田舎のチームが毎年優勝するのは萎える２【復活】

やっぱこれでしょ。
Ｊがさっぱり盛り上がらないのは。

と、いうわけでさいたまレッズが優勝

良スレ復活！！！

終了

雑魚チームサポの妬みは醜いね

子供のだだこねかよ

暗雲。。。

　

試合結果
http://www2.nikkansports.com/news/soccer/sc-fl.html

順位表
http://www.nikkansports.com/news/soccer/j/02/02j1-standings-2.html

負けますた

平壌68隊が優勝すればよいと思う。

首都東京のベルデーが暫定2位かｗ

そろそろ浦和がやってくれるさ。
何気に三冠候補。

やっぱりマスコミもわざわざ鹿島や磐田みたいな田舎が優勝しても
イマイチ取り上げにくいんだよね。

そういうわけでレッズとヴェルディと京都頑張ってください

レッズは田舎者代表

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青木は田舎チームの有望株です。
やっぱ田舎はだめですわ。

やっぱ鹿島や磐田はダメだよね。
負けた方が、盛り上がるし、
代表に行ってもロクな活躍しないし。

ところでレッズは都会に入るんですか？田舎に入るんですか？

>>19
十分都会だよ

では市原と柏は？

>>19
都会の植民地

>>19
地方都市

まちがい　>>21ですた

さいたまは北関東の中心なんだよばーか

北関東って都会か？

埼玉は今でも関所あり百姓一揆がたびたび起きます

俺よくわかんないのが、埼玉県と千葉県。
茨城県は完全に田舎扱いされるんだが、
その２つは人によって見方が違うからさ。

さいたまだよ？わかるじゃん（Ｗ

ｳﾞｪﾙﾃﾞｨに優勝されると１番萎える

浦和が優勝した場合、このスレでいうと
「悲願成就」となるのか？

１は生まれも育ちも大都会なのか？

埼玉っていつから北関東になったんや？

>32
旧ワラウ市民なのでわ？

東京、横浜でくくり。
千葉、茨城でくくり。
埼玉とあと上のほうってくくりの認識だよ。＞関東

西の都会より。

関東でも都会なんて東京と神奈川だけ。埼玉、千葉なんて論外

西の都会って？？？



あったっ毛？

結局浦和は都会なの？田舎なの？

浦和が優勝しても田舎だから変わんないか。
ある意味、磐田や鹿島より精神的に田舎ものだ。

本スレage

もう鹿島は秋田。

とりあえず駅前では柏＞浦和＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞市原（五井駅）

　

>>42
> とりあえず駅前では柏＞浦和＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞市原（五井駅）

なんてハイレベルな「都会度」争いなんだ！！

このスレは案外、Jリーグの本質を突いている。

田舎チームが強いと興行的に痛いのは間違いない。
観客動員を増やしようがないからな。

柏駅前＝DQN高校生の溜まり場

>>46
都会にあるチームでも、人気がなければ観客動員は増えないけどな

田舎チームしか盛上がってないのは確かに残念。

都会で人気のあるチームって、あるのか？

浦和、ｳﾞｪﾙﾃﾞｨ、ガンバ、京都、
ＦＣ東京も上位に良い傾向だ
磐田完全優勝なんてやってみろ

都会チームはちょっと連勝すれば簡単に客増えるんだよ！>>48
田舎は常勝でも限界あるじゃん

東京以外は全部田舎

鹿島磐田もピークは過ぎてるので
そろそろ都会の時代が復活するんじゃないか？
とりあえず今は自分の応援するクラブ以外でも
磐田鹿島をヤつける所を応援したい心境

>>49
日本には田舎出身しかいないからさ

東京も田舎者で構成されてるので田舎者

さいたま市は中心からちょっといけばすぐ広大な畑（笑
http://www.cablenet.ne.jp/~tiwasawa/nishi_shiba/q/DSCN5528.jpg
http://www.cablenet.ne.jp/~tiwasawa/nishi_shiba/DSCN5530_l.jpg
周囲は畑ばかりのダサイタマスタジアム（爆笑
http://www.jawoc.or.jp/volpage/saitama/contents/saista2.jpg
もはや笑うしかない浦和駅前（県庁所在地） 　
http://www.cablenet.ne.jp/~tiwasawa/nishi_shiba/urawa/DSCN6142_l.jpg
http://www.cablenet.ne.jp/~tiwasawa/nishi_shiba/urawa/DSCN6141_l.jpg

田舎者で構成っつっても
人口多いから都会的人間も多い

磐田・鹿島が弱ければ生き残れません。
１ｓｔ優勝した磐田はともかく、
鹿島は現在の位置が守らなければいけない最低のラインといえます。

降格争いにでも参加した日にゃ、それこそ存亡の危機。

俺は東京に住んでいるが、所詮、東京なんて田舎者の集まり。
日本はどこも田舎。

>>50
浦和かな？やっぱ。
浦和がナビと２ｎｄを制したら、芸能界まで巻き込んで
にわかレッズサポが大量に出現しそうな予感がする（ｗ
トラフィーバーとかベイスターズブームの時みたく。

浦和が都会だってｗ
都会度
福岡＞札幌＞仙台＝広島＞新潟＞大分＞柏＝浦和＞磐田＝鹿島

確かに浦和は信じられないほど場末だな
でも周辺人口は多いし都心とのアクセスもいいしな

田舎だ都会だと騒いでも結局は、
大きなスポンサーを持ってるチームが上に来るんだよな。
鹿島と清水はジリ貧が祟って、下落傾向にあるし。
磐田はもちろん、弱かった浦和とガンバと名古屋が浮上してきたから。

「さいたま市をケーキのまちに」と、
地元の青年会議所が取り組んでいる　 全文 >> 朝日

>>59
ここで田舎か都会か問題にしてるのは、観客動員の可能性と
でかいスポンサーがつく可能性なんだから、
そういうことは全く関係ないんだよ。少しは頭使おうね。
磐田や鹿島は人口が少ないし、近くに大きい都市もないから
これ以上動員が伸びる可能性は少ない。
でもレッズは東京からのアクセスがいいし、大阪や名古屋はもとから大都市。
だからのびしろがある。そういう話。

>>65

> 磐田や鹿島は人口が少ないし、近くに大きい都市もないから

浜松市が大きい都市じゃないのか？
教えて欲しいから逃げないでしっかりレスしてね

>>66
65ではないけれど、
それを言い出すと、全国が大都市になるよ。

>>66
浜松市って人口約60万人もいるみたいだね。
それなら鹿島よりは動員の伸びが見込めるかも。
ただ、浜松の人って素直に磐田を応援できるもんなの？

65じゃないが
まず浜松市と磐田市が同一都市圏、同一文化圏にあるかが問題になる
交通的に同一都市圏にあることは間違いないが
浜松と磐田が同一文化圏なのかは地元の人間じゃないのでわからない。
次に地域の核都市がどちらなのかが問題になる。
これは間違いなく浜松市だろう。
核都市から周辺都市に郊外に適した娯楽に出かけることは考えられにくい。
サッカーの場合地域性（都市の性格）を前面に出すから
浜松市の人間が磐田市のサッカークラブを応援するには
何らかの抵抗があるのではないかと考えられる。
（同じことは千葉市その他の総武線沿線地域と市原市の関係にも言える）

たとえばだがHONDA.F.CがJリーグクラブ入りした場合
磐田から代表選手が一人もいなくなったらということを考えてみたらどうか？

前スレによると
磐田周辺の商圏人口は100万人だそうです（ｗ

でもここで言う都会クラブは
旧６大都市に本拠を置くクラブね。
特別枠として野球無し政令市の札幌仙台
異常人気の浦和も含めて頑張れって言う事で

俺の希望としては、
都会の裕福なチームと田舎のちょっと裕福なチームの、
白熱した戦いが見てみたい。
あんまり貧乏なチームが優勝すると、
強化費用をケチるチームが続出しそうだから。

そういう意味では、セカンドステージの
浦和、東京Ｖ、Ｇ大阪あたりと磐田の争いはまさに理想的。

浜松市民のサッカーﾌｧｿ＝ジュビロﾌｧｿです。
ただ直接磐田行く人は少ないかな。
ちょっと離れてるからTV観戦のﾔｼが多い
ちなみに中日ﾌｧｿも結構多い。
グランパスﾌｧｿは一人も居ないが。

結局、動員を見込めればドコに本拠地があろうといいんじゃないの？
今年レッズとF東京の動員No1試合は、磐田戦だし、昨日の仙台も結構入ってた。
田舎のチームの恩恵を受けてる都会のチームもいっぱいいる。

磐田・鹿島は
フィオ・パルマか
も少しレベルアップでﾊﾞﾚﾝｼｱ・ﾗｺﾙﾆｬくらいで良いだろって事で

>>72
ちょうどいいので質問です。
ジュビサポであることを除いて
浜松からみた磐田って言うのはどう言う感じなんですか？
たとえば人口50万の浜松が隣に無くても
ジュビロ磐田って言うクラブは成り立つんでしょうか？

>>74
それはどちらかが消滅するってことのように聞こえるが。　(w

>>73駄目。
ホームの背後の広がりが東京大阪に比べ限界あるから

正直磐田鹿島ほど代表いて常勝だったら
本当なら優勝争い試合くらいゴールデンの放送で
それなりの視聴率全国でとって欲しい。
いくら地域密着と言っても
代表選手いて強いのなら。

少なくともフィレンツエは
一時期イタリアの中心都市だった時代もあるし
フィレンツエ市民は今でもその気概を持ってる。

まあ浜松の衛星ってかんじだね。

あっちの人間がこっち来ることはあっても
こっちの人間があっち行くことはない。
まあ浜松あっての磐田ってわけ。
よって磐田だけでは成り立たない

>>77
で、東京、大阪だったら取れるのか？

つーかジュビロ浜松とか、ジュビロ遠州とかならわかるが
日本一のクラブが「磐田」でＪでは大丈夫かよと不安になったりもする

分からないけど
とりあえず磐田鹿島の限界は見えたので
じゃ、今度は都会クラブでどうなるか見てみたいということだ。
>>80

>>80
可能性はあるが断言はできない。
ただ磐田よりは可能性があると個人的には思うが。

まあ仮定の話だから、マターリといこうよ。

>>82
基本的に
観客動員≠視聴率だと思うんだけど。
だって、サポなら実際見にいくでしょ？
視聴率ってのは、見に行くほどのサポでは無いが関心はあるぐらいの人なわけで
田舎、都会とかはあんまり関係無いと思うがなぁ・・。
だったら今首位のレッズ戦の視聴率は高いのかな？

>>84
正確に東京地区、大阪地区で視聴率とれるくらいになるのが
自然だろと言う事が言いたかった。
まぁ視聴率の話は大げさすぎたかな？
東京地区・大阪地区で視聴率取るには
東京・大阪のクラブにしか可能性ないし。
浦和とかの話になるとあなたの言いたい事も分かる。

でも
野球の場合、巨人以外の日本シリーズでも
それなりの視聴率をとって来てるわけだし。

＞見に行くほどのサポでは無いが関心はあるぐらいの人なわけで

こういうのも増えていかないとＪも豊かになれないと思うが。

>>85
そうだね。
代表の試合が高視聴率なのは
「見に行くほどのサポでは無いが関心はあるぐらいの人」
が多いせいだしね。まぁあとマスコミの取り上げ方も違うが・・。
でも、野球みたく巨人関係の視聴率だけ高いって形はイヤだね。

ところで、サッカーの日本シリーズ、CSはどのくらいの視聴率なんだろ？

それは分かる。

とりあえず東京・大阪のクラブが常勝になったら
マスコミはどう扱うかなど見てみたいっつー事ですよ。
京都や神戸は横浜鞠くらいが精一杯なのか？や、
野球のない大都市の優勝もね。
どの程度盛り上がるＫって事を。
カープ初優勝時は赤ヘルブームみたいな言葉が出来たらしいから
Ｊではどの程度いくかと

>>88
レッズが優勝して、赤ユニブームとか？（w
まぁ、1チームに人気が集中する事はJでは無いだろうし、そうあって欲しい。
そういう面では視聴率もばらけてくると思うなぁ・・
野球も最近は視聴率↓なんでしょ？
皆の関心が多様化しているし、衛生放送多チャンネル化で
ますます視聴率は下がる傾向にあると思う。
昨日のJ、仙台vs磐田も、同時刻はスカパー、録画でBS。
これじゃ、視聴率も分散されるわけで・・
どうせだったら、もっと個性のある放送してほしいね。
音声2つで、それぞれ片方のチームの応援しかやらないとか。

>>89
その案おもろいなー。
あんたをスカパーに派遣したいよ。
糞中継しか作らないから。

浦和が都会か田舎かは置いといて
で、レッズが今の強さを数年続ければ視聴率が１０％を超えてくれるってか？ｗ
アホらしい

いや視聴率の話は訂正した。
視聴率の可能性があるのは東京大阪だけ。

レッズとどこかが強豪になって、
骨肉の争いを展開すれば１０％を超える可能性はある。

浦和は都会っていうか東京の衛星都市だからなぁ。
川崎や所沢、浦安あたりとイメージがだぶる。

まぁさいたま市は１００万人都市で新都心やアリーナとかあるから、
全国的に見れば十分都会だと思うけど。
新宿や東京駅から３０分くらいで行けるし。

さいたまレッツにすればダーティーな人気は上がると思うんだけど。
少なくとも2chではお祭り騒ぎ（ｗ

浦和じゃマスコミ取り上げにくいだろうけど
それは別として
浦和は観客動
はさいスタどんな相手でも毎回4万以上入るようになって欲しい

まぁマスコミの話無関係にしても
東京大阪の他都市との性格の違いに
期待してはいる。

10/19　15:00　G大阪−札幌 　　万博..　　　5,677人／23,000人　25%　天候：雨

大阪？
５０００人台なんてなかなか出るもんじゃないよｗ

>>97
まあ雨で、相手が札幌だったからね。
最近は万博の最高入場者数を２回塗り替えるほどだったから。
まあ、もろＷ杯とピヨ効果なんだけどね。

>>97くだらねぇレスして楽しいか？

Ｊが盛り上がるためには大都市も
盛り上げなきゃしゃーないだろ

100

このスレって糞だとか言いながらも、やたら盛り上がるよね。　(w
この盛り上がりを見てると、
「都会ＶＳ田舎」の構図がＪ振興の切り札のような気がするな。

>>74
バレンシアはスペイン国内3位の人口ですが？

>>101
なんでｖｓになるかなあ
そんなこといったら、大阪なんて鹿島から馬鹿にされ放題だぞ
5000人しか入ってないんだから

>>91
テレビ埼玉のＧＧＲ(旧ＧｏＧｏＲＥＤＳ)は県内で既に視聴率10％越えてるよ

視聴率って、どうして全国規模で人気がある、野球の巨人みたいなチームの誕生を
望むかな

たとえば浦和の場合、全国区で人気があるわけじゃないが、さいスタには客入るし、
前述のように応援番組は県内で視聴率10％を越えている。
地元のファン相手に商売してうまくいってれば、それでいいんじゃないの？

あと、東京や大阪のチームが強くなると視聴率がとれるというのも間違ってる
都会のチームが多くの地元民を抱えてるところが根拠になってるんだろうが
たとえば、すべてのサッカーファンが地元チームを応援するとして、
東京Ｖがかつてのように強く・かつ華麗なサッカーをするチームになったとする
でも、応援するのは東京都民の半分(もう１チームあるから)のみ
埼玉、神奈川、千葉、茨城、山梨のファンはそれぞれ地元のチームを応援し、
群馬、栃木のファンは地元にクラブがないので無関心
これで、首都圏全体での視聴率どのくらいいくだろう？(大していかないって)

Ｊリーグの試合は基本的に地方局向けのコンテンツ
全国放送するのは代表戦＆チャンピオンシップ＆天皇杯決勝のみ
こんな感じでいいんじゃない？
それとも、どうしてもサッカーにも読売ジャイアンツが欲しいか？
マスコミ報道はそのチーム中心、そのチームにいればサブでも有名人
最後にそのチームに在籍して引退すれば解説者の仕事にも困らない･･･

５０００人が恥ずかしいなんて思ってる香具師なんているの？
仙台とか浦和のほうが恥ずかしいんじゃない？世間の相場的に。

>>105
世間相場？
ねえ？
VSで都会自慢でもしたいの？
板違いだから消えな

視聴率はいいから
都会も盛り上がるために強くなれ！
代表沢山輩出しろ！

と主張するだけなのに
都会が強くなっても変わらないとか言うやついるんだよなぁ

さいたま市は絶対的に見れば都会です。
少なくとも鹿島や磐田と比べれば大都会です。
しかし首都圏域で周辺都市と相対的に比べた場合田舎というイメージが付きまといます。
今の観客数と「さいたま」に対するイメージをうまく使えば
「阪神」的なクラブには成れるかもしれません
しかし「巨人」的なクラブにはなれません。

「東京」に唯一対抗できる都市は「横浜」ですが
バブル以来のその軽薄なイメージ宜しく選手のアイドル化に走ってしまった現在では
コアなサポならちょっと御免蒙りたい感じです。

というわけで真に都会たるクラブとはどのようなクラブか。
国立にホームを置く。
この点緑は前椅子男と刺し違えてでも国立にホームを置くべきでした
今では多摩のど田舎チームでしかありません。
今よりもっと嫌われていたでしょうが、どこの国に行っても真の首都たるクラブは
死ぬほど嫌われているのでそれでも良かったんじゃないかと

>>103
＞VSで都会自慢でもしたいの？
＞板違いだから消えな

君が最も象徴的な気もするんだが。

>>108
日本の場合、東京大好きな田舎者が多いので、
やっぱ国立チームマンセーになる予感。

　仙台-磐田　43000人
Ｇ大阪-札幌　5000人

両方上位対下位でかつ雨の試合
>>98みたいのは全く言い訳にならん

ガンバの場合
ｽﾀｼﾞｱﾑも客を呼べるものじゃないんだよな

いっその事長居でって無理？無理なんだろうな

>>107
>都会も盛り上がるために強くなれ！
↑これどういう意味？
都会のチームに強くなってもらいたい、と言っているのはわかるのだが
誰が「盛り上がる」かがあいまい
都会のサッカーファンにとって、おらが街のチームである都会のチームが強くないと
面白くないから、「都会のサッカーファン」のために強くなって欲しい、という意味か
都会のチームはマスコミの露出が多く地元以外にもファンが多いので
都会のチームが強ければ全国的にサッカーが盛り上がる、という意味なのか

もし後者を意図してるんだとしたら、期待外れに終わるでしょ
理由は>>104に書いたとおり

まあこのスレの大阪人あたりは
田舎チームを応援してる人から見れば、負け犬の遠吠えにしか見えないだろうな
現実では勝てないから空想で回避って感じだ
悔しかったらタイトルの一つでもとってみなよ
で、地元の関心を高めなさいよ
そうしないと、いつまでたっても強くなっ”たら”みたいな
”たられば”の話の域を越えられないんだからさあ

>>111
仙台サポの磐田戦に対する期待感と、
ガンバサポの札幌戦に対する期待感を考慮に入れてないが。

ただこの動員数の悪さは、熱狂的固定客を育てていないガンバの責任ですが。

>>113妄想で決め付けてんじゃねーよ雑魚！

裏読み深読みのし過ぎうぜーよ雑魚！

>>116＝>>107　8fwNLwFB
>>113のどの部分に対するレスなのかな？
できれば君が誤りだと思う部分を具体的に挙げ、論理的に反論して欲しいな
あと、>>113の質問に答えてね

>>114
大阪人は田舎チームを馬鹿にはしてないので、
そこんとこ勘違いしないでくれ。
どちらかというと、磐田や鹿島を見習いたいと思ってる奴が多いから。
馬鹿島だとか誹謗してるのはうちとは関係ないんで。
俺は共存して盛り上がればいいと思ってるから。

>>113ha前者だよ
人口多いからもリアがりゃ観客動員もすぐ上向き
そうすれば金回りもすぐよくなって
すぐ強くなりそうだしな。

都会も・・
なんだから田舎だけじゃなく都会も盛り上がればいいな
の意味だろ普通に。感じ悪い奴だな

>>113
君は前スレの都民ジュビサポじゃない？

ファンの立場でなく経営者の立場で考えてみよう

このスレに会社勤めの人や経営学を専攻している学生はいないのかな？

いません

東京人には大阪２チームの所在地・関係がわからん。
大阪人には東京２チームの所在地・関係がわからん。

ぶっちゃけそうだろ？

Jリーグのクラブの収入はスタジアムのチケット売上とスポンサー企業の支援
金から成り立っている事は知っておいて欲しい。

>>113
はげどう。
まあ、>>1は田舎チームサポを釣りたいが為に田舎重複スレ立てまくった厨房ではあるが。
結局、某都会チームが弱小であるが故に田舎チームサポに逆に釣られてしまっている現状。

田舎チームサポを釣るにはまず都会チームが強くなければ、と学習したんじゃないのかな。

ぶりらしき奴が登場してきた
また壊れたように同じことをいうのだろうか？ｗ

>>124
大阪人と東京人だけで物事を考えてもしゃーないやろ？
それに何の問題があるのかもわからんし。

素朴な疑問なんだけど・・・・・・、
何故に東京とか埼玉とか千葉横浜普通に日本人が弱いのか？

>>120
>人口多いからもリアがりゃ観客動員もすぐ上向き
>そうすれば金回りもすぐよくなって
>すぐ強くなりそうだしな。
これも正直？だが、それはいいとして、だとしたら
>>116の意味がわからん。
繰り返すが、>>113のどの部分に対するレスなんだ？

>の意味だろ普通に。感じ悪い奴だな
君のほうが感じが悪い。
1人よがりの表現を「普通」だと勝手に解釈し、たしなめられると逆上するのは
間違ってるよ。自分の脳内でわかっていても、他人にはきちんと明文化しないと
伝わらないことはもちろんある。それは伝える側の責任。自分と多くの環境・価値観
を共有している相手とのコミュニケーションであれば、省略しても通じるだろうが

何が釣るだよ
田舎サポが我慢できなくて首突っ込んでるだけだろ

>人口多いからもリアがりゃ観客動員もすぐ上向き
>そうすれば金回りもすぐよくなって
>すぐ強くなりそうだしな。

頭悪そうだなコイツ

>>130
こっちが主張してない事まで、
お前はこう考えてるのではないか？
だとしたら、それはま違ってるよ。。。

といった内容のクドイ文章を長々とくっつけてきて
粘着振り、攻撃性が垣間見れたので
その辺を適当に反撃しとくために「妄想」と言う言葉を使った
勢いでかいたから正確ではないが
とりあえず牽制の意味だ。
それは流れで理解して欲しいね。

