【移転】 (仮称)千葉ユナイテッド 【Part7】

このエントリーをはてなブックマークに追加
609千葉市民
http://www.city.ichihara.chiba.jp/i/soccer.htm
これ・・・何・・?
ひどいねぇ。
早く千葉市においで♪
610U-名無しさん:02/12/03 08:47 ID:/tIJzRxm
>607
移転反対派なんていたんだ、ここに。
611 :02/12/03 14:18 ID:votqfTGr
市原市に、新スタ作る金があるくらいなら、ジェフに資本参加してるはず
612U-名無しさん:02/12/03 17:45 ID:AstBOUen
>>611
資本参加しようとしたらジェフに断られました。
その数年後にはジェフが資本参加しろと市原市を脅していたが・・・
613選手の声:02/12/03 19:09 ID:Cqi1QMAV
市原という名前自体がすでにサッカー好きにとってはマイナスイメージです。

さっさと脱出して本当に千葉県民に愛されるチームにしたいです。
614U-名無しさん:02/12/03 19:38 ID:P51REbSO
>>606
その地図に俺が住んでるとこがバッチリ写ってる・・・・
615 :02/12/03 20:37 ID:RN2fSvL+
>>612
市原市からの申し出は、たしか、数千万のはした金だったような。しかも、一回きりの掛け捨てで…
そんな名目だけの出資はいらんでしょ
616U-名無しさん:02/12/04 04:39 ID:CvV6SfUZ
移転反対キタ━━━(゚∀゚)━━━!!

2ちゃんで初めて見た
記念パピコ
617市原市は抵抗勢力:02/12/04 13:12 ID:Uw3AC+o5
千葉日報
市原市 ホームタウン推進計画
難問山積みで早期見直し

市原市は三日、十年目を迎えたサッカー・ホームタウン推進計画の見直しへ向けて試案となる“たたき台”を作成、ジェフ市原や県、市議会などとの調整に入ったことを明らかにした。
今後、広域化の相手となる千葉市や広く市民の意見も集約しながら年度内に「市原市ホームタウン推進計画STAGA2」としてまとめたい意向だ。
同市が「Jリーグ(ジェフ市原)のホームタウン」となることを決めたのは一九九二年。
ホームスタジアムとなる市原臨海競技場などの環境整備を進める一方、地域振興策につなげようと九五年に「ホームタウン推進計画」を策定。
「サッカーを核としたスポーツ先進都市づくり」に取り組んできた。
この結果、臨海競技場のスタジアム整備と合わせジェフ市原のクラブ機構の市内全面移転、練習場を含めた芝生スポーツ広場の整備などの成果を挙げてきた。
しかしJリーグ人気の下降とともに市原市では観客動員数の低迷が最大の課題として横たわり、臨海競技場の改修問題も現実として突きつけられている。
さらにこれに付随するようにホームタウンの広域化、W杯会場から漏れたための県立スタジアム建設の凍結問題など新たな難問が山積。
こうした状況に対応するため「新たな推進計画の策定が早急に必要」としている。
すでに臨海競技場の改修問題では今年度中に基本設計が固まる予定だが、このなかでどの程度グレードアップさせるか検討していきたいとしているほか
八幡・菊間地先にまたがる二十九ヘクタールの県立スタジアム用地についても二〇〇五年のインターハイや二〇一〇年の国体を見据え、スポーツ振興の場として整備していけるよう県との協議を進めたい考え。
また当面、最大の焦点となる広域ホームタウンの問題ではジェフ、千葉市の三者間で話し合いが進んでいるが、今後もホームタウンとして市原市が主体的な役割を果たしていくことを基本方針として進めていく考えだ。
618市原市は抵抗勢力:02/12/04 13:14 ID:Uw3AC+o5
>市原市が主体的な役割を果たしていくこと

絶対阻止!!!!!
619 :02/12/04 15:43 ID:Dm4cG7oK
市原市 臨海競技場関係はこちらまで
 
市原臨海スレ
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1026667107/l50

市原派 反市原派  ご意見お待ちしています。


620U-名無しさん:02/12/04 17:48 ID:ZlnfoYPn
なんか市原市って千葉市が日本だと、韓国みたいだな。
621U-名無しさん:02/12/04 18:08 ID:MDTG9bub
>>617
同じような記事が読売新聞にも載ってた。
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/chiba/news006.htm


最後の一文
>「ジェフが広域化した場合でも市原の名をチーム名に残すなど、市の基本姿勢は変わらない」

まだこんな事言ってるとは・・・。早く消えてくれ。
622 :02/12/04 21:06 ID:g4MOypCz
なんなんだこの市原市ってのは・・・

単に職員が使えない奴ばっかなのか?
623 :02/12/04 21:10 ID:g4MOypCz
JEFが市原市から命名権料を取ればいいだけか。

一年で五億円になります。いやなら結構です。広域化したんですから
普通に千葉って名乗りますから・・・

これで行け。
624U−名無しさん:02/12/04 22:40 ID:qnuz2pPq
だいぶ名案!!!!
625U-名無しさん:02/12/04 22:47 ID:NrfUGSVh
やるべきことをやらずに、やっても万事がおざなりな市原市。
それなのに、この粘着ぶりはある意味凄いな。
なんとかせにゃ。
626U-名無しさん:02/12/04 22:56 ID:Gr9PhMG6
>今後もホームタウンとして市原市が主体的な役割を果たしていくことを基本方針として進めていく考えだ。

( ´_ゝ`)フーン
で、そのために何をしていくつもりなんだよ市原市は。
627U-名無しさん:02/12/04 23:26 ID:IjZAXhPt
千葉市より財政いいくせに、今までスタジアムも作らず
サポートもまったくしないで、名前は市原で千葉市民の税金の
蘇我スタ使いますなの?アホちゃうの?市原って。
アホすぎて気持ち悪いよ。電波だ、電波、電波自治体だ。
628U-名無しさん :02/12/04 23:29 ID:H7FJmpXH
市原市民だが、Jリーグ観客動員数の為ならというより、
本当に、観客が多く盛り上がってもらいたいので、

名前を
千葉U、湾岸千葉Uなど、市原から変えて欲しい
というか、3年後、そうなって当たり前!
629U-名無しさん :02/12/04 23:29 ID:XHORM7Ok
おまいら全国で2位の市に向かって
なんちゅー言い草だ(w
630U-名無しさん:02/12/04 23:31 ID:IjZAXhPt
>>629
何が2位なの?電波量?
わけわか。
631U-名無しさん:02/12/04 23:33 ID:Gr9PhMG6
面積
632U-名無しさん:02/12/04 23:34 ID:XHORM7Ok
>>630
土地面積。
633U-名無しさん:02/12/04 23:34 ID:LRTM4vIK
もうすぐ3位に落ちるわけだが、、、
634U-名無しさん:02/12/04 23:54 ID:LRTM4vIK
oioi!

面積って釣られちゃったよ。
全国50位じゃねーか。
635U-名無しさん:02/12/04 23:57 ID:OAQdHa/p
全国2位のわけないだろ。
首都圏内で比較しても横浜市よりも面積小さいぞ。
636U-名無しさん:02/12/04 23:58 ID:eVhz7qhL
>>629
そりゃ全国でなくて関東でだろ?
ちなみに1位は横浜市。
637  :02/12/05 00:00 ID:vL74QPee
臨海ユナイッテッドFC
638U-名無しさん:02/12/05 01:50 ID:3hFt09UJ
無駄に広い市域に捨てられる産廃対策費に金をつかってくれ。
もうジェフは、おまいらのひもつきの金はいらない。
639U-名無しさん:02/12/06 01:13 ID:67BDsLc0
で懇親会っていつなんだよ?
640U-名無しさん:02/12/06 17:03 ID:fOpcqt/q
俺市原市民だけど
なんでこんなに市原市がこだわるのかわからん

十年以上も仮説スタンド使わせといて今更何を・・・
641U−名無しさん:02/12/07 06:16 ID:igkrEf6l
マジで市原市ウザイな。
今更『主体的に』とか言い出しやがって。
基本姿勢は変わらないってこのまま臨海使えって事だろ?
俺は仮に、五井駅直結のサッカー専用2万人スタできてたとしても、移転賛成だな。
642 :02/12/07 07:16 ID:oAVrvmyB
643U-名無しさん :02/12/07 09:43 ID:rP7FWvtR
蘇我移転でジェフユナイテッド千葉(仮)になったら臨海での試合は年回2回がいいとこ。
それでも市原市が「ジェフユナイテッド市原」にこだわるなら現在のアマチュア部門を
「ジェフユナイテッド市原」とし、「サッカーの街」としてのの意地を見せろや。
「アマチュアじゃ嫌だ」なんて言うなら元々サッカーに愛が無い証拠。
644U-名無しさん:02/12/07 13:44 ID:EuXu5C52
Jが蘇我でユースとアマチュアが臨海でいいじゃないか・・・

どうしてもJEF市原残したいならこうなる前に
臨海のトラックつぶしてサカ専にでもしとくべきだったな。
何もかもがもう遅い
645U-名無しさん:02/12/07 14:06 ID:W3rpsBhC
>>644
もともと、JEFが来ると決まったときにピッチをもっと野球場側にずらしてバックスタンドも
大きくなる計画だったんだけど、当時の助役だかなんだかが金かかるのを理由に反対して
ポシャったとか。
結果、度重なる改修やらなんやらで、通算したら当時の予定額以上の金が掛かっているん
じゃねえかと思うわけだが。

