2002Jﾘｰｸﾞ観客動員数 Part17 死闘を見逃すな！

Ｊ１・２ｎｄステージの優勝争い、Ｊ１残留争い、ナビスコカップ、
Ｊ２の昇格争い、さらにはクラブ存続へ向けての戦い・・・。
各地で死闘が繰り広げられているＪリーグ。これをみすみす見逃す手はありませんよね！？

それでは Part17 もよろしくね。

（前スレ）
2002Jﾘｰｸﾞ観客動員数 Part16 スタジアムにJoin!
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1032796819/l50

関連サイト、旧スレ・関連スレは >>2-5

チケット販売状況 http://www.j-league.or.jp/sell/index.html

●試合速報
　J-ole! http://www2.j-ole.com/score/main.html
　SUPER SOCCER http://www.tbs.co.jp/supers/

●観客動員関係ＨＰ
　Gya-suka's J-League Data（過去の観客動員や動員ランキングなどのデータがある）
　http://www.ba.wakwak.com/~gya-suka/j/j_index.htm
　Ｊ１入場者数
　1st stage http://www.j-league.or.jp/SS/jpn/j1f/2002010001_W0313_J.html
　2nd stage http://www.j-league.or.jp/SS/jpn/j1s/2002010002_W0313_J.html
　Ｊ２入場者数 http://www.j-league.or.jp/SS/jpn/j2/2002020003_W0313_J.html
　ﾅﾋﾞｽｺｶｯﾌﾟhttp://www.j-league.or.jp/SS/jpn/cup/2002002000_W0309_J.html

２

２４３４４２３４

●関連スレ一覧
　Ｊリーグの今後を語るスレ８
　http://sports.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1033235748/l50
　【W杯後】Jﾘｰｸﾞ初心者のための質問スレ7【初心者】
　http://sports.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1032351689/l50
　■□■一人でサッカー観戦　Div.4■□■
　http://sports.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1027515456/l50
　■フットボール専用スタジアム ＰＡＲＴ１５■
　http://sports.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1029053987/l50

●関連サイト（２ｃｈ）
　サッカー２ｃｈ
　http://www45.tok2.com/home/soccer2ch/index.html

うんこしたいのですが

●旧スレ(1)
　2002Jﾘｰｸﾞ観客動員数 Part15 スポーツ観戦の秋
　http://sports.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1032018627/l50
　2002Jﾘｰｸﾞ観客動員数 Part14 Ｊ１後半戦開始！
　http://sports.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1030797660/l50
　2002Jﾘｰｸﾞ観客動員数 Part13 前半戦総括&後半戦展望
　http://sports.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1029155337/l50
　2002Jﾘｰｸﾞ観客動員数 Part12 Heat up! Stadium
　http://sports.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1028480148/l50
　2002Jﾘｰｸﾞ観客動員数 Part11 夏休み熱戦展開中
　http://sports.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1027824160/l50

●旧スレ(2)
　2002Jﾘｰｸﾞ観客動員数 Part10 観客増加中？
　http://sports.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1027501525
　2002Jﾘｰｸﾞ観客動員数 Part9 さあＪリーグ再開(3)
　http://sports.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1027173080
　2002Jﾘｰｸﾞ観客動員数 Part8 続・さあＪリーグ再開
　http://sports.2ch.net/soccer/kako/1026/10266/1026633075.html
　2002Jﾘｰｸﾞ観客動員数 Part7 さあＪリーグ再開
　http://sports.2ch.net/soccer/kako/1026/10260/1026061080.html
　2002Jﾘｰｸﾞ観客動員数 Part6 春の総括＆Ｗ杯後展望
　http://sports.2ch.net/soccer/kako/1021/10210/1021045110.html
　2002Jﾘｰｸﾞ観客動員数 Part5 ナビ杯はどうでしょう？
　http://sports.2ch.net/soccer/kako/1019/10194/1019489714.html
　2002Jﾘｰｸﾞ観客動員数 Part4 ナビ杯もありますよ
　http://sports.2ch.net/soccer/kako/1018/10187/1018714417.html
　2002Jﾘｰｸﾞ観客動員数 Part3 中断前の一稼ぎ
　http://sports.2ch.net/soccer/kako/1017/10170/1017069082.html
　2002Jﾘｰｸﾞ観客動員数 Part2 上昇気流を捉えたい
　http://sports.2ch.net/soccer/kako/1015/10157/1015780465.html
　2002Jﾘｰｸﾞ観客動員数 Part1 祈・満員御礼
　http://sports.2ch.net/soccer/kako/1014/10148/1014825240.html

※２００１年の動員スレ一覧は Part2 の 3 にあります。

>>1

乙！！

>>1
( ﾟдﾟ)つ　●　ｶﾚｰﾄﾞｿﾞｰ

>>1
乙カレー♪

万博行って来ました。
おこちゃまばかりでした。
まあ、それが固定客になればいいんだけど。

　　　　　 ∧∧　　　∧＿∧　　　
　　　 　 (,,ﾟ∀ﾟ)　 　（　´∀｀） o　＜まあこれでも食っとけや>>1
　　　 　 /　　|　　　（　　　　づ_,..................,____
　　　〜ＯＵＵつ _,,...!-‐'''"￣　　　　　　　　 ￣~`''ｰ-.､_
　　　　　　　,,r‐'" 　　　　 ,r-ｰ､..,,,,r''""ﾞ`ヽr-､,､_　　 　~`ｰ、
　　　　　,r''" 　　　　r'~ﾞヾ'"　　　　　　　　　　"　 ヽ,_ 　　 　 ﾞヽ,
　　 　,r" 　　 　 ,r"~　　　　　　　　　　　　　　　　　　`'ヽ,､_ 　　 ﾞ:、
　　 ,i" 　　　 r'"　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾞ''j 　 　 ﾞ:,
　　,! 　　 　,i'"　　　_,,,,,,,,_　　　　　　　　　_,,,.___,.,　 __,､,　　 "ヽ,　 　 l,
　　|　　 　,r'.;:'"~:::"::::::::::::::~`''''ｰ―::::'''''"::::::::::::::::~~::::::::ﾞ''"`ｰ:'''':､　 　|
　　i, 　 ,r'::r:::::ヾ;::::::::::ヾ;;;;;ｿ::､::ｿ:::::(;;;;ｼ:::ヾ::::::,r':,r､:::::::::::::::::::::::::::ﾞi 　 ,!
　　 ﾞi　 !;:::::ヽ'''::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ｼ:ヾｼ:::::::::::::::〉::::::::'''''ｼ:::::::::::::::::ﾉ　,:'
　　　ﾞi、 ﾞi､:::::::::〈:::::::::ヾ:::::::::::::::::::::::`ｰ''"::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::,r" ,r'
　　　　ﾞヽ、ﾞヾ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ｰﾐ;;;:::::::::::::::::::::::::::::::::::,,r'" ,r'
　　　　　　ﾞヽ､~ﾞヾ;:::::::::::::::::::::く:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::,,,r''",,r''"
　　　　　　　　 `ｰ-ﾆ_ｰ--､::::::::::::::::::::::::::::::::::::_,,,,,,r‐'二.:r''"
　　　　　　　　　　　　 ~ﾞ`''''ｰ---ﾞ二二二~--―''''"~

あ

ニワトリが先か卵が先か？いいスタジアムが欲しいな。
ＴＶ観戦でもその方が綺麗だし。

万博行ったけど普段来ないような、にわかっぽいのばっかりで
負けたらコネーよ！ってな人が多かった・・

またいつか優勝争いしたら来てねん。

ガンバは阪神終戦が大きいと思われ

ガキ氏ね！

千葉　　ロッテ、レイソル、ジェフ
広島　　カープ、サンフレッチェ
神戸　　オリックス、ヴィッセル

スポーツの観客動員と県民性はやっぱ関係ある？

1はすごい奴だ

>>19
一応阪神甲子園球場は兵庫県西宮市にあるわけだが。

カシマ19,317人はちょっと寂しいな…
三ツ沢はほぼ満員
大宮4,032人

10/5　15:00　市原　−東京Ｖ 　市原.　 　 4,002人／. 9,500人　42%　天候：晴
10/5　15:00　清水　−札幌 　　日本平　14,119人／20,339人　69%　天候：晴
10/5　15:00　G大阪−磐田 　　万博　　 22,809人／23,000人　99%　天候：晴
10/5　15:00　広島　−仙台 　　広島ス..　 6,724人／15,000人　45%　天候：晴
10/5　16:00　F東京.−柏. 　　　東京..　　16,682人／49,900人　33%　天候：晴
10/5　19:00　浦和　−神戸 　　駒場 　　19,327人／21,500人　90%　天候：晴
10/6　15:00　鹿島　−名古屋　カシマ. 　19,317人／41,800人　46%　天候：曇
10/6　15:30　横浜　−京都 　　三ツ沢.　12,236人／15,046人　81%　天候：曇

　　　　　　　　　　合計　　　　　　　　　　　 115,216人／196,085人　59%
　　　　　　　　　　平均　　　　　　　　　　　　14,402人　（2001　7節　16,123人）
　　　　　　　　　　前節平均　　　　　　　　　17,284人
　　　　　　　　　　2nd. 平均　　　　　　　　　15,274人
　　　　　　　　　　2002平均　　　　　　　　　16,325人
　　　　　　　　　　2001平均　　　　　　　　　16,548人

広島と市原は、足しても最下位か・・・

>>22
三ツ沢全然満員じゃないじゃんｗ

四国、九州、広島はW杯の視聴率も他と比べて悪い。
四国はJクラブが無いからいいとして、他は逝ってくれ。

見た目は三ツ沢満員だったYO!

市原は別に落ちてもいいけど
広島にはがんがってもらいたいな･･･
別になんの縁もゆかりもないけどなんとなくそう思う。

しかし、市原を最下位にする絶好のチャンスだったのにもったいない。
・甲府、収穫期はナイトゲームにしないと辛いらしい。
・横浜、ノリカがちょっとだけでも顔を出していれば。
・平塚、ブロッコリーサンクスデーが今週だったら・・・

市原臨海スタジアム４００２ の名をJの歴史に残せたのに・・・

市原と神戸が落ちてくれたら万々歳だったんだけどな〜

誰か人口と平均観客動員の比率出してよ。

神戸は来年、ウイングスタに移るから1試合平均、５千人増は見込めると思う。
よって、市原、広島の降格は望ましい。

>>25
三つ沢は、長いベンチ状の板に席番を貼り付けただけだから、明確な区切りが
わからないのよ。
だから3人がけのところを2人で座っているところがあちこちにできてしまい、
見た目と入場者数の差があることが多い。

実は・・・
W杯であまり見慣れてないサッカーを毎日見せられて食傷気味ですか？
JリーグにW杯効果が出てくるのは、来シーズンあたりからかもと期待してみる。

臨界９５００キャパは認証済み？

>>34
プチＷ杯効果来たじゃん。そして終わったじゃん・・・（鬱
つーか・・よく考えたらＷ杯見た人は欧州サカー見るんだよなぁ。

今年の目標は平均1万6千人台維持でよろしいか？

やはりＪの集客をアップするためには、東京に人気のある強いチームが
必要
それが地方人の民族意識に火をつける

>>34
いや，Ｗ杯見たﾔｼは日本代表組を見たいﾔｼも多いだろ。
未だにぷちＷ杯祭りはアウェイゲームでひそかに続いてる
気がする

東京エヂムンドってゆークラブチームを作ればいいと思います。

遅かれ早かれ海外厨はＪに参戦すると思われ。
つーか、おれもジェノアからだし。

>>39
Ｊ1だとジュビロとアントラーズ。Ｊ2だとセレッソ（ただし、両チームともアウェイでの試合）が顕著だね。
しかし、両チームにとっては旨味が少ないのが泣けるけど。

しかし、市原の「国立5万人ｷｬﾝﾍﾟｰﾝ」ってなんなんだよ。
http://www.so-net.ne.jp/JEFUNITED/info/

イエローかレッドか・・・って、本当に5万埋まったら
どう考えても市原ホームで、9.9割赤、0.1割黄　になるぞ？
他力本願もここまでくるとなんかすがすがしい。

>>35
臨界はメイン４８００、バック＆ゴール裏が９５００では？
機能臨界行った時、メインの裏、ゴール裏の裏に「定員」と書いてあった。

数年後には市原と柏の立場が入れ替わってるかもわからん。
「柏落ちろ！」とか言われてそう。

>>23
10/5　15:00　市原　−東京Ｖ 　市原.　 　 4,002人／. 9,500人　42%　天候：晴

>>44
それは立見を入れた場合。
10,000人越えると客は自由席通路に溢れ、立見席は二重三重になる。
だからこのスレでは全員が安全に見れる人数という事で9,500人になってる。

まあ、何はともあれ、今日もｶﾆの最終２戦のチケットは、瞬く間になくなり
ました。
来年はとりあえず、年チケ２枚買っておこう、、、

まさか、年チケも競争に、、、？

市原はスタジアム完成の2005年までチーム凍結でいいだろ・・・
J1チームとしての基準ってものがあるだろ・・・
こんなゴミでも許されるなら俺の草サッカーチームもJ1なれるわ

新潟より観客動員がすくなくてゴール浦賀淡泊な糞J1チームは無条件でJ2逝きだ！！

↑こいつ新潟サポじゃないからね（最近多いなりすまし）

>>47
今まで臨海には4,5回行ったが、俺は9,500という数字には懐疑的だなー。

大体入場者数が3千でも6千でもゴル裏からバックの間は立見で観てるし、
7千入った試合でも仮設スタンド（ベンチシート）は席詰めなんてしてないから、
一見満席のようで実は全然余裕有り。メインもせいぜい４分から５分入りだった。

11節　7/27 ジェフユナイテッド市原×ジュビロ磐田 　市原 10,750
↑この時はどんな状況だったんだ？

浦和サポの人でどれだけの人間が
磐田挑戦権獲得試合
京都ｖｓ浦和（西京極）
乗り込むのだろうか？

>>52

>11節　7/27 ジェフユナイテッド市原×ジュビロ磐田 　市原 10,750
>↑この時はどんな状況だったんだ？

トラックに仮柵作って、さながら動物園の猿状態で立ち見させてたような…

ナビスコのガンバ戦は万博に来たレッズサポ1,000人弱と言われている。

>>43
0.1割黄か・・・？


















多いぞ

黄色の国立に５万人集める確実な方法







”入場者の中からナビスコ決勝戦チケットプレゼント”

市原ってＪの開幕年から臨海だったの？

>>57
市原の試合は菓子決勝終わったあとだよ（ｗ
記念に半券でもあげる？

J開幕年は名古屋だって国立使ってたような記憶があるな・・・・

>>59
おお、そうだったのか！（ｗ
勘違いｽﾏｿ!!

そしたら菓子決勝終わったら、出口を封鎖してそのまま土曜まで
国立で寝泊まりさせろ！そしたら５万いくかと。
黄色が入る隙間はなくなるが、どうせ来ないんだから同じだろ。

>>53
正直、誰も優勝だなんて思ってないよ（ｗ
レッズサポ内でもいつ負けるかいつ負けるかと毎試合ドキドキで、
負けたら「あぁやっぱり」と思うだろうよ。
お菓子のタイトルは欲しいが、そんなに都合よくリーグも優勝されたら
来年以降が心配になる。悲しい性だがな（ｗ
２冠だ３冠だって騒いでるのはあくまでもネタだよ、ネタ。

>>63

でも「大人の都合」でセカンドにジュビロが優勝する可能性は0だから外して、
残るは、レッズ、鹿島、サンガ、ベルディの4つ巴・・・

40％以上の優勝可能性は確実にあるぞ。

>>64
なんで？ジュビロの優勝可能性が0ってなんでやねん？

>>57-62
ナビスコの券をかき集めてきて市原の券と抱き合わせて売れば？
絶対買うヤシいるでしょ。違法だけど（ｗ

でも、準決勝ガンバ戦は万博に実際２０００人位（ゴール裏満員、バックスタンド、
メインスタンドに少し）浦和サポがいたから、京都戦もかなり来るでしょ
しかも万博は平日で関東では台風だったし

>>65
だから、「大人の都合」だって。ＣＳ無いと困る大人が一杯いるの。

元鹿島社長の椅子男の発言・・・・・

ますます西日本のサッカー熱が冷めていくよ・・・

おいおい！新潟サポはＡＷＡＹ大分戦に向け、飛行機までチャーターするらしいぞ！！
一人７〜８万円で１０数人以上なら実施するらしい

>>71

チャーター費1000万だぞ！
平日だしそれは無いと思うよ！
10人以上で７〜８万ならいつでもチャーターするでしょ！

>>６０
国立でもやった事はありますよ。相手は、Ｖ川崎だったね。
Ｊ開幕当初は瑞穂陸上競技場が改装中で使えなかったから国立でやったわけ。
今は、豊田もありスタジアムに関しては全く心配ないね。

>>５３
できる限り多くの浦和サポが京都に行って欲しいね。
ただし、関西から西と静岡では浦和戦は余り人気がないからね。
浦和サポはレッズのためなら全国どこでも行くやつは少なくないからね。
問題は、京都のサポーターがどれだけ来るかだね。
できれば鹿島戦みたいに超満員になって欲しいね。最低でも１５，０００人は超えて欲しい。

>>74
レッズサポのこと知ったかぶるな
コアサポの全国移動率はトップクラスだろ
youのいう多いところってどこよ？
磐田や鹿島は近場に住むなんとなくサポの動員率は高いだろうけどな

>>74
鹿戦は任天堂がガキ向けイベントやってただけ。
１２〜１３節あたりならともかく・・あんまり期待しないで･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

>>75
>>74はyouと同じこと言ってると思うぞ
よく読め

「少なくない」を「少ない」と読んでもーた
スマソ

市原落ちろ落ちろっていうけど、市原が落ちたらチームあぼーん、
マスコミ大ネガティブキャンペーンの嵐のような気がするのは漏れだけか？

>>74
サポーターはどこが相手でもそれほど増減しないが、
一般客は相手によってかなり違ってくる

浦和相手じゃ、一般客の入りは見込めそうにないな

なんか動員スレに顔出してる奴ってキモい

>>81
市原サポ発見。

JR東日本は以前から手を引きたがってるみたいだしね。
かといって古河には単独でチームを支えられるだけの体力はないし。
Ｊ２落ち→即あぼーんはなかろうが、急激に弱体化する可能性はあると思う。

ナビスコ決勝のチケット前売りについてはＪリーグもさぞびっくりしただろう。
ここ数年の決勝を見れば、去年の磐田−横浜Ｍが３１，０１９人、００年の
川崎Ｆ−鹿島が２６，９９２人、９９年の柏−鹿島が３５，２３８人…。
まさか販売開始３０分で売り切れるとは思わなかったに違いない。
僕は午前中ぐらいかな、と思っていたけど。

ttp://www.saishin.co.jp/column/seio/180.html

>>80
ｻﾎﾟの基本的な絶対数が少ないんじゃないのか？
ｻﾎﾟだけで西京極を満員にするようにがんがれ！
敵ｻﾎﾟ、一般客が見込める時は、もっと大きな競技場で行えるようになれ！

最近浦和戦でも国立は満員にならないから、
久しぶりの満員国立の浦和戦、
しかも優勝がかかってるから
どんな熱い応援するか楽しみだね。
当方ナビスコ決勝S席観戦予定。

こんなん出ますた
http://www.j-league.or.jp/sell/nabisco.html

>>71
鳥栖までバスでいったはず。だから大分もバスが出るんじゃないの？

>>87
なぜかﾜﾛﾀ

このスレにいるやつってヤキウ豚と張り合うために
観客動員気にしてるの？

千葉ロッテマリーンズって黒字なんだろか？

明日の新潟は雨。

せいぜい１万１千人だろう。少な･･･（汗

なんで新潟のサポってこんな嫌味なの？

京都の場合は企業向けに捌いたチケを
1stの鹿と鞠戦で7割以上使ったので、
あとは一般客の出足に懸かってくる。

しかしBS生中継あるしな・・・

>>93
他サポの煽りだと思え
J２Dでは親切だったぞ。

>>95
他サポのせいにすんなよ

>>65
去年2nd落として年間チャンピオン逃したジュビロが
同じ轍を踏むと思うか？
馬鹿も休み休みに言え

>>68と間違えた

>>96
犯人ﾊｹｰﾝ

〜１１月９日（土）　Ｊ１リーグ戦　国立競技場〜　ジェフユナイテッド市原対浦和レッドダイヤモンズ
・・・・・ださいたま市民に対する、宇宙一偉大なる銀河市原帝國民からのおながい
さいたま市民1,050,198人　男529,344人　女520,854人（平成14年10月1日現在）の皆さ〜ん（さいたま市ＨＰより）、
１１月９日（土）は国立競技場に集結!!!!!!!　みんなで5万人入れましょう!!!!!!!!!
偉大なる迷将・ベングロッシュ監督（愛称：ベン爺）の下で厳しく鍛え抜かれたチームはただいま3連敗中!!!!!!!!!!!
２ｎｄステージいまだ１勝のジェフにとって、必要なのは５万人の大観衆ではなく５万人の入場料!!!!!!!!!!!!

会場では、焼きそば、ジュース、カレー、タオルマフラー、レプリカユニ、ビブス等売ってる物は何でも買いましょう!!!!!!
みんなで買ってＪＥＦを救いましょう!!!!!!!!
５万人マンセー!!!!!!!　売店売上げマンセー!!!!!!!!

さいたま＆ちば両市民の皆さん、１１月９日は国立競技場に集合ですよ!!!!!!!!!!
!

>>100
噂のカレー、国立で食えるならﾏｼでﾞ動員増えるかもよ。

>>99
新潟スレより
721 ：_ ：02/10/08 15:51 ID:TW8BH8SL
明日の甲府サポは１５０人でジャックする模様！
甲府スレより

そんなことやってるから新潟サポは嫌味って言われんだよ。
スレ荒らしてた香具師が普通に新潟スレで、今日は勝ったので酒がうまい
みたいなこと言ってたから文句言いに行ったら、お前みたいに某大分サポﾊｹｰﾝ
とか言われるし・・・。Ｊ２に贔屓チームはない。

407 ：U-名無しさん ：02/10/08 13:15 ID:NQimtmS6
甲府の１点はぜひ水越希望！
明日の新潟市陸は水越登場に拍手喝采が起こる予感。


408 ：名無しさん ：02/10/08 15:19 ID:Pau3dLA2
明日ってバスツアーあるの？
平日だし、１５０人くらい行けばいいほうかな


409 ：vfk ：02/10/08 17:00 ID:Gjza9AuY
甲府サポにとって新潟市陸は好きなスタジアムベスト３に入るはず。
何てったって、25連敗を止めたのはここ新潟。
甲府サポが涙を流して応援していた姿は忘れられません。

　

２００２

酈龗

酈龗〜２００２

酈龗〜２００２

酈龗

酈龗〜２００２〜酈龗

??

