野球ファンからサッカーファンになった人の数→

とくに、西武ファンから浦和ファンになったやつが多そうだが・・・

俺は２じゃない　２じゃない　
２じゃなーーーーーーーーい！！！！

　　､(（　　　　 彡川ハ､　　　　 ﾉ
　　　ﾐ　　　　i_ノｲil　 !＼=__　　く
　　 ミ　　　 ﾉ,,,,,,,,,,,　 ,,,,,,,,,,,≧　 ﾐ,
　　 ミ　 ,ｨ'" .-=･=､.　,:=･= iヽ ﾐ 　
　 ヽ_ !　ﾐ　　"　　　　 　"　 ! 彡　
　　 ヽ, 　j! 　　 　　-､_,-　　　!　ｼ
　　　≧　ヽ　　! rｪｪｪｪｪｧ 　/ イ　
　　　 ミ__,　i.､ 　 ヾ===:゛ / 　ﾘ　
　　　彡ｰ,､ l　　　 ￣　.ｲ≦ｲ　
　.　　　　　 ,. -‐'＿__ノ- ､
　　　　／　　　 I　♥ 　 . ｀i
　 　 ／＼. ;　KOREA.;　 l
　　r'　,／ `!　　　　 　 ﾄ-r'
　　 ＼. ＼ |　　　　ノ　|　|
　　　　 ＼ﾉ､＿二ニ..__｝ |
　　　　　 { i`　　　||:　 `|. !
　　　　　 `i　　　　i、　　ｌ｜

70 名前：代打名無し ：02/05/25 10:52 ID:KbENxraJ
　　

　　　サッカーを観戦していて興奮する場面はやはりゴール前での
　　攻防である。シュートするのか、はたまた防ぐのか。見ている方
　　も緊張する。これは、ゴールするシーンをイメージできているからで
　　ある。自分のイメージと目の前の光景がﾋﾟﾀﾘと重なると何事にも
　　代えがたいカタルシスを得られるのだ。逆に、イメージとは外れ、ノー
　　ゴールに終わると一気に落胆してしまうものだ。しかしこれもサッ
　　カー観戦の醍醐味であるのだが・・・・。

　　　一方野球だが、サッカーでのゴール前での生きるか死ぬかの
　　攻防をすべての打者の打席で味わうことができるのである。
　　なんと贅沢なスポーツだろう。投手と野手の一対一の勝負は
　　キーパーとストライカーの戦いと同じ。このバトルに一喜一憂
　　することが野球観戦の面白さに他ならない。

　　　野球は面白くないと言う人は、イメージしてほしい。サッカー
　　でのゴールシーンを頭に思い浮かべているのと同じように、
　　打者が投手からヒットを打つ場面をイメージしながらプレーを
　　みるのである。逆に投手を応援しているのなら、打者を三振に
　　獲るシーンを想定しながら見る。そうすることで、一球ごとに
　　わくわくしながら野球を楽しむことができるだろう。
　
　　　
　　　このような対戦が一試合で少なくとも
　　５０回はある野球というスポーツは最高のスポーツだといえるだろう。

>>4
コピペにレスもなんだけど、
野球も嫌いじゃないが嫌なところを敢えて上げればすぐプレーが止まるところ。

じれったい。

そんだけ。

無駄に長いしな

　

折れはフランスｗ杯からかな。

93年のJリーグ開幕戦を見に行って以来マリサポ。
それ以前はベイスターズ(ホエールズ)ファンだった。

おれ黄金世代のワールドユース決勝からだ
１９９９ね

>>9
俺はその試合テレビで見た。それ以来緑サポ
強烈なシュートがゴールの隅に決まったのが鮮烈だった。

オレはある意味両方好きだな。
見るのは主に野球（高校野球）だが、実際にやることは全くない。
逆にサッカーは見ることはないが、週に２。３回はやる。だから、プレーはでき
るけど、サッカーの話しにはついていけない。
この板では、技術向上関連のスレに常駐している。リフティングやフェイントも
やってみると面白いしな。
今はプロ野球はあまり見ないで、サッカーにのめり込んでるな。

ちなみに、乙武さんもオレと同じタイプだよな。あの人は野球もサッカーも
詳しいしな。個人的に、あの人はいいスポーツライターになれると思う。

俺子供の頃は野球少年だったけど、サッカーも結構好きだった。
でも学校にサッカー部なかったし当時はスポーツといえば野球だった
からただ野球してた。
そんな俺は、今は熱烈なサッカーファン。フランス大会のアジア予選
から好きになったな。
かっこいいんだよなサッカーって。特に俺はトッティのあの強烈なロングシュート
が好きだ。
今じゃ衛星で欧州の試合に噛り付いてるよ。

自分も子供の頃は野球少年。学校の休み時間の遊びと言うとサッカーだったけど、
見る方はキャプテン翼くらいで実在の選手やチームなんてほとんど知らなかった。
高校サッカーの強いチームを知ってるくらいだったように思う。
プロ野球の方がテレビや新聞で見る機会が多いだけにそっちの方が詳しかった。

Jリーグで自分の県に初めてプロスポーツクラブが出来てから
見る方への興味が野球からサカに傾いたように思う。
今でもプロ野球も甲子園も見るけど、スタジアムへ足を運ぶのはサカだな。
でもやるのは野球の方が得意だろうなあｗ

サッカーから野球ってあんまりいないよね。

　

>>1はどこの田舎もんだ？
所沢とさいたま市なぞ同県だが､全くの別世界｡

従兄弟の叔父が某県サッカー協会の幹部で
親戚に少年サッカーの監督をやってる叔父もいて
86メキシコのビデオや日産のサッカー教材を見せられたりして
不思議と知識だけは事欠かなかった。

そういう自分は剣道少年であり、中学途中から野球部員になった、スポーツオタクでもあった。
（勿論、サッカーは遊びや校区対抗サッカー大会なんかでやってはいて好きだが
　今ほど関心が特にあったわけではない）

中でもプロ野球、大のジャイアンツファンだった。
（80年後半から90年前半までお世辞ではなく面白かった）
Jが始まって見てはいたが、とりわけ好きななれた選手がいないため
はまるまでは至らなかった）
ちなみにACミランとマラドーナは環境の刷り込みでいつから好きだったか覚えていない。
とりあえず、馴染みのあるジーコと目立つアルシンドがいる鹿島をお応援していた。

一方、プロ野球はヤクルト台頭と90年中期から西武の凋落、
駒田が落合と引き換えでFA移籍させられるはめに（ここまではまだ我慢できる部分があった）
だが、清原獲得で落合が移籍、さらにその清原が期待を裏切る形で活躍できず
その後、長嶋監督の横暴で野球界のバランスは一気に崩れる。（一切、に見なくなった）

それと同時進行でJに一人の外人がやってきた。
スーパーサッカーでの特集では、ますデヴュー戦で退場。
いきなりかよ!！（ある意味とりこに）と最初笑っていたが、
その後の浦和戦とジェフ戦で見せた、
鋭い切り返しの連続に驚愕した。
それ以降ピッチで見せる感情の起伏と、一人だけ浮遊しているようなスーパープレー
に目が奪われていった。いつしか、鹿島ではなく名古屋を応援していた。
その選手がいるおかげで、サッカーが急激に面白く感じるようになった。
ドラガン・ストイコヴィッチ30歳、彼の裏にある苦悩など全く知らず・・・・・・・

母「おい、おまいら！！夕食ができますた。リビングに集合しる！」
父「詳細ｷﾎﾞｰﾇ」
母「今日はカレーですが、何か？」
兄「カレーｷﾀーーーーーーーーー」
妹「ｷﾀーーーーーーーーーー」
姉「カレーごときで騒ぐ奴は逝ってヨシ」
母「オマエモナー」
父 --------終了-------
兄 --------再開-------
妹「再開すなＤＱＮが！それより肉うｐキボンヌ」
母「ジャガイモうｐ」
姉「↑誤爆？」
兄「タマネギage」
父「ほらよ肉＞家族」
妹「神降臨！！」
兄「タマネギage」
母「糞タマネギageんな！sageろ」
兄「タマネギage」
姉「タマネギage厨uzeeeeeeeeeeee！！」
母「ageって言ってればあがると思ってるﾔｼはＤＱＮ」
セールスマン「イタイ家族がいるのはこの家ですか？」
母「氏ね」
父「むしろゐ�`」
兄「タマネギage」
妹「兄　、　必　死　だ　な　（　藁　」

巨人→レッズ　熊谷在住
中ニの時にキョジンマンセーの洗脳放送から抜け出せました。
でも、今でも野球は好きですよ.

>>17 同じ県ということで、応援しないか？
Jリーグが始って一番客が減ったのが西武であり、
浦和は相当人気のでたチームだと思うが。

>>13 うちは、サッカー部は平日の終わりにちゃんとあり、
野球部は日曜だけだった。

キャプ翼世代はみんな、野球ファン→サッカーファン

でも漫画だけなら実はキャプ翼よりキャプテンの方が好きだったりする

>>22
＞同じ県ということで、応援しないか？
地域性､交通の便など何もわかってないな｡
当たり前の事だが浦和は元々サッカー王国ですよ

は〜い。小・中と野球部でしたが、親父が野球嫌いなため（当然サカ好き）
俺も野球何時の間にか興味無くなりました。

98年の仏Ｗ杯＋中田ﾍﾟﾙｰｼﾞｬ１年目の頃に

　野球→サッカーに傾倒した奴数知れず。

　ま、大抵のサカーファンはここがスタートなのは事実なのだが。

運痴だけど観戦はすきです。
野球もサッカーもバスケも、真剣勝負は何でも好き。


だけど、ドーハ、オレンジボール、ジョホールバル、、、
そして自国開催のワールドカップ、、、

私の人生と共にあったスポーツは、サッカーだけです。

１は西武と浦和が、トッティとおかめ納豆くらい関係ないってことが
分かってないよな。

どっちも好きですが何か？

漏れは川崎とロッテのファンだ。

おまいらは？

両刀使いは嫌われるのか・・・

自分は巨と鹿。

巨人ﾌｧﾝだったけど、オーナーの態度と落合とシゲオのセガレが大嫌いなの獲ってきてから
嫌いなった、今は浦和と大宮応援してる
西武は昔の黄金自体清原、秋山、伊藤、デストラーデがバリバリやってた頃がいっちゃん好きだった

巨と豚、巨と札、神と蟹は多そう

小学生の時に転向。きっかけはエガワ。歳がバレるな（苦笑
ちなみに仙台なのでロッテは大嫌い・・・

檻から牛サポに転身したヤシってあまり聞かないけど

竜と緑
アンチ虚塵

牛と牛

しかもモーヲタでし

昔は野球（阪神）もサッカーも好きだったが、今年のW杯が始まってから、野球は全く見なくなりますた

>>40
日韓Ｗ杯を超える大会は、この先日本ではないとおもわれ。
日韓大会は伝説となりつつある

>>41
どゆ意味だ？

見るならサッカー
するなら野球

>>43
野球しないしｗ

名古屋人なら竜も鯱も見る・・・かな？

>>42 ４１ではないが、日本が二流国になって、開催する力がなくなるということでは？

するならサッカー。見るならサッカーだろ？
ていうか、野球なんてほとんどやる場所ないし。
っていうか、俺が小学校の時は公園で皆サッカーやってたぞ。
その中にはJリーグ選手もいた。
ただ中学になったらバスケに変わってしまったが。
俺はあまり背が高くないからバスケには、はまれなかった。

虎と鹿。
あまりにも弱い虎のカタキを鹿に討ってもらっている印象。

背高くなりたいならバスケ、バレーをやるべし。
小中にやると　なぜかその後デカくなる。膝やると終了。

野球、サッカーではデカイと重宝される。が、
やってる奴に長身はあまり居なかった。

>>49
＞背高くなりたいならバスケ、バレーをやるべし。

胴長カコワルイ

>>50
胴長にはならんよ。俺の周りの統計とってみても分かる。

ブラジルでは背の低い子はサッカー、高い子はバレーにいくらしい

野球バスケサカとやったがさほど背が伸びなかったのは遺伝か…

野球は鯉、燕（アンチ虚塵）、サカは磐田

>>46
俺も41ではないが、

＞４１ではないが、日本が二流国になって、開催する力がなくなるということでは？

というか、生きているｳﾁにﾜｰﾙﾄﾞｶｯﾌﾟの日本開催は恐らく無いだろうということだと思われ。
今でも一流国だとは思わないが、日本が二流…いや三流国扱いの96年5月に日韓ﾜｰﾙﾄﾞｶｯﾌﾟ開催が決まったんだが。

二流ってのは経済のことじゃねーのか

>>46だが、二流というのは、経済のことです。

ズレてきてるんで修正

俺も昔は巨人ファソ
でも今思うとただの偏向報道の被害者だっただけだな

Ｊリーグ開幕でサッカーの魅力を知り、400kmも離れているＧ大阪を
好きになる
以来野球に全く興味なし
だってサッカーで感動することはしょちゅうあるが、野球を見ても何も感動
することがないから

最近Ｊリーグでボランティアでもしよーかなーと思うほど
サッカー狂になりました

俺は大阪生まれの大阪育ちなのにカープファンになった。
きっかけは子供のころ偶然テレビで見た巨人広島戦を見て。

しかし、今は家族にサッカー狂とあきられるぐらいのサッカー好きになってしまった。
サッカー狂になったのはアメリカワールドカップアジア一次予選のアウェーのUAE戦を偶然テレビで見たことがきっかけ。
その後ドーハでのイラク戦で泣き、一気に代表に感情移入。
フランスワールドカップまではJには興味なしの代表厨でした。
しかし、今現在はＪも生観戦しに行っており、自分でもようやくｻｶｰファンと名乗れるようになりますた。

>>58 ボランティア・・・素晴らしい！

>>56-57
そうか。そっちか。
いや、既に二流というか、どっかの米国のレポでは三流まで落ち込んでいる状況なんで
そっちだとは思わなかった。
どうも。

http://mona.2ch.net/546/qwertyuiop.html


　　中高生とHな出会い
　　　 即アポ即H出来る
　　　超最高なH＆Hが・・　

中日ファンだが、グランパスが出来てから両方応援してるよ。
今年はとりあえず福留の首位打者とグラの２NDステージ優勝してほしいな。

>>60
まあ今は近くにＪクラブがないからダメだけどね
将来はＪクラブが近くにある土地に行こうと思ってるから
それからね

老後に仙台のボランティアやってる人を知ってからちょっと
憧れ入りました

>>35

はははは！　年代も住んでいる所も同じだよ多分（ﾜﾗ
俺も江川問題があって以来好きなチームは無くて漫然と観ていた感じだったから、
好きなチームを応援する事に飢えていたのかもしれないね。
ましてや野球には無かった「地元のチームを応援する」訳だから気合の入り方も違うしね。


>>64

知り合いの奥さん（50歳位）もボランティアに登録して頑張っている様で、
話に聞くと、もう生き甲斐だと言ってるそうな。
仙台はそう言う人が多いそうです（チームはお金が無いからね・・・）

野球はオリンピックから排除されるスポーツであり、アジア大会
からも削除されそう。野球よりチェスをくわえたいらしい。うける

川崎や鹿島も荷物確認とかチケットもぎりとか
おじいちゃんおばあちゃんがやってた気がするな（ボランティアかな？）
大宮なんかもHPでボランティア募集してた気がした

ありがちで恥ずかしいかも知れないけど、地元にクラブが出来てから
サッカーが凄く好きになった。
それまでは、野球に限らず、多くのスポーツを観るただのｽﾎﾟｰﾂｦﾀだった。
愛するチームが出来ると他のスポーツより
サッカーの比重が圧倒的に多くなった感じがする。
どんなに弱くても、応援したくなってしまうし・・・

何故か、知らず知らすのうちに、サッカー雑誌とか買うようになったり
海外リーグとかが気になるようになっていたなかあ。

＞野球はオリンピックから排除される

これをＴＶで伝えたの見たこと無いが、何故報道しないの？

親父が巨人ファンだった為野球ﾏﾝｾｰだったんだけど
Ｊリーグがはじまって、鹿島の試合を見るようになりました

そして何時の間にか、俺も親父も野球には興味のない、只のサッカー好きになってますた
（現在親父は仕事で海外にいるんだけど、鹿島の試合はビデオで送れと言ってくる）

漏れは野球とサカの両刀。野球は西武、サカは札幌。
だから、一時期札幌をライオンズが準フランチャイズとする、っていう運動が
実を結びつつあって、堤も乗り気で西武もさあ行くか、って段階になるまでは
本当に嬉しかったんだが・・・・。

サカにはまるきっかけは、ご多分に漏れずドーハ。

俺は東京ｽﾀｼﾞｱﾑが出来てから
緑。でも降格争いなどで絵時が来る前までは
絶望しつつあったが、
今年調子上げ始めてから
独り言で「東京ヴェルディ」とつぶやいてる。
瓦斯はピンと来なかったのでスルー。

サッカー＝「キャプテン翼」

　やきゅ＝「かっとばせ、キヨハラくん」

自分の一生
〜中学生　巨人ﾌｧﾝ（偏向報道の奴隷だった･･･）
　　↓
　高校生　アンチ巨人（自我が芽生えた？遅れた反抗期？）
　　↓
　大学生　海外サッカー見まくりの毎日
（海外はレベル高くてカッコいい！と単純に思っていた）　
　　↓
　〜現在　J1、J2、JFL、関東リーグを中心にしつつも、
　　　　　　海外、代表戦もこまめにチェック
（我ながら、本当にサッカー及びスポーツが好きになった
　ものだと実感している。フィールド内外を問わず、
　それぞれが全然違っており、その差異を興味深く観察
　しつつ見ると面白い）

74とにている。

Ｊブームの頃は今日Ｊリーグあるね
なんて友達と話していたが
ブームが去って以降95〜97はどこが優勝したのか知らなかった。
仏大会前にブラジルのキャプテンが磐田にいると知って驚いたもんだ。
いつのまにか磐田強くなってたし。
オフトがきて３年以内に何とか・・・言ってたのは記憶あったけど。

名古屋圏に住んでる奴は鯱と竜を両方応援してそうだ。
実際俺はそうだし。

やっぱり地元にＪリーグチームが無いと興味湧かないよね。

そんな漏れは「タダ券」がきっかけ。（とっくに卒業したが）

昔はJ好きだったが今は全く見ない
スカパー買って海外オンリーだな
プロ野球は家にいる日はたいがい見てる
しょぼいバラエティーよりは余裕でおもしろい

競技場でバイトしてる人いる?
どんな仕事をしているか聞きたい。

サッカーは好きだったけど、プロの試合を見るようになったのはエスパルスが誕生したのがきっかけ。
今はスタジアム観戦は年間10試合ぐらいしかしてない。

海外はバルサの試合は必ず見るけど、他はほとんど興味ない。
暇つぶしに茸や、ＴＢＳでたまにやってくれるＣＬを見てるだけかなぁ・・・

＞野球よりチェスをくわえたいらしい
マジ！？悲惨すぎｗ

漏れも74と概ね一緒だ

横浜市民だから、マリノスもFCもベイスターズも基本的には応援してるけど
野球は退屈で…眠くなてまう(;´д｀)
交代時間とか投げる前の空白とかが…苦痛で苦痛で
見る方の性格にもよるんかな

権藤時代と単純に比較するのもなんなんだけど
森の横浜は退屈の退屈の退屈至極

野球は小学生の頃は巨人が好きだったけど、中学時代に洗脳に気付きアンチ巨人へ。
ちょうどその頃に開幕したJリーグの試合はよく見てたな。ラモン・ディアスが好きで。
その後、ファン・バステンとか海外の凄い選手にはまっていった。
けど、スポーツは見ることよりもやる方が好きで、毎週サッカーはやってるな。
野球は時々、行事で呼ばれて行く程度だけど、見るよりも面白いと思う。
今年のW杯はかなり見た。もっとサッカーが好きになったかもしれない。
野球はニュースで結果は気にしてるけど、今年は巨人が勝ったので面白くない。

ＢＷ→ガンバ
鞍替え

むかしＪができたばっかりのときにＪ特集番組がいっぱいあって
深夜に関西系列のテレビ局でやってた「ゴール集」とか
前園がリポーターやってた横Ｆ独身寮リポートとか楽しく見てますた

>>85
ベイは、大魔人佐々木が居た頃がピークだったのぅ…
ああ…今気付いたけど、最近の横浜勢は鞠もFCもベイも全部ダメぽだ(⊃д｀)

>>84
オレもそういう理由でプロ野球見ないんだよね。長いし・・・
高校野球の方が面白い。

>>88
オレは、スーパーサッカーでビートたけしがやってた「サッカー小僧」
のコーナーが好きだったな。バイク事故で終了したけど。

ちょっと前、仙台・宮城では宮城ベイスターズと報道してた（w

うちの両親完璧野球好きで父親は「サッカーなんて見ねーよ」と言い切ってて4年前のWCも
見てなかった。
けどベガルタのJ1昇格で試合を見るようになったようで
「仙台よえー、負けてばっかで降格じゃねーの？」とか口挟むようになって仙台スタジアムに
一緒に逝ったら両親ともすっかり虜になりました。

しかし、世の野球親父どもは何で理不尽にサッカーを嫌うのだろうか？
オレは小さい頃から野球もサッカーも興味あったが、
そういった親父どものせいで野球が嫌いになっていった。
今じゃ、全く興味なし。完全なサッカーファンになった。

>>90
高校野球はまだいいね。試合も2時間くらいで終わるし。
まぁあれは一回キリのトーナメント戦だから盛り上がるんだけどな。
プロ野球は試合時間は長いわ、同じ相手と何十試合もやるわで
流石に飽きた。

今のベルデーはその面白かった権藤時代の横浜と
個人的にかぶるんだよな

佐々木、ローズの大黒柱の役割がエジムンド
駒田が相馬、鈴木尚がいない気がするがまあ平本か小林辺り
石井ﾀｸﾛｰが山田ってとこか。桜井は畠山か佐伯辺りかな…
あとは高桑が出れば谷ｼｹﾞになるはずなんだがｗ

大矢〜権藤政権の横浜は好きだったから
なんかこんな感じのチームってついつい注目しちゃう。
当時はJは磐田にドゥンガが居た頃でここが一番だったな。

＊　東京生まれの東京育ちなのに大洋ファン
＊　大洋から横浜へ移行する時、高木、屋敷等がリストラされ興味をなくす。
＊　モリシが対クロアチア戦で３人抜きドリブルからのゴールを見て
　　モリシファンになる。
＊　２０００年１ｓｔのセレッソのイケイケドンドンサッカー＆
　　対横浜ＦＭ、対川崎Ｆで完全にセレッソファンになる。

＊　まさかのＪ２で苦悩の日々．．．東京に縁が全然ないな〜

つーかサッカーに慣れたら野球なんて見れないよ。だらだらしてて。

高校までは両方見てた今月で26歳。
大学に入ってテレビを手に入れ、報道を見てると野球が糞だという真実に目覚めた。
ちょうどＪリーグ人気が低迷し始めた頃だったから、野球嫌いになったのはそれが原因かも？
野球メディアの人間を見てると、あまりのみみっちさに、こっちの脳ミソが腐る。
ちなみにパリー愚では鈴木健がうちの中学の先輩で、それで西武、あと芹ー愚は川崎のファンだったからヤクルトを応援してた。
サッカーは90年以来のピクシーファン故、名古屋ファンだが、Ｊリーグは平等に見るようにしてたが ﾝの加入でアンチチョンパルス。

サッカーも、点が入らない時間が続くとだれる。

98は阿呆だと思います。

100ありがとう

ヤクルトファンからレッズサポになりましたが何か？

サッカーもだるい試合かーなり多いぞ
W杯も正直つまらない試合多かった
一試合まるまる見たのはほとんどないな
みんなほんとにおもしろかった？？
とくにインポランドはベッカムのおかげで異常な人気だったけど試合は見るに耐えなかったと思うが

特別野球が好きなわけでもなく、家族が巨人ファンなので巨人戦を見てたが
見たいテレビとかが潰れたりして、だんだん野球が嫌いになっていった。
ちょうどその頃98W杯の最終予選をやっていて、Jもサッカーの試合も
あまり見た事無かったが見ることにした。日本vs韓国の試合を。
その試合に負けたのが悔しく、予選を最後まで応援する事にした。
そしてジョホールバルでのイラン戦。あんなにスポーツで興奮したり
感動した事はなかった。その試合後、気づいたら自分はサッカーファンなっていた。
今ではJも代表の試合も海外も見てる。

野球って攻撃中は絶対に失点しない＝攻守の切り替えがないところが、大きく緊張感を削ぐ
ヤキウブタがよく言う逆転云々の持論も「結果」であり過程において意外性や視覚に訴えるプレーがない
選手も四角い線の中に立ち監督の指示に従って一定の範囲に投げられる玉を木の棒に当てる
打ったら決められたコースを走り、また守る人も投げる場所が決まってる
ルールに束縛され全てがマニュアル化してるので何かをｃｒｅａｔｅする必要もない
　
野球ファンが言う「野球の面白さ」ってメディアが演出する選手の
キャラやサイドストーリーを通して打ったか打たないか、などの結果や数字を
並べて見てるだけでは？野球そのものが面白いわけじゃないんだよね
　
結局野球は数字遊びなんだよ、スコアボードの数字眺めて(･∀･)ﾆﾔﾆﾔするだけ
　
　
サッカーは過程を楽しむスポーツ、野球は結果を喜ぶスポーツと言う事ですな。



オレらのようなサカオタが野球見たとするならアソボウズを駆使したスコアラーになれるだろう。
それくらい目ン玉かっぽじって見てるからな。
野球ファンはテレビ観戦でもそっちのけで、歓声と打球の音が聞こえりゃ見るだけだろ。
野球見るくらいならPCのスクリーンセーバ見てた方がまだマシ。

俺は雑誌の影響でサッカーのほうが魅力的なスポーツだと感じるようになりました。
雑誌というのはいわゆる「数字」（ｗなんですけど（最近は読んでない）
サッカーの記事のほうが量が増え始めて、
サッカー選手のほうが素敵な夢を持っているということに気がついた。

もちろん野球選手も夢を語り、アメリカに渡っている選手もいますが、
やはりそれは「個人的な夢」という部分がほとんど。
しかしサッカー選手は、個人的なところもたしかにありますが、
やはり日本サッカー全体のこと（＝Ｗ杯で勝つこと）を思っている人も多く、
サッカー選手のほうがかっこいいと思った。
当然ながらＷ杯という存在は相当でかいと思う。

まぁ、まだ少しは野球も見ますが、報道の仕方はうざいかなぁ。野球は優遇されすぎ。
特にシーズンオフはどうでもいいことばっかり。
お前らの給料やキャンプなんてどうでもいいっちゅうねん。
サッカーもそうだけど、もっと他のスポーツを長時間扱って欲しい。
ゴールシーンだけ見てもサッカーの10％もわからないわけだし。

>>105 野球つうより、巨人。（関西は阪神）
パリーグなんて、ほとんど相手にされない。

ロッテ、JFL並に客が全くいないんですが
経済活動と言えるんでしょうか？

俺は高校まで巨人ファンだったが、今はサッカーだね。
心臓に悪い！と断言できるぐらい興奮してしまう。
アンチ巨人にはなっていないけど、プロ野球そのものに
全く関心がなくなったのは確かだね。
Jリーグの観戦自体は２年前からだけど。
フル代表の親善試合なんかも、暇があれば観に行ってるよ。
親戚の付き合いなんかで従兄弟なんかと偶に会うと、社会人の従兄弟から
厨房の従兄弟まで、サッカー代表関連の話で必ず盛り上がれる（ｗ
イタリアとの親善試合に行ったんだけどさー、えっ！俺も観に行きましたよ。
何てね。お互い高校まで野球やってたくせに（ｗ

↓痛々しい大学野球をやってるやつ発見
http://www.ziyu.net/~rent/bbs/pt.cgi?room=giron_

まじソラとノリいたいね

どっちも好きなんで逝きます

そうですか。

>>107 いつの時代のロッテだよ・・・
今のロッテは実数３０００人×７０＝２１万人で、Jリーグの平均くらい入ってるぞ
入ってないのはオリックス・・・

↓痛々しい大学野球をやってるやつ発見
http://www.ziyu.net/~rent/bbs/pt.cgi?room=giron_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　

