○○○○○○○京都サンガ(40)○○○○○○○

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533U-名無しさん:03/01/18 12:45 ID:VPhCwMmv
移籍スレ読んだよ、麿サポさん。
純国産とは気持ちがいいねえ。
短期的には損のようでも長い目で見れば必ずプラスになるよ。
ゲルトもフロントも再来年に照準置いてるんじゃないか。

決して楽ではないがマイナスばかりでもないよ。
外人枠が空いてるというのはリーグ終盤で絶対優位になる。
外人3人のうち2人が故障で連敗街道まっしぐら、なんてチームを何度見たことか。
緊急補強してパワーアップしたチームと控えを出さざるを得ないチーム。
どっちが有利かは自明のことだよね。
534 :03/01/18 12:46 ID:osd/7/NL
>>532
だからといって外国人はいらないというのも短絡的だと思うけどね。
535 :03/01/18 12:49 ID:ZsZrrZ0f
任天堂様のGBA新機種GBASP予約してきますたよ。
今回は折り畳みができるのでかなり(・∀・)イイ!
536U-名無しさん:03/01/18 12:52 ID:ZwtkN1Sd

そりゃ他サポやったら気楽なもんや

失敗しても自分のところが落ちるんやないし
537 :03/01/18 12:55 ID:3tkmspCU
>>533
短期的な損を残留という形で凌げればいいのだが。
路線自体は悪くないと思うのだが、補強せずに流出ばかりというのが
どれほどサポを焦らせる事か。
538_:03/01/18 12:56 ID:9zuel778
>>534
それでは、クレーベルとかセルジオ・ソアレスぐらいの外国人でいいかい?
それくらいならいつでも連れてこれると思うが。
539U-名無しさん:03/01/18 12:59 ID:gNa1LIAV
>>533
確かに長期的なスパンでチーム作りを考えているんだろうなとは思う。
というか天皇杯優勝が(構想よりも)早すぎたのかもしれない。
サポとしてもどうしてもそれ以上の結果を期待してしまうからね。
540 :03/01/18 13:08 ID:S5siv1ud
昨シーズンはJ1年間5位だったのだから、最低でも5位以内を目指すべきだけど・・・
文治的には朴の抜けた穴なんて存在しないのかな?
541U-名無しさん:03/01/18 13:11 ID:9z2Hb3rJ
漏れはJ1初の純国産チームがうちってところが京都人には受けるとオモタが…
金がなくて外人取れないってわけじゃないしな
1st序盤戦の様子を見て、やばそうなら引っ張ってくる可能性があるんじゃないか
これできっちり結果出せれば大満足だが
542U-名無しさん:03/01/18 13:12 ID:OU2fl+3d
>>541
去年の緑
543 :03/01/18 13:15 ID:dds35xPQ
まぁ降格しなきゃいいよ

そのかわりそういう方針で行くんだから1st5勝6敗4分
勝ち点19で10位、ぐらいの成績で簡単にゲルトの首切るなよ
544U-角サポ:03/01/18 13:16 ID:YkU00z7b
>>539
年間5位以上、天皇杯優勝以上を目標にしてるサポなんていてるんか?
普通に考えて朴がいてへん時点でとりあえずはJ1残留が目標っしょ。
朴抜けたのだけでも戦力ダウンやのに相対的に周りが戦力上げてるから
現状維持やったら戦力ダウンと同じことやしさ。

純国産は楽しみやけれども2〜3年は残留するのでいっぱいいっぱいでも
仕方ない、と達観してみる。
545U-名無しさん:03/01/18 13:25 ID:gNa1LIAV
>>544
目標じゃなくてあくまでファン心理としての期待ね。
普通に考えて来季はJ1残留が目標なのは当然かと。
546 :03/01/18 13:26 ID:TNqoG9Rt



|| 日本は最悪の国ニダ!
|| 朝鮮の方が日本より素晴らしいニダ!
||.      。
||  ∧_∧。       Λ_Λ                        (  )
|| <`Д´ ;;>___  (・∀・ ) じゃ、帰れよ             ( )
と⊂____  レ⊂⊂   )                     ()
||         レ  /, く く                      ボー ボー
||           (_) (_)                    旦
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|________( ..)_____
                             ==-   = ==-ヽ-  -    -


547U-名無しさん:03/01/18 13:30 ID:vkxeRN48
>J2からの吸い上げ選手でいいから、とろうよ。
>(湘南・高田とか、甲府・藤田とか、山形・鷲田あたりがいいな)

ヽ(´ー`)/いい!いい!いい!
第2の慎吾を目指す選手にはサンガは好評だろうし。
でも、ほとんどの選手は契約更改が終わっているのでは。


548 :03/01/18 13:35 ID:8TS+1ngX
>>547
レンタルなら関係ないよ。むしろ在籍元と契約してないとできないシステム。
549U-名無しさん:03/01/18 13:43 ID:UXJk6uyD
しかし、観客動員ふやすためには、上位争いもしないとだめじゃないか?