悪い、ちょっとトリップテストしてみた。
苦情はこちらまで

http://8408.teacup.com/niigata2ch/bbs?m=i

>>104-111（-110）
氏ね。

>>112
お前が氏ねよ

http://8408.teacup.com/niigata2ch/bbs?m=i

>>112
スルーしる

すげえ傲慢(w

>>113
おい！基地害!!!新潟スレ荒らしてんじゃねえよ!!!!
脳性小児麻痺の患者より頭悪いな（ｹﾞﾗ

92＝93＝その他煽り＝アハハです。
指摘した上で放置をよろしくお願いします。

すぐテレビアサヒみれ！スポーツビジネスについて。

>>101
あのカレーは臨海限定

あの・・・明日・・・J2あるんですけど・・・無視ですか・・・ジーコさんみたい・・・

カレーはかれー

J2開催しますageヽ(´ー｀)ノ

>>121
ﾜﾗﾀ

>>91
年間30-40億赤字､と聞いたけど。
あ、通貨単位はウオンじゃなくて円ね。

明日の鳥栖-横浜FCは2000切る予感。
佐賀だし。フリエホームでも入ってないよね。
モネール人気って､ネットだけの話だったのかな・・・・

鳥栖 VS 横浜FC
佐賀県総合運動場陸上競技場
収容人数　 20,000名（イス席12,000名）

悲しいことにオフィシャルでも更新されていない・・・
10/1現在なので再掲になるかと思いますが。

10/9(水)
山形　−　川崎Ｆ　　山形県　19:00　■■
水戸　−　福岡　　　笠松　　19:00
新潟　−　甲府　　　新潟陸　19:00　■■■
Ｃ大阪−　大宮　　　長居　　19:00　■
鳥栖　−　横浜ＦＣ　佐賀　　19:00　■
大分　−　湘南　　　大分陸　19:00　■

来季Ｊ１リーグ戦は平日開催なしへ

　Ｊリーグの鈴木昌チェアマンは８日、東京都内でのＪ１実行委員会後に記者会見
し、来年のＪ１リーグ戦は平日には開催しない方向で日程を調整していることを明
らかにした。第１、第２ステージの各チーム全３０試合は、週末か祝日に行われる
ことになりそうだ。

またtotoが変になるのか？

さよなら札幌！！　ドドンドドンドン！！
さよなら札幌！！　ドドンドドンドン！！
さよなら札幌！！　ドドンドドンドン！！
さよなら札幌！！　ドドンドドンドン！！
さよなら札幌！！　ドドンドドンドン！！
さよなら札幌！！　ドドンドドンドン！！
さよなら札幌！！　ドドンドドンドン！！
さよなら札幌！！　ドドンドドンドン！！
さよなら札幌！！　ドドンドドンドン！！
さよなら札幌！！　ドドンドドンドン！！
さよなら札幌！！　ドドンドドンドン！！

J2ゲーム日age

>>１２７
とてもいいことだね。前回はちょっと暴走しちゃったけどね。
まあ、たまにはＤＱＮな時もあるさ。
平日開催は、できればこれからも避けて欲しいね。
これでもっとスタジアムに足を運ぶ人が増えればいいね。

２００４年も平日開催はなしでいけるんじゃないか。
２００５年はＷ杯予選があるけど、ちゃんとリーグは開催されるの？

>>127
ﾏﾀｰﾘ観戦できなくなる(´･ω･`) ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>132
開催される。＞05年
けど平日開催とかが多くなるのは必至だろうな

06年は…前ﾁｪｱﾏｿは06年を目処に秋春制及び1リーグ制を
とか行ってた気がするからまだどうなるか全くわからんね

>>133
> >>127
> ﾏﾀｰﾘ観戦できなくなる(´･ω･`) ｼｮﾎﾞｰﾝ

ナビスコ杯にいきなはれ！

J2の販売状況更新されたけど>>126と変化なし

新潟はそこそこ入ってるな。さすがに満員ではないけど。

実況板より

http://210.153.114.238/img-box/img20021009184515.jpg

水戸だめぽ？

長居は後半になってからも徐々に人が増えてる気がする
でも4桁かなあ

新潟 9507

大分6741
佐賀1796
長居6531
笠松2217
山形2148

ということは、今日の長居の入場料収入はほぼ６００万円程度か・・。

ところでなぜ前節のアビスパのホームゲームは本城陸上競技場でやったんでしょう？

新潟 9507

新潟ホームでしょ？
１万割れ？　首位でしょ？？？？？
んんん？

日本平は？

今日はホームのチームは負けなしか。いいことだ。
新潟はｶﾞｯｸﾘしてるだろうがｗ

>>147
今日はJ1はありませんよ…

>>146
平日で甲府戦じゃあなあ。

>>149
ACLじゃないの？

>>151
そういえばそうだ。ｽﾏｿ
清水の公式サイトには速報載ってないな

新潟って市陸だと一万人超えないな。ビックスワンだと平日でも相手がどこでも
余裕で一万人超えるのに。

今日新宿でマリノスユニ着た人を見たのだが今日は試合ないよね。

清水のアジアチャンピオンズリーグはお客入ったのかな？
相手がモルジブの弱小クラブだから期待できないけど。

清水　観衆 8,952人

まあまあかな？

>>144
おそらく北九州市側からのラブコールに応えたのだと思う

ただ券くばんないからだろ〜
首位だぞ、
殺到すると思ったが・・・
相手なんかかんけーねー。
大事な試合だぞ。
それから、一応盛り上がってんのになんで
オマルでの開催でなく市リクなの？

>>158
他サポだから憶測でしか言えんが、スワンは来春のシーズンインに改修工事を間に合わせるには
今から工事をしなければ間に合わないのでは？

スワンにあれだけ客が来ているのだからタダ券配らなくても、もういいか、
と思ったら、タダでなければ行かない客が思いの外多かった。

>>159
下２行同意。
本スレにも書いたんだが、後半２５分過ぎ１ゲート入り口付近
明らかにタダで入るのを狙って入ってきたDQN家族連れ数組発見。

>>156
試合結果はどうなった？

>>159
平日は高速・バイパスＩＣがすぐ近くに４つあるスワンが会社帰りには相当行きやすい。
とは言っても、平日・市陸・タダ券なしじゃ首位といっても１万超えない現実が明らかになった。
しょせんこの程度なんだよ・・・

＞１６２
おまいはいったい何を高望みしてんだ？

　Ｑ８．なぜ、ドームにしなかったのですか？
Ａ８．
　　　スタジアムの建設計画の策定にあたり、サッカーなど球技でのスタジアム利用頻度
　　や平成２１年に計画されている２巡目国体の開催を考え合わせ、単なる球技場ではな
　　く陸上競技場としても利用できるように建設することが適当であると判断されました。
　　　ところで、近年ようやく屋内陸上も盛んに実施されるようになってきましたが、記
　　録は屋内と屋外とでは別々のものとして取り扱われていますので、国体や世界陸上な
　　ど屋外記録とされている大会を屋内で実施する訳にはいきません。このため、ドーム
　　は屋内となるので、ドームにしなかったものです。
　　　このほか、ワールドカップサッカーのフィールドは天然芝でなければいけませんが、
　　ドームではこの天然芝の育成・管理に支障があることも一つの理由です。



球技場だったらよかったのにな〜。

柏vs横浜ってどれくらい入るかな？

>>144
１．博多の森が芝の養生期間。
２．で、長崎､熊本も検討したが､福岡県内のサポーター獲得を目指して北九州・本城で。
ソースは西日本新聞。見込みは6000だったみたいだから、7000ｏｖｅｒは上出来。おかげで
バスが大変なことになってたけど。

平日はつらいよなー

西鉄もダイエーもたまに北九州でやって支持を拡げたんだから
アビも定期的に本城でやるべきでは？

>>165
柏主催だし21,000ってとこか？
何年か前、柏主催で柏−鹿島を国立デーゲームでやったとき2万5千くらいだった。
ちなみにそのときなぜか小室哲哉が来てた。

アンポンタンの初ゴールのおかげでアジアチャンピオンズリーグがＮステに出た。
Ｊリーグほどではないけど、8,952人ならよく入ってる方だよ。

ASIAN CUP WINNERS CUP 2000/2001
2000.10.28 VS サイゴン･ポート　...●会場　日本平　●天候　雨　●観衆　5,146人
2001.4.4 VS BECテロ・サーサナ　●会場　日本平　●天候　晴　●観衆　8,877人

ASIAN CUP WINNERS CUP 2001/2002
2001.12.19 VS サウス チャイナ　　●会場　日本平　●天候　晴　●観衆　8,002人
2002.2.20 VS 全北現代モータース.●会場　日本平　●天候　晴　●観衆　9,054人

希望する事

●1ﾘｰｸﾞ18ﾁｰﾑ(降格･昇格3ﾁｰﾑ)
●秋春1ｼｰｽﾞﾝ制
●ｺﾝﾋﾞﾆでのtoto販売
●ｻｯｶｰ専用ｽﾀｼﾞｱﾑ(陸上ﾄﾗｯｸ無･急角度な客席配置)の確保
●ｺﾞｰﾙﾃﾞﾝﾀｲﾑを含む生放送3試合の地上波放送

平塚が優勝したACWCの決勝、たしか年末の三ツ沢だったと思うけど
すげー人少なかった気がする

>>173
中田が左足で豪快に決めた試合だよな。覚えてるよ。
めちゃくちゃ少なかった。

駄目だな…新潟はもう。
今期最低で、２回目の動因１万割れ。
いくら実質１万２千収容の市陸だってこれはないだろ。
それに首位だぞ？
寒すぎだな

次は新潟サポが煽り返すシナリオとなっております。

煽る元気もないずら。事実ずら。
甲府は強い、新潟は弱い。それが現実ずら。
昇格も無理ずら。うずら。

市陸の外にある歩道橋にはたくさん人いましたね。

彼らがスワンのタダ券メンバーか？

平日の市陸開催で約１万人は悪くないよ。
というか、週末スワン>平日スワン>週末市陸>平日市陸
なんだから、１万人の観客は現在の新潟にとって最低限見込める有料（優良？）入場者といっていい。
週末の開催でも１万人集められないＪ１のチームもあるのだから、
これはこれで立派なことだろ。
嘆く必要は全くない。

希望する事

●1ﾘｰｸﾞ18ﾁｰﾑ(降格･昇格3ﾁｰﾑ)
●秋春1ｼｰｽﾞﾝ制
●ｺﾝﾋﾞﾆでのtoto販売
●ｻｯｶｰ専用ｽﾀｼﾞｱﾑ(陸上ﾄﾗｯｸ無･急角度な客席配置)の確保
●ｺﾞｰﾙﾃﾞﾝﾀｲﾑを含む生放送3試合の地上波放送

●何らかの形でプレイオフ（消化試合を防ぐ）

Ｊ２・平日開催の１万割れで大騒ぎですか。盲目すぎる。

ようやくしおらしくなった新潟サポ

でも、やっぱりがっかり。

まあ、昨年、ｶﾆも9月の雨の平日ナイター水戸戦が唯一の1万人割れ。
そういうときもあるさ。

今は13000強が定員の日立台だが、最高入場者数は９５年の15865人。
これ実際行った人ってどんな感じだったんだろう。バックの長椅子席は
まさに肩を寄せ合う感じで見てたんだろうなぁ。デブが隣に座ったら悲劇状態か。
この当時は今よりシートの間隔が狭かったって聞いてるけど。
ちなみに今満員だとやっぱり隣りとの間隔狭いの？
俺関西なんで日立台行ったことないのでわからないんです。

>>180
現実感のない案ばかりだな・・・。

>>173
俺の記憶では1513人。
決勝とは言えマイナーな試合である上に、年末も押し迫った時期にも関わらず夜7時キックオフ。
寒風吹きすさぶ三ツ沢はほんとに寒かった。
そんな中準決で平塚に負けた横浜フリエのサポが、平塚の逆応援をしにわざわざタラバ側のゴール裏に来てたのが笑えた。

「アジア」って時点でダメぽってことだな。
日本人はアジアをナメてるから欧米を相手にしないと無視。

>183
伝説の『９・６恩氏ショック』の次の試合。
厨房がみんな引いていきました。

とするとＪバブルが弾けてしまったのは実は糞審が多かったためだったりするのか？
やっぱり客が納得するジャッジって大事だよなあ。
「スタジアムで見ると迫力あって違うぞ〜」とか友人に誘われて「そんなに言うなら行ってみるか」
くらいの勢いでスタ初観戦したとして、目の前で審判が試合をぶっ壊していくのを見せられたんじゃ
トラウマになって「２度と金払って見に行くか！金返せ！」と思うよな、フツー。

10/12(土)
札幌　−Ｆ東京　厚別.　　14:00 ■■■□□
東京Ｖ−清水　　東京.　　14:00 ■■□□□
磐田　−市原　　磐田.　　15:00 ■■■□□
神戸　−鹿島　　神戸ユ　15:00 ■■□□□
仙台　−Ｇ大阪　仙台.　　16:00 ■■■■□
京都　−浦和　　西京極　19:00 ■■■■□
10/13(日)
柏　　 −横浜　　国立　　 15:00 ■□□□□
名古屋−広島　瑞穂陸　 15:00 ■■□□□

ageee

札幌は思ったより売れてます

東京Ｖ−清水　　東京.　　14:00 ■■□□□

緑は、■■□□□でも前回の名古屋戦の時みたいに
一万ちょっとのことがあるんだよな。
やっぱり、招待券をばら撒いてるからか？

しっかし、土曜のJ2は関東周辺ばかりだ。
そもそもホームが重ならないスケジュールにすべきだけど、
せめて、どれか夜にするとかできないモノなのか？

J2はTV放送と関係ないからでしょ。

甲府サポーターは春秋開催の開始時間を１６時以降にして欲しいと望んでいる。
１３〜１５時開始だと小瀬に移動できない。農業・観光業が主体で土曜の１４時くらいまで
働いている人が多いから昼食後・仕事終わりだとどうやっても間に合わない。

東京方面からだと中央道の渋滞が解消される１２時３０分以降に移動したいところだけど
１４時開始では渋滞覚悟で移動するしかない。１２時の仕事終わりでは家帰って出発では
間に合わない。

１０月の小瀬は昼間開催だとスタンドは焦熱地獄になる。日陰は無く風は凪ぐ。スタンドは
照り返しで鉄板の上にいる感じ。試合観戦にはかなり厳しい。前回のデーゲームはあまりの暑さに
観客が何人か倒れそうになったようだ。スタンド裏で濡れタオル顔に載せてぐったりしている人が
何人も見られた。

山梨の９・１０月は１６時くらいから涼風が吹き始めて、小瀬は稲刈り後の香りが
漂って爽快な所になる。夜なんて涼しい風と綺麗な月が酒と焼き鳥の美味さを引き立たせて
最高の観戦環境になる。１０月でも昼間２５℃になることもある山梨でデーゲームは厳しい。
１６時以降の開始にしてくれ・・・。

週末のＪ１、予想を合計したら９万ちょっとでした

>>192
招待券＋東京のにわかｱﾝ追っかけ

日曜の国立に皆様おいで下さい

>>１９０
さすが今回は西京極の売れ行きは非常にいいね。
今回は、１５，０００人は越えそうだねいや満員になって欲しいね。
それに引き換え神戸、国立、東京スタジアムの売れ行きが悪いね。
まあ、不人気球団が主催だから仕方が無いか。柏の不人気は以前続いているね。
瑞穂の方は、一万人を超えれば上出来でしょう。
もし、広島に負けた場合確実に暴動がおきます。

国立逝きますよ、、、で２００get!!!

柏って人気無いの？？

>>199
西京極は10000人は超えても15000人には及ばんと思う。
天候がイマイチだったら10000人割れも十分に有る

第８節　観客予想
札幌　１３０００　仙台　　１９０００
東京　１６０００　西京極　１５０００
磐田　１２０００　国立　　１８０００
神戸　１４０００　瑞穂陸　１１０００

西京極はチケット前売り捌けていても
案外っていう事が多いから。
まぁ、１２０００前後だろう多分に。
濡れはホームゴール裏に行っている。

>>194
俺、よくハシゴするんだよ。
東スタ、国立、等々力、三ツ沢、さいたま、大宮とか。

>>184
バックの長椅子にはいまも昔の席割の白線の跡が残ってるよ。
いまでも混んでると肩が触れ合うこともあるが、よく座れたと思うよ。
今思うと、アレは当時のJの基準だった15,000収容を実現するための苦肉の策だったのかも。

テスト

仙台ー磐田(宮スタ）
http://www.kahoku.co.jp/spe/spe106/news_spe/news211.htm
糞スタなんでいくのか(＞＜）

京都ＶＳ浦和戦、アウェイゴール裏売り切れ

東京Ｖ戦は厳密に言うと招待券じゃないよ。
Ｙ新聞の拡張団が格安でゴッソリ持って行く。
その数も前売りに含まれてるんじゃないかな？

>>210
だから、一般の人間からみれば
それが、招待券というのでは？

まっ、タダ券では無いっつーことだろ。

何でサッポロって全部ドームでやらないわけ？
コンサートとかあんの？

>>213
使用料の問題では。
来季Ｊ２落ちたら、ますます使用頻度減りそう…

下がりすぎ。


今日はいい天気だねー。

>>214
他には、道内全域をホームと考えてるからでは無いだろうか。
しかしせっかくつくったんだから、使用量優遇してもよさそうだが。

今日も朝早くから、仙スタ前は大にぎわい。
最終的に、どこまで並んだんだろう？

小瀬
3598人
ちなみに気温：29.3℃

札幌11921人

東京　18824人

頑張りました

>>220


　　安　　効　　果　　で　　す　　ね　　。

平塚　７０８７人。

>>222
新潟の方が多かったりして。。。

ちなみに東京は清水の方が多かった。

神戸　15,232人！
ホームで鹿相手に、これだけの人数の前で勝った！
これが今後の動員につながるといいな。

>>224

いつものパターンだと単発で終わる罠

浦和ＶＳ京都　盛り上がるカードに、なっちゃった。

京都vs浦和　だろ

Ｊ２の入場者の数が減ってきてるのが気になる。
下がしっかりして無いと上も何時こけるかわからん。

仙台　１９１３０人

>>221
緑側がいつもより少ないように見えたのは
やはり清水や安に客を取られたんだろうな〜。
（清水の方が多いなんてことは最初から分かり切ってたことだけどｗ）

今日は上層スタンドを開けなかったから、
バックスタンドとアウェー側は本当に一杯で雰囲気は良かったと思う

京都、結構入ってるな

西京極ようけ入っとる

>>２３１、２３２
そりゃ当然だろう。京都にとっても浦和にとっても重要な一戦だからね。
１５，０００は超えて欲しいね。できればいい結果を聞きたいね。

札幌も結構入ってる。
まずまちがいなく札幌は、Ｊ２落ちになるので観客動員少ない神戸、京都、広島
を無理矢理弱くするか、観客動員少ないところをＪ２落ちにして、
新潟なんか人気のあるチームをＪ１にすればいいのに。

札幌ファンでした

>>234
落ちるって腹くくったんならJ2の動員自分らが背負うくらいの意気込み持て。

10/12　14:00　札幌　 −.F東京　厚別 　　11,921人／19,900人　60%　天候：晴
10/12　14:00　東京Ｖ −清水　　東京 　　18,824人／49,900人　38%　天候：晴
10/12　15:00　磐田　 −市原　　磐田 　　12,849人／17,373人　74%　天候：晴
10/12　15:00　神戸　 −鹿島　　神戸ユ　15,232人　　　　　　　　　　　天候：晴
10/12　16:00　仙台　 −G大阪　仙台 　　19,130人／19,694人　97%　天候：晴のち曇
10/12　19:00　京都　 −浦和　　西京極　13,936人／20,668人　67%　天候：晴

　　　　　　　　　　平均　　　　　　　　　　　　15,315人　（2001　8節　19,625人）

海外の競技場の交通事情はどお？
アメリカなら広大な駐車場がありそうだが…

>>234
>>236一番少ないじゃん（ｗ

札幌は多いの？　少ないの？

>>239
去年だったら最低でも1万5千は行ってただろう。
やはり、あまりにも悲惨な成績のせいで客足が鈍っちゃったな･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
来年なら、少しは勝てるだろうが…。

>>２３６
それにしても西京極はよく入ったとはいえ一万四千人も超えられないとは・・・。
盛り上がっていたのは浦和サポだけ。京都サポもいたが太刀打ちできなかったね。
やっぱり静岡から西は名古屋を除いて浦和戦が余り人気が無い事が証明されたね。
京都側は空席もあったぐらいだからね。がっかりだね。
関東、仙台、札幌では人気があっても西日本で一万五千人を超えたのは
８月１１日の瑞穂だけだね。広島、万博、神戸は一万二千出さえ超える事ができなかった。
日本平、磐田でも空席の箇所があったくらいだから静岡でも人気はいまいちだね。
誰かさんはムキになって浦和は鹿島や磐田に次ぐ人気カードと叫んでいたが
結果がこんな有様では西日本では浦和が人気があるとは思えないね。
ファンはいるけどね。天皇杯では何が何でも豊田で浦和と対戦したいね。

ズビロサポ勝つのに慣れすぎて飽きてきてるだろ。
最近客少ないぞ。

>>241
サポは多いが、ファンは少ないってことでは？＞浦和　やっぱメディアへの露出
は少ないし、話題になる選手もいないし。
どちらかといえば、西日本での対戦では相手方のサポに頑張って欲しいと思うよ。
メインスタンドですら浦和サポで埋め尽くされている、ってのは頂けないよ。

神戸って以外と客入ってない？
２階席は使わなかったみたいだけど

>>237
俺が住んでいた近くの大フットボールスタジアム。
アメフトNY GiantsとJets、サッカーMetro Starsのホーム。
http://www.sfo.com/~csuppes/NFL/misc/index.htm?../NewYorkGiants/index.htm

このページのOther FactsのOn Site Parkingは24,800！
キャパが７万５千とかなので１車３人平均なら何とかなる。
ちなみにアメフトの試合は毎回満員で、下手したらチケットは数年待ち
というのを聞いたことがある。

さすがというか恐ろしいね、アメリカナンバーワンスポーツは。

>>242
今日は負けたけどな。
しかもギャルが悔し泣きしてたけどな。

いくら動員多くても黄色い悲鳴ばかり聞えると正直萎えないか？
ズビロとか、貸間とか、鞠とか。

　

>>247
ガスみたいに野郎しかいないのよりマシ。

>>249
漏れはガスのがまだいいがな

磐田は少なくともホームでは応援は男声だが、ピンチになると急に女声。
ギャルはホントに萎える。でも、動員が減るより来てくれた方がマシだ。

>>249
俺は「女子供はすっこんでろ」の殺伐雰囲気が好き。

Ｊリーグに全国区のチームなんてあるわけ・・・

でもガスみたいに男しかいなかったら
女性客が行きにくいでしょ。選手目当てならともかく
クラブを応援する人が生まれにくい環境はちょっと・・

>>254
まぁギャルが応援するのはクラブじゃないがな
そら来てくれるにこしたことはないが。。。

>>254
一度、子連れで行ったことがあります。
子供があの群集の中に入りたいと言って困りました。
やっぱ近寄れないですね。
ゴール裏に拘らなければ飛田給も女1人で行けますよ。

>>254
確かに「顔射受付中」の垂れ幕のもと女性が応援してたら(;´д｀)ﾊｧﾊｧ

まあ、このスレ的には
女が多くても2万＞＞＞＞＞男ばっかりで1万5千　　だろ。
（浦和もホームでの動員は鹿や鞠以上でガスもこの3つに次ぐ数字だけどね
磐田はホーム動員は上に比べると少ないがアウェー動員が1位。良いのか悪いのか…）

理想的サポ像や好き嫌いは↓のスレの方がいいと思われ
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1032606716/l50

>>242
多分元々あんなもんな気もするな。
これでも今年の平均は去年より多いはず。（エコパは去年も今年も2試合で同じ）

>>257
「EDだって！〜」って大声で騒いでいた女いたぞ

女はクラブじゃなくて選手についてるだけだから要らない。
固定客じゃないもん。しかも飽きやすいし。

＞女はクラブじゃなくて選手についてるだけだから要らない
全員とは言わないけど、９割方はそうだろうな。
ま、稀に男でもそういう奴いるけど。

今や観客は年寄りの男ばっかのどこぞのﾌﾟﾛｽﾎﾟｰﾂのファンみたいなこと言いなさるなｗ

女客はファンになるのも早いが、離れるのもそれ以上に早い。
男客はなかなかファンになりにくいが、なったらなかなか離れない。

選手についてようがなんだろうが客がこないよりマシだと思うが。
そいつらのせいでチケットがなくなってチームを応援したい奴らがチケット取れないならともかく・・・

>>263
Ｗ杯がまさにソレだね

＞そいつらのせいでチケットがなくなってチームを応援したい奴らがチケット取れないならともかく・・・
仙台では実際にそういう現象が起きてます。

一般客を取り込めるかはどうかってマスコミの力も結構あるのでは
ないかと思うんだが・・・
スポーツ新聞はどちらかといえば磐田や鹿島の記事が多いし
（明日も浦和首位より磐田敗戦の方が扱いでかいと思うよ）
サッカーｉとかミーハー向け雑誌は磐田や鞠の記事が多いしな

浦和に関していえばこの２つを別格にすればアウェーでも動員力は
トップクラスじゃないの・・・
そりゃ西地区ではそんなに動因ないかもしれんが、３０００人近く
のサポがいってりゃ十分じゃない。西地区に５０００人以上のサポ
が埼玉から行く方が異常だって

レッズ戦はレッズサポが沢山やってくるだけで
鹿嶋やズビロみたいに地元民を呼べないんだよねー。

強弱よりも代表の数で決まるのよ。

代表と言っても年齢制限の肩書き付いてる代表が２名と某國の代表が1名だからな。

>>267
磐田や鹿島が全国にファンが多いのはやはりマスコミ・報道の影響だろうな。
優勝争いをすることが多いから試合中継にしてもスポーツニュースにしても
全国ネットへの露出の数も多いし。

今年の浦和のアウェーでの動員数は磐田・鹿島・清水に次いで4位。
鞠はその次と、意外と思ってる程はアウェー動員力無いんだよな。（俊輔移籍の影響大？）
浦和は遠征するファンの数はJで1位だろうな。

>>269
前にも言われてたと思うが、アウェイチームに頼る前に
手前んとこで何とかしろと

いや、誰それがいる相手とやる、ってのは大事なファクターだよ。
ゴンのいるズビロとなら誰だって観に行きたいと思うはず。

埼スタにいこう

某メジャー新聞の昨日の扱い。
Jリーグは1/2紙面以下、消化試合のプロ野球が2/3面でしたｗ

きょうの国立は天気も気温も絶好のｻｶｰ日和だよ。
カスサポやマリサポ以外の人も国立へJoin！

>>276
わりい、俺は等々力に行く

>>276
レッズサポですが、うちでまったりＢＳ観戦。
その後アジア大会決勝テレビ観戦。

って事でスタジアムに逝かなくてｽﾏｿ

サイスタ行く！

>>276
柏スレにも書いたけど、国立に行くよ。
ところで、バックスタンド上層は開放するの？

うぉ〜　国立か等々力で悩む！

スタジアムの雰囲気なら国立。
カードなら等々力。

客入んないのに開放するわけねーじゃん＞国立

>>282
ホント？　聖火台横座れないなら、絶対等々力行くわい。
大久保いれば一番なんだけど。。。

来週の首都圏開催カード　
１．横国・・・鹿戦ということもあり、ギャルサポ来襲。
２．埼玉・・・首位にたってのホームゲーム。真っ赤に染まるのは濃厚。
３．東京・・・勝った方が残留争いでリード。試合は熱いと思う。

次節埼スタ期待できそうだな。

彩スタは。安い指定席の極悪さがたたって。購買層がいません。
もうちょっと。座席をどうにか出来なかったのかな？
あれじゃ。観戦したくても来れないよ。
よって。１０月１９日は。４．５万人入れば上出来です。

>>286
。を?にするとドリキャス君だな

瑞穂のバックスタンドかなりガラガラ。
鳥栖は６０００人越えてた。

等々力が森島西澤効果で結構な入り

入場者数：6353人
10/13 15:02 更新
サガン鳥栖
（チームデータへ←） 2（試

大分ってどれくらいはいってんの？
昇格したらベガルタくらい期待できる?