野球がつまらなくなったよ。

今はサッカーだな。地域を応援するというところが
また燃える。

ウチは曾祖父さんが、

　ｱﾝﾁ
　反大東京野球倶楽部（現巨人）だったので、DNAに何かあるかもしれない。

４年後のアジア大会から、野球は削除。
http://www.sponichi.co.jp/others/flash/20021003162615.html
五輪でもアジア大会でも外れて、アメリカでも人気なくなってきてるのか。
チェスにも負けた野球って一体・・・。

　
■最近人気が下降気味の野球。逆にどんどん増えている　
多くのサッカーファンの人たち。
この現状に野球ファンの自分も危機感を持っています。
ではサッカーファンに野球に
関心をもってもらうためには一体どうすれば良いのか？


　そこで得た一つのアイデアは「野球というスポーツを
サッカーからの『視点』、『枠組み』から
見たらどうだろうか？」でした。

ここで色々、考えているので、よかったら・・
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/kyozin/1027095635/325-

ヴェルディはもともと巨人と同じ読売新聞が親会社であった。しかし、Ｊリーグ発
足当時から、ナベツネこと渡辺恒雄氏と川淵三郎氏の激しい対立があった。結果、
９８年オフに読売が撤退し、日テレの単独経営となった。サッカー界は読売といま
も犬猿の仲であり、協会はＷ杯で朝日がオフィシャルスポンサーになったことを歓
迎していたという。さて、かつてはＪリーグの巨人と呼ばれ嫌われていて人気があ
り強かった頃のヴェルディだったが、いまは読売グループという理由だけで嫌われ
ている。人気もチーム力もジリ貧のこのチームは、Ｊ２に落ちたら解散するとい
う。さっさと落ちて解散してほしい。そうすればサッカー界はますます発展するだ
ろう。

>>119
マテマテ。今ヴェルディは面白いぞ。Ｊ２に落ちるには惜しいチーム。
一時期の低迷期から脱しようとしているぞ。
エジムンド依存症気味なんだが、逆にエジがいなくなってからのヴェルディ俺は楽しみにしてる。

ヴェルディは去年、松木と武田とゾヌが戻って来て台無しになった。
その前のチームはけっこう良かったのに・・・

ロリになってからは(･∀･)ｲｲ!!
またキングとか呼び戻すようなことしたら許さん

>>103
前田吟も同じこといってたな。先のワールドカップでのことだけど。

「58年生きてて、こんなに感動したっていうか、震えたのは初めてです」って。
やっぱりサッカーには何か他と違う魅力がある。

結局マスコミとかの野球人気報道って大本営報道だろ？
サカ板来て荒らす野球ヲタは危機感持っててるから必死なんだよな？

あいつらは生理的にサカーを受け付けないのかな？
野球は日本で権威あるとおもってるから

１０数年買いつづけた「週間ベースボール」を買うのをやめたから、
その日が野球から解脱した記念日

これだけは言いたいんだけど、野球をやるのは楽しいぞ。

まあ野球はストライクゾーンとか教えるのも大変だろうから普及するのは大変だろうな
ルールが複雑すぎる
子供の頃野球しかなかったから覚えてしまったが

なんだかｻｶ板でこんなに野球をあったかい眼で見てくれるのに感動した。
ほかでは大体やきうってさーという論調だからさ。

野球もサッカーも好きな人間からするといたたまれないんだわ。

父の代からの阪神ファンだったが
進学で関東来て洗脳が解けた
毎年最下位争いのチームに巨人戦にべったりの球団
そのへんに愛想がつきて次第に球場には足を運ばなくなった
野村監督就任とカツノリ入団で完全に脱出
プロ野球自体もこの時期の醜いタイトル争い見ると萎える
盗塁させないためわざと牽制悪送球ってなんだよ・・・・・・・

今はサッカーは年間60試合はスタジアムへ見に行く
大嫌いだったヴェルディでさえ試合が面白いので見に行ってる
野球はＴＶで見るものが無い時とスポーツニュースで結果くらい
球場へはマットソンのナックルを見に行ったくらいかな
メジャーの新庄にはがんがって欲しいとは思ってる

>>127
ていうかお互い敵視してるやつネット上でしか見たことない
ってことでそういうやつは引き篭もりってことでよろしいですか？

ここ意外と昔野球に入れ込んでた奴が多いのには笑ってしまった

前までウザイくらい毎日、野球の話題ばっかだったけど
Ｗ杯後なんかサッカー関連のニュース多くなった気がするけど気のせい？

良ｽﾚの予感？

そういえば埼スタに大宮の試合を見に行った時に
大宮のサポの中に近鉄の中村ﾉﾘのビジターユニを着てるﾔｼが居た。

自分も野球サカ両方好きだし、両方好きな人が居るのは嬉しいんだけど
「でも、それはどうなんだろう」と思ったｗ

それにしても年間60試合とか行くヤシはすごいと思う。
俺はせいぜい地元のＪチームのホーム戦ぐらいで10試合そこそこ。
あとは通ってる大学のリーグ戦くらい。

俺の親父は長嶋信者。
英才教育（ｗによって俺も立派な巨人オタになっていた。
サッカーは好きだったが、見るのは代表だけ。
地元にベガルタがあっても「ふーん、まあ、頑張れば？」
というスタンスだった。
ところが、ある日ベガルタ−レッズ戦を観戦しに行くことになった。
サカー好きの友人（非サポ）から誘われ「レッズなら有名な選手も
多いし見に行ってみるか〜」とあくまで気軽な気持ちで。
もちろん応援をする気も無かったし、結果なんてどうでも良かった・・・
はずだったのに−
ベガルタの小林がゴールを決めた。その瞬間俺は大声で叫び、
飛び跳ね、狂喜していた。
生でみた原の満塁ホームランよりずっと興奮していた。
しかし試合は２−３で敗れた。とても悔しかった。そしてこう思った。
「俺は、出会ったばかりのこのチームを心から好きになってしまった」、と。

今では、親父も家族をも巻き込んで皆で仙台スタジアムに行っている。
もちろん、黄金色に輝くレプリカに身を包んで。

>>135 なんかお前、かっこいいな。

>130
そりゃ、昔は野球しかなかったしね

>>129
いや、普通にいるぞ。
スポ新しか読んでないおっさんとか、普通にﾅﾍﾞﾂﾈ(の受け売り)発言してるぞ。

小学生→町のソフトボールチームに所属
中学生→学校の野球部に入る
高校生→日本代表を通してサッカーを見始める。部活にはなんも入らん。

以降Ｊを見に行ったり、テレビを通して好きになった。
野球も好きだけど、何というかすべてが巨人中心なので嫌になる。
自分が公園やグランドで野球をするのなら良いけど、プロ野球はもう殆ど見てない。
というか逆にサッカーファンから野球ファンになった人はいるのだろうか？

漏れも親からして阪神信者だし,野球部だった。
サカーは試合展開があまりないからおもしろくねぇ！と
周りから言われたりしたが,やっぱりスタジアムで生観戦して
見方が変わった。
今ではしっかり桜サポ。他チーム試合も週末ひとりでも
スタジアムへいくしスカパーも購入。草サッカーもやってる。
もちろん野球もみるけどね。スポーツ自体が好きだから。

１０月から新年度に入ったコミッショナー事務局では、川島コミッショナーが、職員に対し、危機意識を持ち、難局を乗り越えるように、訴えた。

　それも当然だろう。新年度は赤字予算なのだから。１球団からの年間供出金が７０００万円で、総額８億４０００万円。その他にオールスター、日本シリーズが主な財源になっているが、スポンサーは激減している。

注目→年間３０００万円のＮＰＢパートナーは、バブルのころから半減、現在４社になってしまった。

　「２年後にはどうなっているかわからない財政状態」と、関係者が明かす。

　深刻な事態に、リストラもすでに始まっている。日本球界は、そんな危機的な状況にあるのだ。

東京ドームだけは相変わらずの満員御礼。しかし、他の球場へ目を向けると−
　しかも、今オフに巨人・松井、近鉄・中村と、セ、パの４番がメジャー行きという、最悪の事態まで予想される。

　厳しい逆風が吹く日本球界。２６日からの日本シリーズまで、延々と続く消化試合、日本シリーズの間延び日程にも非難が集中しているが、もっと抜本的な対策が必要だ。

　ファンを呼べる看板スター選手が、年々メジャーに行ってしまうような、大危機下には、魅力ある制度改革が求められる。

　パ・リーグ球団は、テレビマネーが入る巨人戦目当てに、「公式戦の交流試合実現」をこれまで訴えてきたが、危機脱出の切り札にはならない。

　巨人戦の商品価値が下がってしまったからだ。今年の夏休み期間中、横浜が主催の巨人３連戦で、１度も大入りにならなかった。過去になかった深刻な事実だ。

　４万５００人が定員のナゴヤドームでの巨人戦でも、３万人台にとどまり、中日関係者がショックを受けている。

　自チームが強くなければ、巨人戦でも満員にならない。巨人にオンブにダッコの時代は終わったのだ。

　ましてや松井のメジャー行きが決まったら、さらに巨人戦の商品価値は落ちるだろう。

　昨シーズン、メジャー１年目のイチローが、日本のマスコミジャックをしたように、メジャーリーガー・松井が話題を独占。日本球界は大打撃を受ける。

　今、求められているのは、ファンの目を引き付ける、インパクトある制度改革だ。

おれも野球部、中学まで。
その後も野球大好き、中日不安。
そのうちJリーグ開幕、ドーハでサッカー好きに
でもしばらくは野球も好きで良く見てた。
中日と巨人の最終決戦とか。

だけど、巨人のやりたいほーだい、プロアマ断絶、
高野連のあほらしさに段々だんだん嫌気がさしていく

ワールドカップやJリーグやユース代表などを見ていくうちに
今ではすっかりサッカー好き。

あ、あとこれは絶対あると思うけど
日本サッカーがここ10年ぐらいで凄い成長をしてたので
それを楽しんだのが大きいと思う。
サッカーはとりあえず、小学生の指導者からJリーグまで
どんな奴でも日本サッカーが世界で勝つためにはって言う
目標があるのでいいんだよ。

野球は、なんだか夢がなくて…。
プロの人が教えたら対外試合禁止とかばっせられるし。

高野連の胡散臭さがなんともなあ

あと日本のプロ野球選手でアスリートってオーラを出してる
選手って少ないんだよね　
　元木みたいなくだらないテレビ受けばかりのオッサンばかり
チームもファン感謝デーで障害物競走とか仮装行列なんて
学際みたいな企画はやめろ　自分で価値貶めてどうするよ

大学でこっちに来るまでは名古屋球場の近くに住んでいたので
小さい頃は球場に良く足を運んでいた。
試合中継は投球間隔が長すぎて駄目だったが
ダイジェストで伝えてくれる夜のスポーツニュースの面白さに目覚め
各球団の試合結果をチャンネルをはしごして見ないと気が済まないまでになった。

だが幸せはそう長続きはしなかった。
過去のカリスマであるところの長嶋が巨人の監督となり状況が一変したのだ。
長嶋万歳、巨人一辺倒の報道が巷に溢れ、
中立的だったプロ野球ニュースでさえ長嶋の息子をキャスターに据え
露骨な巨人贔屓を始めて大いに失望しプロ野球に興味を失った。

その心の隙間を埋めてくれたのがサッカーだった。
Ｊリーグ開幕時のバブルが弾けて地上波で見る機会が極端に減っていたけど
インターネットのおかげで情報が入手できたし
各チームのファンが熱く語っていることを知り、感銘を覚えた。
若手では中村という、それまでのベルディ系サッカー選手に代表される
チャラチャラしたイメージとは違うオタクっぽいが巧い選手がいると聞いて
面白そうだと思って追いかけていたら、NHKのワールドユースを追いかけた
特番でフィリップ・トルシエという熱い代表監督を知りスゲエと思った。
野球のぬるま湯から解放された気分だった。

野球も好きな人間としては
和多田の早くて距離も飛ぶロングスローは萌える。

　

野球は、野球が好きなんじゃなくて阪神が好き。

阪神強いときはかなりマンセー。
甲子園見に行って、勝った日にゃあ、アンタ、
甲子園で六甲おろし、阪神電車で六甲おろし、梅田駅で仕事帰りの
サラリーマン巻き込んで六甲おろし。
阪神負けてたら野球自体どーだっていい。

サッカーはサッカー自体が好き。セレッソが好きで長居スタジアム
によく行くけど、別にセレッソ戦じゃなくても磐田vs鹿島とか
見るし、プレミアもセリエも代表戦も見る。

オレの場合は、そんな感じ。

俺は仙台本拠時代以来のロッテファンだが、サッカーも好きだ。
キャプテン翼世代だしな。ワールドカップも大分まで見に行った。
今注目しているのはベガルタ仙台。やはり故郷のチームだし、父
親もブランメル時代からハマってんのよ（父親のいた会社が宮城
県の地方銀行＝ベガルタのスポンサーということもあるが）。
　
さて、ロッテファンはサッカーファンとの掛け持ちが多いらしい。
サッカーの贔屓はバラバラだが（ロッテの２軍が浦和にいるから
レッズファンだとか、千葉つながりでジェフファンだとかレイソル
ファンだとか）。

サッカーはミーハ−女がキャーキャー言いながら見るスポーツ。
つまりはジャニーズのコンサートのようなもの。
男が見るスポーツではない。

はいはい、おじさんは来ないでね。

今あまりサッカー興味ない奴でも、重要な試合は観とけ、と言いたいね。
折れはオレンジボールの頃とかサッカーにそんなに興味が無くて観なかったのね、
それがサッカーファンになった今、それを観なかったことに物凄い後悔してるわけよ。
こんなパターンの人は他にも沢山いると思うけど。
マジで観とけと言いたい。

野球も99年くらいまではマメにチェックしてたんだけどね。
横浜ファンだから98年は熱狂してたし。
しかし、2000年の巨人優勝を機に急激に野球に興味を失っていった。
札束で有力選手を引っ張ってくるしかできない下品な補強や、
事実上の世界一決定戦である五輪に選手を派遣しないよう圧力かけたりしたチームが
優勝してしまったので冷めてしまいました。

サッカーは92年のナビスコからはいったくち。（鹿サポです）
日本のサッカーが大きく進歩していった10年を見てこられたのは幸せだったと思う。
代表や海外だけでなくJリーグだって毎年コンスタントに見ているし。
（ただ、最近の海外偏向報道はどうかと思うけどね。）

ダイエーとジュビロ

かつては、巨人戦のTV中継が終わったらラジオで試合終了まで聞いてた。
就職がJ開幕と同時期。サラリーマンとして野球見るのが時間的に
難しくなったのと、地元チームの応援で今では完全なサカオタ系。
学生時代の友達に、どうしちゃったんだ？と言われる始末。
やっぱ地元っしょ。

http://comic.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1029143295/-100

10年前の俺はカープの熱狂的ファンだったから、
ジュニアメンバーズ入って毎日市民球場行ってたよ

8回くらいになると内野席にただで入ったり、
選手にサイン貰うために出待ちしたり相手チームの宿舎前で待機したりしてた
あの頃は楽しかったなぁ・・・


それが今はサンフレ＆海外のリーグを見まくってるサカヲタになった。
何故かワカランけど、めっちゃサッカー好き。

俺はｻｶｰくるの奴に本気にかかって気行きたいな

まあっスレに「きＴってう　あ〜兄げう

俺は陣の金ただいあす

折れのオヤジはテニス好き(ｗ
｢サッカーは点があまり入らなくてヤダ､野球はスピード感皆無で論外」だそうだ。

そんなオヤジに､子供の頃の折れは
スイミングスクールを強制的に入れられる。
しかし中耳炎(？)にやたらとなるので、
すぐに三菱養和(サッカークラブね)に､更に強制的に方向転換。
そこからの折れは､ヤルのも観るのも好きなサッカーヲタ。

自分の好きなテニスを何故かやらせない
無茶苦茶な采配の我がオヤジに感謝感激。
長文スマソ。

当方、某Ｊリーグクラブが近隣にある地方都市在住者。
子供の頃に見たスポーツは巨人戦、五輪、プロレス、キック(w
小学生の頃はプロ野球が大嫌いだった。好きな番組が巨人戦のせいで後回しになったから。
ところが、中学生の頃から急にプロ野球を熱心に見るようになり巨人ファンに。
Ｊリーグ開幕後サカーの面白さに目覚めるもメインはあくまで巨人。
ところが、彼が・・・そう、長嶋が巨人監督になってから徐々に醒めていく。
彼へのマンセー一辺倒の報道に嫌気がさしたのが原因。

今はＪリーグ＋海外を良く見る。ＪＦＬの試合もたまに観戦に行く。
野球そのものは嫌いになった訳ではないけど、今ではＴＶ観戦もたまにだけ。
とても毎日のように見る気にはなれない。

関東人なのになぜか近鉄ファン。
もちろん、「８８・１０・１９」も観た。
３０代以上の野球ファンなら、
あの伝説の名勝負を覚えているだろう。

ある年、Ｊがある街に引っ越した。
当初は、まるで興味がわかなかたが、
ふと、「Ｊリーグでも観に行ってやるか」と思った。
Ｊバブルはとっくに弾けた頃のこと。
優勝もなにも関係ない普通の試合。プロ・アマ含め、
サッカーは初観戦だった。

とりあえず、アウエー側のゴール裏に座った。
相手サポが中央を固めている。
「ふーん、これがサポーターって奴らか」
「別にどっちが勝っても関係ないから、気楽にみよう」

選手紹介のアナウンスが始まり、
両チームサポが気勢を上げると、少し驚く。
「野球とはだいぶ違うな」
試合が始まると、驚きは勢いを増す。
「えー、こんなにスピードがあるの」
チャンスとピンチが目まぐるしく入れ替わる
展開を目前にして、心臓がドキドキしてきた。
いつの間にか、地元チームを応援している自分に気付く。
ゴールが決まった瞬間、照れくささを感じながらも大喜びした。
オレの中では、「１０・１９」を上回っていた。

ほどなく、周囲があきれるくらいのサッカー狂に“変節”した。

巨人ファンーーーーーーーーーーーー→アンチ巨人ーーーーーーー→無関心に近いアンチ野球・・・

Ｗ杯やトヨタ杯は見てた→高校サッカーもよく見るようになった→Ｊリーグ開幕→海外も見るようになった→今

こんな感じかな。何故野球に飽きるようになったのかは、よくわからん。
今でも巨人の有名選手とか松坂とかはわかるけど、セリーグでも阪神・中日とかは、ほとんどわからんようになった。
とりあえず、うっとうしいからＳサッカーで野球やるの、勘弁して欲しいな。その分Ｊをやれ。

ニュースでチラッと見たけど、蕪レラとかいう奴の呆無乱記録を阻むため、死々球を連発して逃げたとか。
俺が洗脳されてた青い子供だった頃にも、婆巣がファー乏ルで記録を阻まれたとか。
全くミミッチィ奴らだ、野球をするクズどもは。
だから嫌いなんだよ。

西武→鞠→代表厨→ﾐﾗｿ→まんう（現在）

今考えると真剣に見始めたのはドーハからだな…
厨房の時だったな、悔しくて眠れなかったのを覚えてる。
そして気づいた時には今まで野球を見ていた時間がサッカーに変わっていた。

俺の中のヒーローが清原からギグスに変わったのはそう長くはかからなかったよ

>>145
ファン感謝デーではＪのチームだって女装とかしてますが・・・
名波が水戸黄門とか

巨人対阪神戦を見に、わくわくしながら甲子園球場に行った小学2年ころ。

席についたら、応援団とかよばれるやつらの吹きならすラッパの音で頭が
痛くなり、意味もなく叩きつづける太鼓の音に不愉快になると同時に、振動で
腹が痛くなった。

ファールボールをもらえるものと思ってグローブを持っていった。5メートル
ぐらいの隣のお客さんがボールをキャッチしたんで、羨ましいなあと思いながら見てたら
係りの人間が来て、そのボールを回収していた。

そのけち臭さにますます嫌気がさし、先ほどからグランドをまったく見ずに俺の周りで
自己厨の世界に浸りつづける応援団たちに疲労を感じた。そして、ストライクを
とっただけで拍手をする試合を見る目のない観客達が嫌で、家に帰りたくなった。

そんな状況にいると、周りの空気を心理的に遮断するのか、何故かどんどん冷静になって
試合を見てしまった。野球って実際の球場で見ると、なんてつまらないもんなんだろうと思った。
テレビでやってるプロ野球はさまざまに脚色されただけのショーであって、野球そのものは
大して面白くないものだって気づいた。正確には、プロ野球が。

帰宅してから、冷静な目で色々情報を取り入れるようになり、友達と色々出版されてる
毎日・読売・朝日などの新聞紙を集めて、いかに巨人をヒーローに仕立て上げるための
偏向報道が行われているかを知った。そして社会人野球の存在を知り、プロ野球の閉鎖
的な制度を知るにつけ、ますます嫌いになった。

最後の砦であった高校野球は、高野連の酷さ、大人のエゴの為に選手を潰す大会、
高校野球が朝日新聞が主催なのを知ってから興ざめ。日本の野球にまったく関心が
なくなった。

サッカーはやるのは好きだけど、見るのには大して関心がなかった。
あるときセリエＡというものをはじめて見た。すると、チームの名前がナポリとかミラン
とかローマという都市名がついているのに不思議に思った。

色々調べると、地域密着という概念があるのを知った。これには物凄く感心した。

でも、スタジアムが殺伐としていて怖かったのもがあるが、どこというファンというもの
にはならなかった。

あるとき、テレビでプレミア以前のイングランドリーグの試合で、スタジアム全体が一体に
なった応援歌を見たとき、ほんとうに震えるほど感動した。なんて美しいものがあるんだ
と思った。

最後に野球の試合をみたのは、神戸でのオリックスの試合。黙々と試合をこなし、試合が
終わったら観客に挨拶することなく選手達は帰っていった。金を払うに値しない奴らだと
思った。

自分も野球ファンからサッカーファンに移ったクチだけど、サッカーのいいところは
引退してＯＢになっても夢が持てること。
「自分の選手時代はＷ杯に出られなかったけど、指導者としてＷ杯に出たい」というような。

その点、野球ＯＢは夢が持てないのが気の毒だ。
テレビに出てグチをこぼしてばかりいる。
元巨人でタレントをやるか、全く関係ない職業につくかしかない。

野球界って「選手時代だけが全て」っていうようなところがあるから嫌いになった。

まだ数は野球に及ばないけど、しっかりサカを支えてこ

つーか何で今まで野球なんて見てたんだろう。

>>171
それしかなかったから。
それを見ることが当たり前とされてたから。
「どうして野球しかプロになれないんだろう」って子供ながらに思ったよ。

＞野球って実際の球場で見ると、なんてつまらないもんなんだろうと思った。
テレビでやってるプロ野球はさまざまに脚色されただけのショーであって、野球そのものは
大して面白くないものだって気づいた。

歯下道。始めていった三ツ沢で確信に変わった。

まあJリーグもセリエも客観的にみると詰らん試合も多いけどね。
だけどサッカーはなんつーかドキドキが多いね。
アジア予選とか。
負けたら凄く落ち込むんだよ、これが。
野球はそーいうのがないのがなあ、甲子園もなあ結構他人事だし。
松坂の時は久々にはまったけど。

>173
１試合の重みの差だよなあ・・・・・
昨年降格しそうになった時の１勝の喜び
今年の1STの優勝争いの敗北の悲しみ
野球で負けて胃が痛くなったことなんて
なかったよ

あと野球はオリンピックとかもあるんだけど
地味なんだよ、相手のピッチャーもいい、
こっちのピッチャーもいいで、０VS０でいくんだけど
サッカーの０VS0とは違うんだよなあ、なんか
サッカーの場合はかなりドキドキで心臓が痛い時がある。

サッカー＝ジェットコースター
野球＝メリーゴーランド

この間のW杯のロシア戦とか、マジで心臓止まるかと思ったよ。

良スレですね

野球はやはり130試合？あるのがイタイんじゃないでしょーか
そのせいで１試合の価値が薄まっていき、毎日のように垂流される
ニュースに飽きてしまう
優勝後の消化試合が大量に出来てますしね

その点サッカーは多くて週２回
勝てばその喜びと次の試合への期待が、負けても次は勝って欲しいと
いう願いが日毎に大きくなるんですね
そして試合の日にそれが爆発する…
みたいな感じですか

こんな事言ってもプロ野球の試合数は増えていくだけなんでしょーが…

今年から１４０試合になりました

人間で応援しているんですが、
ソリアーノは３割４０盗塁５０二塁打１００打点なのに、
３９本でとまるわ、ポストシーズン失策しまくるわ、
ディウフはスタベンだわで、ちょっと鬱です。

サッカーの欠点　心臓に悪い

昔阪神ファンで、９７年に代表選手が好きになりJチームを応援、サッカーに
はまりました。今になってみると、棒でボールを打って、それが遠くに飛んだから
といって、何が楽しかったのか全然わかりません。クロスプレーくらいかな、興奮
できるのは。

>>178
あっ、そーなんですか
やはり金ですか？

>>174
マリサポならたぶん同じようなことを思うはずですが、
俺は、元カープファン現ｻﾝﾌｻﾎﾟだけど正直もうプロ野球にはついていけない。
こっちはＪ2降格のピンチにあるから尚更浮き彫りになってくるんだけど、
結局野球には「来年」が確実に保障されているから、今年のシーズンとかでも
全く危機感が無いんですわ。
いいよね、シーズン終了前の消化試合になったら若手を十分試すことが出来て・・・
チームにタイトル争いかかってる選手いたら、そいつを応援すればいいし。
現に最下位横浜でもタイトルかかってる選手がいるみたいだし。

しかも一番嫌いなのが、Ａクラス、Ｂクラスっていう分け方。
Ａクラスに入れば開幕戦を地元で出来るということですが、
それ以外に何かメリットあるんでしょうか？
（Ｊのように順位によって金をもらえたりするんでしょうか？）
もし無いならそんなことで騒いでもしょうがないと思う。
だから、今年は巨人＞＞＞＞ヤクルト＝横浜ってことでしょ。


正直、野球ファンよりサッカーファンのほうが辛いのかもしれない。
特に下位チームサポにとっては。（J2上位チームもかな？）
1試合負けただけでもう次の試合への不安が全く消えないから。

1試合1試合で勝負にこだわってるのは断然サッカーだと思う。
その魅力に気付いてからは、プロ野球が生ぬるく見えてしょうがなくなった。
サッカーファンから見たら、横浜の森監督が首なんて当たり前なのに
それで騒ぐ野球ファンたちはどうかしてると思う。

つけくわえですが、
ちなみに俺は、1999年ぐらいまではサッカー野球両方見てましたが、
例の長島の江藤取りも興味を無くすことになった遠因かもしれません。

やっぱりドーハ。
普通にオリンピックのバレーなんかの日本チームを応援するような
テンションで応援していた。が、オムロム？のヘッドが決まった瞬間
(((((((( ；ﾟДﾟ)))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
それ以来、野球を見ても何にも感情が湧かなくなった。

一試合の価値どころか、一点の価値もデカい。
たった一点の差で天国と地獄に分かれるところが魅力。
あと、ある日のゴールを皆が思い出して語れるところも。

長嶋ﾏﾝｾ-な報道と巨人に有利な制度改革（FAとドラフト）で野球が嫌になった。
その頃、地元にJリーグチームが出来たから暇つぶしに見に行ってたら
愛情が湧いてきたのも理由の一つ。

巨人に有利な制度改革は、Jリーグの「自由に入れて、自由に移れる」という部分が褒め称えられていたので、
巨人以外のダイエー、西武、阪神等も危機感を感じて、取り入れたのではないかと。
Jリーグがスタートしなければ、FAはともかく、逆指名は導入されなかったと思われ。

何で野球は監督までユニホームきてんの？キモイ

つか、野球は140試合も多すぎ、半分で十分だろ、、

クラブのサポは続けるけど、しばらく代表サポは止めるかも知れない。

>>183
レスサンクス
俺は>>128でも書いてるが元阪神ファンだったりするんだが

サッカーにおいては名門の伝統など１年の失敗で霧散するものだと
去年思い知った・・・・・・
常に危険と隣り合わせ・・・・・・・・
Ｊ２の下位には降格は無いけど
それ以上に存続の可否がかかっている