>>132
お前ほど熱く向き合ってないから（ｗ

勢いだよ勢い、
コノスレが気に入らない奴とは温度差があるわけだ

Jリーグというビジネスを成り立たせる為の方策の中に
都会人の選民意識が混在している為、論点が不明確になっている。

それすら解ってないｲﾀｲ奴が紛れ込んでるな

>人口多いからもリアがりゃ観客動員もすぐ上向き
>そうすれば金回りもすぐよくなって
>すぐ強くなりそうだしな。

単細胞でﾜﾗﾀ。
ビジネスはそんなに簡単じゃないのよ、坊や（ｗ

分かってるよ。
書いてるうちに考えかわったりなぁ

妄想批判本当ウザイナ
ま、萎えるスレらしくなってきたって事か

マターリ進行していても、
結局はけんかになってしまうのがこのスレなわけだ。

去年あたりから横浜ＦＭがビッグクラブ的な力を付け始めた気がする。
ガラガラとはいえ箱が大きくそこそこ横国には入ってるし、ギャルサポも
多くてなんか華やかな感じだし、中澤や奥に平瀬とか選手も集まってきてるし。
気のせいかもしれないけどマリノスでプレ−したいと思ってるヤツ多そう。

後は今年一つでもタイトルが取れれば浦和も抜けて来そうだし、
で、２・３年後にＦＣ東京が大きく成長してきそう。

コノスレに苛ついてる時点で
てめぇーが坊やだよ（ｗ

>>136
妙に大人ぶっているが、「坊や」などと馬鹿にするところが、
ゼミでやった内容を自慢したがる大学生っぽいな。

>>134 ：　 ：02/10/21 22:24 ID:8fwNLwFB
＞お前ほど熱く向き合ってないから（ｗ

馬鹿発見！！痛すぎ！
おまえほど熱くなってる奴いないよ
このスレ早朝からやたらレスが付くようになってるけど
おまえ早朝からレスつけっぱなしジャン
もうすぐ２４時間だぜ
おい！引き篭もり野郎！
糞して寝ろ！
02/10/21 04:59 ID:8fwNLwFB

核心を突かれて逆ギレはみっともないぞ（ｗ
俺は客観的に見てそう思ったから書いただけなのに。

>>142
お前も止めとけ。
文面から馬鹿が滲み出てるから。

>>142
来ると思ったその突っ込み。

正々堂々と遊んだつもりなんだけど（ｗ

>>142
ﾜﾗﾀ

引きこもりや無職との議論は正直ツマラン。
基本的に主義主張に深みがないんで最後は煽り合いになって終わり。
一日中家に居るんならちょっとは勉強しろや。

今日休みじゃいけないのかよぉ（ｗ
平日の馬鹿ヤロー

一段落ついたけど糞して寝るにはまだ早いな。

8fwNLwFBは稀に見る熱い奴だな
今後もこのスレで定期的に熱いところを見せてくれよｗ

ケッ！
でもコノすれ面白いわ

>>122
俺社会人だけど
>>104で書いたけど、地元の顧客をメインターゲットにするのが経営上もいいと思う
特に、金がなくて、スター選手を連れてきたりいい選手を集めて強いチームを作ることが
できないチームの場合は
たとえば、自分の子供がサッカーチームに入っていたら
たとえそのチームが弱くても、あるいはわが子がヘタクソでも、応援しに行くでしょ？
サッカーの質で客を引きつけるのが難しい以上、それでもスタジアムに足を運んでもらうには
そういった「おらが街」意識に訴えるしかない

あと、サッカーチームを作る際、ホームタウン選びは重要
(本来は自然発生的にその地域にクラブができるのが理想だが、日本の現状を考えるとそうも言ってられない)
ただ人口が多ければいいのではない。その街にサッカーチームの需要があるかどうかが重要
鹿嶋は決して大きな街ではないが、クラブを作って成功している
浦和だって、もともとサッカー熱が高い街にクラブを作ったから(興行的に)うまくいった
そういった点で、俺が注目してるのは前橋
まだプロチームがない上に、サッカー部が強い高校があり、山口、松田等代表選手も輩出している
ファンについても、以前２ちゃんで「群馬最強」とかいって荒らしてる奴がいるところを
見ると、結構コアになファンはいるんだろ(w

北海道以外は日本全国都会。茨城も都会。

現実問題として東京以外で盛り上がっても商売にならない。
すでにサッカーの問題ではなく一極集中の問題。

地域とか地元密着なんてコンセプトは
東京のテレビ番組を国中が見ている
日本では全く意味を持たない。

153は良い事を言ったと思う。

たとえば連邦制のドイツはベルリンに強豪クラブが無くても盛り上がるが
歴史的に中央集権制を推し進めたスペインはレアル・マドリードと言うテーゼがあって
それに対するアンチテーゼ（反中央集権）としてバルセロナがある。
日本でいえば巨人と阪神の関係に近い。

しかし153には問題点があって
現在は中央集権国家だが、将来的にはどうかという問題がある。
Jリーグ自体が明治維新以来の中央集権という制度に逆らった立場から
スタートしたという歴史を持っている。
Jリーグに見られるように今後も中央集権体制が続くのかという部分には疑問を感じる。

>>153
>現実問題として東京以外で盛り上がっても商売にならない。
？？？あなたの「商売になる」の定義は？
全国放送で視聴率を取らないと、商売として成り立たないと考えてるのか？
>東京のテレビ番組を国中が見ている日本では全く意味を持たない。
「東京のテレビ番組」という言葉が曲者だな。
在京キー局の番組または全国放送するＮＨＫの番組は、東京で作られる。
しかしそれは、制作場所が東京だというだけであって、日本全国に向けたコンテンツ
の番組を、たまたま東京で制作しているに過ぎない
もし、東京以外に住む人が、地元には何の関心もなく、東京のことにしか関心を持たない
というのなら、君の言うことは正しいが、現実はそうじゃない

155は良いことを言った。

>>154
レアルとバルセロナの争いは中央集権以前に民族対立だろ？
スペイン内戦とその後のフランコ政権下での差別が多大な影響を与えてるわけで。

東京だけのスポーツになった時点でＪリーグ（日本サッカー）は潰れる
特に地域意識もないわけだから
サッカー文化なんてなかったのだから、サッカー自体の面白さで盛上げていくには無理があるのだよ
仙台、新潟見てみ。
サッカーで入らず、地域意識から入ってＪを盛上げてる

日本代表は？
サッカーが面白くて視聴率が稼げてるわけでもないでしょ
お国意識だよ

たしかフィリピンは一度プロリーグを作ったとき、
首都周辺のチームのみで構成したが、見事に潰れたぞ。
ちなみにフィリピンもナンバーワンスポーツはサッカーではない。

ところで地元チームのない田舎の連中は
どこを応援してんだ？
野球なら都会チーム優勢だけどサッカーはどうなんだろう？
かつて読売は巨人と同じ戦術で全国的な人気を得てたが
TV中継の減った今、都会チームは何かしらの方法で
そういった人々の支持を得ていく必要がある

>>158
同意。ただ
俺は東京＝日本だとは思ってないので、ベルディやＦＣ東京が東京ローカルのチーム
として人気が出る分には大歓迎なんだけどね。
ただし東京限定の人気だから、試合を全国放送しても数字は取れない。でも
ＭＸテレビや有料放送ならＯＫ、みたいなね

どうしても全国で視聴率が取れるチームが欲しいのなら
Ｊリーグに読売ジャイアンツのようなチームを作るしかない
マスコミ報道はそのチーム中心、そのチームにいればサブでも有名人
最後にそのチームに在籍して引退すれば解説者の仕事にも困らない･･･

それはナベツネがかつてベルディでやろうとしたことであり
川渕が全力で阻止したことである

>>159
フィリピンって１，２年前に新リーグがスタートしたと思ったけど
もう潰れたんで巣か？
潰れた理由は？

別に無理に全国区のビッククラブを作る必要はないが、
都会のクラブが魅力あるものになって、チームのない県の人間の受け皿になればいいな。
地方のクラブは地元とその周辺をがっちり抑える。
確かに理想的だ。

ちなみに当方Ｊ１もＪ２もない田舎に住んでいるが、
とりあえず近県のチームに面白そうな対戦相手が来たときスタまで逝く。
あとは適当にＢＳで放送してる試合を見る。

>>160
磐田とか鹿島を応援してるんじゃない？
俺は地元のJFLチームを応援してるが

>>160
>かつて読売は巨人と同じ戦術で全国的な人気を得てたが
>TV中継の減った今、都会チームは何かしらの方法で
>そういった人々の支持を得ていく必要がある
なんでそんな必要があるの？

>>160
プロサッカー自体あまり関心がないよ
まあ、長崎だったら国見高校を応援してるよ
これも同じだね
地域意識

>>162
今やってるP-Leagueじゃなくてその前にあったMPFLのことを言ってるのだが。
P-Leagueは全国でMPFLはマニラ近郊だけ。

>>167
なるほど

>>163
>都会のクラブが魅力あるものになって、チームのない県の人間の受け皿になればいいな。
受け皿が必要というのはわかるが、その受け皿となるチームが都会のチームで
なければならない理由がわからん。

田舎者は都会に憧れます

>>165>>169
まあプロ野球に沿った話を展開しているだけで
他にＪ人気を取り戻す手法があるならそれでよい

>>160
愛媛県民の漏れは桜と神戸。
神戸はオゼアスがもの凄いチンポもってそうだから好き。

プロチームない県であえて応援するなら
九州なら福岡、大分、鳥栖
東北なら仙台って感じだろ
サッカー文化がなかったんだから
そういった地域意識利用してＪ人気広めてくんでしょ

去年あたりから、Jの人気は上方傾向にあると思うんだけど・・
Jバブルの時ほどではなくても、チケ取れない試合とかもチラホラでてきたし。
ただ、関西方面は駄目だね〜。なんでだろ？阪神？マスコミ？・・わからんなぁ。
あと10年もしたら、自然と勢力図も変わってくるだろうね。
たぶん集客力があるチームがJ1に残る。

観客集まらない→チーム経営不安定（チケ収入の低下・スポンサー撤退、等）
　↑　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　
チーム力の低下・メディア露出の減少←有力選手の放出・補強ができない

悪魔のサイクルに陥るだろうね。
J1でも、市原、ガンバ、広島などは努力しないと、
仮にJ2に落ちたら上がって来るのは大変だと思うよ。

あ、柏や京都、神戸も危ないかな？
ついでに張っとくよ。
http://www.j-league.or.jp/SS/jpn/j1f/2002010001_W0313_J.html

またまた、ごめん張り忘れ
2ndステージ
http://www.j-league.or.jp/SS/jpn/j1s/2002010002_W0313_J.html

都会のチームが毎年優勝できないのは笑える、
でスレたてますか？(w

「桃鉄の扱いで見る都市ランキング」
都会　：東京、大阪、
準都会；横浜
中規模：さいたま、札幌、福岡、仙台、広島、名古屋、京都
田舎　：それ以外

「観客動員数増加の可能性で見る都市ランキング」
可能性大
東京：何だかんだいっても首都。人口多いし。問題は地元意識が低すぎる事
　　　東京都民のほとんどは２代も遡れば田舎に行き着く。
　　　チーム名に「東京」を使うのもどうかと、「東京」て街の名前じゃないし
　　　サッカー以外の娯楽が多いのも悩み。でもまぁ首都だし。

さいたま：人口１００万人抱えてるのでまだまだ可能性はある。昼間は都民で夜は県民というサラリーマンが多いので
　　　　　県外人のファンを開拓できる。地方に飛ばされたサラリーマンが訪れるので　
　　　　　アウェーの試合も客が入る。若者が多い割に娯楽が少ないのが吉とでるか？
　　　　　問題は箱。大宮、駒場は収容人数が少なく、埼スタはアクセス最悪。
　　　　　サポがコアになりすぎて一般客が敬遠がちなのも懸念材料

横浜：人口も多く、地元意識もそこそこある。アクセスが良いので東京都民のサポも獲得可能
　　　箱も充実していてサッカーの受け皿としては最高。ただ東京と同じで、サッカー以外の
　　　娯楽に客を取られがち、潜在的サッカーファンの多さは日本一かも
　　　ギャルサポの多さは強みでもあり弱みでもある、知名度は高いのに注目度は低いのが悩み
　　　けっこう客入ってるんだけどね

期待度中
札幌：何気に人口１００万人、地元意識も高い。札幌だけでなく北海道全域から愛されるようになれば
　　　　Ｊリーグ屈指の動員が期待できる。将来性は一番、ただあまりにも遠すぎるのが難点
福岡：人口、熱意は十分、札幌と同じで九州代表としてのイメージを作れば大幅増員も期待できる
　　　　目下のライバルはホークスだ

１３大都市
札幌市、仙台市、千葉市、東京都、川崎市、横浜市、名古屋市
京都市、大阪市、神戸市、広島市、北九州市、福岡市

都会のJ1チーム
コンサドーレ札幌、ベガルタ仙台、FC東京、東京ヴェルディ1969
横浜マリノス、名古屋グランパスエイト、京都パープルサンガ
ヴィッセル神戸、サンフレッチェ広島

田舎のJ1チーム
鹿島アントラーズ、浦和レッドダイヤモンズ（さいたま）
柏レイソル、ジェフユナイテッド市原、清水エスパルス
ジュビロ磐田、ガンバ大阪（吹田）

しかし、ファースト平均２万５千近く集めてどうこう言われる鹿島もたまったもんじゃねえなｗ
可能性？別に５０万収容するわけでもないんだろ？ｗ
あとテレビで見て思うが、横国で４万ならジュビスタで１万５千のほうがよっぽど
ふんいきがよいと思うぜ

>>179
さいたまは札幌仙台より都会だよ

東京ってのは実は可能性が薄かったりしてな
１２００万とはいっても地方出身者は多いし
プロ野球チーム３チーム、Ｊチーム２チーム、その上その他娯楽は多数
つーか、ほんとにこんな環境で東京在住の一般人を
東京のＪチームに向けることができるのか？
なんか一番難しいような気がしてきたな

宮城県、新潟県は人口は２４０万くらいだけど
プロ野球なければＪも１チーム
地域意識も強いし盛り上がるのもなんかわかる
んーＪをリードしてるのはやっぱ地方（浦和も含む）だ。

東京の人間を東京のＪチームファンに引き込むのは全国で最も難しい
もし引き込むことができれば、それはイコール（＝）全国的にサッカー人気が底辺から確立したということであろう

今の代表をまんま東京国立競技場ホーム。皇室のクラブちゅうことに
すりゃ即席レアル。スポンサーもそのままで。有力選手引き抜きまくりで
戦力維持。
あと、浦和が人気あるのマンUのコピーやってるからＪの中じゃかこよく
みえる。日本の大都市クラブ全部どっかのコピーしろ。

>>157
フランコはマドリード中央集権志向。
フランコ以前はレアルとバルサの仲は今ほど悪くなかった
レアルとバルサの対立は民族間憎悪（だけ）ではなく
親フランコか反フランコかと言うのが最も大きな問題である

>>180
雰囲気はそうだけど、4万人入ったほうが金は入るだろ。

>>185
一応ガスはバルサのコピーしてますが何か？

>>187
そうでもないみたいよ。
仙台vs磐田戦（宮城スタ、43.000人）の収支は、
普段使っている仙スタ（キャパ22,000くらいか？）と同じくらいだったって。
大きくなれば使用料金が上がったり、
警備員の数を増やしたりとか、色々かかるらしい。

>>185
浦和が人気出たのは、もともとサッカーが盛んでサッカー人気が高かった街に
チームが来た(自治体が誘致した)から。

>>190
それだけが理由じゃないと思うよ。

>>185
ヴィッセルもユーベのコピーをしてるのですが
全然カッコヨク無く、人気も無いのですが何か？

都民に、Jを通して地方への対抗意識を持たせることは不可能。
都内にJクラブ（ホームスタも違う）が複数できれば、かなり盛上ると思う。
都内居住地（出身地）による差別意識は、地方の人には分からない強いものがある。

荒川を渡っただけでダサイタマ扱いされるさいたま。
公共の電波を含めて名指しでバカにされるのってさいたまだけ。
あのAAが一番よくそれを表現している。
まさに "Get your pride back"　"Pride of Urawa"

>>193
横河なんとかならないの？
あと青梅とか。

さいたまって関東なの？

ガンバはインテルの真似ですが？

>>196
これがモチベーション（ｗ

んなこといったらアタランタはインテルの真似ウディネとニューカッスルは
ユーベの真似ってか。

とりあえず、FC東京が優勝するのは、究極に萎える。
ダサイタマレッズは論外。
低所得者階級がウジ虫のようにウジャウジャいる埼玉や
チョソがミジンコのように集中している関西は地方都市以下。不潔な印象がある。
結局、マリノス、ヴェルディが頑張らなくてはいけないということ。
審判グルの馬鹿島やド田舎磐田ばかりが優勝してたんじゃ、確かにつまらない。

>>193
おおざっぱにわけると、
台東区、江東区、葛飾区方面の下町と
渋谷区、世田谷区、大田区方面の山の手と
三多摩地区の3つでいいですか？

俺新宿区在住だけど都心に住んでる連中は対抗意識なんて無いよ。ひたすら醒めてる。
人口も少ないし（藁
足立とか練馬とか微妙なトコは知らんが。あと横川は地理的にガスと変らんよ。

>>202
でも武蔵野って、一応Ｊ空白地帯だよ。
都心にいちばん近い市なのにもかかわらず。

ガスは地味すぎるんだよなぁ。
３シーズンくらいでいいから
地上波民放全試合生中継やらないかな。

地方の人間がガスなんて見ないだろうから
全国放送じゃなくて関東限定で。
ＭＸテレビは録画が多いから萎える。

>>204
上位に常に来るようになって
あとＡ代表に誰かが選出されてレギュラーポジションとって
結果を残すようなのが出てくれば、風向きが変わると思う。
今はまだアマラオ、ケリー頼みの面は否めないからね。
基本的に地上波民放は代表重視だかんね。

>>190
浦和はもともと地域意識が強いんだよ
だから人気も出る
まあ、浦和南など一時代を築いたほどサッカーが盛んだったのもおおきいだろうね

>>204
レディメイドなものしか楽しめないあなたはものすごくかわいそうに見える。
おれからすれば。
サポといっしょに成長していくプロセス楽しめないようじゃねぇ・・・

とりあえず6年田舎でまわしたんだから
今後5年くらいは都会クラブで優勝まわして
様子見てみたいぞ

>>208
優勝ってまわすもんなのか？（w

微妙にズレるかも知れんがサッカーネーションで言うと、
　　　　　首都　　　　　　　　　　　　　　　　　第2の都市？　　　　　　　　　　工業都市
ＥＮＧ　　ロンドン(アーセナル他多数)　　バーミンガム(バーミンガム)　マンチェスター(マン他)
ＳＰＡ　　マドリード（レアルマドリー他）　バルセロナ(バルサ他)　　　　 バレンシア(バレンシア他)
ＩＴＡ　　　ローマ（ローマ他）　　　　　　　　ミラノ（ミラン他）　　　　　　　 　トリノ(ユベントス他)
日本　　東京（ＦＣ、ヴェルディ）　　　　　大阪（ガンバ、セレッソ）　　　　名古屋(グランパス)
トップリーグの国々は、首都のチームが優勝争いする力の有るチームがいるなぁ。日本の場合は、
東京では、サッカーを娯楽の対象とするとライバルが多過ぎるのかも？

>>209うん。

>>206
浦和のサカー熱は浦和南がモデルとなった「赤き血のイレブン」が
ＴＶアニメ化された事もでかい原因だな。

>>210
ＦＣ言うな。

>>210

>東京では、サッカーを娯楽の対象とするとライバルが多過ぎるのかも？

つーか、ほぼ毎日試合やってる野球をライバルにすると鬼門なのかもな。
アメリカではＷ杯の好成績に関わらずサッカーリーグはマイナーなままだし、
韓国ですらＫリーグは元の閑古鳥、韓国スポーツ紙も野球中心の紙面に
戻っちゃったし。

>>214
ソレ考えたら、日本はがんばってる方なんじゃない？

>>214
韓国飽きるの早っ。

>>213
『ＦＣ』東京じゃん

>>193
>都民に、Jを通して地方への対抗意識を持たせることは不可能。
>都内にJクラブ（ホームスタも違う）が複数できれば、かなり盛上ると思う。
定期的にこういった短絡的な意見が出るな（ｗ
都内には既にホームスタの違うJクラブが複数（２つ）あるのを知らないんですか？

>都内居住地（出身地）による差別意識は、地方の人には分からない強いものがある。
まあ、これには同意出来る。
結局、プライドの高い都民は東京を象徴する「最強のクラブ」でなければ興味はないのよ。
都民の選民意識を満足させるようなね。
野球において、日ハムが西武やダイエーの人気を超えられなかったのを見てもそれは明白。

>>214
でもアメリカって今年はＪより平均動員数上なんだよね…
野球だって日本より入ってるっぽいし、四大スポーツの他の3つも言わずもがな。
おそらく日本と比べて圧倒的に会場へ足を運ぶ習慣があるんだろうな…

ま、これは都会田舎云々でなく日本のスポーツ界の問題っぽいが

>>217
「ＦＣ東京」だよ。
愛称はＴｈｅ Ｇａｓｍｅｎ。略してガス。覚えておけ。

>>220
押し付けがましいうえ傲慢だね、ＦＣサポ　
そんなに呼ばれたければチーム名変えれば？

FCはfootball clubの略だから、FCって呼ぶのはヘンだよね。

　　　　　　　　　　　　　　　　＼　│　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣＼　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　─（ ﾟ ∀ ﾟ ）＜　さいたまさいたま！
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿／　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　／　│　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∩ ∧　∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣＼∩ ∧　∧　＼（ ﾟ∀ﾟ）＜　さいたまさいたまさいたま！
さいたま〜〜〜！ 　 ＞（ ﾟ∀ﾟ ）/ ｜　　　　/　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿／ ｜　　　 〈　｜　　　｜
　　　　　　　　　　　　　 /　／＼_」　/　／＼」
　　　　　　　　　　　　　 ￣　　　　 / ／

>>221
オイオイ、ガスサポって呼んでくれないと、
むずかゆくってしょうがねぇよ（ｗ

>>221
それに別にチーム名変える必要ねぇじゃん。
プレミアあたりなんてチーム名と別個に
サポの間で呼ばれる愛称があるのは当たり前だし。

都会と地方の対立ってあまり当てにならないんじゃないかな。
実際都会の文化って雑誌なんかで頻繁に地方に発信されているし
都会と地方では収入の差が有るとは言え、地方でも普通に勤めてればそれなりの暮らしは出来る。
若い人たちが都会に憧れる事こそあっても、劣等感を持つなんてほとんど無いだろう。

では、都会に住んでる者の地方に対する優越感はどうかとすると
優越感に拠る対立意識は憎悪や劣等感に比べると大きなエネルギーを産むとは思えない。
自分達が本当に上だと思っている場合は例え負けたとしても、何やってんだよとか
必死になってあいつ等カッコ悪いとか、その程度で済んでしまうと思う。

んじゃFCって呼んであげるよ。
プレミア気取りの勘違い集団FCサポｸﾝ。

ガスのほうが呼びやすいし解りやすい。

小学生のとき「大阪」って苗字のヤツがクラスにいたけど
そいつも「ガス」があだ名だったな・・・

>>220
The kas menだろ？
間違えんなよ（ｗ

いちいちつっかかってくるのは赤サポか？それとも緑サポか？

朝鮮が日本の領土のままだったら
スペインみたいにもりあがるんだろうが
東京VS平壌とか大阪VS京城とか

さいたまが都会とは思えないが、
でも両東京が国立で優勝するよりも浦和が国立で優勝する方が
間違いなく東京を巻き込んで盛り上がるんだろうな。
ナビスコ杯決勝が楽しみだ。どんなものか。

