【暗黒時代】97～99年あたりのJを懐古するスレ
1 ： ：
テレビ放送が減り、
観客動員数がガタ落ちし、
経営縮小するクラブが相次ぎ、
外国人選手が韓国人だらけになり、
Jリーグファン＝変わり者と蔑まれたあの時代を振り返ろう。
観客動員数がガタ落ちし、
経営縮小するクラブが相次ぎ、
外国人選手が韓国人だらけになり、
Jリーグファン＝変わり者と蔑まれたあの時代を振り返ろう。
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2 ： ：02/12/04 00:51 ID:wzrSHJw/
２
3 ：ばかおりん祭り ◆vmKAORIXsE ：02/12/04 00:52 ID:8IiOvY+C
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4 ： ：02/12/04 00:55 ID:xjTnhufe
俺はこのころからＪに興味を持つようになった変わり者。
5 ：・：02/12/04 00:58 ID:7liNA2DI
そういえば９７年ぐらいからテレビ中継も観客も急にＪリーグに興味が薄れた気がする。
この時ってなんかあったっけ？ダイアナ妃が亡くなったのは覚えてるけど関係ないな。
この時ってなんかあったっけ？ダイアナ妃が亡くなったのは覚えてるけど関係ないな。
6 ：・：02/12/04 01:00 ID:7liNA2DI
>>4
は、何故興味もったの？
は、何故興味もったの？
7 ：_：02/12/04 01:02 ID:uZ5QYy+C
確かカズがイタリアいったよな
8 ： ：02/12/04 01:04 ID:xjTnhufe
9 ： ：02/12/04 01:06 ID:+EsnjUVu
>7
カズがイタリア行ったのは95-96シーズン。
（1年で帰国）
カズがイタリア行ったのは95-96シーズン。
（1年で帰国）
訂正94-95シーズンだ。
俺はジョホールバル見てサッカーに興味を持ってＪ見出した、テレビでだけど。
でも見てたはずだけどその年の試合全然覚えてない。
でも見てたはずだけどその年の試合全然覚えてない。
12 ：あ：02/12/04 01:09 ID:YCOM70D3
>>6 IDイナｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!
13 ： ：02/12/04 01:09 ID:HAdz0eWt
>>4
俺も、横浜フリューゲルス天皇杯優勝にはないたな。
俺も、横浜フリューゲルス天皇杯優勝にはないたな。
14 ： ：02/12/04 01:09 ID:V11NKrBS
９７年JFL優勝
９８年J2降格
９８年J2降格
15 ： ：02/12/04 01:10 ID:6z2WyNU6
アトランタ世代の俺としては,この頃がはじまりだった
16 ： ：02/12/04 01:11 ID:6z2WyNU6
>>14
札幌か？
札幌か？
17 ：・：02/12/04 01:12 ID:7liNA2DI
>>8そうなんだ、おれも初めて実際に競技場に足を運んで観戦した時は感動した。
テレビとは全然違うもんなぁ。カズがイタリア行ったらセリエＡダイジェストとかやりだしたよね？
テレビとは全然違うもんなぁ。カズがイタリア行ったらセリエＡダイジェストとかやりだしたよね？
18 ： ：02/12/04 01:14 ID:PvDteR1q
その頃の得点王って？
20 ：・：02/12/04 01:16 ID:7liNA2DI
エムボマだったっけ。
21 ： ：02/12/04 01:19 ID:+a1ebGFU
セリエＡダイジェスト見て「サッカーっておもしれえんだな」
↓
アトランタ五輪
↓
Ｊ見てみよ
てなかんじですた。エムボマがガンバにいたのってこの頃？
↓
アトランタ五輪
↓
Ｊ見てみよ
てなかんじですた。エムボマがガンバにいたのってこの頃？
エムボマは97年。
99年はファン・ソンホン（当時セレッソ）で正解。
ちなみに新人王は
97年 柳沢
98年 小野
99年 中沢祐二
99年はファン・ソンホン（当時セレッソ）で正解。
ちなみに新人王は
97年 柳沢
98年 小野
99年 中沢祐二
>>20
エムボマは97年
エムボマは97年
９８年の理不尽なポイント計算による降格sage
25 ： ：02/12/04 01:27 ID:xjTnhufe
あと99年ファーストの国立での鹿島－磐田は印象的だったな。
あの試合で、俺の場合はＪも結構やるじゃんって思えたね。（不遜な言い方だが…）
磐田は、その直前にawayでアジアクラブ選手権獲っていたしね。
あの試合で、俺の場合はＪも結構やるじゃんって思えたね。（不遜な言い方だが…）
磐田は、その直前にawayでアジアクラブ選手権獲っていたしね。
99年のチャンピオンシップは忘れられない。
安藤・・・・・
安藤・・・・・
27 ： ：02/12/04 01:33 ID:97ho4rVk
俺の場合、当時は松坂ブームだとか何だとかで野球のほうに浮気してました。
で、たまたまテレビで鹿島対柏＠国立の勝ったほうが優勝という試合を見て、
大いに感動し、それから再びJリーグを見るようになりました。
そして今では贔屓クラブのシーズンチケットを買うまでになりました。
で、たまたまテレビで鹿島対柏＠国立の勝ったほうが優勝という試合を見て、
大いに感動し、それから再びJリーグを見るようになりました。
そして今では贔屓クラブのシーズンチケットを買うまでになりました。
29 ：U-名無しさん：02/12/04 01:39 ID:IuZhWxMu
９７年２ｎｄの後半は各チーム主力の代表選手までいなくなってしまった。
代表もアジア予選で苦戦し、ＵＡＥにホームで引き分けた直後なんて本当に
お先真っ暗状態。当時はヒデも代表でベンチスタートもあったし、ゴンなん
て代表落ち。そのゴンのカメとか生き物を見るとハットトリックや点に結び
ついた、という話が懐かしい。
代表もアジア予選で苦戦し、ＵＡＥにホームで引き分けた直後なんて本当に
お先真っ暗状態。当時はヒデも代表でベンチスタートもあったし、ゴンなん
て代表落ち。そのゴンのカメとか生き物を見るとハットトリックや点に結び
ついた、という話が懐かしい。
30 ：２７：02/12/04 01:44 ID:97ho4rVk
言いたいことがちゃんと伝わってないみたいだけど、
９３～９５年 暇な時にテレビで見る程度
９６～９９年 野球を見ていてJに無関心
２０００年 その2nd最終節を偶然テレビで見て感動
その後 熱烈なJリーグファンに変貌
ってな感じです。
９３～９５年 暇な時にテレビで見る程度
９６～９９年 野球を見ていてJに無関心
２０００年 その2nd最終節を偶然テレビで見て感動
その後 熱烈なJリーグファンに変貌
ってな感じです。
31 ：18：02/12/04 01:45 ID:PvDteR1q
32 ：U-名無しさん：02/12/04 01:48 ID:IuZhWxMu
９７年は最初にナビスコ（準会員の札幌、仙台、特別参加の鳥栖含む）の予選
リーグをダダダッと行い１ｓｔの開幕戦を迎えるという不思議な始まりだった。
最近の様にオフ～（ゼロックス）～開幕という流れではなかったから臨場感も
今一つなシーズン。
・赤紙退場のピクシーがそのカードを奪い審判に提示！（スーパーサッカーの
ブーイングランキング１位）して４試合謹慎。
・バウアー、ラウドルップはあっさりと退団。
・フェリペもやる気を無くしてチェアマン怒る。
・エジウソン死んだふりで清水サポーターが柏のバスを深夜まで囲む。
・清水サポーターは２階席のガンバサポーターがビールこぼしたといって揉め事。
・鹿島サポーターが選手が応援に感謝しない、と応援ボイコット。
・しかしその試合で鹿島は名古屋に７－０と圧勝。
・ＣＳでも鹿島サポーターが表彰式に乱入。
・１７チームで常に１チームが休暇という不思議な日程。
・松原が長期謹慎。
リーグをダダダッと行い１ｓｔの開幕戦を迎えるという不思議な始まりだった。
最近の様にオフ～（ゼロックス）～開幕という流れではなかったから臨場感も
今一つなシーズン。
・赤紙退場のピクシーがそのカードを奪い審判に提示！（スーパーサッカーの
ブーイングランキング１位）して４試合謹慎。
・バウアー、ラウドルップはあっさりと退団。
・フェリペもやる気を無くしてチェアマン怒る。
・エジウソン死んだふりで清水サポーターが柏のバスを深夜まで囲む。
・清水サポーターは２階席のガンバサポーターがビールこぼしたといって揉め事。
・鹿島サポーターが選手が応援に感謝しない、と応援ボイコット。
・しかしその試合で鹿島は名古屋に７－０と圧勝。
・ＣＳでも鹿島サポーターが表彰式に乱入。
・１７チームで常に１チームが休暇という不思議な日程。
・松原が長期謹慎。
Ｊ１参入決定戦なんてやつもあったなあ・・・
その頃はＦ１がミカシュー２強時代で面白かったので浮気してました。
35 ： ：02/12/04 01:58 ID:NZD/89XT
広島のフォックスが結構気に入ってた。評判は悪かったけど、能力は凄い高かった。得点力も凄かったし。
あと神戸かなんかのビッケルも個人的に好みだった。
あと神戸かなんかのビッケルも個人的に好みだった。
36 ：U-名無しさん：02/12/04 01:58 ID:IuZhWxMu
この９７年のもっとも強かったチームは鹿島。
開幕前のゼロックスでＶ川崎に競り勝つと（柳沢と菊池新がクラッシュし、
菊池新シーズン絶望～本並加入へ、思えばＶ川崎の没落はこの時より）そ
れまで未だに緑のシャツを来ていると評価の低かったビスマルクが調子を取り
戻し、ナビスコ開幕のＣ大阪戦こそ大敗を喫するも本開幕の紙ふぶき一杯の
カシマで５点を取り勝利すると、勝つわ勝つわで大量点の試合が多かった。
名古屋から７点、代表がごっそり抜けても柏やＶ川崎から５点をもぎ取り、
ナビスコ決勝の２戦目では磐田相手にも５点をとって優勝。ＣＳこそ佐藤洋平
のミスにより失うものの、天皇杯では横浜Ｆを３－０で完勝する等でこのシー
ズンもっとも強かったチームだと思う。
ちなみにアジアのカップ戦でもアウェーで現代相手に５－１ぐらいで圧勝して
た。ちなみにこの時の現代、正ＧＫと副ＧＫ（金ビョンジと徐東明）がＷ杯出
場を祝う食事会に行ってしまい、代役ＧＫも序盤で退場、朴正倍がその代役に
入る事になった（主力の戻ったホームでは１－１）。この年の代表重視、クラ
ブ軽視は日韓共通だった。
開幕前のゼロックスでＶ川崎に競り勝つと（柳沢と菊池新がクラッシュし、
菊池新シーズン絶望～本並加入へ、思えばＶ川崎の没落はこの時より）そ
れまで未だに緑のシャツを来ていると評価の低かったビスマルクが調子を取り
戻し、ナビスコ開幕のＣ大阪戦こそ大敗を喫するも本開幕の紙ふぶき一杯の
カシマで５点を取り勝利すると、勝つわ勝つわで大量点の試合が多かった。
名古屋から７点、代表がごっそり抜けても柏やＶ川崎から５点をもぎ取り、
ナビスコ決勝の２戦目では磐田相手にも５点をとって優勝。ＣＳこそ佐藤洋平
のミスにより失うものの、天皇杯では横浜Ｆを３－０で完勝する等でこのシー
ズンもっとも強かったチームだと思う。
ちなみにアジアのカップ戦でもアウェーで現代相手に５－１ぐらいで圧勝して
た。ちなみにこの時の現代、正ＧＫと副ＧＫ（金ビョンジと徐東明）がＷ杯出
場を祝う食事会に行ってしまい、代役ＧＫも序盤で退場、朴正倍がその代役に
入る事になった（主力の戻ったホームでは１－１）。この年の代表重視、クラ
ブ軽視は日韓共通だった。
37 ：・：02/12/04 02:01 ID:7liNA2DI
>>32
詳しいですね、色々と記憶がよみがえりますた。
特に・赤紙退場のピクシーがそのカードを奪い審判に提示！（スーパーサッカーの
ブーイングランキング１位）して４試合謹慎。
なんかピクシーの気持ちもわからんでもなかった。審判の不信と横浜の野田だっけ？すごい密着マークでピクシーを怒らせようとしてた覚えが。
詳しいですね、色々と記憶がよみがえりますた。
特に・赤紙退場のピクシーがそのカードを奪い審判に提示！（スーパーサッカーの
ブーイングランキング１位）して４試合謹慎。
なんかピクシーの気持ちもわからんでもなかった。審判の不信と横浜の野田だっけ？すごい密着マークでピクシーを怒らせようとしてた覚えが。
39 ：U-名無しさん：02/12/04 02:04 ID:IuZhWxMu
Ｖ川崎ではアルシンド復活！
そしてその年のチーム内得点王に。
アルシンドといったら９３～９５年のいわゆるバブル期の選手という印象が
強いけど９７年にもいたんだよ。
横浜マリノスの監督にアスカルゴルタ、バルディビエソまで。９４Ｗ杯のボ
リビアチームコンビが登場。ストライカーとして背番号７を背負ったのはフ
リオ・サリナス。
浦和ではボリと白馬にのってブッフバルトがさようなら。変わってベギリス
タイン登場。その駒場、１ｓｔと２ｎｄでそれぞれ停電。１ｓｔの時は中止
となって横浜Ｆバウベルのゴールは幻に。
そしてその年のチーム内得点王に。
アルシンドといったら９３～９５年のいわゆるバブル期の選手という印象が
強いけど９７年にもいたんだよ。
横浜マリノスの監督にアスカルゴルタ、バルディビエソまで。９４Ｗ杯のボ
リビアチームコンビが登場。ストライカーとして背番号７を背負ったのはフ
リオ・サリナス。
浦和ではボリと白馬にのってブッフバルトがさようなら。変わってベギリス
タイン登場。その駒場、１ｓｔと２ｎｄでそれぞれ停電。１ｓｔの時は中止
となって横浜Ｆバウベルのゴールは幻に。
40 ： ：02/12/04 02:07 ID:eF7ePSeM
＞３１
ゴンのハットトリック見れるかな～と思って初めてジュビスタ行ったら
柳沢にハットトリックやられた（ｗ
それ以来ジュビスタ行ってない
ゴンのハットトリック見れるかな～と思って初めてジュビスタ行ったら
柳沢にハットトリックやられた（ｗ
それ以来ジュビスタ行ってない
41 ： ：02/12/04 02:08 ID:NZD/89XT
バルディビエソも良い選手だったよな～。
彼を残しておけば、中村も変なワンマンプレーヤーにならずに済んだのに。
彼を残しておけば、中村も変なワンマンプレーヤーにならずに済んだのに。
42 ：・：02/12/04 02:18 ID:7liNA2DI
横浜にゴロシートって選手いませんでしたか？名前だけ印象に残ってます。
97年、前園や高木がＶ川崎行ったけどその頃からＶ川崎はイマイチになった気がする
97年、前園や高木がＶ川崎行ったけどその頃からＶ川崎はイマイチになった気がする
>42
いました。たぶん変なﾊﾟｰﾏあてた長髪のﾔｼ。
いました。たぶん変なﾊﾟｰﾏあてた長髪のﾔｼ。
ちょうど、ベルマーレ平塚の黄金時代〜転落と重なります。
97年はこんなに豪華だった。
呂比須 坂井
ヒデ
テル 岩元（反町）
シモン 田坂
名塚 ｸﾗｳｼﾞｵ
洪明甫
小島
97年はこんなに豪華だった。
呂比須 坂井
ヒデ
テル 岩元（反町）
シモン 田坂
名塚 ｸﾗｳｼﾞｵ
洪明甫
小島
46 ： ：02/12/04 22:55 ID:NNHPbfIs
鹿島の鈴木隆行が市原にレンタル移籍（９８年１０月）
このニュースを聞いたときに４年後に彼がＷ杯に選ばれて得点を取るとは思わなかっただろうね
このニュースを聞いたときに４年後に彼がＷ杯に選ばれて得点を取るとは思わなかっただろうね
48 ：-：02/12/04 23:01 ID:COD4chi3
９７年セカンドＳのＣ大阪ＶＳ横浜Ｍ戦を観に行った事がある。
丁度Ｗ杯最終予選中だったので知らない選手ばっかり出てた様な記憶がある。
（特に横浜）
そういや当時大阪市が２００８年オリンピック誘致に力を入れてたので
ハーフタイム中に「大阪オリンピック音頭」を長居スタジアムでやってた
