プカプカ煙草吸いながら試合観戦してる欧州の観客を羨ましく思うことってないですか?
多くの喫煙者はしっかりマナーを守ってるわけだし、嫌煙者の観客と隔離すれば問題ないと思うのですが。
代わりにスレ立てて下さった方、ありがとうございました。
4 :
U-名無しさん:02/10/05 04:15 ID:Bd/crmix
じゃ、>>1=馬也ということで。
5 :
U-名無しさん:02/10/05 04:23 ID:O+E6UevD
日本はもっと喫煙に対して寛大になってほしい。
フットボールは欧州文化なんだから、それに合わせてもいいんじゃないだろうか。
6 :
U-名無しさん:02/10/05 04:24 ID:O+E6UevD
オイラは明日の金町ダービーに備えて寝ることにします。
>>1 一種の消防法対策もあるんじゃないですかね?一応火使いますし、
マッチデー・プログラムなど紙も結構身近に持ってたりするんで、引火したら
まずい、という
(なお、消防法など法律の分野に関しては無知なんでご存知の方突っ込み
お願いします)。
>>5 現時点でも、アメリカみたいな禁煙ファシズム大国に比べれば、仏のごとく
喫煙者にやさしい国だと思いますがね。
8 :
U-名無しさん:02/10/05 10:10 ID:1l50OP0d
>>7 でも日本でも喫煙者に対する風当たりは年々強くなってるじゃない。
千代田区の歩き煙草禁止条例なんかは間違ってないと思うけど。
あるスタジアムでの場内放送にて。
当競技場は、全席禁煙です。
スタンド内やお手洗いでの喫煙は
火災の原因となり、大変危険です
ので、固くお断りします。
>>8 どこかのスタジアムでタバコが原因で火事が
発生したら、タバコやライター等が
持込禁止になるかもね。
風が少しでもあったら灰が飛んで危険じゃねぇか?
冬場の観戦でそんな被害に何度も遭っている。
スタ側も禁煙ということをもっとアピールしてほしい。
灰皿さえあればそう簡単には火事にはならないと思うのだが
>>12 火のついたタバコ平気で振り回すヤシがいるからね。
漏れは、タバコ吸うけど安全を考えたら全席禁煙は
当然と考えている。
14 :
:02/10/05 10:53 ID:Qlvrsvk6
>嫌煙者の観客と隔離すれば問題ないと思うのですが
どうやって隔離するかを提案していかないと議論にもならない
非喫煙者は少しでも匂いがすれば嫌う
@金払ってんのに
@ゲームに集中できない
@火の危険
幾らでも文句出てくるし、少しくらい我慢しろでは
愛煙と嫌煙で罵り合いになるだけだろ
完璧に隔離する案てどんなものがある?
15 :
:02/10/05 11:06 ID:VPJvh9dd
喫煙席はスタジアムの一番上隅から2列くらいに設ければ
煙は大丈夫なんじゃない?
ピッチ近くというか下はどうやったって隔離は無理
まず嫌煙と愛煙の比率を知りたいな。
俺の周りでは愛煙が圧倒的に多いんだけど、全体としてはどうなんだろう?
どっかにいいデータない?
たばこ板で聞いて来い
愛喫嫌煙じゃなく喫煙者だと
>日本人の喫煙率は大変高く、先進諸国の中でもトップクラスです。
>平成8年保健 福祉動向調査によると、国内の喫煙率は、成人全体の
>三十三・二パーセントを占 めています。性別でみてみると、
>男性が五十五・一パーセント、女性が十三・三 パーセントになっています。
>この数字は、全体的には年々減少してきているもの の、
>二十〜三十代の女性では、逆に増える傾向にあるのです。
とのこと。スタだと小学生以下の子供もそれなりに多いし
女も多いところは多いからなんとも言えないけど
ただスタで吸っちゃいけないというのは
好き嫌いの問題じゃないだろうからなあ。(スタは紙コップも多いし)
まあでも吸ってるやつは吸ってるしその場に捨てていくやつも居るけどな
運営者側には愛煙、嫌煙の割合なんか関係ないし
面倒とリスクが増えるだけで禁煙を喫煙OKにする
メリットが無いしな
まあタバコOKになるなら発煙筒もOKにしてほしいね
>>完璧に隔離する案てどんなものがある?
やっぱ上下の層で分けるしかないだろうね。
当然煙は上にいくので上部が喫煙席で。
でもそれだと上部で見たい嫌煙が文句言うだろうしな…
21 :
:02/10/05 22:01 ID:geuD3Atv
ageとく
22 :
@:02/10/05 22:02 ID:YPNHsOvr
たばこを吸う奴は豚箱へ行け
23 :
:02/10/05 22:04 ID:jXZq3lKY
嗅ぎたばこか噛みたばこにすりゃいいんじゃね〜の?
24 :
:02/10/05 22:04 ID:fjqoJcPb
それと発炎筒席、マリファナ席も設けて欲しいね。
25 :
U-名無しさん:02/10/05 22:10 ID:hX6y3zM7
ハーフタイムまで我慢しる!
26 :
U-名無しさん:02/10/05 22:21 ID:y/IHd+XJ
27 :
U-名無しさん:02/10/05 22:28 ID:B6PiZHR3
□←非喫煙ゾーン
■←喫煙ゾーン
客席
□□■□□■□□■□□■□□
□□□□□□□□□□□□□□
□□□□□□□□□□□□□□
――――――――――――――
ピッチ
こんな感じで設置したらどうかな?
試合中でも吸いたい香具師なんてほんの少しだろうし。
28 :
.:02/10/05 22:30 ID:XoOZu1Ga
>>24 ワラタ
ニコレット食っていろよ、バカ喫煙者
29 :
:02/10/05 22:35 ID:VS58m8yu
喫煙席ねー。SSと同じくらいの値段ならいいんじゃない?
つーか需要ないだろ。
30 :
U-名無しさん:02/10/05 22:38 ID:B6PiZHR3
>>29 需要?あるよ。
俺と友人2名とここの1(w
上げてもうた。スマソ。
32 :
:02/10/05 22:49 ID:5HlACugl
つーか、タバコ中毒者ども、サカー観戦中くらい我慢しろ。
お前等がタバコ吸うせいで、人の健康に害与えたり火災の危険性を増してんのに、
どこでも吸えて当然みたいな態度すんな。
自宅で思う存分吸えよ。
33 :
U-名無しさん:02/10/05 22:55 ID:+oazE88F
だから
ハーフタイムまで我慢しる!
>>20 その場合、最前列の奴が下に灰を落とす可能性もあるけど…
灰皿を席ごとにつけるか2階席の最前列前にアクリル板でも貼らないと防げないよ。
↑のような事に対して、スタジアム/クラブ側が出費するかどうか。
35 :
:02/10/05 23:58 ID:rYlUYCHM
人がいなかったらバンバン吸うよ。
そんでそこらじゅうに生唾ボトボト落としてま〜す!
ほんであぐらかいてスナック菓子広げてビールの売り子娘をナンパ。これ基本。
大抵は断られるよ。何でかな?
36 :
U-名無しさん:02/10/05 23:59 ID:YD62I1Zz
ハーフタイム中に客席で吸われるだけで
腹ただしいというのに何を言うのだ。
コンコース行けコンコースに。
38 :
U-名無しさん:02/10/06 00:03 ID:qNS6LF6X
吸いてー奴はテレビで観戦してろ
スタジアムは神聖なんだよ
39 :
:02/10/06 00:09 ID:Ovow9oYi
発煙筒はちょっとやりたいんだよね。
でもたばこの火は危ないだろうな。間違い無くぼや騒ぎが
起こりそうだ。
>>39 ゴル裏なんかで喫煙されると、小火どころか他人の髪や服に引火しかねないしね。
家屋などの火災原因のNo.1も煙草がらみだし。
41 :
:02/10/06 00:16 ID:d04r/H1q
正直、嫌煙厨が何でこんなにいるのか分からん。
副流煙くらいでやれ匂いがつくだの癌になるだのウザイんだよ。
君たちは一生清潔でいたいわけ?
42 :
オレステグラニッロ:02/10/06 00:22 ID:nS7WaZ7A
虎キチの巣屈
甲子園へ行って下さい
ここはスタジアム内喫煙自由ですから
昨日の産経大阪版夕刊
美化していました甲子園を阪神を
ウザイ
>>41 煙は、まあ我慢するとしても、火がね。
風吹いてる最中や人が沢山いる場所で、周りに自分しかいないが如く
喫煙したり、火のついた煙草を持った手を振って歩く香具師がいて、実際に
やけどや服が焦げるなどの被害が続出すれば、喫煙者に対する糾弾の声が
上がるのはやむを得ないと。
44 :
:02/10/06 00:31 ID:XfCSCz9N
日本の消防法規制は相当厳しいから無理だな
45 :
:02/10/06 00:34 ID:Cm2wRIaD
>プカプカ煙草吸いながら試合観戦してる欧州の観客を羨ましく思うことってないですか?