下手すると鹿島や磐田でも両東京より盛り上がったりして…。都民サポ多いし。
全国ネット系のマスコミへの露出は中山の居る磐田は一番受けが良さそう。

>>232
都民の磐田、鹿島サポって強いチームに流れる人々だよ。
あと代表メンバーとかね。

もしFC東京やヴェルディ（かつては凄かったが）が、磐田・鹿島くらいの実力になれば、
やっぱり盛上るよ。東京の浮動は皆、強い者に流れる。

>>233
ヤクルトが何度優勝しても都民挙げて盛り上がった
記憶は無いのだが。

>>234
ヤクルトは東京の下町育ちに人気があって、
巨人ファンは「田舎者」扱いされるらしい。
そして妙に阪神ファンと馬があうんだと。

東京のコインランドリーで聞いた話です。

230みたいのが典型的なFCｻﾎﾟなんだろうなぁ
You'll never パクって歌って悦にはいってオナニーに満足？
思いあがりもほどほどにしたら？

ＦＣ東京より東京ベルディの方がいいと思うんだが。
玉乃とか結構好きだな。

それに対して、スペイン風とか言ってる監督、アホサポ、
トラブル隠しの企業がスポンサーやってる瓦斯は・・・。

都会のチームが優勝してもＪが盛り上がらなかったら、
Ｊはずっと盛り上がらないんだろな。
田舎が勝ってもダメ、
都会が勝ってもダメ、
そのうえ代表の成績も落ちてくる、
こうなったらサッカー自体が終わっちゃうよな気がする。

都民は強いチームしか応援しないから

地元もくそもねーな。

ＦＣ東京ファンの人を不快にさせた？ごめんね。あんまし横長
になると迷惑かな？とチーム名はなるべく短く書かせて頂きま
した。

ガスとヴェルがジュビロやアントラーズのようになれば
ヴェルには読売が戻ってくんじゃねーの？
巨人と抱き合わせで金かけてプッシュすりゃガスは相手にならんような気もするが

>>241

ﾔｷｳコンプレックスかっこわるい。

日ハムがＪ２で圧倒的な選手層と資金力で
無理矢理Ｊ１戻ろうとしてるんだがそれはいいのか？
何気に去年より戦力アップしてるし。

緑を未だに色眼鏡で見てるヤツってさ
ﾔｷｳ板で豚相手に遊んでる香具師か？

>>200
遅レスだが、埼玉は低所得者ばっかじゃないよ
県民所得は神奈川より上で全国で４位だよ。無知は恥ずかしいね

田舎は無駄な道と球団を作りすぎかもね。

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アンチ緑はサカヲタのふりした野球豚だから
スルーしろよ！

所得が低いから貧乏ってことでもないぞ。
所得の高い地域はその金が住居費に使うからな。

プ

250

社会人でありながら親の援助がなきゃ生活できない都民なんてゴロゴロしてるぞ。地方では考えられないが。
低所得で煽ってるﾔｼは物価指数という言葉すら知らない厨房だろ（ｗ
ちなみにトータルで見た東京都の生活快適度は日本最低ランクですのでお忘れなく

age

じいちゃんの墓場の近くに浦和のスタジアムがあるぞ！

人口が何万人とか所得が何万人とかで、
都会と田舎を決めてる奴はかなりの馬鹿だな。

人口が何万人というのは
市場規模を考える一つの数値になるでしょう。

都会田舎うんぬんはプロ野球の成立過程に依存してるからな・・・
プロ野球は戦前からあるんだ　比較の対象として選ぶのはいかがなものか。

都会のチームは、当時高校や大学でしか野球なんてやってなかったので（六大学野球なんてその名残）
成立過程のはじめにおいては、東京でしか成り立ちえなかっただけのこと。

サラリーマン＝学士さんなので、社会人野球も自然と東京から興ってくる。

京阪神にも高校・大学校が充実していき、工業・サービス業の支社が立てられていくにつれて、
大阪でもプロ野球団ができてきた。

東京エリア、大阪エリア以外の場所のプロ野球団てのは、
かつて海軍工廠の多い場所で戦後工業都市として発展した場所（広島・福岡）
　↑
大阪と同様の理屈
それに、体躯のよくて、比較的土着した職業につかない人間を地方で集めるなら、当時はそういうところが適してた。

大体、いまの巨人阪神なんて、
元はといえば戦前の大阪タイガースと東京読売巨人の頃からのクラシコみたいなもんなんだぞ？
江戸対上方の代理戦争だ
いまじゃ「ま　た　大　阪　か」程度にしか違いが認識されていないが、
一昔前は、江戸の噺家が上方に行くとテレビに出るより緊張する、なんてこと言ってた。
昔の大阪の人間なんて、秀吉や源平物語まで持ち出して地元びいき気質を養ってたもんだ。

それに加えて、
プロ野球を真に支えたのは、戦争・敗戦・戦後の日本の成長にともなう社会的軋轢
相撲やプロ野球を見て、貧乏暮らしで先のわからない我が身を束の間勝負の世界に投入して、忘れる。

Jリーグは、あともうちょっとがんばんないとそこまでいかないね　素地と伸びしろは十分あるからいいけど。

>>255
例えば人口で考えると大阪府吹田市のガンバ大阪は、
吹田市で考えるととてつもない田舎チームになるんだが、
大阪府で考えればとてつもない都会になるんだよ。

だけどそんな考えを真顔で信じる馬鹿がいるかな？
いれば会ってみたい気もするけど。

あと、Jリーガーで、兵役で死んだヤツいないでしょ？
ttp://home.catv.ne.jp/nn/kotatu/movie/1996_03/960334.htm
こういうエピソードとかあれば、田舎都会かかわらず、ホントに根付くと思うよ、Jリーグも

Ｊリーグは代表にオイシイとこだけ持ってかれるからダメぽ。
諦めて代表応援しる！！！

>>259
バカ？あといちいちヤキウを引き合いに出すなよ。関係ねえだろ。
ムカツクから野球豚叩いてこよっと。

>>258
正確には都市人口ではなく
都市圏人口ですね。
それから中心都市−周辺都市のパワーバランスを考える必要があります。

田舎同士でまたやりやがった
だから嫌なんだよ　萎え

自分達が力がないのを他人のせいにするな

しかたないよ。
浦和の人は頭が劣っているから。

磐田の犬の鹿島と、犬に助けてもらわないと優勝できない磐田
どっちもｳﾝｺだな

磐田、鹿島をつるし上げて
都会ぶってる浦和は嫌い
磐田、鹿島までではないが浦和も十分田舎なのに

というか、浦和を都会扱いするのは勘弁してくれよ

DA.埼玉人の知的水準の低さにはびっくりだよ。

lesser hed

>>267
仙台札幌千葉より都会ですけど

>>268
おまえより知能低い奴なんていないよ

正直、いつになったら
都会のチームが優勝するんだろ。
東京Vとかガンバはいいとこまでは
いくんだけどな

>>270
ぷぷっ

少し前に横マリがステージ優勝はしたんだがねぇ

>>273
田舎者、必死だな（ｗ

やっぱり「田舎」。
他に煽るキーワードが見つからないんだねぇ。

だったら、まず磐田を完膚なきまでに叩きのめして、鹿島より多く優勝してから出直してこようね！(･∀･)

↑今更>１に言ったつもりですた

>>277
外人コンビがいれば完膚なきに磐田程度のチームやれたし
今日だってエメがいれば２−１、トゥットが退場しなきゃ３−１だっただろうな

>>279

そうだね。
今日は、運が悪かっただけだよ。
次回は、いつも通りの実力が出せるといいですね。

>279
結局それは「たられば」の話。実際にそういう結果を出してから言えっつうの。

>>279
次節も負けるための言い訳ですか？

結局外人ＦＷ頼み

以下磐田スレ

487 名前：U-名無しさん[] 投稿日：02/10/24 00:31 ID:zKejZj8w
>>477
汚いチームはサポの心も荒みきってるね

492 名前：U-名無しさん[] 投稿日：02/10/24 00:41 ID:zKejZj8w
ちゃんとした審判ならもう5敗近くしてるな
ずるいし汚いし田舎臭いしキモイ

501 名前：U-名無しさん[] 投稿日：02/10/24 00:51 ID:zKejZj8w
>>496
エメツト抜きで負けたのはどこのチームでしたっけ？
弱いのはどっちだか・・・

507 名前：U-名無しさん[] 投稿日：02/10/24 00:57 ID:zKejZj8w
俺はレッズサポじゃねーよ←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←注目
レッズが優勝した方が盛り上がるってのに空気読めない田舎の2チームがムカつくだけ
広島も被害者だな

525 名前：U-名無しさん[] 投稿日：02/10/24 01:14 ID:zKejZj8w
>>522
基地がいはお前と、お前がサポやってるチーム

ガンバが優勝すればいいんだろ！


結局これに行き着くんだよ。
浦和もベルディもやばくなった今、磐
田と張り合えるのはガンバだけだよ。

今年優勝した都会チーム(のサポ)になら、おとなしく煽られるよ。優勝すればね。

鹿島はすでにこのスレの構想外になりつつあるのが笑える！

>>287
だな

>287
まだ磐田がいるけどね。

磐田が田舎っぺ及びミーハーサポの最後の砦だな。

>>270
仙台、札幌はともかく
千葉を田舎だと言える立場ですか？
さいたまさん

まあ、浦和なんて所詮人口３０万程度の田舎町だが
都会田舎話はお国自慢へどうぞ
http://cocoa.2ch.net/chiri/

>>292
ここで都会か田舎か話題にしてるのは、観客動員の潜在的可能性という点
なのだから、浦和自体が田舎か都会かなんてどうでもいいんだよね。

冷静に考えて札幌、さいたま、仙台、千葉のなかで一番人口が多いのは
札幌だろ？

もう劣頭サポの「レッヅスピリット」にはうんざりです。
「自分達が優勝した方がＪリーグは盛り上がる。田舎のチームは空気読め！！」
Ｊ１降格が決まった広島戦でも、Ｊ１昇格をギリギリ決めた鳥栖戦でも
いつも通り「レッズスピリット」を繰り返しましたね。
順位に関係なくても広島と鳥栖はプロらしく戦った。素晴らしい。

マリノスもガンバスレも優勝に届かなかった時、相手の強さとチームの至らなさを
認め、どうしたら優勝できるかという書き込みが多かったです。
あなた達よりずっと都会でしかも「大人」の人たちです。

そう劣頭サポは「負けた後の態度」が一番ダントツに悪い！！
Ｊリーグチャンピオンはもちろん、ナビスコもやりません。天皇杯も！！
福田が引退するまで、ガンバとジェフがタイトルを取るまで、
いや永遠にノンタイトル、日本リーグ時代の名門でいて下さい。

馬鹿島死ね

>>295
レッズは計画的に強くなったわけではないので、
勢いで優勝しないとダメなんですよ。
だから彼らの戯言は流してあげてください。
たまたま上位にいるだけなんだから。

295がイイ事言った！
最近の劣頭の勘違いっぷりは痛すぎる。

>294
でも周辺人口はさいたま、千葉（not市原）のほうが多いので観客動員の面では有利。
都会か田舎かは別にしてね。

強いﾁｰﾑが優勝する。
弱いﾁｰﾑが負ける。
それだけでいいじゃん。

>>300
話の流れを無視して、タイトルにだけ反応する香具師がいると萎える。

東京に接する神奈川、埼玉、千葉、山梨のうち、
神奈川、千葉、山梨はなんとなく県のカラーを
感じる。埼玉は、東京の北部と区別が無く、単
なる東京の植民地って感じ。
だからこそ、すがるモンがレッズしかなくて、キ
ティガイのように応援する。
まんま、コンプレックスの塊。

ズビロ、馬鹿島は空気嫁

田舎は…寒い。勘違いはお・ま・え・ら・だ

レッズは人気ないねー。

劣　頭　を　叩　く　ス　レ　は　こ　こ　で　す　か　？

埼玉なんて首都圏以外の人間からすりゃ東京の郊外にすぎんよ。
論じるに値するような都市でもなし。用事もねーよ。

いつのまにか標的が磐田・鹿島から浦和に変わってる　（ｗ

>>308
貧乏人が皆貧乏の時は仲良くなってるけど、その中から成功者が出てくると
とたんにそいつを虐めだすのに似ているね。要は>>1-307はその程度の人間って
ことになるね。（ぷ

優勝すればいいの。出来ないチームは弱いの　浦和　　　　　　　

浦和を都市とは思わん。だが、人はいる。それに…CSが7:30で試合終了後、電車がない？そんな田舎にとやかく言われる筋合いはないくやしかったらカスマスタを満員にして、終電を12時までだしてみろ…あっ！特定しちった

おいおい、まだ優勝出来ると思ってる劣頭サポがいるぞ（プ
いや〜、馬鹿って気楽でいいね（藁

埼玉って品がない気がする。
大宮なんか東口駅前すぐに風俗街だし
浦和の東口はなんか何もなくてガラが悪いし

>>311
おいおい、Jリーグ10年やってて「1度」も優勝経験のない、しかもステージ優勝すらした事のない
弱小クラブが鹿島様に何をエラソーな事言ってんだ？


身分不相応も甚だしいな、劣頭は。

浦和レッズって２流で固めてるから、都会チームに感じない。

ホームタウン・浦和
（東京の郊外、しかも大宮より格下）
スポンサー・三菱自動車
（２流メーカー、リコール天国）
サッカー王国！？
（静岡ほどでもない）
名門！？
（Ｊ発足当時のチームで唯一の降格チーム）
名監督！？
（肝心なところで勝てない）

あげればキリがないけど。

都会です
http://www.cablenet.ne.jp/~tiwasawa/nishi_shiba/urawa/DSCN6141_l.jpg

さいたまは都会！
サッポロ千葉仙台より都会だろ
実際に。スカスカの千葉仙台札幌人は勘違いしすぎ
それにさいたまはサッカー王国
静岡がサッカー王国？清水磐田共にギャルサポばっかじゃないか

田舎と言うより、ズビと鹿が優勝すると萎えるのは単にマスコミの対応が嫌なだけ。それに気付いたわ。つーかこのスレで田舎じゃないチームはどこ？

>>316
こんなんで都会と言い張るのが笑えてくるのですが。

>>318
東京、大阪、名古屋、さいたま、札幌

Ｊ１の都市なら

都会度
福岡＞札幌＞仙台＝広島＞新潟＞大分＞柏＝浦和＞磐田＝鹿島

>>317
千葉駅前に一度来て御覧なさい。
さいたまとの違いに愕然とすると思うよ。

浦和が田舎なら鹿島、磐田はド田舎

都会って
東京、大阪、名古屋だけだろ？
それ以外全部田舎

さいたま都会って言ってる香具師は
ネタだろ？

鹿島磐田はド田舎を認めてるが
浦和は田舎を絶対認めない
まさに糞田舎者

浦和は駅前以外は住宅街だからね

皆さん、有我�d！でも、バラバラ…出身地や今、住んでる所がわかるなぁ…このスレは

浦和って全然イケテない町。

ド田舎サポの鹿島・磐田の皆様に質問します 田舎者言われてる気分はどんな気分ですか？

http://www.asahi.com/politics/update/1024/010.html

さいたまが来年４月から政令指定都市だってよ
全国で13番目

都会度
東京＞大阪＞名古屋＞横浜＝神戸＝京都＞福岡＝札幌＞仙台＝広島＞新潟＞大分＞湘南＞大宮＞柏＝浦和＝市原＞山形＞清水＞磐田＝甲府＝水戸＞鹿島

嫌われ度
浦和＞ＦＣ東京＞その他

>>329
生まれは横浜、育ちは大阪、高校時代茨城で鹿島とであった俺からしてみれば
田舎はいい。坊主頭、ジャージ、ヘル厨がいたのは衝撃的だったが。

でも１番好きな土地は大阪だがな。今は千葉県民。

静岡、清水も合併して政令指定都市になりますのでよろしく。少なくとも磐田よりは都市ですから。
人口１０万人もいない磐田と同じにしないでくりょー。

星がきれいだ…って俺が住んでる所が田舎だ！田舎と書いてふるさとと読む。Ｊチームの地元の直の意見希望

浦和サポが「星が見えないから、うちは都会」とか言い出しそうだな。

はああんな画像見せられても痛くもないんですけど
あそこはもう再開発で更地になってますけど何か？
だいたまさいたま市の中心駅は大宮駅だし。
田舎者はせいぜい埼玉でも叩いてろよ

名古屋市の勢力圏人口（平成１２年国勢調査）
愛　知　県　　　７，０４３，３００人
岐　阜　県　　　２，１０７，７００人
三　重　県　　　１，８５７，３３９人
狭義東海小計　１１，００８，３３９人
静　岡　県　　　３，７６７，３９３人
広義東海合計　１４，７７５，７３２人
富　山　県　　　１，１２０，８５１人
石　川　県　　　１，１８０，９７７人
福　井　県　　　　　８２８，９４４人
東海北陸合計　１７，９０６，５０４人

さいたま市が北関東信越を束ねた場合の勢力圏人口（同上）
埼　玉　県　　　６，９３８，００６人
栃　木　県　　　２，００４，８１７人
群　馬　県　　　２，０２４，８５２人
狭義北関東小計１０，９６７，６７５人
茨　城　県　　　２，９８５，６７６人
広義北関東合計１３，９５３，３５１人
長　野　県　　　２，２１５，１６８人
新　潟　県　　　２，４７５，７３３人
北関東信越合計１８，６４４，２５２人

さいたま市の最終形は名古屋市並みのポテンシャルを持つ。

さいたま新都心
関東甲信越ブロック：国の１８機関

関東管区警察局
東京防衛施設局
関東管区行政評価局
関東郵政監察局・関東郵政局・東京貯金事務センター
東京矯正管区・関東地方更生保護委員会
関東財務局・関東信越国税局・関東信越国税不服審判所
関東信越厚生局
関東農政局
関東経済産業局
関東地方整備局
人事院関東事務局
肥飼料検査所・農林水産消費技術センター

北関東信越を統括する大企業の拠点

富士通関越支社：茨城・栃木・群馬を統括
ＮＥＣ関東信越支社：茨城・栃木・群馬・新潟・長野を統括
三菱電機関越支社：栃木・群馬・新潟・長野を統括
東芝北関東支社：栃木・群馬を統括
キリンビール関信越地区本部：茨城・栃木・群馬・新潟・長野・山梨を統括
サントリー関東信越支社：茨城・栃木・群馬・新潟・長野を統括
鹿島建設関東支店：茨城・栃木・群馬・長野・山梨を統括
大成建設関東支店：栃木・群馬を統括
リコー関東支店：茨城・栃木・群馬・新潟・長野を統括
味の素関東支店：茨城・栃木・群馬・新潟・長野を統括
石川島播磨重工業北関東支社：栃木・群馬を統括
ＮＴＴデータ東日本支社：茨城・栃木・群馬・新潟・長野・山梨・千葉・東京・神奈川を統括

オリックス生命保険・北関東支社、ＮＥＣ・関東信越支社、ＮＥＣフィールディング・北関東支社
北日本コンピュータサービス・関東支社、日本事務器・北関東支社
日立電子サービス・北関東支社、富士通・関越支社、富士通ビジネスシステム・関東支社
シムックス・首都圏支社、トーエック・関東支社、東光電気工事・北関東支社
北日本コンピューターサービス・関東支社、ＴＫＣサプライ事業部・関信支社
電算・北関東支社、日本オンライン整備・関東支社、アンリツ・関東支社
日電工・関東甲信越支社、東芝テック・北関東支社、沼田建設・北関東支社
富士電気システムズ・北関東支社、三菱電機・関東支社、バンドウイットコーポレーション・日本支社
日刊建設工業新聞社・関東支社、八州・北関東支社、パシフィックコンサルタンツ・北関東支社
三井共同建設コンサルタント・北関東支社、日通工・関東甲信越支社、ホーチキ・北関東支社
東芝エレベーター・北関東支社、北日本コンピューターサービス・関東支社
トリウム・ディー・東日本支社、宝酒造・関信越支社、ユアサ商事・北関東支社
コナミマーケティング・北関東支社、ビルバックジャパン・関東支社、朝日航洋・関東支社
双樹設計・関東支社、三井共同建設コンサルタント・北関東支社
東京エイジニアリング・北関東支社、都市開発設計事務所・関東支社
サンスイコンサルタント・東日本支社

今夜も☆がみえるよ
自然と都会が同居する街…





浦和

タモリ「出身どこ？」
菅野「埼玉なんです」
タモリ「えっ埼玉なの？ｗ埼玉のどこ？」
菅野「いってもわからないんでぇ〜」
タモリ「えっ？そんな田舎なの？そんな田舎によくこんな可愛い子がいたねｗ」

さいたまの開発・再開発予定
【さいたま新都心】
・高層ビル建設
・大型ショッピングモール建設
・パルコ（？）出店
【浦和駅周辺】
・飲食店街建設
・大型商業施設or百貨店出店
【大宮駅周辺】
・世界最大級シネコン建設
・オフィスビル建設
・東急ハンズ（？）出店
・高島屋建て替え
・ショッピングモール＆バスターミナル建設
・大型商業施設or百貨店出店

>>341
坂戸は田舎だよ
たもりはもっと田舎者だけどね（ｗ

【浦和美園地区】
・レッズパーク建設
・大型複合施設建設
・大型商業施設建設（阪急、三菱系）
・都市型テーマパーク建設
【大宮宮原地区】
・県下最大級ショッピングモール建設
・ショッピング施設建設
【北与野駅周辺】
・大型ショッピングセンター建設
【与野駅周辺】
・高層建築物建設
【武蔵浦和駅周辺】
・再開発計画中
・日本一の高層マンション建設
・オフィスビル
【中浦和駅周辺】
・再開発計画中

平成1４年分標準宅地の評価基準額の平均額等の状況（都道府県別）
　　　　　　　千円　　　変動率
埼　玉　県　１２３　　▲　５．４（北関東信越の広域拠点として利用価値高く下落率低い）
神奈川　県　１９２　　▲　６．８↓↓↓↓↓
千　葉　県　　９８　　▲　９．３（単なる東京のベッドタウンにすぎず都心回帰の影響から下落率高い）