今年笠松に水戸ＶＳ新潟を見にいった
自分たちの未来、そしてサポーターの夢を明日に繋げるために
いつも以上の力を出す水戸の選手達
全選手の年俸を足してもプロ野球の一流選手一人分に届かない
しかし彼らの魂はその何倍も輝いて見えた

野球の球団に危機感なんてないんじゃないかな
万年最下位のほうが年俸押さえられて黒字でてｳﾏｰな野球球団の
伝統ってなんなんですかねえ

一途な鯉ファン
↓
加えて熊が好きに…

が基本的な広島人と思われ
そういうオレはもちカープ、サンフレのファン＆サポ。

なんか平均年齢高いなこのスレｗ。

子供の頃は野球しかなかった→大人になってサッカーの魅力に目覚めた

ていうのは、やっぱ30代より上の人間が多いんじゃないのかな？
オレもそうだけど（ｗ

とかいうオレはWOWOWでセリエAを見始めたのがきっかけでサッカーにはまった。
ドーハと同じ時期かな？

それ以前は普通に野球を見てたが、
セリエAのスピーディーな展開・華麗なテクニックには感動した。

いまは広島サポやってます(広島に住んでるもんで)。
残留争い中…

ガキの頃から巨人ファンだったがキャプ翼でサッカーも好きに。
浪人中読売新聞嫌いになって巨人ファンから足を洗い(藁)、その後しばらくは無党派。
サッカーは地元にチームがなかったので代表しか応援しなかったが、
９９年出身地の北海道に引っ越してコンサドーレサポになり今に至る。
そして現在徐々に日ハムファンへとなりつつある。

>>191
同じく。
独裁者オーナーと選手時代の名声だけの無能監督はもう沢山だ。

にわかと言われそうですが、今年のＷ杯で。

>>180

確かに心臓に悪いな（藁

去年昇格が決まった時には何年かぶりに涙が出た。
スポーツを見て泣いた事なんて今まで無かったのに・・・・

>>190
昔は他に見るスポーツも無かったし試合数多くても割と楽しめたかも。
１試合が重いサカーを見るようになってからは、
緊張感を感じない試合が沢山あるだけにしか見えないけど。
巨人ファンなうちのオヤジもサカー見るようになってからは、
プロ野球を毎試合見るのは苦痛っぽい。

適正な試合数ってのは結構重要だね。１試合の価値が変わる。
欧州でもＣＬの余りの試合数の多さがファンの興味を薄れさせてるみたいだし。

　

いくらなんでも、この荒らしはレッズサポじゃないよなあ・・・

代表の試合とか興味なくなったんだけど？しかも親善試合とかいって
そんなのよりｶﾞﾁﾝｺのJ1昇格レースのほうが気になるよ。

漏れは野球もサッカーもどちらも見るのだが
言われつくされてきたことだが、
何故同じスポーツというだけでこの二つを比べ、優劣を論じるのだろう。
サッカーには野球にはないダイナミズムがあるし、
野球にはサッカーにはないたった一球、ワンプレーで
一見して分からないようだが試合の流れが変わる奥深さがある。
試合の数も多いからこそ生まれるドラマもあるわけで一概に欠点とはいえないわけだし。

どちらも面白いではいけないのかね。

>>200
J1昇格が決まった瞬間て涙出るよな〜。
でもうちはおたくのせいで優勝決まった瞬間が試合のない日で
なんか盛り上がりにかけたよ。

>>205
んなこたほとんどのやつが分かってるよ。

アジア大会で明暗分かれてるな・・・・・
中国だって不利な相手なのに勝った。

野球は・・・・・

>>205
それは地上波テレビ番組や新聞のスポーツ欄という
宣伝効果抜群の媒体の限られたスペースの取り合いだからじゃないのかな。
他のスポーツが好きな人達も多かれ少なかれ同じような気持ちだろう。
サッカーが野球に取って代わればいいってものじゃないのになと思う。

ネットが普及したおかげでそれらに頼らず情報が集められるようには
なったけれど、自分から積極的に調べようとしない一般人には縁がないし。

やっぱり、スピード感でしょう。
子供の頃野球観てて何も感じなかったが
厨房の頃からサカーも観始めて、
野球のワンプレーごとに区切られてる感じが退屈。
サカーは攻めていたほうが２秒後には攻められているという
表裏一体なところ、スピードに萌えだ。
あと、やはり代表の存在は欠かせんね。

野球は、昔読み捨て　中学の時　今は嫌われ者の　ロッテファン
サッカーは　ｗカップフランス大会予選を見てから好きになったＹＯ

私はどちらも好きです。　Ｊも　野球も　遠征してまで見ますよ〜

住んでる場所が　北海道と地理的に最悪なので　遠征しなければ見れませんが。

俺は柏サポで鯉ファン。江藤がバッターボックスに立つ度に｢こめかみにボール当たって
死なねぇかなあ｣って思ってる

ｻｯｶｰ見だしたら条件的に野球見れない｡時間もないしｱｳｪｰ行く金もいるし｡

俺も３〜４年前までは阪神ファンだった。
野村監督のネチネチ野球に嫌気がさして、
一昨年、一応ちょこっと応援してたセレッソの試合を見に行ったら、激しく面白かった。
今や野球はダルクて見てらんない。
あとカブレラの四球攻めとか、首位打者取るために福留が守備だけ出場とか聞くと
もう野球なんて・・・って思う。

台湾に敗北。結局アジアでもトップになれんのね。

日本の野球はレベル低いな。見る価値なし！
農耕民族日本人は野球に不向きだな。やる価値なし！

カープファンだが、川口や江藤を貶める発言をするやつは好きになれん。

ここのスレみて長島のおかげでサカーファンが増えたと初めて知った。
ありがとう長島さん。また巨人の監督やってください。

ドーハのときはまだサッカー興味なくて日本の敗戦あざ笑っていたクチだったが，
しばらく後，たまたま入ったばかりのBSつけたら本大会オモシレー。
９６年アトランタ五輪と，エジウソンのいるレイソルの躍進で決定的サカファンに。

工房のころアンチ巨人とか逝っていた自分が恥ずかしいよ。

サッカー野球　どっちかしか好きになれない、理解できない奴は、
かわいそうに思うし、仮に実生活で　どっちかを否定してる奴がいたら
１９２センチ８８キロの体格の俺のこぶしで鉄拳制裁します。
ゴツ〜〜ン

野球もサッカーもどっちも好きなんて言ってるのは欺瞞だな。
あんなスポーツともいえないお遊び好きな奴がサッカーファンにいるなんて考えられん。
基本的にサッカーやってダメだったやつがやるもんでしょ野球って。

静岡人だが
小学校入学からサッカーはじめたけど
一家団欒は巨人戦だったし
親父と高校野球観にいったりしてたよ。

今でも、周りのサカファンは、大抵野球も好き。
遠くのアウェイゲーム行くときなんか（広島とか）
野球も見れるように日程調べたりする。

日本にスポーツ文化がもっと根付いてくれば
サッカーも野球も余裕で両立できる人口はいるのにね。

>>219
君のその硬い頭には無理だろうな。
その考え方が良いものかどうか一度考えてみるがよい。

ちなみに俺はバトミントンを中高とやってきた。
が、他のスポーツがタルイとは思わなかった。

一度スポーツをやってみると良い。

ここの奴らってバスケがプロ化するとか、2006年のワールドカップに日本が出場できないとか
なにかきっかけがあったらすぐにサカファンやめるんだろうな。
頼むからミーハーはスタジアムに来ないでくれ。

>>218
お目出度い馬鹿野郎だな。

ここにいるﾔｼらは「野球を理解している」からこそ、
野球…、正確にはプロ野球を捨てたんだ。

今のプロ野球の現状、ありゃ野球じゃない。読売式棒球だぜ。
スポーツとは名ばかりで、実態は一企業に支配された腐敗組織。
だからこそ、スポーツに理解のあるﾔｼは「プロ野球」を捨てた。
あんなのスポーツじゃないってな。

未だにプロ野球マンセーしてるﾔｼは
スポーツを愛する者として一番頭悪いのは間違いないな。

>>223
俺はサッカーファンだけど野球も好きだよ。それも熱狂的ではないけどジャイアンツファンだ。
だけど『プロ野球』に取り巻く環境は大嫌いだ。
223君が言っている『腐敗組織』にはウンザリだし、あのジジイにはマジで死んで欲しい。
何度か捨てようかと思ったが捨てられないんだよ。一度ファンになったら抜けだせん。

>>223
プロ野球を見限るのは勝手だが、（いんじゃないの）

サッカーそのもの、野球そのものの競技の本質を否定する奴らを
見るとスポーツやってた者から見て非常にウザイ存在そのものだ。
ましてまともにやったことも無いただのオタクならなおさらウザイ。

一部の奴らは「プロ野球」だけじゃなく「野球」そのものに対する
理解まで捨ててるとしか見えないね。
　　
まあ逆の場合の　サッカー嫌いな野球ファンは
もともとの競技を否定してる奴らばかりなわけだが・・・・・・

>>225
でもね〜　今の日本の野球のどこに「野球」の本質が見えるのさ。
多分誰だって子供時代には必ずといっていい程「野球」の道を
通ってきてるハズ。
そして現在、野球に興味がなくサッカー好きになってる奴が多い
のは紛れもない事実。
「野球」の本質が見えない現在の日本の野球を象徴してるんじゃ
ないかな？
そこで本質云々言われてもさ…

>>226
おまえのような引きこもりには何もわからないだろ

野球自体は嫌いじゃないし、むしろ好きだけど
日本の野球の体質は大嫌いだね。
アマとプロの溝があるから代表チームも碌に形成できずに
台湾に負けたりしてるし。
金がほしいからという理由はわかるものの出場機会よりも金で巨人に入りたがる
ﾔﾂが多くて萎える。駒田みたいなﾔﾂが極少。
あとは、もちろん中継・報道が巨人一極集中みたいのも萎える。
日テレは仕方ないとしてもなんで他局まで媚を売るようにアウェイゲームの放送権
を買ってまで放送してるのか。
それにチーム数も少なければ巨人はユニを時代に逆行するようにＴＯＫＹＯから
ＹＯＭＩＵＲＩに変えたりと。

要は巨人が無くなればまぁマシになるかも。

野球自体は好きだけどプロ野球の体質が嫌いなやつは一杯だろうな
野球板に行ってもこれは腐る程居る気がする

あとスピード感も、プロ野球は特別に遅い気がする。
この間全日本がﾚｲｰﾌﾟされてた試合を見てたけど
かの国の投手（バッテリー）はテンポが早かった。3球勝負とかどんどんしてくるし。

日本も高校や中学の野球なんかはプロに比べればテンポが早いし
プロ野球は「ショー」な感じが強すぎるんだろうなあ

でもイギリスなんてフットボールとクリケットっていう
正に両極なスポーツが人気のあるんだから、
サッカーと野球なんてまだスピード感は近いもんだよねｗ

大の巨人ファソだった友人が、最近サッカーの話しかしない
といっても、海外の話だけ
去年、Jリーグ（某地元クラブ）好きにしようと画策したが興味を示さず、W杯終わった後気づいたら海外厨になってた
サッカー雑誌貸してあるし、今ごろサッカーの猛勉強している筈（海外サカの雑誌しか持って行かなかったが）
WCCFにハマってから、海外リーグに興味を持ちだしたようだ

>>227
お前が引きこもりじゃ！！

…なんてことは言いません。
そんなことしか言えないあなたがかわいそうです。
みんな建設的な意見をカキコしてるんですから、何かちゃんとした
意見書いてみて下さい。

やればどっちもおもしろい。
が、「観る」となったらサカーだな〜やっぱり。
巨人→サカー日本代表→海外厨→地元Ｊクラブ（オレの変遷）

まあ、これからはサッカー＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞野球になっていくだろうな！
うちの学校で野球の話してるやつ誰もいないよ！まあ学年に一人熱狂的な阪神ファンがいて
浮いてるがな！！

やってつまらんスポーツはないんだけどな。
見て面白いスポーツは限られてくるように思う。

小中高と部活も野球一筋だったけど
学校の昼休みとかには必ずサッカーしてたなぁ。
中田がペルージャ行った頃もよく夜更かししてテレビ見てた。
最近は野球には興味ないっつーかわざわざ貴重な夜の時間を
割いてまで見る気はしないな。たまにＪリーグは友だちと見に行きますけど

あのさ、一つ聞きたいんだけど。

サッカーｖｓ野球という対立軸を持ち出してきたのは誰よ？

ナベツネじゃないの？

nakata.net.tvで聞いた話

ある人が新幹線で偶然長嶋さんと隣になり、東京から京都までの間
話しかけようか悩んでいた。
しかし、長嶋さんは窓の外を見てばかりで話しかける雰囲気でもない。
そのうち京都駅に着いてしまい、降車の準備をしていると
いきなり長嶋さんが振り向いてこう言った。
「サッカーの方が多かったね。」
長嶋さんは少年（草）野球とサッカーのどちらが多いか見ていたのだ。

野球人ってやっぱり危機感もってるんだなーと思った。
そして長嶋さんってああだけど、やっぱり凄いなとも思った。

>>236 ナベツネじゃない？
今年の６月でサッカーは滅びるとか言ってたし。

>>236
今までは日本で野球が独占、ダントツのNO.1スポーツだったのに
そこにＪができて代表の試合とかが注目を浴びてきて、メディアの
関心も野球だけじゃなくなったからイライラしてんだよ。
大袈裟に言うと、昭和的な感覚の中に全く新しい感覚の物が
入ってきたから拒絶反応を示してる。
つまりサッカーじゃなくても、今若い世代を中心に人気がある総合格闘技が
メディアにどんどん露出してきたらサッカーと同じように野球OBやファンは叩く。
　　
他競技のファンで野球を批判している人は大半が野球ファンだったけど
他のスポーツの魅力に惹かれた人。つまり野球の悪い点もわかる。
でも野球以外の選択肢がなくずっとヤキウしか知らずに育った古い人間には、
ヤキウのつまらなさ、野球界の問題点、衰退がなかなかわからないし
ここで荒しでなく正論を言っても意味不明の否定されて終わる。
野球ファンにはもっと広い視野をもってスポーツを見てもらいたい。

知り合いのアンチサッカー（６０才）は、サッカーは
・得点が入りにくい
・野球のように一発逆転がない
・ボールがただいったりきたりしてるだけ
だからサッカーが嫌いだそうな。得点がバンバン入る試合なんて面白くないのに。

うちのおばあちゃん（８０歳）はWCを見て以来サッカーファンになり、夢中になっていた
野球はつまらない！と言っている。

>>236
あと、一つのスポーツしか見ない、って前提もハァ？だよなあ。

複数のスポーツ見てる暇ないとか言ってるが、
サッカーにしろ野球にしろそんなに見てる時点で暇人だしマニアだっつーの。

俺サッカーしか見てない。
別に決めてるわけじゃないけど、見たい試合が多すぎて見きれない。

まあサカ人気を意識して動いたのは野球だったんだろう。
Jリーグ開幕時に「人気取られる」ってそれなりの危機感はあったはず。
それが長嶋監督復帰だったんだろうし。

でもその時点じゃナベツネ自身は緑にﾄﾞﾄﾞｰﾝと出資してたんだから
対立させようとは思ってなかったんじゃないか…って気もせんでもない。
主旨がスポーツを根付かせる、ではなく商売や宣伝であったことは明らかだが

結局川淵がそうはさせじと頑張ったから「Jリーグうぜえ」ってなったんだろうが。
ナベツネなんかは「商売になるプロ野球」が好きなんであって
スポーツとしての野球は案外そこまで好きじゃなかったりしてね。
まあアンチナベツネ系はこっちかな…
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1025692218/l50

>>240
でも自分はサカでも1-0より3-2の方が自分は好きだなｗ
贔屓チームなら1点も取られたくないけど点はいくら取ってくれても嬉しい…

>>240
乱打戦で点の入れ合いになれば逆転に次ぐ逆転で面白いだろうが
逆にホームランで散発的にしか点が入らないとこの上もなくつまらない
試合になるのが野球の悪いところだよ。

野球界にもサッカー界にもナベツネ氏ね！ってことだな、、

野球ファンって、全体的に野球そのものが好きなのではなくて
自分の応援しているチームしか興味がない、といった傾向があるような感じがするのは自分だけだろうか？

とにかく夢がないよ、野球は。

甲子園で活躍することがまずプロ入りの第一条件。そこで活躍できなけりゃあ、
プロの世界に入ることもできない。

そしてプロの世界に入っても、自分を伸ばそうとしても他球団に移籍できるわけもなく
、成長できなけりゃあ、あぼ〜ん。

監督だって元プロ野球選手じゃないとなれない。巨人に至っては、元巨人軍の選手
じゃないと監督になれないなんて夢がなさすぎ、息がつまる世間から隔絶された社会。

サッカーだったら、すべての人間が日本サッカーを強くするために参加できるっていう
裾野の広さがある。

自分の育てた選手がプロ入りし、代表に入れるかもしれないっていう夢をもって指導に
あたれるし、自分自身も結果をだしつづければ、プロの監督ひいては代表監督になれ
るかもしれない。

>>248
それはありありですね

しかも結果だけチェックして一喜一憂してるの見るとイタイです

しかし少なくとも俺の周りには女性を中心に転向者が増えているよ。
先日も三人の子（大阪の子）と飲んだのだが
そろって言うにはW杯で初めてサッカー中継を見て
野球がしょぼく見えてきたらしい。
野球は
・ユニがダサイ
・なんか暗い
・応援団がおっさん
・試合をダラダラやっている
だってさ。
ちなみのその子のひとりはある番組で
巨人軍選手の私服姿を見て
あまりのダサさに悶絶したのが原因という。

俺は野球もけっこう好きだったのだが
最近は嫌いというより
どうも関心がなくなってきてしまった。
理由はわからん。

>>251
ひきこもり君、無理やり話しつくるなよな〜
野球とサッカーの対立構造をもってるやつなんてヲタしかいないんだし
そんな女今まで会ったことないよ

＞野球は
＞・ユニがダサイ
＞・なんか暗い
＞・応援団がおっさん
＞・試合をダラダラやっている

だいたい女とこんな会話すら普通したくないししない
これが事実なら君よっぽどもてないと思うな

まあようするにやきう消滅しろってことでいいですね

>>249
> 甲子園で活躍することがまずプロ入りの第一条件。そこで活躍できなけりゃあ、
> プロの世界に入ることもできない。

ｱﾌｫですか？

>>255
なんも知らないんでしょ
妄想ばっかのひきこもりは・・・

年棒が上がるとかいって優勝したくなさげがチームが多いのが嫌。
おかしいだろ、そんなスポーツ。

野球に対する不満ってだいたいがＮＰＢの体質に対する不満なんだよな。
Ｊに野球リーグできたらどうなるだろ。

>>255
> >>249
> > 甲子園で活躍することがまずプロ入りの第一条件。そこで活躍できなけりゃあ、
> > プロの世界に入ることもできない。
> ｱﾌｫですか？

またでてきたのか野球豚。こういうキチガイが多いから、どんどん嫌われいくんだよ。

「第一条件」と書いてるだろう。甲子園で活躍できなきゃスカウトの目にもとまらない。
次に行くのは大学野球か？社会人か？そう書けば満足か？

読解力がない野球豚は隔離板にひっこんでろよ。お前らの頭の悪さには
うんざりするんだよ。腐った板に生息しとけ。

まあいいんじゃないの
やきうなんて１０年後にはなくなってるんだから。

ハイ

>>239
これは野球板でよく貼られているコピペって知ってるけど、一番正論だよ。

野球豚たちは、ほんと何も理解してないし理解できる頭がない。建設的な
批判をすれば、「敵」とみなして人格中傷するだけ。程度の低い議論ばっか
りして、見ててその程度の低さには愕然とする。韓国人の電波と同程度の
電波妄想議論にしか発展しない。

そして最後にはお得意の「論破」だもんな。論破も何もしてないのに「論破」。
野球豚たちの好きな言葉「論破！」論破したあとは、いつものように脳内勝利宣言！
脳内チャンピオン！脳内、ミスターーベースボール！ROMってて、余りの頭の悪さに
吐き気がする。

今でも「野球」は嫌いではないが、程度の低い脳内ミスターベースボールがどんどん
野球の価値を貶めていってるのは事実。

野球界を改革するのは、現状の野球ファンを一同に集めて焼却場で処分するのが
一番手っ取りばやい。

それぐらい、現状の野球ファンの人間的レベルは低い。価値がない。同じ「人権」の元に
保護されているのが腹が立つ。

早く野球と共に滅んでください。お願いします。

サッカーがスピード感無いって言ってる人を一回スタジアムに連れて行きたいね。
J2とかでも十分早い。
初めて生で見た時の内容が良かったのもあるけど、本当に感動したよ。


点が入らないからつまらない、って言ってる人は新聞に載ってる

S｜０　０　０　　３　０　０　　２　０　２　　｜７
G｜０　１　２　　１　０　０　　１　０　３X　｜８　　サヨナラ本塁打、松井

とかだけ見て興奮してるの？
それってプレーしてる選手に対してもの凄く失礼だと思うんだけど。

野球ってのは結果しか評価すべき点が無いのか
それとも野球ファンが結果しか評価できない人間なのかどっちなの？

野球信者は頭がおかしいんだよ

>>258
甲子園にでてなくてもスカウトの目にとまります
プロなんだからマスコミの目とはくらべものになりません
全く第一条件なんてことはありえない
>>261
お前の人間的レベルが一番低い気がかな〜りするが・・・
なんかいろいろ文句を述べてるがもっと具体的に言えない？
韓国の電波と同程度って何？？

まあ、野球ファンにも駆け引きとか内容を見てる人もいるよ。
と言っても俺は、もうあの間にはついていけないけどね。
マラソン、駅伝に継ぐ催眠効果のある競技だと思う。

不眠症に悩む人にはいいかもな
野球が唯一貢献できることだ

なぜサカヲタは野球を敵視するのか？
それは朝鮮人が日本を敵視するのと似ている
朝鮮人は過去に虐げられてきた歴史がある
そしてサカヲタも野球が優先的に扱われていることに僻んでいる
要するに負け犬なんだよね

チーム少ない上に毎年同じリーグチーム構成,（しかも６チーム×２）
試合数も多く、マンネリマンセー。

降格昇格無いしお気楽だよね。

真剣勝負ってのは悲壮さや絶望もなきゃつまんないよ。
プロ野球にも、ファンはミクロ的に見てあるというかもしれないが、
マクロで見ればほとんど無い。

メジャーは好きだよ。
ブランドだけじゃなくて内容も伴ってると思うし。

>>264
あんたのそのレスを見れば明らか。まったく議論にならんてことだろ。

>>264
>>261も野球ヲタを「論破」したつもりでいるんだからそっとしておいてやれよ

おまんら（ここでいうサカオンリーオタ）　実生活でもサカのみマンセーって
やってんのか？はたからみたらキモイぞ。（オタ同士で言い合うのはかまわんが）

おまんらはそれでいいかもしれんが、
少なくともここにいる少数派かもしれないである野球も好きなJリーグファンは
それ見てどう思うか考えてミロ。

あとプロ野球に関してうんぬんで言えば、プロ野球組織に罪はあっても
選手とファンに罪はないだろ？
「何も考えずに与えられたスポーツを見てる馬鹿ばかりだ」とかいう表現は
オカド違いだろうが。
上から見下ろすようにプロ野球を応援してる奴は無知な馬鹿どもだと
言ってる奴の方が狂信的でキモイ。

あと野球が根本的に嫌いな人はまあしょうがないみなければいい。
つまらんやらクソだとか他人に吹き込むな！、といいたい。

アジア大会のやきうて
予選も決勝トーナメントも同じ国しかいないよね。
何ヶ国出場してるんだ？

まあここに「サッカーかつ野球ファン」が居なければ

てってー的に野球ボロクソに言ってもいいが・・・・・

>>269
だからもっと具体的に言ってくれよ
抽象論じゃそりゃ議論になりません
君は厨房くらい？

なんか荒れてきたな

>>248
でもそれって別に野球に限ったことじゃなくないか？
サカでも欧州や南米はそういう人間がゴロゴロしてると思うし
JでもCSの季節になると「田舎対決なんてどうでもいい」なんて言ってるﾔｼ多かったしなｗ
Jに限らず一番分かりやすい例が「日本代表」だったんだろうし。

まあいずれはＪも、「Ｊ自体は興味無くても贔屓チームは○○」
なんて人が増えるくらいじゃなきゃ駄目な気もするけどね。
>>249
甲子園に出なくてもドラフトに引っ掛かるﾔｼはいくらでも居るし
サカも片桐ﾒﾑﾊﾞｰなんて選手権で得点王でやっとプロ入りに引っ掛かったし
同じく高校時代はどこも引っ掛からずに大学行って、今や代表か？なんて言われる
坪井みたいな選手も居るわけで…（まあサカは高校時代は選手権が
全てじゃないが。年代別代表、各ユースチーム、総体、全日本ユース）

>>271
サカファンは他のスポーツも沢山見てる人多いよ。野球ファンと違ってね。
サカオンリーオタなんてあまりいない。

＞プロ野球組織に罪はあっても選手とファンに罪はないだろ？
ボケ。あるに決まってるだろ。
誰が今まで日本野球界を支えてきてたと思う？
答えは、頭の悪い野球ファンだよ。

選手も同じ。上（ナベツネら）の横暴を「見て見ぬ振り」を何度繰り返してきたんだ。
お前らが今の野球界の基盤を支え続けてきたんだよこの大ボケが。
ファンがしっかり「ノー」と言っていたら、今の現状はなかったはずだ。
なぜ野球ファンが「ナベツネの飼い犬」と揶揄されてるか今一度よく考えてみるんだな。

＞プロ野球を応援してる奴は無知な馬鹿どもだと
自覚出来ないﾔｼらなんだから馬鹿扱いされて当然だろ。

色々荒れてきたけどさあ。
サッカー板では、野球好きでサッカー好きも多い
けど、昔野球だけ好きで、今はサッカーも見るあるいは
サッカーしか見なくなったって人が増えてるって事は
事実だよな。
逆にサッカーから野球ってのもいるんかもしれんが。
少なそう、そりゃそーだ、サッカー好き自体が少なかったんだから。

アテネ五輪はドリームチームでがんばるよ！

>>277
もうええわ　おさん

で　ちみは現在　野球そのものは好きなの？嫌いなの？

ボクちんはそもそもどんな理由があるにせよ
スポーツそのものを否定するのが　気に食わないだけ。プロ野球の否定うんぬんはおいといて。

で、　高校野球　MLBのファンも馬鹿扱いすんの？
（それぞれのマイナス面とファンの意識はおいといて）

で、また　Jかつプロ野球ファンは認めないのか？
（双方のやり方、構造はだいぶ違うな）　　　　　　　　

ここも荒れてきたな

サッカーも野球も両方好きな奴が話せる場って無いの？

つーか　荒れるから　やっぱもうRESええわ

これアンチすれになったらいややしな
結論
プロ野球ファンは　スポーツを愛してない無知な馬鹿達ということで。
（であくまで　野球そのものは悪くないと言うことで）　

いねですわ

両方のファンも多いだろ？　俺は最初、プロ野球＝＞サッカー＝＞プロ野球
＝＞イマ　両方　て感じだ。

サッカー見始めた時期にアンチプロ野球熱が上がるのよ。ていうか漏れの場合なんですが。
「サッカーは世界中で盛んなんだぞ！野球はなんとドメスティックなのだろう。嗚呼、ダサ」って。
そのうちに「まあ、どっちも良いだろ」ってなる。
丁度、邦楽と洋楽の関係に置き換えられる。そんな厨房時代でした。

地元に両方あるからどちらも応援してる口だが、最近ヤキウがうざくなってきた。

何が、「Aクラスになるか、Bクラスになるか、今が正念場」やねん！
ヤキウは最下位でも、来年も何ひとつ変わらず普通にできるっちゅうんじゃ。
どう考えても降格争いの方が深刻やろうが、ボケなす！
こっちを重点的に報道しやがれ！