なあ。
試合は確か横浜がＶゴール勝ちしたはず。
丁度Ｗ杯最終予選中だったので知らない選手ばっかり出てた様な記憶がある。
（特に横浜）
そういや当時大阪市が２００８年オリンピック誘致に力を入れてたので
ハーフタイム中に「大阪オリンピック音頭」を長居スタジアムでやってた
なあ。
試合は確か横浜がＶゴール勝ちしたはず。
49 ：＿：02/12/05 00:55 ID:3D95AecH
俺は９６年（世間一般にはＪリーグ人気低下と言われた頃）
のアトランタ五輪アジア予選からサッカー少しずつ見出して
９７年ごろからＪリーグも見出した、世間と逆行していると
自分でも思う。
のアトランタ五輪アジア予選からサッカー少しずつ見出して
９７年ごろからＪリーグも見出した、世間と逆行していると
自分でも思う。
50 ： ：02/12/05 01:33 ID:8rP+3dp8
>>36
>思えばＶ川崎の没落はこの時より
黄金期に高騰した人件費をクラブが支えきれなくなってしまったからね。
前年度に試合数の大幅減少に伴ってホーム観客動員が半減したのが痛かった
(９７年度には更に３５％も観客動員が減少)。
そういえばエスパルスの消滅危機なんてのもあったね。
収入の大幅な減少で(なにせ最も観客動員が多かった時の１／３程度になってしまった)、
危うくあぼーんしかかった。
>思えばＶ川崎の没落はこの時より
黄金期に高騰した人件費をクラブが支えきれなくなってしまったからね。
前年度に試合数の大幅減少に伴ってホーム観客動員が半減したのが痛かった
(９７年度には更に３５％も観客動員が減少)。
そういえばエスパルスの消滅危機なんてのもあったね。
収入の大幅な減少で(なにせ最も観客動員が多かった時の１／３程度になってしまった)、
危うくあぼーんしかかった。
ウチにとっても暗黒時代だったな・・・。
若手を使い、阿部が高校生で全試合出場なんて離れ技もしたっけ・・・。
もちろんずーっと残留争いして、臨海には閑古鳥（今もだけど）が・・・。
観客が2・3,000人なんてあたりまえだったよ。
若手を使い、阿部が高校生で全試合出場なんて離れ技もしたっけ・・・。
もちろんずーっと残留争いして、臨海には閑古鳥（今もだけど）が・・・。
観客が2・3,000人なんてあたりまえだったよ。
52 ：Ｕ-名無しさん：02/12/05 02:38 ID:f5OnxYsQ
横浜フリューゲルスが消滅したのは９８年だったかな？
このころ、本気でＪリーグは潰れるんじゃないかと思った。
しかし、Ｊ１とＪ２ができて降格、昇格争いができるようになって
また、Ｊリーグは盛り返すんじゃないかと感じた。
毎年、いつも、降格、昇格争いは楽しみに見ている。
みんな、ひたむきになっているしね。
このころ、本気でＪリーグは潰れるんじゃないかと思った。
しかし、Ｊ１とＪ２ができて降格、昇格争いができるようになって
また、Ｊリーグは盛り返すんじゃないかと感じた。
毎年、いつも、降格、昇格争いは楽しみに見ている。
みんな、ひたむきになっているしね。
53 ： ：02/12/05 02:42 ID:tI8BuX11
54 ：ファンに捨てるポーイッ：02/12/05 09:31 ID:U78Zxt69
>>42
前園がサカマガで１という前代未聞の採点くらったのは９７年ファーストの
真里戦だったっヶ？そんなに悪かったのか？でもセカンドのセレッソ戦では
負けたのにサカダイではＭＶＰでこの日のプレイが出来れば代表復帰も間に合う
とか書かれてたな。その後怪我したんだけど怪我がなくても復帰は無理だった
ろうな。そしてサッカー誌での最後のベスト１１とＭＶＰがこの日だったかと
前園がサカマガで１という前代未聞の採点くらったのは９７年ファーストの
真里戦だったっヶ？そんなに悪かったのか？でもセカンドのセレッソ戦では
負けたのにサカダイではＭＶＰでこの日のプレイが出来れば代表復帰も間に合う
とか書かれてたな。その後怪我したんだけど怪我がなくても復帰は無理だった
ろうな。そしてサッカー誌での最後のベスト１１とＭＶＰがこの日だったかと
55 ： ：02/12/05 21:41 ID:C6Eqq79e
97年つったら、エキサイトステージが出なくなった年ですね。
たしか96まで持ってた。ベルマーレ強かった。
たしか96まで持ってた。ベルマーレ強かった。
56 ：Ｕ-名無しさん：02/12/05 21:43 ID:v48VmRtR
>>47
俺もこの試合を見たよ。バブル期の９４年以来遠ざかっていたスタジアムに再び足
を運んだ試合。Ｗ杯も開けるという大きな競技場にびっくり。綺麗なオーロラビジ
ョンとロビーの絵にびっくり。しかし選手紹介は写真が無く、バルディビエソなん
て「１０ＭＦハ゛ルテ゛ィヒ゛エッ」だったのでびっくり。ハーフタイムのおばさ
ん１０００人による>>47にもある大阪五輪音頭に感動。後半、Ｃ大阪木澤と横浜Ｍ
鈴木健？（賀谷？）の掴み合いにびっくり→木澤赤紙。
試合は横山か深川？の２ゴールでＣ大阪リードするも逃げ切りに失敗し、横浜Ｍ
が当時ルーキーの俊輔を交代で出すとその俊輔のゴールもあって同点へ、そして延長
戦でその俊輔のＶゴール。
試合後、目の前のＣ大阪ファンの子供が親に行った一言。
「ほら、あの交代の中村ってのに気をつけろっていったじゃんか。あいつはすごい
選手なんだから。」
と負けに悔しがりながらも得意げな顔を親に見せていな。
Ｊリーグ的にはなんという事も無い逆転試合だったけど、俺にはＪリーグに本当に
はまったきっかけとなった思いで深い試合の１つ。
俺もこの試合を見たよ。バブル期の９４年以来遠ざかっていたスタジアムに再び足
を運んだ試合。Ｗ杯も開けるという大きな競技場にびっくり。綺麗なオーロラビジ
ョンとロビーの絵にびっくり。しかし選手紹介は写真が無く、バルディビエソなん
て「１０ＭＦハ゛ルテ゛ィヒ゛エッ」だったのでびっくり。ハーフタイムのおばさ
ん１０００人による>>47にもある大阪五輪音頭に感動。後半、Ｃ大阪木澤と横浜Ｍ
鈴木健？（賀谷？）の掴み合いにびっくり→木澤赤紙。
試合は横山か深川？の２ゴールでＣ大阪リードするも逃げ切りに失敗し、横浜Ｍ
が当時ルーキーの俊輔を交代で出すとその俊輔のゴールもあって同点へ、そして延長
戦でその俊輔のＶゴール。
試合後、目の前のＣ大阪ファンの子供が親に行った一言。
「ほら、あの交代の中村ってのに気をつけろっていったじゃんか。あいつはすごい
選手なんだから。」
と負けに悔しがりながらも得意げな顔を親に見せていな。
Ｊリーグ的にはなんという事も無い逆転試合だったけど、俺にはＪリーグに本当に
はまったきっかけとなった思いで深い試合の１つ。
57 ： ：02/12/05 21:45 ID:gf66/8Zu
>>45
やけに外国人が多いと思っちまったよ
やけに外国人が多いと思っちまったよ
58 ： ：02/12/05 21:45 ID:gf66/8Zu
>>57
ワラタと
ワラタと
59 ：U-名無しさん：02/12/05 21:46 ID:wopuxoh0
１年目なんて、うちのオヤジがグランパスの試合を国立に見に行ったぐらいだからな
ブームもほどがあるっての。
オヤジはたぶんそれ以来１０年で今年のW杯日本戦までサッカーみたことないよ。
ブームもほどがあるっての。
オヤジはたぶんそれ以来１０年で今年のW杯日本戦までサッカーみたことないよ。
↑もちろんテレビ観戦含めてもね。
関西圏では９９年が一番サカー放送あったような気がする。
>>45
私は、99年から平塚に通いだした。
ああ、家の近所にこんな豪華なチームがあったのに、
なぜに見ておかなかったのか激しく後悔。
（フランスワールドカップ前はサッカーなんて見たことなかったんだよね。）
私は、99年から平塚に通いだした。
ああ、家の近所にこんな豪華なチームがあったのに、
なぜに見ておかなかったのか激しく後悔。
（フランスワールドカップ前はサッカーなんて見たことなかったんだよね。）
63 ：Ｕ-名無しさん：02/12/06 00:11 ID:u15sQ/na
伸二や俊輔が活躍しだした年age
先日ツタヤから98年のJの1stステージのビデオを借りてきた。
この頃のジュビロや鹿島ってかなり強いイメージがあったけど
多分2チームとも今の方が強いんだろうな。
他のチームのレベルも上がってきてるってことで。
万博のガラガラっぷりはﾜﾛﾀ
他のチームは（たしかに今に比べて閑散とはしてるけど）まだ
それなりに入ってるように見えるんだけど。
今と一番差があるのは万博かな
大柴や城がかなり活躍してるのがなんとも・・
この頃のジュビロや鹿島ってかなり強いイメージがあったけど
多分2チームとも今の方が強いんだろうな。
他のチームのレベルも上がってきてるってことで。
万博のガラガラっぷりはﾜﾛﾀ
他のチームは（たしかに今に比べて閑散とはしてるけど）まだ
それなりに入ってるように見えるんだけど。
今と一番差があるのは万博かな
大柴や城がかなり活躍してるのがなんとも・・
67 ：-：02/12/06 18:14 ID:hOrNkclq
>６６
エムボマがゴール前で相手ＤＦと競り合う記録写真を見たことがあるが
背景のスタンドには誰もいなかった・・・。
エムボマがゴール前で相手ＤＦと競り合う記録写真を見たことがあるが
背景のスタンドには誰もいなかった・・・。
68 ： ：02/12/06 18:22 ID:cKeqhQEX
城は点取って回転したり、ドンタコス踊りやったり
高校サッカー優秀選手の遠征とリーグ戦どっちが大事かで
もめたりと大活躍だったなー。
今じゃ回転しようにも点が取れない。
高校サッカー優秀選手の遠征とリーグ戦どっちが大事かで
もめたりと大活躍だったなー。
今じゃ回転しようにも点が取れない。
69 ： ：02/12/06 18:29 ID:17g+lskB
>>・松原が長期謹慎。
これなんだ？
これなんだ？
磐田にとってはようやく勝てるようになりだした頃だな（ｗ
このあたりは休日だったらほとんど見ているはずだな。今も思い出すよ。
市原でのステージ優勝。
このあたりは休日だったらほとんど見ているはずだな。今も思い出すよ。
市原でのステージ優勝。
71 ： ：02/12/06 23:01 ID:DlRi5mUt
>>68
>高校サッカー優秀選手の遠征とリーグ戦どっちが
それは９７～９９年のことじゃないだろう。Ｊバブルの頃の話だ。
>>70
>市原でのステージ優勝。
代表抜きリーグになっていたとは言え、
優勝した体験は若手の多かった磐田にとっては重要だったと思う。
あれがなければ現在の磐田は恐らくないだろう。
>高校サッカー優秀選手の遠征とリーグ戦どっちが
それは９７～９９年のことじゃないだろう。Ｊバブルの頃の話だ。
>>70
>市原でのステージ優勝。
代表抜きリーグになっていたとは言え、
優勝した体験は若手の多かった磐田にとっては重要だったと思う。
あれがなければ現在の磐田は恐らくないだろう。
72 ： ：02/12/07 00:37 ID:PrG8VbF0
今朝のめざましテレビで97年ファーストの横浜Ｍ－平塚戦が紹介されていたね。
Ｊリーグで唯一中田と中村が同時にピッチに立った試合として。
俺はこの試合テレビ観戦だったが、中田のことはよく覚えていたけど、この試
合に中村が出ていたことは全く印象に残っていなかった。
思えば、この試合は中田が代表にピックアップされるきっかけとなった試合だ
よね。
そして中村はこの直後にＷＹに出てたんだよね。
Ｊリーグで唯一中田と中村が同時にピッチに立った試合として。
俺はこの試合テレビ観戦だったが、中田のことはよく覚えていたけど、この試
合に中村が出ていたことは全く印象に残っていなかった。
思えば、この試合は中田が代表にピックアップされるきっかけとなった試合だ
よね。
そして中村はこの直後にＷＹに出てたんだよね。
73 ：Ｕ－名無しさん：02/12/07 00:45 ID:igkrEf6l
このころのスタジアムの写真とかどっかにないかな？
74 ：77資産：02/12/07 01:08 ID:jJXGcgA/
>>69ｻﾝ
対神戸戦(ﾕﾆﾊﾞ)で、途中交替させられた事に腹立てた松原が更衣室に戻る際、控室の扉と雨天練習場のｶﾞﾗｽ戸を壊した事だよ。
対神戸戦(ﾕﾆﾊﾞ)で、途中交替させられた事に腹立てた松原が更衣室に戻る際、控室の扉と雨天練習場のｶﾞﾗｽ戸を壊した事だよ。
>>74 その試合、５－５のＰＫ戦とか言うもの凄いスコアじゃなかったっけ
しかも観衆は２千人台（ｗ
しかも観衆は２千人台（ｗ
76 ： ：02/12/07 01:29 ID:9NvFRM5z
この時期って、クラブ間の実力差が明確に出て、大味な試合が増えた時期だよな。
ゴン中山が連続ハットトリックのギネス記録作った時期。
この後J2が出来て、チームがみんな必死になって、
いつの間にかリーグ全体が均衡した実力を持つようになり
接戦が増え、若手も台頭し、また面白くなってきたのが最近。
ゴン中山が連続ハットトリックのギネス記録作った時期。
この後J2が出来て、チームがみんな必死になって、
いつの間にかリーグ全体が均衡した実力を持つようになり
接戦が増え、若手も台頭し、また面白くなってきたのが最近。
77 ： ：02/12/07 01:52 ID:bCnZdhQ3
>>74
神戸２－３ｖ市原(１９９７年５月２４日 １ｓｔ第１０節)かな？
>>75
たぶん翌年の神戸－市原(１９９８年１０月１４日２ｎｄ第１０節)と、
記憶がごっちゃになってると思うんだけど。
ちなみに神戸５－５市原(ＰＫ戦５－３)。観客は２０９１人で１９９８年の最低を記録。
松原良香は前年限りで市原を去ってるはず。
神戸２－３ｖ市原(１９９７年５月２４日 １ｓｔ第１０節)かな？
>>75
たぶん翌年の神戸－市原(１９９８年１０月１４日２ｎｄ第１０節)と、
記憶がごっちゃになってると思うんだけど。
ちなみに神戸５－５市原(ＰＫ戦５－３)。観客は２０９１人で１９９８年の最低を記録。
松原良香は前年限りで市原を去ってるはず。
78 ：45：02/12/07 14:54 ID:9HKzh6Nr
>>72
横浜M 2-4 平塚（三ツ沢）だろ？
生で見てたよ。あの試合、ヒデがキレキレだった。
呂比須（当時ロペス）2G、ヒデ1G。中村もFK決めた。
加茂が見に来てて、呂比須のチェックだってマスコミがさわいでたけど、
本当のお目当てはヒデだったらしい。
横浜M 2-4 平塚（三ツ沢）だろ？
生で見てたよ。あの試合、ヒデがキレキレだった。
呂比須（当時ロペス）2G、ヒデ1G。中村もFK決めた。
加茂が見に来てて、呂比須のチェックだってマスコミがさわいでたけど、
本当のお目当てはヒデだったらしい。
79 ： ：02/12/07 15:34 ID:4ujQxB4A
>>78
加茂的には前園の代わりを探していたんだろうね。
加茂的には前園の代わりを探していたんだろうね。
Jの暗黒時代はそのまま市原の暗黒時代に通ずる・・・
81 ：U-名無しさん：02/12/07 16:21 ID:2pvP++Zp
'97年が本当の意味での暗黒時代だよね。
人気チームは並みのチームへ、
不人気チームは存在自体無視され・・・
'98は暗黒時代というか、二極化のイメージ。
単純な動員では横浜Ｍ・磐田・鹿島・浦和、
1st限定では川崎・平塚・Ｃ大・好カードの横浜Ｆなんかも盛り上がったし。
一方で代表の少ない地味なチームは、'96から続く低迷傾向をさらに喰らい
ドン底まで低迷したな。
市原・神戸・Ｇ大阪・福岡・・・
'99年は横浜Ｆマリと名古屋・浦和がこけたのが痛すぎ。
鹿島・磐田・清水と併せて６強と呼ばれたのに、
勝てば盛り上がったであろう３チームがことごとくこけて
勝てば盛り下がる３チームがタイトルを争い・・・
人気チームは並みのチームへ、
不人気チームは存在自体無視され・・・
'98は暗黒時代というか、二極化のイメージ。