俺結構海外観戦してるけど試合中吸ってる奴なんて滅多にいない。
たまにいても露骨に回りの奴に迷惑がられてる。
海外持ち出せば自己正当化できると思うなアホ
煙だって嫌だよ。我慢なんてしない。いい迷惑だ。
言われるのが嫌だったら煙のないタバコでも開発してもらって下さい。
47 :
:02/10/06 00:38 ID:d04r/H1q
11歳からの愛煙家としては意地でもスタ内での喫煙は止めないよ。
48 :
:02/10/06 01:52 ID:kM4UJ6mc
49 :
:02/10/06 01:55 ID:phlKd6X8
喫煙禁止のわけ
レ プ リ カ ユ ニ が ポ リ エ ス テ ル
ここはどうすれば嫌煙者に迷惑がかからないようにスタンド内で煙草を吸えるかを考えるスレなんちゃう?
たまにマジレスしてる香具師もいるが、
ここはもうただの嫌煙スレになってるな。
発炎筒を使いたいとおっしゃる方がいますが、
発炎筒の何が楽しいのでしょうか?
試合が観にくくなるだけのような気がするのですが。
53 :
1:02/10/06 03:49 ID:TXg6OJCc
ちょっと誤解されてる方がいるようですので言っておきます。
ここは「スタンド内での喫煙」を語るスレでなく、
「スタンド内で煙草を吸えるようになるためにはどうしたらいいか」を語るスレです。
嫌煙者の方でも「それだったら別に吸っていい」と思えるような方法を探そうと思います。
喫煙ゾーンと禁煙ゾーンの隔離には、やはりスタンドの上部下部で分けるのが一番だと思います。
>>20でも出たように煙は上に昇りますからね。
灰皿は簡易式のものであれば、コストも少なくて済むと思うのですが…
消防法は特に問題にはなりませんが、各地の条例による規制があるかも知れません。
やはり喫煙者への風当たりが強いのは一部マナーの悪い喫煙者がいるからなのでしょうか?
54 :
:02/10/06 03:59 ID:E86zGHNN
駒場は、ひな壇の一番上は喫煙OKだよ。
範囲は狭いけど。
>>53 一部じゃなくあまりにもマナーの悪い喫煙者が多すぎるからだよ。
56 :
:02/10/06 05:25 ID:IHgv69W6
他人に迷惑かける事が自明にも関わらず公共の場で喫煙を行う愛煙家のせいで、
スタ設備に更なるコストをかけなきゃいけない理由が理解できん。
愛煙家はマナーも守れないほど中毒症状起こしてるのか?
煙がくさいです。遠くで吸われてもすぐに分かる。
愛煙家って90分も我慢できんのか?
59 :
U-名無しさん:02/10/06 10:17 ID:0Gy+uBXb
>>58 時間の問題じゃない。
じっと動かないと口寂しくなるんだな。
こればっかは愛煙家にしか理解できんか。
60 :
U-名無しさん:02/10/06 10:24 ID:6wGOmrFv
そーいえば等々力は喫煙所からでも試合が見れるよな。
愛煙だけどハーフタイムに吸えれば充分。試合中に吸うのはさすがに馬鹿。
62 :
:02/10/06 10:32 ID:DCWgfdbA
喫煙天国マナー最低なイタリアのスタジアム内は禁煙な罠。
DQNは平気で喫煙するけど、試合中は流石に少ないな。
>>60 喫煙者対策として、喫煙所にTVモニター付けるのは
たしかに有効だな。
確か国立・横酷・等々力にはあるね。
どこか忘れたけど、すべての椅子の背もたれの裏に
「禁煙 No Smoking」ってシール貼ってある
のを見たことある。
64 :
:02/10/06 10:56 ID:Yu+tQXQl
愛煙?
薬物中毒患者だろ(プ
東スタもTVモニター付いてるよな。確か。
66 :
マック:02/10/06 11:14 ID:UTBov4OE
67 :
:02/10/06 11:15 ID:UTBov4OE
確か、柏と広島のスタジアムは大丈夫じゃないの?
68 :
:02/10/06 11:16 ID:UTBov4OE
柏で煙草すっている豚サポ見たことあるよ
>>67 柏では禁煙どころか、観客席では携帯電話の電源切れとまで言っている。
70 :
ー:02/10/06 11:28 ID:WtNRAzMu
喫煙者は外出禁止にしろ。
その場で吸って無くても、とにかく臭い。
学校も職場もレストランも電車の車両も
禁煙じゃなくて、喫煙者禁止にしろ。
71 :
.:02/10/06 11:33 ID:sMuxbANg
とりあえず
>>1は安全面についてどう考えてるのか書いて欲しい。
72 :
:02/10/06 11:33 ID:9H7kfY31
>柏では禁煙どころか、観客席では携帯電話の電源切れとまで言っている。
うそー。厳しいね。
それじゃスタジアムからTV組の友達に実況できないじゃんねぇ。
73 :
_:02/10/06 11:37 ID:AZBgntyN
禁煙でも吸えばいいのだよ。
欧州はそう。
タバコで火事になるだの、本気で言ってるのか?
スタジアムだぜ。コンサートホールや映画館じゃない。
今に「他人の迷惑になるから」という理由で、静かにしろとか試合中は
立ち上がるなとか言うヤツが出てきそうだな。実際、スタジアムでゴミ拾い
までしていく救いようのない連中がいるらしいが、一般の公共の場とスタ
ジアムを同列に語るナンセンスさに気がつけよ。
>>72 でも、無視して使っているヤシはいぱーいいる。
76 :
:02/10/06 11:43 ID:Yg7nay5X
タバコ臭いから嫌だ。この世から消せ。
磐田で飲酒運転で5人?死亡だって。酒も臭いから消せ。
77 :
_:02/10/06 11:45 ID:AZBgntyN
それからなあ、灰皿なんてものは要らねえんだよ。
足で踏んで、しっかり消火したら、そのままだ。
下はコンクリートだろが。
飲み食いしたゴミといっしょで、席の下に放っておけばいい。それで誰も困りゃしねえ
んだ。掃除のバイトにきをつかってゴミを出さないなどというおめでたいヤツもいるらしい
がな。
座席に灰皿なんて、よくもまあそんなことを思いつくもんだ。
まあ、世間的な風潮として全面禁煙の世界になりつつあるんで、まったく
喜ばしいことだな。千代田区では路上タバコが罰金適用になったし、
どんどん増えていくだろうな。
タバコは麻薬以上の依存性があるから、やめられないのは個人の問題じゃない。
勝手に死にたいヤツはどんどんすえばいいが、今後は自宅意外での全面禁煙
を目指すぞ。
禁煙派ってのはどんな場所でのどんな喫煙も許さないってことだからな。
1は喫煙派を装ったただの煽りじゃないの? あるいは自己中で現実を知らない
カバってだけかな。
79 :
:02/10/06 11:57 ID:Yg7nay5X
>禁煙派ってのはどんな場所でのどんな喫煙も許さないってことだからな。
そうです。てか、喫煙者は外出禁止です。身体洗ってないデブヲタと同じで臭いです。消えて欲しいです。
>1は喫煙派を装ったただの煽りじゃないの? あるいは自己中で現実を知らない
>カバってだけかな。
そう言うお前はどうなんだ?
俺には嫌煙者とアメリカ中心に世界が回っていると
勘違いしている自己中に見えるがな。
喫煙は構わないんだけど、最低限のマナーを守った上で吸って欲しい。
マナーを守らない奴が多いから、嫌煙派が増え、吸える場所がますます減る。
マナーを守らない奴は自分で自分の首を絞めてる事に気付け。
やはり予想通りの展開になってしまったな
不毛なスレになりそうだ
根本的に喫煙者が解っていないところ
@嗜好品で他人に被害を与えている加害者だから嫌われて当然であること
@その中で自分の吸う権利を守りたければ他人へ被害を与えないように
@周りと折り合いをつけなければいけないこと
@その際被害を受ける非喫煙者の一部から感情的な意見が出た場合も
@加害者側が感情的に対応すればただの罵り合いになること
@罵り合いになれば加害者に勝ち目は無いこと
1.喫煙席の設置(キャパの多いスタジアムがメイン)
●席の料金は高めに設定(SSくらい)
●灰皿は簡易のものを用意する(スタジアムで用意して入場時に手渡し、退場時に
返却してもらう、もしくは使い捨てタイプのものがもしあればそれを用意して渡す)
●従来の喫煙スペースは、そのまま継続する
2.喫煙スペースにTVモニターを設置(キャパの少ないスタジアムや消防関係の
条例が厳しい所にあるスタジアムメイン)
●灰皿は大きめのものを置き、吸殻が床にそのまま捨てられる事がないようにする
で、もし上記以外の場所で喫煙するなどのルール違反が見つかった場合は、
違反者の顔写真を取って、ホームゲーム1回の入場禁止処分にする、というのは
どうでせうか。
喫煙席設置などの「飴」だけでなく「鞭」も用意しないと、喫煙禁止区域での
喫煙や、吸殻のポイ捨てなどはおさまらないものと。
84 :
U-名無しさん:02/10/06 15:43 ID:l/1LQ6Nb
そもそも何で金払ってまで煙吸うの?
何かいいことあんの?
喫煙者だけど、試合中は集中してみてるから
煙草吸いたいなんて全く思わないけどなぁ・・・
86 :
U-名無しさん:02/10/06 16:20 ID:vzzUeEup
そう、それ!