さて、私はどこに住んでいるでしょう？

中近東

日本の企業スポーツが次々と廃部においこまれているのは明らかにJの羊頭狗肉の
プロパガンダの弊害によるもの。
にもかかわらずJのチームはぬくぬくと企業や自治体の金を浪費し、そのことに
非難が集まると「じゃあ野球はどうなんだ」と非難の矛先を変えるのみで問題の本質を
考えようともしない。
この事実を見るだけでも、サッカーファンや関係者や選手というのはサッカーのみが潤い
繁栄すればそれでいいと思っている奴が実に多いことがわかるだろう。

うちの３歳になる娘がテレビに映ってた野球選手を見ていたら
突如気分が悪くなり嘔吐しました。
「きもち悪い、きもち悪い」と
吐きながら呟いていた娘が可哀相でした。
気分が良くなった所で娘が
「さっきのおじちゃん（野球選手）見たら、気持ちが悪くて吐いちゃったの」と言いました。
一種の公害ですね。

野球一辺倒の時代に育った野球ファンは他のスポーツの存在を好ましく思ってないのが現状
未だに洗脳が解けず旧オウムのアレフ信者ような残党が野球にも残ってるのだろう。
彼らは異常に排他的で保守的で嫉妬深いのが特徴。

>>285
広島ですね。
早く久保を覚醒させてください。

>>287
Ｊと企業スポーツの廃部は「明らかに」何の関係もないだろ。
廃部は「こんなに企業改革してます」ってポーズの為にやってるんだから。
アンチは去れ。

今の大学生くらいから下の世代は、小学生の頃には既にＪリーグがあったんだよな。
そういう世代に「野球ファンからサッカーファンに」って言っても、
イマイチピンと来ないかもしれん。「野球しかない」時代を経験してないから。

>>291
禿同
サッカー対野球という構造がいまいち理解できない
>>288
そんなこと話してて恥ずかしくない？？

まあ実際野球は糞とはいわんが
質からいってサッカー＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞野球
であることは明白。
どっちも好きってのは変わり者

>>293
どっちも好きってやつのほうが一番多いぞ
自分がひきこもりの変わり者ってことに気付いてないんだね

サッカーと野球は全然違うスポーツ
質からしてってどうやって比較してるの？
ただ君の主観を語ってるだけじゃん

故に２９３が友だちいないひきこもりってことは明白

>>294
＞サッカーと野球は全然違うスポーツ
だからこそ、野球を見たくない奴がいるわけで。
というか多いのは「野球見れるほど暇じゃない」って奴。

＞どっちも好きってやつのほうが一番多いぞ
脳内妄想ですか？

>>295
一番かどうか知んないけど、どっちも軽く好きって人の割合は多いと思うよ。
熱狂的じゃないけど、
野球は、評判になってる試合は見る
サッカーは、代表の試合は見る、みたいな。

>>296
サカーの場合、「にわか」度はさらに高いやね。

「サッカーだけしか見ない」とか「野球しか見ない」という人のほうが断然少ないと思う。
俺もどっちも見る。しかしサッカーのほうが断然多い。
昔は圧倒的に野球だったが見る機会が少なくなった。
ただ野球を嫌いになったワケじゃなく、
「野球は好きか嫌いか？」と聞かれたら好きと答えます。

>>295
お前が脳内ソースなの丸出しじゃん（藁

若い奴では、野球が嫌いというんじゃなくて、興味がないというのが多いんじゃない？
巨人戦視聴率で、１０代は３％くらいらしいやん。２０年くらい前は２０％弱あったらしいけど。

オレみたいに地元に野球もサッカーもあるやつには分からんことが多いみたいだな。

高校の友達と会った時はカープとサンフレの話になることが多いんだが…
地元にチームが無い人ってのはどっちか嫌いになったりしやすいのかな。
決め付けじゃなくて、今なんとなく思っただけ。

野球を見ないんじゃなくて、見れないだけだろ（w
田舎だから

>>302
いい感じに壊れてるね。

こんなに引きこもりが多いの？
まともなｻｶﾌｧﾝにとって迷惑なんですが。

ほんと。
まともなサッカーファンは野球なんて見ないよな

>>298
サッカーだけしか見ないのはたしかに少ないけど
じゃあサッカー以外は何を見てるのかって話になった時
野球と答える人間は少ないよってこと。
サッカー、格闘技、バスケ、アメフト、テニス、ゴルフ
これらを同じように楽しんでる人は多いが、
決してこの中に野球は入ってこないってことさ。
（プロ）野球はスポーツと思ってない人が多いんじゃない。

>>299
悔しさが満面に出たレスだね。

もう一度言おう

野球VSサッカーの対立を生み出したのはナベツネです
そしてそれを煽ってきたのがマスコミです

これを踏まえてレッツディスカッシング！！

まぁ野球ﾌｧﾝ→サッカーファンになった人のスレだから
野球の嫌な面が見えたから、どちらかといえばサッカーの方にというレスがつき、
野球の嫌な面を指摘するレスがつくのは必至なわけで…。

>>301

つうか、地元にサッカーと野球両方ある所ってそんなに無いんだよ。
だから漏れみたいにサッカーチームが出来て初めて
「地元のチームを応援する」事が可能になった所が多いと思うんだよね。
ましてや降格や昇格が有る為、野球の様に負けても仕方ないで済ますことが出来ない訳で、
自然と力の入れ方も違ってくる。
あと思うのは野球の構造的な欠陥（？）はﾌｧﾝの力ではどうすることも出来ない物ばかりで、
その事が憔悴感というか、「どうせ何言っても巨人巨人で変わらないんだろうな・・・」という諦めの様な
感覚を持つ人（考えない様にしている人）も結構多いと思う。

まあ>>308がこのスレの特長を捕らえてますな。
野球が好きな人も嫌なら覗かなきゃいいじゃん。
わざわざ見に来て文句書き込む奴の気がしれないね。

結局、野球っていう競技自体に欠陥があるからそれにかかわる人間も欠陥があるのだろう。
プロ野球のシステムもおかしいし、野球の応援見てもきちがいとしか思えん

ふーん。勉強になりますた。
野球だけしか無い都市は無い、けど
サッカーはあるけど野球はない、ってところはたくさんだな。

ageになってた…欝

312のレスは>>309ね。

自分とこの人気の無さをやきうのせいにしている時点でかなり痛い。
つまりやきうより人気があれば、もしくは同程度ならここまで必死にならないわけ。

わざわざサッカー板まできて叩くあたり必死すぎる

サッカーはもともと好きなスポーツだったがここにいる盲目的な視野の狭いサカヲタを見ていやになった
ていうかこんなやつら２チャンでしか見たことないが・・・
みんなどこで何してるの？？

自分とこの人気の急降下をさかーのせいにしている時点でかなり痛い。
つまりさかーと人気が逆転すれば、かなり必死になるわけ。

>>316
工作員ﾊｹｰﾝ

これって本当か？

↓　↓　↓
http://www.dream-express-web.com/space-trust.htm

>>306
＞サッカー、格闘技、バスケ、アメフト、テニス、ゴルフ
＞これらを同じように楽しんでる人は多いが、
＞決してこの中に野球は入ってこないってことさ

根拠は？
ひきこもりお得意の決め付け論法？？

視野の狭さで野球ファンに勝てる者はいない。
極東の一部の国とアメリカでしかやってないスポーツ見て喜んでるんだから

>>320
周り見てわかんない？
それとも周りに誰もいない？？

ローズ・カブレラが外国人だから記録抜かれたくないって


ワ　ン　ち　ゃ　ん　は　ど　う　な　の　よ？

正直な気持ち言わせて貰うと「野球みるほど暇じゃない」かな〜？

野球って毎日あってるし、それこそ「朝のテレビ小説＠暇な主婦」とついに
なってて、「夜のプロ野球＠暇な高年齢層」なわけでしょ。

普通に友達付き合いもあって、金も稼ぎ、女と遊ぶ。そんな時間が必要な
俺らにとっては、野球ってどうしても「日常スケジュールにおけるリストラ
対象最有力候補」になってしまうんだよな、実際問題。

コレが週一ペースくらいだったらみれるんだが。

>>322
わかんないな
そんな偏ったやついないな

わたしもホークスファンからアビサポに鞍替え
した輩だから　　　age

>>324
週一だって毎回見てるんなら、暇じゃないにしろ十分時間あるんじゃん(w

このスレ読んでていつも思うんだけど、
みんなが試合を開始から終了まで通しで見る、という前提が間違ってるよ。

野球はたしかに毎日通しで見てるオヤジもいるが、その他に
「見てないけどなんとなくつけてる」「一、二イニングだけだけど見る」
という奴らが膨大にいるからあの視聴率が取れるんだし、
「試合あんまり見ないけど結果だけはチェックする」奴も膨大にいるからこそ、
いつも野球がスポーツ紙の一面にくるし、ニュースでも大きく扱われるんだと思われ。

オヤジしか見てないけどな

>>328　まあね。でもそれで今は市場が成り立つんだからいいじゃん。将来はダメだろうけど。

Jリーグはコアサポやヲタばっかで中間層がいないから全然広がりがない。
だからいつまでたっても市民権が得られないし、ニュースでも扱われない。
日本人の平均で言えば「週一回も見てらんない。代表戦だけで十分」が多数派だろうし。

１０年後は野球消滅、Ｊは今回のＷ杯からサッカー見出した子で市場急成長してるだろう

>>327
あの視聴率って巨人戦限定のことで？
しかも通常１６％辺りをさまよっているところで？

じゃＪはどうだ？というのかもしれないけど、Ｊは讀賣みたいなチームを作らせないように
したんだよ。敢えてね。意味わかる？

>>320
根拠は？じゃねーだろ。
少しは自分の頭で考えろよ。
だから簡単に偏向野球報道の洗脳にかかるんだろうな。

なぜ野球だけ除外されるのか。
それは野球だけ「スポーツの道を外れてる」から。
ファンのために存在してるわけじゃない。
読売のために存在している、それがプロ野球。

その結果、野球そのものは嫌いじゃないけど
プロ野球は大嫌いという奴がここ数年激増している。
「野球が好き」ならメジャーを見りゃいいのに
なんでそうしないんだろうな。野球ファンって。

元々野球ファンだったが、ドーハ以降サッカーも見るようになって、しばらくは両方見てた。
しかし問題が山積みされてるにも関わらず真剣に考えない野球関係者に嫌気がさして見なくなった。
逆にサッカー関係者は問題を克服していく努力をしている。

まあ巨人の平均視聴率が10%切ったらプロ野球関係者も慌てるんじゃない？
10%切るのはいつかな。松井が抜ける来年もかなり下がりそうだけどな。

視聴率は何だかんだ言っても、あと１０年は変わらないだろうな
そのうち視聴率自体が意味のないものだと、テレビ局が気づく可能性はあるが

巨人戦の視聴率が下がってるっていうが
Jにいたってはゴールデンの放送すらなくなったじゃん
Jブームの時は二桁行ってたのにさ

結局おまえらは負け組みなんだよ、わかった？？
１０年後も同じこと言ってナ

国内限定の多数派こそが負け組であることにまだ気がつかないのか？＞335

>>335
勝ち負けの話なんかしてませんが何か？
単に巨人の視聴率の話をしただけですが何か？

それで？わざわざこのスレまで来て御用は何ですか？焼き豚君？

>>335 わざわざサカ板に来てる君の負け。

＞じゃＪはどうだ？というのかもしれないけど、Ｊは讀賣みたいなチームを作らせないように
＞したんだよ。敢えてね。意味わかる？

>>335
俺が>>331で言った（上記↑）ことわかってないみたいだね…。
話にならないよ…。

くだらない野球は今すぐ排除すべき。世界で何も認められてないのに勘違いが多い。

視聴率なんてもはや○○○

小学時代の担任がトラキチ。
当時11連勝中かなんかで（歳バレる）
明日も勝ったら1週間宿題ナシ！でほんとに宿題がなくなるような土地柄、
当然阪神ファンでした。80年代後半のライオンズも好きやったかな。
96年くらいまではJ開幕を横目に同僚誘ってメガホン持って甲子園逝ってました。

サッカー初観戦は95年ガンバ対レッズ。友人が苦労してとってきたチケット。
終盤に逆転されるというしぶ〜い負け方、2度とサッカーなんて見るかい！
と思いました。（この試合がトラウマになったのか今もガンバは．．以下略）

ドーハには相当ショック受けました。その流れもあって
フランス杯予選も当初冷めた目で見ておりました。
ただ当時の報道が1試合消化するたびに
W杯逝ける！→絶望→出場間違いなし→やっぱりだめぽ、の繰り返しで
端から見てるとどっちやねん！ということで本腰入れて見始めてそれ以来かな。
生観戦の魅力にもとりつかれて長居に通うように。

プロ野球、情けな〜と思たのはﾉﾑさんが阪神来たとき
びびってた選手（結構ベテラン）がいたこと。部活やないねんから。
今では関西マスコミのトラ一面がうざいです。

ここのサカオタのエリート意識って凄いな。
ワールドワイドなスポーツ以外は認めないとか平気で言ってるし。
（そのくせ野球以外のスポーツファンを代表した気でいるのは笑える）
いろんなスポーツを愛せた方がより人生を楽しめると思うのだが。

>>331
いや、「みんなが試合を開始から終了まで通しで見る、という前提が間違ってる」ことを
>>324に言いたかっただけなんで、視聴率のことが主題ではないっす。
第一サッカーだって代表戦は数字取れてるし。

>>327
＞いつも野球がスポーツ紙の一面にくるし
平日は野球以外やってないので他の出来事で一面に来るとしたら芸能ネタしか無いだろ。
最近他のスポーツとかぶった日は野球が一面から落ちること多いぞ。
野球が日本から消えたらスポ新の存在意義自体が無くなるね。

>>343
認めないなんてほとんどの人は思ってないと思うが（全部のレス見てるわけじゃないんで
中にはそういうカキコもあったかもしれんがそういうのは除く）。
ただ、野球と比べてワールドワイドだから面白いと思い、それをサッカーが面白いと思う
一部だと思えるわけで（誤解無いようにいうが「面白いと思える要因の『一部』」な）。
一方でそういう張り合いがないからこそ野球の魅力に欠けるというのは別にエリート意識でもなんでもない。
ごく普通の感想。NPBのように6球団でﾏﾝﾈﾘ争いには正直、あまり魅力感じないんだが…。

というか、このスレは一応野球ﾌｧﾝがｻｯｶｰﾌｧﾝになった人のスレ。
俺は両方好きだがテーマ上野球を嫌いになった人もいる。しかし、もともとは多かれ少なかれ
「一応野球が好きであったことがある人」たちが集ってます…。

＞いろんなスポーツを愛せた方がより人生を楽しめると思うのだが。
というわけでこの言葉は野球観戦一筋で、ろくに見もせずにｻｯｶｰを食わず嫌いしている
野球ﾌｧﾝの方々に言ったほうがいいと思われ。

野球ファンは完全に洗脳されているので他のスポーツを楽しむことは不可能です

ヤキュウしか知らない人になに言ってもだめだよ。
危ない宗教の人間に、何言っても無駄と同じ。
子供の頃から、ヤキュウ、ヤキュウと洗脳されてるんだから。
好きなスポーツを選択できなかった可愛そうな人達を苛めるなよ。
戦前からの新聞社同士の戦いに、朝日＝高校野球、毎日＝社会人野球、読売＝プロ野球。
洗脳されるのはしょうがないだろ。

漏れはｻｶ好きだがﾔｷｳも格闘技もレースもスポーツはなんでもすきだ。

カーリングも楽しいしな。

不思議なのだが、何でサッカーファンはマスコミ嫌いが多いのに、
>>307のようにｱｻｰﾘとマスコミに乗せられてやきうを叩くのかね？

アンチ巨人も巨人ファン、究極のアンチ巨人は巨人に無関心なのと同じ様に、
アンチやきうでありたいならば、徹底して無視するに限る。

俺はカープファンだったが、言っていた小学校に野球部がなく仕方なくといった感じで
サッカー部に入った。
それでも見るのは野球だったが（サッカー中継なんてトヨタカップ、天皇杯しかなかった）
J発足で一気にサッカーを見る頻度が増えた。生でもテレビでも
あと大きいのが長嶋が監督になりあらゆる面で巨人一辺倒の野球界に
嫌気が差して、阿呆らしくて野球を見る気がうせたのもある
今みたいに海外サッカー情報が入る時代が繰るとはサッカーし始めには想像できなかったね
願わくば、Jをもっと地上波で見たい。

>>351
307ではないが・・・要するに>>307のレス、それ自体が「マスコミ嫌い」の思いの丈なんだろ。

いいものﾊｹｰｿ!!
とりあえずここに投票しる
http://dempa.gozans.com/seroon/sports/x3d6a1411afc95.html

サッカー見るようになってから，
野球でも点のあまり入らない試合のほうが
面白く感じるようになってきたなあ。
かといってイタリアマンセーではないけどね。

>>351

・・・・・・なにを言ってるんだ？この人は。

ftp://dempa.gozans.com/seroon/sports/x3d6a1411afc95.html

オレは昔は野球をやっていたことがあるので、グローブも野球ボールも
持っている。その野球ボールでリフティングしてサッカーに活用してる。
捨てるのはもったいないしな。さすがにグローブはサッカーに使えないが。

一度、草野球の助っ人に呼ばれて、サッカーのユニフォームで行ったことが
周りは全然何も言わなかった。サッカーを敵視してる奴は、やはりネット上
にしか存在しないようだ。休憩の合間には、普通にW杯の話ししてたし。

>>351
まぁ　「アンチ巨人」　→　「アンチプロ野球」　とシフトしただけだから。

>>358
ま、そりゃそうだろう

>>358
いや、野球爺どもはけっこう敵視してるぞ
公共の電波使ってサッカー攻撃するのも大半が中年以上の香具師ら

実のところ、中高年のプロ野球ｵﾔﾂﾞと若年層のｻｶｦﾀの馴れ合いかもなぁ

日本にスポーツ文化を根付かせる為にはJリーグの理念は間違ってないと思う。
野球もそうなりつつあるじゃないか。特にパリーグは。

つーかサッカー野球両方のファンって人に答えてほしいんだけど

あなたらはどうして
本場のメジャーを無視して国内の馴れ合いリーグなんか見てるの？

国内のアレは野球って呼んでいいの？
プロ野球見て喜んでる人って読売のオナニー見て喜んでるとしか思えないんだけど。
てかサッカーファンでもあるならこんなのよく我慢して見てられるなーって気がしてね。

野球が好きならメジャー＞プロ野球の優先順位になるんじゃいない？
一方はスポーツと呼べないような汚れた代物なんだからさ。
でも野球ファンの多くがプロ野球＞メジャーになってるんだよね。ここがまず理解不能。
地元にチームがあるからプロ野球見てるっつっても
所詮は企業の、いや大きく見れば読売の持ち物なんだしさ。何が楽しくて応援してるのやら。

>>364
俺は両方のファンだから答えます。
＞本場のメジャーを無視して国内の馴れ合いリーグなんか見てるの？
無視していませんよ。メジャーも結構見ています。

＞国内のアレは野球って呼んでいいの？
野球なんじゃないの。ベースボールじゃないけど。
＞プロ野球見て喜んでる人って読売のオナニー見て喜んでるとしか思えないんだけど。
そうかもね。俺ジャイアンツファンだし。ここに前にも書いたんだけど
プロ野球の取り巻く環境はヤダね。読売メインで物事が進んでいるしね。腐ってる。
だけどファンはやめないよ。というよりやめられない。
ちなみにウチは読売関係の新聞はいっさい取る気がありません。読売は嫌いだから。

＞野球が好きならメジャー＞プロ野球の優先順位になるんじゃいない？
そうかなぁ？この定義で言えば海外サッカー＞Ｊリーグになるね。
俺Ｊリーグのほうが好きだしプロ野球のほうが好きだ。
だからといって海外もメジャーも見ないわけではないよ。
腐っていても身近にあるものが親しみを感じる。俺はね。

>>358
それが普通だと思う
俺大学でいろんなスポーツサークル行ったが
結局野球とテニスに残った

野球サークルではみんなサッカーも普通に好きか悪くてもあまり興味もってないくらい
冬は野球やらずにサッカーやってた。敵視してるやつは皆無

テニスはオールマイティ
プロ野球の話もサッカーのはなしも普通にできた

サッカーも行ったがそこはすぐやめた
そこではあたかも２チャンのごとく排他的な人間ばっかだったから
野球サークルもやってるといったらあんなんおもしろい？とか言われた
こんな人間のいるサークルにははいりたくなかったから

>>364
俺は「メジャー式ベースボール」よりも、「日本式野球」の方がみてて面白いから。
まあ最近はほとんどテレビ中継ですらみる事はなくなったけど、今でも中継みるなら
ＮＰＢだな。おれは西武ライオンズがお気に入りだが。

>てかサッカーファンでもあるならこんなのよく我慢して見てられるなーって気がしてね。
んなこたーない。野球には野球の面白さがあるしな。
投手と打者の駆け引きは、一流どころならすげぇ面白いよ。
単純に「150km/hオーバーのストレートや140km/hのスライダーをなげるバケモノ」と
「そんな球にバットを当てて打ちに来るバケモノ」のパフォーマンスみてるだけで面白い。

>野球が好きならメジャー＞プロ野球の優先順位になるんじゃいない？
んなこたーないな。先にも書いたが、なにに魅力を感じるかは人それぞれ。
読売主体の体制は俺もヘドが出るほど嫌いだが、それは野球というスポーツの質を貶めるものではない。

スポーツってのは、「運動能力のバケモノ」同士がいろんな事を「素人」に見せてくれる事そのものが
観戦者の最大のエクスタシーなんだと思う。
野球の場合は、またそこに戦略性があるあたりが俺は好きだ。

>>366
濡れはサッカーサークル（フットサル）やってるが確かに野球は目の敵にされてるな
濡れは普通に野球もみるが・・・

以上

>>364
お前さぁ、プロスポーツ生で見たこと無いだろ。

雑誌とスカパーで知識詰込むのも結構だけど、
たまには競技場まで足運びなよ。
生の選手とか声援送ったり、サインもらったりしたらチームに愛着涌くよ。

お前が大変なのも解かるけどさぁ

野球選手ってのは冬にサッカーやるのが楽しみで楽しみでしょうがないもんだよな。
ボールさえあればできるし、ガチンガチン体当てても何にも言われない。
さらにはみんなどへたくそだからわいのわいの楽しめる。

サッカー人が「さぁ！野球やろうぜ！」とは言わんわな。
野球手軽にやるにはいろいろと条件がある。
第一金かかる。

>>371
もとい

そういやオレの友達でサッカー「やるのは」嫌いなやついたな。
へたくそすぎるから、って。

>>366
野球部の合宿で、夜にみんな揃って代表戦見て大騒ぎしたもんだ。
基本的にみんなサッカーは好きだったなぁ。

私もサッカーも野球も好きです。
仙台在住。ロッテが遠征に来た時は仕事帰りに観に逝きます。
でも、野球のテレビ中継は嫌いになってしまいますた。

野球好きになったきっかけは巨人…。祖父の影響。
ところがプロ野球が面白くなるにつれ、巨人の醜いところが見え始める。
日ﾃﾚの巨人ﾏﾝｾ-な中継に嫌気がさして、
気がついたら巨人の試合は殆ど見なくなりました。
（でも松井好きなので、松井が打席に立ってたらﾁｬﾝﾈﾙはそのままw）

>>366
＞サッカーも行ったがそこはすぐやめた
＞そこではあたかも２チャンのごとく排他的な人間ばっかだったから
＞野球サークルもやってるといったらあんなんおもしろい？とか言われた
＞こんな人間のいるサークルにははいりたくなかったから

あのさ。そんなつもりないのかもしれないけど、君のこういうの読むと
サッカー好きは野球を見下している奴等ばっかりだが、でも野球ファンはいい奴と
いうように取れるのね。
で、実際君の周りではそうだったのかもしれないけどさ、２ｃｈのサッカーファンもそうだったかも
しれないけど十分野球ファンだって目糞鼻糞でサッカーをコケにしくさってると思うんだよね。
どっちもどっちでしょ、んなもん。俺の会社じゃ周りがおっさんばっか（野球ファンだね、案の定）でＪをバカにしてるよ。
そのくせ代表は見たがるけどもね。というわけで、君の周りが総てじゃないしね。

でさ、自作自演で別に野球の良さアピールしなくてもいいから。
アンチ板の住人らしいけど。

さっき　日テレで　キョジンの洗脳優勝セレモニーやってた。

これみてさすがに俺も引いた。

こいつら（巨ファン）とお前ら（ヤキウ排斥サカファン）は
水と油だろうな。

どっちが間違って愚かかは自明だ。

ただ　サカヤキュ両方のファンとして見たら　人間として付き合いやすいのは
このおめでたい奴らだろうな。

こいつら（おめでた巨ファン）は　おめでたいだけで
粘着じゃないからな。

プロ野球界が体質改善すれば叩くやつも減ると思うよ。
今は嫌な部分が目立ちすぎる。
メジャーを含めて野球を叩いてるサッカーファンなんてあんましいないでしょ。

>>374
同じＩＤで自作自演してる人に煽られなさんな。

>>376
まーそうなんだけどもね。
みんな知っててスルーしてたのかもしれないけどこのまま指摘せずに
終わるのもなんだかなと思ったんで。。。
スマソ。

日本のスポーツ界をゲーム業界に例えるなら

ファミコンからスーパーファミコンまでの任天堂全盛期が野球
プレステ登場がサッカー
任天堂はプレステの勢いを軽くみながら６４を出すが既に手遅れって感じかな
ソニーはプレステを任天堂と共同開発しようとしたんだけどね

サッカーも共存共栄をはかろうとしてるんだが、
野球のほうがそれを拒もうと必死だから・・・。

＞野球のほうがそれを拒もうと必死だから・・・。
後学の為に具体例を教えてくれ（煽りじゃないよ）。

>>378
それじゃサッカーが野球を上回ってるみたいに見える。
清水や浦和、鹿嶋はそうかもしれんが、現状ではまだでしょう。

>>378
Jリーグはセガサターン
代表が　プレステ
海外サッカーが　プレステ２　と俺は思う。

プロ野球はゲームキューブ
MLBが　Xボックス

これが妥当だと思ふ

野球って演歌に似てるよね。数十年前までは演歌は日本の歌謡曲の中心だった。
東大紛争だなんだと若者が騒いでも、それが世の中が移り変わっていくサインだと
音楽関係者は殆ど気がつかなかった。そしてそれにあぐらをかいて時代に乗り遅れ、
今では若者の知ってる演歌といえば、「ヤダネッタラ、ヤダネ」ぐらいしかない。
ま、これから野球がどう潔く滅びの美学を見せてくれるか楽しみだね。

醜球右翼がサッカーマンセーするスレッドですね。
正直気持ち悪い

もっとチームのボール支配率とか
出場時間帯の中でのシュート率何パーセントとか
相手の攻撃に対する防御の確率とか
一人一人の選手の特徴を
具体的に説明してくれたら
もっとサッカーを理解しやすくなると思う

公式に「アシスト」のタイトルを復活させてくれ。

ごめんなさいね。私も野球からサッカーに・・・というか
サッカーが好きになっただけ。
でもルールはあいまい（ｗ
野球は今でも好きだけど、巨人のせいで野球がつまらないのです。
体質改善してくれ。

野球が純粋につまらないですが？

巨人のせいとかでなく野球というスポーツ自体が果てし無くつまらん。

あと野球のバッティングフォーム解説みたいに
サッカーのこの選手の蹴り方説明とかもして欲しい
同じように蹴ってるように見えて
その場その場でいろいろ足の使い方変えてやってるんだろう
もっと分かりやすく　具体的に

サッカーは86年のＷ杯から見てる。
いまではＪ某クラブの年間チケット保持。
でも野球も嫌いじゃなかったよ。
日本シリーズやドラフトは、学校や会社に
ラジオ持ち込んで聞くくらいだったし。

でも長嶋が巨人の監督になって
たいした成績もあげられないのに
いつまでたってもクビにならない。
そのかわりにコーチが切られる。
でもマスコミはずっと長嶋マンセー。

そんなプロ野球を見ていて、これは
プロスポーツじゃないなと悟ったよ。

>>384
俺はその逆。
昔野球好きだったからか、最初は数字を通してサッカーを見ようとしてた。
でもデータや確率を取っ払って一つ一つのプレーを見たほうが
より楽しくて興奮できるものだと思うようになったよ。
サッカーの自由な表現を肌で感じるには、必要以上のデータは邪魔になると思う。