単純な動員では横浜Ｍ・磐田・鹿島・浦和、
1st限定では川崎・平塚・Ｃ大・好カードの横浜Ｆなんかも盛り上がったし。
一方で代表の少ない地味なチームは、'96から続く低迷傾向をさらに喰らい
ドン底まで低迷したな。
市原・神戸・Ｇ大阪・福岡・・・
'99年は横浜Ｆマリと名古屋・浦和がこけたのが痛すぎ。
鹿島・磐田・清水と併せて６強と呼ばれたのに、
勝てば盛り上がったであろう３チームがことごとくこけて
勝てば盛り下がる３チームがタイトルを争い・・・
82 ：U-名無しさん：02/12/07 16:22 ID:GoHhh6Rl
市原は「おぎゃあ」と生まれたときから、札付きでした。
JR EAST FURUKAWA 略して 「JEF」 企業名ついてんじゃん！
JR EAST FURUKAWA 略して 「JEF」 企業名ついてんじゃん！
83 ： ：02/12/07 16:25 ID:aLzVqzwO
>>82
正確に言うと、「JEF」は企業名ではない。
正確に言うと、「JEF」は企業名ではない。
84 ： ：02/12/07 16:40 ID:uRnym5j+
あのころは
エムボマやレオナルドがどんなに凄いゴールを決めてもスタジアムは閑古鳥だった。
外国人のレベルもあの頃が一番ピークだったか？とにかく不人気で俺の地域ではＣＳでもテレビ東京が４時～６時
あたりでヒッソリ生中継してたな・・・。かく言う俺も正直言うと、この時期はＪから離れていた。スマン。
それに比べたら今はまだ幸せだね。
エムボマやレオナルドがどんなに凄いゴールを決めてもスタジアムは閑古鳥だった。
外国人のレベルもあの頃が一番ピークだったか？とにかく不人気で俺の地域ではＣＳでもテレビ東京が４時～６時
あたりでヒッソリ生中継してたな・・・。かく言う俺も正直言うと、この時期はＪから離れていた。スマン。
それに比べたら今はまだ幸せだね。
サカつくを１作目からやってたから
どのチームにどんな選手がいるとかはけっこう知ってたけど
本物の試合は全然見ていなかったという罠。
どのチームにどんな選手がいるとかはけっこう知ってたけど
本物の試合は全然見ていなかったという罠。
86 ： ：02/12/07 17:56 ID:WY1OKc9x
>>84
レオナルドが鹿島にいたのは９６年まで。
ちなみにこの年の鹿島はアウェー平均２万人を動員していた。
エムボマが入団した９７年のＧ大阪はホームの観客動員こそ酷かったが、
アウェー動員は決して低くはなかった。
少なくとも彼らのいる試合(Ｇ大阪のホームはともかく)が閑古鳥という事はない。
レオナルドが鹿島にいたのは９６年まで。
ちなみにこの年の鹿島はアウェー平均２万人を動員していた。
エムボマが入団した９７年のＧ大阪はホームの観客動員こそ酷かったが、
アウェー動員は決して低くはなかった。
少なくとも彼らのいる試合(Ｇ大阪のホームはともかく)が閑古鳥という事はない。
>>86
それはスマンかった。あまり見てないので恥を晒してしまったよ・・。
エムボマのリフティングボレー（デビュー戦？）の映像が客少なかったから、こんなに凄いのに何で客がいないんだ！って思った記憶が
そう捏造させたのかも知れない。
それはスマンかった。あまり見てないので恥を晒してしまったよ・・。
エムボマのリフティングボレー（デビュー戦？）の映像が客少なかったから、こんなに凄いのに何で客がいないんだ！って思った記憶が
そう捏造させたのかも知れない。
>>87
それも平塚戦だ…。
97年1st開幕、G大阪 4-0 平塚。
中田が「あんな奴連れてくるなんて反則だ」といった。
その夜のスパサカでは生放送でゲストの松原良香が
「なんですかあの（略）」といってしまい、次の週？番組が詫びを入れた。
それも平塚戦だ…。
97年1st開幕、G大阪 4-0 平塚。
中田が「あんな奴連れてくるなんて反則だ」といった。
その夜のスパサカでは生放送でゲストの松原良香が
「なんですかあの（略）」といってしまい、次の週？番組が詫びを入れた。
89 ：-：02/12/08 08:37 ID:ZlRS0zaa
９７年１ｓｔの大阪ダービーは、ＧＷ中で、エムボマ効果もあって
かなり客は入ってたと思う。
そしてＣ大阪が韓国路線を取り出したのもこの頃（コジョンウン）
かなり客は入ってたと思う。
そしてＣ大阪が韓国路線を取り出したのもこの頃（コジョンウン）
昨日、呂比須にサインもらおうと、９７年のサカマガ、サカダイ出して読んだら、笑った。
国体の静岡県代表（少年)に小野、高原いたもん。大阪には稲本。
漏れもちょうどこの時期にサッカーに興味持ち出したもん。
で、はじめての国際Aマッチ観戦が国立の韓国戦（W杯予選)
今では、年に６０試合見に行くサカヲタになりました。
国体の静岡県代表（少年)に小野、高原いたもん。大阪には稲本。
漏れもちょうどこの時期にサッカーに興味持ち出したもん。
で、はじめての国際Aマッチ観戦が国立の韓国戦（W杯予選)
今では、年に６０試合見に行くサカヲタになりました。
91 ：：：02/12/08 11:09 ID:pGFKD5pr
この時期はＪバブル崩壊の時期だけど、今の日本代表選手は、ちょうどこの頃プロになった。
バブル時代にかけだしだった先輩を、あっという間に追い越してしまった。
こういうことがあったからこそ、今Ｊは足腰のしっかりしたリーグになったと思う。
バブル時代にかけだしだった先輩を、あっという間に追い越してしまった。
こういうことがあったからこそ、今Ｊは足腰のしっかりしたリーグになったと思う。
92 ：名無し：02/12/08 11:36 ID:uzMt9Iee
９９年から鹿島では、世代交代が本格的にはじまった。
ナビスコ決勝で小笠原がＰＫ失敗し、もらい泣きしてしまった。
平瀬の確変とジーコ監督代行により、どうにかＪ１残留できた。
暗黒時代は００年１ｓｔまで続いた。
ナビスコ決勝で小笠原がＰＫ失敗し、もらい泣きしてしまった。
平瀬の確変とジーコ監督代行により、どうにかＪ１残留できた。
暗黒時代は００年１ｓｔまで続いた。
93 ：-：02/12/08 11:53 ID:9oZXr/XS
＞この頃のジュビロや鹿島ってかなり強いイメージがあったけど
＞多分2チームとも今の方が強いんだろうな。
ジュビロは今の方が強いけど、鹿島は９８年がピークだった気がする。
鹿島の老獪さは健在だけど、簡単に負ける試合が増えた気がする。
当時の鹿島は劣勢でも、最終的は勝ってることが多かった。
やっぱり９９年の世代交代の失敗が影響してると思う。
＞多分2チームとも今の方が強いんだろうな。
ジュビロは今の方が強いけど、鹿島は９８年がピークだった気がする。
鹿島の老獪さは健在だけど、簡単に負ける試合が増えた気がする。
当時の鹿島は劣勢でも、最終的は勝ってることが多かった。
やっぱり９９年の世代交代の失敗が影響してると思う。
95 ：Ｕ-名無しさん：02/12/08 13:26 ID:rLCeBD5B
日本が初めて出場したワールドカップの蔭で、本当にひっそりとしてしまった９８年
のナビスコ。予選リーグ最後の試合を残した時点で鹿島と柏は同勝点ながら得失
点２差で鹿島が首位だった。この年のナビスコは予選リーグの次がすぐ準決勝となる
ためリーグを突破できるのは１チームだけ。
そして始まった最終日。鹿島は昼間の試合でＣ大阪に先制しながらも同点に追いつ
かれる等あったが最終的には５－２で勝利。さあ柏は５点差以上の勝利が必要となっ
て夜の横浜Ｍ戦へ。しかし柏はこの厳しい条件をものともせずに波状攻撃開始。前半
で２点を奪うと後半にも続々追加点を重ね、８２分、残り１０分の段階で遂に待望
の５点目をバジーリオが叩きこむ！
遂に生まれた奇跡の瞬間！と誰もが思ったその３分後、なんと横浜Ｍ岡山に１点を決め
られてしまう。そして終了目前にも俊輔が２点目を決め、柏ここに敗退･････。
柏の激しいアップダウンが見られた１日。しかし観衆５５６３人。
のナビスコ。予選リーグ最後の試合を残した時点で鹿島と柏は同勝点ながら得失
点２差で鹿島が首位だった。この年のナビスコは予選リーグの次がすぐ準決勝となる
ためリーグを突破できるのは１チームだけ。
そして始まった最終日。鹿島は昼間の試合でＣ大阪に先制しながらも同点に追いつ
かれる等あったが最終的には５－２で勝利。さあ柏は５点差以上の勝利が必要となっ
て夜の横浜Ｍ戦へ。しかし柏はこの厳しい条件をものともせずに波状攻撃開始。前半
で２点を奪うと後半にも続々追加点を重ね、８２分、残り１０分の段階で遂に待望
の５点目をバジーリオが叩きこむ！
遂に生まれた奇跡の瞬間！と誰もが思ったその３分後、なんと横浜Ｍ岡山に１点を決め
られてしまう。そして終了目前にも俊輔が２点目を決め、柏ここに敗退･････。
柏の激しいアップダウンが見られた１日。しかし観衆５５６３人。
96 ：俺も名無し：02/12/08 14:31 ID:o8o+fRvT
９７年２ｎｄはＷＣ（トイレではない）予選とＪリーグが重なって、代表選手が
いない時期があった。そのとき、エムボマ率いるガンバがベストメンバー（笑）
で、２位までいったんだよな。その時は今年以上に強かったと思う。
後は、マリノスは代表で主力が抜けて（井原・川口・小村・水かけられた奴）
いるのにも関わらず、確か岡山の神がかりともいえるゴールなどで、連勝
記録を作っていたのを覚えてる（キーパーの活躍もあったとおもうが名前
は失念）。今年のナビスコは弱かったが。
そのステージはやはり、主力が抜けたアントラーズが優勝して
層の厚さを感じた。
そして、確かＪ元年にいなかったチームで初めて優勝した、１ｓｔ
王者のジュビロとＣＳやったんだっけ？
ナビスコもホーム＆アウエーで確か、４週連続でアントラーズＶＳジュビロ
を観たと思う（笑）。
今なら（また鹿島と磐田かよ！）と文句が出そうだが、当時は
ヴェルデイが出ないのが新鮮でゴンＶＳ秋田など、凄くわくわくして観たと思
う。５年前なのに凄くなつかしい。
間違えてたらすみません。
いない時期があった。そのとき、エムボマ率いるガンバがベストメンバー（笑）
で、２位までいったんだよな。その時は今年以上に強かったと思う。
後は、マリノスは代表で主力が抜けて（井原・川口・小村・水かけられた奴）
いるのにも関わらず、確か岡山の神がかりともいえるゴールなどで、連勝
記録を作っていたのを覚えてる（キーパーの活躍もあったとおもうが名前
は失念）。今年のナビスコは弱かったが。
そのステージはやはり、主力が抜けたアントラーズが優勝して
層の厚さを感じた。
そして、確かＪ元年にいなかったチームで初めて優勝した、１ｓｔ
王者のジュビロとＣＳやったんだっけ？
ナビスコもホーム＆アウエーで確か、４週連続でアントラーズＶＳジュビロ
を観たと思う（笑）。
今なら（また鹿島と磐田かよ！）と文句が出そうだが、当時は
ヴェルデイが出ないのが新鮮でゴンＶＳ秋田など、凄くわくわくして観たと思
う。５年前なのに凄くなつかしい。
間違えてたらすみません。
97 ： ：02/12/08 15:09 ID:8iq8Fq6u
Ｊではないけど、この頃の代表戦（IN国立）って
客が全然入らなかったよなぁ。
Ｗカップアジア予選での不調・低迷ぶりが影響してたと思うけど。
今では考えられないけど、国立の試合でなんとか客が２万人集まった時は
それだけで安心した時があったくらいだし。
客が全然入らなかったよなぁ。
Ｗカップアジア予選での不調・低迷ぶりが影響してたと思うけど。
今では考えられないけど、国立の試合でなんとか客が２万人集まった時は
それだけで安心した時があったくらいだし。
98 ：U-名無しさん：02/12/08 15:55 ID:U1E+bME+
>97
よく意味がわからんのだけど・・
Ｗ杯一次予選で内容が悪かったからその後の韓国戦とかＪＯＭＯカップが不入りだったってこと？
最終予選中には国立で最終予選以外の試合なんかしてないしなあ
それとも一次予選の国立で不入りだったってこと？？
よく意味がわからんのだけど・・
Ｗ杯一次予選で内容が悪かったからその後の韓国戦とかＪＯＭＯカップが不入りだったってこと？
最終予選中には国立で最終予選以外の試合なんかしてないしなあ
それとも一次予選の国立で不入りだったってこと？？
99 ：＿：02/12/08 16:05 ID:9fjZOBhY
９７年１ＳＴ
フリエ優勝争いしてたな
フリエ優勝争いしてたな
100 ：・：02/12/08 16:11 ID:29NQJRDy
100ゲット
101 ： ：02/12/08 16:23 ID:c7kPl/+k
なつかしいなあ
このころの奥野が好きだった
このころの奥野が好きだった
102 ： ：02/12/08 16:31 ID:8iq8Fq6u
>>98
いや、ただの親善試合だけど試合があったんだよ。
相手はアジアだか南米だか忘れたけど
あまりの不入りに井原（だったかな？）が必死に代表戦をアピールしてたよ。
「頑張ってますんで観に来てください」ってね。
いや、ただの親善試合だけど試合があったんだよ。
相手はアジアだか南米だか忘れたけど
あまりの不入りに井原（だったかな？）が必死に代表戦をアピールしてたよ。
「頑張ってますんで観に来てください」ってね。
103 ： ：02/12/08 16:43 ID:f30SbS1R
97年のときにスタジアムで撮った写真があるけど
あまりのガラガラに寂しくなったよ。
（メインから撮ったので写っているのはバックスタンド）
あまりのガラガラに寂しくなったよ。
（メインから撮ったので写っているのはバックスタンド）
奥寺（監督）と城のいなくなった９７年のジェフは
前年と見違えるほど客が減った。
前年と見違えるほど客が減った。
105 ： ：02/12/09 17:51 ID:iprupqdh
￣￣￣￣￣￣○￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
O 。
, ─ヽ
＿＿＿＿＿＿＿＿ /,/＼ヾ＼ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|＿＿|＿＿|＿＿|＿ __（（・ｘ・＼ ）＜ というお話だったのサ
|＿|＿＿|＿＿|＿＿ ／ノへゝ/''' )ヽ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
||＿＿| | | ＼・v・） / 丿/
|＿|＿| 从.从从 | ＼__￣￣⊂|丿/
|＿＿|| 从人人从. | /＼＿＿/::::::|||
|＿|＿|／//ヽヾ＼ / ::::::::::::ゝ/||
────────(~～ヽ::::::::::::|／ ＝ 完 ＝
107 ： ：02/12/09 18:39 ID:Cbddnv8X
ベルディがCSで広島に勝ったのをテレビで見たのを最後に
95～97まで全く情報得てなかった
スキラッチやレオナルドの存在は知ってたけど。
あるシーズンの開幕戦だったか、
ヴェルディの試合で等々力がガラガラなのをテレビ出見て驚いたな。
横浜が優勝したのも知らなかったし
ブラジル代表のキャプテンが磐田所属ということを知ったのも
ﾌﾗﾝｽ直前だったな
その年のCS１戦目は客が埋まってない国立だったが
かなり面白くて一時的に興奮した。
ドゥンガはもう２年くらいＪでやりたいと言ってたのに首切られて。
結局俺の場合東京スタジアムが出来てからだな
Ｊの結果が再び気になりだしたのは
95～97まで全く情報得てなかった
スキラッチやレオナルドの存在は知ってたけど。
あるシーズンの開幕戦だったか、
ヴェルディの試合で等々力がガラガラなのをテレビ出見て驚いたな。
横浜が優勝したのも知らなかったし
ブラジル代表のキャプテンが磐田所属ということを知ったのも
ﾌﾗﾝｽ直前だったな
その年のCS１戦目は客が埋まってない国立だったが
かなり面白くて一時的に興奮した。