オフィス稼働率
大宮ぶっちぎり全国一なんですけど
http://www.oj-net.co.jp/souba/souba.html

（　´,_ゝ`） DA Saitama

【大宮周辺の高層ビル】
★大宮駅前地区★
ソニックシティビル：１３７メートル（３１階）
大宮鐘塚Ａ地区再開発(Ａ−２棟)：８９．６８メートル（２０階）２００４．３予定
大宮鐘塚Ａ地区再開発(Ａ−１棟)：８６．５メートル（１９階）２００４．３予定
ＪＡＣＫ大宮（大宮情報文化センター）：７７メートル（１８階）
ＪＡ共済埼玉ビル：６５メートル（１５階）
大宮センタービル：６０メートル（１４階）
★大宮〜さいたま新都心・北与野間★
パークシティ大宮セントラルタワー：１０７メートル（３３階）
Ｓ４タワー：１０５メートル（３２階）
★さいたま新都心地区★
ランド・アクシス・タワー：１６８メートル（３５階）
さいたま新都心合同庁舎１号館：１５３．９メートル（鉄塔込２００）（３１階）
さいたま新都心合同庁舎２号館：１３９メートル（２６階）
関東郵政局：１２９メートル（２８階）
ＮＴＴドコモさいたまビル：９９．９メートル（鉄塔込２１８．５）（１８階）
新都心ホテル：９８メートル（２４階）予定
ＮＴＴ東日本ビル：７８メートル（鉄塔込１００超）（１５階）２００４予定
ラフレさいたま：７５．０６５メートル（１６階）
★北与野駅前地区★
ノースピア上落合２号棟：１１０メートル（３５階）
びゅーサイトタワー：１０８メートル（３１階）
ポルテ２９：９９．６１メートル（２９階）
住友与野ハウス１号棟：６６メートル（２１階）
★与野駅前地区★
スカイレジデンシャルタワーズ(サウス)：７２．３メートル（２２階）
スカイレジデンシャルタワーズ(ノース)：７０メートル（２０階）
シティマークタワー：６９．２３メートル（２１階）

>>345
もともとオフィスビルが少ないから、
バブル後遺症に泣かなくていいねー　（ｗ

>>346
今時その言葉を使うって事は３０代後半のおっさんですか？

>>348
そうそう、仙台札幌千葉見たいに見栄張って大きいビル作らないからね
効率がいいね

ぐるなびヒット件数
23区・政令市内での合計

東京　7854
大阪　2257
横浜　1041
名古　 581
京都　 542
神戸　 448
さい　 310(参考)
福岡　 298
川崎　 273
仙台　 201
千葉　 189
札幌　 189
広島　 112
静岡　　 34(参考)
北九　　 27

ありゃりゃ・・

横浜より都内に近いさいたま市

ですが

昼夜間人口比率では横浜の方が低い（ｗ

人工規模でしか都会と田舎を考えることができない奴らって
幼稚さが文章からにじみ出ているようで可哀想。
中国にでも行け。

>>354
主に浦和の工作員と思われる。

なんか必死にさいたまは都会って奴痛いよ
無理して政令指定都市になんなくったって・・・
もとの３市に戻ればいいのに

田舎でも浦和の町が好きだ

>>354
禿胴！
札幌仙台横浜哀れだよ

（　´,_ゝ`） DA Saitama

都会ランキング
東京＞大阪＞名古屋＞神戸＞福岡＞横浜＞さいたま＞札幌＞仙台＞千葉

左翼教育が進攻している札幌！

>>356
って優香何で素直に浦和は都会って認めないの？

なんかお国自慢板に来たような気分がするのですが、勘違いですか？

つーか静岡のどこがサッカー王国なの？まあ強いのはわかるけど
街歩いててもサッカーの熱気も、サッカー王国って感じしないし

このスレはズビロ、馬鹿島を叩くスレ

>幼稚さが文章からにじみ出ているようで可哀想

確かに（ｗ

人工規模

このスレは今から、
ズビロ、馬鹿島、浦和を叩くスレになりました。

浦和のように、田舎と呼ばれて必死に抵抗しちゃう糞田舎はおもしろいなあ

なんで、札幌仙台千葉がこんなくだらん論争に巻き込まれてんの？
↓こいつのせい？

270 ：U-名無しさん ：02/10/24 01:00 ID:eaXfsPrg
>>267
仙台札幌千葉より都会ですけど

田舎を馬鹿にする奴！
鹿スタ来てモツ煮食うんじゃねえぞ！
田舎が無ければ、旨いモツ煮は食えねえぞ！！！

>>367
必死じゃないですけど。普通に反論したまでですけど
じゃあ浦和が田舎って根拠を言いなよ
ただ馬鹿の一つ覚えのように「ださいたま」とか「埼玉は田舎」
ってばかり言ってるんじゃん。幼稚すぎるよ

浦和を都会扱いする方が難しい。
洒落た街扱いはもっと難しい。

>>371
だから根拠を言えって

>>370
都会だろうと田舎だろうとどうでもいいじゃん。
ＤＱＮを相手にする時間の無駄


それに気がつかない>>370も幼稚なオツムだね（ｗ

>>373
ﾊｱ？別に俺から都会田舎論議は始まった訳じゃねえし。俺は普通に反論してる
だけだし。論議も出来ねえお前の方が幼稚なんじゃないの？

>>372
一度お前の街を出て、都会と呼ばれる街に行ってみろ。
見て学べ。己のおろかさを。

>>375
いや、そりゃね東京や横浜には負けるさ。
でもよ、俺も色々札幌とか仙台、千葉とか色々行ったけどさ
さいたまの方が明らかに都会的だったね

なんじゃこのスレ（ｗ

都会は田舎者が集合した所。　どっちも良いと思う。

東京＝都会と言うの痛いなあ。
都下と23区内、区もそれぞれ全く違うキャラなのに…
漏れの住んでる区なんて住宅地ばっかりで商業地ほとんど無いし。
交通の利便性と人が多いことと治安が悪いことぐらいだな、都会っぽいの（ｗ

都会のイメージが欲しければ、都心にチームを作らないと。

全言語のページから東京を検索しました。　　約7,550,000件
全言語のページから大阪を検索しました。　　約4,660,000件
全言語のページから名古屋を検索しました。　約2,420,000件
全言語のページから福岡を検索しました。　　約1,670,000件
全言語のページから札幌を検索しました。　　約1,600,000件
全言語のページから神奈川を検索しました。　　約971,000件
全言語のページから埼玉を検索しました。　　　約865,000件

>>378
いや、東京は総合的には都会だよ。市街地が永遠に続いてるところとか
板橋や北区杉並区でも大きな道路沿いには中層ビルが立ち並んでるし

>>378
そんなこと言い出したら、全国が田舎。
ホント馬鹿だな。お前。

>>380
その「でも」に含まれてたりする（ｗ
その程度なら地方都市でもそんなもんでしょ。

さいたまなんてちょっと外れれば畑＆住宅地
まさに糞田舎

まあプロレスラーと同じで、都市にも格というものがあるな。
中堅レスラーとメインエベンターのあいだには目には見えない
大きな壁がある。
浦和＝ジョージ高野、阿修羅原レベル。

>>382
いやいや、その都心から離れた所の割には凄いでしょ。他の都市と比べて

>>384
おまえ平田だろ。

>>363
いまさらサッカー王国なんて(W
お譲りしますよ。あなたの街に。
私にはサッカーを楽しめる環境があればそれで十分。

>>383
見沼ってあれは行政が金かけて保護してんだよ

さいたま市は中心からちょっといけばすぐ広大な畑（笑
http://www.cablenet.ne.jp/~tiwasawa/nishi_shiba/q/DSCN5528.jpg
http://www.cablenet.ne.jp/~tiwasawa/nishi_shiba/DSCN5530_l.jpg
周囲は畑ばかりのダサイタマスタジアム（爆笑
http://www.jawoc.or.jp/volpage/saitama/contents/saista2.jpg
もはや笑うしかない浦和駅前（県庁所在地） 　
http://www.cablenet.ne.jp/~tiwasawa/nishi_shiba/urawa/DSCN6142_l.jpg
http://www.cablenet.ne.jp/~tiwasawa/nishi_shiba/urawa/DSCN6141_l.jpg

>>389
一つ一つ説明します！
上から２つの写真は「見沼」と言いまして、広大な自然を行政が金をかけて
保護しています
その真ん中の写真は美園周辺でこれから大規模な開発が行われ大きな
街が出来ます。そもそも市内の外れだし
で最後の２つは今は更地になっています。再開発のため

さいたま特集が雑誌に出て来ないのはなぜだろう？

すごいことになってるな…。自分は田舎に住んでると自覚したら達観したけど、このスレの趣旨の所じゃないし…。サカ〇くでも買って各地のデータでもみるか

>>391
出てるのだが一応・・・・・・・まあそんな大きく注目されないから
気づかないもしょうがないな。まあこれからの将来に期待

　　　　　　　,　-─ゝ ｀ヽr'´　 　 ｀＞
　　　　　∠　　 -─- ミ 　 二　´￣　＞　　　　どうなさいました………？
　　　　, '　　 ﾆ-‐ r─ ﾐ　 -‐　　　　､＼　　　　都会のチームのサポーター様……
　　　/　／　　　　|　r;ﾆV三､ ヽ ヽ.　 l　 ＼　　さあ　さあ　お気を確かに……！
.　　 l　/　　　　　　 :|　　　　 |　 　 l　 |　ヾ`
　　│　 　 /　 　 l　|　　　　 :|. ﾄi　　　　　|　　がっかりするには及ばない……！
　　│　　 /　/　,１ L_　　　　:!│l　ﾄ、ヾ　|　　　Ｊ１の残り試合は
.　　 !　!　　 /　/ ﾚ'　 ｀ヽ　　 ゝ!´ヽ! ＼ ､|　　　　まだ5試合もある……！
.　　 |　|　　　ノヾ､二raﾆ　　 （'ra二フ"ﾚ′
　 　 |　 _,､イ|　　　 　 　 　 　 `ｰ-;　　:|　　　　まだまだ……
　　　|　 ヾﾆ|:|　　　　 　 　 　 -　/　　 |　　優勝できる余地は残されている…！
　　　|　|　|　 |　　ヽｰ----------‐ｧ :|
　 　 |　|　 |　 |　　　` ｰ-------‐´　 ﾄ　　　　どうぞ……
.　　 |　l／ヽ.　ヽ　　　　　ー一　　　 / |　　存分に夢を追い続けてください……！
　　_レ':::;;;;;;;;ﾄ､　l.＼ 　 　 　 　 　 ,.ｲ , l　　　　　我々は……
￣:::::::::::;;;;;;;;;;| ヽ. l l　ヽ､..＿＿.／/ |ﾙ^::ｰ-　　　　その姿を心から
:::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;|.　 ＼! 　 　 　 　 , '　:|;;;;;::::::::::　　　　　応援するものです……！
::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|　　　 ＼　　　／　　:|;;;;;;;;;:::::::

しかし、埼玉県ってのは最近スタジアムとか箱物作ってるけど
５年ほど前まではほんと全くといっていいほど魅力のない県だったんだな
魅力県という意味では全国最下位クラスだな

何より嫌なのは
田舎から上京してきて都内にすみ、さも自分は都会人みたいな顔して見栄張って必死に秋田出身を隠してる奴が一番田舎もんで一番きらい！
後は東京の主要エリアしか網羅してない奴も機雷！
例えば渋谷、銀座、麻布、六本木…にいれば安心〜みたいな奴に偉そうに田舎発言してほしくないでつ

>>395
まあＰＲしないだけかも知れないけど、川越とか秩父とか
良いところはあるんだよなーでもあんまり知られてないね
>>396
そういう香具師に限って埼玉とか馬鹿にするんだよねーたもり見たいに

東京の馬鹿さ加減は自分らで解決しろ。

>gjT3D36E
開発前のところが多いのはわかりましたが、じゃああなたが挙げた３都市（札幌仙台千葉）
よりもさいたまが都会に感じるのはどういうところなのでしょう。

３９６
論点がずれてない？あくまで田舎チームの優勝阻止が目的。

>>399
何て言うか、市街地の大きさとか店の充実度とかインフラね

結局、田舎のチーム・都市部のチーム、どっちが優勝してもたいして盛り上がらんだろう。

ここで浦和を叩いてるヤシが東京サポを嫌う理由がわからん。

>>395
だからダサいという言葉が生まれた
糞して寝るところだもの埼玉ってｗ
魅力もなく人が多い
バングラディシュみたいな存在かな

スレ違いなのは承知の上でつ
ただ私は田舎だろーが都会？だろーが
自分の出身地を愛せない見栄っぱりな田舎っぺが大嫌いだっていいたかったのでつ
身近にいるから余計
きつい

東京２３区だって山手線圏外は殆どが単なる住宅地。
横浜だって中心部外れりゃ畑もあれば、緑も多い。
所詮その程度のこと。

>>401
そうですか？
さいたまの市街地って駅周辺だけであとは住宅地のように思えるのですが。

>>404
偏見でしか言えないのかよ
だから魅力が無いのではなく、その魅力をＰＲしないだけ

>>407
市街地の意味知ってる？

ビルが好き！　なんて、いかにも田舎の人っていう感じがするが・・・。

しがい-ち 【市街地】

人家や商店・ビルなどが立ち並び、農地や自然のままの林・草原などが見られなくなった地域。

微妙にお国自慢版とかぶっているな

田舎を愛せ！

埼玉人！

>>413
逆に言うと田舎の部分を愛したからこそ今の「見沼」があると思う
良く上京人とか
田舎＝醜い
って言う香具師いるけどね

>>414
そんあこたーないだろ
埼玉は田舎に過剰反応なんだな

さいたま市区名案　変更求め署名も
--------------------------------------------------------------------------------

田舎臭い「見沼区」を「東区」に変えて

　さいたま市が来年４月に政令指定市へ移行するのに伴って生まれる行政区の区名案をめぐり、住民が区名を変えるよう求める署名活動を始めた。
嫌われた区名は「見沼区」。「田舎だと思われる」「沼と付くと地価が下がる」などといった不満が噴出し、「東区」にするよう求める運動に発展
している。
見沼区となったのは旧大宮市東部。８月に行われた区名投票では、（１）大宮東区（２）緑区（３）東大宮区（４）見沼区の順だった。

　が、区名選定委員会が水田の保存で有名で緑豊かな見沼田んぼがあることから見沼区を区名案として選び、市に答申。市は近く臨時市
議会に条例案を提出することを決めた。

　この地区の二つのグループが反発。それぞれが「見沼区」を「東区」に変えるよう求める同様の署名を始めた。署名活動の世話人を務める不動産管理業高田龍美さん（４６）は「見沼区だと沼地のような雰囲気があって、敬遠されてしまう」と話す。

　７日までに市に寄せられた批判や意見は５５４件。市によると見沼区に関する批判がほぼ半数という。

　一方、見沼田んぼ保全市民連絡会の村上明夫代表は「見沼は自然と緑の象徴。決してマイナスイメージはない。東京の田園調布だってそうでしょう」と話している。

（10/11）

>409
市街地と繁華街をまちがえていました。
で、>>411の定義からすると住宅街は市街地に含まれるとみていいのかな？

埼玉必死すぎ、都会の仲間入りしようと必死すぎ
どんだけ頑張ったところで埼玉はダサイ！

>>415
やっぱ田舎に過剰反応してんだな。　（ｗ

ほんと４１５読むと「田舎だと思われる」とかｗ
田舎なんだよ！！
無理に都会ぶらんでよろしいってーの！

>>415
俺もその件はどうかと思うけどね。「見沼」って俺好きだし
実際「見沼」は田舎だよ。でもさいたま市民が全員そいつらと一緒に
しないでくれ。１０５万人もいるんだからそういう香具師もいるわな
>>416
住宅地って言うか、ある程度お店とか雑居ビルなどあれば市街地じゃないかな？

埼玉県は豊かさランキングで二年連続最下位だったな。

俺は浦和区なんだよね
どこから来たのと聞かれると
正直うれしい♪

>>421
６年だよ。でもあのランキングは人口急増加県には不利だよ

>>420
市街地がそういう定義ならば、千葉はよく知らないけど、
仙台はさいたまより狭いかもしれないが、札幌あたりは逆に広いような
気がするのだが。もっともさいたまは市自体の面積が小さいこともあるけど。

ちなみに、さいたま、札幌、仙台に住んだ経験有り（転勤族なもんで）。

>>378
足立区なんか正にそうだな。
あそこはやたら治安が悪いだけの糞田舎。
埼玉みたいなもんだ。
まあ、足立区にしても、埼玉にしても
貧乏人のクズが集まるとあんな雰囲気になるんだろうな。

あの部落は、兎に角東京のイメージを悪くしている。
地理的にも雰囲気も近い、埼玉県に隔離した方がいいな。

このスレ見て一言

ダ　　埼　　玉　　人　　必　　死　　だ　　な　　（藁

東京（とうきょう:Tokyo）

なんてったて東京です。
日本の中心です。
正しくは23区内を表すようです。
でもホントの日本の中心は山手線の内側であって
北区や練馬、板橋を東京と呼んでいいのか個人的には疑問です。
この地域にJリーグのクラブはありません。
昔はガスがこの中にあったのですが、、、

多摩（たま:Tama)

23区の西、埼玉の南、神奈川の北に位置します。
23区と同じく「東京都」ですが、ここを東京と呼ぶには若干の憚りを感じえません。
23区のベットタウンであり、それ以上でもそれ以下でもありません。
個人的には
千葉県浦安市の「東京デズニーランド」よりも
調布市飛田給の「東京スタジアム」の方に違和感を覚えるのはどうしてでしょうか？
Jリーグのクラブは東京ヴェルディ1969とFC東京があります。
しかし「東京」とは名ばかりで所詮多摩です。

FC江戸　なんかでは人気は出ないのか？

「東京」っていっても所詮100年と少しくらいのものなので。

横浜（よこはま:Yokohama）

首都圏内で唯一「東京」というブランドに対抗できる街です。
ちょっと前まで日本最大の港町でした。
名称になんちゃって「東京」を採用する他県の施設が多い中
「横浜」だけは依然として「横浜」なのです。
Jリーグのクラブは横浜Fマリノスと横浜FCがあります。
横浜駅からその気になれば歩いていけるスタジアムを放棄して
ラーメン博物館しかない場所にスタジアムを移したのは理解に苦しみます。

そういえば首都機能が移転した場合、東京都が「江戸県」になったら面白いな〜。

神奈川（かながわ:Kanagawa)

神奈川県です。
県庁所在地は横浜市です。
その他に人口100万人を超える川崎市があります。
湘南海岸は一昔前までマリーンスポーツのメッカでしたが
ハッキリ言って海岸は汚いです。
横浜と同じくバブリーな感じが未だに否めないのは「あぶない刑事」の見すぎでしょうか？
Jリーグのクラブは横浜市の2つのほかに
川崎フロンターレと湘南ベルマーレがあります。
川崎は南北に伸びる歪な市の形と、交通網かそれに則してないのがネックなようです。
湘南はあそこを湘南と呼んで欲しくなと言う人がたくさんいます。い

さいたま（さいたま:Saitama)

埼玉県の県庁所在地です。
埼玉県には海がありません。（このため千葉県に思いっきり馬鹿にされます）
最近オールひらがなの街になりました。
他県人ながら「大宮市にしとけよ」と思ったものです。
さいたまにしたお陰で「ださいたま」と「くさいたま」がリバイバルの予感です。
一説によると旧浦和市の思惑で「さいたま市」になったようですが、
本当なら旧大宮市の人間は孫の代になってもその恨みを晴らすべきです。
どっちかっていうと「東北」への入り口ですね。
それが田舎呼ばわりされる要因でしょう。
Jリーグのクラブは大宮アルディージャと浦和レッツがあります。
どんだけサポーターを集めても田舎呼ばわりされるのが悲しいところです。

　埼玉川口出身（浦和に親戚あり）で会社関係で横浜金沢、練馬、千葉富里、
今新宿に住んでて一通り東京近郊（西は小田原、東は銚子まで）は
全部制覇した、行き尽くした（つもり）の漏れからいわせてもらうけど埼玉はやはり田舎です。
この点に関しては反論の余地はないです。千葉神奈川の人は田舎でも都会的でかっこいい
奴がおおいです。比べて埼玉は見劣りするのも事実。
　それでも地元なので住みやすいのは埼玉です。浦和ののんびり感は好きですね。ゆっくりしてられるみたいな。
埼大通りのけやき並木なんてほんとうにきれいです。将来は北浦和に
家建てたいなんて思ってます。マンション購入をお考えの方、北浦和はおすすめです！
（さいたま市の表記に抵抗なければ）
ただ・・埼玉はちょっと人口が多すぎですね。県外流入がふえたせいで中途半端に都会に
なったのがいたいです。借金してまでビルを建てる行政にも不満があります（埼玉にはいらん）
漏れ的に埼玉県は田舎で結構！住民にとって本当に住みやすい街をめざしてもらいたいです。
畑が多い、ビルがないというのはなんら問題ではないです。近くに東京がありますから。
全国のみなさんにしってもらいたいのはここでの2ちゃんの一部の人間のカキコを
埼玉県人の総意とおもわないでくださいってことです。埼玉は田舎だとほとんどの
県人はそうおっもってますので。295さんの意見ごもっともです。反省です。
ただ人間は理論の動物ではなく感情の動物ですから、、どんなに正しいことを
いう、また理論で打ち負かすにしても言葉使いはきおつけたほうがいいです。
馬鹿島なんて失礼です。漏れはもちろんレッズを応援するけど怒りの矛先は自分たち
（チーム）に向けるべきです。そのほうが自分たちのためでもありレッズのためでも
あるyo。長文スマソ

千葉（ちば:Chiba)

県庁所在地は千葉市です。
海があるという理由だけで人口が100万人も多い埼玉県を馬鹿にできるそうです。
湘南に変わって九十九里がマリンスポーツのメッカになりつつあります
バブル華やかなころは
東京DL、新東京国際空港となんちゃって「東京」の先駆けを行っていました
横浜、神奈川に対してはコンプレックスを持ってます
Jリーグのクラブはジェフユナイテッド市原、柏レイソルがあります。
旧御三家なんですが、その落ち目ぷりは激しいようです。
市原が千葉に移転してからが勝負らしいです。

鹿島（かしま:Kashima）

鎌倉時代は江戸よりも都会だったのよ。
鹿島神宮と住んでる人間を全部収容できるようなスタジアムがあります。
NHKが陸の孤島と呼んでましたが、ぴったりな表現です。
Jリーグのクラブは鹿島アントラーズがあります。
現在は千葉県の銚子や水戸それから東京から無理やり人を読んでるような状況ですが
基本的にはホームタウン内（人口約10万人）の導線しか持っていないはずで
この「鹿島バブル」が終わってからどうやって経営していくのかが
近い将来問題になるはずです。

なんか小学生の話題のスレみたいだな。
俺んちなんか近くに○○があるんだぞ！お前んとこより都会だぞ！
ってカンジですごく低脳な奴が・・・・以下略。
東京からみて地方の人間に都会だね！って言ってほしい埼玉人ってこんなにいるんだ。
特に劣頭って言われる連中は馬鹿ばっかだね。
いい加減埼玉県外に出ないでほしい！

ダサいタマンはすぐこう言う
東京に近いから
おまえのところはどうなんだ？ｗ
弱弱しい子分が親分の背中に隠れて、わめき散らしているって感じ
あ〜悲しいダさいたマン
埼玉とは糞して寝るだけのまさに糞田舎なのである
とほほ・・・・

まあ埼玉が田舎だったら日本の殆どが田舎だな。

ここはとんでもない煽り叩きスレですね

2ndの浦和が強いことも、
その浦和が鹿島に負けたことも、
相変わらず磐田が強いこともまた事実だ

黙って勤労感謝の日まで見てろ

おい埼玉
田舎クズ貧乏人が都会ぶるなよ

いっそのこと２リーグに分けましょう。
異論はあるでしょうが、こんな感じに。

都会リーグ
　札幌、仙台、FC東京、東京V、横浜、名古屋、大阪、神戸

田舎リーグ
　鹿島、市原、柏、浦和、清水、磐田、京都、広島

これなら、どこが優勝しても文句はないでしょう。

>>442
市原が千葉に移転したらどうなるの？

>>443
どうでもいい
あほなレスつけるな

>>441
県民所得全国４位ですけど何か？お前みたいな貧乏人は脳が足りないね

>>427-428
すげえ憤りを感じるんだけど。。。
多摩を蔑ろにしやがって。吉祥寺をナメるな。
23区内、山の手線内なんて、人間の住むとこじゃねぇだろ。

>>442
武蔵野市民だが、いくらなんでも京都が札幌や仙台より
田舎ってことはないだろ。

田舎者こそ、『田舎』って言葉に過敏反応するってことでよろしいか？

>>447
都心に住んでるやつからすれば、武蔵野は「東京」とは認められないらしいじゃん。
>>427-428の定義からすれば。
そんなオレも武蔵野市民（といっても境）だけどさ（ｗ

>>448
お前は東京は田舎って千代田区出身の人に言えるのか？

千代田区の真中にあるあのデカイ森だけどさ
絶対蛇とか住んでるだろ

>>450言ってる意味がわからんが？馬鹿か？千代田区、しかも番町あたりに住んでる人が『田舎者』って言われても、はぁ？って感じでしょ？

>>448
中途半端に田舎だと過敏反応するね

浅草とか帝釈天の人間は
神田の人間からみればど田舎者だそうです。

>>454
こち亀？

多摩っていっても広いし
吉祥寺、三鷹なんかは少なくとも浦和より都会
立川なんかも再開発進んでるし

>>442
吹田はド田舎なのでガンバは田舎リーグに入れてくれ

府中の東京競馬場は「東京」で馴染んでるので
調布のｽﾀｼﾞｱﾑも馴染む日こないかね？

スタに関してはクラブが強豪になって
マスコミの扱いが今の鹿島磐田レベルになれば
存在が認知されて場所に違和感感じなくなると思うね。

はっきりいって東京２クラブの情報なんて
殆どテレビから入ってこない。代表がいないせいだろうけど。

東京・大阪はせっかく多くの人口抱えてるんだから
早くキャラの立ったクラブに成長して欲しいよ。

憎らしいほど強いｼﾞｭﾋﾞﾛが東京のクラブで
サポが熱狂的なレッズが大阪のクラブとかだったら
やっぱＪもドラマチックじゃん。
浦和は浦和でいいと思うけどさ。

とりあえず東京大阪は歴史からいっても特別な都市のわけで。。
どちらからでもいいから早く優勝クラブ出てくれ！

あと横浜がもう一つ盛り上がらないの何故なんだ。
横浜が盛り上がらないと京都や神戸や千葉の未来に不安を抱いてしまう。

鹿島は超が付くほど辺鄙な田舎なので
それはそれでドラマチック。

>>458
＞はっきりいって東京２クラブの情報なんて
＞殆どテレビから入ってこない。代表がいないせいだろうけど。

はっきり言ってこれが大きい。
まぁ、東京２つは年代別の各代表には選手送ってるから、
ここんところは「今に見てなよ」ってところだな。

＞東京・大阪はせっかく多くの人口抱えてるんだから
＞早くキャラの立ったクラブに成長して欲しいよ。

まぁ、ガスは地味ながらも「嫌われ者キャラ」「毒舌サポを持つチーム」として
ちょっと色は出てるかね？

＞あと横浜がもう一つ盛り上がらないの何故なんだ。
＞横浜が盛り上がらないと京都や神戸や千葉の未来に不安を抱いてしまう。

ずばり横浜にはブルースが足りない。
ブルースといっても日本代表のＴＢＳが勝手につけた愛称じゃないぞ。
横浜勢は黒っぽさがチームに感じられないってこと。
これは同じ港町神戸にも言えるけどね。

しかし、おもいっきり関東ローカルなスレになってしまったな。
レッズやレイソルvsFC東京なんかが盛り上がる理由が少し分かったなぁ。

>>459
年代別→期待します。

ガスキャラ→うぅーん。どうせなら、もっともっと濃くなって欲しい。

神戸は・・・なんか・・・ピンと来ませんね・・・

神戸のチーム編成は、降格前のサンガのように
元・代表選手の墓場のようだからなぁ。

>>461
あのムラっけたっぷりの試合展開はそれはそれだけで
チームの個性だけどね＞東京
やっぱフル代表がひとりもいないのとブラジル人が絶対的エースってのが大きいよ。
それと植●●日の存在（ｗ

>>454
知り合いの浅草の人は、新宿や渋谷を田舎って言ってた。

>>464
明治大正あたりまでは、新宿渋谷の近辺は別荘とかがあったらしいからな。

>>458
東京はサッカー文化が日本に定着するくらいでないと盛り上がらない
例え東京のチームが優勝してもね
今のＪは地域意識利用して盛上げてる（サッカー文化がないのだからこの方法しかない）
で、東京ってのは娯楽は多いし、地方出身者多いし地域意識が全国でもっとも希薄
つまり本当にスポーツとしてサッカーが日本に定着するくらいになってようやく東京は盛り上がる
悲しいかなこれが現実でしょ

サッカー人気引っ張ってる日本代表は全国的に視聴率取れるけど、
あれもお国意識をうまく喚起して数字が取れてる
こうやって日本にサッカー文化を浸透させてくしかないでしょ

あとＪ発足時の盛り上がりはありゃ物珍しいイベントとして盛り上がっただけ
そんなものご存知のとうり長くは続かない

>>466
こないだのＷ杯も物珍しいイベントか・・・
まぁ、そうだろうね、あの「にわか」を名乗って恥じなかった一般人にしてみりゃ。

サッカーがサッカーではなく「フットボール」として日本に定着するには、
やっぱアジアでは無敵状態で、Ｗ杯で優勝狙えて、五輪も常にメダル取るくらいでないと、
ホントに浸透するとはいえないんだろうか？

代表がＷ杯常連、五輪のメダル候補、年代別の世界大会の常連になって、
しかもその代表チームのレギュラーとして東京勢が居座るくらいにならないと、
東京の一般人は認めてくれないのかね？

>>466
代表や元代表など
高視聴率代表戦で顔なじみがスタメンに揃ってれば
多少は違ってこないかね？

ｻｯｶｰニュースで
最初に「高原（ゴン）が決めました」と
有名選手の名前もってくること歩けど
そのレベルの選手が何人かいれば？
一気に状況変わるとは言ってない。
多少は。
今の東京２クラブ目立たなすぎだから

俊輔在籍時メンツレベルのマリノスが
東京か大阪のクラブだったら
横浜よりはＪがちょっと華やかだったんではないか？と思うのだ。
「ちょっと」ね。

昔のヴェルディーが全国区ぽかったよ。

調布にパルコがあったのにびっくりです。

>>442
京都を田舎に入れるとは。
京都の人間にこんなこと言ったら、怒られるで。
いやあざ笑われるかな。
京都人の性格からして。

ＦＣ東京は洗練されたものを感じない。
サポも選手も。

田舎のチームより田舎くさい、それがＦＣ東京。

浦和は駅前に天下の伊勢丹デパートがあります
ちょっと進むとフレシュネスバーガーもあるし
駅前にデパートがないところよりは都会です

>>474
そういうことを言うから浦和は馬鹿にされるんだよ。

浦和人は同じことを繰り返すんだな。

普通に東スタ通ってると東京にもだいぶｻｶｰ文化定着してきた気がするよ。
FC東京もヴェルディもがんばってると思うし。
でもやっぱ日本人ってテレビに凄い影響うけるから
地上波でやらない限り文化としては認めないんだろうな

>>473
東京にそういう「クール」じゃないものが根付いてることに
むしろ誇りさえ感じるね、おいらは。

ガンバは田舎じゃん。
私は多摩出身だけど、大学で吹田に出て来た時
同じにおいを感じたよ。（だから住み心地はいい）

大阪のチームならむしろセレッソだと思うけど。
あっちも大阪市の外れだから、田舎入ってるけど
ガンバよりは都会。
結局、都会田舎で分けても意味ないんじゃない？

鹿島はＪ２に落ちるべきだよなぁ。
鹿島ジャパソは日本サカーの癌。

1.鞠
2.ガス
3.ガムバ
4.神戸
5.劣頭
6.名古屋
7.蟹
8.犬
9.柏
10.京都
11.緑虫
12.コンサ
13.エスパ
14.広島
15.鹿島
16.ズビロ


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　こんな感じで・・・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

>>480
何の順位だ？ホームタウンの都会度？
吹田、浦和が名古屋や神戸より都会のわけないよ
後、ガスのホームの江東区は都会ではない

横浜、名古屋、神戸、仙台、札幌、京都、（ここまで都会）
広島、さいたま、柏、江東区（ここまで都市）
吹田、稲城、市原、清水、（ここまで田舎）磐田、鹿島（ド田舎）

こんなもん？

>>481
ガスのホームは今はＦＭＣ（府中三鷹調布）＆小平＆西東京だっての。

東京にチームがなかったときは
Ｊが盛り上がっていてよかった・・・
東京は消えろ！　地下へ還れ！
ヴェルディは沖縄へ逝け！

>>481
会社があるところは江東区だろ

>>482ね

>>484
いずれ引っ越す可能性なくはないよね。
ファンレターは小平宛みたいだし。
まぁ東の拠点としては手放せないだろうけど。

>>481
なるほど・・
都会と田舎の二極化に無理を感じていたが、都市という言葉はいいね、わかりやすい。
東京と大阪のチームは地域で細分化したけど、都会のほかのチームはどうなのかな？

多磨は吹田のことを田舎と呼ぶ資格は無い。

>>488
武蔵野はどうなんだ？吉祥寺とかは田舎か？

横浜、名古屋、神戸、仙台、札幌、京都、（ここまで都会）
広島、柏、江東区（ここまで都市）
吹田、稲城、市原、清水、浦和（ここまで田舎）磐田、鹿島（ド田舎）

さいたまは田舎だよ。何が悪い。

さっきから田舎だの都会だの都市だのに執拗に拘ってるやつって何様？

吉祥寺は多摩地域最大の街だし
高級住宅街が多い

Ｇ大阪が無いね。

>>493
でも武蔵野競技場の芝といいスタジアムといい、
はっきりいってひどいね。
こないだの土曜日地元チーム・横河のゲーム見に行ったけど。
電光掲示板すらないんだぜ。東京有数の金持ち自治体の競技場なのに。

>>495
でも吉祥寺からマターリマターリ徒歩で行ける立地に萌え。

磐田はド田舎だよ
しかし、並のド田舎じゃないぜ
各世代の代表がキャンプ地に選ぶんだからな
まさに日本サッカーの聖地だよ聖地
オメーら今日から磐田に足を向けて寝るんじゃねえ

>>496
立地はいいのにもったいなさすぎ。
照明付けて、バックスタンドも設置して防音設備さえ整えるくらいすれば、
Ｊ２行きの条件は整うじゃん。あとは横河の実力次第ということで。
でも横河にやる気みられないのがねぇ。。。

>>488
私のことかな？
別に悪気があって言ったわけじゃないよ。
上でも書いたけど、今吹田に住んでるし。
田舎というか、マターリ度が多摩に似てるよの。
三鷹ってとこに住んでたんだけど、今住んでる所もそんな感じだから
すごく気に入ってるし。

>490
仙台＝広島だと思うぞ。

つーかさ、
何でみんな>>490みたいなこと書き込まれると>>500
みたいな反応しちゃうの？
マジで笑える

>>499
こいつは関西大学だな。

>>499
ついでにピヨギャルの匂いがする。

おまえら、高校最強の国見もド田舎だぞ。
すぐそばで遠足が出来そうなくらいだ。

>>504
そんなことは誰もが知ってる。

いまどきガスのホームタウンが猿江だと思ってる香具師は痛いですね。

まぁあの辺にしても所詮千葉の延長線上だけど

ガンバも各東京倶楽部も
郊外に本拠だけど、都市の性格を考えると
それは東京・大阪に含んでいいの！

>>507
はぁ？

「はぁ？」
とか言う奴って現実の世界では
一人っ子だったり、お婆ちゃんコだったりで
甘やかされて育った気が強いだけの
ハッタリ野郎が多い印象ある。

よって顔面ぶん殴って黙らせて優越感に浸りたくなる。

劣等感を暴力で解決しようとするのは恥ずかしい事と覚えなさい。
覚えずにそんなこと言っているとDQNと呼ばれますよ。

だって>>508のレスが内容の無いレスじゃーん。
俺間違った事かいてないでしょ

名波
「（セカンドステージ残り試合に関して？）
うちは勝ち続ければ、ね。どうなのそのマスコミ的にはね？（笑）
収入的にはどうなのかわかんないけどさ。まあ微妙なんだろうね（笑）」

言うねえ、名波

名波死ね！

恋のから騒ぎに出てる埼玉県人ださい。。。

残りのズビ戦には恩氏を送り込め

上川でもＯＫ！

極楽加藤が珍しくいいこと言った。

吉原
「またジュビロが優勝しても
Ｊリーグが盛り上がらないと思うし」

いいねえ。
でも今年磐田が年間王者逃したりしたら
高原が磐田に残留して更にキレを増したりして
また来年1st辺りをかっさらっていきそうな気もせんでもない…

吉原は神。
このスレに特別出演してもらいましょう。

ＣＳは要らない
ＥＣＬのようにＡＣＬがこの先盛り上がってくれればなあ

田舎のチームが総合優勝する日が近づいてまいりました。

「民主主義」でないのになぜ「朝鮮民主主義人民共和国」？
http://nara.cool.ne.jp/mituto

都心から柏までの距離と同じくらい離れたら、名古屋、札幌、仙台の周辺は、鹿島並みのド田舎になるんじゃないのか。

>>520
盛り上がるわけねーだろ。

このスレに吉原がいる！

ここで意見を言ってもいいのは都会の人ですよね
横浜、名古屋、神戸、仙台、札幌、京都、Ｆ東京（23区）で

磐田が優勝してＪが盛り上がらないとしても、それはショボイ他チームが悪い。
今年ＣＳ戦って盛り上がりそうな相手ってどこ？
おもしろいＣＳが観れるようにもっと強くなってください。

>>527
こんなとこで煽ってないで、王者はもっとどっしり汁。

>>527

ギャルサポしかいないくせに・・

東京に対しての周辺都市と違って
京阪神の三大都市は独立性？が高いとか聞くけど
そういうのも大阪が強くなる事で刺激されて
関西ｻｯｶｰの活性化にならんかなと思ってる。

首都圏は東京と浦和と鹿島、4クラブが頑張ればいいや。
でも横浜も東京が強くなれば市民も刺激されるかな？

首都圏も関西圏も中心都市が盛り上がらないと何かな。
浦和は例外で

>>529
正直ギャルサポ多いです。
ただでさえ狭いゴール裏に応援もしないで陣取ってるので迷惑してます。
で、それが何か？

盛り上がりというのは自然にそうなるもので、都会が優勝すればとか、うちが
優勝すれば盛り上がるとか狙ってもあかんやろ。浦和は知らんが正直ガンバが
優勝して関西が盛り上がるとは思えん。吉原は強気の発言がいつもちと痛い。

ヨーロッパを見ていると田舎から都会に出て行くやつが多いがなぜだ？

>>530
首都圏に鹿島を含めるのかと､､､

せめて水戸

>>520
ECLってなに？

人口

鹿嶋市　62,905人
磐田市　85,626人


面白いサッカーしようが、素晴らしいスタジアムがあろうが、
いくら何でも、田舎すぎる。。。ヤバイほど田舎丸出し。
逆に言えばこんな田舎が優勝しまくっても、
ショボイなりに成立してるJリーグは凄いｗ、尊敬に値する。

　東京や大阪や名古屋のクラブが優勝した時、
　Jは本当のプロリーグになるだろう。。。

早くそうなってほしいねえ。いくらなんでも今世紀中くらいには可能かもね。
>>537

俺は磐田のファンだが、早く磐田がJ1とJ2を行ったり来たりするクラブになるほど
Jリーグがすごいことなっていないかなと夢見るよ。まあ、俺が生きている間は
無理っぽいが。もっとも磐田はかなり金はかかってはいるけれどね（ｗ

その２チームは待ちは田舎でも人気も全国区だからな…

>>527
たしかに正論。

札幌降格は実に残念。

札幌、仙台、広島、福岡−−Jリーグを盛り上げる上で欠かせない地方中心都市が
なぜに弱い...。

大体、東京や大阪が優勝した方が盛り上がるなんて、
どうせ、野球の考え方なんだから。
野球の方へお帰り！

磐田市民ですが、田舎が勝つと盛り上がらないって何度もいわれる
身にもなってください。何でいいサッカーして文句言われなきゃい
かんの？ある程度小さな町でも日本一になれるっていうのもJの魅力
のひとつでしょうが。確かにリーグ全体としてよろしくないのは百も
承知だが・・・

たしかマンチェスターかどっかも田舎だろ

>>543
たまになら盛り上がるけど毎年田舎が優勝すると萎える
マスコミ的にも取り上げにくいし

>>543
試しに今回はレッズに譲ってくれ。

>>543
「磐田市民ですが」　プッ

ヴィッセルが優勝したらすんげー盛り上がるんですね

>>543
言わせとけばいいじゃん。
結局は磐田優勝するんだから。

でもジュビロ(と鹿島も。一応)は悪くない。

>>544
マンチェスターはイングランドで五本の指に入る都市

1>
おまえは何処で生まれた？
高校までどこに住んでた？
今何処に住んでる？
４世代前の祖先はどこで暮らしたか
知ってるか？
８世代前は？
地球は美しいと思うか？
地球は大きいと思うか小さいと思うか？

なぜ田舎のチームが強いかよ〜く考えて、鹿嶋に行ってみな？夜遊べる所なんて皆無だから、やることないから、みんなサッカーやる。ただそれだけ、だからイ●タも強い。

鹿がお菓子とったら，また鹿島は強いチームと爺子は勘違いするからな。
漏れアンチ赤だが，今回は赤をおうえんするよ。

田舎、都会とか言うけど、狭い日本で何言ってんの？って感じ。
強けりゃ、どこに本拠地があろうが関係無い。どっからでもサポが沸いてくるよ。
実際、昨日の横浜VS磐田は、磐田サポの方が多かったしね。

ジュビサポは関東地方にも多く存在していますが・・・
逆に都会チーム（？）は、そこで完結するんで多方面での効果は低い。

さらに言うと弱いチームのサポが多いわけねーじゃねーか。
勝てない自分のサポチームに文句言えよ。

>>556
ズビサポの典型的な反論でした。

そうだ！磐田が東海を代表する都市に成長すれば万事
解決じゃあないですか！　　　　　　　　　　　ふぅ・・・

>>553

結局、選手が精神的に弱いから夜遊び出来る本拠地のチームに入るという訳？

>>554
少なくとも磐田以外のチーム＜鹿だと思うが？

精神的に弱いカス揃いの集まりじゃ負けるわな。

鹿島は落ちぶれ傾向みたいなので
これで磐田も陰りが見えれば
力をつけて控えている都会クラブの時代に。

横浜はとりあえず都会クラブだけど
気合が足りないので今は都会仲間に入れてあげない。

緑、ガス、浦和、ガンバ
コノ子達が日本のｻｯｶｰを変える・・・

まじ完全優勝だけは勘弁だよ。
東京の人間だけど
とりあえずガンバに譲ってやってみてくれ

磐田＋周辺、清水＋静岡が合併

http://www2.wbs.ne.jp/~zemizemi/sinsi.htm

>>562
譲る？

優勝って譲ったり譲られたりするもんなんだ。
初めて知ったよ。

どこが優勝しても多分何もかわらないじゃねーの
一般マスコミは代表しか興味ないし

磐田はもう暫く安泰だな。若手も育ってきたし現在の主力も
まだまだあと3〜4年は現役でいける（中山含む）
来年は有望な新人も入ってくるしいざとなれば即戦力の
外国人選手を買えばいい。

>>563
磐田は大人しく浜松と合併しろと小一時間（ｒｙ

田舎派の煽りも面白くないし。
さすが遠州レベル

>>567
天竜川で隔てられてるから無理だって

なんだ、ただの負け惜しみスレか（ｗ

ウチは終わりました・・・
磐田の壁は高いでしょうが、Ｇ大阪さん頑張ってください・・・

磐田が完全優勝したからといって
何のドラマも生まれない。

Ｇ大阪が優勝する→CSは長居で。
→CSなので一応満席→マスコミも話題にする→
激闘を見た観客はリピーターに。

磐田の完全優勝→マスコミ取り上げようが無い
→スポのﾄｯﾌﾟﾆｭｰｽにならない。→観客動員変わらず→
地元民もさすがに飽きが来る

>>572

はぁ？なんでガンバが長居でやらなアカンねん。アホか。
吹田市とＤＱＮ大阪市をいっしょにすんな。

田舎を叩こうとして大阪を持ち上げたつもりが
その大阪からも反発された悲惨な>>572のいるスレはここですか？ｗ

>>569
大都市にはみんな川がある。天竜川が間にあっても合併すればいいじゃないか。

>>573
チャンピオンシップだけ長居でやる可能性はあるよ。
２０００年に首位に立った時もマジで検討されてたらしいから。

ナビスコでレッズ、ＣＳでガンバとなると下克上だね　難しいか

特別インタビュー　吉○宏太選手
−今日はお忙しいところ有難うございます。早速ですが、田舎萎えの歴史に終止符を打つ１番手として、ガンバがあがっていますが・・・
吉　やはりそろそろこの悪しきＪの伝統を打ち破らないといけないと思います。正直関西でＣＳの存在すら認知されてませんから。
−それはなぜでしょう？
吉　うーん。やっぱり鹿島と磐田じゃ盛り上がりようがないんでしょうね。稲本さんも日頃から、「鹿島や磐田ってのは田舎過ぎて、燃えられへんわー」ってラーメン食ってましたから（笑）
−吉○さん自身はどうなんですか？
吉　僕ですか？僕はＣＳの結果とか知らへんのですわ。今年宮本に聞いて初めて鹿島が優勝したっていう事実を知りましたから。
−何で知らなかったんですか？
吉　興味ないですもん。田舎のチームのタイトル争いなんて。
−なるほど。Ｊリーガーがこれなら一般人はもっとひどい状況でしょうね。
吉　そうでしょうね。だからこのスレが盛り上がるんじゃないんですか（笑）
−ところで磐田と鹿島の人口とかわかりますか？
吉　知りまへんわ。（資料を見て）こんなん、糞がつくほどのド田舎ですやん。
−だからこそ、そろそろ田舎萎えの歴史に終止符をうってくれという気運が盛り上がっています。
吉　まあ、今年はいけると思いますわ。
−最後に読者の方々に抱負をどうぞ
吉　Ｊリーグって田舎臭いってイメージがあると思うんで、そのイメージを変えるきっかけにするためにも、うちが優勝したいと思いますので、応援よろしくお願いします。