なんとなくこんな感じのストーリーがあったヨカーン。
646U-名無しさん:02/12/07 14:30 ID:W3rpsBhC
行政のやる事は中途半端。これに尽きる。
647U-名無しさん:02/12/07 15:01 ID:oOaHWwrR
ジェフが市原にいたのは千葉市にホームを構えるまでの「つなぎ」だったと考えればいい。
習志野ホームを断られた時点でジェフは行き場所が無く、下手したらJに参入できなかったわけで。
みんなボロクソ言ってるけど、あのとき市原市が救いの手を差し伸べなかったら、千葉県内のJは
レイソル一つになっていた可能性もあった。
   
今はっきり言えるのは市原市にはスポーツチームを抱える素地も能力も無かったということだけど、
市原市にジェフがいたから千葉市がJチームを持てることになった。
今振り返ってみればかなり酷い10年だったけど、市原市はとりあえず「つなぎ」としての重責は
じゅうぶん担ってくれたといえる。
          

648U-名無しさん:02/12/07 17:34 ID:nsgFok7y
いい案考えた!!
市原市を千葉Uのメッカと呼ぶことにすれば?
そいで1年に一度巡礼(試合開催)をする。
市原市の面目も保てるし改名に納得してもらえるかも!
649U-名無しさん:02/12/08 03:52 ID:20oIYSIb
でも実際習志野ってのはきついよ
確かに習志野は真ん中に位置して便利だけど
自治体としては支えるだけの規模がない、船橋はやる気ないし。
市原のほうが裕福

普通に幕張にスタジアム作って千葉の周りの自治体で支えるのがよかったんだと
思うけどな。
650U-名無しさん:02/12/08 03:57 ID:VVpddmUU
jef歴代得点王

1位 MF ネナド・マスロバル 41点
2位 FW フランク・オルデネビッツ『オッツェ』 37点
3位 FW 城 彰二 35点
4位 DF 中西栄輔 34点
651U-名無しさん:02/12/08 04:01 ID:h1u30rN7
ネタかマジか知らないけど
×ネナド→○ネナドゥ
×栄輔→○永輔
652U-名無しさん:02/12/08 04:03 ID:jNWEofBR
>>647
そう考えるしかないな。
>>650
ぅお〜 パベルなんかいないか。チェなんか入ってくる?
653U-名無しさん:02/12/08 04:08 ID:pvPS3kxV
チェは21+16=37点で現在2位。
つーか1位確実!
654ビリノミッチ:02/12/08 04:23 ID:zCb+RP5x
>>647が良いことを言ったな。

>>649
習志野市はジェフを追い出した前科があるから
俺として信用できない自治体だな。
やっぱし千葉市がベストだろう。
655U-名無しさん:02/12/08 10:25 ID:vF+4nwAS
>>649
だから、三井&千葉県談合の幕張じゃ千葉市がうごかねーんだYO
656U-名無しさん:02/12/08 12:05 ID:WvMYRi8g
新山とかいう選手が一瞬だけ輝いていたのが印象的
657U-名無しさん:02/12/08 12:22 ID:L+X7c2Pi
>>656
新村
658 :02/12/08 13:40 ID:cmUQ3NpO
659DEDE:02/12/09 12:00 ID:5H329E6a
EFEFE
660U-名無しさん:02/12/10 17:52 ID:/hjgCyYn
このまま千葉市の思い通りに終わるのはイヤだ。
661 :02/12/10 17:56 ID:yGMC++Co
ん?千葉市の思い通りが最高じゃん。市原なんてやる気もないくせに中途半端に
引っ張りやがって害しかねーよ。
662 :02/12/10 18:01 ID:iz22Udz4
市原の役目はもう終わった。
663U-名無しさん:02/12/10 19:18 ID:lFtI9tZY
>>661
新スタの設計やり直してくれたらさらに最高だけどな。
664U-名無しさん:02/12/10 23:50 ID:/hjgCyYn
>663
そうそう、そういう意味です。
言葉が足りませんでした。すみません>>661殿。
665U-名無しさん:02/12/12 13:10 ID:HZGWdDlg
千葉レンジャーズ
666 :02/12/12 13:19 ID:rfuLkYO/
>>663
FAかSFAにお願いして、どっかの設計図譲って貰おう。
いいじゃん、同じ物が地球上に2つあったって。
667U-名無しさん:02/12/12 22:30 ID:boXaZQRX
>>666
設計担当の日本設計が黙ってないだろ
668U-名無しさん:02/12/13 15:09 ID:au3de1Ms
age
669 :02/12/13 18:52 ID:hGO3n64Z
ウイング、ガンバ新スタ、みやびの杜>>>(越えられない何か)>>>蘇我スタジアム
670 :02/12/13 20:16 ID:0odQi62/
こっちでも紹介-その2
D2のトランメア、イイ!
http://www.footballgroundguide.co.uk/

ここは、もう遅いかもしれないけど
トランメア>>蘇我予定スタ(サカ専用でしょ?)だと思うがどう?
671U-名無しさん:02/12/13 23:49 ID:DB8WNlio
>669

ウイングはスティーラーズが使うし、
パナスタは松下のアメフトチームも使うだろうし、
みやびの杜は、ばんばひろふみがコンサートで使うだろう。

唯一本物のサカ専は蘇我だけだな。
672U-名無しさん:02/12/14 05:06 ID:f4vvOBeC
相変わらずおまいら、やる気なさそうだな。
もう蘇我スタはどうでもいいのか?
673 :02/12/14 07:17 ID:pclcAZ5y
トランメア
コップ・スタンド・・・
674U-名無しさん:02/12/15 01:34 ID:WconOfTO
保守
675U-名無しさん:02/12/15 01:37 ID:vCZu3mZK
上げるなら何かネタ書けや知障
676U-名無しさん:02/12/15 01:40 ID:WconOfTO
675 :U-名無しさん :02/12/15 01:37 ID:vCZu3mZK
上げるなら何かネタ書けや知障





保守(プ
677U-名無しさん:02/12/15 02:26 ID:FUNuoCHt
保守したいだけなら上げる必要は無いんだよ。
678U-名無しさん:02/12/15 03:48 ID:RSAihLtj
死守
679U-名無し:02/12/15 14:05 ID:Gk4S6D1M
千葉市球技場建設イレブン懇談会は、来年1月9日か23日に行われるという
確かな情報有り!

 設計変更要求の意見は沢山出るだろう。
680U-名無しさん:02/12/16 00:58 ID:M5Jtufus
懇談会いくやつさ、プレミアの映像とかもっていって市の職員に見せてやれよ。
681U-名無しさん:02/12/16 04:56 ID:cOuUZ3zR
署名は集まったんかよ?
682U-名無しさん:02/12/16 10:19 ID:Z4Z3yXEo
あつまってねーってさ。
だから年末年始に街頭でやるっていってたよ。

天皇杯と高校サカーもあるしな。

683U-名無しさん:02/12/16 10:23 ID:cOuUZ3zR
昨日の日立台なんかでも署名集めやりゃいいのに・・
684U-名無しさん:02/12/17 00:42 ID:/vfVErTl
必要なのは千葉市民の署名だろ。

普通に考えて日立台に千葉市民はいない。
685li:02/12/17 12:29 ID:NYWsOVd4
トランメアの画像いいのある?
686U-名無しさん:02/12/17 19:33 ID:F8YJflyV
>>683
ホームゲームがある日に柏逝くヤシなんていねーよアフォ
687 :02/12/18 21:42 ID:205G3vGa
なにおう!
688U-名無しさん:02/12/18 23:50 ID:sOhi5K3B
臨海、しかも天皇杯ということで観客数が3桁であるという前提で
日立台と言っていると思われ。
ここのスレの進行だってメチャクチャ遅いじゃん
689ビリノミッチ:02/12/18 23:57 ID:t6o78NQ6
ん?
意味がわからん。

日立台に行ったとしても、
集まる観客は、柏市民・我孫子市民・松戸市民とかで、
下手すると、取手市民・土浦市民じゃないの?
そんなもん集めてもほとんど意味無いじゃん。
690U-名無しさん:02/12/19 08:22 ID:3wKUW1jQ
>>688
2500人て3桁?
691U-名無しさん:02/12/20 15:18 ID:fjLBIh9w
sage
692U-名無しさん:02/12/21 07:47 ID:NZ3G2HTM
  
693U-名無しさん:02/12/23 01:54 ID:jbcOFl1n
 
694U-名無しさん:02/12/23 18:43 ID:uuK5TzAw
おちるぅぅぅ
695U-名無しさん:02/12/23 22:49 ID:gqtJ6vHl
sage
696U-名無し:02/12/23 22:50 ID:9KamdJe7
次のイレヴン懇談会までは頑張って保守。
 
 たぶん1月23日かなーーー
697J:02/12/23 22:59 ID:Kl5nBp2o
蘇我スタ近くに、イトーヨーカドーできるの?
698U-名無しさん:02/12/23 23:09 ID:5nvrEw7a
>>697
敷地面積17万uの、ヨーカドー系のバカでかいショッピングモールが
できるらしいよ。どっかで読んだ。
699U-名無しさん:02/12/24 16:44 ID:a2yXqSz9
前にも書いてあったけど
スタンドの一部をイトーヨーカドーの建物にしちゃえばいいのになぁ・・・・

市のやることだから無理なのはわかってるけど
700U-名無しさん:02/12/24 21:15 ID:weVEhRKQ
700
701U-名無しさん:02/12/26 12:11 ID:nAsNQoMv
どうも、各方面での反応見てると、予定されてる
新スタは相当評判悪いようですね。
ピッチと客席が相当離れてるとか。
ただ、行政の耳には届いているのかどうか。
702U-名無しさん:02/12/27 21:43 ID:AOE/fdnR
東急ハンズでも誘致すればいいのに。緊急age
703U-名無しさん :02/12/28 19:06 ID:1r8lhAFe
 蘇我球技場イレブン委員会は1月23日に第3回を開催!