ドゥンガはもう２年くらいＪでやりたいと言ってたのに首切られて。
結局俺の場合東京スタジアムが出来てからだな
Ｊの結果が再び気になりだしたのは
108 ： ：02/12/09 21:18 ID:rwiG31VV
ドゥンガ対ジョルジーニョ
109 ： ：02/12/10 02:11 ID:0Jk8Mad5
>>97
仏Ｗ杯１次予選開始～最終予選までに行われた(Ｗ杯予選以外の)代表戦
1997.05.21 日本１－１韓国 国立
1997.06.08 日本４－３クロアチア(麒麟杯) 国立
1997.06.15 日本１－０トルコ(麒麟杯) 長居
1997.08.13 日本０－３ブラジル 長居
1997.08.28 日本０－０Ｊ外国籍選手選抜(ＪＯＭＯ杯) 駒場
これで全部のはず。
国立で行われた試合は２試合のみ。ちなみに２試合ともほぼ満員だよ。
韓国戦は言うまでもないし、クロアチア戦も空席なんて記憶にない。
>>105の言う通り、９５年との記憶違いだと思うよ。
仏Ｗ杯１次予選開始～最終予選までに行われた(Ｗ杯予選以外の)代表戦
1997.05.21 日本１－１韓国 国立
1997.06.08 日本４－３クロアチア(麒麟杯) 国立
1997.06.15 日本１－０トルコ(麒麟杯) 長居
1997.08.13 日本０－３ブラジル 長居
1997.08.28 日本０－０Ｊ外国籍選手選抜(ＪＯＭＯ杯) 駒場
これで全部のはず。
国立で行われた試合は２試合のみ。ちなみに２試合ともほぼ満員だよ。
韓国戦は言うまでもないし、クロアチア戦も空席なんて記憶にない。
>>105の言う通り、９５年との記憶違いだと思うよ。
110 ： ：02/12/10 11:12 ID:VIpT9yCw
>>109
９５年って代表人気なかったっけ？
俺も観客が２万くらいの代表戦は見た記憶あるけど
たしかテレ東の放送じゃなかった？こんなことどうでもいいかw
ところで、その韓国戦（５・２１）より１つ以前の試合はどことの試合かわかる？
９５年って代表人気なかったっけ？
俺も観客が２万くらいの代表戦は見た記憶あるけど
たしかテレ東の放送じゃなかった？こんなことどうでもいいかw
ところで、その韓国戦（５・２１）より１つ以前の試合はどことの試合かわかる？
ところでＪ２､ＪＦＬの話をする人がいないのは何で？
９８年はＪ２元年だし､少しは話題に上がってもいいと思うが･･･
９８年はＪ２元年だし､少しは話題に上がってもいいと思うが･･･
112 ： ：02/12/10 12:10 ID:B2AM4BWM
×Ｗ予選
○Ｗ杯予選
○Ｗ杯予選
114 ：Ｕ-名無しさん：02/12/10 17:09 ID:TWDLiq/Q
Ｊ２は９９年より。
９７年のＪＦＬは札幌が独走し、９８年も当初はノブリン山形が連勝するも最終的
には川崎Ｆとガスが争った。そして最終節、多摩川を挟んだ等々力と駒沢で行われ
た２試合で、川崎Ｆがソニー仙台相手に後半ロスタイムか何かで失点し土壇場でガ
スが優勝に。
話が逆になるけど９７年も札幌と川崎Ｆの試合で２試合とも大逆転というドラマな
試合があったりらしい。この頃はＪＦＬはもっと地味な存在で俺も良くしらん。国
士館大学も混じってたと思う。水戸はずっと連敗だったが川崎Ｆに何故か勝利し、
この敗戦が響いて川崎Ｆは９８年のＪ昇格を果たせなかったと思う。
９７年、９８年の川崎Ｆが昇格に苦しむ様は最近の大分と似てた。
９７年のＪＦＬは札幌が独走し、９８年も当初はノブリン山形が連勝するも最終的
には川崎Ｆとガスが争った。そして最終節、多摩川を挟んだ等々力と駒沢で行われ
た２試合で、川崎Ｆがソニー仙台相手に後半ロスタイムか何かで失点し土壇場でガ
スが優勝に。
話が逆になるけど９７年も札幌と川崎Ｆの試合で２試合とも大逆転というドラマな
試合があったりらしい。この頃はＪＦＬはもっと地味な存在で俺も良くしらん。国
士館大学も混じってたと思う。水戸はずっと連敗だったが川崎Ｆに何故か勝利し、
この敗戦が響いて川崎Ｆは９８年のＪ昇格を果たせなかったと思う。
９７年、９８年の川崎Ｆが昇格に苦しむ様は最近の大分と似てた。
>114
川崎Fが98年に昇格できなかったのは入れ替え戦で蜂に負けたから。
某デムパライターが「神を見た夜」みたいなことを言っていた。
川崎Fが98年に昇格できなかったのは入れ替え戦で蜂に負けたから。
某デムパライターが「神を見た夜」みたいなことを言っていた。
116 ：Ｕ-名無しさん：02/12/10 17:24 ID:TWDLiq/Q
９９年のシーズンは不思議なシーズンだった。
磐田がアジアクラブ杯と１ｓｔのタイトルを取る等強さを見せたが名波を送り出す
壮行試合で下位市原に負けた頃からボロボロになってしまう。２ｎｄも連敗で始ま
りチームワーストの８連敗を記録していた鹿島にホームで０－４という完敗を喫す
る等あってただの下位チームに。そして結局２ｎｄは負け越し。
そして秋になって磐田はこのために清水から安藤、京都から三浦文を移籍させると
いった珍しいＣＳのための補強を行った。これが効いて磐田での初戦は延長に入った
所で福西のシュートがケガの森岡の穴を埋めていた西沢の手に当たる。福西は西沢
を必死に指差しながらＰＫＰＫ！とアピール、西沢も故意に妨害したという感じで
はなく、なんとなく避けた手に当ってしまった感じだったが不運だった（この後に
西沢解雇に）。それをゴンが決めて大方の予想に反して白け気味な磐田の勝利。
日本平での２戦目は夜空に舞った黄色の紙ふぶきがキラキラ輝いて美しかった。
先制を許した清水は沢登が直接ＦＫを叩きこんで日本平は興奮の渦！そして１戦目
と同じく延長戦に入りファビーニョが決めて清水が興奮のＶゴール勝ち。もうチャン
ピオンは清水という雰囲気の中でＰＫ戦になり、清水は外人２人が外すなどして
敗退。結局磐田がますます白けながらチャンピオンになった。
磐田がアジアクラブ杯と１ｓｔのタイトルを取る等強さを見せたが名波を送り出す
壮行試合で下位市原に負けた頃からボロボロになってしまう。２ｎｄも連敗で始ま
りチームワーストの８連敗を記録していた鹿島にホームで０－４という完敗を喫す
る等あってただの下位チームに。そして結局２ｎｄは負け越し。
そして秋になって磐田はこのために清水から安藤、京都から三浦文を移籍させると
いった珍しいＣＳのための補強を行った。これが効いて磐田での初戦は延長に入った
所で福西のシュートがケガの森岡の穴を埋めていた西沢の手に当たる。福西は西沢
を必死に指差しながらＰＫＰＫ！とアピール、西沢も故意に妨害したという感じで
はなく、なんとなく避けた手に当ってしまった感じだったが不運だった（この後に
西沢解雇に）。それをゴンが決めて大方の予想に反して白け気味な磐田の勝利。
日本平での２戦目は夜空に舞った黄色の紙ふぶきがキラキラ輝いて美しかった。
先制を許した清水は沢登が直接ＦＫを叩きこんで日本平は興奮の渦！そして１戦目
と同じく延長戦に入りファビーニョが決めて清水が興奮のＶゴール勝ち。もうチャン
ピオンは清水という雰囲気の中でＰＫ戦になり、清水は外人２人が外すなどして
敗退。結局磐田がますます白けながらチャンピオンになった。
117 ：Ｕ-名無しさん：02/12/10 17:34 ID:TWDLiq/Q
そしてこの年で健闘したのが主力を退団させＪ２降格の候補と言われていたヴェル
ディ。小林や中沢、両飯尾、平本といった新人の頑張りや米山、ヤマタクの活躍で
１ｓｔ２位に躍進。李国秀の力を見せつけたがヴェルディはこの年に東京へホーム
タウンを移すと発表する。川崎にもフロンターレというチームができ、それぞれ
さようなら。
なんとなく白け気味のシーズンの中でのヒーローはトルシエ率いる五輪代表メンバー
だった。フル代表がコパアメリカで負けたり、イラン相手に引き分けたりとしっか
りとしていなかったが宮本、稲本、小野、中村、ヒデといったメンバーは伊東、望月、
奥といったフル代表よりも強いと言われる様までになった。中でも平瀬が大ブレーク。
韓国との連戦を東京で４－１と歴史的勝利を得ると、アウェーでも１－０で勝ってもう
アジアに苦手意識はない。平瀬は最終予選でもヒデや中村のパスに追いついてゴール
を決める決める。ホームカザフスタン戦では同点ゴールに逆転ゴールを決める信じられ
ない活躍を見せた。その年のスポーツ報知のスポーツ大賞個人賞を受賞、バーモント
カレーのＣＭ出演、紅白にも当時野球でブレイク中だった松坂と並んで紹介される
れる絶頂期が訪れた。
ディ。小林や中沢、両飯尾、平本といった新人の頑張りや米山、ヤマタクの活躍で
１ｓｔ２位に躍進。李国秀の力を見せつけたがヴェルディはこの年に東京へホーム
タウンを移すと発表する。川崎にもフロンターレというチームができ、それぞれ
さようなら。
なんとなく白け気味のシーズンの中でのヒーローはトルシエ率いる五輪代表メンバー
だった。フル代表がコパアメリカで負けたり、イラン相手に引き分けたりとしっか
りとしていなかったが宮本、稲本、小野、中村、ヒデといったメンバーは伊東、望月、
奥といったフル代表よりも強いと言われる様までになった。中でも平瀬が大ブレーク。
韓国との連戦を東京で４－１と歴史的勝利を得ると、アウェーでも１－０で勝ってもう
アジアに苦手意識はない。平瀬は最終予選でもヒデや中村のパスに追いついてゴール
を決める決める。ホームカザフスタン戦では同点ゴールに逆転ゴールを決める信じられ
ない活躍を見せた。その年のスポーツ報知のスポーツ大賞個人賞を受賞、バーモント
カレーのＣＭ出演、紅白にも当時野球でブレイク中だった松坂と並んで紹介される
れる絶頂期が訪れた。
>>115
９７年も最後の最後で３位に落ちて、昇格できなかったんだよ。
９８年の入替戦があれだけ劇的なものになったのは、それが背景にあるんだよね。
もちろんこれは川崎Ｆのスタッフ・選手・サポと、コアなＪＦＬファンにとってだけであって、
一般人はあの試合だけの評価になるんだけど（←それはしょうがないことだが）。
９９年のＪ２優勝→昇格は３年越しの悲願やったわけやね。
９７年も最後の最後で３位に落ちて、昇格できなかったんだよ。
９８年の入替戦があれだけ劇的なものになったのは、それが背景にあるんだよね。
もちろんこれは川崎Ｆのスタッフ・選手・サポと、コアなＪＦＬファンにとってだけであって、
一般人はあの試合だけの評価になるんだけど（←それはしょうがないことだが）。
９９年のＪ２優勝→昇格は３年越しの悲願やったわけやね。
119 ： ：02/12/10 17:41 ID:i+8hgPnG
９９年、やっと東京にＪクラブが出来たので見に行くようになった。
東京ガスが天皇杯で当時豪華なベルマーレを破って４強ﾜｼｮｰｲ
エドゥインてまだ日本にいるの？
エドゥインてまだ日本にいるの？
この年の最も期待を裏切った男が梨花と夜遊びがばれて五輪代表を追い出された
柳沢。そのままヘナギとなり復活まで１年以上を必要とした。同じ鹿島の小笠原
もトルシエから怒られてヘコミ、鹿島勢は平瀬を除いて冴えない。
９９シーズン最大の出来事といえば遂に始まった自動降格制度。そして浦和がそ
の餌食となって降格した事に尽きる。２ｎｄになって危機感を募らせた浦和は監
督を変え、終盤には中村、中谷、ピクンといったＤＦの選手を急遽補強する。１
１月の５連戦、ファイブファイナルスと当時のア・デモス監督が名付けたこの５連戦
の初戦から何故か福田が使われない。神戸戦を落とし、窮地に陥った市原戦で福田
起用、そして彼のゴール（オフサイド？）で勝利。続く平塚にも連勝し（これで平塚
Ｊ２）、ヴェルディ戦では前半早々に先制するなど安堵感も訪れた。しかし後半に
追いつかれるとそのまま延長に持ちこまれ、Ｖゴールの最大のチャンスもＤＦにライン
ギリギリでクリアされ、そのままタイムアップ。同じ時刻の試合で残留を争う市原と
福岡の試合で市原がなんと５－０と圧勝。急に雲行きの怪しくなった浦和は試合後にＪヴィ
レッジ直行。このために補強した中谷、ピクンはそれぞれケガで離脱、起用不可能。
ピンチのまま迎えた駒場での広島戦。なんとスタメンに福田の名前が無い。浦和は
広島フォックスらの守備を崩せず時間だけが過ぎていく。万博で市原が先制、
この情報が流れた後に福田がアップを始める。ベンチに向かって両手の指で１－０？
１－０？福田は何度も確認しながらピッチへ向かう。しかし流れは変えられるずタイム
アップ。山田のもうダメ？と言っている様な呆然した表情がカメラに。延長戦に入った
段階で浦和は勝ち点を失いＪ２降格決定。それでも延長戦が始まって福田がＶゴール
し残留したと勘違いして喜んで跳びついてきた池田学を降り切ってあるく彼を森保が
呼び止め、福田は森保の胸で思いきり泣き崩れた。
柳沢。そのままヘナギとなり復活まで１年以上を必要とした。同じ鹿島の小笠原
もトルシエから怒られてヘコミ、鹿島勢は平瀬を除いて冴えない。
９９シーズン最大の出来事といえば遂に始まった自動降格制度。そして浦和がそ
の餌食となって降格した事に尽きる。２ｎｄになって危機感を募らせた浦和は監
督を変え、終盤には中村、中谷、ピクンといったＤＦの選手を急遽補強する。１
１月の５連戦、ファイブファイナルスと当時のア・デモス監督が名付けたこの５連戦
の初戦から何故か福田が使われない。神戸戦を落とし、窮地に陥った市原戦で福田
起用、そして彼のゴール（オフサイド？）で勝利。続く平塚にも連勝し（これで平塚
Ｊ２）、ヴェルディ戦では前半早々に先制するなど安堵感も訪れた。しかし後半に
追いつかれるとそのまま延長に持ちこまれ、Ｖゴールの最大のチャンスもＤＦにライン
ギリギリでクリアされ、そのままタイムアップ。同じ時刻の試合で残留を争う市原と
福岡の試合で市原がなんと５－０と圧勝。急に雲行きの怪しくなった浦和は試合後にＪヴィ
レッジ直行。このために補強した中谷、ピクンはそれぞれケガで離脱、起用不可能。
ピンチのまま迎えた駒場での広島戦。なんとスタメンに福田の名前が無い。浦和は
広島フォックスらの守備を崩せず時間だけが過ぎていく。万博で市原が先制、
この情報が流れた後に福田がアップを始める。ベンチに向かって両手の指で１－０？
１－０？福田は何度も確認しながらピッチへ向かう。しかし流れは変えられるずタイム
アップ。山田のもうダメ？と言っている様な呆然した表情がカメラに。延長戦に入った
段階で浦和は勝ち点を失いＪ２降格決定。それでも延長戦が始まって福田がＶゴール
し残留したと勘違いして喜んで跳びついてきた池田学を降り切ってあるく彼を森保が
呼び止め、福田は森保の胸で思いきり泣き崩れた。
私自身もそうだったが世間が優勝争いより残留争いに、フル代表より五輪代表にそ
れぞれ関心が集まった逆転現象を起こしたシーズンとしてこの年のシーズンは不思議
だった。９６年アトランタ以後より始まったいわゆる暗黒時代、９７年のジョホール
バルも、９８年フランスもそれぞれＪの人気には結びつかず、フリエが消滅、分かり
にくい２ステージ制の矛盾などＪとしての危機も叫ばれていた時代だったがそれもあ
の最終節で個人的には終った気がした。だらしなかった磐田もアジアスーパーカップ
ではきちんと結果を残し、チームが日本の代表として世界クラブ選手権に出場する事
が決まったし、トルシエに率いられたワールドユース組や五輪代表のシドニーでの、そ
して２００２年での活躍も大いに期待がもてたし、１部２部というＪの新たな魅力、残
留降格昇格といったドラマや地方のチームの頑張りも楽しかった。おおげさだけど暗い
夜が終っていよいよ明るい朝が来くるかもしれない、という感じの終わり方だった。
れぞれ関心が集まった逆転現象を起こしたシーズンとしてこの年のシーズンは不思議
だった。９６年アトランタ以後より始まったいわゆる暗黒時代、９７年のジョホール
バルも、９８年フランスもそれぞれＪの人気には結びつかず、フリエが消滅、分かり