取材協力　リーガロイヤルホテル

吉原って関西弁使うの？　サポロにいた選手だよな

>>579
アホ

負け犬が吠えてるスレはココですか？
まぁいいじゃん、ココの粘着サポって、優勝の望みが絶たれて
煽るくらいしか楽しみがない可哀想なサポなんだからさ。



どうでもいいが、粘着瓦斯サポが常駐してるな（ｗ

ガス＝日本ハムファイターズってイメージだな
こんな地味なとこが優勝しても盛り上がるわけねーだろ
それ以前に超弱小の分際で優勝云々を語るな、タコ

特別インタビュー　高○直泰選手
−今日はお忙しいところありがとうございます。早速ですが・・・
高　ギャラどれぐらい出んの？高くないとやだよ。
−もちろん相場より高めです。ところで磐田ではいきなりお金の話なんてするもんなんですか？
高　するよ。
−なるほど。それだけでも特殊な感じがするんですが・・・
高　それって田舎を馬鹿にしてない。まあいいけど。
−ところで田舎が優勝するのは萎えるという声が大きくなっているのですが・・・
高　ふーん。俺には関係ないよ。磐田がよければそれでいいんだよ。
−それが全国的な盛り上がりに欠ける最大の要因だと思うのですが・・・
高　けど、俺ら東京ではＦＣ東京より人気あるよ。
−ミーハーに支えられてるという見方もできますが・・・
高　まあそうかもね。けど鹿島はもっとミーハーばっかりだし田舎でしょ？
−鹿島については・・・
高　あいつら納豆臭い。しかも夜になったら電車なくなるぐらいの田舎だよ。
−これ以上続けるとまずいことになりそうなので、最後に抱負をどうぞ。
高　ＣＳなんてやる気ないから。それだけ。

取材協力　磐田市公民館（ホテルがなかったため）

田舎とか都会とかくだらねえ
地理お国自慢逝けよ
そんなことで散々遊べるから
http://cocoa.2ch.net/chiri/

都会のチームが優勝すると盛り上がる！？


巨人の現状見てみろよ。

田舎・磐田＆鹿島の優勝を阻止せよ！

浦和だって田舎じゃん？っつー突っ込みは禁止ですね。

磐田・鹿島はド田舎。

>>588
あ！すぐ反応してる　浦和なんだ

>>589
東京　「浦和が田舎だという意見が磐田・鹿島方面から出てるんだが・・・」
大阪　「身の程知らずだな。」
名古屋「すいませんね。うちの近くの田舎っぺがアホなこと言って。」
福岡　「いつもつっかかってくるね。その２地域は。」
仙台　「いい加減に認めたらいいのにね。」
神戸　「浜名湖ぐらいしか知らないんだ。あたし。」
札幌　「そこって微妙に外れてるみたいよ。」
広島　「誰も知らない。それが田舎の証拠じゃん。」
京都　「うちの街には来て欲しくないわ。」
千葉　「埼玉は変なのに絡まれてるのね。」
埼玉　「ホントに困ってるんですよ。」

一同　「しかし、俺たちって弱いね〜」

磐田が完全優勝したらジュビロードでバーゲンとかあるの？

磐田「くそっ。俺らを田舎扱いしやがって。」
鹿島「ホントだ。特に浦和が腹立つよ。」

東京　「浦和が田舎だという意見が磐田・鹿島方面から出てるんだが・・・」
大阪　「身の程知らずやね。」
名古屋「どえりゃーすいませんね。うちの近くの田舎っぺがアホなこと言ってぇ〜」
福岡　「いつもつっかかってくるばってん。ほなこつ、その２地域は。」
仙台　「いい加減に認めたらいいだっぺ。」
神戸　「浜名湖ぐらいしか知らないねん。わて。」
札幌　「そこって微妙に外れてるみたいだっぺ。」
広島　「誰も知らんじゃあ〜。それが田舎の証拠じゃけん。」
京都　「うちの街には来て欲しくないどす。」
千葉　「埼玉は変なのに絡まれてるっぺよ〜。」
埼玉　「ほんに困ってるんでげすよ。」

正確に書け。
訂正しても良いよ（ｗ

横浜　「そろそろサッカーに本腰入れる？」
一同　「そうだね。>>591みたいな田舎っぺがいい気になってるからね。」
横浜　「どっちから潰そう？」
埼玉　「とりあえず鹿島から殺っとく？」
一同　「いいねー。」
京都　「なんか、協会ハイジャックを計画してるみたいよ。」
東京　「テロリストじゃん。」
神戸　「怖いわー。」
広島　「悪の枢軸だな。」
埼玉　「じゃあ俺が鹿島を殺っとくわ。」
大阪　「それなら磐田は俺に任せてくれ。」

千葉＝OK
しかし横浜がなかっぺ！

なかなか難しいねぇ。
現地の人、修正していって！

鹿島　「わー、俺ら狙われてますよ。」
磐田　「気にするな。」
鹿島　「けどさっき白い恋人とかいうのに熊谷課長が殺られちゃったよ。」
磐田　「びびるんじゃない。田舎のド根性見せるんだ。」
鹿島　「ハイル！ヒットラー！」

>>598

ちょっと、つまらなくなってきた。

ｶﾞﾝｶﾞﾝ600Д

清水　「また磐田と鹿島が都会に喧嘩売ってるらしいよ。」
新潟　「どうせ負けるのに懲りない輩だねー。」
大分　「俺らが巻き添えくらったりしないんだろうな？」
甲府　「ホント迷惑な奴らだわ。」
水戸　「そんな暇があったら働けよ。」
鳥栖　「そういやローマにも喧嘩売ってボコボコにされてなかったっけ？」
山形　「その腹いせでイラン人を殺ったらしいよ。」
一同　「うそー。性質（たち）わるーい。」

川崎　「また暴れ出したらしいよ。あの悪ガキどもが。」
湘南　「またー。」
川崎　「俺らは無視しとく？」
湘南　「そうだね。明日から旅行だし。」

そして都市の大きさで勝ってサッカーで永遠に負け続ける自称都会チームであった。


--　糸冬　--

>>425
貴様！足立区を馬鹿にしたな!!!!





その通りだけどね｡
今日もさっきコンビニ行ったんだけど､薬中らしいヤシが車の上にゴロゴロ転がって叫んでたよ｡
なんか、こんなの見なれてる自分が怖い｡

「ID:KhThfVZkに関するシンポジウム」

どうしてID:KhThfVZkのような田舎っぺはアホなのか？　名古屋大学

ID:KhThfVZkの田舎学　大阪大学

浦和に根を持つID:KhThfVZk　東京大学

現代医学では解明できないID:KhThfVZkの思考回路　埼玉大学

ID:KhThfVZkで迷惑する田舎の人々　山形大学

しかし今突然都会のクラブの優勝するとしたら、磐田が大きくレベルダウン
しないと無理なわけで、もし都会クラブが優勝して一時的にマスコミが取り上げ
たとしても、内容が伴ってないとＪリーグのイメージダウンになるのでは？
都会のクラブが実力つけて勝ち取らないとなんの意味がないような気がするよ。

何度もいわれてることだが
「田舎のチームが毎年優勝するのは萎える」ではなく
「都会のチームが毎年優勝できないのは萎える」と主張したほうが潔いよな。
前者だと負け惜しみが含まれる。

>>607
禿同！
J前は都会のチームが・・・以下略。

まあ、ヒッキーのおまいらには東京も磐田も関係無い訳だが

>>607

馬鹿か？　ここは優勝できない１５チームが僻むためのスレッドなんだから。
そんなこ僻んでるチームのサポが言うわけない（ｗ

>>592
遅レスですまんが、一応地元のスーパーとかで優勝セールやるよ

こないだ優勝したとき、牛乳が73円で売ってて、値札の所に「ななみ」って書いてあったのは激わらた

…えーと、はい、優勝セールつってもこんなもんです。
マスコミが取り上げるほどの盛り上がりは無いです。正直。

磐田と鹿島は田舎過ぎて優勝しても盛り上がらないこと必至。

もう磐田と馬鹿島の優勝は飽きられてます。空気嫁

名波、中山がいなくなったら磐田もサビしいチームになりそな悪寒。

田舎は滅多に注目を浴びることがないから、
しつこく結果にこだわるんだろうな。

97年から始まった2強時代
鹿島は99年に負けが込み落ちぶれたと言われた
しかし結局ジュビロが勝っただけで他のチームは何も出来ず。
磐田は00年にショボイ負けを繰り返し無冠
しかし結局勝ったのは鹿島で他のチームはだらしなかった。

他チームは2年のチャンスを生かせず01年はやっぱり2強のCSになる。
今年鹿島が落ちぶれた。しかし他チームがだらしない為結局磐田に完全優勝されるだけ。

>>616
その９７年から観客動員数が激減したんだよな。

>617
調べるの面倒だからデータをアップしろ。

鹿島はジーコ死ねば弱くなるんだがなｗ

http://www.j-league.or.jp/index.html

１９９３年　１７９７６人
１９９４年　１９５９８人
１９９５年　１６９９２人
１９９６年　１３３５２人
１９９７年　１０１３１年
１９９８年　１１９８２人
１９９９年　１１６５８人
２０００年　１１０６５人
２００１年　１６５４８人

鹿島と磐田の２強時代に突入した１９９７年が最低。
その後の４年間も低調。
Ｊの人気低下が叫ばれはじめたのは田舎が勝ちだしてからなんだな。

>>620
でも今は観客動員が確実に増えてきたんだな
良い事だ

ちなみに２００２年は現在１万６千人台に乗ってます。

いや、緑の責任も大きい。

Ｊを今以上に盛り上げたい奴、繁栄して欲しいとおもう奴
→浦和とガンバを応援

Ｊはアマに毛が生えた程度でいいという奴、マニアックなリーグがいいという奴
→鹿島と磐田を応援

>>624
おまえ相当ぶりの影響受けてるなｗ

Ｊを今以上に盛り上げたい奴、繁栄して欲しいとおもう奴
→関西を切り捨てる

Ｊはアマに毛が生えた程度でいいという奴、マニアックなリーグがいいという奴
→関西のクラブを応援する

>>625

ちょっと禿同ｗ

関西・・・ほんとにどーにかならんもんかねぇ。。

>>626ﾀﾞﾀ

プロ野球のほうがファンが多いから都会クラブのサポは日陰者。
ましてプロ野球の本拠地でもない埼玉や仙台が都会ぶってるのは笑えるよ。
確実にサッカーサポの方が多く、より充実してるのに、この有様。

所詮、埼玉や仙台は、田舎なんだよ。

埼玉は西武があるだろ

>>629
埼玉には西武があるんだけど・・・・
浦和は元々サッカーが根付いた土地だし
ガスサポも結構サポいると思うんだけど

ナビスコはレッズ
リーグはガンバ優勝しる！

失礼。
現時点での浦和に訂正。

ここでは誰も仙台を都会と語ってない。

ここでの都会とは旧６大都市。
でも旧六代都市のクラブの殆どが頼りないから
とりあえず世界的規模の大都市圏の中心である
東京と大阪だけでもまずは頑張れ！
例外的に近郊都市で盛り上がってる浦和も頑張れ！
野球が無い地方中枢市頑張れ！・・・なのだ。

ここってほっとくと
浜松や新潟まで都会扱いするからな、
田舎者目線は怖い（ｗ

都会って東京とせいぜい大阪だろ？　まあ、京都は別の意味で都会だろうけれど。
他は全部一緒だよ。鹿島も磐田も名古屋も仙台もどこもかしこも。

>>635
禿同。
京都は何か別格と言う感じで
実質都会なのは東京・大阪・後横浜くらいじゃない？

大阪は都会だがガンバのホーム吹田は田舎の罠。

>>635
他は全部一緒だよ。鹿島も磐田も名古屋も仙台もどこもかしこも。

これはもはやさらしあげだな。
「鹿島や磐田」＝「名古屋や仙台」
こんな妄想を恥ずかしげもなく疲労している>>635は、神。
一度その４都市を訪問してください。

いいじゃん地下鉄の有無で。

>>635
ここはお国自慢するとこじゃなくてサッカー板だってこと
忘れてる香具師がいっぱいいるな。
観客動員の潜在能力が大事なんだから、
都会か田舎かっていうのは、単純に「人口」だよ。
だから、人口200万都市の名古屋と人口8万の磐田が同じではあり得ない。

田舎のチームはもう結構。

田舎のチームって・・・


でも、東京の人が、新幹線やバスに乗って、ジュビロやアントラーズを
応援しにいっているんだぜ。
大阪でも、ジュビロのサポーターは多いし・・・
レッズだって、全国に人気があるし・・・


大体さあ〜、恐らく、このスレで「田舎」って馬鹿にしていて、東京や
大阪が優勝すればＪが盛り上がるって考えは、巨人・阪神の盛り上がりを
期待しているんだろ？ようするに野球ファンの考えでしょ！

でも、俺は違うとおもうな〜　カスいやガスとガンバが優勝しても、
日ハムとオリックスみたいなものじゃないの？（笑）


ちなみに俺はグランパスサポーター
優勝は・・・

>>640
アホか
バングラディシュって国なんか人がたくさんいるんだが
首都ダッカは都会か？
人がやたら多く住宅地ばかりだろ

>>642
オリックスが優勝した時は盛り上がってましたが何か？

>>644
イチロー人気だな
イチローが騒がれはじめた頃から優勝してないのにすでにミーハー人気があった。
優勝したけどイチローがいなくなった後の盛り下がりっぷりはどうよ

>>645
注目度が、

「ヤクルトＶＳオリックス」＞「鹿島ＶＳ磐田」

なのはなぜだろう？

鹿島や磐田には代表の選手がたくさんいる。
ヤクルトやオリックスは、巨人や阪神のような人気チームでもない。
それでもＣＳのほうが盛り上がらないのはなぜか、考えてみよう。
まさかイチロー一人にやられたとか言わないだろうな？

弱いな都会（ｗ

田舎の磐田を負かしてから言え＞都会の弱いチーム

>>648
その通り。
鹿島と磐田が強豪じゃ、Ｊリーグが消滅するからな。

>>646
野球のほうが幅広い年齢層から人気があるからに決まってるだろ
馬鹿じゃねえのｗ

>>646
ぶりの影響を受けちゃった単純天然馬鹿ですか？

>>646
名門横浜が一昨年ＣＳやったのに盛り上がらなかったのはなぜ？
こう言うとこういうやつmg9T5F20は、必ず姿を見せなくなる
尻尾丸めて逃げ出す
言い争ってやるから出て来い

横浜にスターはいないでしょ？
鹿島の柳沢、中田、小笠原・・・。
磐田の中山、名波、藤田・・・。
これだけミーハーにもサッカーファンにも受けそうなメンバーがいるのに、
ＣＳが盛り上がらないのは鹿島と磐田が「田舎の強豪」だからじゃないのかな？

ちなみに「横浜ＶＳ鹿島」なんだけどね。
田舎が絡んでると言えなくもない。

都会が優勝するのが早いか、
磐田が都会になるのが早いかどちらかだな。

>>653
こいついきなりミーハー受けしそうな奴がいれば盛り上がるのかｗ
横浜はよくミーハーチームといわれるんだがな
しかも、中村、松田なんかかなり人気があるように思えるのだが
つーか、それが都会チームが盛り上がらない理由なの？
ねえ？ｗ

ちなみに野球もサッカーも特に興味ない一般人にとって、

オリックス・・・イチロー
ヤクルト・・・古田
磐田・・・中山
鹿島・・・柳沢

これぐらいの認知度しかないわけ。
なのに「ヤＶＳオ」のほうが「鹿ＶＳ磐」を上回るのは、
単に野球好きな奴が多いだけとはいえない。
よって>>650みたいな指摘は的外れ。

>>656
こいつはアホな
とにかくやたら野球と比べたがってる

あ、６５５のつづきであと当時横浜には川口なんかもいたよな

>>655
ミーハー「にも」と書いたはずだが。
サッカーを好きな奴しか見ないから、「鹿ＶＳ磐」じゃ盛り上がらないんだろ。
何で一般人が見ないんだろうかということを考えてくれ。

野球豚と議論してるみたいで、萎えてくるなー。

正直論点がずれまくってると思うがー｡
なんについての話してるかわからなくなってきてるぞ｡

…やたら野球と比べたがる奴が居るせいかも知れんが｡

>>657
ならベルディ黄金時代と比べても構わんが。
どっちにしろ、結果は「鹿ＶＳ磐」のほうが盛り上がらないってことになるから、
どっちでもいいんだが。

>>661
おまえ中身がないから空論どまり
Ｊ発足当時の物珍しいイベント化して盛り上がってたＪと比べても意味ない
つーかベルディが今日まで強かったら今でも視聴率２０％以上稼げてたとかおもってる訳？ｗ

>>661
中身がない話だからsageで書く
ところで仙台や新潟、浦和、大分なんかは、地元チームにスター選手がいなくても
十分盛り上がってるんだがな

言いたいのは、鹿島と磐田じゃド田舎過ぎてだめってこと。
地方の中でも更に田舎なんだから。
仙台や博多みたいな地域の核となるところならまだしも、
鹿島や磐田じゃ、浜松や水戸あたりに、
「あそこは田舎」っておちょくられる程度の街でしょ。
萎えてくるのも当然だと思うんだけど。

>>664
君、なんかぶりが言ってること真似してるだけだね

実際浜松ならまだしもね
まあジュビロも浜松市庁訪問とかしてるから脈有りなんだろうが

>>662>>663
「鹿島ＶＳ磐田」で盛り上げるにはどうすればいいだろう？

と質問されたら、どう答えるんだ？

俺はド田舎同士の対戦じゃ限界だろうから、
都会もしくは地域の核となる都市が優勝するしかないと考えてるだけ。

へええ駄目なんだア（ｗ

>>664
ふーん
じゃさ、ジュビロが磐田じゃ盛り上がらなくて
浜松にしたらＪが盛り上がるって根拠は何？
浜松にしたら何でＪリーグが盛り上がるの？

盛り上がるか盛り上がらないかっていうのは多分マスコミの扱い方によると思うけど｡
磐田や鹿島が優勝するのは毎年恒例のようなものになってしまってるからマスコミもそんなに取り立てないんじゃないの？
結局一般の人っていうのはマスコミの洗脳に釣られてしまう物だからね｡

…はっきりいうけど田舎が優勝すると萎えるって言うのは…やっぱ強いチームへの負け惜しみだと思うが｡

現時点では東京や大阪よりは
磐田か鹿島が絡む方が東京も大阪も盛り上がるからなぁ

・・・で、なんで鹿島と磐田が責められてるの？

他のクラブが弱すぎるだけでしょ？
結局、鹿島と磐田以外が今の実力で優勝したとしてもレベルの低い試合で、
盛り上がるとは思えないな。
余計サポが離れてＪの消滅につながるよ。

まあ悔しかったら強くなってみろってこったな

このスレの１は出来レースがお好みですかぁ？（ｗ

>>672
>なんで鹿島と磐田が責められてるの？

糞田舎のチームで強いからだって
よくわからんが
何の根拠もなく
笑えるだろ

>>672
とりあえず｢田舎だから｣らしいぞ｡＜磐田､鹿島が責められる理由
田舎優勝だと萎える→Jが盛り上がらないと言う理由らしいが？

>>669
浜松なら磐田よりはマシだと思うけど。
俺は浜松なら盛り上がるとは言ってないから、誤解するなよ。
だからと言って「東京ＶＳ大阪」を希望してるわけでもないからな。

>>676
じゃー何を希望してんの？＞

>>672
八百長で都会のチームが勝てなんて、一度も言ってないんだが。

特に明確な理由は無いみたいだね。
今のマスコミを見ていたら分かると思うが、
例に出ている野球で考えると・・・

『マスコミ＝東京＝巨人』の図式だよね。

盛り上がるとしたら東京のクラブが優勝すれば可能性がある。
後は鹿島・磐田と同じで地元しか盛り上がらないだろうね。

ここは、ひがみスレ

>>679
俺は東京のチームが優勝しても地元ですら盛り上がらないと思ってる
東京は全国で一番むずかしいところだよ
東京が盛り上がるにはサッカー人気の底辺を
もっと拡大させなければ無理だと思う

>>677
>>664でも触れたけど、各地域の核となる都市に頑張って欲しいということ。
東京や大阪だけでも、それはそれでつまらんだろうし、
各地域の核となるチームが強ければ、日本の各地で楽しめるだろ？

鹿島はどうでもいいが
ジュビロは浜松という市場を生かし切れてないのが勿体ないとは思う
ホンダが居る限り意味無いのかもしれないけど
小口スポンサーとか集まりにくいんじゃないか磐田だと
ジュビロ自体がヤマハを前面に押し出してるというのも事実だけど
あとJリーグのトップクラブなのに意外にホームの集客が芳しくないのはスタジアムの立地の悪さもあるな

アントラーズは自転車操業でいつぽしゃってもいいくらいだけど
ジュビロは「勿体ない」と思う

>>682
各地域の核となる都市…って言うのはちょっと。
とりあえず今あるチームがチーム､頑張って､磐田や鹿島と肩を並べる存在になればいいんだよ｡
客は基本的に質の高いプレーを見たがってるものなんだからさ｡
そうやって切磋琢磨してレベルを上げていかないと､プレーの質やレベルなんていうのは
いきなりドラクエみたいに上がるもんじゃないからな｡
ゆっくり､でも確実にやっていかないといけないものだよ｡

>>684
まあそうなんだけどさ、J発足当時の一般人の大方の見方は
「なんでこんな所に本拠地あるの？」
「なんで本拠地偏ってるの？」
だったよ。

>>684
それはわかってるよ。もちろん。
今の実力で言えば、仙台も札幌も福岡も質が低いとは思う。
だからそのへんの質が上がれば、Ｊ人気も底上げされる気がするから。

現実的には、磐田、鹿島、浦和、ガンバにしかタイトルの可能性は残ってないから、
そこらへんが、がんばってくれとしか言えないが。

>>685
まぁまぁ｡昔の話を出すな｡
現時点で田舎や僻地にスタジアムとか本拠地があるのは変え様のない事実なんだから｡
本拠地移せやｺﾞﾙｧ！…と叫んだ所でそう簡単に移せる物でもないしな｡
結局､今の状態でできるのはそうやって各チームの小さな積み重ねのレベルアップしかないんだよ｡

でも浦和やガンバが調子がいいのは見てて楽しいよ｡
磐田や鹿島に対抗できる存在が増えたらもっと面白くなるだろうね｡

都会が優勝してもJ人気は変わらんよ。
Jリーグって所詮一部の人が見るもの。
そもそもJリーグに興味がない人たちは地元のチームが勝とうが負けようが
どうでもいい。
一般の人はJリーグが何チームあるのか、いつ試合してるのかも知らない。

＞そもそもJリーグに興味がない人たちは地元のチームが勝とうが負けようが
どうでもいい

これは違うと思うな
そもそもＪリーグってのは地元意識をうまく利用してる
地元チームだからサッカーには関心なかったがＪに興味もったってのが現実
高校野球の感覚に近いものがあるかもな