BS1　名古屋−広島
バックスタンド、特にアウェイ側はガラガラ。
1万いるかなあ・・・・。

等々力すげｰよ｡まあ川崎にしてはだが｡

名古屋降格しろ

等々力２万だって

等々力2万2千って・・・・・

等々力２万突破みたいよ。

20405人

ほんとだ…
入場者数：20405人

２万……(ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

観客が多ければ「森島効果」「西澤効果」という厨房が多いけど
今までの実績と比較すればそれだけじゃないのだが。
動員運動しないでセレッソ効果で観客が爆発的に入ったのは横浜ＦＣくらいで
あとは各地のクラブが必死に動員運動を展開した結果。
目立った動員運動しなかった時は＋1000〜2000程度の効果。
今回の川崎、前回の甲府はクラブとサポーターと地域が上手く連携して
動員運動した結果。

川崎はこの試合が正念場だからな。
客も良く理解してるからこその２万だろうね

昨日神戸ー鹿島戦行ったけど、鹿島のサポの方が活気があった。
だけど神戸に先制点が入ったとたん、神戸サポが元気になった。

・・・やっぱり降格がかかっていると必死なのか？

冷静に見てJ2の方が面白い

等々力の最高は21,337人らしい。1995年で、相手は不明だが、V川崎戦かな？

凄いやん。
ヴェルディでも川崎で20000人あつめたことないんじゃ？

瑞穂は過去の実績から１万１千くらい。
メーンスタンドは余程の事が無い限り埋まる。

>>304
今日に限っては禿同

ttp://fsn.coco.co.jp/gougai.jpg

>>305
多分ヴェルディホームの鹿島戦だと思われ

等々力行って来た！！2万人の大観衆とロスタイムの勝ち越し！
行って良かったよ。

キャンペーンの効果バンザイ！（半分くらいただ券らしいが・・）
でもハムサポは意外に少なかった。明日も休みだからもっと来るとおもったけど。

瑞穂入場者数：9184人
国立入場者数：14311人

等々力がトップ賞ですか？

>>311
大阪人は東京見物興味無しか？

10/12　14:00　札幌　 −.F東京　厚別 　　11,921人／19,900人　60%　天候：晴
10/12　14:00　東京Ｖ −清水　　東京 　　18,824人／49,900人　38%　天候：晴
10/12　15:00　磐田　 −市原　　磐田 　　12,849人／17,373人　74%　天候：晴
10/12　15:00　神戸　 −鹿島　　神戸ユ　15,232人　　　　　　　　　　　天候：晴
10/12　16:00　仙台　 −G大阪　仙台 　　19,130人／19,694人　97%　天候：晴のち曇
10/12　19:00　京都　 −浦和　　西京極　13,936人／20,668人　67%　天候：晴
10/13　15:00　柏 　 　−横浜　　国立 　　14,311人／57,563人　25%　天候：晴
10/13　15:00　名古屋−広島　　瑞穂陸.　 9,184人／24,000人　38%　天候：晴

　　　　　　　　　　合計　　　　　　　　　　　 115,387人
　　　　　　　　　　平均　　　　　　　　　　　　14,423人　（2001　8節　19,625人）
　　　　　　　　　　前節平均　　　　　　　　　14,402人
　　　　　　　　　　2nd. 平均　　　　　　　　　15,168人
　　　　　　　　　　2002平均　　　　　　　　　16,243人
　　　　　　　　　　2001平均　　　　　　　　　16,548人

>>54
要するに「岡田思想は高級すぎて消化できなかった」と。

フロント、選手、マスコミ、サポ、行政などすべてにいえるよね。

去年と同じ観客数を動員する為には、残り7節の平均が17,700人程度の動員が必要です。

324 ：名無しさん　〜君の性差〜 ：02/10/13 14:31 ID:p+OoEloX
>>288
夫が支払っている厚生年金を　離婚した妻にも　老後分配されることに
このままいくとなりそうですよね.
なぜなら　離婚すると　妻の年金は基礎年金のみとなり　生活できないからだそうです。
結婚生活は　二人できづくものだから　年金も半分に。

どう考えても　男のほうが　残業などもして　働き過ぎなのにおかしい。


ますます　専業主婦にとってはおいしい社会で
男にとっては　離婚は損になります。

334 ：名無しさん　〜君の性差〜 ：02/10/13 14:46 ID:B4IRGy+w
>>324
ちょっと待って。本当にそうなったら・・・

結婚→離婚→結婚→離婚・・・と繰り返した場合

男の受け取る年金が減り続けるって事？？

逆に、それを繰り返した女は『離婚した男みんな』から
年金を削り取れると！？　なんじゃ、そりゃーーー！！！

男女共同参画社会とか言っときながら、なんで女の方だけ
働きもせず、どんどん国から金が入る仕組みにしようと
してんだよ！！！！！！！

まじで結婚する男減るぞ・・俺、年金納めるのやめた。

こうなったら好調のレッズ頼みだな
今年はｻﾎﾟｰﾛの不調が痛かった

恩を仇で返す川崎。誰のおかげで2万人も集まったと思ってんだよ・・

>>320

川崎の広報のおかげ。

柏って動員力ないね

>>320
ハムサポって偉そうだな。
金持ちなのに勝てないのはカッコ悪いね。

>>314
東京って見物するとこ無いやん
住むには便利か知らんけど観光は・・・

また終了間際病かYO!ヽ（｀Д´)ﾉ

ふろん太はクラブ新記録。Ｊ１時代の記録上回っちゃったんだから。
ちなみに等々力2万オーバーは99年2-14の緑×劣頭戦以来。
あの時も浦和のＪ１残留がかかって大盛り上がり。
Ｊって優勝争いより残留と昇格争いが一番の見所か…？

>>323
大抵の桜サポはアウェイでいくら客が入っても自チームに
メリットが無いことくらいわかってるよ
あまり煽りに過剰反応せんでくれ

あんなに入った等々力見たの初めて。いつもバックスタンド1Fで立ち見しているけど
今日は居場所がなかったから2F最後列で立ち見していたYO！
柱じゃまだったなぁ。。。
小中学生が無料だったと思うけど、それは人数に入ってるの？

セレッソ効果は否定しないが、コアサポの数は新潟の方がセレッソより3倍くらい多かったね。

>>324
観光するところだらけだと思うが。。。
新幹線でいらしたら東京駅前の丸ビルでも見て帰ってちょ。

名古屋へたれだな
集客力全然ないじゃんｗ
１万割れするってかなり恥ずかしい

セレッソって昇格しても何の話題にもならないし地元マスコミも
ほとんど取り上げてくれないと思う。
来期の関西マスコミ界は今年以上に星野犯珍マンセーだろうし･･･
二軍が優勝しただけでテレビは特番放映するし梅田で振舞い酒だ
もんな、萎えてきた。

>>327
関西人がその丸ビルを見たら
「丸ビル言うくせに丸無いやん！」って突っ込む罠
大阪の丸ビルは丸いから

>>329
ネガティブ厨ウザイ。自分でなんとかしようと思わないのか？氏ね。

哀れ関西

>>329
>>来期の関西マスコミ界は今年以上に星野犯珍マンセーだろうし･･･

今年より盛り上がる要素って何かあるの？

>>333
関西独立共和国は阪神が再開脱出したたけで祭り状態です。
パラサイト芸人や馬鹿アナが来期は優勝でっせとか騒ぎまくります
一度でも関西に住んで見てください。

セレッソって日ハムがスポンサーだろ。
サッカーにまでヤキウが染み付いてるなんて関西は哀れすぎる。

今日も等々力にほとんどサポ来てなかった。首位だろ？
同じような感じの緑といっしょに消えてなくなればいいのにね。

関西だけ日本イラン戦は地上波放送無し。泣けてくる・・･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
誰か助けてよ。関西って不幸すぎるでしょ。

関西人ウザイ。スレ違いだろ。
客少ないの阪神のせいにするなよ。

おまえらの努力が足りないんだろ？
新潟や仙台も客少なかったよ。

http://tv.yahoo.co.jp/tvguide/vhf/osaka/table/2002101319.html
アンチ関西は無能の証明
関西を恐れてるのかね

＞関西だけ日本イラン戦は地上波放送無し。
マジっすか？
それは・・・・・。

>>330
東京の丸ビルって、まるないんか？
次、初東京遠征するんだが、、、初めて知った。。
大阪丸ビル、バンザイ！

ありゃ、釣られたのね。

「民主主義」でないのになぜ「朝鮮民主主義人民共和国」？
http://nara.cool.ne.jp/mituto

G大阪は次の札幌戦でどう出るか
鹿戦は間違いなく入る
動員ポテンシャルは感じさせるがカードごとのムラをいかに解消するか
2ndで二度も動員記録塗り替えを成し遂げただけに定着を祈る

>>336
まじっすか？まさに暗黒地帯。

韓国が勝っていたら関西でも放送したのね｡

サッカーのスポンサーも野球。
サッカーの放送無し。
野球マンセー地帯

ダメだこりゃ。

釣られすぎ（ｗ

毎日テレビ　アジア大会2002釜山 サッカー男子決勝　「日本×イラン」

中山得点王になってG大阪に凱旋したらちょっとは動員アップにつながるかな

＞サッカーのスポンサーも野球。

たんに日ﾊﾑが野球とｻｯｶｰのｽﾎﾟﾝｻｰになってるってことだろ？

関西哀れっつーか関西のサッカーファン哀れだな。
一般人はサッカーなくても何も困らんし。

関西人が何を関東に憧れを抱いてるか知らんが
関東は毒蜜、ハリー、墨、定岡が巨人マンセー番組で
毒吐いていてキミらが思ってるより居心地良くないよ。（浦和だけ例外だが）

しかも虚人は毎年上位に入る上に松井がいるからウザイことこの上ない。
去年なんてヤクルトと１０ゲームくらい離れてるのに
毒蜜が「まだまだイケる！」とか毒吐きまくってたし。

ヤキウがそんなに嫌いなら全く関与しない仙台や新潟に移住するべき。

野球なくても何も困らないけど（w

野球は無くても困らないがあったら困る。ウザイ！
今日もサンデーモーニングとザサンデーはＪリーグ無視。氏ね！！！

今、等々力から帰ってきたよ
いつもと同じように1時間半前頃に着いたら、すでにすごい人
仲間が車で来たんだけど、いつもは余裕で停められる駐車場が満車で
武蔵小杉まで戻って、タクシーで来てた
とにかくあんなに人が入ったのは初めて見た
最初の方は声も出さずに見てた人が多かったけど
最後の勝ち越し点で大盛り上がり

面白さがわかってもらえたのなら、これからも来てください…

>>348
ブサイクだからダメでしょ（ｗ

てゆーかセレッソが昇格してもヴィッセルが降格しても誰も気づかんだろｗ

今さらながらガンバがあの3連戦を3連勝していれば･･･
関西に初タイトルでも来ない限り腐りきった関西マスコミは相手に
しない。
一回でいいからスタジアムに行こう！ぐらい言ってみろや

今週１番多く入ったのは等々力なんだね。
国立より仙台より等々力のほうが多いなんて
信じられない。

神戸が勝ったんだからいいじゃん

広島の状態は悲惨だぜ

徳光はマジうざいな。Ｗ杯決勝戦を観戦して
外人に「どっちのサポ？」って聞かれたのに
「俺はジャイアンツファンだ！」なんてＤＱＮな発言してたみたいだからね。

俺は静岡に住みたい。

関西は京都サンガの試合を全試合放送してるから
実は恵まれてる。ネガティブ論展開してるのはアンチ。

広島はマジやばい。中国地方に他のクラブが無いから
降格すると無かったことにされる可能性がある。

そういえば何年か前に神戸ユニバーの劣頭戦でホームの神戸サポより
劣頭サポの数が圧倒的に多かったという屈辱ともとれる出来事が
あった。
たしかに観客動員には貢献したけど神戸サポやチーム関係者はどんな
気分だったのだろうか。あと市原あたりも同じことあったな。

レッズなんて元々観客が多いから
関東の奴がパラサイトしてるだけじゃん。

何が努力しろ！だ。偉そうなこと言ってんじゃねえって。

つまんねーことで対立してんじゃねーよ。
共通の相手がいること忘れんな。

ヤキウメインの企業がスポンサーのクラブって
どこも人気無いね。ハムしかり、日テレしかり、マツダしかり。

やっぱり野球に関係ある企業はサッカー界では嫌われるんだろうね。。
ヤキウの弊害ってこんなとこにもあるから嫌いなんだよなぁ。

今国立から帰ってきたけど等々力すごいな。1万2千くらいかなと思ってたけど。
これで次はどれだけ入るか…今日勝ったわけだし少しずつ根付けばいいけどね。
等々力はそんな悪いスタじゃないし。何気に今日は鳥栖も頑張ったか

しかし国立も寂しかったし瑞穂も寂しいなあ。
東京のJﾌｧｿは国立より等々力に少し流れたかな…

東京の奴は贔屓クラブとか無いの？
「強いところが好き」「盛りあがりそうなとこがすき」

って感じなの？節操無いねえ。

>>367

俺は海外メインだから贔屓クラブ無いね。
「サッカー好きじゃなくてクラブが好きなだけ」みたいなのはいやだし。

客観的にサッカー観たいし、色んなクラブのサッカー観たいから
贔屓クラブ作っちゃうと見れる試合が固定されるからね。

東京に住んでるとたくさん試合見れるのに同じの
ばっかりみてたら損じゃない？

横浜もキノコが抜けたら並のチームになっちゃったね。

等々力，少年サッカー教室（親付き添ってたはず）あったし,
前売りビブス1000円だった。駅にでかでかと試合の告知。
桜戦だったしそりゃ人はいるさ。
たぶん，次は続かない気も…。

>>365
> やっぱり野球に関係ある企業はサッカー界では嫌われるんだろうね。。
> ヤキウの弊害ってこんなとこにもあるから嫌いなんだよなぁ。

そこはかとなく矛盾してる罠

>>365
ヤマハも住友金属鹿島も日産自動車も三菱自動車もトヨタもＪＲ東日本も
東京ガスも日立も松下電器も野球部は持ってるわけだが。
でもって都市対抗なんかだと社員総出で東京ドームへ応援に繰り出したりするわけだが。
親会社が野球部持ってないチームは札幌、清水、仙台、京都、神戸、（＝ダイエー撤退）ぐらいか。

まあ野球は先駆者だけあってそれだけ日本の社会に食い込んでるってこった。
君が野球嫌いなのはわかるが、とりあえず現実は直視しとけ。
そういう状況をわきまえて、これからどうしたらいいかって話だ。

一億人以上も人が住んでるこの国で野球かサッカーか二者択一しかないのかよ？

新潟と大分に上がってほしい。
セレッソ応援してたけど・・・ごめんね。

>>372
社会人ヤキウなんてどーでもいいって。
問題なのはプロ野球だけ。マスゴミの洗脳は許せない。

>>３２８
グラサポだけどうちは元々集客力のある球団ではありません。
同じ東海地区でも清水や磐田に完全に負けています。
今日は、鈴鹿でＦ−１もありましたからね。
そっちの方にお客を持ってかれたのさ。鈴鹿は、約１３万人は入ったからね。
私は、今鈴鹿から帰ってきたばかり今日はグランパスが勝って本当によかったよ。

蟹ｻﾎﾟだけど、来週の蟹は45000〜47000人くらいだよ。

>>372
ごたごた偉そうなこと言う前にヤマハ発動機とヤマハの違いぐらい知っておけ。
ヤマハ発動機の野球部は昭和50年代に既に廃部になっている。

川崎は社員を動員したの？

個人的にＪ２チームが動員運動をやって１万人規模の動員があって
次の試合で４千人の動員しかないから「動員作戦は失敗だった」と評価するのは
あまりにも安易だと思う。

基本的に動員運動でスタジアムに足を運んでもらうのは、普段あまり観戦に訪れない人や
初めてスタジアム観戦をする人達。

動員運動は潜在的な動員力がどれくらいあるのか、運営面での潜在的な問題はなにか、とか
目的は多様だし、初観戦した人全てをすぐにサポーター化させるのが目的ではないと思う。
あくまでも今までスタジアムを訪れた事が無かった人達へのきっかけを提供しているだけで
直後の試合に＋数千人とか見込んでいる訳じゃない。

水戸・甲府・鳥栖は一昨年、昨年と観客数が伸びないでお荷物扱いされていたけど
地道な活動と積極的なイベント開催で着実に観客数を伸ばしている。
湘南や川崎も地域密着の重要性をようやくフロントが理解して対応に乗り出した結果
地域に根ざしたチーム作りとそれに応じた観客増が起こっている。

横浜FCが観客動員を伸ばせないのはチームとサポーターが完全に意識を決別させてしまって
心がチームから離れてしまった。現実的ではないスタジアム料金と流浪の民とも言える
スタジアムの転戦。地域密着を忘れて独善的に動くフロント。問題が多すぎる。
アルフィーイベントや藤原紀香効果にフロントは期待しているらしいけど
それで集めた動員はリピーターを期待したきっかけ作りとは少し違うと思う。

広島カープも今はマツダとは関係ないんだが・・・

>>378
ヤマ発も野球部まだなかったっけ？
と思ったら野球クラブだった…
（ttp://isweb2.infoseek.co.jp/~tohkai/tokai/）
ホームタウンは磐田市か

>>381
松田オーナーも今年亡くなったものね。

ってかいい加減、野球うざ。

鳥栖-大分、今日､鳥栖市内は大半の町内会が運動会を実施。
６０００人超えたが、大分サポが約半数。残りも市民招待も多く、
試合中にシャボン玉飛ばす親子もいて、萎えた。
盛り上がったが、今後につながるやら？

>>380を７回嫁

>>380
水戸だってフロントとサポの乖離はかなりのもの。
サポに聞いてみ、フロント褒める奴まずいないよ。
ただ横浜と違ってスポンサー方面が脆弱すぎて頼り
にならないからやっとのことでお客さん集めはじめ
たばかり。来年もちゃんと続ければ今年のノルマだ
った平均3000人は行くかもしれない。

>387

それでも去年のひどさに比べれば今年のフロントとサポーターの距離は
縮まった方だよ？サポート団体が組織化されていないから効果的な対策が
全く取れていないのが残念だけど、少しずつ変わって来てる。

で、水戸は解散するの＿

そうか、今日のF1は「名古屋に近い鈴鹿であるから」ってだけじゃなく
今年はTOYOTAが出てるから更に多大なる影響があったのか…

次節が勝負だな。
横国、埼玉、国立、エコパ、宮城スタ、ビッグアーチと巨大スタが並ぶ。
久しぶりに20万ぐらい行かんかなー。

>>368　への反駁ではなく、
サッカーライフの一例（俺のね）を、以下に記します。

去年、とある事をきっかけに、地元のチームが気になり出したら、
Home は全試合観戦、 Away も近隣ならば遠征するようになった。
今は、サポであることの喜びと苦しみを感じている。
（スタジアム観戦ならではの面白みを再認識したのも、
　この状況に拍車をかけていると思う。）

俺も海外メインで見ていたけど、テレビ観戦のみってのは、
サッカー（及び周辺）が持つ幸せの一欠片だと考えるようになった。

ちなみに海外サッカーも、当然ながら、よく見てる。
サッカー好きなのが、俺のベースだからね。

長文スマソ

すれ違い、すまん！

>>391
宮スタ、埼スタ、横国は期待出来るだろうね。
エコパはなんで京都戦で使うんだろうな。招待券かなり配らなきゃ辛そう。
ビッグアーチは相手が緑か…ｗ　森崎凱旋の効果が少しでもあればなあ

あとは何気に千葉ダービーもあるんだな。

>>390
普段瑞穂に動員されてる社員の方々が
今日は全社総出で鈴鹿へ逝ったようなので…
グラは4連敗中、相手が広島ということで少ないことは
ある程度予想してたけど逝ってびっくりした。
F1があったことをすっかり忘れてた。

名古屋は相手が年に一度のＦ１鈴鹿じゃ相手が悪すぎるだろ。

ちなみに漏れはＦ１板にも常駐しているのだが、
Ｆ１ファンでサカファンって香具師は結構多いのでは？

>>396
Ｆ１ファンでサカファン：Mシューマッハー

>>395
F1は社員を動員する必要が無いと思うがなあ。
単純に鈴鹿と瑞穂を両天秤にかけていた人間が、
悉く鈴鹿に流れただけじゃないの？

来週は埼玉（16:00〜）＞国立（19:00）って無理かな。
横国（15:30）＞国立の方が安全か？

＞398
Ｆ１が動員というよりも、
普段瑞穂に動員されてるトヨタ社員も
今日はＦ１に見に逝くってことで。

等々力行ってきた。家族連れ多数。
お子様無料サービスが効いてたかも。

景気の悪いなか、「近場の安上がりな娯楽」として認知されれば
川崎もそこそこ客が入るようになるかも。
人口だけは多いしな。

川崎、まさか富士通グループの動員ですか？
この観衆は。セレッソのサポ動員っていっても
ホームの長居が大して埋まっていないのに
それに期待されてもねぇ〜。

もはや動因では
川崎＞＞＞＞大分＞＞新潟＞大阪だな。
新潟のバブルも２ヶ月で終わったか（ぷ

川崎、こないだの新潟戦でも
「来週は等々力満員大作戦！！」とか、物凄い勢いで宣伝してたからな。
あのビブス付きチケット（チケット付きビブス？）の効果はあったのかな。