にくい２ステージ制の矛盾などＪとしての危機も叫ばれていた時代だったがそれもあ
の最終節で個人的には終った気がした。だらしなかった磐田もアジアスーパーカップ
ではきちんと結果を残し、チームが日本の代表として世界クラブ選手権に出場する事
が決まったし、トルシエに率いられたワールドユース組や五輪代表のシドニーでの、そ
して２００２年での活躍も大いに期待がもてたし、１部２部というＪの新たな魅力、残
留降格昇格といったドラマや地方のチームの頑張りも楽しかった。おおげさだけど暗い
夜が終っていよいよ明るい朝が来くるかもしれない、という感じの終わり方だった。
>>122 後段
年俸の高騰やバブル完全崩壊後の景気の冷え込みと、それに伴う親会社やスポンサーの
撤退などによって財政的に機器に陥ったＪ各クラブだけど、ダウンサイジングして、
それでもなんとかやっていけるというメドがたったのと、やりくりしていくノウハウを
つかんだのは大きかったと思う。
それから、中田ヒデがペルージャで成功して、続々と後に続く選手たちが出てきたことで
強化の取り組みが間違ってなかったことが証明されたことはこの時期の大きな収穫だったかな。
年俸の高騰やバブル完全崩壊後の景気の冷え込みと、それに伴う親会社やスポンサーの
撤退などによって財政的に機器に陥ったＪ各クラブだけど、ダウンサイジングして、
それでもなんとかやっていけるというメドがたったのと、やりくりしていくノウハウを
つかんだのは大きかったと思う。
それから、中田ヒデがペルージャで成功して、続々と後に続く選手たちが出てきたことで
強化の取り組みが間違ってなかったことが証明されたことはこの時期の大きな収穫だったかな。
>>123
話を締めちゃった感じでスマソ。
話を締めちゃった感じでスマソ。
126 ： ：02/12/10 19:01 ID:9dznfNeD
９７年はエムボマとアレックスが無茶苦茶衝撃的だったのを覚えてる。
９８年は中山の連続ハットトリック以外はまったく覚えていない。
９９年もよく覚えてない。レッズ降格はこの辺か？ストイチコフが来たような・・
俺も一番見てなかったのは９８～９９年だな・・・・スタジアムに行ったりＴＶ観戦などで毎試合チェックするようになったのはここ１，２年だし。
でもそれより以前にもブラジル代表がずらりとそろっていた時期にはよく試合を見ていたような気がする。
９８年は中山の連続ハットトリック以外はまったく覚えていない。
９９年もよく覚えてない。レッズ降格はこの辺か？ストイチコフが来たような・・
俺も一番見てなかったのは９８～９９年だな・・・・スタジアムに行ったりＴＶ観戦などで毎試合チェックするようになったのはここ１，２年だし。
でもそれより以前にもブラジル代表がずらりとそろっていた時期にはよく試合を見ていたような気がする。
127 ： ：02/12/10 19:11 ID:OtFK5sNY
漏れもＪリーグをまともに見始めたのはここ１～２年かな
それ以前は記憶ないや
それ以前は記憶ないや
128 ： ：02/12/10 19:16 ID:iz22Udz4
おれは９７年はよく覚えてる。
エムボマとエジウソンが得点王争いしたり、フリューゲルスがマリノスより強かった。
だけど９８年は中山のハットトリックとフリューゲルス消滅くらいしか
記憶にないな。
エムボマとエジウソンが得点王争いしたり、フリューゲルスがマリノスより強かった。
だけど９８年は中山のハットトリックとフリューゲルス消滅くらいしか
記憶にないな。
129 ： ：02/12/10 19:18 ID:+tfQT4ws
あと小野な。98年
なんか各クラブのキャプテン集めて国会の写真バックにして
写真とったり、岡野使ってCM撮ったり
間違った方向に必死こいてた時期もあったねぇ。
写真とったり、岡野使ってCM撮ったり
間違った方向に必死こいてた時期もあったねぇ。
キャプテンに限らず各クラブ1人か。
132 ： ：02/12/11 00:44 ID:zUac3Pi4
133 ： ：02/12/11 13:10 ID:sBiNGAs6
思い出すだけで暗い気持ちになる
こんなプロリーグあっていいのかｗ
こんなプロリーグあっていいのかｗ
いや～、欧州のリーグだって始まって最初の10年はこんなもんだったんじゃないの?
>>132
このガスは天皇杯やナビスコでベスト４に入るなど番狂わせを起こすというか、ジャ
イアントキリングのチームとして目立った。２０００年当初も開幕連勝したり磐田に
勝ったりしてその勢いと旋風を見せつけたがＪ１中位に定着するうちにかつての輝き
も失せ、最近の天皇杯では西が丘で甲府、横浜ＦＣといったＪ２下位に２年連続で負
け、下克上をされる側に回ってしまった。
このガスは天皇杯やナビスコでベスト４に入るなど番狂わせを起こすというか、ジャ
イアントキリングのチームとして目立った。２０００年当初も開幕連勝したり磐田に
勝ったりしてその勢いと旋風を見せつけたがＪ１中位に定着するうちにかつての輝き
も失せ、最近の天皇杯では西が丘で甲府、横浜ＦＣといったＪ２下位に２年連続で負
け、下克上をされる側に回ってしまった。
136 ：Ｕ-名無しさん：02/12/11 21:05 ID:m4QhmFLh
９８年シーズンは最初で最後の１８チーム制になるのだろうか。
チーム数だけ見れば欧州並、横浜国際でのオールスターで売られていた１８チーム
のマスコットが描かれたＴシャツを買っておけばよかったかも。もう跳び丸もいな
いし。
チーム数だけ見れば欧州並、横浜国際でのオールスターで売られていた１８チーム
のマスコットが描かれたＴシャツを買っておけばよかったかも。もう跳び丸もいな
いし。
横浜に住んでる他サポだが、
フリューゲルスが消滅することになり、
元町のフリエショップも閉店という前日、ショップまで行った。
店内はサポであふれかえってて、
中にはトロフィーや写真を飾ってあったが、
名残惜しそうに涙ぐんでるサポもいた。
何もできなかった漏れは、そっとフリエのバンダナを購入した。
フリューゲルスが消滅することになり、
元町のフリエショップも閉店という前日、ショップまで行った。
店内はサポであふれかえってて、
中にはトロフィーや写真を飾ってあったが、
名残惜しそうに涙ぐんでるサポもいた。
何もできなかった漏れは、そっとフリエのバンダナを購入した。
138 ：U-名無しさん：02/12/11 22:15 ID:9UADvpgt
フリューゲルスサポだったヤツって、今、どこのチームのサポをしてるの？
最初は横浜ＦＣにたくさん流れたと思うけど・・・・その後は？
マリノスに鞍替えしたヤツもいるのかな？
最初は横浜ＦＣにたくさん流れたと思うけど・・・・その後は？
マリノスに鞍替えしたヤツもいるのかな？
139 ： ：02/12/11 22:25 ID:9g5ozhyv
140 ： ：02/12/11 23:00 ID:Min9PipB
川平は今、どこのサポでもない？
141 ：U-名無しさん：02/12/12 01:23 ID:vghnUQ21
フリューゲルスの消滅は、他サポながらも悲しかった。
>>138
漏れはＪ２やＪＦＬを中心にまったりと観戦してるよ。
もちろん、フリューゲルスに在籍していた選手には注目してるけど。
正直、辛くなるのであまりＪ１を観戦しようとは思わない。
指摘の通り、横浜ＦＣは99年を最後に見限ったけどな（藁
漏れはＪ２やＪＦＬを中心にまったりと観戦してるよ。
もちろん、フリューゲルスに在籍していた選手には注目してるけど。
正直、辛くなるのであまりＪ１を観戦しようとは思わない。
指摘の通り、横浜ＦＣは99年を最後に見限ったけどな（藁
フリエの最後の試合・・・
タイムアップの笛が切な過ぎて泣いたよ。
あんないいチームがなくなるなんて。
今も存在してたらどんなチームだっただろうか・・・
勝手に想像
吉田 久保山
永井
三浦 鳩
山口 遠藤
薩川 手島 佐藤
楢崎
トップ下がわからんなー
タイムアップの笛が切な過ぎて泣いたよ。
あんないいチームがなくなるなんて。
今も存在してたらどんなチームだっただろうか・・・
勝手に想像
吉田 久保山
永井
三浦 鳩
山口 遠藤
薩川 手島 佐藤
楢崎
トップ下がわからんなー
144 ：ノポーロ：02/12/12 01:56 ID:MMl2fJgW
98年に北海道に６年ぶりに戻って来たらコンサドーレ札幌なんてダサイ名前の
サッカーチームができていたが札幌と名乗っているのに、この年は厚別改修の為、
Ｗ杯開けの７月まで札幌で試合できずＷ杯前に見に行ったのは中田ヒデ人気の室蘭
のベルマーレ戦だけ。
Ｗ杯開け再会後も仕事忙しかった事もあってテレビ観戦ばかりで厚別に初めて行
ったのが11月の３－０で快勝したヴィッセル戦。Ｊ１参入戦は残留できるだろうと
思い最後の12月５日の室蘭のアビスパ戦に行ったら０－３の無惨な完敗。歓喜する
アビスパ選手とオブリ、ピッチに倒れ込んだまま立ち上がれないコンサドーレ11と
サポの涙のコール。明暗くっきりの光景が冬の鉛色の空に印象的だった。
結局、自分としてはこの試合が札幌サポとしての原点かな。この時に比べると今回
の降格は早々と覚悟はできていたし、さほど悔しさは感じなかったな。
サッカーチームができていたが札幌と名乗っているのに、この年は厚別改修の為、
Ｗ杯開けの７月まで札幌で試合できずＷ杯前に見に行ったのは中田ヒデ人気の室蘭
のベルマーレ戦だけ。
Ｗ杯開け再会後も仕事忙しかった事もあってテレビ観戦ばかりで厚別に初めて行
ったのが11月の３－０で快勝したヴィッセル戦。Ｊ１参入戦は残留できるだろうと
思い最後の12月５日の室蘭のアビスパ戦に行ったら０－３の無惨な完敗。歓喜する
アビスパ選手とオブリ、ピッチに倒れ込んだまま立ち上がれないコンサドーレ11と
サポの涙のコール。明暗くっきりの光景が冬の鉛色の空に印象的だった。
結局、自分としてはこの試合が札幌サポとしての原点かな。この時に比べると今回
の降格は早々と覚悟はできていたし、さほど悔しさは感じなかったな。
145 ：ｰ：02/12/12 02:08 ID:lc9U+6h0
>>143 ジュビロの西がトップ下だろうな｡彼は元々フリエ入りが内定していたらしいし｡
146 ： ：02/12/12 02:10 ID:fwbaM1Jp
147 ： ：02/12/13 10:46 ID:at1gwiY/
☆９８磐田大勝記録集
・１ｓｔ
磐田４－０横浜Ｆ、磐田９－１Ｃ大阪、磐田５－０広島、磐田７－１福岡
磐田４－０札幌
・２ｎｄ
磐田７－０神戸、磐田６－２市原、磐田４－０横浜Ｆ、磐田６－１福岡、
磐田６－１札幌、磐田４－０柏
この年の磐田は下位チームに対して容赦ない攻撃をしていた。ていうか下位チーム
が弱すぎた感もあるが。でも今は下位チームのレベルが上がっている為磐田といえ
どこのような大勝（１部限定）をボンボン出す事は出来ない。
・１ｓｔ
磐田４－０横浜Ｆ、磐田９－１Ｃ大阪、磐田５－０広島、磐田７－１福岡
磐田４－０札幌
・２ｎｄ
磐田７－０神戸、磐田６－２市原、磐田４－０横浜Ｆ、磐田６－１福岡、
磐田６－１札幌、磐田４－０柏
この年の磐田は下位チームに対して容赦ない攻撃をしていた。ていうか下位チーム
が弱すぎた感もあるが。でも今は下位チームのレベルが上がっている為磐田といえ
どこのような大勝（１部限定）をボンボン出す事は出来ない。
>>147 京都が入っていないのが意外。
149 ： ：02/12/14 22:04 ID:jD0mSev9
150 ：Ｕ-名無しさん：02/12/14 22:26 ID:YqK19JDp
151 ：Ｕ-名無しさん：02/12/14 22:27 ID:YqK19JDp
152 ： ：02/12/14 23:43 ID:2oT4q+YB
＞☆９８磐田大勝記録集
＞・１ｓｔ
＞磐田７－１福岡
＞・２ｎｄ
＞磐田６－１福岡、
＞・１ｓｔ
＞磐田７－１福岡
＞・２ｎｄ
＞磐田６－１福岡、
153 ：Ｕ-名無しさん ：02/12/14 23:55 ID:NUo0qW8H
>>147
☆９８磐田大勝記録集
・１ｓｔ
磐田４－０横浜Ｆ、磐田９－１Ｃ大阪、磐田５－０広島、磐田７－１福岡
磐田４－０札幌
磐田に大敗してるﾁｰﾑは消滅した横浜Ｆ以外は
その後J2に降格してるってのはｽｺﾞｲな
☆９８磐田大勝記録集
・１ｓｔ
磐田４－０横浜Ｆ、磐田９－１Ｃ大阪、磐田５－０広島、磐田７－１福岡
磐田４－０札幌
磐田に大敗してるﾁｰﾑは消滅した横浜Ｆ以外は
その後J2に降格してるってのはｽｺﾞｲな
この時代は相手のファンですらも
サッカー場にきてる時点で味方
って感じてた記憶がある。
サッカー場にきてる時点で味方
って感じてた記憶がある。
156 ：-：02/12/15 23:03 ID:L98hA+If
件の磐田ＶＳＣ大阪・・・・見に行ったよ。
・・・・ここまであきれた試合も無かったな。
・・・・ここまであきれた試合も無かったな。
157 ：Ｕ－名無しさん：02/12/16 06:37 ID:6WGPQTyQ
98年からＪ見始めた。あの年の試合のスコアは全試合と言っていいほど憶えている。
あの年はよく点が入ったよね。
１ｓｔ最終節は５人ハットが出た。
柏７－５Ｃ大阪（加藤望、森島ハット）
Ｇ大阪６－３横浜Ｆ（ドロブニャクハット）
名古屋２－０Ｖ川崎
磐田３－１平塚
清水３－０福岡
浦和５－１神戸（岡野ハット）
広島３－２鹿島
京都４－２札幌（黒崎ハット）
横浜Ｍ２－１市原
…だったはず。やっぱ憶えてねーやｗ
あの年はよく点が入ったよね。
１ｓｔ最終節は５人ハットが出た。
柏７－５Ｃ大阪（加藤望、森島ハット）
Ｇ大阪６－３横浜Ｆ（ドロブニャクハット）
名古屋２－０Ｖ川崎
磐田３－１平塚
清水３－０福岡
浦和５－１神戸（岡野ハット）
広島３－２鹿島
京都４－２札幌（黒崎ハット）
横浜Ｍ２－１市原
…だったはず。やっぱ憶えてねーやｗ
スレタイの【暗黒時代】の頃が大学１年～３年という『一番遊べた時期』（苦
笑）だったので、毎週、試合や練習見学に行ってた；・・・今でも観戦する時
はこの時にできた友人がメイン。
笑）だったので、毎週、試合や練習見学に行ってた；・・・今でも観戦する時
はこの時にできた友人がメイン。
159 ： ：02/12/16 21:18 ID:mizflrjp
>>157
鞠 サ ポ 必 死 だ な (藁
鞠 サ ポ 必 死 だ な (藁
160 ： ：02/12/16 21:46 ID:catgPbUe
９８の磐田ってムゴかったんだな・・。
やたら点を取っていた印象があったけど、並べて見るとなおさら。
こういう数字を見ると、国見って強いね、なんて思ってしまうのですが。
つーか、野球のスコアですかい。（ｗ
やたら点を取っていた印象があったけど、並べて見るとなおさら。
こういう数字を見ると、国見って強いね、なんて思ってしまうのですが。
つーか、野球のスコアですかい。（ｗ
98年は、中山の四試合連続ハットトリックがあるからね。
中山にハットトリックを受けたチームは、
ほとんど皆、一度は降格しているというデータが、
どっかのスレに合った気がする。
中山ハットの呪いとか言うの。
中山にハットトリックを受けたチームは、
ほとんど皆、一度は降格しているというデータが、
どっかのスレに合った気がする。
中山ハットの呪いとか言うの。
162 ： ：02/12/16 23:52 ID:z8dNx60l
>柏に５－７
サッカーのスコアじゃねえな(w
サッカーのスコアじゃねえな(w
163 ： ：02/12/18 20:07 ID:205G3vGa
ん～～～～～
164 ：Ｕ-名無しさん：02/12/18 21:05 ID:I9UNqOjv
>>162
こんなスコアは始めて、とストイチコフも呆れてたね。
こんなスコアは始めて、とストイチコフも呆れてたね。
165 ：157：02/12/18 21:18 ID:LVPPuH5S
166 ：-：02/12/18 23:46 ID:CIZxRTZ+
167 ：ノポーロ：02/12/19 04:38 ID:PoMB41Sd
ナビスコ杯だが札幌が97年カシマで0-7と鹿島に大敗した試合があった。
この前の天皇杯ビッグアイで大分に0-5と大敗したのは、その時以来の
大量失点の完封負けだったが、ＪＦＬ対Ｊリーグだった97年と違って今回
はＪ1対Ｊ2だけに現地で見ていて呆れてものも言えなかった。
この前の天皇杯ビッグアイで大分に0-5と大敗したのは、その時以来の
大量失点の完封負けだったが、ＪＦＬ対Ｊリーグだった97年と違って今回
はＪ1対Ｊ2だけに現地で見ていて呆れてものも言えなかった。
99年の開幕戦の時、浦和×ガンバで
ｻｶﾏｶﾞの表紙が福田、しかも見出しが「レッズ炎上」（ﾌﾟ
この年の最終節違う形で炎上していったがな（ｗ
違う意味で名古屋のしょぼさにも脱腸した1年だった。
あとはガンバがアントネッティ→はやのになってしょぼくなった。
2000年
三馬鹿の解雇と福岡の躍進と京都の降格ぐらいしか覚えてないや。
特に実りのあるような1年じゃなかったような…
2001年
なぜかJ2にはまる。
J1では櫻×柏の真中の３分ﾊｯﾄを生で見て固まった。
友達に速報メールしてるうちに点差が開いていったなあ。
2002年
残留レースに柏が入ってしまい
10月から柏についていろんなとこ逝ったなあ。
4月のコンサ戦で暢気に笑いながら見てるんじゃなかったと反省。
あとは京都の成績にも驚きだった。
ｻｶﾏｶﾞの表紙が福田、しかも見出しが「レッズ炎上」（ﾌﾟ
この年の最終節違う形で炎上していったがな（ｗ
違う意味で名古屋のしょぼさにも脱腸した1年だった。
あとはガンバがアントネッティ→はやのになってしょぼくなった。
2000年
三馬鹿の解雇と福岡の躍進と京都の降格ぐらいしか覚えてないや。
特に実りのあるような1年じゃなかったような…
2001年
なぜかJ2にはまる。
J1では櫻×柏の真中の３分ﾊｯﾄを生で見て固まった。
友達に速報メールしてるうちに点差が開いていったなあ。
2002年
残留レースに柏が入ってしまい
10月から柏についていろんなとこ逝ったなあ。
4月のコンサ戦で暢気に笑いながら見てるんじゃなかったと反省。
あとは京都の成績にも驚きだった。
169 ： ：02/12/19 14:23 ID:2xJgbUe7
170 ： ：02/12/19 18:55 ID:4HYfQ5Fo
>１６６
昇降格争いが、現実的なｻｯｶｰをやらせるんだろうな。
それか、９８年は暗黒時代だったから人気集め的にやったとか
メジャーであったろ？マグワイアとソウサの争いは
ストで落ちた人気回復の意味もあったらしいし。
昇降格争いが、現実的なｻｯｶｰをやらせるんだろうな。
それか、９８年は暗黒時代だったから人気集め的にやったとか
メジャーであったろ？マグワイアとソウサの争いは
ストで落ちた人気回復の意味もあったらしいし。
171 ： ：02/12/21 02:26 ID:fhCGrAYp
age
保全
前に98年1stのビデオを借りてきて見たけど
今回他のツタヤ行ったら98年年間のビデオがあったので
借りてきて今それを見終わった。
入れ替え戦→ＣＳの流れだったんだけど
なんだかんだでＣＳもやってる選手側は必死だし面白い。
さすがに上手さ、早さ、激しさ、ボールへの執着心も入れ替え戦よりは全然上ｗ
しかしこの年の奥は良いプレイヤーだな。
でも去年のCSの方が両チームとも良かった気がするな。
入れ替え戦も面白いけど、CSの代わりに入れ替え戦をやるってのは
なんか違う感じがするなと個人的に思ったり。
今回他のツタヤ行ったら98年年間のビデオがあったので
借りてきて今それを見終わった。
入れ替え戦→ＣＳの流れだったんだけど
なんだかんだでＣＳもやってる選手側は必死だし面白い。
さすがに上手さ、早さ、激しさ、ボールへの執着心も入れ替え戦よりは全然上ｗ
しかしこの年の奥は良いプレイヤーだな。
でも去年のCSの方が両チームとも良かった気がするな。
入れ替え戦も面白いけど、CSの代わりに入れ替え戦をやるってのは
なんか違う感じがするなと個人的に思ったり。
174 ：U-名無しさん：02/12/24 13:09 ID:cxnood85
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／ ﾉ ノ ﾉ
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/ ﾉ ／ .ﾉ ,,-‐'⌒i 生
. / __ノ / /⌒ｉi´ ／､_ .ノ´. き
l. `ｉﾉ / / |／ ,.'~´ . る
| ,,,|./ ｀`´.丿 ､_ノ ,-‐'´⌒) 為
. l. |｀`''' / .ﾉ ./ 丶,-‐'´ に
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175 ： ：02/12/24 20:10 ID:Ra8qmCpa
誰もツッコミ入れてないけど回顧じゃないの？
かいこ くわい― 【懐古】
昔のことをなつかしく思うこと。懐旧。「子供の頃を―する」「―談」「―趣味」
かいこ くわい― 【回顧】
（1）過去を振り返ってみること。「往時を―する」
（2）うしろをふりむくこと。「数十歩にして―すれば少女佇立して目送す/花柳春話（純一郎）」
どっちでもいんでねーの。
昔のことをなつかしく思うこと。懐旧。「子供の頃を―する」「―談」「―趣味」
かいこ くわい― 【回顧】
（1）過去を振り返ってみること。「往時を―する」
（2）うしろをふりむくこと。「数十歩にして―すれば少女佇立して目送す/花柳春話（純一郎）」
どっちでもいんでねーの。
177 ：U-名無しさん：02/12/25 14:03 ID:UkUA8A4E
97年?に神戸がフェアプレーチーム賞に選ばれたみたいだけど、
どうして選ばれたの？
どうして選ばれたの？
179 ：U-名無しさん ：02/12/26 21:31 ID:H6aSd20B
９７年の永島も年間イエロー無しだったと思う。
test
東京近郊です。
９８年
・国立で、中田英寿（ベルマーレ）を初めて見る。福岡戦。
ドリブルで３人くらい抜いてた。この頃の彼のカリスマは凄かった。
９９年
・鹿島が国立で、なぜか全く勝てない。
韓国のなんとかっていうクラブにも、国立のせいか勝てなかった。
・若い年代の格下相手のオリンピック予選が、
テレビで放送されてた・・・よね？確か。Ｊファンとしては
なんか腹がたってきた。
００年
・三冠
０１年
・二十一世紀世界初タイトル（元日天皇杯）・・・言葉だけ見れば間違いでは、ない。
０２年
・ひさしぶりに鹿島を観にいくと、１３番のスルー、奮闘するブラジル人・・。
こんなもんかな・・・って思う。
９８年
・国立で、中田英寿（ベルマーレ）を初めて見る。福岡戦。
ドリブルで３人くらい抜いてた。この頃の彼のカリスマは凄かった。
９９年
・鹿島が国立で、なぜか全く勝てない。
韓国のなんとかっていうクラブにも、国立のせいか勝てなかった。
・若い年代の格下相手のオリンピック予選が、
テレビで放送されてた・・・よね？確か。Ｊファンとしては
なんか腹がたってきた。
００年
・三冠
０１年
・二十一世紀世界初タイトル（元日天皇杯）・・・言葉だけ見れば間違いでは、ない。
０２年
・ひさしぶりに鹿島を観にいくと、１３番のスルー、奮闘するブラジル人・・。
こんなもんかな・・・って思う。
182 ： ：03/01/01 19:13 ID:IxPM5Vi1
>97>102
遅レスで申し訳ないが
代表不入りの話は'95アディダスデサントマッチ対パラグアイ戦だね。
当時キャプテンの柱谷が「観客が少ないのは自分たちのせい、この内容では」とコメントしている。
遅レスで申し訳ないが
代表不入りの話は'95アディダスデサントマッチ対パラグアイ戦だね。
当時キャプテンの柱谷が「観客が少ないのは自分たちのせい、この内容では」とコメントしている。
183 ： ：03/01/01 21:21 ID:Fv3x8PDz
>182
95年のWSGが出てきたんで調べたら
確かに22,544人だ。
参考までにメンバーは
GK前田
DF柱谷
井原
小村
MF相馬
山口
名良橋（沢田）
北沢（森島）
前園
FW福田（城）
三浦（岡野）
95年のWSGが出てきたんで調べたら
確かに22,544人だ。
参考までにメンバーは
GK前田
DF柱谷
井原
小村
MF相馬
山口
名良橋（沢田）
北沢（森島）
前園
FW福田（城）
三浦（岡野）
184 ： ：03/01/02 11:28 ID:EjHiVhBD
185 ： ：03/01/04 13:11 ID:i/NW9bOH
９７～８年は確かにオレもＪリーグ行かなかったなあ。
試合の記憶がない。
Ｗ杯予選＆本大会で、代表に熱中してた。
９９年にパソコン買って、ネット見たら、
「おおう！こんなにＪリーグの情報があるんだ！」って驚いた。
それからＪリーグに復帰した。
試合の記憶がない。
Ｗ杯予選＆本大会で、代表に熱中してた。
９９年にパソコン買って、ネット見たら、
「おおう！こんなにＪリーグの情報があるんだ！」って驚いた。
それからＪリーグに復帰した。
186 ： ：03/01/04 13:50 ID:lXGiGRii
この頃２０歳前後で若手といわれていた選手たちはもう２５歳前後の中堅なるのかぁ
時が経つのは早いな
時が経つのは早いな
ｸﾗｲﾄﾈﾑｰ
低迷していたチームが相対的に強くなって、こんなに強くなっていいのか？ とか
思い出した頃だな。ホームは休日であればほぼ毎試合行くようになったし。
チケットが取りやすくなってラッキーとか思っていたなｗ
思い出した頃だな。ホームは休日であればほぼ毎試合行くようになったし。
チケットが取りやすくなってラッキーとか思っていたなｗ
189 ： ：03/01/04 13:59 ID:lXGiGRii
９７～９９あたりに若手といわれていた選手ってシドニー世代の選手たちだ
今は２３～２６くらいだからまだ中堅と呼ぶのには早いかな？
でも、若手というのにも微妙に抵抗があるな
今は２３～２６くらいだからまだ中堅と呼ぶのには早いかな？
でも、若手というのにも微妙に抵抗があるな
191 ：U-名無しさん：03/01/04 15:05 ID:FmOvNUhO
９７年
・この時からタイトル争いが２強（鹿島、磐田）中心になる
・決定戦のイラン戦で３Ｖ－２（ゴール：中山、城、岡野）で勝ち悲願のワールドカップ
初出場を決める
９８年
・カズ外し
・ワールドカップ（フランス）３連敗。その後評価を得た中田が海外へ。監督が
岡田からトルシエに変わる
・中山４試合連続ハットもあり磐田大勝のオンパレード
９９年
・ナイジェリアユース準優勝（小野、本山ベストイレブン）
・シドニー予選圧倒的強さで本戦出場権獲得。韓国との２試合も連勝。
・磐田優勝で名波が海外（ベネチア）へ。その後低迷するもアジアを制しＣＳで
清水をＰＫのすえ破り王者に。しかし王者磐田には虚しさが残った。
・名古屋８－１浦和（ロペス５ゴール）
この試合の影響は後に大きく響き浦和は得失点差でＪ２降格
・この時からタイトル争いが２強（鹿島、磐田）中心になる
・決定戦のイラン戦で３Ｖ－２（ゴール：中山、城、岡野）で勝ち悲願のワールドカップ
初出場を決める
９８年
・カズ外し
・ワールドカップ（フランス）３連敗。その後評価を得た中田が海外へ。監督が
岡田からトルシエに変わる
・中山４試合連続ハットもあり磐田大勝のオンパレード
９９年
・ナイジェリアユース準優勝（小野、本山ベストイレブン）
・シドニー予選圧倒的強さで本戦出場権獲得。韓国との２試合も連勝。
・磐田優勝で名波が海外（ベネチア）へ。その後低迷するもアジアを制しＣＳで
清水をＰＫのすえ破り王者に。しかし王者磐田には虚しさが残った。
・名古屋８－１浦和（ロペス５ゴール）
この試合の影響は後に大きく響き浦和は得失点差でＪ２降格
192 ： ：03/01/04 15:22 ID:lXGiGRii
ヤナギはこの頃すごく若かったが今年で２６か
ヤナギが97年に新人王取った次の年に小野が新人王取ってるのが
ちょっと以外な感じだ。
ちょっと以外な感じだ。
194 ： ：03/01/04 17:53 ID:lXGiGRii
ヤナギと同じ年の選手はもう若手じゃないな
小野と同じ年の選手はまだ若手でもいいんでないかい？
五輪世代は４学年くらい一緒だからな
小野と同じ年の選手はまだ若手でもいいんでないかい？
五輪世代は４学年くらい一緒だからな
97年は鹿島が強くて、磐田ってそこまで強いイメージが無いんだけど
98年になると磐田が半端じゃなく強くなった。
鹿島がチャンピオンシップでミスした代償はかなりのもんだったね。
ナビスコは圧勝したのに一つのミスがあとまで響くもんだ、結果論だけど。
ところで98年の磐田の監督バウミールは今どこにいんだろ？
98年になると磐田が半端じゃなく強くなった。
鹿島がチャンピオンシップでミスした代償はかなりのもんだったね。
ナビスコは圧勝したのに一つのミスがあとまで響くもんだ、結果論だけど。
ところで98年の磐田の監督バウミールは今どこにいんだろ？
196 ：U-名無しさん：03/01/04 23:15 ID:UQFIYsUO
98年の柳沢は何気に23ゴールくらい取ってるはず。
どうやってそんなにも点を決めてたのかVTRで確認してみたいぞ。
どうやってそんなにも点を決めてたのかVTRで確認してみたいぞ。
197 ： ：03/01/05 01:20 ID:1jqd8G0G
暗黒時代って日本リーグのこと？
199 ： ：03/01/05 02:19 ID:e6IbvSxg
この頃の各チームのシステム・スタメンとかわかりますか？
200 ：うんこまん ◆unKo.HzKiE ：03/01/05 18:39 ID:PW2XBROO
／￣￣￣￣＼
＞/＿＿＿＿___／|
｜＼ ＿_・＼＿_
| ..| ・ /．･｀ ）
| ｜ ／フ￣| |
（ ∂ ＠＿／￣ / / ＜２００もらっちゃうよｱﾋｬ
＼ノ ＼ ｍ／ /
＼ ヽ─ ⌒ ／
ヽ────-
＞/＿＿＿＿___／|
｜＼ ＿_・＼＿_
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（ ∂ ＠＿／￣ / / ＜２００もらっちゃうよｱﾋｬ
＼ノ ＼ ｍ／ /
＼ ヽ─ ⌒ ／
ヽ────-
201 ：＿：03/01/05 18:48 ID:kKQ+bgLO
97年と98年後期ののヴェルディが悲惨だったな。まあﾌﾘｴよりもマシか
202 ：。：03/01/05 18:50 ID:Oggtf0+W
暗黒とはいっても、優勝時のアレックスはまさに全盛期だったね。
203 ：_：03/01/05 19:23 ID:bzqujrwo
柏にとっちゃ暗黒期でもなんでもない
204 ：_：03/01/05 19:39 ID:Y8A57Xjl
大物外人がピクシーのみの時期もあった
チームが潰れる瀬戸際なのにサポは増えないままだった
フリエが見てて可哀想だった。
フリエが見てて可哀想だった。
206 ： ：03/01/05 22:15 ID:rK5C7zj8
>>205
署名はえらい集まったがな
署名はえらい集まったがな
207 ：U-名無しさん：03/01/05 22:19 ID:mFuPRm/X
208 ：U-名無：03/01/06 01:40 ID:1cYcbBOg
署名をがんがればスタジアムに屋根がつくという話。
千葉に計画中のサッカー専用競技場の設計見直しを求める署名
を現在行っているが、１月23日までに２万集まれば屋根がつく事が濃厚らしい。みんなで協力して、少しでも見やすいスタを作ってもらおう!!
http://www2u.biglobe.ne.jp/~miyako_k/cgi-bin/minibbs.cgi
http://jefsapo.com/suikenkai/
千葉に計画中のサッカー専用競技場の設計見直しを求める署名
を現在行っているが、１月23日までに２万集まれば屋根がつく事が濃厚らしい。みんなで協力して、少しでも見やすいスタを作ってもらおう!!
http://www2u.biglobe.ne.jp/~miyako_k/cgi-bin/minibbs.cgi
http://jefsapo.com/suikenkai/
209 ：。：03/01/06 12:44 ID:+0o2QBFM
↑ネットで署名したで・・・役に立ててチョ
ところで横浜の大物外人ＦＷって安永のことかえ？
ところで横浜の大物外人ＦＷって安永のことかえ？
保守sage
（＾＾）
212 ：U-名無しさん：03/01/11 03:31 ID:tuSQzIEn
age
213 ：U-名無しさん：03/01/12 20:57 ID:FNXgnwlW
age
214 ：サンフレ的には・・・：03/01/12 22:34 ID:vzWE8wA0
'９７年
・監督がトムソンに
・オフに主力大量解雇、移籍（高木、路木、森保、盧延潤）
'９８年
・社長が久保さんに代わる
・デオデオが胸スポンサーに
・１ｓｔステージ前半低迷で降格の危機。
・台風下の広ビでの磐田戦で見事な勝利。
・久保、怪我から復帰の上村や途中加入の山口敏弘、フォックスの活躍で何とか残留。
・下田がレギュラーになったのもこのころか
'９９年
・森保復帰
・トムソンの凶悪サッカー開花。１ｓｔは５位。（結局は中の上だったが）
・久保が凶悪サカー選手ビスマルクに骨折させられる
・新人の高橋、移籍の藤本、沢田が活躍
・天皇杯準優勝
・このころは強きをくじき、弱きを助けるチームだった
・監督がトムソンに
・オフに主力大量解雇、移籍（高木、路木、森保、盧延潤）
'９８年
・社長が久保さんに代わる
・デオデオが胸スポンサーに
・１ｓｔステージ前半低迷で降格の危機。
・台風下の広ビでの磐田戦で見事な勝利。
・久保、怪我から復帰の上村や途中加入の山口敏弘、フォックスの活躍で何とか残留。
・下田がレギュラーになったのもこのころか
'９９年
・森保復帰
・トムソンの凶悪サッカー開花。１ｓｔは５位。（結局は中の上だったが）
・久保が凶悪サカー選手ビスマルクに骨折させられる
・新人の高橋、移籍の藤本、沢田が活躍
・天皇杯準優勝
・このころは強きをくじき、弱きを助けるチームだった
215 ： ：03/01/14 14:43 ID:dEc2I/S/
うｐ
216 ： ：03/01/14 15:07 ID:zWIRy5dl
>>32
今季もリーグ開幕前にナビスコから始まるんですが…(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
>>96
そのＧＫは川口離脱で急遽名古屋から借りた河野和正。
翌年名古屋に戻り、99年Ｃ大阪移籍、
02シーズン限りで引退し、今季からＣ大阪育成部コーチに就任。
俺はＪ開幕当時、周りに流されニワカになった。
その後95年ぐらいまではちゃんと見てて、
96、97は人並みよりは多少見てる、て程度だった。
本格的にハマったのは97年のフランス最終予選からだったんだよな。
もともとＪ好きだったんで代表厨にはなんなかった（ｗ
00年に仙台で１人暮らし始めてからはすっかり仙台サポになって生観戦中毒。
今季もリーグ開幕前にナビスコから始まるんですが…(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
>>96
そのＧＫは川口離脱で急遽名古屋から借りた河野和正。
翌年名古屋に戻り、99年Ｃ大阪移籍、
02シーズン限りで引退し、今季からＣ大阪育成部コーチに就任。
俺はＪ開幕当時、周りに流されニワカになった。
その後95年ぐらいまではちゃんと見てて、
96、97は人並みよりは多少見てる、て程度だった。
本格的にハマったのは97年のフランス最終予選からだったんだよな。
もともとＪ好きだったんで代表厨にはなんなかった（ｗ
00年に仙台で１人暮らし始めてからはすっかり仙台サポになって生観戦中毒。
217 ：U-名無しさん ：03/01/14 20:55 ID:I1Rk7Dwn
>>97
９７年にはＧＫのクルークも見られた。
９７年にはＧＫのクルークも見られた。
218 ： ：03/01/15 02:24 ID:egZMgATD
219 ： ：03/01/16 00:41 ID:AmuyqQQZ
９７～８年もＪリーグを見続けたヤツが
真のサポーターなのかもしれんな。
（すまんオレは代表に浮気した）
真のサポーターなのかもしれんな。
（すまんオレは代表に浮気した）
220 ：U-名無しさん：03/01/16 02:08 ID:v5/GFy+K
このスレの中では特殊な存在かも、漏れ
97年
Ｗ杯最終予選を何となく見始める。ドローの連続で絶体絶命からジョホールバルでの
劇的Ｖゴール。サッカーの魅力に取り付かれる。
98年
この年、Ｊリーグを初観戦。
中山が見たくて神戸ユニバに行くが中山不在の磐田が7-0で勝利（ｗ
以後観戦数は年々増えていく。
97年
Ｗ杯最終予選を何となく見始める。ドローの連続で絶体絶命からジョホールバルでの
劇的Ｖゴール。サッカーの魅力に取り付かれる。
98年
この年、Ｊリーグを初観戦。
中山が見たくて神戸ユニバに行くが中山不在の磐田が7-0で勝利（ｗ
以後観戦数は年々増えていく。
221 ： ：03/01/16 02:49 ID:W/XuO6I9
９８年の正月は、テレビで天皇杯を見た後にみた、「はれときどきぶた」の正月スペシャルがなぜか印象に残っている。
222 ： ：03/01/16 07:50 ID:NUWQnk8u
99年のｵﾌだったか、鹿島が大幅な世代交代？を図りましたよね。
奥野・鬼木・阿部・室井とﾚｷﾞｭﾗｰｸﾗｽの移籍。もっともそれぞれ川崎Fや浦和に
請われて移籍したんだろうけど。
98年の天皇杯だかの各人の活躍をTVで見てた私としてはいまいち納得できません
でした。
奥野以外は若手＆中堅だったでしょ？
その年の1stで物凄い低迷したような記憶が･･･
今もいまいちぱっとしない(記録は良いが、内容がｲﾏｲﾁ)
どこのｻﾎﾟでもないですが、鹿島と磐田にはｶﾞﾝｶﾞﾝJをひっぱってほすぃ。
奥野・鬼木・阿部・室井とﾚｷﾞｭﾗｰｸﾗｽの移籍。もっともそれぞれ川崎Fや浦和に
請われて移籍したんだろうけど。
98年の天皇杯だかの各人の活躍をTVで見てた私としてはいまいち納得できません
でした。
奥野以外は若手＆中堅だったでしょ？
その年の1stで物凄い低迷したような記憶が･･･
今もいまいちぱっとしない(記録は良いが、内容がｲﾏｲﾁ)
どこのｻﾎﾟでもないですが、鹿島と磐田にはｶﾞﾝｶﾞﾝJをひっぱってほすぃ。
223 ：U-名無しさん：03/01/16 08:03 ID:8oVJ9qLF
城・・・
224 ： ：03/01/18 00:14 ID:DI1Krv8O
９７～８年のＣＳ（鹿島－磐田）は質が高かったという話をよく聞く。
オレは見てないのでクヤシイ。
オレは見てないのでクヤシイ。
225 ： ：03/01/18 00:22 ID:VDX6qDkN
98シーズンはやなぎが年間２０ゴール以上してたような…
>>224
97のCSはそんなに高質でもなかったかな。
攻め続ける鹿島を磐田が防戦一方からカウンター一閃という感じ。
磐田ファソなので優勝できたのは嬉しかったけど。
ナビスコ決勝と合わせて同一カード４連戦つうのがポイントだったな。
98のCSは結構質が高かったかも。
磐田は前年より遥かにレベルが上がってたし鹿島も相変わらず強かったから。
個人的には磐田が優勝できなくてガカーリしたけど。
>>225
あの頃は柳沢もまだ若手でゴルだけを仕事にしてたからね。
今は中心選手って意識もあって色々やろうとし過ぎなんだろう。
97～99は色々な意味でＪのターニングポイントだったと思う。
その頃Ｊの試合を観戦していたことは、歴史を目撃していたという意味で個人的には誇り。
97のCSはそんなに高質でもなかったかな。
攻め続ける鹿島を磐田が防戦一方からカウンター一閃という感じ。
磐田ファソなので優勝できたのは嬉しかったけど。
ナビスコ決勝と合わせて同一カード４連戦つうのがポイントだったな。
98のCSは結構質が高かったかも。
磐田は前年より遥かにレベルが上がってたし鹿島も相変わらず強かったから。
個人的には磐田が優勝できなくてガカーリしたけど。
>>225
あの頃は柳沢もまだ若手でゴルだけを仕事にしてたからね。
今は中心選手って意識もあって色々やろうとし過ぎなんだろう。
97～99は色々な意味でＪのターニングポイントだったと思う。
その頃Ｊの試合を観戦していたことは、歴史を目撃していたという意味で個人的には誇り。
>>214追加
'98年のビッグアーチでの清水戦で、ボールが二個あるのに
インプレーとなって清水のゴールが認められてしまった。
さらに、切れた久保が異議申し立てで退場。何とかＰＫ勝ちしたものの、勝ち点2を損する。
いわゆる”ボール二個事件”。
自分も、地元のローカル番組で見てブチ切れた（ｗ。
＞・久保、怪我から復帰の上村や途中加入の山口敏弘、フォックスの活躍で何とか残留。
現清水の吉田康弘もいましたな・・・。
>>32
'97年のナビスコって桑原の（今となっては信じられない貴重な）ｽｰﾊﾟｰｺﾞｰﾙがあったやつか？
>>217
ヴィドマーがＧＫやったことは知っているが・・・。
'98年のビッグアーチでの清水戦で、ボールが二個あるのに
インプレーとなって清水のゴールが認められてしまった。
さらに、切れた久保が異議申し立てで退場。何とかＰＫ勝ちしたものの、勝ち点2を損する。
いわゆる”ボール二個事件”。
自分も、地元のローカル番組で見てブチ切れた（ｗ。
＞・久保、怪我から復帰の上村や途中加入の山口敏弘、フォックスの活躍で何とか残留。
現清水の吉田康弘もいましたな・・・。
>>32
'97年のナビスコって桑原の（今となっては信じられない貴重な）ｽｰﾊﾟｰｺﾞｰﾙがあったやつか？
>>217
ヴィドマーがＧＫやったことは知っているが・・・。
228 ： ：03/01/18 03:13 ID:4AvYx4kc
桑原のゴールが凄い見たい。
229 ： ：03/01/18 15:31 ID:aRGo8tgV
一般的にはさあ、なんで暗黒時代になったかの一番の理由って
チーム数を急激に増やしすぎたから、とされてるよねえ。
んでも実はそれよりも、読売グループを散々コケにしたことのほうが
よっぽど影響あったんじゃないか？と思ってるんだけど。
つまり読売の報復によって、「Ｊは無視」という共通方針がマスコミのなかで
確認されたのでは？
妄想？
チーム数を急激に増やしすぎたから、とされてるよねえ。
んでも実はそれよりも、読売グループを散々コケにしたことのほうが
よっぽど影響あったんじゃないか？と思ってるんだけど。
つまり読売の報復によって、「Ｊは無視」という共通方針がマスコミのなかで
確認されたのでは？
妄想？
>>229
ちょっと妄想かもねｗ
完全否定はしないけど。
地域密着を謳ってるJリーグが全国放送で視聴率獲れないのは当然だから
視聴率以外考えない民放が離れたのはある意味予想できたことでもある。
個人的には讀賣グループの力をもっと利用すれば良かったのでは？と思ってる。
企業名を入れるのは反対だが、ヴェルディの東京移転は許しても良かった様な気が
今となってはする。まぁ当時は「一つ許せば全部押しきられる」雰囲気があったから仕方ないんだけど。
なんだかんだで現在でも日テレは出資してるし、深夜とは言え放送はしてるし、それほど讀賣に悪いイメージはない。
漏れはJリーグの放送ってのは地上波NHKで週に1試合。
各地域のローカル放送局or地元U局が御当地チームを放送して
それ以外はケーブルか衛星で対応、てのが理想的だと思ってる。
暗黒時代っていうけど、漏れはそうは思ってない。
むしろ「全国へ向けてJリーグを宣伝する時期」が終わって
「各自地域へ根ざしはじめる時期」への転換期みたいなモノだと考えてる。
（そこにはフリューゲルスみたいな犠牲もあったんだけど）
観客も淘汰された。「Jリーグブームのファン」は完全にいなくなって、
「クラブチームのサポーター」だけが残った。
こういう言い方は難だが、暗黒期があって良かったんじゃないかな？と思う漏れは変かな。
ちょっと妄想かもねｗ
完全否定はしないけど。
地域密着を謳ってるJリーグが全国放送で視聴率獲れないのは当然だから
視聴率以外考えない民放が離れたのはある意味予想できたことでもある。
個人的には讀賣グループの力をもっと利用すれば良かったのでは？と思ってる。
企業名を入れるのは反対だが、ヴェルディの東京移転は許しても良かった様な気が
今となってはする。まぁ当時は「一つ許せば全部押しきられる」雰囲気があったから仕方ないんだけど。
なんだかんだで現在でも日テレは出資してるし、深夜とは言え放送はしてるし、それほど讀賣に悪いイメージはない。
漏れはJリーグの放送ってのは地上波NHKで週に1試合。
各地域のローカル放送局or地元U局が御当地チームを放送して
それ以外はケーブルか衛星で対応、てのが理想的だと思ってる。
暗黒時代っていうけど、漏れはそうは思ってない。
むしろ「全国へ向けてJリーグを宣伝する時期」が終わって
「各自地域へ根ざしはじめる時期」への転換期みたいなモノだと考えてる。
（そこにはフリューゲルスみたいな犠牲もあったんだけど）
観客も淘汰された。「Jリーグブームのファン」は完全にいなくなって、
「クラブチームのサポーター」だけが残った。
こういう言い方は難だが、暗黒期があって良かったんじゃないかな？と思う漏れは変かな。
>>230
ほぼ同意。比較的早い時期に過ちに気づいたから良かったと思う。
もっと大きくなってから暗黒時代を迎えていたらもっと傷口は大きかっただろう。
犠牲はあったけど、そのおかげでクラブは身の丈経営をするようになったから。
ほぼ同意。比較的早い時期に過ちに気づいたから良かったと思う。
もっと大きくなってから暗黒時代を迎えていたらもっと傷口は大きかっただろう。
犠牲はあったけど、そのおかげでクラブは身の丈経営をするようになったから。
鹿サポから見ると９７年が一番強かった年かな
ＣＳは「なんじゃこりゃ」って負け方をしたのが・・・
ほとんどの鹿サポはこの試合のせいで佐藤洋平を「ＣＳでミスをした男」としか記憶していない
大舞台とは怖いものだ
ＣＳは「なんじゃこりゃ」って負け方をしたのが・・・
ほとんどの鹿サポはこの試合のせいで佐藤洋平を「ＣＳでミスをした男」としか記憶していない
大舞台とは怖いものだ
>>228
年齢的に見て、桑原はＪ１でゴルしないまま終わる気が禿しくするのだが。
>>229
クラブ数が増えたからとかではなく、
暗黒時代直前の'96に試合数が激減したのが原因だと思うが。