野球のつまらなさは度を越えてる

プロ野球の体質みたいなのが嫌い。

野球は野球で面白いんだけどな…。

ま、興味なければつまらないの当たり前か。

>>390
じゃあサッカーの監督は何やってるんだ
試合中とかに
いや、練習とか試合前の時にも
データが無かったら分からないと思うんだが
抽象的で分かりにくい

投球と投球の間を１０秒以内におさえて
守備交代もダッシュでやれば結構おもしろいと思う

>395
じゃあ俺も。サッカーのゴール枠を倍に広げて
時間も30分にすれば、もっとサッカーは面白くなる。

Jのおかげでなぜかパヲタになっちゃった・・・

そういえば野球ファンの方はサカファンと紳士的に接しようと思ってる、
でもサカオタが・・・・、
みたいに書こうとしてる人がいるけど

テレビでも簡単に見られるようにアンチサカーを露骨に出して
サカオタを不愉快にするのは野球ファンだぞ。

>398
プロ野球板、野球総合板にあるおびただしい数の
アンチ野球スレを見なさい。
どっちがケンカ売ってるか一目でわかるよ。

サカオタを不愉快にするのは
×野球ファン
○やき豚

だろ。そこんとこよろしく

今までは日本で野球が独占、ダントツのNO.1スポーツだったのに
そこにＪができて代表の試合とかが注目を浴びてきて、メディアの
関心も野球だけじゃなくなったからイライラしてんだよ。
大袈裟に言うと、昭和的な感覚の中に全く新しい感覚の物が
入ってきたから拒絶反応を示してる。
つまりサッカーじゃなくても、今若い世代を中心に人気がある総合格闘技が
メディアにどんどん露出してきたらサッカーと同じように野球OBやファンは叩く。
　　
他競技のファンで野球を批判している人は大半が野球ファンだったけど
他のスポーツの魅力に惹かれた人。つまり野球の悪い点もわかる。
でも野球以外の選択肢がなくずっとヤキウしか知らずに育った古い人間には、
ヤキウのつまらなさ、野球界の問題点、衰退がなかなかわからないし
ここで荒しでなく正論を言っても意味不明の否定されて終わる。
野球ファンにはもっと広い視野をもってスポーツを見てもらいたい。

>>398
＞そういえば野球ファンの方はサカファンと紳士的に接しようと思ってる、
＞でもサカオタが・・・・、
＞みたいに書こうとしてる人がいるけど

＞テレビでも簡単に見られるようにアンチサカーを露骨に出して


>>366 >>368の自作自演なんてその典型例だよね。

コピぺの人は楽だな
俺コピペだけはしないって決めたんだ
すごいいいタイミングでも

>402
オイオイ398以降の流れを見てそう来るか？ｗ

>>404
流れがよくわからなくなってる（ｗ
ループなところも結構あるしね。

ヤキウ豚に共存共栄の考えなんてないらしいよ
豚どもは野球人気を脅かすものは全て敵とほざいてるからね
これはヲタだけじゃなくﾔｷｳ選手､ﾔｷｳ関係者､ﾔｷｳ雑誌全部同じ論調

しっかし野球ファンがどうしてこんなにサッカーへ敵意剥き出しで対抗心抱くのか理解に苦しむ
そもそも野球はスポーツじゃないだろ。あえて対抗するならカバディぐらいか？

いまの構図

　　サッカーファン　ＶＳ　　　野球ファン
　　日本　　　　　　　　　　　韓国

賠償と謝罪を求めてる　韓国と
かなた上にいるスポーツ相手に無謀な攻撃をする　野球豚

なんで野球ファンはサッカーを目の敵にするのか？




サッカーファンは野球なんて眼中に無いのに・・・。






ねぇ、なんで？教えて？？？

生　き　て　て　虚　し　く　な　い　か

Ｊﾘｰｸﾞﾅﾋﾞｽｺ杯決勝のﾁｹｯﾄが40分で売り切れた

1 ：代打名無し ：02/10/07 05:36 ID:hKtqQiF1
鹿島ＶＳ浦和戦で、ほとんど浦和サポ、ファンが買い占めた模様

なんでプロ野球板にこんなスレをたてるんだよ？
最低限のルールぐらい守れよ、ボケッ！！！

おい、>>409の必死なお前、こういう馬鹿はこの板にとじこめておけや！

正　直　む　な　し　い　で　す　

すっかり、荒れてしまいました。
野球Vsサッカーって感じでなくいって欲しかったが
どうしても野球ー＞サッカーになる段階で
野球批判が出てきてしまうんでしゃーないか。

ちなみに松井の５０号凄い！って数年前までなら
思ったけど、今はだから何？って思ってしまうほど
野球から離れてしまった。

>>413
＞ちなみに松井の５０号凄い！って数年前までなら
＞思ったけど、今はだから何？って思ってしまうほど
＞野球から離れてしまった。

こういう発言が野球擁護派に刺激を与えて荒れさせてるんじゃないでしょうか？

ここのスレは両方に関心のある奴らがまったり話してればいいんじゃないかと思うよ。

じゃなきゃまた荒れるんじゃないでしょうか？ほっときゃいいよ。

なんでカブレラは敬遠されるのに松井は敬遠されないんですか？

俺、昔は野球は頭を使う高尚なスポーツ。
サッカーは足を使う下品な貧乏人のスポーツと認識してた。
でも、グランパスのベンゲルサッカーに魅せられてサカ好きに・・
その後野球嫌いになるわけなんだけど、一番の要因は野球関係者及び野球好き文化人の
メディア上でのサッカー叩き。
今でこそ相当減ったけど、フランスＷ杯予選の時なんてとてつもなかった。
「松井が３ヶ月サッカーの練習すれば、すぐに世界一になれる」なんてことを
まじめに言ってるやつがいた。公共の電波で。
俺は、この辺の時期にブチ切れた。
野茂とか応援してて、ノーヒットノーランの試合を見逃したのが死ぬほど悔しかったり
したのだけど、いつの間にか興味無しに。更にはアメリカンスポーツも大嫌いに。
ネチコイのはわかってるけど、その当時したり顔でサカをコケにしたやつ全員覚えてて、
今でもテレビに出てたりすると拒否反応が起こる。

ま、それでも俺も吹っ切れたというか、大人になったというか、
最近は野球に対して昔ほど敵意はなくなったけどね。
怒りの感情を持ちつづけるのも悲しくなってくるしね。
野球ファンでも、えのきどみたいなやつもいるわけだし。
ただ、大阪はいまだにサカ叩きが公然と行われてるみたいなので、
もし俺が大阪に住んでたら、いまだに野球憎しだろうな。

＞ 「松井が３ヶ月サッカーの練習すれば、すぐに世界一になれる」なんてことを
＞まじめに言ってるやつがいた。公共の電波で。

これ凄いな。誰が言ったの？徳光？

つーかなぜAGEるのか？

サッカーも野球も興味なくなってきたけど
サカ板には来ちゃうんだよね
地元にチームがあるとやっぱり気になるもんだね

>>365
＞無視していませんよ。メジャーも結構見ています。
あなたみたいなケースは少ないようだが。
あともちろんイチローの打率を追ってるだけってのは「メジャーを見てる」とは言いませんよ？
ニュースでメジャーの報道追ってるだけなのにメジャー見てる気満々で語りだす野球ファンいるからね。

＞プロ野球の取り巻く環境はヤダね。腐ってる。
これは自覚出来てるみたいですが

＞だけどファンはやめないよ。というよりやめられない。
これはどういったことからなのでしょうか？

犯罪だとはわかっていても楽しいからやめられない。
という感覚と同じ？ちょっと例がよくないけども。
あなたがファンなのは野球のファンってこと？それとも選手のファンってこと？

＞腐っていても身近にあるものが親しみを感じる
身近？読売の為に存在するリーグが身近？あなたは読売の社員ですか？
少なくとも一般人にとっては企業広告のために存在するプロ野球って疎遠な存在だと思うんですが。
っていうかJを知っているなら尚更そう感じる筈だが。

俺が野球ファンに一番解ってほしいのは
読売というか、鍋常がやりたい放題やってるのは
それにホイホイついていくあなた方のようなファンがいるからなんですよ。
ファンが逃げない以上、リーグ運営安泰、読売の懐は潤う、という悪循環を生み出してる。

本当にプロ野球のことを思うなら
今はファンをやめることが一番のクスリだと思うんですがあなたはどうお考えで？

それでもファンはやめないというのも結構ですけど
「あー野球ファンって馬鹿だな」って、そりゃ思われますよ、自業自得です。

要するに、マスコミが野球野球言ってたから人気があったわけで、
その他色々言い始めたから、人気が分散しただけ。
所詮野球なんてものはマスメディアの演出がないと
面白くも何ともない退屈でつまらない競技なんだよ

野球防衛軍で野球嫌いになりますた

>>367
＞「メジャー式ベースボール」よりも、「日本式野球」の方がみてて面白いから
豪快な一発よりも緻密な攻めのほうが楽しいってところでしょうか。

でも読売のやってることが嫌いなら
ファンとしてそれを「支持」したらまずいんじゃないの？
「俺は巨人ファンじゃないから無関係」とかいう無知な人間たまにいるけど
リーグ全体が読売の為にあるんだということをお忘れなく。
どこのファンであろうと、それらの財産は読売中心に回っているんだよ。

＞んなこたーない。野球には野球の面白さがあるしな
俺は野球の面白さまでは否定してませんよ？
プロ野球の馬鹿さ加減を、またそれを支持する(ファンでいる)ことの無意味さを説いてるだけです。

>>370
野球とはかつて１０年以上のつきあいがありましたが何か？
さすがにもう足は洗ったがね。

筋肉番付では全く野球選手に歯が立たないサッカー選手。
アスリートとしてどちらが優れているかは明白でしょう。
ベイスターズとマリノスの運動会でも野球選手の圧勝。

>>364よ
プロ野球が腐ってるのを黙認しつつプロ野球をみてる奴らは
結局　｛野球のおもしろさ＞＞＞＞＞＞プロ野球への不満｝　の状態で
とにかくプロ野球の不満を上回るほど　野球を見る事が好きなんだと思うんだよ。
逆に仮にJリーグが今のプロ野球みたいに腐っててもサッカーが見たい奴は
腐ってても「サッカー」が見たくなるみたいにだよ。（関係ないが俺はレアルが好きだ）

それでよう、プロ野球の構造を変える為にファンが出来ることで
「野球ファンをやめる事じゃない方法」でも提案してくれぬか？

とにかく彼らは野球がみたいんだろうよ　腐ってようが何だろうが・・・
野球愛ってやつか・・・・・お前も１０年付き合って　野球自体嫌いじゃないなら分かるんじゃないのか？
　　
とにかく　「あ〜野球も見てるファンって馬鹿だな」も結構だが
まったりしていこうや。

俺も野球というスポーツ自体は嫌いではない。
サッカーも野球も小さい頃からやってた。

ドーハとかでサッカーに走るも一時期巨人ヲタになる。
94年の10.8は歴史に残る。日本シリーズ勝てたのは槇原＆原のおかげ。なんてこと言ってたなぁ。

Jリーグブームが去る95年に何故か俺のJ熱大爆発。
野球とサッカーを比べると、サッカーの方が身近だよね。
全国で28のJチームがあるし、俺の住んでいるところにはJFLのチームがある。
生で見るとサッカーは面白い。TVで見る以上のスピード感だ。

逆に野球を生で見た時は正直愕然とした。
野球をこの先プレーすることがあったとしても、野球を生で見ることはこの先一生無いだろうと思う。

野球ってのは、実は本当のファンが少なく、テレビで煽って、多くのどっちつかずの
層をつなぎとめることが必要であってね。野球ってのは、本質は石ころのようなものだが、
マスコミの売り出しというプロペラ機にくっつけられて飛んでるだけ。まああれだ、
芸能プロダクションがタレントを売り出すのと同じ要領。もしくは、お笑い番組で、
スタッフが編集で笑い声足したりする。あれと一緒。たぶんに作為的なところがあるね。
野球は「おっさんのワイドショー」。
別に日本人は野球がすきなんじゃなくて、巨人が好きなだけ。彼らは別に野球そのものを
見てるわけじゃないんだから。例えば、もし本当の意味で野球が好きなファンが多いのだったら、
普通全国で中継するのは、そのとき最もいいプレーをするチームか、首位を走るチームの試合。
にもかかわらず、実際は千年一日のごとく巨人戦ばっかり。
どんなに巨人が酷い状態で、下位に低迷してても巨人戦ばっかり。

これの意味するところは、
【１】野球そのものは石ころにすぎない。マスコミ（読売）の宣伝力というエンジンを積んで
飛んでいるに過ぎない。だから、エンジン（宣伝力）というバックアップを優先的に受ける巨人を放送。
野球ファンも本質を見る目を持った人間が少ないから、マスコミも足元を見てる。
【２】｢どんな野球をしてるのか」が問題ではなく「誰が野球をしてるのか」が全てである。
テレビをつけて、週刊誌でよく出る｢番長・清原」とか、｢チョーさん」なんてのが野球をしていれば
視聴者はとりあえず見る。一方、いかにいい野球をしていても、それが顔も知らない選手だったら、
ほとんどの視聴者はチャンネルを変えてしまう。つまり、野球そのものを見てるファンが少なく、
選手をタレント的に見ていることの現われ。だからこそ、テレビ局も巨人戦以外放送をしないし、できないのである。

要するに、本当の意味での野球ファンは少ないのである。

>>425
＞仮にJリーグが今のプロ野球みたいに腐ってても
＞サッカーが見たい奴は腐ってても「サッカー」が見たくなる
サッカーファンの場合、海外リーグという選択肢があるじゃない？
でも野球ファンの場合、メジャーに流れないから不思議なわけだ。

今の野球ファンはメジャーを「野球」と見なしていないのか？
野球愛ってのはメジャーにも当てはまると思うのだが。

それでもJの場合は地元意識が働くから、贔屓で見てしまうのはわかるのよ。
ではプロ野球はどうだ？
プロ野球がもたらす利益は地域に還元されず読売の懐へ流れてるじゃないか。
これを「地元意識」で応援する人って、すまんが頭悪いだろ、正直。

俺が唯一認めてもいいなと思う野球ファンは選手個人のファンって人だけ。
こればっかりはね。野球って選手が簡単に移籍できるような市場じゃないから。

＞お前も１０年付き合って　野球自体嫌いじゃないなら分かるんじゃないのか？
野球が好きだからこそ、今のプロ野球は否定してあげないとって気持ちになるよ俺は。
巨人以外の選手が可哀相でしかたないよ。

>>428
＞でも野球ファンの場合、メジャーに流れないから不思議なわけだ。
普通に考えて「日本人の方が知ってるから感情移入しやすい」ってことだろう。
メジャーは外国人ばかりで感情移入しにくい。（マリナーズ戦に入れ込んでいる例外はあるが）
野球そのものが好きといっても　やっぱ感情移入してみたいんだろう。そういう見方もそれはそれでありだと俺は思う。　

地元にプロスポーツチームが無いから読売ジャイアンツを応援するという傾向があると思う。
今後全都道府県にプロスポーツチームができれば巨人の支配から開放されると予想されると思う。

＞野球が好きだからこそ、今のプロ野球は否定してあげないとって気持ちになるよ俺は。
いやでも　足あらっちゃったんなら　もう関係ないじゃん
まだ　未練があるなら　野球サッカー両方のファンに「野球見るな」ではなく
プロ野球改善の為にファンができることでも　一緒に考えてやったらどうなんでしょ？

一方的に　否定して　馬鹿扱いは　野球から足洗った（捨てた、いや逃げた）人が発してよか発言でしょか？

あと福岡のファンとか地元密着でよろひいかと思う。阪神はある意味ヤバイが。

野球中継で巨人ﾏﾝｾｰ報道しか見てなかったらそりゃ巨人応援するわ。

↑サカーマンセー似非野球ファンの代表みたいな声ですな

>>420=364
なんか勝手に俺がしていることを予想して書いているようだけど
メジャーはイチローだけ追ってないし、日本人選手が出ていなくても観るよ。
あと勘違いしているようだけど俺ナベツネとか嫌いだかんね。
ナベツネが嫌いだからって野球を捨てたりしないよ。
捨てたりしないから改革が進まないというのもどうかと思う。
ファンのから苦情や提案した方が改革が進むと思う。
でもそんな事をしてもナベツネがいる限り何も変わらないけどね。
だからといってファンがいなくなったとしてもナベツネの意識は変わらないよ。
どっちにしろナベツネが生きている限り何も変わりわしない。
それと他のジャイアンツファンでもナベツネは嫌いなヤツはたくさんいる。
ただ何も考えていない人のほうが圧倒的に多いのも確か。
あと腐っているから嫌になったらサッカーも嫌になるんじゃない。
だってFIFAのほうがもっと腐っているじゃん。でも俺はサッカーも捨てない。

最後に＞あなたがファンなのは野球のファンってこと？それとも選手のファンってこと？
どちらを選べといったら選手のファンということになるかもね。
ガキの頃読売がやった汚いことを観てからから俺は「読売ジャイアンツファン」から
「ジャイアンツの選手のファン」になりました。
公言する時は長ったらしいから「ジャイアンツファン」と言っているけどね。

>ファンがいなくなったとしてもナベツネの意識は変わらない
さすがにそれはないな。
その場合は、プロ野球はゴミウリグループのお荷物って事で巨人を潰すだろう。
ナベツネが糞なのは「やり方は汚いが野球のことは考えてる」んじゃなくて、
「やり方が汚い上に野球はどうでもいいと思ってる」のがミエミエだから。
先人の遺産を食い散らかしてるだけ。

俺は子供の頃は巨人ファン。
だって田舎で見られるのはＴＶ中継でやる巨人戦しかないんだもん(笑)
日本人で巨人ファンって人の大半がそうだったと思うよ。
選択肢がないからなんとなく毎日ＴＶで見かける球団のファンって感じ。
今の若者は選択肢が多いからそうでもないかもしれんけど。

自作自演晒し揚げ

366 ：Ｕ-名無しさん ：02/10/10 18:15 ID:XmhXFLlx
>>358
それが普通だと思う
俺大学でいろんなスポーツサークル行ったが
結局野球とテニスに残った

野球サークルではみんなサッカーも普通に好きか悪くてもあまり興味もってないくらい
冬は野球やらずにサッカーやってた。敵視してるやつは皆無

テニスはオールマイティ
プロ野球の話もサッカーのはなしも普通にできた

サッカーも行ったがそこはすぐやめた
そこではあたかも２チャンのごとく排他的な人間ばっかだったから
野球サークルもやってるといったらあんなんおもしろい？とか言われた
こんな人間のいるサークルにははいりたくなかったから

368 ：　 ：02/10/10 18:29 ID:XmhXFLlx
>>366
濡れはサッカーサークル（フットサル）やってるが確かに野球は目の敵にされてるな
濡れは普通に野球もみるが・・・

上でサッカーサークルは辞めたとか言っといて、下ではサッカーサークル
をやっているという不思議人物だね
脳内サッカーサークルなんでしょうね（ｗ
ここに来ている野球派が信じられなくなっちゃった
どうせ皆脳内で考えたことなんでしょ？

>>429
＞「日本人の方が知ってるから感情移入しやすい」ってことだろう
それらは大体がサッカーにも当てはまるんだよね。
Jはさて置き、プレミアオタ、セリエオタって人が
いるじゃない、サッカーのほうは。しかも結構な数がさ。
日本人しか受け付けないなんてサッカーオタに言ったら笑われるよ。

つまり野球ファンはまだ野球そのものに関しては見る目が未熟なのかな？
「野球」というよりも「選手」が気になって見てる人のほうがきっと多いのだろう。
野球に興味があるならメジャーに目を向けないなんてことするわけないし。
海外サッカー見たことのないJオンリーオタがサッカーのことを語れるはずもないのと一緒。

＞プロ野球改善の為にファンができることでも　一緒に考えてやったらどうなんでしょ？
そんなもの判りきってるでしょう。
球界のトップの意識を変えさせることだよ。

いいかい？
鍋常にとって野球ファンは大事な(読売の)お客様であり
お客様が満足(来場)している以上、変えるべきことなんて何もないんだよ。

商売人鍋常を焦らせるにはどうすればよいか。
一番の特効薬は「客足が遠のく」ことなんだよ。
あなたは俺が野球から逃げたと言ってるがそれは違う。
俺は客として阿漕な商売やってる店の入店を拒んだだけ。
むしろ野球から離れられずに鍋常の商売助け続けてることのほうが愚かしいことだよ。
糞な商売やってても一定の客が入り続けるんだから
店のほうだって特別な対策を講じようとは思わないものさ。
結局は野球ファンは商売人鍋常に搾取されるためだけに生かされてるカモ同然なわけ。

入店を拒むってのも一種のアクションだからね。何もしてないのとはわけが違うよ。

>>435
はいいこと言ってますね。
これに上手く答えられないようでは、やはり野球ファンは何も考えて
ないということになりそうです。

私は今さら野球に戻る気はありませんが、少なくとも現状が改革され
れば、試合をテレビで見る位にはなるんだけど…。

>>432
いや、もちろんあなたのことを指して書いてるわけじゃないよ。
野球ファン全体の傾向として捉えてほしい。

＞ファンがいなくなったとしてもナベツネの意識は変わらないよ
それは１００％違うと断言出来る。
ファンがいなくなると一番困るのは鍋常ら読売グループだ。
何故ならプロ野球という大きな食い扶持が無くなってしまうわけだから。
だからこそ平気でメディアを使って抵抗勢力のサッカーを口撃しているわけだ。
商売の邪魔すんなよ川淵ってな。野球愛とかそんなもんねーぞ（w　

＞ナベツネが生きている限り何も変わりわしない
それは野球ファンの逃げ。
誰かが与えてくれるのをぼけーっと待たずに自分達で変えていこうという意識持つべし。
黙って商品買っていってくれるんだから鍋常も動く必要ないよそりゃ。

鍋常が動かなくても良い動機を与えているのは「野球ファン自身」です。

＞FIFAのほうがもっと腐っているじゃん
こいつらは権力争い、利権争いに関しては醜いが
サッカーだけは尊重している。そこが鍋常リーグと決定的に違うところ。

ま、あなたは選手のファンらしいからあまり厳しいことは言いたくないけど
その応援してる選手のためにもファンはもう少しトップと闘ってあげたらいいんじゃない。

改めてなんかここにいる野球派のレスを見てると…

私がおお〜、と思ういい意見にはレスしないで、
荒らし的な発言や舌足らずの意見にばっかケチつけてるという
印象を受けます。

やはり野球ファンは何も考えられないんでしょうか？
さっき晒したけど自作自演もあったし。
これでは野球派＝ＤＱＮと思われても仕方ないですよ？

>>435
こういう当たり前のことが野球ファンは理解できないから困ったもんだよな。

「野球ファン」って言葉自体がもはや適当ではないな。

http://polls.yahoo.co.jp/public/archives/sportsindex/p-sp-128?m=r

>>435
>Jはさて置き、プレミアオタ、セリエオタって人が
>いるじゃない、サッカーのほうは。しかも結構な数がさ。
>日本人しか受け付けないなんてサッカーオタに言ったら笑われるよ。

それは、過去におけるサッカーの悲惨さの歴史の違いからくるものだよ。

野球は曲がりなりにもＭＬＢに、まあお遊び目的の親善試合とはいえ、そこそこ良い試合を
できてきている歴史が長い。世界的にみても、かなりレベルが高い。まあ競技人口の少なさはあるが。
つまり、野球ってのは、世界の中でも相対的に日本のレベルが高い競技で、かつ、日本の中では
ダントツの人気と選手の質を誇ってきたスポーツ。だから、わざわざ海外に目をむけなくてもよかったわけ。

サッカーってのは、本当に長らく暗黒時代が続いた。アジアでさえケチョンケチョンにされる時代だ。
今の爆発からは信じられないかもしれないが、香港やら北朝鮮やらインドネシアやらにひねられてたんだぞ。
韓国にでさえ勝つなんて夢物語だった時代だよ。16年前には、「サンパウロ州選抜」なんてのに、
全日本が負けてたなんて信じられるか？
だから、良いゲーム、良いプレイをみるには、海外に目をやるしかなかった時代が長く続いた。

「面白いゲーム、面白いプレイをみる」手段が、野球は国内でも十分だったのが、
サッカーでは海外に目をむけるしかなかったし、その影響は今でも多いにある。

あと、俺は「日本の野球の方が、メジャー式ベースボールを好きだ」って言ったヤツなんだが、
なにも「攻め」だけの問題じゃないよ。守りも、ピッチングも、その駆け引きが好きだ。
メジャー厨にいわせりゃ「せこい」だの「正々堂々と真っ向勝負しろ」とか馬鹿な事いうがな・・・。
カーブが得意ならカーブで、フォークが得意ならフォークで、コントロール抜群ならコントロールで、
それぞれ打者に向かい抑えるのも一つの戦いだ。なにもストレート勝負だけが真っ向勝負じゃない。

>>441
結局なにが言いたいのかわからないし、何か意味があっても
スレ違いな匂いがプンプン…

>>1
ランエンドヒットってなんですか？

これってどうよ？ マジ？

http://www.dream-express-web.com/space-trust.htm

結局ただのアンチ野球スレになってしまったな

上の方で書いた野球→サッカーに転向派ですけど、
野球vsサッカーの図式で煽る必要がわからないな。
スレの趣旨と違ってると思うし。
441の言ってることはそれに、あながち間違っていない。
興行的にプロの歴史が長いのはプロ野球なのは事実であるし、
それ故、ドイツ、イングランドフットボールフリークの方々をはじめとする
海外サカ〜好きが多いのも事実であるし。

メジャーがあるのにそっちに目を向けないのは‘変‘と言い切っちゃうのも
どうかと思う。それは個人の趣向だから否定はできない。
自分は〜だからサッカーファンになったと論じればいいだけのことで
その考えを他人に押し付ける必要性は全くない。

>>446
対立というか野球の嫌な面を書き連ねるのはこのスレだからこその話。(>>308参照）
野球ﾌｧﾝのレスがなければどうした面で転向したのかというレスが続いたろう。
俺も両方好きだがどちらかと言えば断然サッカー好き。
「どちらも好きなんだけど敢えてサッカーが好きな理由」みたいな綺麗な意見ばかり挙げられれば苦労はないが、
「野球のこういう面が嫌になった、で、サッカーにはそれが見られないからサッカーが好き」
という意見がこのスレで出てくるのは必然だよ。

と、そんなスレです。

>>364　　　　　　　　　　　　　
＞さッカーのほうは。しかも結構な数がさ。
＞日本人しか受け付けないなんてサッカーオタに言ったら笑われるよ。
あれは俺の憶測ですわ、どっかにかなりの数のMLBオタも居るかもしれん。ただ会ったことない。
ただプレミアオタ、セリエオタにも会った事ない。海外全般が好きな奴はいたけどな。

＞つまり野球ファンはまだ野球そのものに関しては見る目が未熟なのかな？
＞「野球」というよりも「選手」が気になって見てる人のほうがきっと多いのだろう。
＞野球に興味があるならメジャーに目を向けないなんてことするわけないし。
＞海外サッカー見たことのないJオンリーオタがサッカーのことを語れるはずもないのと一緒。
野球ファンの奴らの見る目は知らんが、俺はやっぱ感情移入しやすい日本人の方をみる。
Jリーグ＞海外サッカーだし、プロ野球、高校野球＞MLB　
たまに日本人がいない外国同士の試合も見るが、それもかなりミーハーなチームで
そう頻繁に見るものでもない。　俺個人の話だが。

実際　Jやプロ野球だけを見るのは日本人選手だからっていう人は
　　　まあ　けっこう多いと思う。　この人らがスポーツ見る目が無いかどうは
　　　まあ好きに判断してくれ。　Jオンリーファンでも見続けると目は肥えるんじゃないかと。


　　　　　　　　　　　　　　　　　続

>>364　　　　　　　　
でさ〜まえに書いたが
プロ野球が腐ってるのを黙認しつつプロ野球をみてる奴らは
結局　｛野球のおもしろさ＞＞＞＞＞＞プロ野球への不満｝　の状態で
とにかくプロ野球の不満を上回るほど　野球を見る事が好きなんだと思うんだよ。