>>397
M.シューマッハはセリエＡ・モデナの選手。
親善試合くらいしか出場しないらしいけどな。

>>396
あんたＴＶ中継夜だよ
そんなにあの地域人口少なかったけ？ｗ

＞406
???
瑞穂も鈴鹿も１５時試合開始でしたが…

>>368
俺は首都圏J1クラブの某サポだが、ホームは全試合、アウェイも静岡辺りまでだったら行く。
でも他クラブの試合もよく見に行く。
その日に応援してるクラブの試合が無かったり、遠いアウェイでTV生中継が無い場合。
別に応援してるクラブがあるから他クラブの試合を見に行っちゃいけないなんて事は無い。
それに応援してるクラブがある方が観戦する楽しみも増えると思うが。
あと海外サッカーも好きだからテレビで見る。さっきもスカパーでスロバキアvsイングランド見てた。

スマソ。鈴鹿は14:30だ。　　

>>406
馬鹿か。
鈴鹿は近いから生観戦だろが。

なんか、グランパスサポ、
９０００人しか入らないことの言い訳に必死だな・・
普段からたいして客は入らないんだから別に期待なんかしてねーよ
見苦しいからやめろや

きょうの国立は日立台以上葉っぱ未満、ってとこですかね。
順位が中途半端で茸いなけりゃこんなもの？
去年のこのカードは柏の葉でやったんだけど、葉っぱがCM撮影とかで押さえられてたのかな？

ｺｿｰﾘ観戦してた他ｻﾎﾟですが、
バックスタンド２階で観戦。
モリシとニシザワしかしらない家族連れ多数。
後半同点になってからは、
「こりゃ延長戦だな」と語るおっさん多数。
（んなもんねーよと、ガキの方が突っ込んでた)
でも、最後はみんな大喜びしてた。

観客根付くといいな。

>>402
社内で「等々力に応援に行きましょう！」と放送があった位だったな。
ちなみに新潟戦でも放送があった。

強制的に観戦に行かされた人いたのかな？

ただ言える事は、ニホンは貧しいね。

>>400
要するにホンダに買収されたトヨタ社員ということか（ｗ
なにせ鈴鹿の主はホンダなんでね。

そうかそうか、社畜が2万人も

>>417
俺は全く部外だぞ。
つーか、チケット回ってくるような職場に働きたいよ。まったく。

ﾘｽﾄﾗしまくりながら動員かけるのかよ不治痛は

>>417-419
ＪＦＬ時代はただ券まわってきたこともあったかな？
でも最近はただ券が出回ってるかどうかは不明です。
少なくとも私のところにはまわってきてないです。

東洋経済のインタビューで、リーマン板は一時期あ○やま祭りだったよなぁ〜

＞416
鈴鹿の主がホンダ＝常識。
トヨタのＦ１デビュー戦＠日本であることが重要。

今回は呼びかけだけでタダ券は回らなかった｡地域型チームに転換したばかりなのに社員動員するほど馬鹿ではなかったようです｡元から社員に割り振られたチケットがあったかもしれないけど見たこと無いです｡

両東京以外のチームが国立をホームに使うのって、
よく考えるとおかしいよね。どうしてなんだろ？

川崎のビブスは結構効果あったんでないかい？
スカパで見ていたら、決勝ゴールのとき
スタンドが水色だった、しかもアップのときやたらと
ビブス＋水色の無地旗(←これ配布？)が目立った。
ふろん太サポいたら情報求む。

>>413
あのキツキツの状態で、どうやってｺｿｰﾘ観戦していたのか、気になる
柱のカゲに隠れて観ていたとか（ｗ

>>425
水色の無地旗は配布です（かつて配布されたのを持ってきた人もいる）
他にも水色のゴミ袋や「必昇」と書かれた紙なども配布されました

だって、ビブス1万着売ってるし
それを着ることで入場可能になるのでみんな着るでしょ？
飯尾と鈴木のサイン会も開催　長蛇の列ですた
ビブスにサイン書いてもらう小僧続出

まず、小中が無料だった事がひとつ。
年間チケ購入者には、普通チケの他にビブスチケもダブって送られてきた。
それ以外には、特別タダ券配ったって話しは聞かないな。
富士通社員にもタダ券が無いなら、
１万２千〜４千くらいじゃないかな＜有料入場者

水色の旗は、応援団(川崎華族）が市民後援会(官製）に金出させて配った。

川崎の観客動員数。スパサカのサイトで今知ったんだけど、
１桁間違えたかと思った。

>>４１１
じゃ、あんたどこのサポなのよ？！。
どうせ西日本はサッカーなんか人気がないよ！！。
あんたは、Ｆ−１の凄さを全然わかっていないね。
俺は、モトＧＰや８耐にも行ったけどお客の入りが全然違うよ。
昨日は、去年以上に入ったからね。ここ数年で最高だよ。
モトＧＰが四万人、８耐で六万人ぐらいだね。
そしてＦ−１は、１５万人佐藤琢磨の頑張りで昨日の鈴鹿は非常に盛り上がったよ。

スレ違いﾔﾒﾚ

Ｆ１？車が走ってるだけだろ？
サッカーに比べたらウンコ。誰も見ないよ。(　´,_ゝ`)　ﾌﾟｯ

動員数予想。

01 広　島 − 東京V 広島ビ：１３０００
02 清　水 − 京　都 エコパ：１８０００
03 G大阪 − 札　幌 万博：１５０００
04 横浜M − 鹿　島 横国：１８０００
05 浦　和 −名古屋 埼玉：５００００
06 F東京 − 神　戸 国立：２００００
07 仙　台 − 磐　田 宮城：４２０００
08 市　原 − 　柏 　市原：７０００

平均２２８７５人。埼玉と宮城スタ次第だな。
降格も優勝も無い鞠、清水は観客動員に陰りがあるし・・・

>>424
J開幕の試合が行われた由緒ある所だから。

次節は大宮−川崎戦もさいスタでやるんだよな。

Ｊ２であのキャパは無駄使いだろうけど。

>>４３３
広島は、一万人超えれば上出来だね。東京Ｖじゃあまり来ないね。
横浜国際は、三万人は来るでしょう。
鹿島戦だからいくらなんでも二万以下は無いと思う。
埼玉、静岡、万博、市原、国立は予想を下回ることが確実。
埼玉は三万二千人、静岡は一万三千、万博は一万人
国立は一万五千人、市原は六千五百人てとこだね。

川崎の入場券ビブスは一万枚を売り切ったと
聞いていたが、まさか２万も入るとはねぇ。
国立で内容も少しお寒い柏ー横浜戦より
盛り上がってそうな川崎戦を見に行けば良かったよ。

万博一万人は無理かと。
前回過去最高をたたき出してしまったので・・。

宮スタは前売りで４３０００越えてまふ

俺2年位前まで富士通グループで働いていたけど，
人事だか総務だかが，ただ券配ってたよ．

ホームの試合があると，
「興味のある人はチケットがありますので...」
みたいなメールがきてた．

>>431
スレ違いかもしれんけど、F-1とサッカーって見に行く層かなり重なってると
思うよ(コアサポは別にして)。
なんでわざわざ日曜に試合を持って行ったのか本当にふしぎ。
土曜の夜なら、予選だけ見て早めに切り上げれば、梯子して見にいけたのに。

>>441
関東地方のJ2なんか酷いぜ。
今週は、三ツ沢、平塚、大宮、小瀬全部同時刻。
夜に分散させればハシゴできるのに。

来週のJ1もそう。　横国:15:30、さいたま:16:00、国立19:00。
横国＞国立はどうにかなるかもしれなけど、さいたま＞国立は90分で終わってもギリギリだな。

来週は久しぶりにけっこうはいりそうだな

埼スタ予想　３３，０００

国立でやれば５０，０００
浦和は埼スタより国立の方が集まるのです。

まー、でも５万は無理だな。

いや４万はいってくれー

いまいかずにいついくんだ！！

>>445
そんなこたーない
国立で最近やってるけどそんなに入ってない

>442
Ｊ１・Ｊ２ハシゴする人って多いのか？というかそいつら何処を応援してるんだ･･･？

>>440
スポンサー枠の招待券じゃないの？
川崎のスポンサーは殆ど富士通の関連企業だから

富士通グループの社員は誰でもタダで観れる…って、
いくらなんでも、それは無いと思うぞ

埼スタのキャパは４万５千くらいでよかったな、
鹿島、仙台スタは３万くらいがちょうどよかった

>>449
ｔｏｔｏの応援

10/8時点だが・・・

広島　−東京Ｖ　 広島ビ　14:00　■□□□□
清水　−京都　　 静岡. 　 15:00　■■□□□
Ｇ大阪−札幌　　 万博. 　 15:00　■□□□□
横浜　−鹿島　　 横浜国. 15:30　■■□□□
浦和　−名古屋　埼玉. 　 16:00　■■■□□
Ｆ東京−神戸.　　 国立　　19:00　■□□□□
仙台　−磐田.　　宮城ス　13:00　■■■■□
市原　−柏.　　　 市原.　　15:00　■□□□□

大分トリニータって正直今季平均で何人位動員してるの？
まさか１万人を切ってるんじゃないだろうな。
で、J１に上がる事によって何人位上積みできるの？
あと、親会社やスポンサーはどうなってるの。
ペイントハウスは親会社？　スポンサー？
スタジアムへの交通アクセスは？　地元マスコミのバックアップは？　経済界や政界（地元の）のバックアップは？　地元市民の盛り上がりは？

このへんをしっかりしてもらわないと、J１に上がっても大分自身が苦労するはず。
今季の札幌のようにね。（見てるこっちが痛々しい。）
札幌は資金不足が全て。金がないからこそ、安物を買ってやり繰り上手のはずが銭失い。
（岡田監督に逃げられ、ウィルに逃げられ。ロシアから未知数の外人を連れてきて、中途半端な補強でお茶を濁す）

そうならない為には親会社やスポンサーの目処をきっちり付けてある程度の予算的余裕を持って昇格して欲しい。
逆に言えばそれが出来ないのならJ２でやってた方が、大分の為にもいい。
泣きをみるのは、振り回されるサポーター。札幌のサポーターのようにね。

その点ではC大阪はやはり総合的に（戦力面・財政面）で抜けていると思われ。
新潟は札幌と同じで動員数は凄いが、結局資金不足に陥るのでは？
Jリーグの事を考えると、J１とJ２を行ったりきたりするエレベータークラブよりも、長期展望に立てる（Jリーグに長期的に貢献できる）クラブに昇格して欲しい。

ttp://www.ba.wakwak.com/~gya-suka/j/j_index.htm
今期J2でホーム平均１万を越えてるのは新潟と大分だけ。
セレッソは大分の半分強しか入ってない。

リンク間違えた
ttp://www.ba.wakwak.com/~gya-suka/j/jdata/j2_douin.htm

＞＞４５５、４５６

サンクス。下の通りか。　



クラブ １試合平均
1 Ａ新潟 23,569 人
2 大分Ｔ 11,028 人


動員という点では新潟・大分の２クラブか。
でも財政的な部分ではどうなのだろうか。
J１に昇格という事で新規のスポンサーの獲得や、親会社のバックアップ強化は期待できるのだろうか。
予算的に他のJ１クラブと戦えるだけの備えは出来ているのだろうか。
やはりそうなってくると、日本ハムが付いている日本ハムが有利な気が・・・・。
確かに新潟の動員は侮れないが。それを言えば札幌だって同じはず。去年なんか札幌ドームを３万４万で埋めてたはず。
でも結局今のJリーグにおいては親会社やスポンサーの後ろ盾がないと戦えない（予算的には）はず。
つまり、親会社のバックアップ＞観客動員　　実際にはね。
ま、毎試合５万人も動員できれば話は別だが。
日本経済新聞出身の水木　楊氏（経済評論家）に言わせれば、J１隋一の観客動員を誇る浦和レッズでさえも三菱自動車の資金に頼らなければクラブの運営は立ち行かないらしい。

ま、そう考えると大分・大阪・新潟の３クラブはどっちもどっちか。今ひとつインパクトに欠けるような・・・・。
でも不思議だね。NTTとか富士通なんていう一流企業がバックのクラブは皮肉にも動員が出来ない。
で札幌や新潟は動員はトップクラスだが親会社がなく、資金不足。
一流企業がバックに付いていて、なおかつ動員も出来る磐石のクラブが出てきて欲しいね。
そうすれば長期的にJリーグに貢献できる。
そういう意味では浦和レッズってやっぱり貴重。三菱自動車も最近厳しいとは聞いているがそれでも一流企業。

だってセレッソはバックに日ハムが付いてるもん。
年俸もＪ２ではダントツだし、勝利給もＪ１並。
緑といっしょでピンチになると金が飛んでくるからねぇ。

新潟はマジで金が無い。
来年はスポンサー増えると思うけどハムには遠く及ばない。

ハムは今年ダメだと日ハム撤退で湘南化の恐れあり。
そうなるとモリシ年俸大幅減でそれ以外の主力選手は移籍濃厚。

ま、Jリーグの問題点なんだけど。
都会のクラブには企業のバックアップが付きやすい。（特に日本は東京一局集中が激しく、企業も都会に集中）
しかし、都会では野球などの他の娯楽に押されていてJリーグは不人気。
例、大宮アルディージャ。川崎フロンターレ。NTTや富士通がバック。
一方、地方のクラブは動員はJトップクラスだが肝心の企業のバックアップが得られずに常に自転車操業。
例、札幌や新潟。

NTTがバックに付いた札幌とか、富士通がバックに付いた新潟があればJリーグも面白くなるのだが。
でも大分トリニータは資金豊富という噂があったが。あれは何故？
大分にそんな有名な会社ってあった？　一応ペイントハウスや朝日ソーラーがバックとは聴いているが。
あと、新潟は亀田製菓か。

かといってセレッソがJ１に上がったら急に毎試合２万人近く集めるとは思えんし。どうせ１万人そこそこ。
大分はJ１に上がったら仙台のように確変するか？　　１万５千人程度のような。
新潟は下手したら浦和並の動員できるだろうが資金不足に陥って札幌の二の舞にならないだろうか。

何が言いたいのかよくわからん

大宮はレッズがある限り一生日陰生活ですがなにか？

つまり、言いたい事を整理すると。
Jリーグ（特にJ１）が栄える為には、�@強くて　�Aお客さんが一杯入って　�Bクラブを支えてくれる親会社やスポンサーが存在して財政的にしっかりしていて

ていう３つの要素が揃ったクラブが多数集まっている必要がある。
そもそも戦力を強化しようにもお金がなければ出来ない。でいくら強くなっても観客動員が出来なければクラブの収入が得られない。
って言うふうにこの３点はリンクしているよね。
札幌のように企業のバックがなく独立採算のクラブは、補強にお金をかけられない。やり繰り参段の毎日。だからクラブの強さにも限界がある。でしびれを切らせた客は離れる。で何時の間にかJ２降格。
市原のように企業のバックはしっかりしていても観客動員が駄目なクラブは、投資して強くなってもリターンがない。リターンがないから投資額も小さくなる。

バックの企業が投資する（戦力補強）→クラブが強くなる。→観客動員が凄い→クラブが儲かる→引き続いてバックの企業が再投資する→・・・・・・
この循環が出来た時にクラブは初めてうまく回る。

今のJリーグでこれが出来ているのは、浦和とかろうじて横浜Mぐらいか。
後はどこかしこに問題点がある。（残り１４クラブ）

だからこそ、来期J１に晴れて昇格するクラブにはなるべく長期（最低でも３年位は）J１に残りそれなりのインパクトを与えるクラブになって欲しい。
仮に札幌や広島が降格するとして（あくまでも仮に）、プチ札幌やプチ広島が昇格してもJ１の活性化には繋がらん。
でまた、一年したら札幌と広島が昇格してみたいな、ぐるぐると同じ事の繰り返しではかなわんさ。

＞＞４６１
わかってくれた？

>>463
�@強くて　
�Aお客さんが一杯入って　
�Bクラブを支えてくれる親会社やスポンサーが存在して財政的にしっかりしていて

そりゃその方が良いに決まっている。
ただ、�@についてはリーグ戦である以上
勝つチーム負けるチームは必ず出てくるからしょうがない罠。
�A�Bは各チームの努力・背景にもよるでしょう。。
今のＪ１で�@�A�Bを全て満たすチームってのは無い気がする。
浦和は今季は強いけども10年目にしてほぼ初めてといって良いくらいのことであって。
今年Ｊ２から上がってきた京都は�Bは完璧、�@もまずまずだが�Aはちょっと…
仙台は�Aは完璧、�Bはどうだか知らんが、�@は…息切れしてきたな。

で、>>463は�A�Bを実現するためにはどうすれば良いと思うのか？
もう来年Ｊ１には大分、Ｃ大阪、新潟、わずかに川崎、この４チームのうち
２チームが>>463がどれだけ嫌がっても上がってくる訳だ。
この４チームと今のＪ１チームとを�A�Bで比較した場合、
それほど優劣は無いような気がするんだけどもどうかね？

大分は今年ビッグアイでの動員数が平均１５０００人強
J1あがればすべてビッグアイでやるだろうから平均２万は堅いでしょう
ただし今年の札幌のように最下位独走となれば話は別だが

さっきからハム必死だなｗ
http://www.tbs.co.jp/supers/data/2002attendance.html
観客動員力では
新潟＞＞＞＞＞＞＞＞大分＞＞＞川崎＞＞＞ハム

さいたま五万は堅いと思うが？
首位にたったからこれから浮遊層が雪崩れ込む事が確実視されている
ひょっとすると売り切れもありうると俺は見ている。

いまごろ言われたっておいやでしょうが！
昨日の等々力の小中無料、形の上では市民後援会の招待ですから
後援会からクラブがわになにがしかちゃんと支払われているのです！
そんだけ、失礼しました。

>>466
ただ、ｱｳｪｰ動員力では
ハム＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞新潟＞大分＞川崎
の罠。
ハム以外のクラブはハムがＪ２に残留してくれれば…
と思ってることは間違い無さそう。
ハムにとっては迷惑な話だがｗ

日本ハムは例の牛肉偽装疑惑で経営的にピンチな気が…
で野球の方で札幌移転（＝当然金かかる）を抱えてるし、
セレッソへの投資はかなりの確率で減りそうな悪寒。

いかんせんサッカーじゃ企業名は売れないからねぇ…
そろそろ解禁も考えてみちゃどうよ？　欧州のクラブでも例がないわけじゃないし。

>>470
日本ハムファイターズ札幌移転
↓
Ｃ大阪への投資減少
コンサドーレ人気減少
↓
２チームあぼーん

なんてなったら…((((；；ﾟДﾟ)))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

日ハムはセレッソやめて、コンサに投資すればいいのに。
サポーロつながりで。

>>469
モリシとかいなくなれば
awayの動員はなくなるよ．

>>469
ハムのアウェー人気も今年だけだろ。
「Ｗ杯にでたＪ２戦士」が珍しいだけ。
ハム自体に人気があるわけじゃないし。

ホームではあれだけ弱くなった蜂より観客少ないんだぞ・・

長居スタはアウェー遠征の時行ったけど
新大阪から地下鉄使えば30分くらいで行けるし
駅からも近いのに凄くもったいない・・・・・

あとチケットがＪ２にしては高い。水曜日の試合のときは安いのにね。

>>430ふーんＦ１すげーな。週一開催でも毎回そんだけ客はいるんだろーな？

仙台とかは適度に弱くて貧乏だから客が入ってるんじゃないの？

>>476
仮定の話をしてもねぇ。
しかもその仮定をサッカーに置き返えてみると
トヨタカップを毎週日本で開催してそれだけ客は入るのか？
って話と同レベル。仮定の仕方がおかしい。

Ｆ１は世界大会だからね。
年一開催のお祭りだからこその集客力はあるよ。
実際Ｆニッポン（およそ月一全国転戦）だとそんなに入らない。

>>472
大阪の企業だからな＞日本ハム

>>473-474
じゃあ来年ハムはＪ１でもＪ２でも
お荷物になる可能性があるってことだよね…
日ハムの動向にも寄るけどヤバくない？

>>450
富士通グループじゃないが、とあるJチーム出資企業勤務。
部署ごとに、忘年会とかで積み立ててる金で、シーズンパス
みたいなの買ってる。
だから、事情よく知らないヤツは、うちの会社の社員なら
サッカーただで見られると思ってる。

それでも、あまり行かない。誘っても「興味ない｣とか言われる。
ｼｮﾎﾞｰﾝ。。。

Ｆ１の公表観客数なんてどうせ水増し。5分の１くらいだろ。
ミーハーが寄ってるだけでサッカーと比べたら大したこと無い。

技術もクソも無い車が走ってるだけで何が面白い？

＞482
ミーハーのせいでＷ杯のチケットがゲト出来ませんでしたが何か？

Ｆ１うざいよ。

先ほど、Jリーグの中で長期的に安定して戦うには
�@強さ　�Aお客さんを集められる事　�B親会社やスポンサーなどの資金的なバックアップ
の３っつを上げた。（厳密には他にもあるのだろうが）

中でも一番大事なのは�Bの親会社やスポンサーなどの資金的なバックアップだと思う。
注：あくまでも「長期的に安定してJ１で戦う」って前提ね。

もちろん、短期的にいわゆるゲリラ的に戦うのであれば資金・予算不足でも可能だろうが線香花火で終わってしまうのでは。

企業の資金的なバックアップによる戦力補強→クラブが強くなる→観客動員が増加する→付随してグッズなども売れる→クラブの収入増加→新規にスポンサーが付いたり、既存のスポンサーもスポンサー料金を増額したりする→更に戦力補強→・・・・
この循環が続くクラブはJ１の舞台で長期的に安定的に戦う事が出来る。

とにもかくにも企業の資金的なバックアップがなければ、クラブ作りの初段階の戦力補強がままならない。
ここで躓いているのが、札幌だ。

以降続く。

そもそもＪリーグのチケット高いんだよ。
俺のツレは「同じ２時間なら映画見たい」とか言うし。

ゴル裏は安いけど声出して応援しないしね。
バックスタンドも1500円くらいならいいのに。

>>485
鹿島は？�Bはあんまりないけど・・。

>>485

�Bが一番大事なのであれば、大宮や川崎は何故Ｊ２でアップアップしてるの？

>>485>>487
清水も�Bがあるとは思えない…
磐田だって大したこと無い気が。

名古屋は�Bは完璧なはずなのになぁ…ﾊｧ…

>>485
名古屋もパッとしない。

そーか。わたしゃ同じ二時間なら大空のもと風を感じて生身の人間を眺めて過ごしたいが…
暗闇の中大勢の人間と押し込められるのはかなわん…

>そろそろ解禁も考えてみちゃどうよ？ 欧州のクラブでも例がないわけじゃないし。
まだカナーリ時期尚早。
サッカー以外の他スポーツも地域密着する形でやっていくようになって、
スポーツクラブを地域とオーナー企業が支えるってイメージが根付いてからだと思う。

>>485はＪリーグが掲げる百年構想の意味をもう一度よく考えてみろ

>>485
机上の空論なら、いくらでもストーリつくれるじゃん（笑。

　　　　　　　　↓

観客動員が増加する→収入増による戦力補強→クラブが強くなる→広告スポンサーが増える→
付随してグッズなども売れる→クラブの収入増加→新規にスポンサーが付いたり、既存のスポ
ンサーもスポンサー料金を増額したりする→更に戦力補強→・・・・

この循環が続くクラブはJ１の舞台で長期的に安定的に戦う事が出来る。
とにもかくにも観客動員ががなければ、クラブ作りの初段階の戦力補強がままならない。

って、ね。

>>485
理想と現実は別。

それと、企業スポーツの退潮ぶりﾓﾅｰ

>>488
みかかや腐痔痛も大リストラ中なので広告宣伝費が派手に使えないのでは？
たとえ広告でも使いすぎれば社員からしたら腹立つしモチベーションも下がる。
サッカーに使う金あったら給料あげろとか。