 どうすれば今の基本計画を市側は変更してくれるかなーーー
 誰か国の予算をあと20億円くらいぶんどってきてくれ。
 臼井衆議院議員ではダメだろうなーーー

 誰か実力者は居ないかなーーーー
704U-名無しさん:02/12/29 01:06 ID:pIsePZVj
>>703
ハマコーに頼むべし。
705U-名無し:02/12/29 11:36 ID:HQWQokUx
 ハマコーに頼むと、リベートを要求されるだけ。でも実現するかも?
 噂によると、東京湾横断道路の工事で息の掛かった会社を通じて工事をし、ペ
ーパーマージンだけでも、30億から40億と言われている。衆議院議員を辞めて
息子に譲ったのも、検察庁と取引をして、逮捕を免れるために衆議院に新たに立候
補しないという密約が交わされたからだという話もある。

 あくまでも本当の事と言われている噂。
706U-名無しさん:02/12/29 22:28 ID:HNQN7yZo
sage
707nanashi:02/12/30 12:54 ID:zvpmBDRP
つうか市原の各選手の年俸っていくらぐらいか知ってる人いませんかぁ????
708U-名無しさん:02/12/30 12:56 ID:pBmp1Ehy
おまいら、次の懇談会までに署名を2万人分集めなさい。
そうするといいことが起こるかもしれません(詳しくは言えんが)。
709U-名無しさん:02/12/30 16:29 ID:NYvCHC3/
2万くらいはもう集まってるだろ


と、書いてみる。
710U-名無しさん:02/12/30 16:44 ID:rlFnVU9G
どれくらい集まってるかってのは誰に聞きゃ分かるの?
711U-名無しさん:02/12/30 17:23 ID:zsNHI3JS
>>709
まだ3500くらいしか集まってないらしい。

>>710
長居でのミーティングで言ってた。「いいこと」もそこで言ってた。
712U-名無しさん:02/12/30 18:18 ID:SsrmJwVo
713nanashi:02/12/30 22:17 ID:zvpmBDRP
>712
ありがとう
714U-名無しさん:03/01/01 16:36 ID:Mds4/bty
今年が正念場

がんがろー!おー!
715「」:03/01/01 17:03 ID:l+R/iVOH
新監督は誰?
716 :03/01/01 17:10 ID:XHalFn53
ジェフユナイテッドい【千葉】ら
717八房:03/01/01 17:23 ID:6AlPTteA
京都を見てたら情けなくなってきた・・・。俺らJリーグ元年からいるのに何やってんの?
718U-名無しさん:03/01/01 17:25 ID:Uxq+pffG
まだひつじ年、いぬ年に千葉ユナイテッドが開花するんだよ。
719U-名無しさん:03/01/02 19:16 ID:aaexjV/U
素朴な疑問ですが、ネットでの署名活動を何故しないのでしょうか?
720お前名無しだろ:03/01/02 21:13 ID:W065+Cfq
>>717
今年ベスト4だったじゃん。
つーか、テッペン取らなくちゃイカンつー話はとっくに消えたものと思ってました。
721ppp:03/01/03 00:44 ID:or9vzwtA
鹿島戦はしょぼかったな。市原w
722 :03/01/03 12:16 ID:bOaXE9Mj
千葉スタ、今NHKラジオニュースで流れてたな。
今秋着工。H17より使用。
屋根で集めた雨水は芝の散水に利用するほか、
災害時のシャワー用途にも使う。
この人は「サッカー場」って言ってた。
723U-名無しさん:03/01/03 12:36 ID:/c1G62M7
テレビでもお昼のニュースでやっていたという話をきいた。
あの完成予想図が映ったそうだ。
何故いま、このタイミングでわざわざとりあげるのか、
裏があるようで非常に気分が悪いな・・・。
724U-名無しさん:03/01/03 13:16 ID:ASLZgTmV
うすいのセガレうざっ!
725ジェフ千葉:03/01/03 22:40 ID:gY1uEq2l
名前はジェフ千葉だろ。なんで千葉ユナイテッドになるんだよ。アホか?

ジェフ千葉に決定!

726 :03/01/03 23:18 ID:bOaXE9Mj
ジェフい【千葉】ら
727:03/01/03 23:52 ID:CxAKPJS4
JEF千原ってどうよ。マスコットは千原兄弟
728U-名無しさん:03/01/04 00:21 ID:LeLnyBo0
>>726
また【ら】かよ。
729U-名無しさん:03/01/04 00:27 ID:NFm0R2fV
「ちはら」は「ちはら台」と間違えられてしまうのでは。
京成ちはら線知ってる?
730 :03/01/04 00:31 ID:ubZyB51k
ジェフ千葉【ら】

※【ら】=市原市
731ジェフ千葉:03/01/04 01:45 ID:m7P7rJe8
>>730
ワラタ
732 :03/01/04 02:36 ID:N09KlfH+
>>723
それ見たよ。
確かにあのCGを使ってた。
しかも1分近く写ってた。
あの形に決まったって言いたげだった。
733U-名無しさん:03/01/04 02:39 ID:Wz6DDo02
楕円だと応援が盛り上がらないとか言ってるやつ、氏ねよ。

楕円の方が盛り上がんだよ。ばーか。
734ppp:03/01/04 04:02 ID:7LCuG5in
とにかくジェフは弱いくせに天皇杯勝ち残るなよ。やけにレベルの低い準決勝になっちまっただろアフォ
735U-名無しさん:03/01/04 11:58 ID:QOeYB0OS
>>725
何度言えばわかるんだよ!
もう「コブラ千葉」でいいよ。
一番自然だし、文句ないだろ。

736ジェフ千葉:03/01/04 15:31 ID:+TsCRt24
ジェフは一度J2に落ちた方がいいよ。
737U-名無しさん:03/01/04 19:53 ID:1PcjF6rY
それが、なかなかおちねーんだよ、わりぃーね(プププ
738 :03/01/04 20:50 ID:e7aNXeXB
落ちても不思議のない戦力で成績が低迷していても
それ以上うんこなチームが2つ出てくるからなー。
739@:03/01/05 00:00 ID:R7fpkpk1
劣頭とかw
740U-名無しさん:03/01/05 02:33 ID:ujzoA4uV
劣頭とかw
741U-名無しさん:03/01/05 04:12 ID:lyH4Jngq
署名のコツ。
かならず、本人だけでなく家族の分も書いてもらうこと!

1人が家族5人分以上の署名をしてくれれば、
4千人にで、ほら2万人以上!

がんばろーぜ!!
742U-名無しさん:03/01/05 17:06 ID:BnhyVG02
http://jefunitd.hp.infoseek.co.jp/top.html

千葉は何をやっても千葉だな。金の使い方が分ってない田舎者か。
743U-名無しさん:03/01/05 18:24 ID:zw84EjqY
16特やらはおもしろいな。
744ジェフサポ:03/01/05 21:26 ID:ppfAwMQA
>741
残念ながらそんなに参加する人間が居ない( ´∀`)
745U-名無しさん:03/01/05 21:38 ID:wV1rktif
駒沢の署名乙
746 :03/01/05 21:50 ID:zMB/ON/W
今秋に着工というのは本当?
↓これをホントに作ってしまうの?
http://www.city.chiba.jp/rinkai/kyuugijoukihonsekkei.html
こんなんなら、英D3のレイトン(急な思いつきで御免)と同じのでいいって感じ。
屋根無しについては勿論のこと、スタジアム全体及びスタンドのデザイン自体も相変わらずのお馴染みのパターンという印象。
あとフィールド見ても、芝生と思われるピッチ面の外側にある色の違う部分は全く要らないスペース。
747「」:03/01/05 21:56 ID:nUPypauG
2万人くらいはいるの?
748  :03/01/05 22:17 ID:rXc+GB5o
オーロラビジョンはあとで付けられるから今は要らない
そのかわり屋根を付けて欲しい。
749U-名無しさん:03/01/05 22:37 ID:WM3Bo8W4
サッカーファンで座り込みデモでも起こせないか?
750U-名無しさん:03/01/05 22:40 ID:rF1vSZ/V
署名2万人分集めれば屋根が付く可能性あり。
関係者より非公式ながらそういう条件が出された。
だからサポは天皇杯や高校サカーの会場で必死になって集めてる。
協力できる人は協力してほしい。
751U-名無しさん:03/01/05 22:40 ID:MWCM0Ysy
おいおい、まじかよ千葉県人。お前らこんなんで満足なのかよ。お前らの
お金でつくるんだぜ。
752 :03/01/05 22:43 ID:eDEZHp/B
元々JEF自体不人気チームだからなぁ・・・
千葉市に移ってくること自体興味ない(知らない)人間のほうが多いだろうな。
移転したから変わればいいんだけど。
753:03/01/05 22:44 ID:nUPypauG
千葉市には移らないよ。
754 :03/01/05 22:49 ID:eDEZHp/B
>753
は?
755U-名無しさん:03/01/05 22:52 ID:eQQL+qLQ
かなり本格的なサッカー専用スタジアムが建ったら、うちのクラブもって
世論をつくりやすい。ついでにサッカーがサッカー専用スタジアで行われ
ることが多数派になったら、陸上スタジアムではなくサッカー専用スタジア
ムを建てるのが当たり前になるだろう。