>85
熱心なサカ好きの喫煙者であれば、HTや試合開始前・終了後などに吸い、
試合中は集中して見ている方が中心ですが(つーか2chに来てるのはそんな人
ばかりかと(w))、スタジアムには、なんとなくサカが見たくなって、といった
理由でふらりとやってくる人や、遊園地か何かに行くような感覚で来たりする
家族連れもいる訳で。
そういう方々は、試合中も何かを食べたり飲んだりするのと同じ感覚で、
喫煙しながら観戦したいと思うのではないかと。
しかし、現状ではスタジアムの通路などにある喫煙スペースに出なければならず、
そこに出ると試合の状況がつかめない、という問題点が出てくるので、
では、喫煙と観戦とを両立させるにはどうしたら、という観点から出てきたのが
喫煙席設置であり、またモニター設置であると。
そして、これだけ喫煙者にやさしい制度?を設けておけば、ルール違反者に対して
厳しく対応する事も可能ではないかと(つーか本当はこれがメイン(w))。
ちなみに非喫煙者なんで、自分はここまでなら妥協できる、という意味で
>>83を
まとめて罰則規定を追加した次第。
非喫煙者が全員感情論でしかものを語れない過激系嫌煙者ではない事を
ご理解頂ければ幸い。
88 :
_:02/10/06 16:39 ID:xacovDeg
試合終わってみんなぞろぞろ歩いてる時に
歩き煙草してる馬鹿は司ね。今直ぐ司ね。
89 :
:02/10/06 16:42 ID:fIul029m
飲食店、レストランはみんな禁煙にして欲しい
>>1 >嫌煙者の観客と隔離
嫌煙者を特別視して考えている限り
喫煙者に有利には働かないだろうな。
自分はニュー速のたばこスレで煽る時に
喫煙者と健常者という表現を使ってる。
こういう使い方をすれば、後は釣り放題。
91 :
:02/10/06 16:59 ID:hyfnO+wy
禁煙者はどっかに隔離してくれ・・・とうぜんスタジアム内は全面喫煙OK
とにかく人前(喫煙でも禁煙でも無い区分)で吸う時は
「吸っていいですか?」の一言が言える様になってから
お話ししましょうや。吸殻を道に捨てるのもマナー違反です。
札幌西友に詰め掛けたヤツの100%が喫煙者という現実
非喫煙者、嫌煙者も人ごみで煙草を吸ってるアフォを見つけたら注意して下さいな。
「煙草の煙苦手なんで―」と一言言えば言われた香具師も気をつけるようになるだろ。
相手が真性DQNっぽかったら止めといたほうがいいけどな。
U-名無しさん
98 :
U-名無しさん:02/10/06 21:05 ID:xb8qNBWR
∧_∧
( ´Д`) ?
/ \
_ | | | |_..∬
|\ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ 旦.\
./..\\ \
/ \|=================|
\ ノ \
マナーを守れない喫煙者は針でほしい
100 :
:02/10/06 23:39 ID:RaWowxlF
俺も煙草は吸うけど、マナー以前の問題の奴は確かに多い。
でも、競技場で吸ってる奴に直接言えないなら、騒ぐな。
101 :
:02/10/07 00:23 ID:gp3sOIVU
>>100 直接言ったら殺されそうだ。
いや、殺される。
オレは死ぬのはイヤだ。
タバコ吸ってる奴なんて人を殺すぐらい
なんて事はないとか思ってるような連中なんだろ。
早く法を整備して喫煙者は拘留しといてほしい。
連中は人じゃない。
獣に劣る。
102 :
:02/10/07 00:25 ID:P3wNTLv8
>>100 ここで騒ごうとしているのはむしろ喫煙者なのでは?っつーか、そのためのスレタイトルなのに(笑
103 :
1:02/10/07 00:46 ID:KefkOljg
安全面に関して
まず防火対策に関してですが、灰皿さえ設置すればほぼ完璧に防げるものだと思います。
椅子や床は燃えない素材で造られているので、問題は紙製のものですね。
マッチディプログラムなど紙製のものは鞄やポケットにしまうことを義務付けるとか。
火傷の防止に関しては少し難しいですね。
席数に余裕があり、安全に喫煙できるスペースを確保できれば特に問題ないと思うのですが…
満員御礼、またはそれに近い観客動員が予想される試合に限って喫煙席を設置しないとか。
しかしそれだと新潟や仙台、駒場などは喫煙席を設置することが不可能になってしまう。
何か他にいい方法はないでしょうか?
>>83 具体的なご意見ありがとうございます。
私も罰則規定は極力厳しいものが望ましいと思っております。
DQNな喫煙者にルールを守らせるにはそれが一番かと。
正直、喫煙者がこれだけ嫌われてるとは思っていませんでした。私が世間知らずでした。
まずは社会全体での喫煙マナーの向上に努めるのが先決ですね。
104 :
:02/10/07 01:21 ID:IOlcu1BL
>マッチディプログラムなど紙製のものは
>鞄やポケットにしまうことを義務付けるとか。
ワラタ
発想が逆さま過ぎて(w
まあ悪気は無いんだろうけど
>>103 >正直、喫煙者がこれだけ嫌われてるとは思っていませんでした。
やはり煙は吸わない人にとってこれ以上のものは無い位に不快ですから。
反面、面と向かって言い難い状況、場所での体験や我慢によるストレスが
匿名性のネットでヒステリックな非難を生むといった感じでしょうか
その分は割り引いて受け取った方がよろしいかと
106 :
:02/10/07 06:09 ID:nKNHy8rn
>マッチディプログラムなど紙製のものは
>鞄やポケットにしまうことを義務付けるとか。
こういう発想を素で出来るってのが凄いな。
珍走団の為に一般住民の夜間外出を禁止に出来そうだ。
107 :
1:02/10/07 12:11 ID:tUc8N6Yt
>>106 スマソ。喫煙席のみってことです。
何か他にいい方法ないですか?
反対だな。
人間は誰でも最初は非喫煙者。
親子連れだと子供が道連れになりそうで気の毒。
109 :
_:02/10/07 18:26 ID:u/Td29Su
火災だの火傷だのまったくおもしろすぎるよ、あんたら。
発煙筒焚いてるイタリア人にも教えてやったらどうだ。
火災も火傷も起こさないようにタバコを吸うことがそんなに難しいか?
ちゃんと気をつけて吸って、吸殻は靴で踏んで消火しておけ。
まあ、おまえがここで何を言おうがスタが喫煙可になることは無いわけだが(笑)
111 :
:02/10/08 01:33 ID:DIzWniki
>発煙筒焚いてるイタリア人にも教えてやったら
奴らはDQNだってーの。珍走にうるせえから走るなって言うのと同じ。
>火災も火傷も起こさないようにタバコを吸うことがそんなに難しいか?
気を付けさえすれば火災の危険性なく吸えると思ってるなら相当の馬鹿だな。
喫煙席や喫煙スペース設けたって禁煙の場所で吸う馬鹿は必ず(それも多数)出てくる。
金の無駄だから全席禁煙にしとくのが一番。
112 :
:02/10/08 14:59 ID:MBmAKQJk
ご意見募集
113 :
:02/10/08 15:08 ID:lDEYEzWQ
世間の流れからしても
公共の場に喫煙席をこれから新たに設けるなんて時代錯誤だよ
ニコレットの売り上げ知ってる?
114 :
:02/10/08 18:09 ID:R1njVR+x
良スレですね。
僕は吸いますよ。自由席の最上段でね。
もちろん珍しく人が多い時は吸いませんが。もちろんポイ捨てですよ。
それと、よくサポーターの方々は外で吸っていますよね?やっぱりスタ内での喫煙には抵抗があるのでしょうか?
115 :
晒しage:02/10/08 18:41 ID:jSvdbB2A
116 :
:02/10/08 18:54 ID:e3iyq4fa
俺は喫煙者だけど吸う時はいつも非喫煙者の方には絶対煙がいかないように気を遣う。
灰皿があるとこでしか吸わないし。
そもそもサッカー見ながら吸いたいとは思わない。
試合が死ぬ程退屈な時は途中で抜けて喫煙所で吸ってるけど(w
レストランなんかでも周りに食事中の人がいる時には灰皿あっても吸わない。
不要
120 :
:02/10/11 21:37 ID:B0c5O19h
age
121 :
:02/10/11 21:43 ID:5HPli0sU
タバコ嫌いはアメリカに移住しる!
122 :
:02/10/12 00:45 ID:Bsl9nrIS
タバコ好きは韓国に移住しる!
喫煙者のマナーなんかに期待できるんなら、
千代田区も始めっからあんな条例など作らなかったわけで。
124 :
:02/10/17 19:53 ID:M7ngAiR+
125 :
:02/10/17 20:43 ID:E2EONMCZ
神田の路上でタバコ吸ってたらK殺が来たけど
注意だけで済んだ
罰金っていくらくらいなの?
私も喫煙者ですが、わざわざ試合観戦中にまで吸いたいとは思いません。
確かに、じっと座っている最中に喫煙できないのは辛いですが、
たった1時間半、長くても2時間ほどの間、我慢できないのはどうかと。
「禁煙」なんだから「禁煙」で良いじゃないですか。
どうしても吸いたいのなら、席を立って喫煙所に行けば良い。
それだけのことじゃ、ないんですかね?
>>125 今月は注意だけで済まされるが
来月からは、最大2マソ円の罰金が
課せられる。
128 :
U−名無しさん:02/10/19 16:42 ID:S1/En3Gc
タバコ吸なら家で吸え。迷惑じゃ。アブねいし。
129 :
U−名無しさん :02/10/19 17:08 ID:nbDlsjGi
1さんへ
普通の生活を送っている普通の市民は、タバコは吸わないんじゃなくて、吸えないんです。
嫌煙嫌煙って感情的な問題のようにおっしゃっていますが、
たとえば循環器系が丈夫でなかったり、ヘモグロビン量が少なかったりしたら、副煙はそのまま命にかかわるんですよ?
喫煙できるほど体が頑丈なんだったら喫煙なんかしてないで、Jリーグなんか見に来ないで、河原でボールでも蹴っていればいいじゃないですか。
130 :
:02/10/19 23:38 ID:M8RPgsOd
タバコすってるなんて、オヤジ臭い
すまん、俺はマジで肺とかがあまりよくないので、タバコはちょっと・・・
座席では勘弁して・・・
132 :
.:02/10/23 00:29 ID:9D2hPzkZ
.
133 :
:02/10/23 17:03 ID:GwjF9kgd
別途喫煙料を取るようにするとか。
134 :
愛煙家:02/10/23 21:31 ID:Sek7hmC8
嫌煙家が最近やたらと吠えていますが
こっちだって健康に害を及ぼすリスクを背負っているんだよ。
そもそも人の嗜好に他人が口を挟む権利などない。副流煙?そんなの被害妄想さ
>>134 釣りたいなら、もうちょっといい餌を使え
136 :
:02/10/23 21:34 ID:OgLRidOa
137 :
:02/10/23 21:34 ID:CqeBKC80
>>134 嫌煙家の被害妄想だって言うのは、確かに愛煙家の被害妄想だな
138 :
愛煙家:02/10/23 21:35 ID:Sek7hmC8
別に釣ったつもりはないよ。自分の意見を述べただけさ。
にしてもレス速えー
口臭がキツやつが迷惑なように、
体臭がキツいやつが迷惑なように、
人前で屁をこくやつが迷惑なように、
人が集まるところでタバコを吸うやつは迷惑だ。
140 :
:02/10/23 21:42 ID:ub62wDs6
死にさらせ、このくそぼけが!!
たばこすうやつは全人類の敵
当方11歳からのスモーカーなんで止められないよ・・・
煙草のためになら咽頭癌で死んでも・・・本望さ。
142 :
:02/10/23 21:46 ID:ub62wDs6
じゃあな、タバコ吸うやつな、オッケーとしよう、
そのかわり吐き出したそのくせえ煙りは全部てめえで吸い込め、
再びな。
その煙りが問題であって、てめえの健康なんてどうでもいい。
143 :
_:02/10/23 21:51 ID:hx3FPgG1
144 :
:02/10/23 22:08 ID:NbHY4eoa
自分の意志で勝手にタバコ吸ってる奴のためにわざわざ特別の喫煙席なんて
設ける必要はない。
145 :
嫌煙家:02/10/23 23:50 ID:buKvjgSf
146 :
:02/10/24 00:29 ID:kDtpAj19
まあ,タバコでも吸っておちつけや
147 :
.:02/10/24 00:42 ID:6QTa9Kuo
そうはいかのきんたま
149 :
_:02/10/24 01:30 ID:0Ui+BT7o
サッカーにはタバコはつきものだろが。
サッカーに集中してるからタバコは吸いませんなどとほざく偽善的
喫煙者ほど醜いものはない。
吸え、クライフのごとく。
ゼーマンマンセー
略して
ゼーマンセー!!
151 :
:02/10/24 17:29 ID:om1vpdV8
自分の意志でタバコ吸ってる奴のためにわざわざ客席を一部区切って非喫煙者を排除
した特別な席を設置する必要はない。喫煙所、喫煙室とか分煙のためと言えば聞こえ
えはイイがそんなもの非喫煙者にとってみれば公共空間の一部分を削って個人の嗜好
に過ぎないタバコのためにわざわざ特別の休憩室が作られているわけで不公平も甚だ
しい。客席に喫煙席作れなんて思い違いもいい加減にしろ。
152 :
:02/10/24 18:22 ID:2/MXxXf2
( ゚д゚)y━~
153 :
:02/10/24 18:44 ID:4xCzV0Zw
>>151 嫌煙厨のそこがムカツクんだよ。
すぐ「公共の」とかを持ち出して愛煙家の締め出しを強引に図る。なんで
喫煙者=悪 非喫煙者=善、社会の良心 みたいになるのよ?
喫煙シートぐらいあってもいいと思うけどね。一般席+200増しぐらいでさ。
煙害がある事さえ認めないのか?
糞たれる時はトイレでたれるのと同じ事。
どこで野糞しようが勝手だという発想も
あっても面白いとは思うけどね(w
156 :
:02/10/24 19:29 ID:TaAF5NWv
>>153 君こそ真ノ邪悪ダ 君には敵意がナイ
「敵意」… 「敵意」には力が向カッテ来ル…
ヨリ強い力が「敵意」を必ず タタキにヤッテ来ル…
「敵意」はイツカ倒サレル 実ニ単純ダ
ダガ君は違ウ
君には敵意もナケレバ悪気もナイシ 誰にも迷惑ナンカかけてナイと思っテイル
自分ヲ被害者ダト思っているし 他人に無関心のクセに
誰カガ イツカ自分を助けてクレルト望ンデイル
だがソレコソ 悪より悪い「最悪」と呼バレルものダ
他人を不幸に巻き込んで道連れにスル「真の邪悪」ダ
157 :
↑:02/10/24 19:47 ID:Z7w+I/uK
156 見にくいし何よりウザイ
>>151 オメーがいくら吠えたってタバコはこの世から無くならないんだよ。
喫煙席など要らぬ。
スタジアムというものはどの席であっても、喫煙はできる。非喫煙者にとっては
タバコとは臭いものである。迷惑も少々かけることになる。しかし、公共空間の
鉄則のごとくいわれる「他人に迷惑をかけない」という論理を、スタジアムのよう
な祝祭的空間に持ち込むのはまちがっている。
「禁煙」と書いてあっても、喫煙すればよい。ゴミも捨ててよい。不甲斐ない試
合に腹が立てば、椅子の一つや二つは壊してよい。暴力とセックスだけが禁じら
れる。
自分煙草吸うけど、ここの喫煙派の香具師らは
眩暈がするほどヴァカばっかだな。みんな釣り師?
座席は禁煙でいいだろ。通路に喫煙所あるだろ?
この間ジャマイカ戦で座席で吸ってるヴァカがいて
後ろから蹴り落としてやろうかと思った。
喫煙席=アウェー席の一番前でどうよ
大体試合中にタバコ吸ってたら危ないだろ
吸いたかったら抜け出して喫煙所行きなさいよ
タバコ吸うのは個人の自由だが他人に迷惑かけるな
昔、喫煙者の友人に
「お前はケーキとか甘いもの好きだよな?
でも俺はお前がいくら甘いもの食ってても何も文句言ったことないだろ?
俺の煙草だってお前の甘いものと一緒なんだよ(だからそっちも文句つけるな)」
と言われたことがあります。
私がケーキを食べるとその人が太ったり、その人の口の中が甘くなったりするって言うんだったら
非常に説得力があったんだけどね…
マナーを守って周囲に気を遣って喫煙する人も多いし、
個人の嗜好のことにあまりギャーギャー言いたくはないが、
こと煙草は喫煙者本人以外への影響が強いからね。煙とか灰とか火とか。
煙の出ない煙草でも開発されれば話は別なんだけど…
この世には犬を見ただけでフリーズして死人のような顔色になる人と、
犬を見ただけでびっくりするほどユートピアになる人がいる。
しかしどんなに犬にメロメロの人でもスタジアムに犬を入れろとは主張しない。
たしかに犬を連れて入れるスタジアムはある。でもリードを外す飼い主は一人もいない。
もちろんそれは愛犬の迷子防止や、犬恐怖の人への配慮が最大の理由だろう。しかしそれだけではない。
犬の飼養者には公共の場でのリードの使用が義務付けられている。犬が狂犬病を媒介する恐れがあるからだ。
公衆衛生に反する行動はすべからく制限されるものなのだ。
さらにいうなら犬はたとえ逃げ出したとしてもその犬一匹の容積を占めるに過ぎない。
風に乗って何十メートルも広がったりフェンスの隙間からただよいだすことはない。
分離されていても、50mくらいじゃ、絶対漂ってくる。
そうなるとお手上げ。こっちが通路に逃げなくちゃいけなくなちゃう。
逆だろ!
167 :
:02/10/27 16:32 ID:k6UjT0B1
>>1よ、
この状況をどう思う?
それでもどうしてもスタジアムでタバコ吸いながら観戦したいか?
漏れも国立でタバコ吸ってる若い男に注意したら、因縁つけられ散々罵倒された。
こういうヤシが完全にいなくならない限り、喫煙への理解は得られないと思う。
168 :
:02/10/27 16:34 ID:22gI9qaE
公共の場所だからね。喘息もちの人とかが近くにいたら大変でしょう。
169 :
.:02/10/28 16:36 ID:1lVpu0NF
.
170 :
.:02/10/28 16:41 ID:1lVpu0NF
.
171 :
:02/10/28 23:32 ID:7O794CWj
172 :
:02/10/29 16:39 ID:BM+h/grk
真面目にスタジアム喫煙の実現について考えてみた。
一試合に販売されるすべての座席の入場料を合計して喫煙席数で割った額を喫煙者の入場料とする。
非喫煙者はワンコイン。
これなら非喫煙者からの文句は出ようがないと思うのだが、どうだろう?
そして携帯灰皿、水を張ったバケツを義務付け、
入場時にタバコの本数をチェックして退場時に吸殻の数と照合する、などすれば完璧だ。
173 :
:02/10/29 16:44 ID:ELXMOGQr
ネタ?
灰皿もってこねー奴はどうすんだよ。お引取り願うのか?
そもそもどうやって数えて区別すんだよ?野鳥の会でもやらねーって。そんなめんどい仕事。
174 :
:02/10/29 16:49 ID:BM+h/grk
夢想に過ぎないが真面目に言っている。
灰皿のない人には当然お引取り願う。
非喫煙者と喫煙者の区別だが
バックスタンド上段あたりを喫煙ブロックとして隔離管理すればよろしい。
そして喫煙席は前売りのみでどうだろうか?
175 :
:02/10/29 16:57 ID:epTqibbe
>バックスタンド上段あたりを喫煙ブロックとして隔離管理すればよろしい
冗談じゃない。
バックスタンドは自由席で値段も安いし、全体を見渡せるし、
マターリ観戦するには都合が良いところだ。
176 :
:02/10/29 17:19 ID:BM+h/grk
172で表明しているとおり非喫煙者は全席ワンコインという設定なのだが・・・。
27 :U-名無しさん :02/10/05 22:28 ID:B6PiZHR3
□←非喫煙ゾーン
■←喫煙ゾーン
客席
□□■□□■□□■□□■□□
□□□□□□□□□□□□□□
□□□□□□□□□□□□□□
――――――――――――――
ピッチ
こんな感じで設置したらどうかな?
試合中でも吸いたい香具師なんてほんの少しだろうし。
これでいいべ。
>>172 ワンコインとかいう問題じゃないので・・・
タバコ、パコパコメガホン、酔っ払い
スタジアムの3大嫌われ者
142 : :02/10/23 21:46 ID:ub62wDs6
じゃあな、タバコ吸うやつな、オッケーとしよう、
そのかわり吐き出したそのくせえ煙りは全部てめえで吸い込め、
再びな。
その煙りが問題であって、てめえの健康なんてどうでもいい。
烈しく同意
181 :
U-名無しさん:02/10/30 23:06 ID:OE/yizpJ
/'ヽ .,!-、 ―――――┐ .r-、 ..ri、 .v、、
.く .゙jl゙ .l゙ | | .| .| l~$゙l .| | ._
\彡.l゙ .゙゙゙) 匸゙| |゙゙゙゙″ 广′¨゙゙゙゙]=゙" |゙゙" .`^|./,
.|゙''il゙゙゙|│.l゙ l゙ ゙l| .| ,、 | ._,,| .L、 ,,,,..ミ .゙l、
〕 .|| |,l゙ ,|,.i、 ,l゙ ,-,.| "゙ ゙l .`゙| .〔ン―i、 l゙ .| ,,,L .〉
| |.| .T .‖.| ./ .,衫 .|" ,/ l゙ .| ゙l | .ノ .| .| .|∨
.l゙ .l゙.| .,l゙ | .゙l ゙l.,l".゜ || ,i´ .l゙ .| .`"゙゙'''′ l゙ .l゙.,,、.} |
,l゙ .| .| ,l゙ 丿 | .゙"゙l、.l゙.| .| l゙ .l゙ .l゙ .,レ゜ ヽ
ヽ.|,/ ゙l ,! ゙l ,i´./ | | l'┐ ノ .l゙ /'----、 {、l゙| .l゙゙,! .゙',
,.″.,.″.r'" ,/ ,l゙ | .ヽノ l゙ l゙ .l゙ ヽ | ゙ゞ.| .゙''" .l'i、l゙
゙l, ,/`ヽ .,l゙ ゙l, ./ .|、 ,l゙ `" `'―ー" ヽ,_,,,ノ .:″
.″ .`''" ."゜ ~"'″
182 :
あ:02/10/30 23:14 ID:JZOaUhzi
試合中は禁煙ですよヨーロッパも
&アルコールも×ですよ
座席でビールが飲める日本がうらやましい
自分もタバコ吸うけど周りに迷惑掛けてまで吸いたいとは思わないな。
喫煙所だけですったり誰もいないベンチとかでなら有りだと思うけど・・・
サカー観戦みたいな、大多数人が集まる場所で吸いたいって思うのはちょっと。
喫煙席なんてあっても風向きとかでどうなるか解ったもんじゃないしな
ようは試合終わった後で周りに迷惑掛けずにオイスィ一本を逝けって事ね
喫煙席を設けるのは賛成
ただし席は隔離密閉されたガラス張りの部屋にして
煙モクモク充満する中、互いの複流煙を吸い合いながら
逝ってくれ
その方が世の中のためだ
185 :
:02/11/01 12:29 ID:qmSsHYfF
マチクタビレタ〜
☆ チン 〃 ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ヽ ___\(\・∀・) <粂の時給計算まだー?
\_/⊂ ⊂_ ) \_____________
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| |
| .愛媛みかん. |/
186 :
:02/11/01 12:30 ID:qmSsHYfF
激しく誤爆
187 :
U-名無しさん:02/11/01 22:30 ID:uvqDvjuS
>>184 187の言う事も分かるが、でも184に賛成
>>184 人から聞いた話でスタジアムの話でもないんなんだけど
海外ではそれに近い喫煙コーナーがあるらしいよ。
換気扇みたいなものはついているらしいが掃除もしていなくて機能を果たしていない。
嫌が追うにも喫煙を止めなきゃいけないような環境らしい。
190 :
同じく:02/11/02 14:57 ID:Z8vNpJJT
180 :U-名無しさん :02/10/30 23:02 ID:bUBcZfQi
142 : :02/10/23 21:46 ID:ub62wDs6
じゃあな、タバコ吸うやつな、オッケーとしよう、
そのかわり吐き出したそのくせえ煙りは全部てめえで吸い込め、
再びな。
その煙りが問題であって、てめえの健康なんてどうでもいい。
烈しく同意
>>189 そりゃ凄まじい光景ですね。
でもそれってDQN同士が抗争で互いに全滅するようなもので
ありえないような気が。
いくら嗅覚障害なニコチン厨毒者でも、そんな環境下じゃ
自制がはたらくと思うから。
192 :
:02/11/03 10:13 ID:8IrywLl/
>>184 札幌ドームはすでにその状態なのだが。
ほとんど動物園の熊状態だったぞ。
動物園?
その光景を想像してワラタ
194 :
:02/11/04 13:30 ID:qUcJN2Ne
まだやってたんかこのスレ
>>192 札幌ドームは全面禁煙じゃなかったっけ?
196 :
:02/11/04 20:49 ID:JS08goVX
たばこを一箱1000円にしる
197 :
U-名無しさん:02/11/04 21:00 ID:bpDW0oaV
ドラック解禁にしる
198 :
:02/11/04 21:04 ID:SDIv6zj/
199 :
:02/11/04 21:09 ID:Bo6HH4Xj
実はヨーロッパは、国によっても違うとおもうが、かなり喫煙マナーは
悪かったりする。
日本の方が、分煙マナーは徹底しているのではないかな。
マナーが悪い連中の真似して喫煙席なんて設ける必要はまるでナシ。
200 :
MAC-OSX:02/11/04 21:25 ID:qqfnsuh8
うんこのにおいと同じくらい臭いっす。ある意味うんこ臭い訳で、、。(?)
俺のオヤジ吸いまくりなんで俺はあまり匂いとか煙たいして気にならないけど
彼女とかは、レストランで隣の席香具師がタバコの箱を持っただけで席立ちます。
匂いと煙のないタバコつくりゃいいじゃないと思う井原さん。
201 :
:02/11/04 21:36 ID:a0lpF/2U
>>200 噛み煙草ってのがそうじゃないの?(喫煙者じゃないのでようわからんが)
202 :
:02/11/04 22:10 ID:RUpdtJ0e
203 :
:02/11/04 22:17 ID:Fe8sfiQr
柏は煙草吸えるんじゃないの
204 :
横浜日産:02/11/04 22:17 ID:8ImZOW0P
スタの千代田区化ですか
205 :
ビックマック:02/11/04 22:25 ID:Fe8sfiQr
煙草のケムリは腐った納豆みたいな臭いだから嫌だ
もう終わってるスレageるなよ
207 :
:02/11/04 23:16 ID:TNIy9uS7
アーセナルスタジアムもイタリアのスタディオオリンピコ(ローマ)もどの席でも
タバコ吸えたよ
アーセナルで隣の席のたばこ吸わない兄ちゃんに
煙草吸ってもいいか?と聞くと 当たり前だろなんでそんなことをきくのか?
と 変なかおをされた
マナーが悪い欧州の例を取り上げて
喫煙派が息を吹き返す罠
24時間試合やってるわけじゃないんだから我慢しろよ
210 :
非喫煙者:02/11/04 23:36 ID:bmJKAkPk
24時間吸えないわけじゃないんだから試合中ぐらい我慢しろよ
211 :
:02/11/05 05:08 ID:Tb0/At5y
>>184 それいいよ
そこならタダで煙草の煙を吸えるから喫煙者も万々歳だろう
副流煙だが
213 :
ビックマック:02/11/06 00:49 ID:6XtE/BzE
喫煙豚とチョソって似ていない?
整形、メガネ、豚面、すぐブチ切れる etc
そういえばあの国も喫煙率は世界一だよな(藁
214 :
ビックマック:02/11/06 22:20 ID:7lj1DLj5
煙草吸いたい香具師はスタジアムに来るな!
215 :
:02/11/06 22:23 ID:5BR+gK9t
216 :
横浜日産:02/11/06 22:24 ID:cZ2XsctM
欧州のサッカー場は大人の男の集まる場所だから仕方ない。
217 :
ビックマック:02/11/06 22:29 ID:7lj1DLj5
豚サポとチョソって似ていない?
整形、メガネ、豚面、すぐブチ切れる etc
そういえばあの国も喫煙率は世界一だよな(藁
>>216 >仕方ない。
タバコ許せる男だから合併も許せるのか?
219 :
_:02/11/07 01:19 ID:12jabO+k
俺のいとこ(女性)はその昔スタジアムで、飛んできたタバコの灰で
やけどをしたことがある。
まだ赤く火の入った状態の灰が飛んできて足に落ちたのだそうだ。
ストッキングが溶けて、一部足にくっついていたらしい。
当然、その瞬間に熱いと叫んだし、同行者も騒いだが、
周囲でタバコを吸ってた奴らは知らんぷり。
彼女はそれ以来、一度もスタジアムに行っていない。
220 :
:02/11/07 04:19 ID:OrmvWLvu
人口密度ン万人の箱でモラルを問う方が間違ってる
221 :
:02/11/07 07:23 ID:ndPQ/eaB
タバコは毒物なので、住民票と印鑑がなきゃ買えないようにして
公共の場への持ちこみを禁止するように法律改正しる
222 :
:02/11/07 07:35 ID:GRpsk/14
>>219 ありえる話だね。俺は自衛のためにタバコをすう香具師をみたら
意識的に距離をおく&にらみつけるようにしている。
なにかあってからじゃ遅い。
223 :
:02/11/07 07:55 ID:C5oGep3O
>>220 人口密度が高い場所はモラルの低下がよくあることだが
タバコに関してはちょっと違うぞ。
冗談じゃなくタバコの値上げ検討されてるようですね。
> 冗談じゃなくタバコの値上げ検討されてるようですね。
いい事だ!
それと、
> タバコは毒物なので、住民票と印鑑がなきゃ買えないようにして
> 公共の場への持ちこみを禁止するように法律改正しる
これは支持するよ!
値が上がったところで中毒なヤシは必ず吸う
薬物(タバコ)欲しさの犯罪も増加するんでは?
227 :
:02/11/07 22:58 ID:XLWul2aI
NYみたいに一箱千円でいいじゃん。
いまだにタバコ吸ってる阿呆からはどんどん金搾り取ればいいし
実際本人の為でもあるんだから。
貧乏でタバコ買えなくて他人の複流煙に集(たか)るヤシ大量発生
229 :
_:02/11/07 23:12 ID:s6liB1m1
要するに、人が多い場所で吸うから迷惑なんだろ。
それじゃ、客の入らん試合では吸ってよしってことになんないかな?!
市原や広島のホームなんて、ガラガラで迷惑かからんだろ。。。
230 :
U-名無しさん:02/11/07 23:15 ID:as4dcrAM
たタバコ衰退なら、
231 :
:02/11/07 23:18 ID:ajWlyd1j
>>229 タバコの煙って風向きにもよるが、喫煙者は気が付かないほど拡散してにおう。
そんなに吸いたきゃ、ビニール袋かぶってその中で吸えよ、ヴォケ。
232 :
:02/11/07 23:26 ID:yIAV3uMv
>>226 それでも吸うヴァカは確かにいるだろうが、絶対数は激減するだろう。
それだけでもいいことだ。
>>229 例えもっとガラガラなJFLの試合でも迷惑なもんは迷惑。
吸う奴に限って人の固まってるとこに居たがるんだよな・・・
タバコは違法にしてくれ
やっぱタバコは、場内持込禁止にしてほすい。
タバコ・ライター・マッチ等は、手荷物検査場で
試合終了まで預かるようにして。
場内に不正に持ち込んで喫煙をした者は、発見次第
即退場させ、入場料も返金しないって観戦者規則を
改正してほすい。
煙と吸い殻だけの問題ではない。
火や灰が他人の迷惑、ヘタすると危害を加える。もはや傷害事件だ。
試合後のスタジアム外も危ない。混雑している中で喫煙する奴がいる。
Jリーグはこの現状を把握しているのだろうか。
238 :
:02/11/10 21:46 ID:kRhCgplW
人の集まる所でや路上での喫煙なんて控えるべきだよね。
あと部屋として壁で仕切られていない喫煙コーナーもやめた方がいい。
公共の場における喫煙行為はいっさい禁止。
タバコは現在の箱売り(20本入り)ではなく一本売りとし
それも毒煙を浄化する設備の整った喫煙室でのみ販売する。
喫煙室の所在は現在の郵便局が設置されているブロック
単位とし、吸いたいヤシはそこまで出向いて吸うこと。
っていうのはどお?
240 :
禿堂:02/11/11 00:43 ID:Ke0swpA9
231 : :02/11/07 23:18 ID:ajWlyd1j
>>229 タバコの煙って風向きにもよるが、喫煙者は気が付かないほど拡散してにおう。
そんなに吸いたきゃ、ビニール袋かぶってその中で吸えよ、ヴォケ。
長生きする必要も無いやつに限って
「健康馬鹿」
まあ、試合中ぐらい我慢しる!
タバコ吸うのは許すとしよう
しかし複流煙だけは勘弁してくれよ
以前駅の喫煙所で小さな子供を抱きながら煙草吸ってるDQN母がいた。
俺も喫煙者だけどいくらなんでもそれはねぇだろって思ったよ。
スレ違いスマソ。
245 :
_:02/11/12 00:18 ID:wVdOLpik
18 :U-名無しさん :02/10/05 12:41 ID:OVQsNcgi
愛喫嫌煙じゃなく喫煙者だと
>日本人の喫煙率は大変高く、先進諸国の中でもトップクラスです。
>平成8年保健 福祉動向調査によると、国内の喫煙率は、成人全体の
>三十三・二パーセントを占 めています。性別でみてみると、
であるなら、客席の1/3を喫煙席にしろ
単純に考えろ
246 :
:02/11/12 16:07 ID:fvq4o5vO
スペインみたいでいい
247 :
:02/11/12 16:12 ID:UTNkcvrh
とりあえず、タバコの税率を今の10倍ぐらいに引き上げろ。
喫煙者も優良納税者としてデカイ顔できるだろ。
248 :
名無し:02/11/12 16:23 ID:qCH2P3K4
つまらんゲームだと本数が増えるな、絶対
249 :
:02/11/12 17:55 ID:MughDT/j
たばこ産業の研究助成かなんかの紀要にのってた、喫煙者と非喫煙者の公徳心についての調査報告なんだけど、
最も有意に両者に差がでるのが、行為と被害のあいだに時間差がある迷惑行為だった。
非喫煙者に比べ喫煙者は、空き缶ポイ捨て、点字ブロックの上に自転車を止める、などの後々他者に被害をもたらすであろう行為には寛容度が高く、
電車のなかの化粧や駄々をこねる子供などのその場かぎりの迷惑、に対する寛容度が低い。
つまり彼らはああしたらこうなるだろう、という原因と結果に関する思考が非常に弱いらしい。
たばこ産業の本だからそれがいいとか悪いとかの結論はその論文にはないのですが
。
いやぁもぅ何と言うか。
簡単に言うと「煙草は子供の嗜好品」だな!
マナー違反喫煙者=DQNだ!マジで!
税率10倍!いや100倍でもOK!
俺は中学から吸ってたが25歳で止めた。馬鹿らしくなったから…
止めて初めて判る喫煙者のマナーの悪さ!
最近、地元のスタジアムでイイ歳の中年オヤジが禁煙場所で吸ってたので喧しく叱ってやった!
良識有るイイ大人なら無駄な煙草なんか止めろ!
せめて指定の場所だけに汁!
「くわえ煙草禁止条例」マンセー!!
全国展開ヨロシコ!
251 :
:02/11/12 19:00 ID:1YHfWjIa
去年、サンシーロのロッソ席のバールでカプチーノを
頼んで、タバコを吸おうとしたら、観客席で吸えと怒ら
れた。
インテルVSパルマ戦だったけど、中田が出てなかっ
たんで、腹立ってインテルを応援してたら、全席のオ
ヤジが嬉しそうに話し掛けてきて、ライター持ってるく
せに火を点けて貰いに来てた。
本来、非喫煙者より税金を払ってる喫煙者が肩身の
狭い思いをさせられるのは、マナーの悪い奴らのせ
いだろ。どこでも構わず吸いやがるわ、振り回すわで。
歩きタバコすらしない人間にはいい迷惑だ。
252 :
:02/11/12 19:10 ID:u+n+1FOd
まあ、俺様はスタンドでも構わず吸うがな。
別に誰にもなんも言われんぞ?
253 :
U-名無しさん:02/11/12 19:47 ID:eX+MLl4L
甲子園をホームスタジアムにするJチームがあれば、なんでもありなんだが・・・
缶でもなんでもOK
ちなみに来年春より、甲子園球場も完全禁煙になります。
喫煙席なぁ
256 :
U-名無しさん :02/11/13 22:44 ID:yxknJwD0
漏れも、この間スタジアムで煙草吸ってる若造に、火ぃつけられた。
買ったばかりのベンチ・コートに! 煙ばんばん出てる煙草振り回すな
っての、アフォが! もちろん注意したさ、激怒ったさ。でも、「え、
ここって禁煙なんですかー?」とかしゃあしゃあと……。
いったい何を言ったら、ヤツらは人の心を取り戻してくれるわけですか?
漏れ、背が低いからヘタすると顔にあたる危険性もあったんですがね!
257 :
横浜日産:02/11/13 22:50 ID:DgEqKGJP
あっちと日本ではサッカー場の立場が違うから...
日本で競輪場で禁煙しるってとこが無いのと同じようなもんで。
>>256 一言注意すれば絶対そいつは場所をわきまえるようになるはず。
しっかりと注意したあなたは素晴らしいです。
>>258 そう。注意するのは素晴らしい行為なのだけど、
それでも場所をわきまえず喫煙を繰り返す粘着もいる。
それどころか逆ギレするアフォが意外に多いからな。
漏れも注意して逆ギレされて喧嘩になったことがある。
こういうアフォが絶滅しない限り、
スタンドで喫煙を認めろなんてやっぱり虫がよすぎるよ。
>>259 珍走団と同じようにアフォ喫煙者は絶滅しないだろうな。
一人が更正しても次から次へとアフォが出てくる悪循環。
吸うのは構わんがマナー守れよ。
マナー守って吸っている奴なんて喫煙者の1割程度だろ。
どこにでも灰や吸殻捨てやがって。
>>256 俺も注意してるよ。
最近はゴール裏しか行かないので、観戦マナーを知っている奴が多いためかそういうDQNは見かけないけどな。
262 :
_:02/11/14 00:45 ID:bpqsr42E
サポのリーダーグループにスタンド内喫煙多くない?
代表でもウルトラスの中では平気で吸ってるやつ多いし、
浦和でもUBにいるらしいし、磐田でもプログレッソはそうらしい。
リーダーだっちゅうならマナーもリーダーであれって。
263 :
:02/11/15 07:52 ID:X/wLeZg5
>>262 らしいらしいらしいらしいらしいらしいらしいらしいらしいらしいらしいらしいらしいらしいらしいらしいらしいらしいらしい
そういうの流言といいます。
しかし煙りを出すやつは誰であろうが注意する。
逆に文句言われてもひるむな、まず警備員を呼ぶ。
(逆ギレ恐い人は警備員の位置を確認後行動へ)
そして何よりそういう行動に出た人が近くにいたら
すかさず加勢してやってください。
264 :
:02/11/15 08:11 ID:7o8Omgq6
>>263 磯の珍煙デブは有名だな
他は知らんが
まあ他山の石ってヤツだな。
スタジアムに入る前にビニール袋中に煙草の煙を充満させ
ストローを差して袋の口をテープで固く密閉する。
タバコ吸いたくなったらその袋を取り出してストローを吸う。
これを商品化したら結構売れるかもしれん。
それより焼肉屋の鉄板みたいに煙を速攻で吸い込む灰皿がイイ。
バカ高い上にほとんど売れないと思うがな。
ん、前にそんなのどっかで見たことあるような気がする。
宇宙服着用者だけ喫煙OK!
268 :
_:02/11/15 21:41 ID:eYq/so8Y
269 :
:02/11/15 22:43 ID:nNAwr7+h
>>268 そんなタバコは吸う奴だけにいいだけで
流れた煙を吸わされる人は煙たいだけで変わりないじゃん。
それにタバコを吸う奴が健康を気にすんなよ(w
270 :
:02/11/16 17:17 ID:mT2r20Xh
まったくだ
271 :
U-名無しさん:02/11/16 17:18 ID:6FzAfJcn
>1
風向きはどうなるんだよ。
272 :
:02/11/16 17:20 ID:iu+8x2cK
日本人は心もちいせえなっ ( ´,_ゝ`) プッ
>>272 こいつ日本人じゃないのか?そうかチョソか
275 :
:02/11/16 20:24 ID:ijaQC8+5
ほんとにねー
276 :
:02/11/16 20:25 ID:f9dxoMvO
氏ねって感じ
>>266 たしか羽田空港の喫煙コーナーがそうだった。
278 :
:02/11/17 23:18 ID:3NJArmPk
age
一本千円にしる
281 :
?:02/11/18 22:26 ID:tryx66U9
たばこ って言うから少しは聞こえがいいが
「煙」吸って「煙」撒き散らしてんじゃねえよ
乳首のおおきさを参考にした直径の、幼児性がぬけない大人のおしゃぶり
喫煙席作るなら隔離してくれ。応援もそっちで適当にやってくれ。以上。
過去スレ読めば分かるが、隔離だけなら喫煙ヲタの思うツボだ。
284 :
:02/11/18 23:12 ID:FhSiS8e6
俺は喫煙スペースさえあれば全然問題無いけどな。大宮公園は喫煙所から
でも試合が見られるので理想的。流石にスタジアム全面禁煙だとアレだけど。
285 :
[[[:02/11/19 11:56 ID:rB52zZmv
286 :
:02/11/19 15:12 ID:pgcd1Mw8
たばこの嫌いなやつはアメリカにでも移住しろってこった
287 :
:02/11/19 18:15 ID:nkaLGixh
増税はまず間違いなし。
国民もタバコ値上げは賛成派が多数。
288 :
><:02/11/20 21:41 ID:SpfH0D1p
煙草所持法によりタイホしる
289 :
:02/11/20 21:44 ID:12I9UdyV
>>1 多くの喫煙者はしっかりマナーを守っていないわけだし
タバコ免許制は何時発令されるのでつか?
あと、喫煙席設けるならシェルターで囲っちゃえば?
そう、壁で遮られていない喫煙コーナーなんて設けないでいただきたい。
煙が流れてくるじゃないか。
292 :
:02/11/21 18:05 ID:F1swPA5o
細々と命脈を繋ぐこのスレにささぐage
293 :
U-名無しさん :02/11/21 22:17 ID:vz0SqMpT
煙草嫌いな人たちって以外と大勢いるものなのね
>>293 煙草吸いたいDQNって意外と大勢いるんだな
日本は喫煙者天国なのに
どーしてスタジアムで
吸わせてくれないのだ?
やっぱ他人に迷惑かける香具師がいるからなー。
298 :
:02/11/23 09:24 ID:MD+hrhvd
値上げは間違いなさそう。20円程度かな?
20円なんてケチ臭いこと言ってねぇで
1箱=素ラーメン(450〜500円位)にしる。
もうだめポ
煙が迷惑なら、ガムかキャラメルに煙草と同成分の薬物を塗して販売すれば?
包み紙のポイ捨てが増えるという罠はあるが、複流煙が出ないという利点もある。
302 :
ffff:02/11/24 08:50 ID:yJ6wbNBC
サカーを見ながらまでタバコをすいたいのか?
何故2時間そこらが我慢できないんだ?
おまんらはニコチン中毒者かと、小一時間・・・
タバコ税を増税して、1箱1マソ円くらいにしなきゃ
だめじゃないかな。
タバコはほとんどの麻薬よりよほど依存性が高い。だから500円くらいにして
日本の財政を助けよう。
そんなことよりも千代田区以外にも路上タバコ禁止が増えてくれないとな。
時々殺意が芽生えてこまるから。
305 :
:02/11/24 09:02 ID:AzHRWjzm
マナー守ってりゃ吸ってもいいだろ!ってアホか?
そのマナーを守れねぇ野師が多過ぎるんだよ
307 :
:02/11/24 09:23 ID:HCJUFdo7
>>305 禿同。
法律守りゃぁ、警察要らない、というのに等しい。
>>308 喫煙者にマナーなぞ期待する方がヤボってもんですぞ
310 :
:02/11/24 19:37 ID:fcKF8UZu
ハーフタイムまでたった50分たばこを我慢できないのは、ニコチン中毒です。
312 :
:02/11/26 02:06 ID:fJb20t57
,rn ┌──────────┐
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ゝ .f _
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>>1 | じ、 ゙iー'・・ー' i.トソ |
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─────┴────── τソ_/
313 :
:02/11/26 06:44 ID:irtYEtfD
とみながいちろうかよ。
とみながだったんだ
315 :
蛇威守猛火亜 ◆GcqpzyD4EU :02/11/26 15:44 ID:P5Q8FDLb
∧Шл
蛇 ゚ー゚ )y-~~ スタジアムでの喫煙は全然問題では無いよん
消防法で取り締まっているのは施設管理者に対してであり、喫煙者を
取り締まる法律では無いから罰則規定は無い。どうせスタジアム内の
警備員はバイトだから相手にもしなくてよい。蛇タンはW杯の会場でも
好き勝手に吸っていました。ただ試合中は敗戦濃厚になるまでは試合
に集中していまつ。
俺喫煙者だけど(スマンネ)
サッカー見に来てまでタバコすいたくねえよ。
317 :
:02/11/26 16:28 ID:SCSuuuha
>>315 だから消防法に触れると施設管理者=主催者側に不利益が生じるので、
「威力業務妨害」でパクれるよ。
318 :
蛇威守猛火亜 ◆GcqpzyD4EU :02/11/26 16:48 ID:P5Q8FDLb
∧Шл
蛇 ゚ー゚ )y-~~ 電波を飛ばすならsageるなよ ぎゃは
>>317 たばこ程度でどうしてサッカーの試合が不成立になるんだ?
威力業務妨害って言葉を使いたかっただけか?
喫煙程度で主催者側に不利益が生じるならスポーツ観戦なんか
成立しないよ。つーか君は試合なんか生で見た事ないんだろ?
319 :
:02/11/26 16:54 ID:wMDn4orc
嫌煙厨の被害妄想は呆れるくらい凄いですからね。
まともに相手にするだけ神経が擦り減りますよ。
実社会では注意すら出来ないからってネットで喫煙家を煽るのはやめて欲しいね。
320 :
蛇威守猛火亜 ◆GcqpzyD4EU :02/11/26 17:02 ID:P5Q8FDLb
∧Шл
蛇 ゚ー゚ )y-~~ サッカー見る時の禁止行為には色々とあるが…
席取り禁止だって自由席の連中はやってんだろ?
それ以前に並びの列への割り込みは軽犯罪法で禁止されている。
缶やペットボトルだって持ち込み禁止の場合もあるけどザルだし。
んで紙ふぶきや物の投げ込みだって禁止なのにやってるし…
欧州みたいに発煙筒バンバン焚いて雰囲気だけでも楽しみたいな 藁)
321 :
:02/11/26 17:06 ID:SCSuuuha
322 :
蛇威守猛火亜 ◆GcqpzyD4EU :02/11/26 17:16 ID:P5Q8FDLb
323 :
蛇威守猛火亜 ◆GcqpzyD4EU :02/11/26 17:19 ID:P5Q8FDLb
∧Шл
蛇 ゚ー゚ )y-~~ つーか事例もあるって言い切っているから…
その事例とやらを出してみろよ、お馬鹿な ID:SCSuuuha
324 :
:02/11/26 17:20 ID:rnAVIwv1
>歩きタバコ禁止条例の
>元となった「持ってたタバコが目に入って失明」という事例も
>ある。
それはカモフラージュの気がしてならん。
何故千代田区だけなのか?皇居と何か関係でも?
そんな少ない事例で条例が出来るとは思えん。
325 :
:02/11/26 17:26 ID:LVQ4udES
2時間ぐらい我慢せいやアホタレども!!
326 :
蛇威守猛火亜 ◆GcqpzyD4EU :02/11/26 17:32 ID:P5Q8FDLb
∧Шл
蛇 ゚ー゚ )y-~~ 千代田区の条例は何故できたのか?
千代田区は昼間人口100万人だが、居住者は4万人程度である。
そこに役所からの天下りの石川はたった4000票で当選して区長になる。
安定した得票を考えた石川区長は選挙民に媚を売る政策を展開、
環境保護を謳い文句の美化条例を作ることになる。
ここでありもしないたばこの火の問題がクローズアップされる。
何故なら「煙い」という理由は既に裁判で受任限度内という判例が
出ているため使用出来ない。「健康に悪い」は現在裁判で争って
いるが司法はその判断をまだ下していない。
そこで嫌煙は「火の危険」と「吸い殻」をアピール、これに千代田区が
同調して今回の千代田ファシスト条例ができた。ちなみに議員宿舎や
大使館周辺はこの条例の適応外、それは二重権力構造の状態であり
どうみても条例を盾にして大使館関係者や議員関係者から科料を徴収
できないから。また秋葉原等では外国人も字が読めないとの理由で
スルーパス。まさに日本人にとって不平等そのものの条例なのである。
327 :
蛇威守猛火亜 ◆GcqpzyD4EU :02/11/26 17:38 ID:P5Q8FDLb
∧Шл
蛇 ゚ー゚ )y-~~ スタジアムでの対処法
「煙いんですけど…」or「臭いんですけど…」
「受任限度内だから我慢してください」
「健康に悪いから煙を出さないでください」
「この煙を吸って健康を害したらそれを証明して訴えなさい」
328 :
:02/11/26 17:42 ID:4cSr8gmL
じゃあ、名前と連絡先を教えてください ゴルァ!!
329 :
ss:02/11/26 17:52 ID:3ArE1etK
蛇威守猛火亜 ◆GcqpzyD4EU はどこサポ?
330 :
:02/11/26 18:08 ID:W/q6OHOR
すごいな、煙草って。
サカー試合中のたかだか2時間我慢すればいいだけなのに、
蛇威守猛火亜 ◆GcqpzyD4EU
はスタでの吸う権利を確保しようとこんなにも必死になれるんだから(藁
喫煙者は邪魔だから国内サカーは見に来なくていいよ。
「ドキッ!DQNだらけのスタジアム」な欧州の試合にでも逝ってくれ。
331 :
蛇威守猛火亜 ◆GcqpzyD4EU :02/11/26 18:31 ID:Ec9OwEeb
∧Шл
蛇 ゚ー゚ )y-~~ 嫌煙がいくら文句を言っても吸ったもん勝ちさ
嫌煙は腰抜けが多いから注意も出来ないし、蛇タンは毎試合吸ってるけど
全然問題なく楽しんでいるよ。しかも蛇タンが吸い始めると、周りでも
シュボッていうライターの音が聞こえてきて笑える。誰かが吸い出すと
みんなで吸い出すからいい感じでつ ぎゃははは
332 :
:02/11/26 18:39 ID:0Be4QR+I
喫煙家って嫌な奴なんだな。
>>332 喫煙者から見れば嫌煙も嫌なやつばっかだ。
双方が煽りあうからどこのタバコスレも荒れるんだ。
334 :
:02/11/26 21:50 ID:EaE6pY0l
キャプテンに相談するか
>蛇威守猛火亜 ◆GcqpzyD4EU
この族もどきのHNはDQNそのものだが
どうだ、目一杯書いてすっきりしたか?
お前の主張など、ここでまともに受け取るヤシはいないから。
336 :
:02/11/26 22:04 ID:lu379qNw
臭いニコ厨どもには水をぶっかけて火を消してあげてますが何か?
ヤシ等にも後ろめたいところがあるので、今までどのニコ厨にも
文句を言われたことは有りません。
蛇タン、人気板トーナメントでサカ板に負けたうさは晴れまちたか?
満足したらあっちに帰って下さいね。
>>蛇威守猛火亜 ◆GcqpzyD4EU
自分が中毒なのがそんなに自慢なのか?
喫煙者ってホント笑えるね(藁
339 :
_:02/11/27 15:23 ID:JypbLOtW
スペインじゃ普通に吸ってます。
あいつら食事の途中でも吸うけどね。
もちろんマナー違反でもなんでもない。
340 :
手芸バンザイ:02/11/27 18:21 ID:TWUJdQB7
スペインなんざどうでもいい。
漏れの見にいく試合の漏れの風上の煙と
マイスイートスイートホームスタジアムのいすで火を消しやがった貴様
>>339が揺る線の
マナーうんぬんの問題ではない。
日本では、タバコの熱で周りの観客が怪我をするという
可能性があるので、永久に
スタンド内喫煙は無理。
342 :
:02/11/27 18:49 ID:hCBL7YqB
フランスでも普通に吸ってます。
パリの路上は、犬の○ソと吸いガラでいっぱいです。
ってか、嫌煙てのは文化程度の低いアメ公が無理や
り作った健康信仰の最もたるもんだろ。
癌になるやつぁ何してもなるし、ならんやつはタバコ吸
おうがアスベスト吸おうがならんだろ。
ま、虫歯になり難いなり易いと一緒で遺伝だ。
343 :
:02/11/27 19:47 ID:Com2ZykZ
フランス人も迷惑だ。タバコは自分の部屋で閉じこもって吸ってください
344 :
:02/11/27 20:09 ID:YkGt6/1O
っていうかここにくる嫌煙厨も迷惑だ。電波出すのは自分の部屋だけにしてください
喫煙派がなりふり構わぬ開き直り策に出ているw)
346 :
:02/11/28 16:29 ID:qdrk7L6Q
347 :
***:02/11/28 18:20 ID:wPGCHlmh
↑賛成の方、どんどん増えてるぞ。
>>346 おい、みんなだまされるなよ。これも煽りだぞ。
喫煙派が反対署名するのは当たり前だが
タバコ吸わないヤシにはタバコ税は関係ないからな。