>>497
ローマ字打ちの方がいいって。

貧乏で、大企業をバックに持たないおらが町のチームだけど
頑張って憧れのＪ１に昇格して鹿島や磐田のようなスター揃いのチームと対戦
してみたい
そんなＪ２のチームは不要だと？
それともプロ野球みたいなリーグを望んでいるのか？

チミみたいな考えでＪリーグが栄えるとは思えんが

そもそも
親会社やスポンサーなどの資金的なバックアップ
なんてものを重視したらJリーグの理念無視もいいところだ。

企業に「文化に金を使う」ってことを理解してもらわないと。
企業市民うんぬんの話しになると思うが、
日本に某在京球団のモデルがあるおかげで、
その考えが浸透しにくい。

地方の人ってみんな某在京球団ぐらいしかみれない（しかもテレビだけ）って聞く。
自分たちで見るもの作って、応援していけばいいのだけど、
「東京＝日本の中心、地方＝日本の外れ」のイメージで、東京にある某球団Gを応援して、自分も日本の中心に加わってる気分になるんじゃない？

それぞれの地域の人間が、地域に誇り（＝サッカーであれ野球であれバスケであれホッケーであれなんでもよいと思う）をもてるようになることが必要というサッカーとはあまり関係のない結論になってしまった・・・。

一番大事なのは、根付いた土地が肥沃か（動員が見こめるか）
どうかってことじゃないかな？

仮に、富士通が大金を投じてチームを強化したとしても、一時
的なもので、川崎にいる限り、クラブの安定した成長が見こめ
るようにはとても思えん。

クラブ作りには、先行投資が必要と考える。
つまり最初の５年ぐらいは儲けられないのを覚悟で種まきをする必要がある。
で６年目以降に徐々にクラブの成果が現れ、１０年目辺りからは利益を享受できる。
このスタイルは別にサッカーのクラブに限らず、一般企業でも同じではないか。

ここで鹿島アントラーズを例に考えて見ると。
もともと２部リーグのチームに、住友金属がJリーグ参加を機に長期展望で資金を注いだ。（いわゆる種まき）
もちろん当初は日本人での選手不足を補うべく世界的スーパースターのジーコを獲得した。
ジーコのプレーはもとより、彼の生きた教科書としての魅力や引退後の総監督的な活躍までも見越した上での獲得だった。もちろん目ぼしい日本人がいないアントラーズにとっての集客要員でもあった。
色んな期待を込めてのジーコ獲得だった。
その他アルシンドやジョルジーニョ、サントス、レオナルドなどジーコ獲得によってジーコ人脈によるブラジル人まで獲得できた。
こうして外国人の補強で徐々に年間タイトルを獲得できるようなクラブにまで発展した。
でそのうちに、ジーコの名前や強い鹿島に憧れた優秀な新人が続々とアントラーズに加入し始めた。
もちろん観客動員も徐々に軌道に乗り、ワールドカップ開催やスタジアム拡張へと繋がっていった。

と言うふうに１０年位掛かってようやく鹿島のクラブが本物になった。ということはこの１０年先行投資をしてくれた住友金属の功績は大きかった。

>>499
いいな。応援してるよ。ｶﾞﾝｶﾞﾚ！！

おいおい、富士通なんて今やボロ会社だぞ
株価みてみ、ここ半年で株価半値になっちゃった・・・
http://quote.yahoo.co.jp/q?s=6702.t&d=b

大赤字でリストラの荒らし。
どうしようもないｗ

ところが、住友金属と鹿島のような親会社が存在しないクラブは、先行投資や種まきをやってる期間を作れない。
いきなり初年度から独立採算。（ま、厳密には自治体も幾らか支えているのだろうが）
札幌にしても確かに歴史はそこそこあるが、J１クラブとしての札幌をどうするのかっていう先行投資や種まきもないままに
いきなり独立採算でやるもんだから外人も引き止められないし、他クラブからの引き抜きや新人の補強なども結局安物買いの銭失いになってしまう。

つまり、企業のバックアップがない→クラブが弱い→観客動員も徐々に下火→クラブの財政は更に悪化→降格を間近にしても大した戦力補強がない→サポーター失望→降格→スポンサー離れ
という循環になってしまう。

とにもかくにもまず、J１で長期的に安定して戦うには一定の親会社やスポンサーのバックアップ、先行投資、種まき（クラブが無事にTAKE　OFFするまでの間）が絶対必要だ。

つーかいい加減スレ違い。

Ｊリーグの今後を語るスレ８
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1033235748/l50

・・・荒らしかよ
一番最初に反応したのは俺だ。ｽﾏｿ

>>508
オ、オマエ〜！（ｗ

>>503

鹿島の場合、先行投資してカシマスタジアムを建てた県
の功績が一番だと思うが。

>>507
確かにな、別スレで散々出尽くした話題を
このスレでやってもしょうがない。

つくづくアメリカやヨーロッパなどの分権社会と日本のような中央社会の違いを感じる。
アメリカではシアトルマリナーズが年間３００万人以上動員するが、実はシアトル市は人口５０万程度。いわゆる中都市だ。
実はシアトル市と新潟市や大分市は人口規模においてほとんど変わらないのである。
しかし、決定的に違うのはシアトル市には人口５０万の都市でありながらマイクロソフトなーんていうビッグな企業が存在しているのである。
新潟市や大分市には？
日本は事実上東京、かろうじて大阪や名古屋までであろうか。ビッグな会社が存在するのは。
だから地方でサッカーのクラブを立ち上げようとしても、音頭を取る企業もないし協賛する企業もない。
中央の税金投入に頼って自分の足で立とうとしてこなかった地方にも大いに責任があるのだ。
ま、地方を支配してきた中央にも責任はある。

で、地方のサッカーのクラブ作りだけど。
�@地方の有名企業が音頭を取る。
�A地方の中小企業が連合体で音頭を取る。
�B中央の企業に音頭を取って貰うなり、協賛してもらう。
�C外資の企業に音頭を取って貰う。欧米・アジア系（中国・韓国・台湾企業）

これらしかないのでは。何も地元企業に拘る必要はない。
中央の企業でも良いし、外資の企業でも良い。
その地方が中央の企業や外資の企業にとって魅力的であれば投資対象になる可能性もある。

おまいら、そろそろ気付けよ

　ぷ　り　教　授　が　降　臨　さ　れ　ま　し　た　！！

４５４、４５７（企業の先行投資論）
↑
自分の意見を整理できないで思うままに書き込むのは荒らしとたいして変わらない。
スレ違いに気がつかないでオナニー理論を展開している様は見ていて哀れみすら感じる。
現実世界を冷静に見る能力と持論を客観的に見直す能力を身に付けてから出直しなさい。
ただしスレ違いだからまず最初に自分の巣に戻ること（ｗ

>>513
それは思ったｗ

隔離スレはもう消えたのかな？

長文全部飛ばしてきたんだけどさ、まだ書いてるのか
反応してるヤツもいるし
スレ違いは消えてくれよ
該当スレでもオナニーはうざいけど、まだまし

野球の例で恐縮だが。

福岡ダイエーホークス。
福岡市や九州に地域密着しながらなおかつ３００万人以上動員して常に優勝争い出来るチームだ。
正に�@企業のバックアップがあり　�A強くて　�B観客動員も出来る　の３点セットを可能にしているから長期的に安定して戦える。

だが、じつはホークスの親会社は神戸に本社を置くダイエーだ。
直接的には福岡とは関係ない。
しかしダイエーはアジア進出も念等に置いて地理的に近い福岡市を投資対象に選んだ。
で、福岡ドームやシーホークホテル＆リゾートなどを巨額のお金を賭けて建設した。
まさに先行投資。
その間にじっくりと戦力補強を行って、王監督の下花開いた。

これが福岡の地元企業だったらどうだったのか。
おそらく、ドームやホテルなど建設するお金もなかった。
で今ごろ地味に平和台球場でこじんまりとした野球をやっていたに違いない。
それこそ派手な戦力補強もせず、そこそこやれればいいや的なチームになっていたに違いない。（ただ、野球はサッカーのように降格がないからそれでも許されるのだが）

でかつて実際に、福岡の地元の貧乏鉄道会社の西鉄が西鉄ライオンズを作って遂には身売りした。

このホークスの例を見てもわかるが、札幌や新潟、仙台、大分なんかも地元企業に拘らずに中央の企業でも外資の企業でも当たって見るべきだ。
もし、地元に企業がなくて中央や外資にも来てもらえなければ残念だが諦めるしかないね。
その地域には企業にとって魅力がないって事なんだろう。残念だが。
でもNTTも大宮でやってもなー。富士通も川崎でやってもなー。
大宮は、レッズがある以上苦しいし、川崎もマリノスがある以上苦しいと思うのだが。

それこそ、NTTがコンサドーレの親会社になってくれれば凄いクラブを作れると思うのだが。
NTTがまず最初の５年間位はコンサドーレの為に先行投資（種まき）をやってくれれば。
目ぼしい日本人に賭けてる以上、外人の補強や日本人の引き抜きで当初は戦う。
でなんとか中位以上を確保しつつ、年々の観客動員も確保する。
でそのうち有力新人を獲得して育成に力を入れて、ゆくゆくは黄金時代を作る。
そうすれば、ほっといてもどんどん新人も獲得できるし代表にも選手を送り込める。

まさに、住友金属がアントラーズを作ったようにだ。

同じように、富士通がアルビレックスの親会社になっても凄いクラブを作れそうだ。
何故なら、コンサドーレもアルビレックスも潜在的には平均で３万人以上の観客動員を計算できるマーケットだから。

>>454

スレ違いなうえに、内容が既出なので、迷惑なのだが。

４５４、４５７（企業の先行投資論）
↑
コイツの書き込みちゃんと読んでる馬鹿っているのか？w

論理展開が無茶苦茶だから書いている本人も結論出せなくて苦悶してるんだろう（ｗ

最終的な提案が
�@地方の有名企業が音頭を取る。
�A地方の中小企業が連合体で音頭を取る。
�B中央の企業に音頭を取って貰うなり、協賛してもらう。
�C外資の企業に音頭を取って貰う。欧米・アジア系（中国・韓国・台湾企業）
だったようだが

地方都市に有力企業がないからどうするか？という展開で導き出した
解決策の候補が「�@地方の有名企業が音頭を取る」じゃただのアホ。

「�A地方の中小企業が連合体で音頭を取る」はすでにどこでもやってる事。
甲府にいたってはホームタウンを広域化する経営方法をいち早く導入した。

「�B中央の企業に音頭を取って貰うなり、協賛してもらう」は話にならない。
地域メディア以外の露出が少なく、広告効果の薄い地方クラブにはそれができないから
どうするか？という論理展開で�Bを持ち出すのは頭弱すぎる。何を論じているのやら・・・

�C外資の企業に音頭を取って貰う。欧米・アジア系（中国・韓国・台湾企業）
�Bの方法すらとれないから困っているのに�Cを持ち出してどうするのか？
海外企業ほど国内企業以上に全国的な露出を求めていると言うのに・・・

ようするに誰でも知っていることと現実離れしていることを小難しく説明しているだけ。
結論が出ている事から結論を導き出すのは無理だろう。
問題を解決するための斬新な策を出すでもなく、問題提起をするでもなく
なにをしたいのか理解できないね（ｗ

どいつもこいつもスレ違い

不毛の議論は止めてくれ

あと、鹿島には「先行者利益」ってのもあったと思う。
何年か経ってから水戸ホーリーホックが出来たんだが、両者の差は歴然。
常識的に考えれば人口２４万人の県庁所在地水戸市と、当初人口４万人の鹿島町（陸の孤島と呼ばれていた）では断然水戸の方が有利。
ところが、人口やネームバリューで劣る鹿島市はJリーグ初年度からアントラーズで参戦した。
これが大きかった。いわゆる早いもの勝ち。
ジーコやアルシンドなどの分かりやすいキャラクターでJバブル時代の寵児となる事に成功し、世間的に「鹿島」の名を売ることに成功した。
やがてワールドカップを開催して４万人スタジアムを建設するなどと瞬く間に成功した。
こうなってしまうと、後発で遅ればせながらJ２で登場した水戸ホーリーホックは勝ち目がない。
人口４万の鹿島町のクラブが、人口２４万人の県庁所在地のクラブを駆逐した。

先行者利益ていうか、今考えて見ると鹿島は勇気があったんだね。海のものとも山のものともつかないJリーグ
に初年度から参加してタイトルを獲得する事によって内外に鹿島アントラーズを認めさせた。
J参加が５年遅れてたら今の姿はなかったと思う。

西京極へ行って思ったこと。

どうやって、２万人も押し込むんだろう。

議論じゃなくて独り言だろう（ｗ
薬打ちすぎて現実世界に戻れなくなった奴が１人いるだけです。

長々と書いてきたが、大分・大阪・新潟・川崎の４クラブのうちどこが昇格する事が
Jリーグにとってふさわしいのかが未だに解りましぇン。

なんとなくバランス的には大分かなって思う。そこそこ動員も出来て、そこそこ企業のバックアップもある。
新潟は動員は凄いが企業のバックアップが足りない。
大阪は企業のバックアップはあるが、動員の見込みが立たない。（やっぱ大阪に２クラブは無理だよ。日本一の野球の町でガンバと共倒れする）

日本ハムは、コンサドーレの面倒を見てやれ。それが一番最良の道だと思うのだが。

ID:W4LCUpJpは哀れだな

＞J２でやってた方が、大分の為にもいい。
＞C大阪はやはり総合的に（戦力面・財政面）で抜けていると思われ。
＞新潟は札幌と同じで動員数は凄いが、結局資金不足に陥るのでは？
＞やはりそうなってくると、日本ハムが付いている日本ハムが有利な気が・・・・。

反応する人は共犯ですよ

本屋の片隅に追いやられたＪについて書かれているチープな雑誌に
載っていることをあらためて書いているだけで新鮮味が無い。
そこらじゅうのＨＰで述べられていることを書き写すだけなら
今時小学生でもできる。結論を先に書け（ｗ

Jリーグは基本的に参入自由なリーグである。プロ野球と違って。
プロ野球はあらかじめ１２球団制が固定化していて、フランチャイズもほとんど固定化している。
たまーにフランチャイズが変更するのであるが。身売りなどを除いて。

で、Jリーグの場合はクラブの参入意思と下部リーグからの戦績により自由に参入できる開かれたリーグである。
だからこそ、プロ野球に参入でき得なかった地域はこぞって手を上げてJリーグを目指してきた。
しかし参入の扉を誰にも開放しているが、退出の義務も下位クラブには課されているのである。
で激しい競争原理（事実上マネーパワーゲームになりつつある）の中で、福岡・札幌・広島などの地方クラブが退出、もしくは退出寸前まで追い込まれている。

つまりサッカーの世界は何も特殊な世界でもなんでもなくて、現実一般社会と少しも変わらない。
企業が成長分野に先行投資する。で投資額以上の収入を得ることにより利益を生み出す。そして次なる投資を行う。
この利益循環を作る事が出来なければ、遅かれ早かれ市場のなかで他企業に遅れを取り退出を余儀なくされる。

そもそも新規参入に対して厚い壁を設けているプロ野球。
逆に誰にも参入の門戸を設けているJリーグではあるが、市場原理の行く末に地方クラブは次々と退出させられて行く。

皮肉なもので結果としては、プロ野球とJリーグは同じ所に落ち着く可能性がある。（ただ誰にもチャレンジ出来る分Jリーグの方が優れている）

Ｊリーグの今後を語るスレ８
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1033235748/l50

ｵﾅｰﾆ（；´Д｀）ﾊｧﾊｧ

長文を飛ばして読んでたらほとんど読むとこがなかった。

ぷり、頼むから自分で勝手にスレ立ててそこでオナーニしろ。
公共の場で自分のオナーニ見せるんじゃね−よ。

>>534
悲しいね。誰かヤキウ豚叩きのコピペ貼って追い出してよ

>>515
馬鹿島とダイエーの話が出てきた時点で「W4LCUpJp＝ぷり」は確定してます。

J１での歴史が浅いクラブには企業の資金的バックアップ・先行投資・種まきの期間が５年程度必要と書いたが。

例えたら次ぎのようになろうか。
それまで親元で暮らしてきた高校生が大学合格後に実家を出て一人暮らしをすることになったとしよう。
　　で、最初の一年間だけ親が仕送りをしてやるようなものだ。（＝企業の先行投資・種まき）
つまり、何かと新天地での一人暮らし。親元育ちの子供にとっては何かとお金もいるし、一人暮らしのノウハウもない。おまけに大学生活にも戸惑いがある。
そこで最初の一年間だけは仕送りをしてやると。で、その間に敷金・礼金を払い、家具を揃えバイトを見つけてなーんていう生活の基盤作りを行う。
で一年かけて生活が落ち着いた段階で、つまり親からTAKE　OFF出来る見込みが出来た段階で仕送りは約束通り打ち切る。

ま、そうして親にしてみたら落ち着くまでの一年間面倒を見てやったから無事に子供も大学生活を送る事が出来る。
で将来的に子供が就職したら、その子供が親を旅行にでも連れて行ってくれるかも知れん。（利益を収穫するとき）

ところが、コンサドーレ札幌の場合はTAKE　OFFするまでの企業の先行投資（５年程度は欲しい）が行えない。
というか、所持金ゼロどころか借金まで抱えた息子（クラブの累積損失）に仕送りなしで親元から出しているようなもの。（独立採算制）
だから息子は抱えた借金に怯えながら、日々の日銭でどうにかやり繰りして毎日を過ごすのみになってしまう。
将来的な展望とか（資格取得）に回す時間も金もなく、自転車操業ね。
ま、平たく言えばその日暮らしって奴。
　
これは何も札幌に限った話ではないが、地方の親会社が無いクラブが永遠に抱えるテーマだろう。
要するに、その日暮らしで目先目先。

結局マネーパワーゲームの渦の中で退出させられてしまう。
あるいは、当初から残留狙いのようなシーズンか。

日本は世界にも稀に見る中央集権社会。地方は自分の足で立とうとせずに中央という親鳥が運んでくれる税金という餌を口を開けて待ってきた。戦後。
地方にとっても、地方独自で事業を行うより、中央の税金という餌に頼った方が確実に飯が食えたからだ。
そんな日本社会において、真っ向からアンチテーゼを掲げたJリーグの地域密着という提案。
それはこの１０年目を迎えたJリーグにおいて今だ見果てぬ夢である事は間違いない。
果たして正夢となる時は来るのであろうか。
浦和レッズが正夢らしき姿を見せつつあることは喜ばしい。

ウザイからやめろ

分かってない奴がいるかもしれないので、書いておく。







「４５４、４５７（企業の先行投資論）」　に　は　絶　対　反　応　す　る　な　！






こいつは「ぷり」という名で１スレ使ってオナーニかき続けた「基　地　外」。

レスした奴も共犯とみなす。

　　　　　　∧＿∧
　　　　　 （　´Д｀)＜　ぶりの革命的なカキコがまた始まった・・・
　　　　　／ 　　　＼ 　　
　　＿＿| |ゲバラ| |＿_
　 ＼　 ￣￣￣￣￣　　 ＼
　　||＼　　　　　　　　　　　 ＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||
　　 　 .||　 　 　 　 　 　 　 ||

観客動員は　い　か　ほ　ど　か　？

博多の森は残り試合相当頑張らないと来年水戸状態になるのでは？

今節は１６万人平均２万人の動員が目標だね。

４５４・４５７はたしかに言い古されたことだけど、
そんなに間違ってもないんじゃない？

「地域密着は全てを解決する」みたいな幻想持ってるサポって
Ｊ２には確かに多いと思うけど

ただ小泉政権が唱える構造改革。すなわち「民間に出来る事は民間に。地方に出来る事は地方に」って奴ね。
要するに地方は、国の公共事業（税金）で飯を食っている構造を転換する必要に急速に迫られている。
長野県の脱ダムも正にその通り。
地方はそもそも自分の足で立つ気概をもってこなかった。
ダムを作ったり、道路を作ったり、ワールドカップのスタジアムを作ったり、（これ全部税金）そんな事で生きてきた。
これからは、ダムも道路も打ち切られる方向な訳だから、どうやって自分の足で立つか。自分達の食い扶持を探すかっていう試練だ。
ただ、あまりにも日本は中央依存型の国家・社会であるが故に、今更地方独自で食っていけって言われても苦しいね。
それはJリーグの地方クラブも同じ。
いくら地域に密着しても、肝心のその地域事体がいっぱいいっぱいな訳だから。
そこが苦しい。
地域自体がいっぱいいっぱいとは。・・・・人口・地方政治経済力・交通インフラ・地元マスコミ・地元住民の気質や生活慣習
これらを抜きにしてサッカークラブだけが独自に成り立つわけではない。（つまり強ければ客は来る！ってのは真っ赤な嘘）様々な地元特有の要因が絡む。
大分・大阪・新潟・川崎は、果たしてそれだけの勝算を抱いてJ１に昇格しようとしているのだろうか。
逆に、去年降格した福岡は今年一年J２で戦って何かを得たのだろうか？　J１に向けての確信を。

根拠の無い不確定な戦いに振り回されていくのはサポーターだ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

ぷりﾀﾝ
Jの今後ｽﾚに行ってくらはい。

>>546
氏ね。お前には>>541が読めないのか？反応するんじゃねーよ。
賛同も反対も同罪だ。

>>548
「Ｊの今後」スレの住人が迷惑するから誘導しないでくれ。

ぷり、サカ板以外に行ってくれないか？
ニュース議論板でスレ立ててやってくれると助かる。

>>544
大宮も来年以降、観客動員は水戸並になりそうな気がするんだけど。

「地域密着は全てを解決する」みたいな幻想持ってるサポって
Ｊ２には確かに多いと思うけど
↑
企業主導で物事が進むと思っているならそれは幻想だ。
地域密着を放棄したチームはどこも上手くいっていない。
新潟・甲府・湘南と横浜・大宮・福岡を比較すれば良く解るはず。

企業主導は結局その企業の経営と方針次第でチーム存続問題に直結してしまう。
地域を軽んじては観客も集まらない。それに気がついた多くの企業チームが
地域重視型に転換しつつある。今企業主導型を論じるのは時代に逆行しているし
短いながらも10年の歴史の中での失敗例を繰り返そうとする愚かな行為

10/19、10/20の観客動員はどこがヤマ？やっぱり宮スタ？

>>552
言いたい事は分かるけど、
「ぷり」がいる間はクラブのあり方についての議論はやめてくれないか？
奴が食いついてきて荒れるから。

>>545
埼玉、エコパ、宮スタ、横国、国立、ビッグアーチ・・・
大きいスタ使うとこが多いんだね。
でも、集客厳しいカードが多いような。

>>555
ビッグアーチの定員に対する％がいくつになるのかが
楽しみでもあり、恐ろしくもあり。
怖いもの見たさ。

よく、サッカーファンの中にはプロ野球を極度に否定している馬鹿もいる。
彼らの論理はこうだ。「巨人がマスコミの力で全国に放送しているから日本中が巨人ファンになってしまって地方の独自性が・・・・」
この指摘は半分嘘で半分本当だ。

例えばよい例が北海道。
例えば、北海道が地元の政冶経済界辺りが音頭を取ってなおかつ一般市民もそれに賛同する形で球団を作る道があったわけだ。
しかし、そのような声は北海道からは上がらなかった。誰も行動しなかった。
何故ならば、そんなリスクを犯して地元球団を立ち上げるよりも、東京の球団（巨人）の試合を地元にもTVでネットして道民が巨人ファンになった方が安上りだからだ。
つまり、東京（巨人）が北海道を支配しようとした側面もあるが、一方で北海道が東京（巨人）という餌を口を開けて待ってたという側面もある。
それは、ライオンズが身売りしてダイエーが誕生するまでの間の福岡も全く同じ。
地元では誰も球団を立ち上げようなんて奴は現れなかった。
そんなリスクをとるよりも、東京（巨人）の試合をTVで垂れ流していればいいやっていう、中央に甘えた福岡市民だったわけだ。