で　お前のその不買行動じゃなくて

野球球球界のトップの意識を｛野球を見ることをやめずに｝変えさせる方法でも
なんか語ってくれよ？

そのお前の言うやり方にそぐわない人々が多いから　そういう人は今のプロ野球を見続けて支持し続けるんだよ
そいつらはプロ野球の荒廃は分かりつつも野球が好きだから見てるんだと思うんだよ
（まあ　それでは　野球を愛してないとかお前は言うかもしれんが）
また　中には無知な奴も居るかもしれんが・・・

それで不買行動に移してる人達の影響かで　プロ野球離れは今進みつつあるから　上もそろそろ対策を考えるんじゃないかと思うよ。

俺個人としては別に　Jリーグでもプロ野球でも軽く語れればいいし、
楽しめばいいと思うのよ。別にプロ野球が滅びてもいいと思うし。
俺の考えでは　まあどうしても野球が見たい奴は他の野球をみればいいと思うのだが。


　
　

>>364
まあ　俺みたいに軽い考えの奴がスポーツ見る資格無しと言われればアレだが。

お前の　スポーツのあり方とは　ち　が　う。ぶっちゃけ暑くるしわ。

このスレは　野球が嫌になったサッカーファンのトピなのか？
両方ファンのファンの軽い語りじゃダメか？

まあ確かに両方のファンであるというは　矛盾した行為、身分かもしれんが、
そういうやつらを批判するトピか？
なぜ　現在も両方のファンなのか　よく考えろよ？

あと　お前のその口調の書き方はウザくて　不快感がでるわ
おろかなプロ野球ファンに鉄槌をと、いきり立つのはわかるが
両方のファンはサッカーのファンでもあるんだから不快にさせんな　はげ

プロ野球オンリーのプロ野球擁護派のいる野球板へでもいって持論を展開したら
どうよ？あそこだともろにプロ野球の擁護する意見があるから。

ここの奴らは　まったり語らるきなしか？　

　　　　　　　　　　　　　　
　
　

で　アンチ野球スレ話題なら　「Jリーグは糞」とかいうスレあるから
そこでやった方がいいと思うわ。
それとも
ここは意味も無いのに上げられたりしてるし、荒らされる為のスレか？　

>>429
まあ、熱くなるな。おちけつ。
独善的意見を押しつけられて不快な思いするのも分かるが。
「野球ファンからサッカーファンになった人の数→」ってスレだから、
野球が完全に嫌になったって人も多くなるのは仕方ない。

>>364のような人間もそのうち分かるようになるよ。
俺も５、６年前は>>364的な考え方してる部分があった。
そのうち、自然体で楽しめばいいことに気がついた。
娯楽なんだから見たいのを見ればいいだけなんだと。

俺の場合、海外サカーは好きなチームや気になるカードなら見る。
Ｊはどの試合も割と感情移入できるんで見れるだけ見る。
野球は週１くらい気が向いた時しか見ない。

＞＞429
貴様が荒らしているんだよ。前向きな意見を書けよボォケ。と置いておいて　アンチ野球は一見筋が通っているように見えるが貴殿らただの野球アレルギーちゃうんか？と問い詰めたい計１０分問い詰めたい。
どうせプロ野球じゃなくて野球という競技が嫌いなんだろう。どいつもこいつもプロ野球の腐敗ばかりぬかしやがって、誰かJリーグの不具合でもまとめて言ってみなさいな。互いのリーグの欠点を言い合って議論して前向きに意見を出し合う事も出来ないのか？

>>452
もういいって感じですね。

このスレはおなかいっぱい。

排他的スポーツオタが嫌いになる気持ちが分かった。

まあ、>>429の口調の書き方もじゅうぶん不快感がでているわけだが

>>437=364
＞＞ファンがいなくなったとしてもナベツネの意識は変わらないよ
＞それは１００％違うと断言出来る。
これは他の人にも否定されちゃったよ。まぁこういうふうに書いたのも
あまりにもナベツネの影響が大きいから大げさに書いたんだけどね。

＞＞ナベツネが生きている限り何も変わりわしない
＞それは野球ファンの逃げ。
確かに逃げているかもね。
＞その応援してる選手のためにもファンはもう少しトップと闘ってあげたらいいんじゃない。
逃げている俺だけどいきなり一人でトップと闘っても玉砕するだけだよ。
前にも書いたけど何も考えていない人が多すぎる。そいつらを動かさない限りは何にも変わらない。
俺は闘う相手はそいつらじゃないかと思う。
俺は野球ファンと話す時はプロ野球の問題点を極力話すようにしている。
その時俺がプロ野球を捨てたサッカーファンだったら
そいつらはサカヲタの煽りとしか受け取ってくれんだろうよ。

＞＞FIFAのほうがもっと腐っているじゃん
＞こいつらは権力争い、利権争いに関しては醜いがサッカーだけは尊重している。
そうかな？それだけじゃないぞ。。。これ以上書くとスレ違いだからやめとくね。
でもその競技自体を尊重しているかといえばFIFAのほうかな。
ナベツネの場合は野球（ﾍﾞｰｽﾎﾞｰﾙ)を尊重しているというより巨人だかんな。
ナベツネはメジャーもぼろくそに言っているし。

同じ日本人のサカヲタでも
海外＞Ｊなやつも居れば
Ｊ＞海外なやつも居るわけで、
前者にとってみれば他のスポーツ（ここで言えば野球）でも
日本＞海外（ここで言えばプロ野球＞メジャー）というのは
理解し難いものかもしれないな。

まぁ探せば「俺、カープファンでロマニスタ」
みたいな人も居るには居るだろうから結局人それぞれなんだけどｗ

>>417
ごめん、書き込み後に、微妙に記憶違いに気がついたので訂正。
正確には「松井が３ヶ月練習すれば、すぐに日本代表になれる。今のちゃらちゃらした
やつらなんかより・・（以下日本代表への悪口が続く）」と言ってました。
それ聞いて、「じゃ半年練習すれば世界一だな」と思った感想の方を発言にしちゃいました。
なにぶん昔のことなので、すまん。
ま、どっちにしろ凄い発言だけど。

誰が言ったかについてですけど、実はいまだにわからんのです。
友人がラジオで聞いたのを教えてもらっただけなもんで。
なんか有名じゃない人？だったみたいで、適当に名前を言っても一致しなかった。
作家というのは間違いないんですけどね。　　　　　　　　
というか私が逆に教えて欲しかったりします（ｗ

中途半端な返事で、ｺﾞﾒｿ。

サッカーファンから野球ファンになった人って、いるの？

age

>>459
ここには居ないよ

　／　　　　　　　　　ドッカン
　　/　／　 　　,,_　　　　　ドッカン
　━━━━━'）, )＝　　　　　　　　　☆ゴガギーン
　　　　　 ∧_∧ヽ＼　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　（　　　） 〉　〉_ _ _＿＿＿　　　　　　∧＿∧　∠　　おらっ！出てこいヤキ豚！
　　　　　/　⌒￣ ／ "'''"'|　　　　||　　　　　（｀∀´　）　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　　|　　　|￣ｌ　　　　|　　　　|/　 　 　　/ 　 　 ＼
. 　 　　　| 　 　| 　| 　 　　|　　　　||　 　　　 | | 　　/＼ヽ
　 　 　　 |　 　| 　.| 　 　　|　　　　| 　 　 へ//|　　|　　| |
　　　 　 （　　 |　 .|　　　ﾛ|ﾛ　　 ﾞ!ｌ''ヽ／,へ ＼|_ 　| 　 | |
　　 　 　 | .lヽ ＼ |　　　　|　　　ヽ＼／　　＼＿　/　（　）
　　 　　　| .| 　〉 .〉　　　　|　　　　|　　 　　 　 |　|
　　　　　/ /　/ / | 　 　　|　　　 〈|　　　　　　|　|
　　 　　/ /　/ /　| 　 　　|　　　　||　　　　　　|　|
　　　 / /　 / /　└──┴──┘　　 　　　 |　|

>>461
ここにはいないっていうか、現実でも見たこと無いよ俺は。
もしそんなアホいるなら一度見てみたいもんだ。

サッカー（Ｊリーグ）見てたけど、そのうち飽きて野球ファソに戻って
きた奴ならいるがナー

目を覚ませ
　　　　 　∧＿∧ 　　　　　　 　 ＿　＿　　　　　.'　　，　．. .∧＿∧
　　　　　（　´_ゝ`） 　　_　.- ― .＝￣　￣`:,　.∴　'　　　　（ヤキ豚 ）
　　　　／　　　　 ''￣　　　　　　＿＿　ヽ´＝',　・,‘　ｒ⌒>　_／ ／
　　　/ /＼　　　/￣＼-― ￣￣　　￣"'"　. 　　’ |　ｙ'⌒　　⌒＼i
　＿|￣￣ ＼　/　 ヽ　＼＿　 　　　　　　　　　　　　|　　／　　ノ ｜
　＼￣￣￣￣￣￣ ＼＿_）　　　　　　　　　　　 　　, ー' 　／´ヾ_ﾉ
　　||＼　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　／　,　　ノ
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣ 　　　 　　　　　／　／ ／
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣|| 　　　　　　　　 ／　／　,'
　　||　 ||　　　　　　　　　　 ||　　　　　　　／　 ／| 　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 !､＿／ / 　 〉

＞424 名前：U-名無しさん[] 投稿日：02/10/11 05:10 ID:rG56ADdG
＞筋肉番付では全く野球選手に歯が立たないサッカー選手。
＞アスリートとしてどちらが優れているかは明白でしょう。
＞ベイスターズとマリノスの運動会でも野球選手の圧勝。

使ってる筋肉が違うんだから、一概に優劣つけられないと思うけど。
俺はサッカー＆野球以外のスポーツ経験者（テニス）だけど
スポーツによって体格や筋肉が違うのは当たり前じゃん。
長距離走だったらサッカー選手のほうがすごいだろう。
特定のものだけで、全てを決めるのはよくないよ。

例えば、「目」や「瞬発力」でスポーツを語るんなら、
瞬間的に数十ｍ離れたスペースを狙ってパスを出すサッカー選手もすごいし、
決定的なシュートを奇跡的にパンチングするキーパーもすごい。
150�q/hの直球を打つ野球選手もすごい。
テニスは200�q/hのサーブを打ったり、リターンしたり。

スポーツにはそれぞれに違った醍醐味があるのよ。
もっといろんなスポーツを見ることを勧めるよ。

>>465 おもろいＷ

アイゴー　アイゴー　アイゴー

アイゴーアパーカット

>>466
あおりにマジレス。ｶｺﾜﾙｲ
でも言ってることは(･∀･)ｶｺｲｲ!!

野球からサッカーファンになったけど
地元クラブは野球企業が親会社で鬱だ。
スンスンスーンはスポンサー降りてくれ。

スーンスーンス〜〜〜〜〜〜〜〜ン！！！　　　　　　　ッハッ

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　　,'　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｆ /⌒ヽ!
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　 !　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　`ゝｆ　j　　＼
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　 !　　　　　　　　　　　　　　,,､ノ∠,　　　　　　ヽ､`ー'
　 ヽ　　　　　　　　　　　,,;彡'' ／ /　　　　　　　 ヾ､ヽ
　　 i　　　､　　　　　　/シイノ　,'´　　　　　　　　　　'; i
　　 {　　　 ヽ　 `ー,イ`二￣-''　　　　　　　　　　　　 i!|
　 　 ＼_,r-ｒフヽ‐'´　'´　､_　　　　　　　　　　　　　　 i! |　　i
　　　　 | `‐'　ﾉ`'　　　　'⌒ヽ-､,_　　　　　ヽ､　　　　ﾉ　|　 ,'
　　　　 !　 ￣　〉　　　 　 ,r-ﾉ　　 ￣｀｀ヽ､　 ヽ　　 /{　|　/ /
　　　　 ＼　　（　　　 　 /　　　,,､ﾐ-‐''⌒! ヽ　　i　 / |　| / / ／
　　　　　　＼　 `ー‐‐'´,,､､ﾐｯ‐',∠ﾉ￣｀!　　! 　 | /　|　/ / /
　　　　　　　 ＼ 〈 r!=‐'´＿,_／／　　 /､　　! 　 |　　ﾚ' / /
　　　　　　　　　｀ヾ､ヾ ＼￣|~´　　 ／　　　ﾉ　　} 　 | /／
　　　　　　　　　　　 ｀ヾ､ ヽ└---'´`｀ ノ　 !　　/!　/／　　,､-‐
　　　　　　　　　　　 ／　｀ヾ､ヽ､＿ , ''´　　ｊ　 / /／ 　 ／
　　　　　　　　　　 /　　　 　 ＼丶ー‐'´　'´　/ ノ´　 ／
　　　　　　　　　 /　　　　　　　 ＼`　　　　　／　　 /

サッカーは新陳代謝が激しいね。
すぐに、若手がでてくるし、中途半端なベテランはすぐに消えるし。野球がださいといわれる原因の一つに
おっさんになっても長く続けられるとこにあるんじゃないか。

野球とあんま変わらんでしょ

>>472
深夜にマジレスもなんだが、「現役」というだけなら
スゴイ人(ｵｯｻﾝ)が３部とか４部とかでやってるぞ

もう朝か...。

スカパーでプロ野球マスターズリーグの宣伝必死にやってるけど
スカパーのプロ野球セットってどれぐらい人気あるの？

職場でやきう大好きと言う奴等にきいたことあるけど、
「スカパなんか興味ない」そうな。
そもそもヤキウやってる時間ってほぼ仕事中だから
働き盛りが毎日のように見れるわけ無いじゃん。
そいつも、深夜のスポーツニュースで結果知るだけで満足らしい。
なんつか、ヤキウのプレーそのものが好きなんじゃなくて、
何処かに帰属している事で安心感を得てるって感じ？

普段は野球豚だがシーズン終わったんでサッカーにつかりまくり
ＢＳのＪの試合はほとんど見てるきがする
たまにＪスカイでセリエやリーガなども
漏れぐらいの香具師なら結構いると思う

>>477
それはあるだろうね。野球年間140試合以上見るなんて常人には不可能
だしありえない。野球は元々打率、打点、勝利、防御率というように全てが
数字化されてそれを見て楽しんでる人が多い気がする。結果だけ数字だけでも
楽しめるんでないの？試合開始1時間以上してからドームとか入る人も
多いはずだし。サッカーは逆に結果より試合自体がおもしろいしゲーム
に夢中になれるからね。でも最近の野球は見てない。毎年繰り返される
巨人対他球団の図式にいい加減飽きたよ

野球はラジオでも楽しめるしな。
結果だけ，数字だけ見てわかった気になれるのが野球。
だから高度成長期の忙しい日本人に好まれた。

いやもちろん野球だって真剣にプレー見ればそれなりの面白さはありますよ。

>>477、>>479
お前が人のこと言えるかよｗ

>>480
（・∀・）ソレダ！

そりゃどんなスポーツだって取り出せば面白いところはある。

ネタ切れか？
　　　　 　∧＿∧ 　　　　　　 　 ＿　＿　　　　　.'　　，　．. .∧＿∧
　　　　　（　´_ゝ`） 　　_　.- ― .＝￣　￣`:,　.∴　'　　　　（ヤキ豚 ）
　　　　／　　　　 ''￣　　　　　　＿＿　ヽ´＝',　・,‘　ｒ⌒>　_／ ／
　　　/ /＼　　　/￣＼-― ￣￣　　￣"'"　. 　　’ |　ｙ'⌒　　⌒＼i
　＿|￣￣ ＼　/　 ヽ　＼＿　 　　　　　　　　　　　　|　　／　　ノ ｜
　＼￣￣￣￣￣￣ ＼＿_）　　　　　　　　　　　 　　, ー' 　／´ヾ_ﾉ
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このスレももうダメポ　　　　　ハッ！！！

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　　,'　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｆ /⌒ヽ!
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>>485
ベイスターズの次の監督か？

agenai

鍋常が威張っている限り、日本のプロ野球の人気復活はないね。
チームが２つも３つも出来るほど選手抱えてどないすんのかね。巨人は。
そんな私は巨人に愛想をつかし、今年から仙台応援し始めた。

age

age

桑田清原（甲子園）→クロマティ→新庄がらみのファン。
０２Ｗ杯→→かの国あれこれ→阪神がなんとなく嫌になる。
で現在です。

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鍋常は基本的にはスポーツ嫌いの運動音痴じゃないの？

巨人にしたところで、ヨミウリの販促のためだしな。
横審の態度にしたところでとてもじゃないが敬意を持って力士に接しているとは思えない。
内館の方がよっぽど相撲を愛している。
奴にとってはスポーツ選手はサッカー・野球・相撲に限らず単なる筋肉馬鹿なんだよ。
そして奴自身はプライドが肥大化した権力志向ばかだ。

そしてそいつが愛してやまない野球は糞という結論でよろしいか？

巨人優勝

今日からワールドシリーズだ！！！
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学校でサッカーもしくは野球で、片方しか見ないって言ったらサムイから両方チェックしれ

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501

よく、４日半も放っておいて、dat落ちしなかったな

そいやこないだ日テレで島田伸介（と松岡修造が相槌）が美帆たんに、

サッカー選手と結婚したらあかんで、クビになったら即刻無職や。やめとけ。
その点野球選手はええでー、辞めても野球ファンの社長のおっさんが
雇ってくれる。
サッカーファンなんて貧乏人ばっかりや。

って言ってたな（マジ）
島田伸介ってサカオタじゃなかったのか？

レスまったく読んでなくてスマソ。
でも書いちゃおう。
俺は江川が投げてた頃確実に巨人ファンだった。
しかし今じゃあ、現役日本プロ野球選手の名前を９人も言えない。

ホーム・ゲーム全部＋アウェー少し＋代表他
年間４０試合スタジアム観戦のサカオタになっちゃったよ。

地味に脱兎落ちしないなー。
この辺で名レスがつくと、名物スレになれたりするんだが。

まぁどうでもいいけどね。

クロマティが活躍してた頃までは見てたけど。俺も、現役のプロ野球選手の
名前がほとんど分からん。

松井、松坂、高橋、清原、桑田・・・・・・・ぐらいかな。興味がないから野球になったら
チャンネル変えるかテレビ消すし。　

「さらばサムライ野球」クロマティ著　とか今読んでも当時の色んな軋轢が書かれてて
面白いんだけどな。あの当時のプロ野球界が一番面白かったと個人的には思う。

野球から転向、もしくは兼ねてるとどうも贔屓チームができなくてｺﾏﾙ。
漏れはｶﾌﾟﾌｧｿだが、サンフレッチェが勝っても別段うれしくもないし。
いい意味で視野が狭くなったほうがスポーツなんてのは楽しいはず
なんだけどｻｶｰだといいゲームが見られればどこが勝ってもいいや。みたいなフシがある
ただ、緑蟲とﾚｯｽﾞ、ﾗｰｼﾞｮが勝ったら少しうれしい。

俺は、野球→サッカー→野球。
NPBや高野連の腐敗、マスコミの巨人マンセー報道に嫌気がさして、サッカーにうつったものの
ここでもFIFAの腐敗や韓国に関する偏向報道を目の当たりにして、
結局自分はアテツケのためにサッカー見ていただけだということに気がついた。
心はいつも野球とともにあったような気がする。
隣の芝生は青く見えるもの。
いまは野球界を改革するために何か行動を起こせないかとずっと考えている。
それにしても、20年ぶりに野球場に行こうとしたら足がすくんでしまった。

ワールドシリーズ見てたけど、野球ってやっぱそれなりに面白いスポーツだと思った。

でも、日本の野球は見る気も沸かないんだよなあ。なんつうか野球界自体が外界から
隔離された世界で、本当に野球が上手い人間同士が競いあい、戦ってる感じがしない。

毎年同じことの繰り返しって感じ。　空気の入れ替えがない。

>510
ワールドシリーズは別格です。レギュラーシーズンであんな盛り上がりは滅多にない。
あれと比べたら日本のプロ野球なんて見れない。
まあ日本シリーズで少しはましな試合すると思うけど。

まあ、あの試合は別格とかいってたらキリが無いが。
仙台に越してきた為に野球観戦が減ってしまったから年2・3回の
宮城球場の試合観にいくのはやっぱ楽しい。

あとはもしベガルタが転落すると好きなチームの観戦できなくなるのが
痛いなと。地方色出し過ぎて他チームの応援しづらい
環境ってのも問題ありだ。

プロ野球や高野連の腐敗に嫌気がさしてサッカーのファンに転向した人というのは
FIFAの腐敗とかマスコミの韓国びいき偏向報道とかどう思ってるんだろうか。

小・中学と野球やってたけど
試合よりも練習の方が楽しかった。
試合だとバッテリー以外プレイしない時間が長すぎて退屈なんだよ
大学のサークルでピッチャーやってたときは楽しかったけどさ。

>>514
俺守備へぼいからしょっちゅうライト守ってた。
退屈なのは仕方ないけど守備中によく蚊にさされてへこんでたよw

漏れ高校のとき野球部だったけど
昼休みはいつも鬼のようにｻｶｰしてた。
飯食ったあと速攻走るとすげー腹痛くなんの

Ｊリーグから考えると、
野球の６チームでの優勝争いは簡単そうに思えてくる。

>>512
>>あとはもしベガルタが転落すると好きなチームの観戦できなくなるのが

転落って、Ｊ２に降格ってこと？

そしたら、２２試合も観戦できるようになるんでは。

俺元広島ファンだけど
もう解散してくれと思う。
経営自体は悪くないみたいだけど
大都市人気球団や親会社頼りのチームと争っても可能性無い。
ぼろぼろになる前に解散してくれ

誰かが言ってた一リーグ制でも何でもやればいい。

日本シリーズ始まったけど今年は全っ然興味持てないわ。
（アンチ巨人だからってのもあるが）
昨日は自分とこのホームゲームを生観戦。
今日はテレ埼で赤×緑見る予定。

だけど、Jリーグも２チームのみしか勝ってないじゃん。

もう浦和市は消滅したんだから、さいたまレッズでいいんでないかい？

>522
三菱だめぽでレッズが先に消滅したりしてな

FIFAの腐敗や韓国の何は、腹たったな確かに
でもなんつーか、高野連とか野球のプロアマ断絶となんか
違うんだよ、うまくいえんがなんか違う。
Jとかユース代表とかがあるからかなあ、よくわからん。

http://news2.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1035789099/
わらた

>>437
＞FIFAのほうがもっと腐っているじゃん
こいつらは権力争い、利権争いに関しては醜いが
サッカーだけは尊重している。そこが鍋常リーグと決定的に違うところ。

アルゼンチンのビデラ軍事独裁政権のもとで１万４千人が拷問虐殺されたとされているが、
その政権がために利用されたのが１９７８年の大会。
FIFAはそれに手を貸した。
泥仕合やるつもりはないから、これ以上言わん。（腐った大会は他にいくらでもあった）

とりあえず、日本のサッカー界がどんな立場の人でも
日本サッカー強くしたいっていうベクトルがあるからな。
FIFAの事はそんなに大きな悩みにはなってないんだな
今の日本だと。

>>513
ＦＩＦＡが腐ってる→日本のサッカー界が腐ってるわけではありません
韓国、日本のメディアが腐ってる→日本のサッカー界が腐ってるわけではありません

高野連、プロ野球が腐ってる→日本の野球界が腐ってます

>>528
日本のサッカー界も腐っているよ。
高野連、プロ野球はドロドロだけどね。

野球からサッカーに移った理由


つまらないから

野球からサッカーに移った理由



徳光がうざいから

まあ、どこでも利権の生まれるところに腐敗はつきものだよ。

それにここの住人達は日本の野球界にうんざりしてるだけで、別に野球という
競技の面白さを否定しているわけではないと思うが。

個人的に感じるのは、日本の野球界は選手の育成についても関心がなく、社会との
つながりも感じないから、敬遠してしまう。

もっと色んな選手、野球が好きな人間がクラブ単位の入れ替え戦で上に上がっていく
ことができるシステムになってるんだったら、社会との繋がりを感じるし、ほんとに上手い
選手、有能なフロント、有能なコーチ、見る目があるコーチによって選び抜かれた選手
たちが残ってるんだろうなあって思う。

巨人が金を集めて選手を買うのは反発があるが、それについて俺は別に否定をしない。

プロ野球は手の届かない、別の世界の話って感じ。
プロアマ問題（プロだけでなくアマにも問題あるが）、年俸、女子アナとの結婚、
オーナー会社、etc...