俺たち降格を見てきたサポは、大丈夫だが、今年からサンガを応援しよう
という人達は10位で満足するか?

うちはとにかくサポが少ない。それを増やす絶好の機会をフイにするんじゃないか?
そりゃ、徐々に増えればいいけどさ、天皇杯獲得で1st10位ならやっぱ
サンガだめじゃんってならないか?
新スタのためにも重要だと思うし、サポの期待もわかってほしい。


ただ、選手は今の戦力で去年以上を当然狙ってると思う。というかその気持ちが
無くなったら、ほんとに落ちる。フロントが俺たちを信頼してるのだと感じているはず。
去年より、気持ちは固まると思うし、慢心はないはず。とにかくサポは選手を信頼
するしかない。

黒部、松井、手島あたりがそうとうな責任感を感じてるはず。そのなかで結果を
だせれば、本当にスーパーな選手になってくれるはず。
550U-名無しさん:03/01/18 13:49 ID:0JL4xXqY
黒部スレより

http://www.jrt.co.jp/tokoton/real_again.htm

ここで聞けるのかな?
551 :03/01/18 13:56 ID:dds35xPQ
しかしこの戦力で1stそこそこ勝てたら
「空いてる外国人枠有効活用で2nd狙い」の鹿島方式で
一気に優勝争いにも絡めるかもしれんな

文治タンの本当の狙いもそこか?
552 :03/01/18 14:04 ID:S5siv1ud
>>544
残留は目標じゃなくてノルマだろ。
目標はあくまで5位以上。弱気すぎるぞ。
チームが5位以上をあきらめてたりしてたら、そんなチームはプロリーグから出て行ったほうがいい。
553 :03/01/18 14:06 ID:8TS+1ngX
こうなったらワールドユース日本代替開催を願うか?
日程もズレるだろうし。不本意ながらブッシュを応援するか・・・・
554 :03/01/18 14:10 ID:4t4HJgXl
>>552
まあ、おちつけ。
京都サポで544みたいな考えの奴は多いかも知れんが、
フロントや選手は去年以上の成績を狙ってるのは間違いないんだから。
555U-名無しさん:03/01/18 14:21 ID:0JL4xXqY
なんにせよこのままいくなら帝王にとっては
京都では最後のチャンスになってきそうですね。
朴の代わりは中払か冨田かでしょうが、朴のときより計算がしにくい
(高いパフォーマンスを常に維持できるとは考えにくい)
と思うので、帝王の出番も増えるでしょうし……
556 :03/01/18 14:59 ID:QOEF1pIY
帝王もいい加減ボールをキープする技術を身につけてくれ。
カウンターで前が空いた時はそれなりにやれるんだから、
ガンガって欲すぃ。

純国産のチームはいいけど、やはり今の段階では、将来的に
純国産にするためにも良い外人をとって見本になってもらった
方がよいな。
557U-名無しさん:03/01/18 15:03 ID:+xdQnUk2
帝王はボール取られすぎ
キープ力ないんだからがんばるな
サイドにはりついてひたすらNクロス、これ最強
558_:03/01/18 15:11 ID:mfk6aSy6
帝王はポジションもよくほかの選手とかぶる。
559U-名無しさん:03/01/18 15:22 ID:FfTfwq9T
>>558
存在感は被らんがな(w

年間上位とか、天皇杯優勝とか言っているが
朴、手島ら不在のナビ杯が最下位で予選敗退だったことを
忘れかけていたよ…。
あれ見てて選手層が薄いなあと心から(ry
560 :03/01/18 15:36 ID:xybhKqm8
まー冨田の例もあるから、とりあえず
これでやってみなはれってことなのか。

おれも手島が全試合フル出場なら
残留争いはしなくて済むと思うのだが・・・
561U-名無しさん:03/01/18 15:53 ID:RBtgJ1RN
残留争いしたらシーズン後
黒部は他に引き抜かれ
慎吾は帰り
ゲルトは解任

そしてみんな散っていく

   清水ツト獲得か
562 :03/01/18 16:16 ID:oe2xiYhr
>>559
菓子杯グループ最下位は僅差だったし、他との兼ね合いの運が悪かっただけのような。
確かに選手層は極薄ナプキン並みに薄いな。

でもおれは信じてるよ。まだあるんだろ?隠し球の補強?
563_:03/01/18 16:24 ID:6MRKhjY3
何か来期降格しそうじゃねぇ?
慎吾レンタルだし、金全く使ってないな
天皇杯優勝で図に乗ってるのだろうか
とりあえず来期はこれ?


         黒 部
    松 井      冨 田

慎 吾              中 村
      石 丸  斉 藤

   角 田  手 島   鈴木和

         平 井

564U-名無しさん:03/01/18 16:29 ID:/tqvzTy+
>>500 を良く読んでも、
「日本のシーズン開幕時期の補強では外国籍選手を取らない」
といっているだけで、
「日本のシーズン開幕時期の補強で日本人選手を取らない」とも、
「欧米のシーズン開幕時期の補強で外国籍選手を取らない」とも
明言していないではないか。

文冶の「日本人だけでチームを作りたい」も、あくまで理想論を語っただけで、
それを馬鹿タブロイド記者が「純国産」って、発想を飛躍させて見出しつけただけだろ。

ヒョヨンにしても、>>514 の香具師にしても、あるいはそれ以外の外国籍選手にしても、
欧米のシーズン開幕時期にはとるだろうし、もちろん今現在も
日本の非新人選手の獲得を模索してるはず。

  お ま い ら 、 お ち け つ 。





おれモナー。
565 :03/01/18 16:38 ID:oe2xiYhr
でもあれだな。「サカつく」ならコンビネーションゆんゆんに通りまくってる状態だし。
(実際天皇杯準決勝の松井−慎吾のコンビネーションには戦慄さえ覚えた)
現状維持(?)も悪くはないが…。
ただ、途中で抜ける選手がいるのがわかってるんだからバックアップは必要。
566U-名無しさん:03/01/18 16:43 ID:FfTfwq9T
>>562
すごいたとえだな(゚∀゚;)
確かに控えが薄いのはなんとも…。
美尾とか小原とかまだまだ計算できるとは思えないし…。
今度は運が悪いでは済まされないな(;´Д`)

俺のID黒部だ
567U-名無しさん:03/01/18 16:46 ID:S3LJkBaP
うちのコンビネーションはバランス崩されて
選手間を開かされたら終わり

それでも強さと体の使い方で
ためを作れて勝負できていた選手

黒部、朴

黒部が怪我で長期離脱でもしたら
(((;゚Д゚)))))ガクガクブルブル
568:03/01/18 16:50 ID:+xdQnUk2
>>567
    ∩;;;∩
 (Y);;;;;;;;;;;;;;;;(Y)
   i;;;;;;;;゚;;;゚;;;;i
=@'ヽ;(⌒)/ヽ
 ) i;;;(,,゚Д゚)っi <俺がいますがなにか
ι i;;(つ;;;;;;;;;;;;i  ハァハァ
  ヽ;;;;;(⌒);/
   ∪   
569 :03/01/18 16:52 ID:3pv4ZpDS
稲盛名誉会長はいたずらに補強することはしないと明言されますた。
昨年がんがった選手たちのやる気を損ねないように。
それでダメならしかたなし。この考えはある意味正しいと思います。
570U-名無しさん :03/01/18 16:54 ID:azy9xlqw
とりあえず、6月にカフーとバティ獲得予定

やったらおもしろいのに

現状でどこまでやれるのか?
またぐーんと伸びる選手が出るのか?
も、見てみたい。

選手層薄いのは、若手にはチャンスだしね!

571_:03/01/18 16:57 ID:6MRKhjY3
補強もせずに金も余ってるだったら、上野とか松川解雇してるんじゃない
俺はJ自体が不景気だし、解雇もしょうがないなとは思ってたけど、
補強もしないんだったら、チームに貢献してきた選手をあっさり切る姿勢には賛成できない
572 :03/01/18 17:02 ID:xkwWX4Wi
>>571
松川って次の行き先決まってたっけ?
ボランチ・両サイド・トップ下といろいろできて器用な選手だけど
怪我持ちだからなぁ〜・・・・あと走れないしな。

573 :03/01/18 17:04 ID:7GHUvA98
>>567
俺も黒部が離脱したら京都終わりだと思う。代わりが牛や帝王じゃ........(略)
574U-名無しさん:03/01/18 18:01 ID:FfTfwq9T
>>571
自分も優作や松川を切ったことについては(゚Д゚)ハァ?
って思ったよ…今でも思っている…
石丸やミニラが怪我で離脱した時なんて若いだけのチームに思えた。
575 :03/01/18 18:23 ID:OPkKiPpR
○ 金開山 (寄り切り) 大碇 ●

/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| 明日は、勝ちまーす。
\__________
  ∨  ∧б∧
     (´∀` )
  ⊂⌒ .  . ⌒⊃
   (        )
   ●○●●●○●
  (  )■■(  )
  (_)    (_)
576U-名無しさん:03/01/18 18:39 ID:8ofwuXaI
降格した頃の大量獲得―大量解雇の反省を踏まえた方針では?>純国産化。

今年は例年になく各チームが補強に力を入れた年だったので、
京都の既定路線堅持の姿勢が、相対的に「出遅れ」と誤解されている気配がある。
補強は焦らず必要な部分を見極めてからじっくりと、このやり方は
2ステージ制を敷くJリーグではかなり当を得た方策だと思う。(例:鹿島)
577名無し:03/01/18 19:02 ID:tuFVLM6J
http://www.nikkansports.com/osaka/wak/wak-18-sc02.html

>天皇杯を制した京都が、J1チームとして初の純国産チームで開幕を迎える可能性が高くなった。
>17日、木村文治チーム統括本部長が「売り込みはあるが、現時点で外国人選手を取るつもりは100%ない。
>若手が伸びているのに無理して取る必要はない」と話したもの。年明けに朴智星が退団し、チームに唯一残った外国人は昨年11月に腰の手術をした安孝錬ただ1人。
>6月ごろに再来日予定だが、回復状況次第で契約するかどうかを決めるため、3月のリーグ開幕時は選手登録されない見込み。
>木村本部長は常々「スターは自前で作りたいし、日本人だけでチームを作りたい」と話しており、
>今季の京都はJリーグ設立11年目で、J1初の日本人プレーヤーだけでの開幕を迎えそうだ。

文治の話からすると補強は無さそうだね。まあそれはそれで良いかも、去年だって即戦力として獲得したのはハライ・慎吾・ゼリッチ
の3人、しかもゼリッチは1試合しか出てないから、実質2人だけ。

それでもDFは層が薄過ぎるような気がする
角田・手島・鈴木和・辻本・松本・吉田の6人しか居ない。しかも角田はワールドユース・五輪予選で長期間チームを離れるし
578U-名無しさん:03/01/18 19:05 ID:x5cvCLYJ
ブラジル人のプロ選手は勘弁してほすい。トゥットやバロンみたいなのはね。
いろいろ裏金とかウザいんだし、もういいよって感じ。
だから、外人の補強は慎重なのはいい事だよ。
579 :03/01/18 19:27 ID:VjtPQBXO
紅白戦はなんとかできそうだね。ユースの選手もいるし。

         黒 部
    松 井      中 払(熱田)

慎 吾              冨 田(中村)
      石 丸  斉 藤

   角 田  手 島   鈴木和

         平 井


          牛
    小 原      福 寿

美 尾               森(渡邉)
      大 槻  前 川(六車)

   吉 田  松 本   辻 本

         上 野(高島、西村)


580 :03/01/18 19:40 ID:ozmc5l4z
純国産とかいつからこのチームは強くなったんだろね
勘違いしすぎブンジ
すぐ現状に満足してしまう典型
581U-名無しさん:03/01/18 19:40 ID:mShzKBFM
移籍による補強をしないという事は
それだけ新入団の4人の実力を買っていると言うことだと、
楽観的に言ってみる。

まあ、2ndの頭で使い物になったら儲けものかな?
#まさか最終予選に軒並み引っこ抜かれることは無いよね。
582U-名無しさん
>>577

それは文冶の考えというよりも
記者の脳内変換に藻前が影響されているだけだ。