このように、やろうと思えば札幌や福岡でも独自に球団を立ち上げて東京（巨人）とは対等な関係で対峙する道もあったわけだ。
しかしそんな気概はこれっぽちもなくて、すんなり何十年もと東京からのTVの映像を垂れ流しでネットしてきたのは実は地方の甘えだ。

地方はこれまで事あるごとに「日本は中央集権だ！」なーんてイキガッテ来たけど
実は自らの足で立とうとせずに中央からの税金投入（公共事業）を口を開けて待ってきた５０年の歴史がある。
でその中央と地方を結ぶ線上には、土建屋政治家＝鈴木宗男的な政治家がいた。地方には票を売る土建屋もいた。
そうやって来たのが、実は戦後５０年の中央と地方。
だから、地方にはそもそもコスト意識もあまりない。（公共事業を分捕る事で一生懸命）
そして地方には事業に対するアイデアも持ち合わせていない。

>>552
俺が、いつ「地域密着を放棄しろ」と言った？
俺が言いたかったのは「観客動員だけじゃ金は足りない」ってこと

それに横浜・大宮・福岡が苦労してるのは企業主導だからじゃなくて
野球やレッズに市場を取られた後に誕生したから

Ｊ公式の販売状況の更新は明日？

>>556
何気に国立も厳しい気がするんだけど。
エコパはもっと厳しいかと思ったけど10/8時点でも■２つだね。

>>555
宮スタは確実に4万人越えますが。

>>556
日曜の埼スタの方が危険、おまけに前日との比較までついてくる。

盛り上がってまいりました

>>546=558
だから、>>552ともどもその議論はやめろって。
「ぷり」が降臨してるんだから餌は与えないこと。

>>541
>>541
>>541
>>541
>>541

たとえ正しいことでも時期や状況においては
間違いになることもあります。
オナニー連発してる人に誘発され議論しかかってる人は
我慢を。えさを与えないでください。

あっもちろん541さんに言ってるわけではなく
541を見てくださいってことです。

>>552
>>558
Ｊリーグの今後を語るスレ８
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1033235748/l50

スレ違いだから移動すれ

>>559
国立もやばそうだねｗ。
市原は千葉ダービーなのに■ひとつなのか…

>>560
うん。宮スタや埼スタについては心配してないんだけど、
横浜国 鞠−鹿
エコパ 橙−京
国立　 東−神
ビッグ 広−Ｖ
と厳しそうなとこが多いと思ったんで。 鹿も集客力弱ってそうだし。

良く見たら埼玉スタジアムって2日連続使用なのか。

10/19（土）
浦和 VS 名古屋 埼玉 16:00 ■■■□□
10/20（日）
大宮 VS 川崎Ｆ 埼玉 14:00 □□□□□

しょうがないとはいえ■０個(；´Д⊂)

>>569
ホントだ。連続使用なのか・・・芝が痛みそう。
動員は等々力に集まった人々が流れてくる事を期待、は出来ないよな(萎)。

>等々力に集まった人々
ってのは10/13の人々の話ね。埼玉までまず来ないけど。ｼｮﾎﾞｰﾝ。

大宮に関して言えば発足時ホームを大宮か川越という選択肢があったが
ＮＴＴの上の方が大宮の方が知名度があるとかという理由で
大宮に決まった経緯がある。
となりに浦和という集客ではビッククラブがあるにもかかわらずな
もし川越だったら浦和とはそんなにかぶらないから
もう少し集客できてたかもな

よくサッカーファンの中には、地域密着（サッカー）＞企業主導（プロ野球）。
だからサッカーは素晴らしく、プロ野球は間違っているなーーーんて二元論的極論でしか物を見られない者がいる。

そもそも、それこそ大分トリニータの３本の矢じゃないけど、「サポーター、自治体、企業」この３者がうまく連携して一体化した時にクラブはうまく行く。
例えばJリーグの地域密着の模範生として川淵氏から例えられる鹿島だって、初期先行投資を住友金属が行ってくれたからクラブの安定基盤が出来た。
住友金属はこう言ってた。「最初の１０年はアントラーズに寄付する位のつもりでいた。工場がある鹿島市の地域の発展に繋がれば」
その間にクラブとしての態勢も作れたし、お客さんも付いて来た。素晴らしい環境も作れた。
だからこそ、今の鹿島の姿がある。
もちろん、住友金属だけが鹿島を作ったわけではない。
鹿島市を中心とした鹿行地域や引いては茨城県全体のサポート。
そしてこの１０年支え続けてきたサポーターの頑張り。
この３者が見事にハーモニーを作れたからアントラーズが成功した。
地域密着だけでアントラーズが出来た訳でもないし、企業（住友金属）だけでアントラーズが出来た訳でもない。
サポーターの応援だけでアントラーズが出来た訳でもない。
どれか一つでも欠けていたらアントラーズは失敗していた。

で、親会社やスポンサー不足に悩む（資金・財政・予算のやり繰りに悩む）地方クラブの問題点は、３本の矢のうちの１本が欠けている。
企業のバックアップだ。
特にJ２から上がってきたばかりのいわゆる草創期の新米J１クラブにとっては、TAKE　OFFまでのクラブの体制固めの為に一番資金的余裕が欲しい。
そこで独立採算を強いられるからJ１とJ２のエレベータークラブとなる、と論議している。

５５２は、やれ地域密着だ企業主導だって２律背反のゴチゴチ頭になってるな。

川越なんて柏の昇格くらいでしか客は集まらないよ

埼玉１日でゴミを片付けきれるのだろうか…
浦和戦で４〜５万人集まったとして
紙吹雪乱舞なんてことになったら…((((；；ﾟДﾟ)))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

ぶりよ、専用スレ立てるからスレタイを用意してくれ。

10/20の埼スタは、ソニー仙台の試合やる時の仙スタみたくなりそうだな。

磐田スタとかだと連続使用なんていつもの話だけどな。

浦和４万
大宮２千

すげーギャップだな埼玉県民

>>578
>磐田スタとかだと連続使用
ＪＦＬ？そう言えば静産大のホームでもあるんだよね。

日曜日の埼スタが、ＪＦＬの試合やる時のエコパのようにならない事をキボン。

誰か！ここでさいたまAAを！

>>580
サテとかユースとか普通に磐田が練習に使ったりとか。
自前スタだから使用料考える必要ないんで。

>>581　おまたせ
　　　　　　　　　　　　　　　　＼　│　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣＼　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　─（ ﾟ ∀ ﾟ ）＜　さいたまさいたま！
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿／　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　／　│　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∩ ∧　∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣＼∩ ∧　∧　＼（ ﾟ∀ﾟ）＜　さいたまさいたまさいたま！
さいたま〜〜〜〜！ ＞（ ﾟ∀ﾟ ）/ ｜　　　　/　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿／ ｜　　　 〈　｜　　　｜
　　　　　　　　　　　　　 /　／＼_」　/　／＼」
　　　　　　　　　　　　　 ￣　　　　 / ／

J２のしかも中位に甘んじているクラブの親会社がNTTや富士通というのがJリーグにとってはまた痛い。
これかで不況の世の中でJリーグの世界に飛び込んできてくれている二つの一流企業がJ２、しかも昇格できずに中位で燻っている事が不幸だ。
先ほど述べた「トリニータの３本の矢」で言えば正に１本の企業のバックアップ的には文句なし。
だからこそ、スタジアムを満員にできるマーケットを選んでくれれば（札幌・新潟）、平均３万人動員できるNTT・富士通バックのクラブが出来るのに。
でも企業はマーケティングの関係上、「札幌や新潟でJ１にあがる」より、「大宮や川崎でJ２に位置する」方にメリットを感じるんだろうな。
一流企業にとっては札幌や新潟で３万人集めるより、大宮や川崎で５千人集めたいのだろうか。（残念）

埼玉はまず、レッズを育てよう。埼玉スタジアムを常時一杯にできるまでに。
神奈川はまず、マリノスを育てよう。横国が真のサッカースタジアムになるように。
大阪はまず、ガンバを育てよう。とにかく野球の国大阪に、サッカーの灯りを灯さないと。

ま、今日はこんなこったす。

>>583
(・∀・)ｽｰｯﾄ ｼﾀｰﾖ ｱﾘｶﾞﾄﾝ!!

埼スタは今週末使った後はもう天皇杯（ＣＳがもしあればＣＳ）まで
使われないから、まあ大丈夫かな。
Jで芝を2日連続で使うのは7/27-28の国立以来か。

>>577
前回大宮が埼スタ使用した時は親会社社員の動員もあったっぽく
1万8千。2階席を開放しなかったのでメイン・バックは8〜9割の入りだった。
（ゴール裏も新潟サポがかなり来てたのでまずまず）
この時ほどは入らないだろうが、1万は越えてほしいところだな…

そういえば川崎サポにとってみれば浦和美園は武蔵小杉・新丸子から
一本で行けるから楽だろうなー。電車代はそれなりにかかるが…

>>580
>サテとかユースとか
自前の専スタ持ってるチームはイイナー。

573が一番
サッカーは素晴らしく、プロ野球は間違っているなーーーんて二元論的極論
に捉われていると思うのだが（ｗ

552の文章の中に「サッカーは素晴らしく、プロ野球は間違っている」とは
どこにも書かれていないが（藁）まぁ自分自身が捉われている事に気づいていないのだろうが。

自分で書いているが、「サポーター、自治体、企業」この３者がうまく連携して
一体化した時にクラブはうまく行く。それが地域密着だろうが。
いままでは「企業・クラブ」の２者の関係ばかり強くて「サポーター・自治体」は
軽視されていた。それがようやく４者が同じレベルで話し合える時代になってきている。

573自身が述べている事が地域密着なんだよ？それぞれが自分のできる範囲でチームに貢献する。
それぞれが連携してより良いチーム作りを進める。決して１者が独断専行しない。
これがＪの掲げる地域密着の構図だろう。

大分の話も鹿島の話もどちらも「地域貢献」の言葉があればこそ。
ちなみに「クラブ・企業・自治体・サポーター」の４本の矢が普通使われるところです。

　今日の川越は浦和２−０Ｖ仙台。１，７３１人。
　しかし、あんな僻地でどうやって集客するんだ？

　ある意味、ＮＴＴ関東が大宮を選んだのは正解かと。

>>588

>>541を読んだ上で>>566に移動してください

>>588
>>541読め。基地外にレスするな。餌を与えるな。
奴は議論したいんじゃなくてオカズにするためのレスを待ってるだけだ。

スレ違いは解かってるけど>>584は間違ってるから１つだけ書いとく。

富士通が川崎を選んだのは、富士通の創業地＝富士通の故郷だから。
「郷土愛に溢れた住民」が新潟の財産なら、富士通は川崎の財産。

３人ほど基地外・文盲がいるスレはここですか？

＞＞ID:6jrkIaRS

　＞573自身が述べている事が地域密着なんだよ？
とあるが、俺自身一度も地域密着を否定してません。何故あなたは、私が地域密着を否定していると思うのか？
それが具体的にどの部分にあるのか？

俺は、Jリーグのクラブ運営には「�@地域密着＋�A企業のバックアップ」の両輪が欠かせないと一貫して述べている。
３本の矢で言えば、�@「サポーター＋自治体」＝地域密着、　�A企業＝企業のバックアップ
という事。
つまり、地域密着か企業主導かという君の２元論ではなくて、地域密着＋企業のバックアップの両輪のハーモニーが必要という事を一貫して書いてるぞ。
で札幌がうまくいかなかったのは、地域密着（サポーター＋自治体）は素晴らしかったが、企業のバックアップがJ１レベルに達していなかった事が大きな弱点であると書いてきた。
で新潟や大分も同じように、地域密着（サポーター＋自治体）は素晴らしいが、企業のバックアップに懸念があり札幌の二の舞になりゃせんか？てな杞憂を述べている。

特にJ１に昇格して今年で２年目の札幌にとっては、かつての鹿島が住金のバックアップの下でやったようにクラブの土台作りから初めて長期の展望に繋げて行きたいはず。本来は。
しかし、札幌は鹿島と違って昇格しても基本的には常に資金不足で、優良外人を手放したり優秀監督に逃げられたり、でロシアの未知数外人やヴェルディ崩れの監督や選手でお茶を濁しているわけだ。
そこには長期展望・ヴィジョンは感じられず、目先の試合を戦っては刻一刻と降格の影に怯えるだけの１シーズンだったわけだ。
つまり地域密着（自治体＋サポーター）が満点の札幌に、企業のバックアップが備われば例えばウィルだってエメだって残せたはず。
で彼ら外人で繋ぐ間に、日本人の底上げや補強、新人獲得、育成に力を入れて５年後ぐらいには強いクラブが作れる。
２年でJ２におちてたらまた、元の木阿弥。エレベータークラブには新人もこないし、スポンサーも離れる。

>>569
しかしナゼに彩スタ？
大宮ｻｶｰ場を積極的に使わない理由があるの？

>>588のような分かってない奴が出てきたし、
奴が名前を変更してきやがったので、もう一度書いておく。






ID:W4LCUpJp　に　は　絶　対　反　応　す　る　な　！







こいつは「ぷり」という名で１スレ使ってオナーニかき続けた「基 地 外」。

今後、こいつにレスした奴も共犯(荒らし)とみなす。

>>594
だから対決しなくていいよ
さすがにウザイ

ID:W4LCUpJp
ID:1ErekJAA
ID:6jrkIaRS
は基地外・文盲３人衆に認定されますた。

ＮステのＭＪは等々力の２万人を完全に無視したな。
そして札幌に対してムゴ過ぎるコメント・・・

"ぶり"は国内サカ板きっての論客だが、

札幌に関して言えば、全く良い選手に出会えなかったわけではない。
それこそ、吉原だって播戸だってウィルだってエメだって。
山瀬の故障は痛かった。
極端な話、もし札幌に優秀な企業のバックアップがあればエメとウィルの両方残す事も出来たはず。
エメとウィルの２トップがあれば少なくともJ２降格だとか、勝ち点７という現状はないはずだ。
それどころか、もし山瀬の故障がなければJ１中位までは可能だ。
もし、エメとウィルの２トップがゴールを量産して（今の浦和のイメージ）、なおかつ札幌のスター山瀬が司令塔で
君臨すれば札幌ドームは３〜４万人の動員は確実に見込める。
そうすると、動員に比例してグッズの売上なども上がる訳で、エメやウィルの高給だって回収できるわけだ。
つまり、もともと札幌というマーケットは地域密着できる土壌は優れているわけだから強いクラブやスターさえ揃えれば比較的動員は楽に出来て投資分も回収できる。
逆に市原なんて土壌はクラブが強かろうが弱かろうが５千人前後。幾らJR東日本が投資しても回収できない。
エメとウィルの２トップを、外人頼みだとか批判する輩もいるだろうが構わない。
現状の日本人の質を考えるとむしろ外人頼みしかない。J発足当時の鹿島の布陣を思い出せ。ジーコ・アルシンド頼みの鹿島。
とにもかくにも札幌にとって最重要なのは、２度とJ２に降格しないこと。で5年後、１０年後のクラブ作りのミッションを構築する事。
その為にはエメ・ウィルが必要。彼らで繋いでおいて、その間に補強・獲得・育成に力をいれ後の常勝クラブを作ればいい。
逆に一番駄目なのは降格。これをやっちゃうと、世間のイメージも札幌＝地方弱小で定着する。
高校・大学の新人もJ１かJ２か解らんクラブにはだれも来ない。スポンサーも徐々に見放す。一般市民も醒める。

つまり、札幌には地域密着が可能な優れた土壌は現存する。それを生かしてあげるのが、企業のバックアップ。
地域密着（自治体＋サポーター）と、企業のバックアップの融合がクラブ作りには必要。

>>600
×論客
○基地外

大宮もタダ券ばら撒いてるからね･･。
それでも新潟戦の埼スタあの観客数ってのはちょっとねぇ･･。
新潟サポがあれだけ来てくれたからそれなりに見えたけど。

日曜の川崎戦もナック５でばら撒いている。
メールかファックスで必要人数書いて送ればもらえるらしい。
もう締め切っちゃったかな？

札幌や新潟は�@地域密着（自治体＋サポーター）は優れている、�A企業のバックアップが　乏しい　よって、総合点は低い
　　新潟がJ１昇格しても札幌の２の舞の可能性は十分ある。特に最初の一年で安物買いの銭失いで降格すると、あぼーん。
　　
大宮や川崎は�@地域密着（自治体＋サポーター）が足りない。というかマーケット的に苦しい。、�A企業のバックアップ事体はある　　　よって総合点は低い。
　　後ろ盾の企業自体は強いが、観客動員が見込めない（収入が見込めない）為に戦力補強などの投資意欲に欠ける。客さえ入って盛り上がれば、それなりの補強も出来る。

つまり、どっちもどっち。
�@地域密着（自治体＋サポーター）と�A企業のバックアップの両輪の融合がうまく出来ていない。どっちか一つ。

唯一、一瞬だが地域密着と企業のバックアップが融合しつつあるクラブが日本に唯一つある。
「浦和レッズ」
浦和を中心とする地元のサッカー熱。　東京北部までのエリアを取り込んで観客動員数J１最多。
アジア最大級のサッカー専用スタジアムの完成。・・・・・・・�@地域密着

三菱自動車を中心としながらその他のスポンサーも多数。・・・�A企業のバックアップ

フロントが補強（投資）→レッズが今強い→観客動員伸びる→フロントは投資額を回収→更に補強（投資）→・・・。

日本中のJ１、J２あわせて　全２８クラブの中で唯一地域密着＋企業のバックアップの融合ハーモニーが起きつつある。

うちさいたま市じゃない埼玉県内だけど新聞の販促で大宮のチケくる。
でもさいスタのチケはまわってこないんだなー何故か。
今週は金払って見に行くけどスタンダード当日3000円は高いよー

じゃ、皆がんばってネ。
２ｎｄは浦和に勝って欲しいね。
結果的にはJリーグにとってそれが一番最良だろう。
　CSは、ジュビロ磐田VS浦和レッズ
これだと、キャラクター分けもしっかり立ってるし、関東のクラブが入る事で一般人の注目度が上がる。
（Jリーグファンの注目度じゃないよ。一般人の注目度。結局Jリーグがビジネス的にTAKE　OFFできるかどうかは、一般人をどれだけ取り込めるか）
Jリーグファンは国民の一割いないだろう。Jリーグ中継のTV視聴率が４．３％のように。
だとすると、残りの九割をどれだけJリーグのマーケットに引きずり込むか。
これが成功したからワールドカップのTV中継は視聴率６０％を超えた。

浦和には色んな意味で期待が集まる。じゃ、さいなら。

武蔵小杉から浦和美園まで乗り換えなしで行けるんだよね。
それだけで大宮は川崎戦を埼スタをやることにしたのか？
大宮ｻｶｰ場でアマチュアの試合とでもかぶったのかな。

おまえらこんな時間まで基地害のお相手か

このｽﾚ、文章長くなって読みにくい。
昔に戻れやｺﾞﾙｧ

>>609
こういう天然バカに俺はなりたい
きっと幸せな日々を送れる

>>305
久々に２ちゃんねる見たので大昔の話で申し訳ないんだけど、
95年11月4日(土)の川崎Vvs清水エスパルスの試合で21,337人という記録がある。
武田・藤吉・ラモスの得点で3-1でヴェルディが勝った。

それから、全く期待されていない千葉ダービーなんだけど、
97年以降1万人を超えた試合は2試合しかない。
市原臨海だと平均5千人以下です。

浦和が優勝したからって盛上がると本当に思ってんの?!
埼玉の一部だけっしょ。

＞612
どこが優勝したって盛り上がるのは
その地域、そのファンのみ。
敗者はそれを受け入れるしかない。

>>612
じゃあどこが優勝すれば一番盛り上がると思う？
巨人ファンは帰れよ（ｗ
スレ違いスマソ。

09 １０／１９（土）
（16:00） 名古屋 埼玉スタジアム Ｓ指定席
722
0
78
96

ＳＡ指定席
6,410
453
301
1,572

ＳＢ指定席
6,438
581
274
1,083

Ａ自由
1,845
403
481
969

Ａビジター
896
268
285
1,130

埼玉スタジアム　浦和VS名古屋　１０・１９　売れてねーーーーーーーー。
こりゃ、４万割るかもな。ぷぷぷ。首位なのにネ。ｂｙ湯浅でした。

419 ：　 ：02/10/15 12:45 ID:p0MhUO69
>>415
名古屋戦残数
２３，９７５枚

今週中にどれだけ売れるかなー
４００００人は厳しいかな・・・

ｂｙ湯浅でした。ｂｙ湯浅でした。ｂｙ湯浅でした。

あと一週間でけっこう売れると思うが、
もう少し浦和３トップに対するメディアの援護射撃ほしい。

J随一の人気チームが、凄いサッカーやって、首位。
これでスタジアム埋まらないなら何やっても駄目。

>>619
正直、試合が終わってから最寄り駅に辿り着くまで1時間近く
かかるスタには行きたくない気持ちはわからんでもない
（一般層ならその気持ちは更に強いだろう）

ま、そういうのも含めて「ただの首位争い」じゃ
埋まらないということがわかったってことかもしれないけど。
（もしあれば、だが）ＣＳとなればまた別だろうが…

宮城も相手が磐田っていう相手じゃなきゃ今回こんなにも売れなかっただろうし…

>>619
無理だろ・・・。
マスゴミは今ごろ日本シリーズと自慰子ジャパン
の黄金の中盤を援護するのに必死だよ。

ジイコジャパンなんてエキシビジョンマッチ
どうでもいいからレッズを無視するな！！

>>605
20日のさいスタのスタンダードシートが＠1600円でしたよ。
大宮駅東口のチケット屋。

ちなみに自分は２日連続でさいスタ逝きます。

優勝争いしてもサイスタはガラガラ・・・・・
アクセスの悪さが全てだね。

チケット３万枚以上売れてんのに、
何で「ガラガラ」とか言われなアカンねん。

まあ、アクセス悪いのは大いに認めるが

汚マンコと３日間格闘する事。と、道産子と３日間格闘する事。どっち？
ま、間とって道産子の尾マンコを６

日間、別室に隔離して精一杯の愛撫で答えたい。

>>624
南北線・埼玉高速鉄道快速運転ｷﾎﾞｰｿ

実現する訳ないな

厳密には道産子の汚マンコは、やや味噌味らしい。初見の内地者にはちょと濃いぞ。
金がないときには、道産子の汚マンコの上にチャーシューをのっけて、味噌チャーシュー麺的な風情も味わいながらのクンニも可。

>>620
デマ流すな
浦和美園までの距離は浦和から駒場までとたいしてかわらんだろ
どこの駅を最寄りといってるんだ？

>>630
混雑を含めてっつー意味じゃないの？

>>631
それでも15分でつく。
混乱したのははじめの数試合だけで今は電車まちで1時間なんてないよ
シャトルバスはしらん

１０／２０，宮城は４３０００ぐらい。
（招待券５０００含め）
０−６にあきれて来ない人もいるかも・・・
４ﾏﾝキルかもね。

埼スタ駄目、宮城駄目、こりゃこりゃ、Jリーグまた昔に戻りつつあるな（ｗ

再び日本語の不自由な方が降臨されますた

面白ければOKなんだが、あまり面白くも・・・

予想。（やや希望的観測込み）

広島 VS 東京Ｖ 広島ビ 14:00 ■ 　　　　　11000
清水 VS 京都 静岡 15:00 ■■ 　　 21000　
Ｇ大阪 VS 札幌 万博 15:00 ■ 14000
横浜FM VS 鹿島 横浜国 15:30■■ 25000
浦和 VS 名古屋 埼玉 16:00 ■■■ 41000
Ｆ東京 VS 神戸 国立 19:00 ■ 16000
仙台 VS 磐田 宮城ス 13:00 ■■■■　41000
市原 VS 柏 市原 15:00 ■ 　 7000
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　計176000
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　平均　22000