巨人も原になってからは無茶苦茶な補強やんないらしいし
そのうちまた面白く見られるようになるかもしれん、とは思うんだけどね。
ただパリーグは有力な選手が毎年１〜２人、ＦＡでいなくなってんだから
このままだとかなり厳しそう。

入れ替え制度、降格制度があるリーグの一番良いところはフロントの人間も
競争に参加させられるところにある。

現行のプロ野球の体制だったら、フロントの人間が一年さぼろうが何しようがなんら
ダメージを受けることがない。

フロントの人間の怠慢の下にどれほど有能な選手たち、毎日トレーニングに明け暮れ
た選手達が出場機会がなく成長することができなかったり、野球界を去っていったりし
て、少ない選手というパイを捨ててるんだろうかとか考えてしまうと、やっぱり特殊な世
界だと敬遠してしまう。

能とか狂言の伝統芸能の一種みたいな、隔絶された遠くの世界のできごとみたいに
感じる。正直日本シリーズを今みても、全然身近な世界に感じない。野球ファンの存在
ってなんだろうって思う。

サッカー好きなことは同じなんだから喧嘩スンナよ。
喧嘩スンならサッカー自体を馬鹿にする「野球ヲタ」としようぜ。
あいつらはナメテル

＞喧嘩スンナよ。
してないよ

マスコミが、野球を無理矢理盛り上げようとする必死さが、逆に冷めたよ

とりあえず野球は水増しやめれ。

>538
あの人気ならあの程度の扱いは普通。
むしろ盛り上げても盛り上がらないJリーグが問題。

今まで野球とサッカー両方見てきたが
野球にはもう失望した。
これからはサッカーにかける。

＞野球にはもう失望した。
どういうことに失望したかを書いてくれるとこのスレも盛り上がること請け合いなし

>>542

・特定のチームが有利になるシステムが簡単に作られ
それで特定のチームばかり栄えること。
野球全体を発展させるようなシステムが作られない。
・選手も経営側もファンのことなどは考えていないこと
（これについてはサッカーはどうか良く分からんが野球は本当にひどい）
ほかにも山ほどあるが省略

>>543
日本野球は完全な企業スポーツだからね
ファンなんかより企業様のご都合を伺うだけの存在
そんなのに入れ込んでた今までの日本が異常

Jリーグだって２チーム独占じゃん

プロ野球は嫌、プロベースボ−ルになればいい。

屋根を外し、人工芝を剥がし、攻守の交代はすばやく行い
初球から好球必打で力と力の真剣勝負、常に全力疾走
チーム名は地域名とし、ドラフトを復活させれば
また観てもいいが。

>>545
なんのことを言ってんの？

>>535
> 能とか狂言の伝統芸能の一種みたいな、隔絶された遠くの世界のできごとみたいに
> 感じる。正直日本シリーズを今みても、全然身近な世界に感じない。野球ファンの存在
> ってなんだろうって思う。

あー、物凄く同感だわ、それ。

マスターズリーグとか見てる奴いるのかね?
病気としか言い様が無いが。

>>545 優勝してるチームが。源平交代のよう。

>>547 だった。

>>550
ははは、、、そうだね。
でもその源氏と平家は独断のシステムを作って有利に進めていないからいいじゃん。
野球の場合、ある特定のチームのオーナーが権力を振りかざし有利に進めている。
そういう点では全く一緒じゃないよ

>>552 まあ、俺も巨人が強いのはおもしろくないんだけども、
逆指名というのは、Jリーグの「自由に好きなチームに入れる」という部分を部分的に取り入れた
わけで、「サッカーは好きなチームに入れる」という夢を子供に与える制度に対抗したのでは
ないかと。

ジュビロが優勝したらもうJリーグ見るのやめます。
ただでさえ優勝決定より残留争いの方が盛りあがるという時点で
おおいに疑問であるというのに毎年同じ２チームが優勝を争って
いるんじゃつまらんよ。

リーグのレベルも決して高いとは言えないしねぇ・・・。

>>549
野球サッカー問わずＯＢ大会は
余興としては楽しむ物だけど
プロ野球より熱中して見てる
爺さんが数多くいたとしたら
野球界の将来が危うくなってくる。

マスターズリーグの発展＝
プロ野球の衰退→野球界の衰退。

日本シリーズがあの体たらくの今だからこそ、Ｊリーグは頑張って盛り上がりたい。
「また磐田か」なんて言われる事がないような試合を見せたい。
そうすれば、Ｊリーグにきっと振り向いてくれる･･･と思いたい。

プロ野球はダメだ。
Ｊ１（セリーグ）優勝チームとＪ２（パリーグ）優勝チームが試合して
何の面白さがあるのだろうか？まして、Ｊ１とＪ２の間には入れ替え戦がない。
サッカーは常にＪ２チームが上がってきて新風を吹き込んでいるが、
プロ野球はマスゴミの既得権益でそれをやる気力がない。
パリーグがやる気がなくなり、潰れるのは当たり前だ。
そして、人材育成リーグだったパリーグの崩壊はセリーグの崩壊にも直結する。

プロ野球には先がない。

既出のコメントだったらｽﾏｿ｡
サカ好きに転向したのは社会人になってから｡
学生の時は1対1の魅力がより明確になる野球の方が好きだったが､
就職して色んな軋轢や障壁に囲まれひとりで反発した所で何も解決できない事に
気付いた瞬間から､野球以上に組織論が重要視されるサカに傾倒し出した｡

今では殆ど野球は見ないな､特に日本のは｡
集団スポーツの中ではバスケと並んで個人の能力を際立たせる事が可能な筈なのに
自らその魅力を放棄してる｡清原が引退したら見向きもしないだろうね､ホント｡
逆にサッカーはようやくジュビロ磐田という『優れた個人が形成する組織体』を具現化した
チームが出現し出した｡特筆すべき点として､その心躍る優秀な組織を
�@殆ど日本人のみで実践している(勿論ドゥンガ始め優秀なお手本があってこそだけど)
�A組織の規範となる素晴らしいベテランと若手が融合している
ところが魅力的｡この文化がジュビロに根付き､かつ他チームもいい形で真似できていったら
日本のサッカー文化は非常に先行き明るいものになる気がする｡
と言うか､組織で戦う所が野球以上に日本人向きのスポーツだと思うのだが､如何か？

ミーハーが理屈を捏ねるスレはここですか？

どうせオマエラはすぐにサッカーにも飽きると思うよ。

>>558
いいから巨人応援しとけ豚。

５５８は理屈も捏ねられない豚です

>>557
貴殿の意見に賛成です。

私も磐田の試合を見てチームプレーが重要な位置を占めるサッカーは、日本人は
向いてるなと思い感心しました。

欧州の方ではチームプレーというのが組織として監督に強要はされますが、選手個々
が毎日話し合って熟成していくことはあまりないそうです。特に磐田のように練習が終
わった後もコミュニケーションをとってお互いのことを深く知って忌憚なくなんでも言え
る仲になっていく例はほとんどないんだろうと思います。

何しろ向こうでは何年も同じメンバーで戦うということ自体珍しいものですし、個人主義が
強い国ですから。

磐田がこれからもビックチームとしてＪリーグに君臨して欲しいと思ってます。

ミーハーが理屈を捏ねるスレはここですか？

どうせオマエラはすぐにサッカーにも飽きると思うよ。ﾌﾟ

なんか今の野球を見てると
昭和初期にあった弁士たちのトーキー(音声を伴った映画)への抵抗を思い出す。
結局、弁士たちはトーキーの前に屈服するわけだけど
最後の最後まで無謀な抵抗を続けた。(今の野球にそっくり)
残念ながら流れは止められないよ。



弁士・・・・・・・・無声映画などで物語の進行や俳優の声などを担当する人々。

巨人→阪神→ヤクルト→Jリーグ→巨人→イチロー→横浜→巨人→阪神→日本代表→海外サッカー

こういう奴なら腐るほど知ってるが・・・

小学生の頃からサッカー好きでしたが何か？
野球は好きなテレビ番組がつぶされるので嫌いだった。

どっちも楽しいね

Jができて地域ナショナリズムに目覚めた。

なんで新潟人の俺が東京や名古屋のチームを応援しなくちゃうけないんだ。

FAは仕方ないにしても
逆指名がなかったらまだ野球も面白かったかも

残念だ。

逆指名はサッカーの真似なわけだが・・

え？真似じゃあねーだろ。
巨人とかが取りたい選手を確実に取りたいからそーした
だけだろ。

さっかーは制限なし？

ドラフトで力均衡したら面白いかも名
でも無理な話か。
野球は普通になっただけなのか？

MLBはみる。球場が綺麗だし、応援がうるさくない。
野球は息を詰めてみたい。
サッカーはＪをみる。地方が頑張ってるのは楽しい。

地方が頑張ってるから楽しくない

メジャーはﾔﾝｷｰｽ・ｼﾞｬｲｱﾝﾂ・ﾄﾞｼﾞｬｰｽ
など名門は何となく見る気がおきる
イチローがいてもﾏﾘﾅｰｽﾞはｷﾗｲ。
スタの雰囲気がどこもいいのは良い。

日本プロ野球は語り尽くされるがドームが嫌。
リーグ戦もｵｰﾙｽﾀｰも日本シリーズも
ドームで緊張感が薄れる気がする。西部は少しマシ
夜空が景色として入るというのは
雰囲気作りとして重要な気がするのだが

この前、日本シリーズがえらいつまんないのでＷＯＷＯＷでやってた
［巨人の星　花形満編］を見たら結構面白かった。
ボン　ボヤージュ

逆指名とFAはJリーグがスタートした年のオフに始ったんですが？
Jリーグブームのときに、久米宏あたりも、Jリーグの「自由に入れて、自由に移れる」と
いう部分と比較して「プロ野球は凄く閉鎖的ですね」とか言ってた。
久米は大衆に迎合するので、世の中の雰囲気が実際にそうだったんだろう。
そういう雰囲気にのまれて巨人以外の３つの力のある人気球団も、改革に同意したんだと思う。
巨人に関していえば、ただ選手を集めたかっただけではあるが・・・

>>575は>>570ね。

ホークスマンセーの頃はイマイチ興味沸かなかったけど、
10年前にラグビー観戦にハマッて、そのうちサッカーの見方が
わかってきた。いまやJ2、JFLどころか東京都リーグまで観戦に行ってる。

野球は嫌いになったわけじゃないけど、
ワールドシリーズ観た後だと、今年の日本シリーズは…。
テレビでわめきちらすだけの実況とアイタタな解説を耳にしながら、
ちょっとせつなくなった。マスコミって罪作り。

それにしても今年の日本シリーズつまらなかったな。
西武黄金期以上につまらんかった。

まあＪにもチャンピオンシップという（略）なモノがあるので、
他所のことは言えないんだけどねｗ

今年は国内スポーツが全面的に不振だな。
チャンピオンシップ行われそうにないし。

ミーハーが理屈を捏ねるスレはここですか？

どうせオマエラはすぐにサッカーにも飽きると思うよ。

野球しか娯楽のない時代遅れの奴は哀れだと思う

>>534
そのほうがいいだろうな
Jの各チームのサポみたいなコアな生粋巨人ファンからすれば
5番清原6番江藤より5番斉藤6番阿部のほうが遙かに(;´Д`)ﾊｧﾊｧできるだろ

チャンピオンシップやってよー。
浦和は２んｄもヤマサキナビスコも獲れっ！

あれだけ熱中したプロ野球が廃れていくのは寂しいが
興味が湧かないのだから仕方ない

所沢近辺に在住の先輩に「西武マジでクソ…」と言ったら、
「あまりに腹が立ちすぎて新聞も見ないことにしてるよ」
と言っていた。

今年のシリーズには期待していたのに、
まるでJ1上位対J2下位の対決みたいだったなぁ…
4戦36回もありながら反抗がカブレラのホームランだけだったというのも…

と、野球雑談スレもひとつぐらいあっていいと思う。

チャンピオンシップ無くていい。
サントリーへの面目丸つぶれで旧椅子男ザマミロって感じ。
漏れは今年あったとしてもたぶん見ない。たった２戦でリーグチャンピオンが決まるなんてしらける。

スレ違いっぽいのでsage

>>587
べつに見ないと宣言しなくても。。。
CSは試合としては熱戦で面白い。1994年と2000年を除いては。

いや、Ｒ・マドリード（巨人）vsジュビロ磐田（西武）だね。
やる前からすでに結果が見えた。可哀相だね。西武って・・・

俺も１２年前までは熱血な西武ファンだったが
ブロ野球関係者やアナウンサーのサッカーにたいする態度に
むかついて一切見なくなった。
けど野球ファンだった頃のほうが楽しかったような気がする・・・

巨人が凄いっつーか西武がヘタレすぎたよな

なんかサカオタと野球オタの傷のなめ合いみたいなスレになっちゃったけど……
まあ、こういうのもたまにはいいんじゃない？w

個人的には海外のチームに移籍しない選手はプロとして失格みたいな感じの
世論、風潮がどうも気に食わん。国内リーグは海外チームの育成場じゃないんだからさ〜（涙

>>589
いやぁ…オレの予想は４−３で西武、だったんだよね（ｗ
西武、シーズン中はそつの無いプレイを見せていたし
監督も非情采配を取ってたり。
投手陣なんてｶｧﾌﾟにほんと1人でいいから欲しかったぐらいだ。

巨人も、打つ手打つ手がどんぴしゃりで（しかもそれが意外なやつだったりするんだよ）
動く野球の典型だったから本当に楽しみだったんだ…

で、結果は…>>591の一言に尽きる。

読売ｦﾀはともかく、今の状況で残り11球団のファンをしてる奴の気が知れない。
永遠に読売を引き立てるだけっていう構図は変わらないのは分かってるだろうに。

ずっと親父の影響で巨人戦見てたが、高校の頃に自分でスポーツやって
「スポーツの中継、報道は公平に」すべきだと思った時、
読売がメディア牛耳って全国版でﾏﾝｾｰし続けるプロ野球は薄気味悪くて嫌になった。
まるでTV使って子供に洗脳かけて、未来の顧客確保してる様にさえ思える。

野球その物はメジャーリーグなら結構見る。
だが日本の野球はプロスポーツとして終わってると思う。

当方所沢（西武）生まれの西宮（甲子園）育ち。
所沢時代からなぜか阪神ファン。でも小学校の時は
地元のサッカークラブ（読売ランドにも行った）
に所属。
サッカーに本格的にはまったのは、バルセロナ五輪予選
を見てからかな。（沢登がエースだった）

野球にはない国際大会独特の緊張感にやみつき。
そしてそこから欧州サッカーにはまりまくり。
ファンバステン全盛のミランファンでした。

そして最近は野球に関わる人間が（メディア等）うっとうしくなって
アンチ野球になってきてる。

俺は埼玉県の川口在住。
当時は阪神ファンだった。
ファンをやめたきっかけは
ホームランの記録がかかった試合に、巨人がバースを敬遠したのを見てから。
なんか自分の中で空しい風が吹き付けてきた。
それ以来野球は全く見ていない。
今では浦和のファンになった。

バースの敬遠と子供の病気で日本を離れたのにクビにした事件は萎えた。

あれで相当プロ野球嫌いになった。

ところで松井がメジャー入りなのだが、どうなると思いますかね？
中高年層に支えられてる巨人戦の視聴率は、かなりヤバくなるだろうし、
子供層にも人気のあった（というか子供と中高年に人気と言った方がいいのか？）
から、これから影響出そうだね。　子供層へは人気スター選手頼りなとこあるから
次世代を担う子供たちの意識は、ますますメジャー＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞日本プロ野球という意識が強くなるでしょ。

巨人戦はドームになってから行く気がうせた。

巨人・渡辺恒雄オーナー（76）＝読売新聞グループ本社社長＝が１日夜、ＦＡ移籍を表明した
松井に対し、痛烈な皮肉を浴びせた。東京・銀座の料亭で財界関係者との会食を終えた同
オーナーは「大変結構なこと。松井君の巨人に対するこれまでの貢献に報いるためにも、彼の
希望に応えてやるのは当たり前」と第一声。さらに巨人との業務提携に調印するため来週末
にも来日するヤンキースのランディー・レビン球団社長（46）との会談を前に「オレの希望を
言えばヤンキースで一旗揚げてほしい。巨人魂をニューヨークで見せてくれれば一番いい。
オレからも（社長に）話すよ」と“橋渡し役”を買って出た。

しかし、松井のメジャー移籍に肯定的だったのもここまで。「メジャー、メジャーと言うが、ワール
ドシリーズを見ても投手のレベルは相当に低い。松井君も50本以上はいけるよ」と皮肉たっぷり。
「それにアメリカは労使論争ばかりやっているから、各球団ともガタがきている。アメリカの野球は
社会主義的な堕落をしているんだ。いずれメジャーは滅びる。まあ滅びかけているメジャーを松井
君が救いにいくのはいいんじゃないか」とまで言い切った。
さらに松井が将来的に日本球界への復帰を希望していることに「また日本でやりたけりゃやれば
いい。ただそのときに“空き席”があるかどうかだ。２、３年後のことまで保証はできん」と不機嫌に
突き放した。前日には「国宝的人物」と持ち上げながら一転しての手のひら返し。“可愛さ余って
憎さ百倍”といったところだった。

引用元
http://www.sponichi.co.jp/baseball/kiji/2002/11/02/03.html

日本のプロ野球も心配しろよ・・・。

俺は巨人戦惰性で見てたけど松井がいなくなるとなるとなぁ･･･
個人的には清原引退したらもう限界だね。世間的にもそこが分水嶺でしょ。
メジャー人気はでないよ。イチローが頂点極めたのにもう飽きられてるし。
イチロー何割何分打ちました、だけで勝敗報道しないようなやり方じゃ駄目だろ。
それに午前中だもんねぇ。一番見れない時間帯ですがな。

おれは清原は嫌いだからいなくなってくれたほうがいい。
FAの選手が減っていけば、むしろ巨人ファンになってしまうかもしれん。
逆指名やナベツネなどもやもやする要素はあるけどね。

昔はカープファンだった。アトランタ五輪あたりからサッカーも見るようになって、
両方好きだったけど野球関係者が露骨にサッカーを貶す発言を聞いて、
アンチ野球になった。野球に罪はないけど、ああいう排他的なオヤジ達が居る事は悲しいね。

ラグビーファンからサッカーファンになったのってどれくらいいるんだろう？

メジャーが滅びると言うくらいだからＪリーグも滅びると言うはずだよね。
回線がいかれているな＞ナベツネ

因みにナベツネは前々からメジャーは滅びると言っていた。

>>603
サッカー人気が野球人気を引き離すようになったら、
こんどはサッカー関係者が露骨に野球をけなす発言をするようになるんだろうか。
……って、どっかで聞いた話だと思ったら、『動物農場』か。

逆転したとしても、落下していく相手をわざわざけなしたりしないだろ。
上にいる者が叩くのは、下から上がってくる者でしょ。
まぁ、そうはならないと信じたいね。

>>603
広島の野球選手はけっこうサッカー選手とも仲いいみたいだから
それほど悪意は見えないんだけど、
（現在4年広島を離れているので、現在はどうなってんのか知らないけど）
全国放送のことを言っているのかな？

以前土曜のプロ野球ニュースで達川が風間に挨拶してたり、
Ｊコーナーの時に「サンフレッチェはどうですかいのお？」って木佐かだれかに突然
質問してたのを覚えてるよ。

そんな俺も今はサッカーで手一杯。
スカパーはいると野球見なくなりました。

>>607
そういった敗者を辱めるような行為はｻｶｰ的にはヨシとされてないからなぁ。
そういうの大好きな国もあることもあるけど。

>>604
ハイッ。

いや、ラグビーは今でも見るけどね。野球はほとんど興味なくなったけど。
でもたまに見ると、ハーフ４０分なの忘れてて「えっ、もう終わり？」
なんて戸惑ったりする。

まずパリーグが急速に落ち込みだしてるというのは
実際に語られだしたぞ
マイナー化だと

Ｗ杯でサカファンやめました。

トリニータがJ１に上がったことで大分も完全にサッカー＞＞＞＞＞野球になっていくんだろうな。
やっぱり生でスポーツを見ると迫力違うもんね。
俺もそれまでは野球一辺倒だったのが生で観戦してサッカーにはまったクチだし。

野球の場合、特にプロ野球はあくまで見るスポーツというか、テレビの中の出来事としか思えなくて、
なんだか親近感が沸かないんだよね。
特に地方の人たちから見れば自分たちの町にプロ野球が来るのは年に１，２回だったりするし。
その点サッカーの場合、応援してるほうも「自分も参加しているんだ」という感覚になれるわけだし、
なにしろ野球と違って「自分たちのところにもチームができるかも」といった夢がある。
野球の悪口は言いたくないけど、そこが野球にないサッカーの最大の良さだと思うよ。

野球は生観戦ではよっぽどｲｲ(・∀・)席じゃないと
投手の配球とか球のキレとかがわからない。
三振取るのはすごいんだろうけど外野から見てると何かあったの，て感じ。
同じ５０００円払うんだったらサッカー場のSS席で見たいね。（陸上はいやずら）

>>614
＞特にプロ野球はあくまで見るスポーツというか、テレビの中の出来事としか思
＞えなくて、
結局プロ野球（読売戦）の人気というのはスポーツイベントとしての人気では
なくて、テレビ番組としての人気なんだろうな。
俺の父親なんか典型的な巨人ファンで今はもうリタイアしているから、毎日の
ようにナイター中継を見ているんだけど、都内在住にもかかわらず、ここ１０
年以上一度として読売戦の生観戦に足を運んだことはないからね。

来年から始まるラグビーのスーパーリーグは、
Ｊリーグ旗揚げ当初の熱気を出せるんだろうか？

>>617 ラグビーのスーパーリーグってJリーグみたいに地域名なの？
それなら、少しは盛りあがるかも。
そうでないなら、Vリーグ以下になりそう。

>>618
地域名で出るところもあれば、そうでないところも。
今んところ企業名残すチームの方が多くなりそう。
釜石シーウェイブス、東芝府中、神戸製鋼。このくらいか？

age

>>618
企業名残っても、Ｖリーグ以下になることはないと思うが。
何だかんだいってラグビーって根強い人気あるし。

都会には身近にプロ野球があるから
プロ野球が根付いていた
だから野球人気が凋落傾向といわれても
なかなかその牙城は崩れない。

地方にもＪが出来て嬉しい！！
それと同じ事が大都市部では半世紀以上前からあります。。

>>622
東京でも多摩地区には身近なところにそういうのがなかったから、
東スタできて結構ありがたかったけどね。
前まではわざわざ狭山丘陵まで行くか、都心行くしかなかったし。

>>619,621 レスありがとう。どうせなら、ぜひもりあがってもらいたいね。

>>624
専用だけで全部の試合するのも可能だから、ある意味ではサッカー以上に
面白さがまた認知されるかもしれん。

昔はダイエーファンだった。
田淵ダイエーの頃は、よく平和台球場に通ったものだ。
福岡ドームになってから足が遠のいた。
どうもあの屋根付きが息苦しくてたまらない。
たまに屋根も開くが、完全に開くわけではないので開放感もない。
そしてあのだだっ広さ。選手が豆粒大だし、ファールグラウンド広すぎ。
そこで３〜４時間も試合は見れん！
あるとき博多の森に行ったとき、スタジアムの開放感に感動した。
特にサッカーには興味がなかったが、あの専用グラウンドと雰囲気にはまった。
それからアビスパの応援をしだした。
弱さも田淵ダイエー並みだし（ｗ

>>616
結局プロ野球（読売戦）の人気というのはスポーツイベントとしての人気では
なくて、テレビ番組としての人気なんだろうな。

その点はサッカーも油断はできない。
代表が勝つか負けるかにしか興味がない人というのも多そうだし。

＞代表が勝つか負けるかにしか興味がない人というのも多そうだし

でも『代表』という存在があるのは大きいよ､何よりも｡
日本やお隣を見るまでもなく､アジア人って『国家』ていう概念､好きだし｡
その代表戦で｢おぉー､アイツ(・∀・)な｣とか｢あのひと､カッコ(・∀・)｣という興味を
持ってくれる人がいれば､上手くＪに誘導できるし｡

野球は今後ほんとキツイよ｡松井の流出は野茂やイチローとは訳が違う｡
高校野球やら巨人やら日本プロ野球界がそ総出で育てたエリートから
｢それでも僕は(日本球界に)魅力を感じません｣と三行半を突きつけられた｡
真面目に統一リーグと地方色の強い打ち出しをしていかないと…

保守

＞代表が勝つか負けるかにしか興味がない人というのも多そうだし。

代表の勝ち負けに本当の意味で興味を持ってくれる人が多くなれば、Ｊリーグ
に興味を持つ人も増えるんだけどね。

虚塵と虚塵を取り巻くメディア報道関係が
偽善者的な報道があまりにも多すぎて気持ち悪い
極偏向洗脳によって気づいて無い人多いけど
虚塵の桑田なんて登板回避しまくりでタイトルを獲った(自分のトコは棚に上げて）が
それについてはたった一言も触れない偏向報道がますます偽善者虚塵と
排他的偏向マスコミ嫌いが拍車をかけた。

いわゆる偏向報道でチームの勝ち負けよりも報道に腹立つことあるいは萎えるって事
ない？

現役の長嶋を知らない世代から言わせてもらえば､
監督の長嶋がなんであんなにマスコミからマンセーされるのかサッパリ分からなかった｡
やはり野球だけで子供時代を過ごした親父世代がマスコミの中心にいる内は､野球優先でしょう｡
だんだん変わるのを待つしかない｡

その桑田が以前の優勝パレード後のインタビューで
『沿道の沢山の人からアリガトウ！と言われて、
本当に国民の皆さんが喜んでるんだと実感しましたね」

俺は日本国民じゃないんか、と小一時間悩んだ。揺れる思い。

過去レスにも有ったけれど、プロ野球は松井のメジャー行きと清原の引退をもって
急速に落ち始めると思う。（今も落ちて来てるけれど）
松坂にしろ上原にしろ、遠くない将来メジャーに行ってしまうだろうし。
ただ、そうした状況を巧く利用出来れば、まだ充分生き残る可能性が有ると思うけれど、
現在のナベツネのようなやり方をしている内は、未来は暗いね。
まだマスコミが野球偏重な今の内に、何とかしなければいけないよ。
（まぁ、そのマスコミを牛耳ってるのがナベツネだから、どちにしろダメだけど）

野球と既存マスゴミは一心同体みたいなもの。
どちらかが衰えれば、すべからく片方も衰える。

>>633　なぜ揺れる？
「そんな”国民”なら、俺は国民じゃなくて結構」くらいでいいじゃん

>>636
今だとそう思えるが、当時は何かと揺れる年頃だったんだよ。

>>633
それをいうなら、Ｗ杯のときも国民全体が日本の勝利を願っているみたいな報道してたし。
サッカーに興味がないにもかかわらず、上司や同僚と話をあわせなきゃならないからサッカー見てた、とか
そう人どうしが集まるスレが盛り上がったりしてた。

>>638
論点ずれてるなー、ありがちな同調圧力の話はどうでもいいよ。
選手までが前提に語ってしまう国民総巨人ファンという歪な野球界の構造が問題なんだろ。

要するに野球界って幸せそうな勘違い野郎が多いんだよね。
思考が昭和のまま停止してるっていうか。洗脳効果もあるんだろうけど。
なんであんなに危機感ないんだろうな野球関係者やファン達は。

ぼけーっとして見ていられるし
老人向けのスポーツってのもよくわかるよ。

（日本の）野球って本当に可哀想なスポーツだね。
それ自体は良いスポーツなのに…。
取り囲む環境のせいで、皆の嫌われ者になってしまった。
「生きる化石」って感じの存在。
これじゃあメジャーに行きたがる選手が続出するのも無理無いね。
単に上のレベルでやりたいって事だけが理由じゃないと思う。

83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/11/06 00:47 ID:???
サッカーファンは大別すると

Ｊリーグファン
海外サッカーファン（スペインファン　イタリアファン　イングランドファン　その他）
代表ファン

大別するとこれだけわかれてる
だからＪリーグ＝日本のサッカーファンとはいえない

Ｊリーグを持ち出すのは　プロ野球が　サッカーファンで一番少ないファン層を相手にしてることです
そこまで落ちぶれないでください

250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/11/06 00:01 ID:okDqo/EQ
お昼過ぎに、一人のちびっこが駆け寄ってきました。
「ねえ。Masamiって日本人？来年のワールドカップではトレーナーとして働くの？いいなぁ。Nakataに会えるねー」
と子供は純粋に憧れに満ちた瞳で、私を見上げていました。もちろん、そんな大舞台でひよっこの私が働けるわけがありませんが、
私が日本人であることだけで、少年は勝手に働くときめつけ、うらやんだのです。アメリカで大活躍するイチロー選手ならともかく、
7歳の少年がNakataを知っていることに驚きを隠せませんでした。中田選手に失礼な発言にとれるかもしれませんがそうではないのです。
サッカーはこの国では人気上昇中だけれども、まだまだ4大スポーツ（NBA、MLB、NFL、NHL）の人気は圧倒的！なのに、
自国の選手でなくニッポン男児・中田英寿選手の名前が出てきたことに、私は驚き喜びを隠せませんでした！　
このアメリカの田舎町で一人の少年から彼の名前を聴いたこと彼の凄さを痛感させられました。

久しぶりにきても、ここはﾏﾀｰﾘしてていいですね。
海外サッカー板はそりゃ、もう（略

２０００年巨人日本一＞シドニー五輪サッカー
２００１年イチローフィーバー＞J
２００２年巨人日本一＜＜W杯

２００３年松井フィーバーVS？？？？？？？？？
今のところ　来年は松井に匹敵する話題がないな・・・・

高原バルサ　柳沢ミラン　とかあればいいが、今のままだとイチローフィーバーの年になるな

サッカーに話題持ってかれそうになる年ほど、なぜか巨人ががんばるんだよな。

>>645
？？？？？？？？？？

はっきりいって野球側が勝手にサッカーをライバル視しているというだけの話。

何故か、無理に応援を真似たり、入場する時に選手に子供を付き添わせたりということを
繰り返している。イエローカードなども真似ようとしていた。
視点を変えれば、野球オタの方こそが盲目的にサッカーで行われることはすべて良い、
新しい、すばらしいという妄執に縛られているとも受け取れる。

（実はこれ、日本に異常な対抗心を燃やす韓国人のメンタリティに酷似している）

野球オタは内心、野球はつまらない、かったるいということが骨身に染みてんじゃないだろうか。

>サッカーファンは大別すると

>Ｊリーグファン
>海外サッカーファン（スペインファン　イタリアファン　イングランドファン　その他）
>代表ファン

>大別するとこれだけわかれてる
>だからＪリーグ＝日本のサッカーファンとはいえない

>Ｊリーグを持ち出すのは　プロ野球が　サッカーファンで一番少ないファン層を相手にしてることです
>そこまで落ちぶれないでください

なにいってんだか

>>645
イチロー”フィーバー”松井”フィーバー”って何なんだよ（ｗ

松井出て行って
国内プロ野球が寂しくなっても
阪神が強くなって終盤まで優勝争いなんてしたら
マスコミもお祭り状態になって
ｾｶﾝﾄﾞｽﾃｰｼﾞ後半やナビスコなんて簡単にスルーされるぞ