あれでマスコミへの露出が極端に減ってしまった。
>>230
>それほど讀賣に悪いイメージはない
俺はナベツネ支配下の讀賣には悪いイメージがあるが、
日本テレビには悪いイメージは特にない。
Ｊ以前の本当の暗黒時代に日本サカーを支えようとしてくれてたから。
年齢的に見て、桑原はＪ１でゴルしないまま終わる気が禿しくするのだが。
>>229
クラブ数が増えたからとかではなく、
暗黒時代直前の'96に試合数が激減したのが原因だと思うが。
あれでマスコミへの露出が極端に減ってしまった。
>>230
>それほど讀賣に悪いイメージはない
俺はナベツネ支配下の讀賣には悪いイメージがあるが、
日本テレビには悪いイメージは特にない。
Ｊ以前の本当の暗黒時代に日本サカーを支えようとしてくれてたから。
234 ： ：03/01/19 17:16 ID:dwjoUTVk
浦和サポから見たこの3年。
’97 印象薄い一年。
ケッペル、オジェックの遺産を食い潰し低迷。
バウアーにさっさと逃げられる
駒場で雷雨。試合中止。
岡野、ジョホールバルでのあのVゴール
ペトロ、ひっそりと天皇杯でJデビュー
’98 伸二Jデビュー
㍽、ケガで1stを棒に振る
大柴大活躍！
ザッペッラ入団。
セカンドステージ3位！年間総合は6位。ちなみに年間総合順位1ケタはこの年以来無し。
’99 悪夢の一年
ヒロミ、盛田ﾊｧﾊｧで1st低迷、辞任。
ア・デモス新監督、福永や㍽を干して賛否両論。
伸二大怪我
名古屋戦8失点。これが結局致命傷に
最終節、㍽、涙のVゴール。それに抱きついた間抜けなロボ。
’97 印象薄い一年。
ケッペル、オジェックの遺産を食い潰し低迷。
バウアーにさっさと逃げられる
駒場で雷雨。試合中止。
岡野、ジョホールバルでのあのVゴール
ペトロ、ひっそりと天皇杯でJデビュー
’98 伸二Jデビュー
㍽、ケガで1stを棒に振る
大柴大活躍！
ザッペッラ入団。
セカンドステージ3位！年間総合は6位。ちなみに年間総合順位1ケタはこの年以来無し。
’99 悪夢の一年
ヒロミ、盛田ﾊｧﾊｧで1st低迷、辞任。
ア・デモス新監督、福永や㍽を干して賛否両論。
伸二大怪我
名古屋戦8失点。これが結局致命傷に
最終節、㍽、涙のVゴール。それに抱きついた間抜けなロボ。
235 ： ：03/01/19 23:06 ID:9MoXgboy
どっこいしょ
236 ： ：03/01/21 01:24 ID:izeyWd/A
９７年Ｗ杯アジア予選
９８年Ｗ杯フランス大会
でＪリーグと代表の人気が逆転した時期やね。
９３年のＪリーグブームの時は、今ほど代表人気はなかった。
９５年の代表ゲームも満席にならなかった。
んでこのときを境に代表優位の時代が現在まで続くわけだ。
まあ、しゃあねーかなー。
確かに最終予選はドラマチックだったし。
トルシエは面白かったし。
しかしジーコは分からんぞ。
９８年Ｗ杯フランス大会
でＪリーグと代表の人気が逆転した時期やね。
９３年のＪリーグブームの時は、今ほど代表人気はなかった。
９５年の代表ゲームも満席にならなかった。
んでこのときを境に代表優位の時代が現在まで続くわけだ。
まあ、しゃあねーかなー。
確かに最終予選はドラマチックだったし。
トルシエは面白かったし。
しかしジーコは分からんぞ。
どんな試合でも満席になる代表は異常だわな
でコーナーキックでﾊﾟｼｬﾊﾟｼｬ､ﾊﾟｼｬﾊﾟｼｬ
××く～ん、ｷｬｰってか
でコーナーキックでﾊﾟｼｬﾊﾟｼｬ､ﾊﾟｼｬﾊﾟｼｬ
××く～ん、ｷｬｰってか
239 ： ：03/01/21 17:28 ID:ISeXf120
蚕
240 ： ：03/01/21 18:10 ID:3s4ZzXWx
個人的には中田がペルージャで活躍したのが、Ｊに興味を抱くキッカケだった
ような気がする。
中田がセリエで活躍したのと中田以外のペルージャの選手の多くが大したこと
がなかったのを見て、Ｊリーグも捨てたモンじゃないと思った。
ような気がする。
中田がセリエで活躍したのと中田以外のペルージャの選手の多くが大したこと
がなかったのを見て、Ｊリーグも捨てたモンじゃないと思った。
J開幕～９６年 開幕の頃は見てたが後半はスーパーサッカーを見るだけになってた
９７年 アジア予選で代表にはまる
９８年 W杯と中田で海外に興味が行ってしまう
９９年 サカダイは結構買ってたが今考えるとJリーグの記事はほとんど見てなかった
００年 浦和が来るなら見に行くかと仙台の試合を見に行ってからJリーグを再び見るようになる
俺の場合こんな感じだった。
９７年 アジア予選で代表にはまる
９８年 W杯と中田で海外に興味が行ってしまう
９９年 サカダイは結構買ってたが今考えるとJリーグの記事はほとんど見てなかった
００年 浦和が来るなら見に行くかと仙台の試合を見に行ってからJリーグを再び見るようになる
俺の場合こんな感じだった。
242 ：U-名無しさん：03/01/24 02:53 ID:fVkmuuiK
243 ：U-名無しさん：03/01/26 00:42 ID:qInB7trB
ほっしゅ
244 ： ：03/01/27 11:48 ID:/g4Vzaum
dat落ち機器だよage
245 ： ：03/01/27 12:58 ID:laP2kOI1
>>233
>俺はナベツネ支配下の讀賣には悪いイメージがあるが、
>日本テレビには悪いイメージは特にない。
>Ｊ以前の本当の暗黒時代に日本サカーを支えようとしてくれてたから。
まったくもって激しく同意。
日本サッカーに対する「読売グループ」の功績は、本当に大きいと思うよ。
Ｊ発足時のナベツネのアレがあって、それまでの功績やそれ以降の健闘も
全否定されている勢いだけれど、読売グループの貢献は本当に大きい。
>俺はナベツネ支配下の讀賣には悪いイメージがあるが、
>日本テレビには悪いイメージは特にない。
>Ｊ以前の本当の暗黒時代に日本サカーを支えようとしてくれてたから。
まったくもって激しく同意。
日本サッカーに対する「読売グループ」の功績は、本当に大きいと思うよ。
Ｊ発足時のナベツネのアレがあって、それまでの功績やそれ以降の健闘も
全否定されている勢いだけれど、読売グループの貢献は本当に大きい。
246 ：パイエビッチ ：03/01/27 13:58 ID:ORVWrw2P
97年以前が猫も杓子もＪリーグって感じで
騒ぎ過ぎてただけ。
97年以降から本当にｻｶｰが好きなヤシが残って
本来の姿に戻った。
騒ぎ過ぎてただけ。
97年以降から本当にｻｶｰが好きなヤシが残って
本来の姿に戻った。
247 ： ：03/01/29 00:55 ID:6qaLBazY
age
248 ： ：03/01/29 02:12 ID:kVB3i0rZ
フリューゲルスの事件がなかったら、地域密着やＪの理念とかについて
みんな今ほどは考えたなかったんじゃないかと思ってる。
Ｊリーグの今後を考える、みたいなスレの中身も違って、チーム数減らせとか
の声が大きいかも。
仙台とか新潟とか、ああいうの今ほどの勢力になってないんじゃないかと。
みんな今ほどは考えたなかったんじゃないかと思ってる。
Ｊリーグの今後を考える、みたいなスレの中身も違って、チーム数減らせとか
の声が大きいかも。
仙台とか新潟とか、ああいうの今ほどの勢力になってないんじゃないかと。
ある意味、Ｊリーグの功績はサカー好きだけど、どこでいつやってるか分からない人が
掘り起こされた結果だと思うんだよね。
日程とかが誰でもすぐ分かるようになってきたから、冬の時代でも４～５千人は入るようになったと思う。
Ｊリーグ以前は新聞とかにも「読売ＶＳＮＫＫ・１３時東京・国立他４試合」
としか書いてなくて近くでやっていても知らないまま終わるってのが多かった。
９６～９７年のＪリーグ危機と騒がれつつある中でも新聞各社、テレビ各社が
日程をはしょることなかったのが大きかったと思うね。
ただ代表偏重になってしまったのも問題なんだが。
掘り起こされた結果だと思うんだよね。
日程とかが誰でもすぐ分かるようになってきたから、冬の時代でも４～５千人は入るようになったと思う。
Ｊリーグ以前は新聞とかにも「読売ＶＳＮＫＫ・１３時東京・国立他４試合」
としか書いてなくて近くでやっていても知らないまま終わるってのが多かった。
９６～９７年のＪリーグ危機と騒がれつつある中でも新聞各社、テレビ各社が
日程をはしょることなかったのが大きかったと思うね。
ただ代表偏重になってしまったのも問題なんだが。
250 ： ：03/01/30 00:20 ID:xYJ4/xVV
age
251 ：U-名無しさん：03/01/30 00:27 ID:RmLIxHWW
>>249
> Ｊリーグ以前は新聞とかにも「読売ＶＳＮＫＫ・１３時東京・国立他４試合」
> としか書いてなくて近くでやっていても知らないまま終わるってのが多かった。
天皇杯や、JFLなんて、いまでも・・・・
でも、Jリーグは載ってるもんね。
> Ｊリーグ以前は新聞とかにも「読売ＶＳＮＫＫ・１３時東京・国立他４試合」
> としか書いてなくて近くでやっていても知らないまま終わるってのが多かった。
天皇杯や、JFLなんて、いまでも・・・・
でも、Jリーグは載ってるもんね。
韓国人（Ｋリーガー）が本格登用されてきた時代だったね。
９７年の高正云を皮切りに９８年に洪明甫、金度勲、黄善洪、９９年に柳想鐵等代表クラスが続々と来たんだよなあ。
正直当初はなんでわざわざ韓国から獲るんだよと思ったが実際外れは少なかったな。
９７年の高正云を皮切りに９８年に洪明甫、金度勲、黄善洪、９９年に柳想鐵等代表クラスが続々と来たんだよなあ。
正直当初はなんでわざわざ韓国から獲るんだよと思ったが実際外れは少なかったな。
253 ： ：03/01/30 02:05 ID:zeMVSM6/
９３年くらいの時は、ブラジル人ばっかりだったような気が。
ヨーロッパのサカーバブルで大物が取れなくなって、
堅実な韓国路線が登場したんだったっけ。
ヨーロッパのサカーバブルで大物が取れなくなって、
堅実な韓国路線が登場したんだったっけ。
254 ： ：03/01/30 05:13 ID:hdcnmLa9
>>253
IMF通貨危機の影響も見逃せない。
財閥系企業が親会社であるKリーグの各クラブがトップクラスの選手の年棒を払えなくなったことと
それまで自国選手がJでプレーすることに否定的だった韓国世論が、外貨稼ぎになるということで
J移籍を肯定的に捉えるようになったのも大きい。
それとちょっとスレ違いだが、去年欧州サッカーバブルがはじけたので、今オフは
南米や東欧のいい選手がJに流入してきてる感じ。
IMF通貨危機の影響も見逃せない。
財閥系企業が親会社であるKリーグの各クラブがトップクラスの選手の年棒を払えなくなったことと
それまで自国選手がJでプレーすることに否定的だった韓国世論が、外貨稼ぎになるということで
J移籍を肯定的に捉えるようになったのも大きい。
それとちょっとスレ違いだが、去年欧州サッカーバブルがはじけたので、今オフは
南米や東欧のいい選手がJに流入してきてる感じ。
>>254
東欧系はJEFが一貫して発掘に力を入れてきているから意外とJの認知度は高い。
向こうの人に「知ってるJチームは？」と聞くとチャンピオン磐田と並んで市原の名前が
あがる。まあ向こうは「ナカタはイワタ？」と返してくる程度の知識だから何とも言えない
が、市原の功績は少なくないのが実情。
東欧系はJEFが一貫して発掘に力を入れてきているから意外とJの認知度は高い。
向こうの人に「知ってるJチームは？」と聞くとチャンピオン磐田と並んで市原の名前が
あがる。まあ向こうは「ナカタはイワタ？」と返してくる程度の知識だから何とも言えない
が、市原の功績は少なくないのが実情。
256 ： ：03/01/31 02:17 ID:niJguUF0
>>255
そうだたのか！
たしかに、ピクシー（ユーゴ）、ストイチコフ（ブルガリア）、ハシェック（チェコ）、
バスティッチ（オーストリア）、ミリノビッチ（スロベニア）・・・
それなりにＪに来てるもんなあ。
そうだたのか！
たしかに、ピクシー（ユーゴ）、ストイチコフ（ブルガリア）、ハシェック（チェコ）、
バスティッチ（オーストリア）、ミリノビッチ（スロベニア）・・・
それなりにＪに来てるもんなあ。
257 ：Ｕ－名無しさん：03/01/31 16:44 ID:G7+sn7mw
９７年は固定背番号元年だったね。最初から１２番が無かったチームはあったのかな？
258 ： ：03/01/31 16:51 ID:8xCbs2/K
この時期はヴェルディ石塚がラモス
から１０番を受け継ぐも鳴かず飛ばず
だった時期だよな。
今考えると当時の石塚に対する期待度
はｶﾅｰﾘ高かったんだな。
から１０番を受け継ぐも鳴かず飛ばず
だった時期だよな。
今考えると当時の石塚に対する期待度
はｶﾅｰﾘ高かったんだな。
>>257 神戸がなかったと思う。
260 ： ：03/01/31 22:30 ID:aF0kMIcu
261 ： ：03/02/01 09:27 ID:V8pBce0N
９６，９７，９８年
自分自身も部活サッカーに熱中し観戦などまったくしない。
９９年
卒業とともにサッカー引退。
部活にささげてた情熱をＪ（グラ）に。
そして今に至る。
自分自身も部活サッカーに熱中し観戦などまったくしない。
９９年
卒業とともにサッカー引退。
部活にささげてた情熱をＪ（グラ）に。
そして今に至る。
262 ：U-名無しさん：03/02/01 09:39 ID:G/OjR0vR
263 ：U-名無しさん：03/02/01 09:40 ID:G/OjR0vR
264 ：Gサポ ：03/02/01 10:21 ID:fPqGG06f
97年前後は折れにとっちゃ新たにガンバに目覚めた年だなぁ。練習場が現在の万博に移ってきて、近所だから見に行った時に若手のﾔｼらの上手かったのに驚いた。生え抜きが次々辞めて萎えてた頃だったから、妙に高揚したのを覚えてる･･1人でw
265 ：Ｕ－名無しさん：03/02/01 14:35 ID:bNIBPjpo
背番号スレがあったらいいのに～。
267 ：Ｕ－名無しさん：03/02/01 23:32 ID:FMiA1CQ9
ＳＳでサカつくが発売した年。
268 ：pixie ◆nMSxJ8uKuU ：03/02/02 00:47 ID:EPaNndu9
98年の鹿島は最強だった
市原はクラブの基礎を築き始めた時期だった
市原はクラブの基礎を築き始めた時期だった
269 ：pixie ◆nMSxJ8uKuU ：03/02/02 00:55 ID:EPaNndu9
97年の名古屋は中西やﾃﾞｭﾃﾞｭの退団、ｽﾄｲｺﾋﾞｯちゃんの怪我や代表招集
もあって散々だった
フロントが足を引っ張ってるのは今も昔も（ｒ
97年前期のフリューゲルスのサッカーは好きだったな
もあって散々だった
フロントが足を引っ張ってるのは今も昔も（ｒ
97年前期のフリューゲルスのサッカーは好きだったな
99年のセレッソの攻撃はすさまじかった
98年は何気にビッグネーム多かった
98年は何気にビッグネーム多かった