他のサポーターにとっても利が返ってくる話だから、できる限り他サポにも協力して
欲しい問題だな。
756広島在住熊っ子:03/01/06 00:53 ID:ewuI60mU
千葉はもともと土建王国だからな。
スタジアムの美観なんか関係ないんだよ、役所の人間に
とっちゃあ。
設計をはじめからやり直すぐらいじゃないと
悲惨な結果になるぞ。
757U-名無しさん:03/01/06 01:00 ID:h8vJblVv
屋根は是非とも欲しいが、あんな嘘の煽り文句が書かれた署名には同意できない。
署名が欲しいなら事実を正しく書け。でないと後で突っ込まれて折角の苦労も水泡に帰すぞ。
758千葉人:03/01/06 01:08 ID:9hSr675I
千葉人だが県外チームのサポしてるので犬が千葉に来るのはひどく不快だ。
でかいスタジアム作ってもどうせ埋まらないんだ。無駄なもん作るな!
759U-名無しさん:03/01/06 01:27 ID:1nZLE6wm
屋根が付くだけなの?
スタンドが近くなるんじゃなくて?
それならイマイチ気乗りしないな。

ageてると相変わらず下手な煽りが来るなぁ・・・
状況が逼迫してるからageざるを得ないんだけど。
760:03/01/06 01:31 ID:7AMDtjS9
いや広域化もしないって。スタジアムができるだけ。
761:03/01/06 01:36 ID:m6X0l5YP
文句あんなら作るのやめなよ
762名無しさん:03/01/06 01:37 ID:gOV+ooVQ
新しいスタジアムで少数のサポが観戦かいいな。贅沢だ。
763U-名無し:03/01/06 01:37 ID:1cYcbBOg
署名をがんがればスタジアムに屋根がつくという話。
千葉に計画中のサッカー専用競技場の設計見直しを求める署名を現在行っているが
、1月23日までに2万集まれば屋根がつく事が濃厚らしい。みんなで協力して、少しでも見やすいスタを作ってもらおう!!
http://www2u.biglobe.ne.jp/~miyako_k/cgi-bin/minibbs.cgi
http://jefsapo.com/suikenkai/
764千葉人:03/01/06 01:38 ID:L/7WtOVJ
>>760
サンクス。じゃあ市原からは動かないって事?ひと安心。
あとはジェフのスタジアムがどうなろうと知ったこっちゃないや。
年に多くても2回くらいアウェーで行くだけだし。
でもどうせ作るならちゃんとしたの作ればいいのに。
ジェフじゃ埋まらないけどある程度のもん作れば親善試合とかで使えそうだ。
765:03/01/06 02:19 ID:7AMDtjS9
ユーロ96でチェコ率いてた監督ってだれよ?あのひとジェフの監督にしてくれ。
766U-名無しさん:03/01/06 02:46 ID:EJvKX7oO
>>758
サポやってるチームのホームタウンにでも引っ越せ。
地元のチームを応援しないで偉そうにしてるお前の方がウザい。
767U-名無しさん:03/01/06 10:23 ID:+JCmmxbd
>>764
残念ながら千葉市への広域化はほぼ決定事項だよ。
将来的には千葉市単独のホームタウンなんてのもありえる。
で、俺も>>766と同じようにお前のことはひどく不快。千葉から消えてくれ。
768 :03/01/06 15:07 ID:9SCkwaqh
仮に署名集まっても、>>746に屋根が拡がったのになってしまうんでしょ?
23日の懇談会には設計者も出席するんだろうか?
769 U-名無しさん :03/01/06 21:18 ID:GKvkqEAN
770U-名無しさん:03/01/07 00:08 ID:lwVTCBj5
>>758
お前はどれだけ自己中で失礼なこと言ってるのか
わかってるのか?と小一時間・・・

と釣られてみる
771 :03/01/07 02:16 ID:qMMhOj2W
五日に駒場で署名集めてたので、書いたんだが、やり方甘すぎだよ。

チケット売り場の列で結構署名したそうにしてる奴とかいるのに、離れたとこで
叫んでるだけで、何が言いたいのかさっぱりわかんないし。
ビラくらい用意しないと主旨わかんねーだろ。基本だよ。

競技場の中にチケット買って入って、メインスタンドでハーフタイムに配りまくって
試合終了後に出口で回収するとか(家族の分まで書いてくれってお願いするのは当然)、
応援団の代表者とかに頼んで紙だけ渡して集まったら郵送してもらうとか、
高校・大学のサッカー部、他サポに主旨を説明して協力してもらうとか、いくらでも
やりようはあるだろ。
772U−名無しさん:03/01/07 02:25 ID:7w9qydpB
>>771
文句しか言えねぇ冬厨房にはこの言葉を教えてやろう。
「言うは易し 行うは難し」
そんなに沢山の案が出てくる頭の良いお方なら
自分でさっさと動いて「コレだけの署名俺一人で集めたぞ!屋根の半分は俺が作ったも同然だ!」
ぐらいデカイ口たたいてくれねぇと困るなぁ。
773 :03/01/07 02:40 ID:qMMhOj2W
>>772
アタマが悪いだけかと思ったら他人の意見を取り入れる謙虚さも無い様だな・・・
ダメだこりゃ
774U-名無しさん:03/01/07 02:52 ID:ZYhaG/oz
どーせ>>772だって署名だけして良い気になってる奴だって
釣られんなよ…。
775U-名無しさん:03/01/07 07:58 ID:sNngZKao
■サンガのスタジアム建設へ
>同市が市立運動公園(約16ヘクタール)の土地の一部を提供。
>スタジアム建設費は、賛同企業などに負担してもらう方向で検討しており、
>既にサンガのメーンスポンサー、京セラとは大筋で合意しているという。
>規模は二万人収容を想定中だが、時期など詳細は未定。
>交通アクセス確保のため、京阪電鉄に新駅設置も求めるという。
http://www.sponichi.co.jp/soccer/flash/20030106184618.html

なんか向こうの方が良いスタジアムになりそうな悪寒。・゜つД`)゜・。
776U-名無しさん:03/01/07 09:59 ID:AzA73HKT
>>771
スタジアム内じゃ許可取らないとそういう活動はできないんだよ。
ビラ用意するのだってタダじゃねーし。
そう思ったらその場で署名集めてるヤシに言えよ。ネット上で喚いてないで。

>他サポに主旨を説明して協力してもらうとか

んなことはとっくにやってる。
777 :03/01/07 10:42 ID:dgq4T2zu
>>776
言ったけど聞く耳持たない奴らだった。いきなりけんか腰。
どうも細かいことはよくわかってなくて、決まり文句の「このままではひどいスタジアムが」
っていうのをアホみたいに繰り返してるだけのようだった。

質問したけど黙っちゃったし。ここでもいきなりけんか腰なのは一緒みたい。
778 :03/01/07 10:48 ID:dgq4T2zu
それに、結局、屋根だけでごまかされるのに乗せられてるだけじゃねーの?
屋根つくりゃいろいろ利権やら発生してお互い利害関係一致するってんでさ。
設計担当会社のプライドも保たれるし、最初から落としどころ狙われてる感じだな。

最優先はピッチに近くて、見やすい専用スタじゃなかったのか?
「要望にこたえて屋根つけるように努力したんだから設計変更までは・・・」なんてな
ことにならないようにしてくれな。それじゃ、頑張ったっていうあんたらのちっちゃな
自己マンしかのこんねーから。

とかいうと、またネットで吠えて何もしないとかなんとか喚きまくるんだろうな・・・
779 :03/01/07 10:50 ID:dgq4T2zu
ちなみに、オレは、年間でJリーグは20試合以上は見て、トトも買ってるし、
協会に登録料も払ってるから、何もしてないってことはないと思うがね。

ものすごく傲慢な態度にはっきり言ってムカついた。
780U-名無しさん:03/01/07 14:33 ID:wP0iBSSD
蘇我スタが>>769の屋根なしなら充分すぎるほど立派なスタジアムと思うのだが。
計画図が寂しいから悪く見えるだけなんじゃないの?
781U-名無しさん:03/01/07 19:44 ID:urq3myeD
というか、あの鳥瞰図の見た目だけじゃ客席とピッチがどのくらい離れてるのかよくわかんない。
正確な数字が分からないことには何も言えない気がする。
あんな図でも実際はピッチ〜ゴール裏は5mくらいかもしれんし(まず無いだろうけど)。
782 :03/01/07 19:56 ID:lh+3ZPey
ウォームアップスペースを利用して荷捌きすることを考えてるんだから
かなりの幅は確保してくるんじゃないか?
783U-名無しさん:03/01/07 21:37 ID:eF0wlcuD
もう楕円でいいから
もっとピッチと近くして傾斜付けて屋根付けてくれればいいよ・・・
784新練習場妄想担当者:03/01/07 22:16 ID:4vC6sIoJ
とりあえず参考までに。

バックスタンド中央の最前列からタッチラインまでは
約15メートル。これは埼スタとほぼ同じ数値。
タッチラインに一番近いのはコーナー付近で
ここが約8メートル。

ゴール裏中央の最前列からゴールラインまでは
約14メートル。埼スタより5メートル近い。
ゴール裏両端の最前列からゴールラインまでは
約12メートル。

大雑把に言って
「ゴール裏を近くした埼玉スタジアム」という感じ。

ただし、埼スタは1層目だけで座席が32列〜53列あるのに対して
蘇我スタの1層目は12列しかなく、
13〜26列は高さと傾斜のある2層目に配置されているので、
全体的に埼スタよりも見やすいスタになること思う。
785U-名無しさん:03/01/08 03:01 ID:gma0Aql8
あげ
786 :03/01/08 03:50 ID:s4EgZ3Lr
アホな設計者は市ね!
787山崎渉:03/01/08 12:04 ID:UaFZaB5d
(^^)
788U-名無しさん:03/01/08 14:47 ID:h3Po9UsI
【コピペ推奨】
蘇我スタについて↓はネット署名も出来るから皆さんおながいします。

http://cgi.sainet.or.jp/~etukou/cgi_bin/mail/
789U-名無しさん:03/01/10 12:33 ID:u9JYvSdS
署名活動を告知するバナー作って、サカー関連の有名どころのサイトに
貼ってもらうようなことはやらないんですか?
790:03/01/10 20:52 ID:1dQfU0/A
屋根もオーロラもとりあえず今はいいからピッチまでの距離何とかして欲しい。
14メートルって・・・・将来、ラグビーなんかに使うつもりなんじゃないの。
5メートルぐらいにしてほしい。
791U-名無しさん:03/01/10 21:52 ID:rhmEHHZ3
あのゴール裏のスペースじゃラグビーやるには微妙なとこじゃないか?

俺もピッチが近くなるなら屋根は追加しなくていいと思う。
日照の邪魔なら、座席の前方は屋根がかからなくてもいいし。
俺はちょうど屋根の境目ぐらいで見ることになるだろうから他人事じゃないけどね。

まあ、同じサポでもメインとかバックの真ん中で見る人にとっては、屋根は今の
設計図の通りなら問題ないし、署名の意味ないもんなー。
それよりもピッチを近づけるのを一番の要求事項にした方が署名も盛り上がった
のかも・・・と今更言ってみたり・・・
792U-名無しさん:03/01/10 23:28 ID:23lJMAHX
何言ってるんだ。何よりも屋根だよ。
793u:03/01/11 03:09 ID:+ovxZX4q
千葉市のホームページにイレブン懇談会の開催(23日)
正式発表。
   ↓
http://www.city.chiba.jp/rinkai/kondankaiosirase.htm
794-:03/01/11 03:43 ID:/ENtHCR+
とにかくホームタウンは市原のまま
795U-名無しさん:03/01/11 11:07 ID:lb9MXD43
>>794
市原死民ですか?
796 :03/01/11 11:58 ID:Ybg3BDyF
>>794
神戸とのガラガラダービーだけ臨海で続けて下さい。
797U-名無しさん:03/01/11 12:25 ID:LX3s4yiV
署名活動は大事だけど、インターネットを有効利用してないね。
798稲毛区民:03/01/11 16:41 ID:FM0pSCUR
署名してたり、声高にブーたれてる奴らってよくわかんないなぁ。

新スタは災害時用施設でもあり、ゴール裏やタッチラインから少し距離が
あったって仕方ないじゃん。しかも鹿島スタとの比較はでっち上げだし、
災害時設備としての費用も含まれているわけだろ。

限られた予算で作ろうとしたら「ひどいスタジアム」なんて言われる。
JEFが千葉市をホームにすると言うことが最終決定したわけじゃないん
だろ。そこまで言われるんだったら千葉市は無理に作んなくたっていい
んじゃない?

「サポーターから支持を得られず、球技場建設計画を取りやめる」と
言われたらどうするよ?
799 :03/01/11 16:49 ID:IZHeIn3D
屋根が大事だけど、ピッチまでの距離も当然近いのが大前提。
屋根は予算増額の要望だが、ピッチまで近いことはサカ専用スタとしての要求に近い。
4メートルと9メートルと15メートルでは建設費が変わってくるのだろうか?
800U-名無しさん:03/01/11 18:10 ID:tff4udTA
>ゴール裏やタッチラインから少し距離があったって仕方ないじゃん。

どう仕方ないのか教えて下さい。
防災設備ならピッチが離れてなきゃいけないのか・・・
むしろ防災設備なら、災害時に、一人でも多くの人が雨晒しにならないような場所
を作るために、予算足してでも屋根完備とかいう話になると思うけど・・・
801稲毛区民:03/01/11 20:04 ID:FM0pSCUR
>>800
新スタ(球技場)の役割は知ってる?
質問するからには防災計画くらい見てますよね。
ttp://www.city.chiba.jp/rinkai/bousaikeikaku.htm

物資の集配・集積・荷捌きスペースの確保(ウォームアップスペース等の
利用)と書いてある。ピッチに重量のある物資を集積したり、搬送車を
乗り入れるわけにはいかないだろ。下が柔らかくては物資を積み上げられ
ないからね。

雨ざらしってったって、庭球場が避難場所となっている。もし大地震なら
建造物ではなく、地面の上のほうが安心だ。そう思いませんか?
物資はここが拠点。それなりのスペースが必要なのでしょう。

ということで良い?
802ぷりんぷりん:03/01/11 20:37 ID:TKZbltF+
200人程度のサポに2万のスタジアム。
これって俺専用のラーメン屋ができるような感じだなうらやましい。

できたら行ってみたいので署名には参加したよ。
803 :03/01/11 20:47 ID:n6kwGtVh
サカ専用つうたって少しは距離ないとね、いくらなんでも。
4メートルは。
804U-名無しさん:03/01/11 21:08 ID:tff4udTA
>>801
大変よくわかりました。
自分、他市民なんで、そこまで読んでませんでした。申し訳ない。
ただ、災害時にはピッチなんて関係ないと思うけどね。
関西大震災の時だって、ウイングスタの前身の神戸球技場(だっけ?)のピッチの上に
いろんな物が置かれていたような記憶が・・・


稲毛区民さんにもう一つ質問です。

ジェフは好きですか?
805稲毛区民:03/01/11 23:16 ID:FM0pSCUR
>>804
好きですよ。特定のサポーター団体には属していませんが。
自宅、会社のPCの壁紙はオフィシャル掲載の壁紙を使ってます。

市原臨海は立地条件も施設も、これがJ1のホームかよ?と言いたくなる
ひどさだし、自動車で行こうものなら、3,4000人程度の入場者であっても
駐車場から出るのに1時間もかかるので、行く気になれず、もっぱらTVで
応援する程度ですけどね。

災害時はピッチは関係ないといいますが、神戸の場合と違って最初から
防災を意識した施設なわけで。ピッチは雨でぬかるみますし、ピッチ以外
の有効活用を考慮しているわけでしょう。

千葉市が新スタを作る名目の一つが防災施設ということなんじゃない?
それを無視した要望はないんじゃない?というのが正直な感想。
だからそれを全く考慮しない要望によってこの計画は中止なんてことに
なったら目も当てられない。

そりゃ屋根あって、ピッチ近くて、臨場感を得られるスタンドだったら
嬉しいけど、千葉市は赤字財政ですから。予算80億円内で皆が要望する
ことが実現できたらベストなんでしょうけど、あの市原臨海と比べたら、
無茶な贅沢は言いません。言えません。

こんなんで質問の回答になりましたでしょうか。
806 :03/01/11 23:21 ID:N87APuLl
ゴル裏の広大なスペースは防災時の為にやむなし!・・・か・・・メモメモ
↑貴重なアドヴァイス
    って関係者が今頃感謝してるよ。
これで懇談会対策バッチシ。
807:03/01/11 23:26 ID:z3tiaaND
これから 30年間 笑われる スタジアムを
作るって お宅のスタジアムですか
808U-名無しさん:03/01/11 23:27 ID:GyKrM90J
いいじゃねーか、スタジアムはエンターテイメントだぜ。
809U-名無しさん:03/01/11 23:52 ID:eW2Lbf0L
サッカー専用の後にどうせ陸上競技場作るんだからそこを拠点にすればいいのに。
何でわざわざサッカー場を防災拠点にする必要があるんだろうか。
810U-名無しさん:03/01/12 00:40 ID:+Hbdyzxi
>稲毛区民

なるほど、TV観戦組ならここの連中と温度差が出て浮くわけだ・・・
署名してるヤツらが何考えてるか分からないなら直接聞いてみたらいい。
明日もやるみたいだし。
同じ市内だから行けるでしょ?
「計画が潰れて、あの計画すら消えたら困る」
って本当に心配してるなら、逆に反対の署名でもしたら?
余計なことすんな、って。
署名活動してる連中と同じく、意志表示しなよ。
それとも、ここで、「署名すんな」って呼びかけてるだけ?
811U-名無しさん:03/01/12 00:57 ID:kbbEUndA
>>809
円形広場とかいうだだっぴろいのもあるし、その他空き地もたくさんある
単なる広場だったら近くに青葉の森まである。
だったら雨風をしのげるように全部つけたほうが防災拠点として
もっと意味のあるものになるのにね。
こんど懇談会でこれ言ってくれないかな。

本気で防災のことも考えてるとは思えないな。
中途半端ばかり。
812U-名無しさん:03/01/12 00:58 ID:2F5t3604
>809
隣に作る陸上競技場は3種レベルだから、でかいスタンドは作られないし、
そうなると備蓄倉庫になりそうなスペースは無いぞ。
スポーツ公園内で一番大きい建物がサッカー場。
813U-名無しさん:03/01/12 01:02 ID:fWN/46TX
札幌、仙台、新潟などは視聴率(地方版)で20%と聞くが
千葉TVで市原はどのくらい取ってるの?

スタに行くというより、TV観戦してる方なんだけど
814U-名無しさん:03/01/12 01:03 ID:kbbEUndA
そんな緊急事態だったら、駐車場だって倉庫代わりになるし
ピッチの外の3Mだか5Mだかの広さなんて意味ない
ほんとに避難するなら青葉の森のほうが住宅街で人が集まりそうだし
防災の意味もよくわからない。
815U-名無しさん:03/01/12 01:09 ID:2F5t3604
>防災の意味もよくわからない。

オイオイ・・・
816稲毛区民:03/01/12 01:57 ID:s4BSCM4V
>>810
何を考えているのか聞いてみたら、ではなく君が書いてみなよ。
書けないんでしょ。
署名用紙にあるカシマとの比較も誤っているわけだろ?
防災機能を持たせていないスタジアムと予算比較したって無意味だろ?
都合の悪いところを隠しているんだから。

オレは困るとは書いていない。困るのは本当に移転してほしいと思って
いる署名活動している人たち。だから「どうするよ?」であり、
「目も当てられない」と書いている。

温度差?大多数がテレビ観戦だろ?いつも3,4000人しか入らないんだから。
千葉に来たら見に行くだろう者を否定するなよ。ますます署名する気が
なくなったよ。
817 :03/01/12 01:58 ID:lf9EXFW2
>>809
確か当初の構想では陸上競技場が大型の一種施設で非常時の本部機能対応、
サカー場は簡易なもので非常時は自衛隊やら警察車両の置き場になるって予定だったはずだが、
その方が良かったとでも?
818稲毛区民:03/01/12 02:29 ID:s4BSCM4V
>>811
オレが示したページ見たかい?円形広場は自衛隊の待機スペースだ。
災害時に雨風しのげるものというとサッカー場やめて体育館にするかもよ。
数時間ならともかく、何日か傾斜のあるスタンドで過ごせるとでも?

>>814
避難場所とは近隣の人の避難場所。まさか千葉市民全員の避難場所と
考えているわけではないよね?青葉の森の避難場所だ。近隣の人のね。
本当に防災の意味がわかっていないみたいだね。
あと、青葉の森は県立。千葉市の事業を否定すると新スタを否定すること
になるからね。

別にオレは市の回し者でもないし、新スタ反対者でもないただの一市民。
千葉市が防災公園整備事業としてサッカー場を作るという前提を理解して
いない人がこんなにいるとは思いもしなかったよ。千葉市がつくるけど、
物資は千葉市だけのものじゃないだろう?千葉市民じゃないからという
ことだけはほざくなよ。
819U-名無しさん:03/01/12 02:43 ID:ElQFcOQr
・今の設計案が気に入らなければ署名する
・今のままでも構わないなら署名しない

これでいいだろ。防災拠点だのいろいろ言ってたらきりが無い。
820U-名無しさん:03/01/12 02:53 ID:+Hbdyzxi
>>819
JEF本スレでも書いたけどそのとおりだよね・・・
無駄な時間がないんで、俺も自分にできること(多少なりとも納得して署名する人を
増やす)に集中します。
防災拠点の設備としてのスタジアムを重視してると明言してる人は自分なりに
いろいろ調べて最初から署名しない、と、結論出されてるようだし。
821U-名無しさん:03/01/12 02:56 ID:tTMTQbn+
稲毛区民ってやつは、ただの一市民。なのか(プッ

えらそうなこといってても所詮ここ2チャンにしか書き込みしないヒッキーだろーが。
きちんとした意見を言えるのならここ意外で提案なり質問なりしろや。
あんたらの税金を使うんだよ。関係ねー話じゃねーだろ。
もっともヒッキーだから税金はちゃんと納めてねーか。

まあ、どのみちはなから署名に協力もしないだろうし、
自分でもアクションを起こさないヤツなんだろーがよ。
822 :03/01/12 02:57 ID:lf9EXFW2
>>819
よくないだろ。
都合の悪いことは覆い隠して、調子のいいことばかり言う。
そんなんで署名集めてまともな活動といえるのか?
823U-名無しさん:03/01/12 03:01 ID:Q3jDSmjv
>>819はなぜそうおもう?
どの部分が気に入らない?
はっきり指摘してみ。
824U-名無しさん:03/01/12 03:02 ID:Q3jDSmjv
↑悪い、>>819じゃなくて
>>822に対する質問。
825U-名無しさん:03/01/12 03:05 ID:aS4OxBFG
821もハレルヤか?
しょーがねーなー。
826U-名無しさん:03/01/12 03:08 ID:aS4OxBFG
>824
稲毛区民のこれまでの書き込み読んでるのか?
はっきり指摘してると思うぞ。
827U-名無しさん:03/01/12 03:12 ID:iPhWIGhx
断言する

災害なんてオコリマセン
828   :03/01/12 03:13 ID:lf9EXFW2
>>824
屋根掛け要求に関しては、大幅な予算増が伴うことを書く。
その他の設計変更要求は、防災計画を露骨に背反する。

このくらいの事は示した上で署名募集しないと、話にならんだろう。
829U-名無しさん:03/01/12 03:40 ID:QDVvatYd
千葉市職員必死だな
830U-名無しさん:03/01/12 03:41 ID:iPhWIGhx
>>828
こちら側は予算のことなんて考えなくていいんじゃないの?
こちら側が消費者マインドを伝えて、向こうが予算のバランスとって判断するだけ。
屋根にしても30%の予定のところを100%を要求して50%に変更になったら万々歳と考えるべき。
社会の交渉ごとってそういうもんだろうよ。
831U-名無しさん:03/01/12 03:47 ID:wDwuYHnN
ゴール裏までのたった5メートルの距離なんか、そこらの駐車スペースを
余分にとっただけで解消する広さなのに、何、因縁つけてんだか。

ほんとタチの悪いのが多くて困るな。どうせ荒らしと煽り目的でやってるんだろう
けど。
832 :03/01/12 03:50 ID:MN0XFHxx
要求したいことがある人は要求するべきだろう。
それも納税者、施設利用者としての当然の権利だ。
その要求が年間予算3000億円の千葉市にとって過ぎたるものかどうかを
最終的に判断するのは議会の仕事。
833U-名無しさん:03/01/12 03:53 ID:lPaV2h8e
立ち消えになるんだったら立ち消えになったで良い話しじゃないか。

下手な陸上スタジアムを建てられて税金払って四苦八苦維持するより
よっぽどましだ。
834名無しさん:03/01/12 03:58 ID:kAt6SxIJ
用紙にハレルヤって書いてなかったか?
それで書くのやめた記憶があるんだが
835U-名無しさん:03/01/12 04:12 ID:TrWi17w5
>>833
禿同

誰も来ねえような設計のスタジアムなんか建てやがったら、それこそ税金と取り壊し
費用の無駄。そんなもん、建たん方がましだ。それでも建てやがったら、糞スタって
罵ってやる。

ついでに稲毛区民だか何だか知らんが、そいつが言ってるのは詭弁の論理だ。
まずサポがしようとしているのは交渉事についてなのに、「そんなことをしていて
建たなくなったらどうする」という極端な結論を導き出して返答に困らせサポの
活動に反対する。本来そこで取り上げるべきなのは交渉をどのように行うかの
筈なのに、それを問題にせず、いきなり極端な結論を突きつけ難癖つける。

こいつは単に反対したいだけの屁理屈屋。それか真性野球豚。何にしても関わる
べき相手ではない。
836U-名無しさん:03/01/12 04:54 ID:kbbEUndA
おまえら、席がピッチに近くても駅から近くても人は入りませんよ
あのキャパで日立台がらがらじゃん
リピーターだって
もしジェフが人を呼びたくてってのなら、JEF側もいくらか出して投資するべき
スタジアム自体がいってみたいなぁって思わせるすごいものじゃないと。
837U-名無しさん:03/01/12 10:49 ID:HR2PH8Yr
確か現状だとピッチとグランドまで最大で20mはなれていなかったけ?
838U-名無しさん:03/01/12 13:54 ID:ptNLlpLu
常時age推奨
839U-名無しさん:03/01/12 17:56 ID:Sc1y+wHl
ていうか、稲毛区民って遊ばれてただけじゃないの?
防災板でも逝っとけ。
840U-名無しさん:03/01/12 19:29 ID:ngMad+mI
ちょっと前の本スレ見たら設計見直しなんて遅すぎだしそれはもう妥協しないと
みたいな雰囲気になってたが、今が一番妥協しちゃいけない時期。
遅すぎだろうが何だろうが。そーいう意味じゃ>>830に同意。

意見を見ててもとりあえず屋根派と、設計見直し派とで
分かれてるよな。まー多分現場の粋犬やハレルヤは前者なんだろうね。
でもその辺がはっきりしないから何か引っ掛かってる人達が多く
いるのも確か。
841U-名無しさん:03/01/12 20:01 ID:qDKpkU30
>>840
ハレルヤ・粋犬は両方だろ。

・屋根が一部にしか無い
・サッカー専用にもかかわらずピッチと客席が離れている
・大型映像装置が無い
・客席の一部が立見席

この4つの変更を求めてるんだから。
842U-名無しさん :03/01/12 20:08 ID:oTLnsiYp
ハレルヤ衰犬は設計見なおしだyo
843:03/01/12 20:29 ID:6FOhs/zr
名称は・・
「千葉ユナイテッド市原」で
スタジアムは
「千葉ユナイテッド市原スタジアム」ですが何か?
844U-名無しさん:03/01/12 20:33 ID:PwfMtVCk
残念ながらジェフの持ち物になるわけではないんだな。
845U-名無しさん:03/01/12 20:55 ID:ajfeKmBz
建設前からこれだけ一般市民をまじえて
侃々諤々の議論がされたスタジアムって
蘇我スタが日本史上初めてのことだろう。

渦中にいると気づきにくいが、ほんとにこれは重要な事例となるぞ。
日本のスタジアムの画期となる。
846U-名無しさん:03/01/12 21:57 ID:99c4zx9o
署名活動中につき、常時AGE推奨
847U-名無しさん:03/01/12 22:04 ID:ApnbnaMc
>>841
他は将来増設も可能だと思うが
>・サッカー専用にもかかわらずピッチと客席が離れている
これだけは改善してもらいたいよな。
848U-名無しさん:03/01/12 22:14 ID:TKFg/643
余計なことはするな。
これ以上近づけると見にくくなるから今のままでよい。
屋根だけ要求すればよい。
849U-名無しさん:03/01/12 22:54 ID:IrFFWrg5
>>841の内容はあくまで表向きのものだろ。
実際、署名2万人集まれば屋根付ける発言がある訳だし(こーいう内容は言わない方が良かった)
だったら変更もそこまでだし、ハレルヤの中心連中なんかはわかってるでしょ。
850稲毛区民:03/01/13 00:52 ID:lC37xvBa
>>821
一市民が吹き出すほどか?ageと書いている君のほうが面白いよ。
sageとしなければあがるぞ。

>>830
そんな交渉ごとじゃ駄目だろ。50%の屋根で十分なのか?4つの要求のうち
1つも満たせないぞ。実現可能なポイントを探して、そこで落とす交渉に
しないと駄目だと思うぞ。それが50%の屋根であり、万々歳か?