ま、野球にとって最後の盛り上がりになる可能性もあるが（ｗ
阪神がある程度勝ちなれて、それを見慣れた状態になるまでは
まだ向こうには話題が残ってる

>>651
アテネ五輪予選、ベストメンバーで韓国、台湾に負けて出場権逃して、
逆にサッカーはアテネ本大会に進んだら果してどうなることやら。。。

>>651
阪神が優勝争いなんて後100年は無いから安心して下さいｗ

阪神が優勝したらＪなんて〜
各国が野球Ｗ杯に本気になったらサッカーＷ杯なんて〜
韓国が経済成長したら日本なんて〜

有り得ない事で得意気になるあたり、まさに>>848
やきうファンののメンタリティって韓国人そのものだね。

というか韓国人って煽るのやめないか。
煽りの流行語「韓国」の時代は終わった。
今や「北（略）

野球の代表はどうでもいいと思うけど
阪神フィーバーは怖い。
野球に冷めてた元アンチ巨人の心を絶対くすぐるもん。

つーか俺、甲子園の熱狂振りとか見たら絶対ﾜｸﾜｸしちゃうと思う
元カープファンだけど

長島をぎりぎり覚えてるけど確かに魅力的な選手だったよ
ぽかもするけど憎めない選手でした
日本の野球は潰れはしないけど、じり貧になっていくと思う
松井が大リーグに行ったのは「さすが松井」と感心した

俺はWカップ以降Jリーグの試合を見に行きだしたけど
日本のサッカーなんて・・・と馬鹿にしてたのが嘘みたい
Jリーグってファン（サポ）がまだサッカー文化を創っていけると
思える魅力がある、スタジアムに足を運ぶことで発展を
楽しめる気分がする、競技としても魅力はあるが別の部分での
楽しみ方が出来る
プロ野球は球場に足を運んでも何も変わらないんじゃないか
スタープレイヤーが打率を下げないために出てこないんだから・・・

ただ俺の年齢でサッカー見に行くやついないので
会話が成り立たないところがつらいです

>>657
＞Jリーグってファン（サポ）がまだサッカー文化を創っていけると
＞思える魅力がある、スタジアムに足を運ぶことで発展を
＞楽しめる気分がする、競技としても魅力はあるが別の部分での
＞楽しみ方が出来る
＞プロ野球は球場に足を運んでも何も変わらないんじゃないか

同意。
俺は野球はやるのも見るのも好きだが、今後日本のプロ野球が更に発展したと
ころで、日本のスポーツ文化が今より豊かなものになるとは思えない。

ひとこと言わしてくれ。
泥舟から我先にと脱出することは、別に悪いことではない。
しかし、なんとか沈ませるまいと舟に居残った連中に対して
見下したような態度をとれる人が、なんでこんなに多いの？

>>659
見下したって思われる部分はどの辺かな？
そこんとこ書いてくれるとこのスレも盛り上がること請け合い無し。

http://www.ninomiyasports.com/nsports/baseball/talk/bn/t021028.html
やきうファンからサカファンへ移った人の葛藤がよく表れてる。

>>659
＞なんとか沈ませるまいと舟に居残った連中
何とち狂った事言ってんだお前？
「泥舟から逃げる勇気すらなかった連中」の間違いだろ。

その居残ってる連中が野球界に対して何らかのアクションを起こしたのか？
ただ舟が沈むのをじっと見守ってるだけじゃんよ。
よくもまぁ恥る事もなくそこまで正義面が出来るな？

やきう豚は、変わりたくない、今のままであり続けたいという、しがらみ的な考えだな。
糞田舎の某与党支持者と同じ。奇しくもそんな所は、虚塵不安のすくつだったりする。

泥船にいつまでも乗っかってたら余計深いところに沈んでいくだけだと思うが。

＞居残ってる連中が野球界に対して何らかのアクションを起こしたのか？
起こしている奴っていくらでもいるよ。
しかし悲しいかなそいつらは少数派でしかない。

http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/base/1033875609/184-

身もだえするほどﾜﾗﾀ

俺は小さい頃ソフトボールをやらされていた。大嫌いだった。
プロ野球にもまったく関心がなかった。
田舎にＪチームが出来た。はまった。
スポーツニュースをはしごする日々を過ごすうちに、野球にも
興味がわいてきた。
野村さんが阪神の監督に就任したのをきっかけに阪神ウォッチ
始めた。そこにＪ創設時の息吹に似たものを感じたからだ
しかしあまりにも阪神は弱かった。
フロントも選手も最後には監督すら「もうだめぽ」の嵐
こんな駄目なチームがこの世にはあったのか
俺の関心はまたプロ野球から離れていった。
これが俺と野球の関係の全てだ。野球にはもうなんの思い入れもない。
だが最近サッカーを見ながら、ふと子供の頃したキャッチボールを
思い出す俺がいる。

野球ファンは自分のアイデンティティーを壊されたくないんだろ。
自分を否定するのは誰でも嫌なものだ。

生まれた時から今のようにサッカー人気があったら、野球なんて見ないでサッカー見てたと思う。

性に合わないのに野球を無理に見てたことを最近痛感する。

>>659
いや、Jリーグという泥舟に乗ってしまったからだよ（ｗ

沈みかけた舟でも舟や船長に魅力があれば残るかもしれませんが
舟＝プロ野球
船長＝なべつね
に全く魅力が感じられないのです
デーゲームがほとんどなくなってしまったのも問題だと思います

俺はまだここにいる人みたいにサッカーに詳しくないけど
Jリーグは魅力的に見えました
俺みたいなおっさんでも若いサポと同じ熱気を共有出来る
あの応援は興味のない人からみたら馬鹿に見えますが（失礼）
実際スタジアムに行ってみると楽しいですよ
試合終わったらサポーターにみんなで挨拶に来る
それだけでも選手あってのファン、ファンあっての選手なんだなと感動
代表も海外もすごいけど身近なJリーグは下手であっても
感動出来る舟です

クリアーしていかなければならない色々な問題はあるとはいえ、
サッカーはどんなクラブでもＪ１に上がれるというチャンスがある。
アマチュアでもプロと戦える天皇杯という土俵がある。

野球はその点、プロとアマの間に大きい壁が立ちはだかっている。
おまけに、いつまで経っても同じチームの独裁体制。
新しいチームが独裁チームに取って代わろうとすれば、マスゴミを使って
つまらないだの弱いだのというネガティブキャンペーンに走る始末。

スポーツってのは夢を売る商売でしょ。
その観点からいくと、野球は夢なんて全くない。

>>671
そのプロ、J1とやらが魅力がないから問題なんだけどね。
プロ野球はプロが特別な世界なので皆が憧れる要素がある。
サッカーだとヨーロッパくらいじゃないとダメだね。

アンチ巨人がきっかけってのが一番多いんじゃねえかな

>>673
一番多いのはやっぱり
フランスＷ杯予選からじゃないの？
当時の中田人気は物凄いものがあったし

>>665
そのくらいで「身もだえするほどﾜﾗﾀ」なんてアタマおかしいの？
精神薄弱？

>>672
＞特別な世界

この部分をもう少し詳細に解説プリーズ。

>>676
洗脳受けた香具師にしかわからん世界さ。

信者にとっては特別な師であっても
一般人から見りゃただのおっさんってことだね。

>>672
そこに魅力を持たせるには？

>>675
あれくらいでカリカリするお前も相当なもんだと思うが

「人生を投げたことがあるを含む」にﾜﾗﾀ

>>661
玉木ってT○Sでテリーと一緒に番組やっててサカ板で叩かれてたよね？
本心はまともだったのか！？

給料の少なさを代表という名誉への目標でごまかすJリーグと、
子供達からの人気のなさをなんとか給料の多さで引きつけようとするプロ野球。

極端な話サッカーの場合はサッカー好きが集まった同好会的なチームから、
Ｊ１チームにまで上り詰められるという可能性があるわけ。
プロ野球は１２球団で固定してしまって何も発展する要素が無い。
メジャーみたいに選手のピラミッドを作っているわけでもないし。

>>682
給料の多さってそんなに重要かな？
昔の長嶋や王なんかＶ９を果たしても大して給料上がってなかったでしょ。
それでも、プロ野球人気はすごかったんだから、選手がいくらもらっているか
はファンにとってはそんな重要ではないんじゃない？
プロ野球選手の給料がやたらと騒がれだしたのって落合以降のような気がする。

>>681
玉木はサッカーという競技自体には元々造詣は深くないはず。
ただ、Ｊリーグの理念等に対しては、Ｊ発足当初から非常に肯定的。

>>684 大人はそりゃ関係無いよ。
子供は給料が多いほうがいいと思うんじゃないか、とプロ野球側は思ってるんじゃないかと。

でもなあ、サカオタにはサカオタなりの苦悩ってものがあるんだよ・・・
黒い霧事件とかを踏まえて野球オタ（まだこの呼び名は無かった）を
八百長スポーツの
何がおもろいんだってバカにしてたのに、それがマルセイユのお陰でサカも八百長スポーツの
仲間入りしちまったしw
チェアマンはなんだかんだで結局会長として未だに居残っているしで
気が重い。
このもやもやした気分のままサカオタ続けるのもなんかフットボールそのものに
失礼なんじゃないかと、カンチェルスキスのポスター見ながら夙に思う。

割り切らないとやってられん。

>>686
子供にとっても関係ないだろ。
俺も子供のときは巨人ファンだったけど、巨人の選手の年俸なんて気に
ならなかったぞ。
まして、「競馬のジョキーや競輪選手やプロゴルファーと比べてプロ野
球選手の給料がどうか」なんて考えもしなかった。

野球選手を真剣に目指す人には関係あるだろうけどね。

あとは子供を持つ母親はどういう職業がどれくらい儲かるかは興味ある
はず。でも彼女たちが、「プロ野球選手の給料が高いから子供に野球を
やらせる」という行動には出ても、「プロ野球選手の給料が高いからプ
ロ野球ファンになる」というふうにはならないでしょ。

野球とサッカーを経験してきた人間にとったら、日本のスポーツ界が発展してくれたら
良いって気持ちが大きいからな。

サッカーも野球もどちらも日本人の生活においてより身近なものになって欲しい。

それが現実のものとなるには、その職業で食べれる人間の絶対量を増やす必要がある。
巨人が一番人気であってもなんとも思わんから、その替わり日本各地にプロ野球球団が
できて、その職につくことで食べれる人間が増えて、尚且つ地域のコミュニティとして住民
に根付いてくれたらと思う。

少中で野球やって、それまでずーっと阪神ファン
だったのに、今年の４月にサッカーファンになりました。
元々アンチ巨人で、テレビの野球中継は嫌いでした。
幸いにも、うちの県にはＪ２のクラブがあり、
サッカーに関する接点が０だったと言うわけではありませんでした。
そして今年の４月に、Ｗ杯効果でなんとなくウイニングイレブンを
買いました。
それからは一気にサッカーに傾斜しました。
最初はＷＥの影響もあり、海外サッカー１辺当でしたが、
地元のクラブの試合を見に行ってから、Ｊリーグにも興味を持つよう
になり、今ではＪ７海外３ぐらいの割合で見てます。

>>690
もっと理想を言えば、選手だけでなく、スポーツを指導することによって
食っていける人間が増えれば更に一段高いステージで日本のスポーツ文化
は発展すると思う。

>>692
おお、同意見です。クラブ数が増えることの一番の利点は、指導者の層が厚くなる
ところにあると思ってます。

選手の足切ばかりやっていてパイを狭くし、向こうから選手が頭をさげてやっくる
状態では、肝心の指導者の質も伸びないし、層も厚くならない。

日本のスポーツ界は指導者の質の向上を一番の問題として捉えて欲しいと思ってる
けど、なかなか難しいみたいですな。

>>689 子供にとっても関係無いか？

>野球選手を真剣に目指す人には関係あるだろうけどね。
これを、子供の「野球かサッカーか」という選択肢に迫られたときに、
あてはまらないか？
子供はみんな将来自分はプロになれると思って練習してるのでは？

まあ、テレビにでれる回数が多いとか、日本代表がかっこいいとかのほうが、
子供達にとっては魅力的なのかね。

金より・・・

>>684
そりゃ悪平等的な考えだな
いち早くプロ化したセリエが繁栄したのも人気だけではない

ドーハの喜劇のときは、日本代表のマヌケ面をたっぷり拝ませてもらって
面白かったが、ああいう試合はもう見れないし詰まらん。

それを言うならプサンで台湾に逆転負け、韓国に虐殺され、
やる気ねーんだなと思った。つーか喜劇にもならんし。

>>693
指導者育成の点では日本サッカー協会はけっこうきっちりしてるから
大丈夫だよ。

>子供を持つ母親はどういう職業がどれくらい儲かるかは興味ある
プロスポーツ選手になるなんてギャンブルみたいなもん。
興味あるのは夢見る馬鹿な父親。
ほとんどの母親はもっと現実的。スポーツで儲かるかどうかに大して興味はない。
自分の子供がスポーツやってて、プロ入りが実現可能な目標になったら考えるだけの話。

７００

>>695
別に給料が高いのが良くないということは一言も言っておらんぞ。
ただ、スポーツファンとして、ある選手やあるスポーツのファンになるとき、選手の
選手の給料を考慮することはあまりないだろうということが言いたいだけ。

>>694
「野球を本格的にやるか？サッカーを本格的にやるか？」という選択を迫られる
子供はいるだろう。
でも「野球ファンになるかサッカーファンになるか」という選択を迫られる子供
はいないでしょ。

>>702 だから、自分のやってるスポーツに興味がいきやすいだろうといってるんだよ。
長嶋茂雄がサッカーやってる子供ばっかで、危惧してるというのはそのせいだろ。

やっぱ、地元プロチームができるのって大きいな。
なけりゃ、ずっと巨人ファンだった(２０年近く巨人ファン)と思ふ。
ＴＶでいつも見られる巨人が最も「身近」なプロスポーツだったから。

今は地元のＪクラブの動向が日々気になる。
野球も見るけど、
「松井メジャー！」とか聞いても「ああ、そう」
「日米野球」って言われても「はあ」
って感じ。どうでも良くなった。

>>703
小学生くらいの子供は銭金でやるスポーツ決めないよ。
どっちかと言うと、地域でそのスポーツが盛んかどうかの方が重要。
子供どうしの「付き合い」があるから。
父親が星一徹みたいのだったら知らんけど。

中学〜高校くらいになれば、
サカーと野球の両方やってて身体能力のある子はプロについて考えるかもしれない。
でも、ほとんどの子供にとってはプロでいくら貰えるかなんて関係ないよ。

>>705 銭金よりも、「付き合い」のほうが大事であると。
単純に、サッカーのほうが、「日本代表とかがあってかっこいい」とかいうのはないの？

>>703
野球やサッカーの広いファン層の中で、そのスポーツを本格的にやっている（た）
人なんてごくわずかでしょ。
それに若年層の競技人口なら、サッカーは選手の年俸の割には健闘しているじ
ゃない。

もちろん、本当に活躍しているＪリーガーの給料が今よりよくなって欲しいと
は思うよ。

やはし環境が大事だと。
友達がやってたから、兄がやってたから、本当は野球がやりたかった
んだけどってJリーガーのインタビューでよく読む。
例えば、緑の田中ハユマは小学４年までサッカーやってたんだけど
それはとりあえず野球をやらせたかった親父が
小学４年からしかチームが無いので将来野球をやる時に
足腰が強い方がいいだろうという事で入ってて
結局肩を痛めてサッカーに戻ったらしい。
サッカーって普及しているようで地域によっては全くな所が
あったりして、やっぱり普及が大事なのではないかと
その辺と指導者育成はサッカー協会のテーマの１つになってるね

>>687
>>688の言う通り、割り切るかあまりそう考え過ぎるな。
だいたいそういうキナ臭い話はプロスポーツならどうしてもあること。
俺は78年W杯や今回のW杯の韓国絡みの騒動を見て、そういう風に思う事にした。
まあ、現時点ではそれもあくまで噂にすぎないのだが。

俺が以前住んでた所は地方競馬場があるんだが、こういう事が話題になると
昔、よくそこの騎手が八百長絡みで逮捕されてた事を思い出すよ。
だからそういう事はしょうがないんだから。気にするな。

>>707 だから、>>682に子供達からの人気のなさって書いてるでしょ。
野球はあきらかに、人気がないよ。子供には・・・
まあ、長嶋世代より下の世代からも、人気は失せてきてるが・・・

俺の地元のケーブルテレビで小学校１年くらいに、将来何になりたいか聞いてたが、
５対１くらいで、サッカー対野球だったよ。今は、もっと比率が開いてるかもしれん。
ただ、金持ちになりたいとかいってる子供も多いので、
金が欲しくて野球選手になりたいのも多いのではないかと思ったんだよ。

>>710
スマソ。
読み飛ばしてた。

別にちゃんと調査したわけじゃないから、そうだと言い張るつもりは無いけど、
俺の住んでいるあたりでは、高校生くらいはサッカーの人気が圧倒的だけど、
小学生は野球のほうが人気があるような気がするけど。
あくまでも実際にやっているやつの割合ね。見ているやつではなく。

2X6OAYoY＝a5i/U8F5ではないのか？

俺は,友達がバレー部に入っていたのでサッカー好きだったけどバレー部に入った
中学では,バレー部よりサッカーの方をやりたい気持ちが強くなって,サッカー部に入った
野球は,やれる場所が少ないのがマイナスポイントかな
普通は,部活はいるまでの年齢でいろいろなスポーツを経験して,
その中から好きな部活に入ると思う(バレー部とか経験しないではいるのもあるけどね)

>>712
地域によって違うんだけど
全体でみるとサッカーも多いんだけど。
空白地帯っつーか、なんつーか。
野球マンセーな土地がまだまだ多いらしいよ。
千葉のサッカー協会のHPのどっかにサッカー普及率が
掲載されてたけど高知が最低だった。
千葉も多そうにみえて全国で６番目かなんかで
静岡はダントツとして横浜や埼玉なんかよりかなり悪くて
なんとかせにゃーっていう報告書があがってた。

>>713
そう。

10年後はサッカーに対して同じこと言ってそうだな、ここの豚どもは

>>717
間違いなく、それはないなｗ

>>717
ＪファンはサッカーじゃなくてＪの理念が好きなだけなようだから簡単に離れるだろ。

>>719
な、成る程。
Jの理念が好きだからレッズサポはうかれまくって徹夜して
国立に押しかけたんだな。
成る程。

なんつうか知識不足のやつが多いよな。
イチャモン付けるのであればもっと野球を知れといいたい。

>>721
(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

なんかこのスレに現れる､未だに野球ファンやってます、みたいな香具師見てると、
昭和初期にあった弁士たちのトーキー(音声を伴った映画)への抵抗を思い出す。
結局、弁士たちはトーキーの前に屈服するわけだけど
最後の最後まで無謀な抵抗を続けた。(今の野球にそっくり)
残念ながら流れは止められないよ。



弁士・・・・・・・・無声映画などで物語の進行や俳優の声などを担当する人々。

>>721
アフォ？

オマエラみたいな半端もんはサカファンからも信用されてないって自覚しておけよ。

>>725
必死だなｗ

アメリカ系とヨーロッパ系に好みが分かれるだけのような。
野球よりサッカー
インディレースよりＦ１
アメフト、バスケよりラグビー

昔から違和感ありまくりで、野球みて友達と放課後に野球やってた。
たまに日本リーグの試合がスポーツニュースで少しでも
紹介されるとめちゃくちゃ食いついてた。
今の小学生とかうらやましいな。

ﾌﾟ

偉人なだけあってすげーIDだな

ま〜阪神が体制派の金満野球になったと言う事だな＞虚塵と一緒やん(失望）

野球って見ててたるいよね

阪神は、昔から逆指名、FAに金かけてますが？

巨人、阪神なんて体制派だろ。反体制派というのは、広島みたいのだろ。

サッカーファンは巨人視聴率スレで「地域密着、地域密着」と繰り返すが、名古屋には
ドラゴンズファンが多く、大阪ではタイガース、福岡ではホークス、広島ならカープと
その本拠地ではやはりそこのファンが多い。
べイスターズやマリーンズは地元選手の獲得に力を入れている。
マリーンズはシーズン中にも球場で試合前のイベントもやってる。

一方で、実際には地域密着なんてできてもいないくせに企業スポーツを否定し
社会人スポーツのチームをことごとく廃部に追いやったJはどうなんだ？

Jよりもプロ野球のほうが地域密着できているし、Jのほうが日本スポーツ界にとって
有害といえるよ。

>>734はコピペ

>>733
だから「体制派の金満野球｣って言ってんじゃん
ちなみにセ・リーグの反体制派は言うと中日と広島だけ
残りの不人気２球団は虚塵の腰巾着

>>734
コピペらしいがマジレス。
＞社会人スポーツのチームをことごとく廃部に追いやったJはどうなんだ
サッカーは長い冬の時代をＪができたおかけで脱出することができた。
いまだ冬の時代であるなら廃部に追い込まれた社会人チームは今より多いだろう。
今の時代企業がチームを持つことが困難になってきている。
サッカーもそうだがバレーボール、バスケット、アイスホッケー等々。

それで、７３４は野球部は廃部に追い込まれていないと思っているのだろうか。
とりあえずここ見ろや↓
http://www.sponichi.co.jp/baseball/ama/shakaijin/news/2002.htm
社会人野球の廃部、休部、統合、縮小のオンパレードだぞ。
俺はこれで野球人気がないとは言わない。時代背景がそうさせたと思っている。
７３４が他競技を罵るまえに野球ファンなら野球のことをもっと知った方がいいんじゃないか

今年は野球中継の視聴率も回復したし、高校の野球人口もあいかわらず上昇中だし
別に野球人気は低下していないのだが。
離れたとすればMLBなどにファンが分散したからであって総合的に見れば野球人気は
上がってるよ。
それよりもワールドカップがあったにもかかわらず視聴率も観客動員も上がらないJの
心配をしたほうがいいのでは？

高校の野球人口増加は二重登録制度があるため。
サッカーもその二重登録を認めるらしい。
この制度は競技に必要な人数が揃わないチームなどを救済する制度です。
選手により多くの試合をさせる良い制度です。
ただ、これにより増加したからといって人気が上がったと錯覚したり、
増えたと大々的に宣伝する野球関係者に腹が立つ。

>>738
そんなにすぐに効果が現れるかよｗ
地域によるが少しずつ増えているよ
客増えないところは,スタジアムの場所の問題やサポの問題などもある

野球の人気は,多少増えているね
でも戦力格差がひどくないかい？
全チーム先発5人確実にいるってわけでもないし
あと,和製大砲が出にくくなってない？

俺は,ガンバサポでヤクルトファンで近鉄ファンだが

野球ファンで段々野球からサッカーに移行しようとしてる。
でも一応何ファンか？って言われれば野球ということになるけど。
もちろんサカ板で野球ファン名乗って書き込むと、
攻撃されるんで書かないけど。
もちろん野球ファンだろ？と突っ込まれることはないけど。

野球はちょっとチーム力に差が出来つつある。だからつまらない
と思うようになってきた。。
でも海外リーグ、イタリアとかっていうのは強いチームって
限られてるよね。それでも人気がどうしてあるのか不思議。

サッカー人気は足し算禁止らしいぞ。

>>741
貧困で娯楽が少ない中で唯一の街の誇りが我がチーム
って感じなところが結構あるんじゃない？
歴史とかいろいろからんでくるが

私は昔から受け継がれてきた野球の歴史を否定するつもりはない
しかしその歴史とは大衆が北朝鮮並のプロパガンダ報道で
マインドコントロールされてきた忌忌しき伝統なのである
洗脳という言葉を使うと真実味がないかもしれないが
洗脳は身近に存在してたし今も昔ほどではないが存在してる
野球ファンの言う野球の面白さとは洗脳によって、
メディアが創り出したイメージであり宗教じみたお涙頂戴的な演出に
野球ファンは踊らされ騙され野球は奥が深いと信じ込まされてきた
今の野球人気衰退の原因は単にそれらの洗脳が解けてきて、
要は野球のつまらなさにみんな気付いただけのこと。
野球という競技はスポーツの要素が少なく、
数字だけでしか楽しめない退屈で底の浅いスポーツなのだから・・・


残念な事に年配の野球ファンはマスコミに依る洗脳期間が長すぎてもう手遅れだと思う
けど若い野球ファンには早く気付いて欲しい、そして彼らの洗脳を解いてあげたい。。。

>>744
まあ、でもなあ・・・漏れみたいな未だに数字でしか楽しめないサカオタもいるわけだから、
一概にもそうとは言えんぞ。

例えばペレが通算得点が1000点超えてることを、王の868HRより
凄いと感じてかれこれ20年サカオタやってる俺みたいなヤシも
いるわけだから、数字の大切さももっと追求してもいいと思うのだが・・・・・・

「サッカーは自己表現ができるスポーツ」

>>736
>>732

>>737
いずれにしても企業がチームを丸抱えすること自体、もはや一部の勝ち組企業
にしかできなくなっているだろうね。
これからスポーツチームを「所有」する企業は増えないと思う。
あとは、スポーツチームはクラブ形態で存続し、それを「支援」する企業が増
えていくかどうかが日本スポーツの将来の分水嶺の一つになると思う。

サッカーファンで野球ファンでもある奴は　半端者で両ファンから嫌われるらしいが、

ひとつのスポーツしか興味のない奴は　一般のヤシからすれば　キモイだけだ。

たかがスポーツで熱くなるな　キモイから

　
　　　　　　　　

サイコ巨人オタって巨人のことを神聖なる巨人とか
他球団のことを邪悪球団とか言ったりするよな。
あれってまさに洗脳されてんだろうな。
他球団が邪悪に見えたことねえもん俺。

>>750
俺は巨人オタをバカにするのは容易いが
徳光みたいなのはもうそれ自体を堂々と持ち芸にしているからなあ・・・
しかもその芸に需要があるわけだから考えものだねえ。

俺らも代表オタとか名乗って熱くなるのはいいが
周りからは徳光みたいな人間として見られているって事でもあるから気をつけとこう。

>>748
ＦＣ東京、東京ヴェルディはともに男子バレーチームが
Ｖリーグのすぐ下のリーグに所属してるよ。
（ＦＣ東京といっても東京ガスだけど、バレーの方は）
この両チームがＶリーグに上がるときが楽しみだな。

ナベツネなんかは野球のつまらなさを十分理解していたからこそ企業スポーツという
日本においてはおよそ不自然で卑劣な手法を用いざるを得なかったわけで。
今現在、企業スポーツがどんどん潰れてきているのはそのしわ寄せ。
野球ファンはアンチスポーツってことですな。

サッカー人気っていうけど、でもサッカーファンにもいろいろあると思うけど、
代表ファンっていうのはどういう意味なのかな？俄かファンとの違いっていうのか。
視聴率的に代表戦は興味ある人って結構居ると思う。
でも絶対代表だけしか見てない人が、サッカー語るな！っていう人もいたり
するんじゃない？
絶対ワールドカップなんかでも、普段見てないくせにこういう時だけ
サッカー・サッカー言うなよ、みたいな考えの人もいると思うんだけど。
自分はサッカーファンていう感じでもないけど、結構どこが出てくるか
だけはちゃんとチェックしてました。

>>752
確かにそれは楽しみ。

このスレッドはちょっとひどいですね。あるいは書き込んでいる人達は開き直ってる
だけなのかな？そうであることを願うけど。
野球の悪口を言うのは許しませんよ。

事実ではないのなら悪口でも気にする事もなかろう。

このスレッドはましなほうじゃない。
野球総合板なんて随分酷いよ。

何故か分からないけどサッカーのミーハーや俄かを批判するのは野球ファンに多いんだよね
W杯の時も野球系のサイト見てたらコラムやBBSなどはこの話題ばっかだった
幼い頃からメディアの野球洗脳教育を刷り込まれて巨人戦や阪神戦見てるオマエ達はどうなんだって感じだよｗ
彼らは野球以外のスポーツが盛り上がる事に慣れてないらしく許せないみたい。
「どうせ普段は見ないくせに」「サッカーより野球」「Jリーグは・・・」こんな僻みばっかだった
それと痛いと言えばＷ杯報道で時々出てきた『Ｗ杯に背を向ける人々』みたいなネタで、
出てくる奴が揃いも揃って『居酒屋が似合う中年サラリーマン、しかも野球ファン』
ってのは、野球ファン的には抗議してもいいんじゃないかって思う。
だって、『信念を持って拒否する』って感じじゃなくて、どうみても『付いていけてない』感がミエミエだもん。
気になるのかたまにこのスレやサカ板に現れ罵倒して荒らす野球ファンもこんな人ばっかだよね
オウム教団の解体後に必死に元信者を引き止めたり連れ戻そうとするアレフ信者にそっくり

>>1
俺も野球ファンからサッカーファンになった一人。レッズサポじゃないけどