□■□■□ ヴィッセル神戸 Part 30 □■□■□

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952サカ馬鹿一代:02/12/25 20:24 ID:bhPWwfA6
チョソage
953統括局長 ◆yITSNv0Kls :02/12/25 20:25 ID:Kfs/3iqy
>>949
また前レスを含めて意図を読み違えてるな、

後ろが菅原で攻守のサポートどころじゃない上に、
中のボランチ(CMF?)のサポートもない状態で
餅は単独で効果的な攻撃を仕掛けられるようなタイプじゃ無い

って意味だな。
954統括局長 ◆yITSNv0Kls :02/12/25 20:28 ID:Kfs/3iqy
>>953
あと、トップと中盤の距離も遠すぎるな
955サカ馬鹿一代:02/12/25 20:30 ID:bhPWwfA6
だから早く442の右サイドハーフのタスクやらを
説明して欲しいのだが?
タスクって使ってるということはそういうことが
ワカッテルんだろうね??
956サカ馬鹿一代:02/12/25 20:31 ID:bhPWwfA6
从‘ o‘从<タスクの説明まだ〜??
957サカ馬鹿一代:02/12/25 20:34 ID:bhPWwfA6
从‘ o‘从<熟成ってなんなの?
958U−名無しさん:02/12/25 20:35 ID:BLCLJN6c
みなさん、昨日きんぐぅは何をしてたかご存じか?










田原俊彦のクリスマスディナーショーに上下白のスーツに赤いシャツで登場し、
熱唱してたってよ。
959サカ馬鹿一代:02/12/25 20:36 ID:bhPWwfA6
从‘ o‘从>松浦のタスクはスコスコ
960サカ馬鹿一代:02/12/25 20:39 ID:bhPWwfA6
熟成の次はタスクだと、φ(.. )メモメモ
961統括局長 ◆yITSNv0Kls :02/12/25 20:40 ID:Kfs/3iqy
>>955
そんな事言ってもチームによって千差万別だけどな〜
松田442の右SHなら、
・サイドを単独で突破して中にクロス
・攻撃的な左サイドに対してのバランス取り
・右SBと連係しての同サイドの守備
ここら辺は誰も異論はないトコロじゃないのかな
・逆サイドのクロスに対してのファーへの飛び込み、
といった仕事はあまり感じられなかったな
962U-名無しさん:02/12/25 20:42 ID:HuiocyP/
統括さん。
グダグダ言い訳した挙句「レス読み違えてるよ」なんて言ってたら、ホントに誰にも相手にされなくなりますよ。
ここはバシッと餅が機能するポジションおよびタスクを挙げましょう。
しかる後にそれらが神戸というチームで現実的かどうか検証すればいいと思います。

「エンゲルスは上手くやってた」だけじゃ、抽象的すぎてナニガナンダかさっぱりです。
963統括局長 ◆yITSNv0Kls :02/12/25 20:47 ID:Kfs/3iqy
松田442の右サイドの一番のネックは
右SBに入ってる菅原が、守れないし攻め上がれない。ってトコロだと思うな。
結局右SHは誰がやってもあまり機能していたようには思わないな。
964サカ馬鹿一代:02/12/25 20:47 ID:bhPWwfA6
>>948で挙げてた

>ボランチ(CMF?)との連携でサイドを崩した場面は殆ど無かった
>って意味なんだな

はなぜ>>961では外してるの?これも貴方にとって大事なタスクじゃないの??
プされたから??笑われて恥ずかしかったから??ねぇ
965 :02/12/25 20:48 ID:t1gVnSLL
こくまろの方が呼びやすいのだが
いつまでこの名前でいくのだろう。
966サカ馬鹿一代:02/12/25 20:51 ID:bhPWwfA6
>結局右SHは誰がやってもあまり機能していたようには思わないな。

こんな結論になるなら、最初からタスクもクソもないが。
はいタスク終了。ニカニカ
ま、追い詰められて返答に困って菅に責任を負わせるのは楽だな。
967統括局長 ◆yITSNv0Kls :02/12/25 20:55 ID:Kfs/3iqy
>>964
答えは簡単だな。
松田442ではそういった連携は戦術に無かったからだな。
ちゃんと松田442ならと始めに断ってるな。
968サカ馬鹿一代:02/12/25 21:03 ID:bhPWwfA6
中盤フラットな442のお手本と言われている
パウロソウザがいたころのリッピ=ユーベを見ていれば

>松田442ではそういった連携は戦術に無かったからだな。

いくらなんでもこれは恥ずかしいですよ?プゥ
まぁリッピ=ユーベじゃなくてバクスター=広島でもいいけどね。
969統括局長 ◆yITSNv0Kls :02/12/25 21:07 ID:Kfs/3iqy
>>966
キミは少しづつ読み違えてるな。
結論は監督は選手の能力を戦術のなかに活かしきれて
なかったと思うって言いたいんだな。
少なくとも右サイドの餅と菅原に関してはそうだな。
菅原も本職ではないからある程度はしょうがないんだな
970LONG LIVE KOBE ◆uyBOASgJA6 :02/12/25 21:08 ID:QAMapjiW
お楽しみのところすみませんが、新スレです。

■□■□■ ヴィッセル神戸 Part 31 ■□■□■
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1040817972/l50

それではよいお年を。
971U-名無しさん:02/12/25 21:09 ID:qeFo8EqF
昼間からずっと統括氏に餅が活きるタスクを問い続けてきた訳だが、結局スルーされたか。
もういいよ。
さよなら、永遠のドリーマー統括。
心の3トップは今何得点?
972統括局長 ◆yITSNv0Kls :02/12/25 21:11 ID:Kfs/3iqy
>>968
サッカーなんて主観でしか語れないんだから
あなたがそう思ってそう見るならそれはそれでいいんだな
別に否定はしないし間違ってるとも思わないんだな
973サカ馬鹿一代:02/12/25 21:12 ID:bhPWwfA6
今日の統括当番は誰?
あまり歯ごたえないのですが。
いつも苦しくなると話をはぐらかす統括の
パターンは良く踏襲しているが。ニカニカ
974サカ馬鹿一代:02/12/25 21:16 ID:bhPWwfA6
個々の局面でのプレーの良し悪しの評価は
主観が入ることもあるだろう。視点を変えればね。

ただ、タスクという言葉は90分通じて完遂させなければ
ならない内容で有り、またそうでなければタスクという言葉に
値しない。
つまり、タスクは客観的なモノであり記述化されるべき存在。

まぁ、統括以外の全員はこういうことは十分理解していると
思うがね。
975 :02/12/25 21:19 ID:L9UaUeDf
Jにいる日本人選手でこいつはイイゾ!って思える右SHいる?
サッパリ思い浮かばないんだけど・・・。
976統括局長 ◆yITSNv0Kls :02/12/25 21:24 ID:Kfs/3iqy
>>974
しかし、俺はフラットな442で
SHとCMFのパス交換からサイド突破は戦術としてある
としか見えないんだけどな〜
それは主観の違いとしか言えないな〜
977サカ馬鹿一代:02/12/25 21:26 ID:bhPWwfA6
瓦斯(本籍マリ)の石川ナオとか去年までの佐藤由紀彦とか
右SHで面白いプレーをするけど。
左だと山形にいた佐藤悠介
978U-名無しさん:02/12/25 21:29 ID:aTRkQj+b
餅論が 袋小路に入り込んでだんだん印象論に落ち込んでるな
『モッチー、今季の出来じゃ年俸もらいすぎじゃない?』ってのが出発点だろ
実際、比較的似たタイプの蟻より勝利に貢献してないし、藪のように小器用に走り回れもしない
高年俸選手がポジション争いに負けて、活躍できなかったらそりゃ叩かれるわよ
使い方が悪かったと言われればそれまでだが、最適な起用法如何が不明ななままじゃ先に進めんしよ
つーかアリソンが右やった時はそこそこ良くなかったか?鹿戦とか
979統括局長 ◆yITSNv0Kls :02/12/25 21:32 ID:Kfs/3iqy
>>976
でないとトライアングルが成立しがたいからな
 ○   
 FW     
○  ○
CMF  SH
980サカ馬鹿一代:02/12/25 21:34 ID:bhPWwfA6
統括がいつまでも駄々をこねてるスレはここですか?
981_:02/12/25 21:35 ID:K00H/8Ro
こくまろと統括はずっとこのスレで遊んでろ。
一生やってろ
982873:02/12/25 21:35 ID:+GSbOuNv
>>894 
某所ってのはユニバのメインか?一見、台紙ってなんのことかわからんかったーよ
>>913 
ああ不老そんなに出勤率低いのか 今更だが藤川セレクションも失敗の色濃いな
983サカ馬鹿一代:02/12/25 21:43 ID:bhPWwfA6
不老はヘボイよ。はっきり言って戦力として計算できない。
春先に手術してほとんど練習してないし、ようやく復帰しても
ヘボすぎて…
荻や岩丸の踏み台としての月給10万の価値しかない。
阿江貰ったほうが良かった。
984サカ馬鹿一代:02/12/25 21:59 ID:bhPWwfA6
>>979
これ以上、恥を晒すからもうやめた方がいんじゃないの?
統括は戦術に暗いというはもう分かったしな。
985 :02/12/25 22:00 ID:3hEr3n9I
このスレのみんなで忘年会やろう
986873:02/12/25 22:10 ID:+GSbOuNv
藤川日記にも8月以来登場してねーし、叩かれるうちが華ってことかー
987  :02/12/25 22:57 ID:LjZYz06j
今やっと、サカ馬鹿一代のメル欄の意味がわかった。。
あいかわらず、すげーな、藤川。。。
988アソパソ松下 ◆xWSANF.kPk :02/12/25 23:10 ID:kylDc6Ix
     ___
    /     \
   /   ∧ ∧ \  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  |     ・ ・   | < かってにおじゃまするぞ
  |     )●(  |  \__________
  \     ー   ノ
    \____/
松田監督がバクスターの4-4-2(乃至は4‐5‐1、、、これは流動的なものなの
でシステムの数字なんてどうでもいいのだが)を志向していた、と便宜的に
前提して話すとして。
望月が生きるところをあえて探すとすれば、既出だろうけど、ツートップの
一角というか、フリーマン(バクスター広島でのハッシェクにあたる位置付け)
だったんじゃないのか?SHでもボランチでもそれぞれ難があり、望月を使う
とすれば消去法でフリーマン的な位置付けしかないと思う。
シュートの意識はあるし、テクニック自体もある選手だけに使うとしたらそこ
しかないだろ。。ただ、望月はスキル(個人戦術)の点で難があるだけに
フリーマンとしても一抹の不安があるにはあるが。。
ウチにいたミロほどではないけど、使い方の難しい選手かもな。
989サカ馬鹿一代:02/12/25 23:37 ID:bhPWwfA6
パソ キタ━(゚∀゚≡(゚∀゚≡゚∀゚)≡゚∀゚)━━!!!!

餅はよほどプレースタイルを意識して変えないと
これからは厳しくなるな。
つーか、あれがあの世代では限界なんだろうけど。
442で攻撃の裁量を与える(フリーマン)ほどスキルは
高くないのはアリソンと比較すれば明らかだし、
汗かきに徹するほどの運動量、戦術眼もない。
駒として使うにもいつも1プレー余分なことをするから展開が
遅くなるし。
数年後は茂原にポジを奪われるのは確実だし、茂原が帰ってくるなら
餅はあえて高値で残そうとは思わないね。
990U-名無しさん:02/12/26 01:32 ID:wVpLirEu
サカ馬鹿一代NGName行き・・・
991U-名無しさん:02/12/26 01:33 ID:cV0PUwcX
まぁ結局カスとか餅とか、今季十分貢献しなかった選手が
高年俸からのダウソ提示にごちゃごちゃゴネルなってことだ。

松田監督に比べてそれほど華々しい実績があるわけでもない、
つまり鼻の高い選手を黙らせるだけの十分なカリスマ性がある
わけではない副島が使いこなせなさそうな高年俸選手はさっさと
切っておいた方が先々のためだね。
播戸、茂原、坪内… 若い選手をどんどん使って育てろ。
年寄りチ−ムで毎年の目標がJ1辛うじて残留なんて悲しすぎる。
992U-名無しさん:02/12/26 01:44 ID:M9tZJKkG
川崎がようやく負けてくれたので茂原復帰もアナウンスされるかな?
もし来期も向こうでやるなら、今までなにも伝わらないままって事は無いと思うんだが、さてはて。
993U-名無しさん:02/12/26 05:14 ID:grHyGKX0
         ☆ チン     マチクタビレタ〜
                         マチクタビレタ〜
        ☆ チン  〃  Λ_Λ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          ヽ ___\(\・∀・) < 茂原の復帰アナウンスまだ〜?
             \_/⊂ ⊂_ )   \_____________
           / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|
        | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |
        |   .神戸牛 .  |/
994U-名無しさん:02/12/26 06:27 ID:9oVcwMKs
今だ!994番ゲットォォォォォ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄       (´´
                 ノ ̄ヽ       (´⌒(´
           ⊂(`Д´ )≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
        ⊆⊂´17 ⊂ソ  (´⌒(´⌒;;
           ̄ ̄ ̄   ズザーーーーーッ
995995:02/12/26 06:44 ID:ugR6ZWoa
995
996_:02/12/26 06:48 ID:HEg817jS
播戸がんがれ
997_:02/12/26 06:48 ID:HEg817jS
997
998 :02/12/26 06:49 ID:c99deKFo
998
999_:02/12/26 06:50 ID:HEg817jS
1000 :02/12/26 06:50 ID:c99deKFo
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