>>688
煽りはもういいって。
その話、５年ぐらい前に聞いたから。
どうせ煽るなら、新しい話をもってこいよ。

>>689
同じく同意｡

Jリーグに興味がなくとも地元愛好心がそのまま地元のチームに移るって場合はよくある｡
と､言うかうちの地域はそうだ｡
最近じゃ昇格昇格､周りの皆が言うようになったし､見に行こうかなとか言う奴も増えたし。
今までJリーグなんて見向きもしなかった奴等なのにな｡

いやごめん煽りじゃなくって本当にそう思うだけ。
増えた増えないとか言ってもほんとごく一部でしょ。人口の何パーセント？
それが増えたからといってJリーグが変わるレベルじゃないと思うんだよね。
自分はW杯までサッカーをろくに見たこともなかった人間なので
一般人の興味のなさはよく知っています。
皆さんが言ってる「盛り上がる」ってのがもっと小さい話ならすいませんでした。
野球くらいに盛り上がってほしいのかと思ったので。

＞人口の何パーセント？
正確な数字は知らんけど、自分では人口の１％がJリーグに興味持てば十分でないかと。
それでJリーグは変われると思うし、未だにそれだけの人の興味も引けていないと思う。
人口の２％の人が興味もったら、大変革が起こると思うよ。
その中のさらに幾らかの人は、Jリーグに興味を持つだけじゃなくファンになるかもしれないし。

＞野球くらいに盛り上がってほしいのかと思ったので。
そりゃあメディアの人たちはそうでしょうけど。ファンはファンとして盛り上がりたいだけなんで。

　　　　　　　　　　　

地元意識が強いと
他地域同士の試合は全く興味が無いという事になるのでは？
チャンピオンシップとかそのチームの地元しか盛り上がらんのでは？

都会の魅力的な人気チームとかなら興味あったりするんでないの？

もっと長い目でみたほうがよいのでは？
野球にしても歴史があるわけで。

ていうか、鹿島って強いか？

結局、大都市のチームが優勝争いに絡むとにわかファンが増えるって事だろ。
磐田、鹿島あたりだと人口的にも新鮮度からもにわかが増え難いってだけで。

>>697

鹿島はなんだかんだ言って毎年上位にいるだろ。
何年も上位に居続けるのは難しいと思うよ。

柏も広島もハムも前年の上位チームが１年で
降格争いに参加してるし。

まぁ、ガスも緑もＡ代表の選手
４〜５人揃えて優勝すればそれなりに盛り上がるんじゃないの。

監督がジーコのままだとムリだろうけどな（ｗ
Ｊ２の選手は選ばないらしいから、鹿島のＪ２降格でも祈っとけ。

読売、日産の黄金時代にヤマハがちこっと絡むとかそれくらいの割合がベストだよなあ。
あとさあ、田舎方面から悔しかったら強くなってみろとか毎度出てくるけど、
たとえば史上初の３冠王者ってのも実際には三菱だったりするわけで、日本サッカーの
歴史が抹殺されてる言い方だよなあ。ヤマハは三菱から杉山移植してそれからがんばって
強くなったりしたのにさあ。

[問1] 正しい組み合わせを選びなさい。

1)
田舎: ヤマハ
都会: 読売・日産・三菱

2)
田舎: ヤマハ 三菱
都会: 読売・日産

3)
田舎: ヤマハ 三菱 日産
都会: 読売

4)
全部田舎

>>695
>都会の魅力的な人気チーム
てのが無いのも現状だね。

暴論かましていいのなら、ジュビロをそのまま東京に持ってきたらＪは人気出るのかね？

>>683
ジュビロにとって本物のガンは
HONDAではなくてSUZUKIです。

HONDAにとってもSUZUKIがガンになった。

確かに笑える、このスレ。
自分は田舎と言われている、この地が大好きだし、本気で此処に生まれて過ごせて幸せって感じてるしなあ。

CSくらいは全国のサッカーファンが
結果を注目するような、
世間の話のねたになるような
コあなサポ以外（外野）も巻き込んだ
その程度のイベントにはなってほしい

ｼﾞｭﾋﾞﾛは駄目だけど
鹿島が東京アントラーズだったら人気出ると思うぞ

東京大阪じゃなくても
鹿島くらい僻地だと、まぁ逆に面白いと言えるけど
磐田みたいな地味な田舎が常勝ってのは
それ以外の地域の人間にドラマを発信できないね
せめて名古屋のチームがＪの盟主だったら
いっそのこと東京大阪駄目でも良いよ。
2強ともにホームが小都市で問題無しを主張する連中の意見は
まぁ人口少ないとこの人間の意見だから
全国的に見れば少数意見てことで

少し前、北海道で巨人が人気だったのは、テレビ放映する試合が巨人戦
だけだったからで別に巨人が東京のチームだったからじゃないわけで。
乱暴なコト言えば、東京と鹿島以外の人間にとっては鹿島が茨城だろーと
東京だろーと認識に大差はないと思うが。

北海道民は中央集権思考
東京なびき傾向あるとかかいてたな？
開拓者精神のイめージとかあるけど
実際冒険家などはたいして輩出していないなど

左より新聞記者（元）が書いたものの中にあったな

>>705
＞2強ともにホームが小都市で問題無しを主張する連中の意見は
まぁ人口少ないとこの人間の意見だから


これは大間違い
つーか君こそ少数派の意見だって気がつけ

つーかよ、東京の奴でＦＣ東京が優勝しました
だからＪが盛り上がるなんて、どういう思考回路でそうなるのかわからん
単純すぎ

>>708
田舎ではね（ｗ

都会ではJ自体が世間からすりゃどうでもいい話題
よって少数派でもなければ多数派でもない。

分かるかな？わかんね−だろうなぁ

浦和駅を見て浦和が都会だなんて、浦和市民はやっぱり頭が劣っているね。

普段ボロクソに叩いているチームの試合、しかもその試合の勝者が日本一になる試合を
どういう気持ちで見ればいいのか・・・

年間順位で一位を決めるだけで十分だろ
他チームのサポからするとアホらしくて見てらんねぇよ

東京という名に大きなブランド力があると思ってる人がいるわけね

>>710
じゃ訂正してあげるな
東京の人間で、Ｊに関心がある奴の中でもおまえの意見は少数派

>>714静岡県出身上京都民の話は聞いてません

>>715
まともな議論ができない低脳はすぐ話をそらすｗ
出身地なんてなんとでもいえるよ
俺は東京出身だがな、生まれは厚木だが（どうでもいいことだ）

磐田サポでツルンデルから
ワカンネーンダよ

ところで今年の日本シリーズは盛り上がってるのか？

伸びる余地のあるところに可能性を見出したいって
話が何でワカラねぇんだろうな。

明日突然優勝が落ちてくるわけじゃ無し
強くなっていく過程で動員だって今以上に期待できるかもしれない
というか、出来る
なぜ分からないんだ

>>718
巨人３連勝でしらけムード漂ってるよ。
漏れはＵ−２０の再放送ＢＳで見るし。

>>717
別に磐田サポでもないんだがな
この前の国立（鞠のホームゲーム）の試合でも、磐田色着込んでたサポがやたら多いだろ
ｖｓ磐田戦など東京でやって、東京チームサポで圧倒できないのが現状だ

>>719
東京ってのは野球チームは３チーム・・・娯楽いっぱいあるしな、地域意識薄いし・・・
東京は全国で一番難しいところだよ
幅広い年齢層から支持集めてサッカー人気の底辺の拡大なしに
地方のような盛り上がりは東京では起き得ない

そりゃ2強だから当たり前だ。

でも東京大阪もちょっと連勝すりゃ
客増えるんだし
ま、安定してないけど。

あんだけ不人気の緑が対鹿島の何故か国立3万以上とか
そういうのは大都市の武器で・・・

>>713宝塚出身で武蔵野市在住だが、ブランドとは思わんが、全国から人・金・モノが集まる上に情報発信地だから、どんな興行であれ、東京を押さえなきゃいかんてのは有る。問題は、都民の娯楽の優先順位にどうサカーが食い込むかじゃないかな？

ここの連中みたいなのが、Jリーグのエライさんにもいて、２ステージ制にしよう
とか、オールスターやろうとかJのチーム名に愛称つけようとか考えたんだろうな。
どうやったら盛り上がるかを考える努力は認めるが、所詮机上の空論。思った通りに
盛り上がるとも思えん。オレはシンプルな正道を行く方が好みだ。

１ステージ制がいいし、オールスターみたいな野球の真似のイベントはいらない。
チーム名も地域名だけでいい。それと同じで、強いチームが優勝すればいい。
磐田みたいに質の高いサッカーなら尚良い。他サポだが納得できる。

>>プレーの質やレベルなんていうのは
いきなりドラクエみたいに上がるもんじゃないからな｡

上がるよ（ｗ

>>725
どうやったら盛りあがるかというより、
スポンサーだろ。
Jの各チームに配る分配金。
たらみが手を引いたらオールスター一個なくなったし。

あんだけ「どっさり」シリーズ食ってやったのに・・・

まあ、みなさん日本のサッカーの発展を真剣に考えてるってことでは一致してるわけで、
田舎も都会もないんじゃないかな〜。
自分はたまたま出身が静岡で、何気なくサッカー好きになったけど、
そういう環境が増えていけば、おのずとサッカーを愛する人は増えていくでしょう。
そのためには、サッカーに触れる機会が多いことが大事なんだけど、
その点静岡は、土、日にはほぼサッカーの放送があるからね〜。
現状、静岡県という平凡な県にＪ１のチームが二つあって、
どちらもすぐには潰れそうにないことを考えると、人口の大小はそんなに大きな要素でない感じはします。
>>681さんが言ったように、底辺の拡大が大事で大都市のチームが優勝すれば解決する
問題ではないでしょう。
例えが野球で恐縮ですが、巨人ファンの大半がミーハーってわけでもないですからね。
ＴＶというメディアを利用するのであれば、数字が取れない全国区の放送は厳しいでしょうから、
地元意識を促しつつって感じになるでしょうね。
まだ、ワールドカップが終わってそんなに時間もたってないし、
Ｊリーグは100年構想ですから、一歩一歩足場を固めていけばいいんじゃないでしょうか。

　　 ／⌒~~~⌒＼
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（_ ノγ Ｕ　　∩_∩）　大変長らく御愛顧頂きました　┌───────┐
　　α＿＿＿Ｊ _Ｊ　　　　　　このスレッドも　 　 　　 （｜●　　　　　 　 ● ｜
　　／￣￣￣￣＼ 　 とうとう終了となりました。　　／.|　┌▽▽▽▽┐　｜
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　|Y　　Y　　　　　　　＼誠にありがとうございました。＼.└△△△△┘ 　 ＼
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ようするに自分のひいきチームが優勝できなくて嫉妬している人たちのスレな
わけね。

東京でも普通にサッカーの話はしているよ。若い連中でも普通にできる。
もちろん、好き嫌いはるけれど11年前とは全然違うよ。別にどうだっていいじゃん。
ゆっくり浸透していけば。

田舎のチームばっかりが優勝する現状がよくないと思って、
どうしたらいいのか真面目に話し合いたいのかもしれないけどさア。

＞ようするに自分のひいきチームが優勝できなくて嫉妬している人たちのスレ

こういうこと言われるようなスレタイも悪いよ。
どうして、「都会のチームが優勝しないのは萎える」にしなかったんだ。

韓国では鹿島は充分都会と認識されてますが？
日本の基準で言ってもなあ。

作成者: d00chi (02/10/24午後9時21分)
照会数: 188 (推薦: 0)

ウワング..kashimaでこうだから..
日本の地方都市といえども、ヌワヌニ発展ぞら多くて..
これだけの背景があれば、熱心にするファン多いの理解できていて
ソウルにできること期待されますね
そこで多いのを学ぼうセンガンイッスム.
参照でkashima周辺の写真あげます
腐ってもニポング､ﾑ､ﾑ､ﾑ
http://members8.tsukaeru.net/atnight/night_view/north03p.htm

田舎者はこのスレに来るな！

関西でＣＳの話題になったことがないのだが。

へたれガスが優勝できるわけねーだろ（藁

こんなくだらない論議してる前にようは、勝てばいいんだよ勝てば。
それでも田舎都会論議をするようなら負け惜しみになる。
都会のチームだろうが田舎のチームだろうが良いサッカーしてる
チームを応援するよ。

鹿島はホームよりアウェイのほうがサポ多い。
だって首都圏から行きやすいから。

横浜と大阪の大都市対決だった00年１ｓｔは、１部で盛り上がったかもしれないが
質の低い優勝争いだったな。いわんやその年のCSの内容のひどかったこと。
盛り上がりもなかった上に、質も低かった。

>>733
おまえしお韓に貼ってたネタだろが！
しお韓住人は（･∀･)ｶｴﾚ!!

自分達が弱いチームなくせに、いきがる都会チームサポも（･∀･)ｶｴﾚ!!
大阪・神奈川なんて在日朝鮮人率NO1NO2の臭いところだろ。
東京が都会？
地元じゃ働くことさえ出来なかった、脳なしがお前らの祖父母や両親だよ。
で、東京にきて仕事にありつくハイエナの子供がお前ら。

>>737
禿同！都会だの田舎だのってのは関係ないのでは？
観客動員だって都会だと思われるとこは田舎と思われるとこよりも入っているかい？
盛り上がるだの盛り上がらないだのってさ、
他所のことよりも自分のとこ盛り上げてからが先じゃないのかな？
それとも自分とこにギャルサポが増えてほしいと願ってるの？
ここは試合を見ずに騒いでるだけの奴の集まりかよ。

巨人が強すぎてあきるように
磐田（鹿島）ばかりが強すぎるのもあきる
同じレベルで語るなというだろうが

あきるというレベルでは同じ。
で、マスコミを押さえられない地域だから
イマイチ乗り切らないねって話だ

田舎サポですが、、
この強さもあと少しのような気が。
メンツ数年前から変わってないし。
おっさん達抜けたら今よりは衰退しそう

↑あ、田舎＝磐田ね

>>743
だから楽しみにあと何年か待ってろって？

磐田は高原抜けたら誰か獲るの？

では、都会チームが磐田を上回るほど強くなれば
Ｊは盛りあがるってことでいいでつね？

っ　て　　か　　、　そ　　う　　い　　う　　問　　題　　か　　？

都会のチームが磐田を凌駕して優勝　→　（・∀・)ｲｲ!
磐田が衰退したおかげで都会チームが優勝　→　(　´_ゝ｀)

悪いのは全面的に
　弱　い　都　会　チ　ー　ム

都会チームってあいまいだよな
せめて東京、大阪のチームとしてくれないかな

>>732の言うように、タイトルが悪い。
「東京は田舎者の集まり」「浦和は都会か田舎か」など
ポイントがずれた議論になりがち。

東京に住んでる奴ってチームが強くないと応援できないの？
いくら人口いると思ってんだよ。強いだけで縁もゆかりもない
ズビや鹿応援してる奴多すぎだし。

Ｊ初年度に東京にクラブが無かったから
代表と欧州サッカーにかなり流れてるしね。

たぶん1回優勝したくらいじゃほとんど盛り上がらないと思われ。

>>750
浦和は都会でもなければ田舎でもない、それだけだろう。
ただ、都会には近いってくらいで。
まあ千代田区からの直線距離も交通も東京スタジアムと大差ないとは思われ。

それと東京は田舎者の集まりっていわれても、オレなんかは江戸時代には祖先がいたし、
その辺の時代までダメだしされたら、大阪だってかなりな寄せ集めだよ。
磐田や鹿島だって封建時代からの農民の末裔ばかりってこともなかろうに。

まあさておき、だ。
議論のポイントがずれるというより、東京の人でない人や、浦和の人でない人が
見当ちがいなことばっかりいってポイントをずらしちゃってるんじゃないかって、
そんなふうにむしろ思えるのだが。彼らがちょっと気をつけてくれればいいのになあと。

･FC東京と東京ヴェルディ1969は東京のクラブではない。
･G大阪も大阪のクラブではない。
･東京と大阪に限定したらセレッソ大阪しか当てはまらない。
･大阪よりも横浜の方が都会だ。
・盛り上がってるってのは女声ってことか？

学生時代にとか転勤とかで「オレ何年か東京にいたんだけどさ、東京って・・・」
と語り始める地方の人。やめてくれ。

きみたちが経験した東京なんてたかだか観光旅行に毛の生えたようなものだから。

もともとココは田舎煽りスレでしょ？
他のスレで暴れてた厨房瓦斯サポが、田舎を叩くためにこのスレを立てたんだぞ。田舎叩きはコチラでとわざわざ誘導してたし。
見当違いはどっちなんだか・・

>>754
自分達の事を棚に上げて何を言ってるんですかね、この人は（ｗ

自己中の塊の様な奴だな

別に高級住宅街に住んでるわけではないのに、
住んでる地域名だけで自慢に思える椰子をばかばかしく思える。
いい事なんかねえくせに。

>>752
東京人を装った田舎ダ埼玉人を発見しました！！！

>>751
東京は、すべての人が認める日本の中心地で
マスコミは東京中心に報道するのが当たり前
何もかも東京中心に回っているのが当たり前、な感覚があって、
東京が一番であることに何の疑いも持ってないから
誇りに思えるクラブを必要としてないんじゃないのかな？

浦和は田舎だよ。

浦和は都会。

>>761はこれ↑

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ああっ、もうダメッ！
ぁあ…ウンチ出るっ、ウンチ出ますうっ！！
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ！！！
いやああああっっっ！！見ないで、お願いぃぃぃっっっ！！！
ブジュッ！ジャアアアアーーーーーーッッッ…ブシャッ！
ブババババババアアアアアアッッッッ！！！！
んはああーーーーっっっ！！！ウッ、ウンッ、ウンコォォォッッ！！！
ムリムリイッッ！！ブチュブチュッッ、ミチミチミチィィッッ！！！
おおっ！ウンコッ！！ウッ、ウンッ、ウンコッッ！！！ウンコ見てぇっ ああっ、もうダメッ！！はうあああーーーーっっっ！！！
ブリイッ！ブボッ！ブリブリブリィィィィッッッッ！！！！
いやぁぁっ！あたし、こんなにいっぱいウンチ出してるゥゥッ！
ぶびびびびびびびぃぃぃぃぃぃぃっっっっ！！！！ボトボトボトォォッッ！！！
ぁあ…ウンチ出るっ、ウンチ出ますうっ！！
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ！！！
いやああああっっっ！！見ないで、お願いぃぃぃっっっ！！！
ブジュッ！ジャアアアアーーーーーーッッッ…ブシャッ！
ブババババババアアアアアアッッッッ！！！！
んはああーーーーっっっ！！！ウッ、ウンッ、ウンコォォォッッ！！！
ムリムリイッッ！！ブチュブチュッッ、ミチミチミチィィッッ！！！
おおっ！ウンコッ！！ウッ、ウンッ、ウンコッッ！！！ウンコ見てぇっ ああっ、もうダメッ！！はうあああーーーーっっっ！！！
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ブジュッ！ジャアアアアーーーーーーッッッ…ブシャッ！
ブババババババアアアアアアッッッッ！！！！
んはああーーーーっっっ！！！ウッ、ウンッ、ウンコォォォッッ！

浦和を煽ると荒れるね。

真性田舎は、浦和に決定！

　　　　 ,へ､　　　　　　　　／＾i
　　　　 | \〉｀ヽ-―ー--<　〈\ |
　　　　 7 　 , -- 、, ---　、　 ヽ
　　　 /　 / 　＼､i, ,ノ　 　 ヽ　 ヽ
　　　 |　 （-=・=- 　-=・=- 　）　　|　　
　　　/　彡　　/ ▼　ヽ　　ミミ　　　、
　　く彡彡　　 _／＼_　　　　ミミミ　ヽ ID:CJK6al4i・・・がんばってるな
　　　｀＜　　　 　　　　　　　 　ミミ彳ﾍ
　　　　 　＞　 　　　　　__＿／　　　＼
　　　　　/　　　　　　　　　7　　　　　　＼
　　　　　|　　　　　　　　／

東京・大阪・名古屋まででしょ。
全部行ったことあるけど、東京と大阪の差は激しいし
大阪と名古屋の差も結構ある。
名古屋と横浜の差もまたでかい。
でも、横浜まで入れてよしかなあ。
都市の規模はともかく、人口は多いし、何よりイメージがいいから。
ここまでが都会クラブに決定！！

俺は、東京Ｖ−ガンバより、
磐田ー鹿島の方が面白いと思うし、

東京や千葉、大阪、かつての横浜ダービーより、
静岡ダービーの方が面白いと思うが・・・


ただ、東京カスは、自らスケールを小さくしているんじゃないの？
あの、汚い、下品な応援。それと、レイソル線の金町ダービーだっけ？
いかにも、東京ローカルって感じだもん。

東京の２チームが優勝したとしても、Ｊが盛り上がるとは、思えない。

いっつも思うんだけどさあ。

東京に全国区の人気クラブが欲しいわけ？

東京にも東京ローカルのクラブが欲しいわけ？

前者だったら代表を特別クラブとして国立ホームにして誘致しろ。
最強だ。
他に方法はない。

もういい、きりがない

普通に考えて、瓦斯ヲタと劣頭ヲタは変な奴が多い。

この２チーム以外なら、どこが優勝してもいいよ。

ということで、例えばMiller/Howardの回答で考えると、A3を見れば確かに>>156で指摘された
抜け道の余地はありえるでしょう。しかし、その他の回答項目も併せて考えますと、
例えば医学分野では代替手段の研究・施行に可能な限り積極的に取り組む企業を
積極的に評価するとしており、総合的に考えるなら、形式的な面でのみ動物実験を
やめつつも実質的な抜け道探しに躍起になるような姿勢の企業を果たして積極的に



評価するであろうか？ということにはなろうと思います。
また、>>140-141でも述べたように、私の動物実験に対する基本的立場として
「現状では全廃するのは非現実的であろう」ということは認めており、また
SRIを引き合いに出したのも「元々『動物実験等に外部の人間が首を突っ込む
ことは経済効率を下げる偽善』のような意味のことをおっしゃった方がおられた
ことに対する反論」ということであり、これは動物実験全廃企業についてのみの
観点ということではなく、改善努力をする企業も含めた観点ということに
なりますから、私の元々の主張と矛盾するものではなかろうと思います

そうだな、チャイコーフスキーはフォン・メック夫人から、奨学金を贈る、その
代わりに会わないと言う条件で奨学金を貰っていた。そして、数える事がで
きないほどの文通（時には日に何度も）二人は文通を重ねていた。
俺は２２３と違って、その興味の対象だった女性とはメールを何度もし、文から
伝わる人柄、クラシックを捉える感性それに引かれていたという所はある。
そして、さらに、俺が電波である証拠は、これまた超電波系のチャイコーフスキ
ーの奥さんが彼の作曲する音楽に惚れ込んで結婚した。それと同じように、
俺が感動した音楽を奏でてくれたピアニストであるバックハウスが、俺がはじめ
て彼の事をＣＤを聞く事により知った時彼は既にこの世の人では無かった。
その事に心の底から悲しみを覚えた事だ。
数学をやっている人なら分かってくれる人もいるかも知れないが、論文を読んで
尊敬している学者が既にこの世の人では無いと知った時、ショックを受けたり
しないだろうか？

　　　　∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
ﾋﾟｭ.ｰ　（　・∀・）＜　もうだめぽ
　　＝〔~∪￣￣〕　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　＝ ◎――◎

>>775

ガスは東京ローカルなクラブを目指して失敗した感じ。
緑は全国区目指したけど弱くなって失敗した。

結局は東京でクラブチームは流行らない。

男声が多いほどコアサポはいる・・・・浦和、東京
鹿島、磐田、横浜なんかはギャルサポがいなくなれば柏レベル

都会、田舎に限らず、人気チームが強くなれば盛り上がるよ。
人がいっぱい集まってれば話題になるし、マスコミも取り上げる。
ナビスコ決勝のチケットなんて3時間で売り切れたんだって？
いいことじゃん。浦和に強くなってほしい。

ほいじゃあこっちのスレに移るか？
浦和が強いのにまったく盛り上がらないＪリーグ
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1035541909/l50

田舎が云々て話し抜きにしてやっても
やっぱりいい加減飽きたわ。今の2強時代に
それは自然な感情でありだろ。

それを負け惜しみだとか吠えるのも
低能レスという事で・・

根底にはあるだろうが
対ｼﾞｬｲｱﾝﾂに対する憎らしさとチョット違うんだよな

>>782
そりゃ難しいよ。
地方出身の東京在住者は地元クラブのサポやるのが人情だろうし。

ここ↓
http://www.videor.co.jp/data/ratedata/program/soccor/tennohai.htm

Ｊ開幕前と変わらんのは哀しいな。
名古屋は出れば高いんだな

地上波の全国放送で、ピクシーが見れることが殆どなかったからと思われ。

名古屋地区だけ上がるという意味だったのだが。

名古屋のテレビでは普段中継してるんでしょ

http://www.yomiuri.co.jp/hochi/soccer/index.htm

●［祭りのあとのＪ］（５）
　新潟でＪリーグも驚く“異常現象”が起こっている。Ｊ２新潟の驚異的な観客動員数だ。前節までホーム
９試合の１試合平均観客数は１万８３９６人。２位の大分が６７６２人で、まさにダントツの数字といえる。
２０日にホームの新潟スタジアムで行われる水戸戦も３万人の観客動員が見込まれている。

●地方型と都市型の特質生かせるか
　昨年５月３１日から６月１０日までＷ杯のリハーサル大会である各大陸王者が激突する
コンフェデレーションズ杯が日韓で開催された。新潟スタジアムでは日本代表戦２試合を
含む計３試合が行われ、以後の動員数はそれ以前の３０００〜５０００人から一気に５倍
に膨れ上がったという。「日本代表の試合を目の当たりにして、地元ファンのサッカーに
対する興味が一気に高まりました」と新潟広報部。さらに「Ｗ杯の会場、新潟スタジアム
がウチも本拠地として使えるようになり、Ｗ杯会場を見たいというファンも増えました」
と続けた。
　新潟はＪリーグの中で最もＷ杯フィーバーの恩恵を受け、過熱現象が顕著に表れた例だ。
チームも刺激を受け、目下１分けを挟み９連勝。Ｊ１昇格圏内の２位に付けている。今季、
昇格して開幕から快進撃を続けている仙台も、新潟と同様に地元の爆発的な人気で沸いて
いる。Ｊリーグの佐々木一樹事務局長は「地方では、飛び抜けたチームが出るとみんなで
応援しようと団結する」と語った。その一方で、東京、大阪などのクラブチームを都市型
と位置づけ、「都会型はサッカーだけでなくいろんなスポーツを選択して楽しめる分、人
気定着には難しさがある」と指摘した。「東京も同様ですが、大阪、京都、神戸にチーム
がある関西はスター選手を求める独特の関西人気質がありますね」と佐々木事務局長。
　地元チームの躍進をひたすら応援する地方型とスター選手の出現を熱望する都市型。今
後、この２つがはっきりと分かれる二極化が進みそうだ。この両者の特質を各地域ごとに
各クラブが生かし、それぞれのクラブの色を出していけるかにＪの将来が託されている。
（林　直樹）＝おわり＝

それを負け惜しみだとか吠えるのも
低能レスという事で・・

↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
負け惜しみの低脳レス

http://shizuoka.cool.ne.jp/dolakulu/clm/182.html

http://shizuoka.cool.ne.jp/dolakulu/clm/142.html

埼玉について
http://www2s.biglobe.ne.jp/~yihara/tenchin/k-004.html

>>791
してない。
地元での中継（録画含む）の数でいったら京都より下。
去年の豊田のガス戦なんかテレ東の放送利用してたからな。

京都より上ってのもなかなかないと思うが（ｗ
KBSは神

京都より上ってあんのか？
全試合放送してるんだが

★落胆の色が隠せない時

東京都目黒区・小学生サポーターさん（１２）

Ｊリーグチップスを買ってきたら、
「ＦＣ東京」の選手が出てきたこと。
（宮沢？誰だよ！しらねーよ！！）

★落胆の色が隠せない時

埼玉県浦和市・We are Redsさん（２１歳大学生）

２ちゃんねるの「田舎スレ」で、
必死に浦和の書き込みをしている俺に対して、彼女が一言。

「結局今年、ＣＳがあっても関東でしないじゃん。」

>>801
意味わからん

>>802
>>60と>>93参照

このスレは、ジュビロ・アントラーズと今年のレッズを
ただひがんでいるガスの負け惜しみ！

ホントガスって、クソばっかだな！
安心しろ！おまえたち東京ローカルチームは消滅しても、
ヴェルディが全国区の人気チームになって優勝するから！


ガスはローカルらしく、再来年Ｊ２で、５年後
関東リーグでやってろ！

どのへんが田舎でどのへんが田舎じゃないと判断されるの？
鹿島や磐田は論外として、大阪なんか都会と呼べたもんじゃないよ。（小汚い街、ピープル）

戦前は大阪が経済の中心といったら大げさかもしれないけど
今ほど東京と差がついてなかったので
そうなるとそれに付随して神戸なんかも勢いあったわけで
やっぱそういう意味で埼玉や千葉が人口急増しても
京阪神の都会な雰囲気は出せないんだよな

都会でＪリーグが盛り上がらないといっても
東京は少なくとも「5000人台」とか叩き出すことはないわけで
マスコミには無視されても
ある程度強い状態が続けば
平均観客動員も伸びて、
世間では話題にならないけど
スタは7割埋まる・・・見たいな状態にはなるかも
それはそれで成功かも知れぬ。

とりあえず鹿島磐田の限界は見えたわけだから
新しい展開が見たいところだ

つーか、磐田や鹿島に都民の客取られてるほうが
よっぽどみっともないぞ？(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

考えてみりゃ
東京出身の都民でありながら
鹿島や磐田好きな奴が一番たち悪いな
そんなの自由だろうが何だろうが
理念に反する。細かい事言ってもしゃーないけど
残念な存在だな。

良いサッカーが好きかぁ・・・
通ってそんなもんなのかねぇ。あほｓくさ

鹿島に嫉妬しているアホが集うスレはここですか？

カッペのガスサポといっしょにＦＣ東京の応援なんて野暮なまねは
江戸っ子にはできないだろ

磐田鹿島の都民サポの数＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ガスサポ

たしかにガスサポの中でも以上に張り切ってるやつって
地方出身者が多いわな。学生も社会人も。きっと夢破れて
故郷に帰ってもガスサポとしてやってくんだろうから、
それはそれでいいことなんだろうけど。

>>811
いつかは逆転してやるっていういい目標だよ。

>>812
地方出身者はふるさとのチーム応援してるだろ。

>>814
禿禿禿禿同！！

親が地方出身だけど、自分は東京生まれで東京応援するってケースは
よくありがちかな？

馬鹿島とだ埼玉の田舎ダービーって今日だったっけ？

まあ俺は関心ないから、どっかに出かけるけどね。

暇な人は見てやってくれ。

両方・・・赤ですね。

韓国応援団・・・・・・・・ぷ

国立じゃなくてプサンでやればいいのにな。　（ｗ

>>817-819
赤＝ﾁｮｿ　なんだおまえらリアルﾁｮｿか。

かま

>>820
おまえって・・意味理解してないだろ（ぷ

ぶわぁーーーかｗ　氏ねｗ

おまえって意味不明 (ｹﾞﾗｹﾞﾗ

>>807
Ｊの理念に反している。

鹿島が勝っても喜ぶ人は少ない

３０日は敵地で味わわせてやりたいね。

お菓子杯、今ちらっと鹿サポが映ったが、

カ　ッ　ペ　ぽ　い　香　具　師　ば　っ　か　だ　な

田舎の負け犬が集まるスレは此処ですか？

また田舎チームか。

浦和の罪は重い。

勝つサッカーと魅せるサッカー
鹿島のサッカーは勝つだけのサッカー

消えろ

青木市ね
ジーコも
氏ね青木市ね
ジーコも
氏ね青木市ね
ジーコも
氏ね

だな

やっぱり劣頭はつかえねーな

萎えた
鹿島が優勝してもな〜にもJリーグにとって良いことなし

鹿島にだけは優勝してほしくなかった。

さいたまって都会だったんだ〜


し　ら な か っ
た よ

劣等ヲタが大暴れだな。バカみたいだ。
とにかく赤い糞状態の劣等はとっとと氏ねや。
てめえら痔なんだろ。早く直せや（プ

劣頭なんか決勝にあげるんじゃなかったな

来た事ねーだろ。

レッズファンのみなさん　ｺﾞﾒﾝﾅｻｲﾈ！

爆　爆　爆

国立の場外
磯が赤サポに言いがかりつけて大暴動になる地獄絵図がたやすく想像できるんですが

このスレの住人は新潟とＣ大阪、どっちに昇格して欲しいんだろう。

浦和の優勝をフジTVも望んでいたのに・・

都会にクラブがない。東京って言っても調布だしな。特に鹿島はひどいね

劣等ヲタの負け惜しみかい？　
バーカ。赤い糞状態の劣等はとっとと氏ねや。
てめえら痔なんだろ。早く直せや（プ

次スレは
都会のチームが優勝しないのは萎える
でお願いします

>>845
三鷹と府中は？
東スタは吉祥寺からも行けるし。吉祥寺は都会じゃないの？

>>847
これだけ怒涛の勢いでスレが伸びてるのに、初めて笑えたﾚｽだ。

（´・ω・`）ｼｮﾎﾞｰﾝ

いつのまにか、さいたまが都会になってる（藁

>>848
中央線緩行の終点やん

さいたまは都会でいいと思うよ。

西武新宿線と京王線を繋げて欲しい小平市→東スタはきつすぎる

田舎のチームが優勝するのは別に構わないけど
鹿島がインチキ的に優勝かっさらっていくのは相変わらず萎えるね。
いや、まじで。

東スタからバス出してるんだから、武蔵野にも力入れてよ＞ＦＣ東京
横河なんてどうせプロ化する気ゼロなんだし。
吉祥寺にＦＣ東京のフラッグ立つだけで十分イメージ変わるぞ。

>>848
井の頭公園で前田たいそんがケンカしてますた

>>854
たしかに、それなら磐田がつっこみようのない圧倒的な強さで
全部かっさらっていく方がまだいいな。

>>856
井の頭公園は竹中直人もデカいナンを振り回してたな。

街に合わないから拒否されると思う（ｗ
若者からも失笑されるでしょう

というかマジで逆に反感買いそう
フラッグとかで街を支配した気になるのは止めよう
マジレス

さいたまが都会なら鹿島も都会だろ
必死だな田舎の負け赤犬共

これで今年も３大タイトルのうち２つが磐田と鹿島になったな。


　　　　　　　　　　ま　た　田　舎　か　

>>860
どういう基準でそうなるのか
織れの脳みそでは理解できない

>>859
甲府のフラッグは見事に町になじんでるんだけどね。
やはり町によって合う合わないはあるのか。

地方で東京サポってなりにくくねえか？
ぶっちゃけ、ひがみで・・・。

>>857
うん。まー田舎がどうのこうのじゃ無くて、鹿島の問題だから
このｽﾚには関係ないといえば関係ないんだけどな。

>>860
鹿島と一緒にしたらさすがに可哀想だ。おまい鹿島逝った事ないだろ・・

>>864
逆に東京在住で他サポってのは数多くいるんだけどね(´･ω･`)

ジュビロ磐田：土田舎
ガンバ大阪：都会
浦和レッドダイヤモンズ：住宅地・やや田舎
鹿島アントラーズ：土田舎
ＦＣ東京：都会
東京ヴェルディ１９６９：都会
京都パープルサンガ：観光地
柏レイソル：田舎
ヴィッセル神戸：昔都会、今田舎
名古屋グランパスエイト：大いなる田舎
横浜Ｆ・マリノス：都会
清水エスパルス：土田舎
ジェフユナイテッド市原：工場地帯
サンフレッチェ広島：田舎
ベガルタ仙台：田舎
コンサドーレ札幌：開拓地、田舎

「よくよく考えてみたら、Ｊリーグにほとんど都会チーム無いよ。」

>>864
商圏人口は鹿島なんかと比べ物にならない位多いからそれでもイイと思われ

ＦＣ東京、東京ヴェルディはどっちかといえば住宅地だよなぁ。

fc東京のフラッグ
カッコ良くないから。

>>870
そんなも勝ち続けることでイメージなんていくらでも変わると思うが。

旧古河電工であるあのチームだが
いい加減ジェフユナイテッド市原ではなく
千葉ユナイテッドとして扱ってはくれないだろうか

>>867
ベルディって稲城だろ？田舎だと思うが・・

>>971残念ながらその次元じゃない

>>874
レス番号間違えてない？

また馬鹿島かよー競技場が鹿の糞臭くてたまんねぇな

>>867
神戸ウイングは十分市街地じゃねーかと

鹿島って、ビックリする程ユートピ…じゃなくて、何も無い所。
多分、それがチームを強くしたのかもね。
夜の誘惑とかほとんど皆無だもん。かなりストイックな生活してそう。「彼」を除いては。

>>875
失礼

かっこ悪いと書かず、カッコよくないと表現するなど
自分なりに気を使ってるつもりだ、煽りではなく
街に掲げて欲しくないレベル

ジュビロ磐田：土田舎
ガンバ大阪：都会
浦和レッドダイヤモンズ：さいたま
鹿島アントラーズ：公害
ＦＣ東京：田舎
東京ヴェルディ１９６９：よみうり
京都パープルサンガ：観光地
柏レイソル：住宅地
ヴィッセル神戸：都会
名古屋グランパスエイト：都会
横浜Ｆ・マリノス：都会
清水エスパルス：土田舎
ジェフユナイテッド市原：工場地帯
サンフレッチェ広島：田舎
ベガルタ仙台：田舎
コンサドーレ札幌：開拓地

天皇杯は都会のチームでおながいします。

というか、名古屋までも田舎に括ってしまう>>867の感覚は理解できん。

>>879
じゃあ、どういうのだったらいいわけ？

>>881
じゃあ佐川急便東京が優勝します

>>880
リアル公害度は鹿島臨海工業地帯よりも
京葉コンビナートの中にある市原臨海の方が高いです

ジュビロ磐田：都会のつもり田舎
ガンバ大阪：まずは阪神の優勝見せろ
浦和レッドダイヤモンズ：勝てない
鹿島アントラーズ：辺鄙
ＦＣ東京：東京っぽくない
東京ヴェルディ１９６９：サポが少ない
京都パープルサンガ：０円
柏レイソル：
ヴィッセル神戸：望月＝畑山
名古屋グランパスエイト：
横浜Ｆ・マリノス：都会
清水エスパルス：土田舎
ジェフユナイテッド市原：工場地帯
サンフレッチェ広島：田舎
ベガルタ仙台：田舎
コンサドーレ札幌：開拓地

>>885
煙突から炎をあげている風景が見える競技場は確かに臨海だけだなｗ

しかし、鹿島の試合ってなんであんなにつまらないんだろう。
理由があるはずだ。

>>886
あんたの考える「東京らしさ」って何？

>>888
もう勝ち目が分かると、試合終了間際で鳥かご使って守備固めるからね。

ジュビロ磐田：土田舎
ガンバ大阪：都会
浦和レッドダイヤモンズ：ダサいクサイ糞田舎
鹿島アントラーズ：土田舎
ＦＣ東京：都会
東京ヴェルディ１９６９：都会
京都パープルサンガ：観光地
柏レイソル：田舎
ヴィッセル神戸：昔都会、今田舎
名古屋グランパスエイト：都会
横浜Ｆ・マリノス：都会
清水エスパルス：土田舎
ジェフユナイテッド市原：土田舎
サンフレッチェ広島：田舎
ベガルタ仙台：田舎
コンサドーレ札幌：開拓地、田舎

色の濃淡変えたり
字体変えたりすれば良いんじゃ似>>883

首都圏と三大都市＋神戸だな。優勝してくれどれか。

>>892
じゃあ村林常務に提案してくれ。

>>889

正確には東京西部、多摩東部っぽくない
城北っぽい、と俺はかんじる

>>890
なるほど・・
しかしゲームメイク自体も面白くないんだよね
創造力があるっていわれるけど、約束事を無理やり
通してるような感じがする

>>893
神戸は優勝しても期待できない。オリックスの惨状見てりゃある程度は判る。
というより関西は駄目でしょ。

東京の2クラブはスタジアムとクラブ事務所
どっちをとるかで微妙に変わると思われ
東戸塚と新横浜もか

鹿島なんてホームスタジアムすらいつもガラガラなのに
金だけはもってやがる

>>895
となると帝京ＯＢ母体のチームができたら「東京らしい」人気クラブになるのかもね。
でも現実的じゃないね。

これってスタジアムが基準なのか、クラブハウスなんか
わからん

仙台は確か90万人ぐらいの都市だったと思うから都会と呼んでも……
ダメ？

>>900
現実的じゃないけど、帝京OB暁星OBをかき集めた２３区のチームが出来れば
ちっとは盛り上がるかもな。そこそこな面子も揃うし。

>>897
関西は野球、アメフト、ラグビーが根を張ってるからね。
ラグビーのスーパーリーグができたら、
スティーラーズの方が客集まったりして。

飛田給・・・飛行場
小平・・・住宅地
稲城・・・何もない
東戸塚・・・住宅地
新横浜・・・ラーメン博物館

>>905
稲城・・・読売ランドｗ

>>902
まあ、名古屋や神戸よりは品がある。

>>905
新横には横アリもあるじゃん。

>>902
田舎の自覚がない仙台人は重症です

>>905
稲城ってなにげに山にみえるぞ

柏は田舎では有りませんが何か？

帝京ＯＢ＆暁星０Ｂ母体のクラブ立ち上げたら、
かなりの大資本が集められるんじゃね？

小平と稲城の差はあまり無い、
しかしレベルの低い争いだ！

訂正
柏は田舎ではなく土田舎

>>911
駅前だけはね。

というか、柏って何であんなにゲーセンだらけなんだ。
試合までの時間つぶしに助かるけど。

帝京＆暁星の連合ＯＢチーム作って「東京らしい」チームを
Ｊに引き上げて来いよ。５年もあれば上に来れるだろうし、
何よりサッカー関係者を味方に付けやすいだろ。
植田もそっちのサポに来ることだろうし。

地名の持つブランドイメージ
FC東京・・・東京が何処を指すのかわかりません
東京V・・・同じです
横浜M・・・都会だろ
G大阪・・・何を持って「大阪」を名乗るのか？
C大阪・・・都会です
神戸・・・都会だろ
-----------------------------------
千葉・・・所詮千葉です
大宮・・・新幹線が止まる
浦和・・・さいたまブランドの拡充に努めましょう
名古屋・・・だぎゃー、だぎゃー、だぎゃー
札幌・・・ラーメン
仙台・・・笹かま
福岡・・・ソープ
柏・・・マリンスタでPV撮ってた人たち
-----------------------------------
後は田舎です。

>>916
そーなったらおもろいな・・・植田はいらんが・・

ところで、あいつの節操のなさはどーにかならんもんかねぇ。

ドラ→読売ベ→瓦斯・・・

あまりにくだらんよ。お国自慢板でやってくれ。レッズが負けて胸くそ悪いから。

☆ホームタウンの都会度で格付けしたＪ１リーグ☆
1.ＦＣ東京
2.東京ベルディ１９６９
3.横浜Ｆマリノス
4.横浜ＦＣ
5.川崎フロンターレ
6.セレッソ大阪
7.ガンバ大阪
8.アビスパ福岡
9.京都パープルサンガ
10.ベガルタ仙台
11.コンサドーレ札幌
12.サンフレッチェ広島
13.浦和レッズ
14.大宮アルディージャ
15.柏レイソル
16.湘南ベルマーレ

>>918
ていうかそういうアクションが何で起こらないんだろうね？
２３区内（杉並、世田谷あたり）には大企業所有の芝のグランドが寝てるんだし。

>>921
正直、金になりにくいっつー事だろうな。
今、そんな余計なもんに出資出来る会社がいくつあるのか・・・

>>920
だからジェフユナイテッド市原ってクラブは
気持ちは前向きに、もう千葉のクラブって事になってるんだってばぁ

地方のやつが応援するわけねーんだから
東京は江戸っ子が応援するしかねぇんだよ

>>922
東京六大学のうち東大除いた私大とか有名私立学校法人なら
金持ってるかもよ。
大学運動部解散させて、ＮＰＯクラブチームに再編する手もある。

人口３３万の住宅地柏なんて糞田舎だろ

>>925
うーん、私立も今受験者数も学生数かなり減って苦しんでいるみたいだしなぁ。
そもそも、学校法人ってクラブ持てんのかな・・

>>927
大学の体育会って、実質大学が運営してるクラブみたいなもんだし。

>>528
いや、そりゃそーなんだけど、プロチームとしてって事で。

>>928ﾀﾞﾀ。

>>929
メキシコとかチリには大学母体のクラブがあるらしいけど。
あと畑違いだが豪州、ニュージーランドのラグビーのチームも
大学名は名ばかりで実際はクラブチームっていうのもあるし。

>>931
ここは日本だからなぁ・・
まあ、その辺りについては俺全然詳しくないから
プロ化出来るかどうかはわからんけど・・

>>932
当初、ＪＳＬの発足当初、大学チームもＪＳＬに入れようって案があったらしいが、
もしそれが実現してたらどうなってたんだろうね。
早稲田がクラブ化して「真の東京のチーム」になってた可能性もあったかも。

>>933
今もＪＦＬだと大学も参加出来るからね。

群馬にホリコシってあるね。
どういう位置づけか知らないし都会じゃないけどな（ｗ

六大学じゃサカー強いの早稲田ぐらいか？金無いだろうけど。
都内だと国士舘とか強いね。
でも体育会のグランドはだいたい郊外だよね。
それに地方出身の学生が多いから全国区のチームになりそう。

おまえら、東京カスのサポだって、白状しろ！

横浜優勝したとき、セレッソが最後まであらそっていたろ！

どうせ、ヴェルディが優勝したって、クソスレたてるだけだろ！

このひがみの朝日信者のクソ東京がっ！