埼玉だめっぽい？
首位でも４万切ったらＪリーグ１の動員力は
新潟ってコト出いい？

ていうか、チケット販売状況、１０／８から更新されてないやん。

埼玉は４万５千位行くでしょ
浦和サポって最後の一週間で一気に買うじゃんチケット
いつもそうでしょ。しかも埼スタだから安心してるんでしょ

Ｗ杯景気も終了。
閑古鳥の再来

>>641
そんなもの言うほどあったかな？
俊輔動員なら極端に推移したけどね。

W杯の影響って意外と少ないんだよね
それなりに安定しているのが現状
極端に影響が見受けられるのはG大阪万博くらいか

あとはJ2のセレッソのアウェイの動員

極端な落ち込みはないし
JリーグはJリーグで地道に努力すれと
名古屋が心配なくらいか

でもＷ杯後って関西のチケット売れてない？
万博とか西京極とか

>>644
Ｗ杯っつーより、勝ってるからじゃない？

<<チケットの売れ行きが悪い理由>>

弱気なグラサポ：
犬は怪我、疣は不調だし見に行っても面白くないか…。
グラは浦和に相性いいから、勝てると思うけど、優勝争いしてる浦和に勝ったら
劣頭サポに何されるか…(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

…TVでいいや。


弱気なレッズサポ：
苦手なグラ相手か…負けたらコアサポがキレて連中ボコボコかぁ…。
もし巻き込まれたら…(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

…TVでいいや。

ちゃんと考えたんだろうけど、つまんないよ

>>638
タダ券配ってる間は論外。

＞＞６４４
確かに、入ってはいるが
ギャップが大きすぎる
入る時とそうでない時が．．．

広島とかはタダ券まいても入らないだろうな

>>620
いくらなんでもそんなにかからねーよｗ

>>643
影響は大きいよ。
海外サカー情報隆盛。国内サカー情報衰退。

ナビスコ決勝で頭がいっぱい。名古屋戦は眼中になし。

　販売状況はまだ１０／８時点のままか。

Ｊクラブ、昨年度の平均営業収入は大幅増
　Ｊリーグは２００１年度のＪ１、Ｊ２計２８クラブの売上高などをまとめた
資料を１５日、公表。Ｗ杯の前年だったこともあり、Ｊ１は平均入場料収入が
前年度比で約２億円増の５億９５００万円、平均営業収入も約３億５０００万
円増の２７億２７００万円と大幅に伸びたことが明らかになった。観客数は
Ｊ１平均で１万６５４８人と、約５５００人も増加していた。また、鹿島、
浦和、横浜Ｍ、磐田、名古屋が３０億円以上の営業収入を記録。札幌、鹿島、
磐田、京都、川崎が経常利益の上位５クラブに含まれている。

>>652
例えば日本代表がＷＣに出場できないようなレベルに戻ったとして、
いまの海外サカーブームはこれからも続くのだろうか(定着するのだろうか）？

国立５５４３７と聞こえた

ナビスコ決勝ではその数字を上回ってほしいところだな

>>655
去年は新スタがあちこちにできて、そのこけら落とし効果が大きかったね。
ピクシーの引退試合で東スタが満員になったりしたっけ。

＞札幌、鹿島、磐田、京都、川崎が経常利益の上位５クラブに含まれている。
この顔ぶれ、意外だな。
とくにうしろの２クラブ。。

>>659
安い選手ばっかりだからじゃないか？

>>659
経常利益上げても、成績下がる罠＜＜サポーロ

浦和、横浜ＦＭ、名古屋は金遣いが荒いな

埼スタは３万５千くらいっぽい

>>656
欧州のトップリーグに進出する選手がそれなりにいれば続くんじゃない？
ある意味、海外進出する選手を「日本代表」と考えてる節もあるし
(野球のＭＬＢに進出してる選手もそう見られてる部分がある)。

Ｗ杯に出場できなくなったら、国内サカーの方が確実に危ない。
Ｌが五輪出場逃してから崩壊してるのを見ると・・・

Ｌってなによ？

Lリーグかな？

19日の埼玉のチケット買いました
ビジターですが

>>664
もともとLリーグは注目度低かったじゃん。

>>668
マスコミやサッカーファンの注目度というより
五輪の逃して、女子サッカー部保有企業が
女子サッカーを見捨て始めたという事だろう。

昨日の国立ジャマイカ戦の観客動員数を教えてください

>>669
注目度が低いから金の掛かるLリーグは消滅。単純な理由。

アンポンタンのお母さん、韓国で逮捕されたみたいだけど・・・
「心配だからウチへ帰る」とか言い出さないかな？アン。

>>671
元々Ｌリーグでの活躍や注目を考えているのではなく
五輪出場選手を輩出し、アピールすることによって
広告効果を狙う事を最終目標にしているのでは？

Ｌリーグの注目度は元からほとんど無いわけだから
五輪が関係無いなら、見捨てたきっかけは一体何？
日本（企業）の五輪信仰関係無しに実業団を語れる？

http://www.j-league.or.jp/sell/J1.html
万博あからさますぎ
ホームチームが攻撃的なイイサッカーしてるのにアウェイチームで選り好みするなんて

>>662
何で？

宮城スタジアム、ぴあ・ローソンともに完売になったみたい。

>>674
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?　試合内容で見に行くのはコアサポだけだろ。
同じ金出して見るなら札幌より鹿島みたいじゃん。

>>674
あらら、全然変わってない。。。
次節は巨大スタが多いから■１つ増やすのも大変なのは確かだが。

>>677
貴殿は何をはき違えらておられるのやら

イタリアだってレジーナ戦よりミラン戦の方が売れるのは当たりまえですが。

それよりも
http://www.j-league.or.jp/sell/J2.html
大宮の埼玉スタジアムが■０から■１に
増えたのが俺的にはトピックスなわけで。

関東地方の連中、20日は市原と埼玉どっち行く？

さいたまー！

　　　　　　　　　　　　　　　　＼　│　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣＼　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　─（ ﾟ ∀ ﾟ ）＜　さいたまさいたま！
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿／　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　／　│　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∩ ∧　∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣＼∩ ∧　∧　＼（ ﾟ∀ﾟ）＜　さいたまさいたまさいたま！
さいたま〜〜〜〜！ ＞（ ﾟ∀ﾟ ）/ ｜　　　　/　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿／ ｜　　　 〈　｜　　　｜
　　　　　　　　　　　　　 /　／＼_」　/　／＼」
　　　　　　　　　　　　　 ￣　　　　 / ／

>>680
それはそうだが、例えばコアｻﾎﾟでは無いけどサポだと
名乗って「札幌戦はみたくないが鹿島は見たいから行く」
と言う香具師がいたら、それはｻﾎﾟなのかという疑問が残る。
>>677はサポだと名乗ってないから、一般論の話だろう。

「民主主義」でないのになぜ「朝鮮民主主義人民共和国」？
http://nara.cool.ne.jp/mituto

>>684
このAA編み出した奴は天才だな

俺も通常なら埼玉なんだが、この日は昼頃たまたま船橋に用事あるから、
市原まで足延ばそうかな〜なんて思ったりして。　まだ悩み中。

埼玉には前日にも行くしね。　土曜は埼玉＞国立ギリギリのはしご予定。

>>688
船橋と市原ってあまりにも遠すぎる気が・・・（ｗ

>>689
俺も検索してみて時間かかるのに驚いた。
でも、多摩からだと直接市原行くと更に遥かに遠いから、
せめて船橋に行った時くらい市原行ってみないと、
一生行くこともないかな、と…

土曜日は国立、日曜日は埼玉の予定。
同じ人いるかな？

>>688

本命の贔屓クラブ無いのかよ。優柔不断すぎるぞ

>>692
一応、東京在住の鯱ファン。この前は鹿島まで見に行ったよ。ボロ負けだったけど。
東スタがチャリで15分だからデフォルトは東スタだね。あと電車で30分の国立やチャリで一時間の等々力。
水戸の存続祭りの時は笠松行ったし、時々ドライブがてら甲府行ったりする。
海外旅行すれば現地でも見るよ。

>>693
乙です。

土曜日は札幌の降格決定とJ2の昇格争いが一番気になる。
はっきりいってJ1のセカンドステージの優勝争いには関心がない。

>>690
内房線直通の総武線快速なら船橋駅から30分ちょい。限りなく本数は少ないけどな・・・。
千葉で内房線に乗り換えてぜひどうぞ。

週末は雨かよ。
Ｊってついてないんだよな、
動因見込めそうな週は大抵雨だもん

やっぱテレビ観戦が一番だな。

>>674
>アウェイチームで選り好み
>>680の指摘通り世界中どこでもそうだろうが、
サカーが沢山ある娯楽の選択肢の１つに過ぎない大都市圏では、
えり好みの傾向がより強くはなるだろうな。

第10節 10/23(水) 札幌VS市原 札幌ド 19:00 ■■
思ったより売れてるんだな・・・

>>700
そのＩＤで300ゲットしてたらあんた神になれたな・・

>>699
それに加えてawayサポ動員もある。
こないだの万博の最高記録は関西の磐田サポが集まったのも大きい。

サッカー観戦が好きな人は川崎に住んで下さい
等々力はもちろん国立、横浜国、三ッ沢、東京スタ
ドライブがてらに湘南と色々見れて、ハシゴもできる
埼スタ、柏はちと遠いがナイトゲームでも普通に帰れるよ
サッカー三昧楽しめます。そんでまた等々力を満員に････

>>703
そういう観点では多摩も最高だぞ。

第38節

山形 VS 大分 山形県 14:00 ■■ ５０００人
新潟 VS 横浜FC 新潟陸 14:00 ■■■ １２０００人　
大阪 VS 鳥栖 長居 14:00 ■ 　　　８０００人
福岡 VS 甲府 博多球 14:00 ■■ 　　 ６０００人
水戸 VS 湘南 笠松 16:00 　 　　　 ２０００人
大宮 VS 川崎Ｆ 埼玉 14:00 ■　　　　９０００人

山形 VS 大分----山形県-14:00-■■-----５０００人
新潟 VS 横浜FC--新潟陸-14:00-■■■-１２０００人　
大阪 VS 鳥栖----長居---14:00-■-------８０００人
福岡 VS 甲府----博多球-14:00-■■-----６０００人
水戸 VS 湘南----笠松---16:00----------２０００人
大宮 VS 川崎Ｆ--埼玉---14:00-■-------９０００人


ずれまして、おめでとうございます(゜-゜)

東京×浦和は売り切れ必至ではないか？
優勝決定戦という事で、実質ホーム最終戦よりも価値はあるのよ。
これからの成績如何で、飛び込みで急激に後から売れてくと思われる
ので、浦和が勝ち進むと信じている人ならすぐにゲットせよ！

劣頭は夢見すぎ。ガスサポに煽られるのがオチ。

>>708
煽っているのはお前。
出てけ、二度とここに来るな。

>>709
完全に自分を見失っちまってるなW

>>709
そのころは東京も優勝争いしてますが
何か？

お前ら、スレ違いだぞ。

２０日の仙台天気予報は雨。
宮城スタは屋根ないし遠いから
おじさん、おばさんは来ないと思われ。
よって動員３万５千人くらいが妥当か。

さいスタは20000こえるでしょ

１９日・新潟市（気象台が陸上競技場傍）
曇りのち晴れ　最高気温２４℃

１００００人以上は確実か？

http://www.vegalta.co.jp/news/

ここの上の写真見るとｺﾞｰﾙ裏に立ち見席作れば、
あと1000人位積め込めそうな感じがするんだけど・・・

ﾁｸｼｮｳ・・・
46000は売れたのになぁ
天気はかえられん・・・

新潟は１万人も入らないでしょ。
知人の新潟県人に聞いた話は、拉致帰国者で民放初め、
メディアも一般人もサッカーどころじゃないみたいだし。
こんななか真面目に応援してる馬鹿なサポはいないだろ

ガンバサポ札幌見に行ってやれよ。
次いつみれるかワカランぞ（ｗ

>>718
拉致家族なんてしょせんは他人。
コアサポはＤＱＮだから1万はいくでしょ。

なんて思ってる漏れは甘いのか？

…田舎は厳しいんだよ。
こういう時に遊びに出たら百年経っても言われるちうんじゃ…
しくしく…
あ、別にこちとら新潟人じゃありませんぞ
でも田舎。相互監視ともたれあいで成り立ってる田舎…

東京が国立でやるとよく雨降らない？

>>718
そこまで新潟中拉致一色になっとらんわ（w。
明日の試合は地元局で中継もあるし、
それが客足に響かんか心配はしてるけど。

でも、明日試合なのに、ローカルは全くアルビの事やらないな（鬱

誰か来年のJリーグ日程がどうなってるか知ってる？

Ｊ２最終節新潟−水戸
事務所に残ってたバック・サイドスタンド(ホーム側)も完売しますた。
水戸サポで来られる方は早めにチケットを入手した方がいいと思います。
http://www.albirex.co.jp/news/2002/10.htm#1017-3

>>724
Ｊリーグは１５日、都内で理事会を開き、
来季はリーグ戦の開幕前にカップ戦を始める方針を確認した。
鈴木昌チェアマンは、「リーグ戦とカップ戦はともに来年３月開幕の予定。
（日程編成上）先にカップ戦を始めなければいけないかと思っている」と話した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021015-00020435-jij-spo

>>726
多分Ｊ開幕の週の水曜日にナビ杯初戦なんだろうなぁ
３月初旬・平日・ナイターだとかなり気候も動員数もお寒い結果になりそうだ。

>>726
ｱﾘｶﾞﾄ

明日は雨かよ！

>>722
　　 ∧＿∧　
　　<=（ ´∀｀）＜漏れ生粋の新潟人だけど、拉致問題なんて盛り上がってないよ。
　　（　　　　）
　　｜ ｜　|
　　（_＿）＿）

>>６４６
当たり前だろう。名古屋戦ではお客が入らないのは最初からわかりきった事。
とはいえ三万二千は超えて欲しいね。不人気カードでこれだけ行ったら凄いけどね。

>>711
無理（ｗ

なんか最近またしおらしくなってきた気がする。

saisutakamon

>>732
そいつのいう「東京」って稲城のことじゃねえのか？

ま、そっちもムリだけど。

ローカルニュースでアルビの話題が無いのは確かだが
生中継の放送局で中継告知ＣＭがバンバン流れてる。
これが動員で裏目にでる可能性もあるが、ほぼＣＭ無しの
平日甲府戦で一万近く入ったのだから一万は超えそう。

雨かなぁ・・・

>>720
一応ﾏｼﾞﾚｽするけど
スワンと違って市陸は新潟市民中心に
観戦しにくるという統計があるらしいので
村社会とは言えない新潟市民は大丈夫。
他の市でも、それはきっと時代錯誤だろう。

キャリア８年の蟹だが、雨で冷え込む宮城スタには行きたくない本心・・・
ｺｿｰﾘＢＳ見てるかもっていう香具師が相当いると思われ、３万ちょいの悪寒。
１ｓｔズビロに虐殺・トルコ戦・前回癌婆のトラウマでちょい鬱っす
行楽気分で行けるよう天気回復きぼーん！

>>718
アルビサポが拉致事件に関心あったら「ヨンハコール」なんかしないだろ。

だいたい在日が北の代表になるには、総連の推薦と庇護が無ければ無理なのにな。
つまり、安英宇は総連と密接な関係にあるわけだ。
で、総連は北の対日工作に深く関与してるんだから、
安も拉致事件と全く無関係という訳でもない。
南北交流サッカーなんていう政治イベントに北の代表で参加してるし、
安が首領様を批判したっていう話しも聞かないしな。
つまり安は、在日は在日でも「ただのスポーツ選手」じゃないってこと。

あげくに「今度の一件で在日が迫害されてる」みたいに被害者づらしてるし、
アルビの老舗掲示板行きゃ
「安君が可哀想」とか「安君を励まそう」とか
そんな書き込みばっかりなんだから、新潟サポにとっては拉致事件なぞどうでもいいんだろう。

おまけに言っとくと、明日も市陸じゃ「ヨンハコール」が響き渡るだろうし、
その声は、めぐみさん拉致現場にも聞こえるだろうよ。
拉致現場は、市陸から徒歩数分なんだから（ｗ

>>740
安が拉致事件で心を痛めているという
コメントを出した事は一応書いておくが
それ以上はもうスレ違いだ。

>>741
心を痛めているって、思いっきり人事だな（ｗ
それで、その後に安と総連の関係はどうなったの？

拉致被害者がビッグスワンを見学させられてたな。

>>742
知らないしアルビサポとして興味無い。
スレ違いって言っても感心なさそうだが
他板の人間か？いい加減板違いだ。

もう板違いの話にはレスはしない。

で、それが観客動員数とどういう関係があるの？

笠松の試合に拉致被害者を招（ry

>>723
中継をするNSTでやりますた

>>740
市陸から護国神社周辺まで徒歩数分じゃ着きまへん

>>744
彼は昨日老舗で暴れてたヤシでそ。DIONでつなげるのも今のうち・・・。

>>745
関係ありまへん

新潟は最終節の水戸戦はほぼ完売。

だがどうだ？
残り１試合、アルビは３位。
２位セレッソとの勝点差はたった「１」。
あふれかえる市陸･･･チケットはとれない･･
その時、とあるサポがヒラメイタ！！
どうせ試合見れないんだし、山形へ行って、モンテディオの応援をしよう！！
そしてセレッソにプレッシャーをかけ、新潟が昇格するように励もう！

てな感動ストーリーきぼん

>>748
おーいそういう書き込みは
アルビスレだけにしとこうや。

>>727
たぶんＪ開幕は22日だから、その前の2、3週間を使って
ナビスコの予選リーグを３試合ぐらいを消化するってことでしょ

>>750
だぶんＪ開幕は16日か22日だからに、ちょい訂正

>>750
なんか鹿島と清水はアジアCLがあるから
ナビスコ予選はシードって話があるらしいが…
J1の14チームで予選をやるんだろうか？

>>748

それ去年蟹がやったよ（藁

>>752
http://www.sanspo.com/soccer/top/st200210/st2002101609.html
みたいだね。＞シード

でも予選って残り14チームでどうやるんだろ…
J1J2全26チームの参加した去年のナビスコは4チームがシードで丁度良く出来てたが。

↑Ｊ優勝チーム（磐田？）とナビ優勝チーム（準優勝でも浦和）もシードでは？

>>753
なるほど、そういうネタか。

今日新潟は1万人以上入るかな・・・・
今年市陸で1万人切った試合、2試合ともドローなんだよねぇ・・・

Ｊ２をナビ杯に出さないでクレよ。
ただでさえ日程がクソ長いのに。

>>758
どうせ予選敗退だろうが。そんなに試合しなくていいんだぜ。
ナビスコの参加チームをたくさんにしたいんだよ。

新潟は歩道橋でタダ見してる香具師も動員にカウントしる。

おいおい！！

今節のJリーグはデカスタばっかかよ！
埼玉と宮城以外はｶﾞﾗｶﾞｰﾗ。

万博の最高動員はもう過去の話ですか・・・？　■一つだけ・・・。

長居は１万人超えは確実の模様
http://www.sponichi.com/socc/200210/19/socc93529.html

交通安全ポスターみたといったら1000円とか,ピーマンの配布とか
過去のJリーグカード販売いろいろ企画あり。

■仙台vs磐田戦の前売りチケットが4万6000枚突破

東ｽﾀ･･･ｗ

>>764
今日は国立よ。(ﾟ∀ﾟ)ｱｰﾋｬﾋｬﾋｬ!!

26.7　やったー

宮スタの最高動員記録は？
かなり売れたから今日は抜きそうかね？

さいたまちょこっと晴れて来たね。

昨日は晴れ予報で雨のち曇りだったけど（天気予報まったくはずれｗ）
これからどうなるのかな。

雨降らないくれ〜と願いつつ、埼スタへＧＯ！！！
満員だといいなぁ。

今日は何処も雨ぽ。。。

宮城は今天気どう？

仙台は曇りで雨は降りそうにない。


と、ｽﾚしても試合は明日13時だYO

エコパ曇り。

スラムダンク読んだら感動した(T_T)
なんだかスポーツ観戦したくなったから
今からスタジアム行って観客動員に
貢献してくる。

今から横浜国際競技場いってきます！

山形入っているようには見えないね

新潟すごいな

広島すごすぎ（ｗ

埼スタの並びから予想すると、３３，０００人程度と予想。

>>777
どうすごいんだ。少なくすぎてということ？

>>777
広島、どうすごいのだ？

>>777
レス番はすごいぞ

>>779
正解（ｗ
777getは気付かなかった
ﾏﾀｰﾘ

>>782
そんなに少ないのか？
サポにとっては重要な試合だと思うのだが…？

万博も少ないね

￥

エコパもガラガラ。2階席は開放してないのかな？
そもそも清水からエコパって遠いからなあ…

山形3800人か

新潟 12462

新潟はアウェー側ゴール裏以外はほぼ埋まってる感じか
雨も降ってないのかな、万博に比べると画面も明るい。
しかし万博は少な過ぎ…

長居 8100
うーん…>>762
両大阪で取り合いが起きたとは思えないけど
今日は雨を恨もう

さて国立行く準備するか

ｴｺﾊﾟ雨降ってきますた
2階席は解放してます

広島７８９６人。大笑い。

Jリーグもうだめぽ

ピロ島は下位だから仕方ないとして、癌馬だろ。

万博5677人

>>793
Jリーグがダメっていうか今日は雨を恨みましょう

万博５６７７、Jリーグの駄目さ加減を晒し上げ。

>>795
ガンバのコアサポの数と考えていいか。

こんだけ雨が振ってれば難しいだろ。相手も最下位の札幌だししょうがないよ

屋根付きスタと屋根なしスタを一緒にしないでくれ。

やっぱ、地域密着は間違ってたな。

横ハメ
32574人

>>801
ＩＤがＤＱＮ

万博は、宮本バブルが崩壊しました・・。

エコパ19763人
２万行きませんですた

本日、結局マトモに客が入ったのは横浜だけか。やっぱり。
地方では荷が重いんだよな。
これだけ不景気な世の中で地方はどんどん切り捨てられていってどんどん過疎化・高齢化が進んでいるのに。
地方でサッカーなんて客入るわけねージャンよ。
３才の子供でもいいそう。「やめときな」

晴れならかなり違ったと思われ

さいたま38340

５試合の平均　２０８５０人

今日みたいな日に雨が降るなんて、神様が見放した証拠。

国立１万超えるかな？

万博宮本でてねーし

広島と万博すくねー。ていうかコアサポすくねえ。

広島、Ｇ大阪、市原、京都

ここらへんってもう駄目だな。強くなっても魅力的なサッカーやっても
人入らないんだから。４桁は酷いって。

Ｊが屋根付きスタを造ってこなかった弊害が顕著に表れてます

自分は雨が降ったら屋根付きスタ以外行きません
あとアクセス悪いところも２度と行かないです

＞Ｊが屋根付きスタを造ってこなかった弊害
新スタは大半が屋根は付いているが･･･。

博多森　5332
長居　　8100
新潟陸　12462
山形県　3818

>>815
お前はひいきのクラブつーもんがないのか？
スタジアムでひいき決めるんなら、巨人ファンにでもなっとれや。

>>818
どこかのチームのサポーターならともかく一般的な感覚の人って815のような人が大多数だよ
わざわざ金払って雨に濡れに行くってあんたバカ？って言われてもおかしくない

そういう関西人の俺も万博か長居かって選択で今日の天気なら間違いなく長居に行く(実際行った)
万博や西京極でしかやってなかったら行ってない。
サポ以外の人はこれが普通だと思うぞ。来年は神戸ウイングは天気関係なく行けるからあんないいとこない。
万博もスタンドには屋根つけてほしいと思うよ、ほんと。

>>818
815の意見しごくまともだと思うが。
観戦に行こうが、行くまいがかってだろうが。
しかもなんで雨に濡れてまでみなきゃならんのだ。
818は義務感で見に行ってるのか？