>>850
そうだね、立ち消えになったらなったでいいんじゃないの?どうせ4つとも
満たせなかったら糞スタ扱いされるんだろ?「ここは防災うんぬん」
「そんなことしるか」じゃ交渉にもならんだろ?そんな交渉を望んでるのか。
相手に要求を理解してもらうなら、相手の要求も理解し、その上で落としどころ
を見つけろって言いたいだけなんだが、そういうスタンスは無いということだね。
皆駄々っ子みたいな言い分で、まるで金正日みたいだ。

じゃあ、聞こう。
君らにとって4つのうちどれが満たされたら糞スタではなくなる?

結果、皆に糞スタ呼ばわりされるものなら、市民の権利として皆が求めるように
球技場計画の中止を求めることにするよ。君らが求める具体的なアクションだ。
851U-名無しさん:03/01/13 00:55 ID:I0rCdA5R
柏の葉移転の署名と違って迫力がないなぁ。
市原はクラブも営業が下手なら、サポも一緒だな。
頑張ってくれよ。
852稲毛区民:03/01/13 01:33 ID:lC37xvBa
850に書いた850は835の誤りだった。
がっくり来たので、寝る。
853 :03/01/13 01:36 ID:D5ngmhHa
>>852
もう君の意見には誰も耳を傾けないから、もうここには来なくていいよ。
854U-名無しさん:03/01/13 02:06 ID:ST/Pp9SI
それでも粋犬よりはマトモなこと書いてるよな、稲毛区民は。
855 :03/01/13 02:11 ID:rPqNiYCu
まともか?
似たようなもんだろ。
856U-名無しさん:03/01/13 02:19 ID:fGYtsvAb
わざわざageで書いてる時点で稲毛区民がジェフサポでもなんでもないことに気づけよ・・・
今の時期にsageないで書くのは署名アピールのためだし。

遊んでほしくて必死なんだろ(w
サポが要求することとわざと逆のことを書いてるんだから、もう相手するのやめれ。
こいつと議論したって何の得にもならないしさ。
どうぞ、ご自由に球技場建設反対運動でもやってほしいもんだよ。
実際にスタができたら、「ほう、これが災害時の荷捌きスペースか・・・」とか
しか気にしないんだろ?

本当にこの署名に反対なら、お前が街頭で署名活動してる横で署名反対運動でも
してみろよ。

俺ももうコイツに関する書き込みはしない。
あ、そうそう。
いつもageてくれてありがとね(゚∀´)bグッ
857U-名無しさん:03/01/13 02:30 ID:z5IgS5dV
>>856 おめーもsageでやれや。
858-:03/01/13 02:39 ID:BZOmp6dk
思い切ってお台場にスタ作れよ
ジェフも東京移転のほうが楽しいだろ
サポーターもいないことだし
859U-名無しさん:03/01/13 03:45 ID:ST/Pp9SI
>856
なに稲毛区民を逆恨みしてんだよ。
WEB上で嘘ついてんのは粋犬だろーが。
860 :03/01/13 05:23 ID:i8nMbU9W
>>856
なんかこいつもアフォっぽいね
861U-名無しさん:03/01/13 07:52 ID:Lg43o6OF
>>859
嘘ってどういう事?>>849が言ってる様な事?
862U-名無しさん:03/01/13 13:30 ID:sCLNZyZr
新スタジアム設計変更を
ジェフ市原 サポーターら署名活動

http://www.tokyo-np.co.jp/00/cba/20030113/lcl_____cba_____002.shtml

863U-名無しさん:03/01/13 14:22 ID:tPK96MuK
わかりました!!

スタジアム建設反対派の稲毛区民は共産党員。
864U-名無しさん:03/01/13 17:11 ID:3SbH3cZ4
政治をやってるわけじゃないだろ!
共産党員だろうがなんだろうが
多くの人に賛同してほしくて署名運動やってんだろ?
そうやってレッテル貼って個人攻撃するのはやめれ。
865U-名無しさん:03/01/13 19:24 ID:P6rk+Kzc
あげてやる。
866 :03/01/13 19:31 ID:+BfIeq8k
>>850
君は反対の立場の方がいいよ。
賛成者の立場からしても、850氏タイプの人が推し進める形のものにされるんなら
反対して貰って、どっちか(いいもの作るか、作らないか)にするのが賢明じゃないか?
867 :03/01/13 19:58 ID:FNrwmpEI
とりあえず、お願いできることは全部したらいいと思うな
その結果、どうしても予算的に無理なものは仕方ないし、
改善してもらえるならそれがいい。
はじめからこんなお願いをしてもダメみたいな考え方は違うと思うな
868U-名無しさん:03/01/13 21:14 ID:ZCOXfMQe
>>864
共産党はスタジアム建設を正式に反対してますが何か?
残念ながら政治的な話は政治屋にまかせるのもひとつの手です。
869U-名無しさん:03/01/14 06:37 ID:N+D7m23E
国立で署名してくれた人は、ネットでの呼びかけを見た、という人が
沢山いたらしい。。


署名運動グループの人(企画者)はそのことをしっかり受け止めて
今後に生かしてください。
870U-名無しさん:03/01/14 08:38 ID:ySQSUpS8
868みたいな下っぱ職業右翼は
休日も2chに書き込み厨なのですた。
871名前:03/01/15 01:59 ID:3EdfhyC3
このスレは昔から書きこんでいるが、本当に残念だよね。。。
これだけみんな一生懸命議論した事なんて、
千葉市の歴史上始めての事なのに。

今迄の千葉市ってのは宥和の歴史だったんだよね。
つまり踏ん張る所で踏ん張らないで、
ものわかりのいいフリして、抵抗勢力をのさばらせてきてしまった。

その結果が無駄なモノレールや衰退した中心市街地。
もっと千葉市民は怒らないと、この失敗の連鎖はなくならない。

防災なんて補助金を得る為の方便であり、
それでスタジアムの形態が変化する事はありません。
スタジアムのデザインは、市民の要望を設計事務所に詳しく伝えなかった結果、
設計事務所が安易に過去のデザインを流用したから、こうなっただけです。
872:03/01/15 02:01 ID:wHQRf63w
871は氏ね
873U-名無しさん:03/01/15 02:12 ID:y8Xzk2qM
まぁ
千葉市はモノレールの延長も考えているらしいが・・・・




バカ?
874 :03/01/15 02:13 ID:G7uL3K0x
>871
>防災なんて補助金を得る為の方便であり、
>それでスタジアムの形態が変化する事はありません。

禿同
875U-名無しさん:03/01/15 07:06 ID:fSpuUxUS
>スタジアムのデザインは、市民の要望を設計事務所に詳しく伝えなかった結果、
>設計事務所が安易に過去のデザインを流用したから、こうなっただけです。

それは違うな。
市民から寄せられた要望はすべて書類で設計事務所に渡されている。

結局は予算の問題。
あと20億プラスすれば屋根だって座席だってビジョンだって付くが
その金がない。
876U-名無しさん:03/01/15 07:37 ID:Ig7DCz8k
>>875
デザインだってば
877U-名無しさん:03/01/15 08:47 ID:Y2igHwOQ
外出かもしれないんだけど
ピッチ外を広くする理由に「物資集積場所だから車両が通る」
ってのがあるそうだけど、なぜスタジアムの中に用意
しなければならないの?外周じゃだめなの?
878U-名無しさん:03/01/15 10:28 ID:/z9y7LwQ
つーか災害時はサッカーどころじゃないんだから車両はピッチの中通ればいい。
どっちみち人間に踏まれまくって芝生ボロボロになるんだし。
災害が落ち着いてから芝の育成すればいい。
879U-名無しさん:03/01/15 11:47 ID:mhYL3som
芝生の育成の問題じゃないでしょ。

芝生の下は単なる地面じゃないんでないの?
給排水や熱のパイプやら
砂やウッドチップ(競馬じゃねーって)と
重量物に踏まれて困るような設備も埋まってるでしょ。
芝をクッション代わりにして物はおけるが、
車両が載ったらそういうものが全部壊れちゃうどころか
車が通れないくらいの穴もあくよ。

災害は千葉だけで起きるわけじゃない。
近隣で災害があった時に支援するための
「広域防災基地」も必要。
その場合はボロボロになるほど使わない。
極端な話を言えば出初め式や防災の日みたいな
イベントで使う場所も必要。
だからよりによって”国が””スタジアムにも”
補助金を出すんだよ
880 :03/01/15 11:56 ID:+kiWDRv+
そもそもピッチを物資集積所にする必要性が全くないしな。
スタジアム周囲にまだあれだけの土地があるのだから、
そこを舗装して集積所に使った方が余程便利ではないか。

しかし、大規模災害となるとまず考えなければならないのが地震だが、
埋立地は液状化現象のおそれがあると思うのだが。
881U-名無しさん:03/01/15 12:08 ID:mhYL3som
>>880
それをいったらスタジアム以前に蘇我の再開発もパー
882サポがメディアを動かした!:03/01/15 14:43 ID:E7D2w5mY
新スタジアム設計変更を
ジェフ市原 サポーターら署名活動
http://www.tokyo-np.co.jp/00/cba/20030113/lcl_____cba_____002.shtml







883U-名無しさん:03/01/15 22:54 ID:W3QqHXmt
署名数、ネット署名と併せれば一万は超えたよね?
884 :03/01/15 23:30 ID:+kEwJA1O
ああいうデザインになったのは防災云々の理屈じゃなくて、
日本人の設計者が”ピッチに近くてコンパクトなサカ箱”という一般的なサカ場を作る感覚ないだけ。
885U-名無しさん:03/01/16 01:09 ID:Kvhf/m7Q
>>884
野球みたいにファールエリアが必要だとか思ってるかもね。

886U-名無しさん:03/01/16 02:00 ID:snjybAl5
署名するよりも2万人から一人10円ずつ徴収して、設計者を一人プレミア観戦
ツアーにご招待する方が効果的だったり・・・
887U-名無しさん:03/01/16 03:02 ID:fegcevdl
千葉県外の者ですが
ピッチとスタンドの距離近くするのはともかくとして
全面屋根なら構造まで詳細に考えたほうがいいよ
設計会社に意見するなら尚更

埼スタで実体験したが、風が通らないと夏場蒸し風呂状態になる
雨には濡れなくとも汗でずぶ濡れ、(千葉は海沿いだからましなのか?)
逆に冬場は太陽あたらないので寒そうだ

イギリスみたいなのが良いといったって気候(特に夏の暑さと湿度)が違うからね
888U-名無しさん:03/01/16 04:02 ID:NAWwoCVH
>>887
風が通らないと蒸し風呂状態だが、風が通ると蘇我は海沿いのため雨が全部吹き込んでくる。
難しいところだな。
889U-名無しさん:03/01/16 04:40 ID:owN20Vmi
>>888
特に秋風は凍えるよ・・・
890 :03/01/16 04:53 ID:fy36+eNZ
夏なら濡れてもTシャツ替えるだけですむしな。
秋、冬に雨吹き込んでくるほうが致命的だと思うので、
やはり全面フラット屋根がほしいよね。
つーか、予算に問題があるならあんな半端な屋根つけないで
いっそ全部取っ払えと。
なんか屋根が無いほうが後で改修するの楽そうだし。
屋根の代金くらいはJEFが出してもよさそうなもんだ。
891鍋○整形外科:03/01/16 19:41 ID:riD82w4b
千葉市民だがモノレール問題で手一杯です
借金を増やさないでおくれ
892U-名無しさん:03/01/16 22:42 ID:Xh9Nh8Aj
>>891
そう思うなら
延長しようとしてる糞モノレールを止めさせろや。
あれこそ千葉市の癌だろーが。
893U-名無しさん:03/01/17 02:13 ID:zAAlrYs+
>>891
おまいはリアル千葉市民だな。
鍋島先生には何回もお世話になったよ。
昔ラモスとかマリーニョも来てたんだよ。
894U-名無しさん ◆1Mny9CMXtI :03/01/17 04:56 ID:KsQNbVQP
なんでここに呼ばれたんだ、俺は?
いずれこのスタジアムにも行くでしょう。
ホーム広域化は応援しています。
蘇我のラーメン屋、蔵●●の店主が知人なのでよろしくw
店主、古い時代の日本サッカー知ってるよ。
ご当人曰く、スタジアム建設はまだピンとこないらしいけど。

895U-名無しさん:03/01/17 08:15 ID:2WmdYLHi
蘇我新スタジアム建設案への見直しに関する署名活動について
       ジェフユナイテッド市原サポーターズグループ
                        ハレルヤ&粋犬会

1月18日にJR千葉駅にて署名活動を実施いたします。
また、翌19日には、JR海浜幕張駅前プレナ幕張で「千葉市
スポーツ文化を育む会」に協力して署名活動を実施いたします。
署名のご協力宜しくお願いいたします。
また、署名活動のご協力も頂ければ幸いです。

●1月18日概要
日時     2003年1月18日 9時〜17時
場所     JR千葉駅東口ロータリー内
集合場所   JR千葉駅東口大型モニター前集合

●1月19日概要
日時     2003年1月19日 10時〜14時
場所     JR海浜幕張駅前プレナ幕張正面玄関前
集合場所   JR海浜幕張駅前プレナ幕張正面玄関前集合

詳細は http://home.att.ne.jp/yellow/hyde/chiba-sports/内の
          http://cgi.sainet.or.jp/~etukou/cgi_bin/news/
署名活動の概要は http://www.jefsapo.com/suikenkai/index.html
(上記のリンク先からは署名用紙のダウンロード・WEBでの署名も可能です)
上記以外でのご意見ご要望先はhttp://www2u.biglobe.ne.jp/~miyako_k/cgi-bin/minibbs.cgi
896鍋○整形外科:03/01/17 12:07 ID:gQtQ5tKF
>>892
モノレール完全撤去案が提示されてるのをご存じない?
>>893
鍋島先生の診察怖いからいやだぁ。
そもそもチーム名が「市原」って。ダサいからいやだぁ。
やっぱり千葉ロッテだね!
897U-名無しさん:03/01/17 15:55 ID:uevsA+QL
漏まいら、ネット署名が23日の懇談会では何の意味もないって事
知ってた?
898U-名無しさん:03/01/17 16:07 ID:c033Nd/z
23日に2万人集めるのだって電波少年の演出みたいなもんだろ?
担当者の言質でも取ってあるのか?
899鍋○整形外科:03/01/17 18:19 ID:gQtQ5tKF
千葉市民は根本的に反対派が多いわけだが
市民の血税使ってなにやってんだか

サッカー専用競技場建設しするんだったら市原市も金払えよ
900U-名無しさん:03/01/17 19:10 ID:qnxn7uDA
明日、1月18日の街頭署名活動を取材しに新聞社とテレビ局が来るらしい。
人数が少ないと取材もイマイチ盛りあがらないかもしれないんで、皆さんも手伝いに来てください!
お願いします。


●1月18日概要
日時     2003年1月18日 9時〜17時
場所     JR千葉駅東口ロータリー内
集合場所   JR千葉駅東口大型モニター前集合

●1月19日概要
日時     2003年1月19日 10時〜14時
場所     JR海浜幕張駅前プレナ幕張正面玄関前
集合場所   JR海浜幕張駅前プレナ幕張正面玄関前集合


901U-名無しさん:03/01/17 22:40 ID:LhbbajqQ
署名2万て少なすぎないか?
でもまぁ、テレビ局まで呼べたなら署名活動も効果大じゃないかな
局にもよるが
まさか親共産党の、朝(鮮)日(ry
902U-名無しさん:03/01/17 22:48 ID:LhbbajqQ
http://home.att.ne.jp/yellow/hyde/chiba-sports

そして今も千葉には、千葉ロッテマリーンズ、ジェフ市原、そして柏レイ
ソルという野球、Jリーグのプロの球団を3つもホームに迎えることができています。
これは、日本中でもあまりないことであとは東京、大阪、兵庫、神奈川を数えるのみ
です。

埼玉もだろうが無視スンナ
903U-名無しさん:03/01/17 23:22 ID:GzDbgHoH
>>901
新聞社が千葉日報で、テレビ局が千葉テレビかもよ。
904 :03/01/18 10:12 ID:Xo4kYHxR
つくってほしい
905U-名無しさん:03/01/18 12:00 ID:7GVUWK2y
>>902

千葉ロッテマリーンズ=千葉市美浜区
千葉ユナイテッド=千葉市中央区
クボタ=船橋市


−−−−−越えられない壁−−−−−−−−−−−


柏レイソル=茨城県柏村
NEC=茨城県我孫子村
906千葉駅前に来た人:03/01/18 12:08 ID:7+3kVUHa
拡声器を持った人以外声を出していない。声を出しても お願いします だけ。あとは立っているだけ。以上現場からお伝えしました。
907U-名無し:03/01/18 14:00 ID:oMVS9X3V
 防災拠点という事で、国からの補助金を目当てに計画・設計もしていたらしいん
だけど、Jリーグ色が強いと言う事で補助金が下りなくなり、予算が80億に減っ
たらしいという話を聞いたんだけど、その辺の事情を詳しい人是非レスをお願いし
ます(願、願、願)
908犬サポ:03/01/18 18:08 ID:ExvAl7o5
つうか署名って15000ぐらい集まってるんじゃないの???
高校サッカー決勝のときに2000枚ぐらい集めたっていってたから
age
909 :03/01/18 19:23 ID:cx1edFLn
屋根よりビジョンより、ピッチと近いのが優先という意見が多いんだがその辺は
全く無視かい?
910U-名無しさん
>>903
惜しいっ!