笠松　2561

今日の昼の試合で

Ｊ１　３００万人突破
Ｊ２　１５０万人突破

同時にｼﾏｽﾀ

せめてメインスタンドだけでもまともな屋根を万博に

と言い訳してみても悲しくなるな

>>815
当日券で入るってことですか？

新潟は相変わらずだな

酷立現地だけど寒いよ〜 早くホープ軒逝きたい

屋根は諦めるからスーパー銭湯を併設して欲しい。

>>827がいいこと言った。

無論、混浴だよな？

混浴、其れじゃ萌えない。のぞきアナ付き。

市陸で12000も入れば、そりゃ選手も燃えるよな。
5-0だもんよ。
他チームも羨ましがってるだけじゃダメだ。

>>818
ヤキウコンプレックスかこわるい。
極端すぎるぞおまい。

万博5677人
こりゃ、天気とかそんなもの以前の問題だろｗ

ガスはどこでやってんの？
さすがにガラガラですな。

すいませんでした
今日、私は雨の万博に行ってきましたが
さすがに5677人にはｺｹますた
次の鹿戦は2万越えを果たしますので
今日はｶﾝﾍﾞｿしてくらさい

>>833
コアサポの数です。ギャルサポやにわかがいかに多いかわかりますね。

エランドロードは今日も満員ﾎｸﾎｸ

臨海万博西京極広ビ瑞穂ユニバ
そりゃ厳しいさ
名古屋は動員力あるように見えてピクシー後は厳しい数字
しょぼい陸上競技場でも入るのは浦和と札幌くらいか？
とは言えその２クラブは近場に新しいイイスタジアムあるしな

新潟とか大分なんかは陸上競技場だけど新しいし「ちゃんと屋根がある」し
長居もその部類だ

陸上競技場でも設備の整ったものか
こぢんまりとしていてもサッカー専用スタジアムか
やはりスタジアムは重要

神戸京都千葉はそこから脱却するようだが
広島にもその動きあり？
名古屋は豊田がある限り次は無さそう

G大阪取り残される…

雨は寒いし、あと臭くなるし。やっぱり風呂が欲しい。

10/19　14:00　広島　−東京V 　広島ビ　.　7,896人／50,000人　16%　天候：曇時々雨
10/19　15:00　清水　−京都 　　静岡. 　　19,763人／46,113人　43%　天候：雨
10/19　15:00　G大阪−札幌 　　万博..　　　5,677人／23,000人　25%　天候：雨
10/19　15:30　横浜　−鹿島 　　横浜国.　32,574人／72,370人　45%　天候：曇
10/19　16:00　浦和　−名古屋　埼玉 .　　38,340人／63,700人　60%　天候：曇
10/19　19:00　F.東京−神戸 　　国立 .　　13,024人／57,563人　23%　天候：雨

　　　　　　　　　　平均　　　　　　　　　　　　19,546人

国立　東京ｖｓ神戸　入場者数：13024人
雨だからしょうがないかな。

明日の宮城スタジアムは雨と寒さで厳しいだろうね。
客どれぐらい入るだろうか？
ちなみに今利府町の外の気温が１４度。
明日の昼間もおそらくあの山の上にある宮スタは、
せいぜい１８度ぐらいしか行かないだろう・・・。

トルコ戦の時、仙台の寒さを知らない大勢のサポが
新幹線に乗って半袖でやってきて、「寒い寒い」
言って応援できなかったのを思い出しますた・・・。
東海地方は３０度を超えているのに、あの日の宮スタ
は１６度ぐらいでしたからなぁ・・・。

そんなわけで、明日宮スタへ行く人は防寒対策を
しっかりと！

>>841
雨のナイター、屋根のない国立、対戦相手が神戸
という悪条件を考えればよく入ったほうだと思う

>>840
広ビは45000でつ。
>>842
あんだけ前売り売れて行かないﾔｼ
そんなにたくさんいるかなぁ？

やっぱ屋根は大切だな。
国立もフット専用にしなくてもいいから屋根つけたり収容人数増やしてくんないかな。

>>845
それが出来たらワールドカップの会場になってたな

国立ガスのゴール裏は満員だったよ
今日も雨が降らなかったら二万いったんじゃないかな
このまま地道にサポを増やしていけばかなり期待できるね

>>844

広島ビッグアーチは去年から50,000人で計算しております。
また、この数値を決める時も、ここの住人からの情報を織込んで
各競技場の定員を設定しています。

広島ビッグアーチの定員が45,000人というのは、何処からの情報でしょうか？

シーズン前の協議（ｺｱｻﾎﾟのﾁｸﾘ）でけっこう変わったよね。

市原臨海　１５０００　→　９５００　（8000人説もあった）　とか。

某J2チームは、近所の消防・PTA・教育関係者の動員で
１万人超え確実と報じられたが、
８１００人しか動員できなかった模様。

かの国みたいな動員方法で恥ずかしいな

>>849
多分ゴール裏仮設スタンドに書いてある数字見て誤解してんだと思うけど、あの数字とは別にメインスタンドに4800人とか書いてる。
合わせて1万4千くらいが定員。

今国立から帰宅です。マジで寒かった。風邪引きそうです。
ガスサポは凄い！HOMEのゴール裏満席だった。
にわかとギャルがいないっていう証拠だね

>>852
自画自賛？

>>852
…あの…おれは『せっかくタオルマフラーも買ったんだし、雨中の観戦というのも体験してみるか』
と思って当日券買って参戦したニワカサポなのですが…

明日の宮城の最高気温は１４度だそうです。
はやくもパラパラ雨・・・
これでにわかの数がわかりますね・・・
シート貼りいってきました
ﾐﾔｽﾀひでぇですよ

>>852
ギャルサポとコアサポの違いってなに?
どちらもよくスタに逝ってる気がするのだが？

>>856
ある選手が移籍するのとともに応援するチームが移籍するのがギャルサポ。
ある選手が移籍しても応援するチームがずっと変わらないのがコアサポ。

>>856
ギャルサポは目当てが選手が見れたら満足。
宮本負傷中の万博がいい証拠。

俺も国立に行ったガスサポなんだけど
今日は１万切ると思ってたから、あの雨で
よく13024人も入ったと思う

春にやった市原戦よりも客が多いかもしれない・・・

遠藤めっちゃ可愛いわ〜。
ﾎﾓにはたまらない顔だ。

>851

それは陸上トラックの周りの立ち見エリア（傾斜ゼロ・高さゼロ）に客を詰め込んだ場合の数字だからほとんど意味がない。

もしそんなに客が入ったら、前の人の後頭部しか見えない客が千人単位で発生するのは間違いない。

うーん・・・。
目当ての選手を見に試合に行くのが悪い行為だとは思わないけどなぁ。
どうゆう目的でスタジアムに来ようが問題ないのでは？

Ｊ２昇格争い中セレソの方がＪ１優勝争い中Ｇ大阪より観客が多かったのはなじぇ？
相手がリーグ最下位クラスという点では同じはず・・・

してねーだろ優勝争い。

>>862
別に見に行く人自身は悪くないけど、
そういう観客に頼らなきゃいけないクラブは将来が不安。

>>864
首位と勝点差は４だし、Ｇ大阪は優勝争いしてると思うけど・・・
浦和はナビスコ決勝もやらなきゃいけないし、そのうち息切れするでしょ。

どこがＪ１で優勝争いしてるかなんて一般人は知らないよ。
だいたい、Ｊ１の優勝争いで客が入るなら緑はもっと客が入ってるって。
みんな所詮は選手目当てなんだよ。

今日の国立はよく入った。
ウチの固定客いつのまにか１万人ぐらいになったみたい。

しょっぱいゲームで磐田にボコられたから…

＞＞８６７
そのいい例が万博です。

>>856

コアサポ：選手達と燃える

ギャルサポ：選手達に萌える

Ｊ１の優勝争いよりＪ２の昇格争いの方が面白いからなー。
Ｇ大阪南無南無。。。

数年前まで「国立１万台」といえば背筋が凍ったものだが・・・

またサポ論か。いい加減スレ違い。
↓こっちでやれ
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1032606716/l50

広島の客数馬鹿にしてっけど、
国立もたいしてかわんねーじゃねーか。
広島も雨ふってたんだよ。

全然違うと思うけど・・・
こっちは雨＋寒さってもんがあんだよ

東京はホームじゃなかったし。。。　国立は屋根無いし。。。
今日は埼スタ、横国とハシゴは時間的にきつかったし。。。
と言い訳してみるﾃｽﾄ。

ビッグアーチは屋根あるの？

>>854
お疲れ､風邪引くなよ。
雨中の観戦なんて最近やってないな・・・・・
ちなみに九州在住。最近は博多の森も鳥栖もメイン観戦。
今日の博多の森は小学生の団体が多かった。
雨中の中来て、この試合じゃな・・・・・・・

俺はレッズサポだが
今日の埼スタの観客数には正直がっかりした
もうだめぽ・・・

>>879
って何人入れば気が済むんだ？もったいないおばけでるぞ。

>>879
雨降ってる上に、なぜかあまり客の入らない名古屋戦なんだから贅沢言うなよ。

>>877
だれもはしごしてなんてたのんでねーよ。
大体普通だったら2時と7時だったら７時の方がいきやすかろーが。
後ビックアーチにゃ屋根はない。
有ったらｗ杯がきちょったわ。
ちなみに気温は１９℃と２０℃じゃからあんまりかわらんやろ？
てめーらに情熱がねーくせにほかのクラブまで馬鹿にすんなや

いや、でも、8000人と13000人が大差ないとか言ったらいかんでしょう。
1.6倍あるわけで。

まあでも、国立は東京のどまん中にある、という立地条件考えたら
どっちもどっちって感じだけどな。

似非瓦斯サポが、紛れてるな。
>>882も、相手にしなさんな。

＞＞８８４それは違う、今日でうちの固定客は１万３０００と分かったわけだ。
しかし広島にはそんな集客力ないだろう。しかも降格争いの真っ只中こっちは
客観的に優勝にも降格にも関係ない。事情が違う。そっちは良く見て７０００人じゃない？

観客動員が悪い広島は、エジ様に失礼だぞ！！！

少しは、うちみたいに面白いサッカーをしてみれば
観客動員が上がると思うぞ。

弱いくせに、うちの優勝争いを邪魔すんな。
まあ、来年は(ry

>>886
降格争いはギリギリにならないと盛り上がらんよ。
それまでは成績不振で客足が遠のく。
今のところ観客動員にマイナスの方が大きいと思う。

まぁ、条件考えればそれほど醜くはないんじゃねーか。
広島にしろ、国立にしろ。万博は終わってるけどな・・・
なんであんななのさ？

>>887
去年面白いサッカーしても全然増えませんでしたが、何か？

>>891
平均観客数が2000年は6,300人、2001年は7,800人。
9500が限界のスタにしては1,500増えたのは大きいのかも。（国立もたまに使うけども）
まあ、00→01ではJ全体の平均動員数も5,000人増だったんだけど…

成績が大して向上したわけでもないし、ホームスタを移転したわけでもない。
のに、神戸は00→01年で6,000人も平均動員数が増えてるんだけどねえ…
（ホームスタ移転したチームでは、FC東京は11,000人増、東京Vは12,000人増というのも）

関東の場合面白い試合をしようがしまいが観客の増減にはさほどかわりはないな。

>>891
優勝争いしろよ。そしたら終盤は多少は増えるよ。

都心に残された「最後の一等地」JR大阪駅北地区約24haの再開発のアイデ
アを国際コンペ方式で募集

International Concept Competition for the Northern Osaka Station Area
http://www.osakacompe.jp/

>>891

試合内容なんて動因に関係無いよ。

>>892
去年は神戸ウイングとローカルニュースで
散々煽ってくれたカズ効果だろ。
だから今年減ってるんだよな・・・・

昨日も雨、素人にはお勧めできない。
へたすりゃ、２度とこない。
そこで提案するが
カッパを二つ以上持っている奴は
素人に貸す為にあるだけ
カッパ持って来い。

まぁ、あれが本当の人気ということなんだろ。＞G大阪
そこそこ根付いていると言われるクラブなら状況に関係なく、どんな試合で
も６千人も入らないなんてことはないだろうし。

>>879
清水戦より1000人くらい少ないだけなんですが…
多すぎず、少なすぎず、ちょうどいいんじゃない？

900ｹﾞﾄｰ

>>８７９
不人気の名古屋戦でこれだけ入れば上出来だね。
さすが浦和サポは凄いと感心したよ。
でも来年からは名古屋戦は駒場でやってね。

>>８９８
大体関西をはじめ西日本のクラブはどこも人気が無いの。
だいたいＪリーグを東日本リーグと言っている人もいるくらい
磐田より西は人気が無いね。

うお、宮城すごい・・・
でもトルコ戦と同じで満員でも墓場を想い起こさせる
最低最悪のスタジアムだな。

昨日の場合東日本と西日本の明暗がはっきり分かれたね。
横浜、静岡、埼玉は雨の中たくさんのお客が来てくれたよ。
特に静岡は二万人は越えなかったものの京都戦でこれだけ来てくれれば文句無しだね。
ガスサポも雨の中でも熱狂的な応援をしていたね本当に感心したよ。
やっぱり東日本はサッカー人気は安泰だと思ったね。
それに引き換え西日本は相変らず入りが悪い。残念だけどね。
広島も万博も八千人を割っており雨の影響があったとはいえこれはまずいね。
水曜日は、瑞穂へ行くけど何が何でも八千人以下は避けたいね。

東日本と西日本というより屋根のあるスタジアム、無いスタジアムでという分け方が
良いような気がする

仙台サポーターすげえな。完全ホームは羨ましい。
ジュビサポはいるのだろうか？

試合もなかなか面白い。

浦和　-　名古屋　埼玉　　屋根度:65　曇のち雨　22.3℃　38340人
東京　-　神戸　　国立　　屋根度:20　雨　19.3℃　13024人
横浜　-　鹿島　　横浜国　屋根度:75　曇　23.6℃　32574人
清水　-　京都　　静岡エ　屋根度:95　雨　25.0℃　19763人
Ｇ大阪　-　札幌　万博　　屋根度:05　雨　22.0℃　5677人
広島　-　東京Ｖ　広島ビ　屋根度:25　曇時々雨　20.0℃　7896人

屋根度が低い、広島、万博、国立だけど、広島はこんなもの。
万博の動員は浮動層中心、国立は固定層中心 という差が出たか？

>>906
3時30分からのBS1録画？

すげぇー!宮城スタジアムの満員状態を初めて見た！

国立終わってるな。
東京はサッカー不毛の地だな。

>>909
ワールドカップは見てないのか

>>908

そうだよ。
スカパーはLIVE。

>>911
ワールドカップは、ちゃんと空席が（ｒｙ

>911
お前こそ見てなさそうだな。
あの時は結構空席があっただろうに。

宮スタ現地にいます。
バックスタンドはほぼ満員だけどメインは空席が目立つ。
恐らく４万弱かな。
磐田サポは１５０人位？

Ｗ杯前に宮スタでやった仙台vs浦和は何人入ったっけ？
あの時も満員じゃなかったっけ？

宮スタは雨を避けてか結構下段席の最上部で上段席を庇にして立ち見してる人が多い
暗くて見えにくいがかなりの人がいるので実際の入場者数は空席を見た感覚よりは多そう

>>916
浦和戦はメイン上層席の中央部がＷ杯の改修工事の関係で閉鎖されてた

宮城席詰めてないところもある

4万3千だって。

宮スタ
４３０９２人

４万３千か
それだけサポが入ったんだから
勝たなきゃなぁ、カニトップ

仮に負けたとしても、客が満足できるいい試合をしているよ。

いまや観客動員できるチームの双璧は仙台と新潟となったんだな

平均2マソ超えたね

市原の観客が０人でも２万超えるというわけか。

市原不要論が出るね。

あーあ43000の黄色が、絶望に染まっている・・・。

しかし磐田とセレッソはＪ１とＪ２でそれぞれ共通項多いな

・観客動員でホームは満員にならないがアウェーでは貢献する
・ホームではたまに負けるがアウェーでは鬼のように強い＜磐田アウェーで負けなし

大宮vs川崎（埼スタ）
9328人

宮城県民ってヒマだね。

もしかしたら歴代１位？

ビッグクラブ仙台

でもｻﾎﾟｰﾛみたいに弱くなると客逃げるから来季も落ちないようがんがれヨ（今年も当確ではないが）。

ところで千葉ダービー客いるか？

市原臨海4989人
蘇我スタ（仮称）ができるまでＪ２逝ってろ！

あの空席数で43000人ってJリーグも水増し公認ですか？

>>936
そんなこと言ってはいかん。まだ、下には天童と笠松があるじゃないか。
ちゃんと、動員最下位を奪取してからJFLに逝きなさい。

ＡＷＡＹゴール裏ガラガラやん。マジわろた。
８月にＡＷＡＹ新潟（ビッグスワン）行ったけど、
ゴール裏２階までびっしりやったで。それでも４２０００人

>>939
宮城の４３０００人の話ね。水増しの

>>939
多くの人が屋根のあるところで立ち見していたんじゃないの？

>>941
ゴール裏に屋根はありませんが（藁
それに、新潟は最上部での立ち見が２重だったｙｐ

>>937
俺も宮城スタ行ってきたけど4万人行ったか行かないかぐらいだと思った。
でもよく考えたら後ろのほうで立ち見してたひとが多かったからかも。

３年後、４年後も４万人代入っているか楽しみ。

でも「日本×トルコｂｙバイロム」に比べればやっぱ多いと思ふ。

>>939>>940
新潟と宮城ではキャパが違いますが？

宮城の定員は50000人
新潟の定員は42300人

新潟で43000人入場と発表すると消防法違反になる

>>942
宮スタはキャパ5万弱。
それからゴル裏だけでなく、（屋根のある）メイン＆バックの端や
2階席の一部も自由席で、通路が繋がっている。
まあ4万超えは間違いないと思われ。

新潟はキャパ4万2千だから、そりゃ満席でも4万2千じゃないか？

↓次スレよろ

10/19　14:00　広島　−東京V 　広島ビ　.　7,896人／50,000人　16%　天候：曇時々雨
10/19　15:00　清水　−京都 　　静岡. 　　19,763人／46,113人　43%　天候：雨
10/19　15:00　G大阪−札幌 　　万博..　　　5,677人／23,000人　25%　天候：雨
10/19　15:30　横浜　−鹿島 　　横浜国.　32,574人／72,370人　45%　天候：曇
10/19　16:00　浦和　−名古屋　埼玉 .　　38,340人／63,700人　60%　天候：曇
10/19　19:00　F.東京−神戸 　　国立 .　　13,024人／57,563人　23%　天候：雨
10/20　13:00　仙台　−磐田 　　宮城. 　　43,092人／49,000人　88%　天候：雨
10/20　15:00　市原　−柏　　　　市原 　　　4,989人／. 9,500人　53%　天候：曇

　　　　　　　　　　合計.　　　　　　　　　　 　165,355人／371,246人　45%
　　　　　　　　　　平均　　　　　　　　　　　　 20,669人　（2001　9節　9,749人）←水曜日
　　　　　　　　　　前節平均　　　　　　　　　 14,423人
　　　　　　　　　　2nd. 平均　　　　　　　　　 15,779人
　　　　　　　　　　2002平均　　　　　　　　　 16,427人
　　　　　　　　　　2001平均　　　　　　　　　 16,548人

>>844さんが現れないので、広島ビは50,000人のままです。

>>948
だから満員なんだよ。
甲府の小瀬で札止めになったのと同じこと。
明らかに42000はオーバーしてたよ。

ようし、３匹釣れたかな。

焼いたり煮たり…今晩はどうしよか

>>950
去年の平均にだいぶ近づいたね。
でもこれから埼スタや宮スタはないし、横浜と鹿島、名古屋、札幌が調子悪いし去年越えは厳しいかな？

(´-｀）.｡oO（週末は厨が増えるなぁ…

去年の平均観客動員数

　　10節　　　11節　　 12節　　 13節　　　14節　　　15節　
　 12,541　　9,706　　16,524　　15,592　　14,653　　22,987

新潟や仙台のヤシは、Jのバブル時代を知らないからな。
2年や3年スタジアムが満員になって喜んでると・・・
反面教師のクラブを参考にして、そうならないように。

磐田みたいに、２，３年かけて強くなればよし。
逆に札幌（ｒｙ

>>951
あまりその話はふれないで下さい。
Ｊリーグより注意が有ったもので。
新潟スタジアムは定員42300人位ですが、マスコミ席や
特別個室などを含めてなので一般客の席は４万ちょっとなんです。
なのに42000人以上と発表したもんだから。
本当は45000人以上入ったらしいが、途中でカウントやめたとか。

一体どうやったらダービーマッチで5,000切れるんだ？　＞市原×柏
もうマジで千葉にJチームいらねー！

仙台の整った応援は洗脳されてるとしか思えないよ

>>952
うわ、こいつ悲惨…（ｗ

すみません。新スレを建てることができませんでした。
どなたか、お願いします。

なお、テンプレの３番目ですが、一部、新スレに移行しています。

●関連スレ一覧
　Ｊリーグの今後を語るスレ８
　http://sports.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1033235748/l50
　【W杯後】Jﾘｰｸﾞ初心者のための質問スレ7【初心者】
　http://sports.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1032351689/l50
　■□■一人でサッカー観戦　Div.5■□■
　http://sports.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1034111251/l50

　■フットボール専用スタジアム ＰＡＲＴ１５■
　http://sports.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1029053987/l50

●関連サイト（２ｃｈ）
　サッカー２ｃｈ
　http://www45.tok2.com/home/soccer2ch/index.html

浦和レッズ板新設きぼんぬ！！！！！！！！！！！
日本では熱狂的なクラブはレッズしか無い！！！！

他は冷却的クラブばっかり。ノリが悪いぜ！！！！

>>960
ﾚｽﾞ戦の反省を元に、今回、うまくコアサポが応援を組みなおしたんだよ。
前回はばらばらだった。
成長していると言ってくれ。

それにつけても、岡田、ナイスアシスト、、、

あ、漏れ、宮スタ帰宅組。43000は妥当だよ。いっぱい雨を避けて庇の下に
人いたし。
アウェイゴール裏はコアな客が少ないんで、みんな避難してたんだろうな。

>>963
アンチは消えろ

あんまり負けがこむとサポも見放すから勝ってほしかったな。

新潟も熱狂的だよね。

博多の甲府コアサポ１５人ほどに萌え萌え

新スレきぼん

俺？贔屓のクラブ？んなもんねえよ。
「応援してる事に酔いたい」わけじゃねえからな。
いいサッカーを見て楽しみたいだけだ。
ジュビロなら観に行くだろうし２ndならヴェルディが比較的いいサッカーしてるな。
チームに関わらずいいサッカーを観に足を運ぶ。つまらなく感じたら観ない。
所詮エンターテイメントのひとつだ。そんなもんだろ？
お前らとは違う価値観でサッカーを観てんだよ！

だから雨降ったらスタに行かないし、アクセス悪い所は２度といかねーよ。
次のＷ杯の会場や代表戦でもない限りな。

コアサポじゃなきゃいけないのか？ん？
お前らみたいな思考を持った奴が多いから一般人が近寄りたくなくなるんだよ、Ｊは！
自分らで自分の首絞めてるってこった。
なんで批判されなアカン？
Ｊも野球や格闘技、その他いろんなスポーツの内の一つとして見てるよ。
そこに贔屓のチームなんてもんは存在しねーよ。
数ある中の一つとして「サッカー」を楽しみたいだけだ。
「おらが街のチーム」を楽しみたいんじゃねえんだよ。
ま、ヲタにはわからねーよな。だからこそヲタなのかもしれねーが。

＞俺？贔屓のクラブ？んなもんねえよ。

(´ー`)y-~~ 　聞いてないよ。

あんたみたいなのをヲタっていうんじゃねーの？

>>970はコピペ

>>970あて

ちょっと建ててみるよ。

たてますた

2002Jﾘｰｸﾞ観客動員数 Part18 終盤戦突入！
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1035106032/

宮スタ行って来ますた。
１１月上旬の気温＋雨で死にそうです・・・・
メインの１階とビジター側に空席があったけど、メインの２階はほぼ満員だったし
雨を避けた人も屋根のある所に沢山いたしね。
まぁ、あの動員には納得です。

でも・・・


やっぱりあそこは嫌です。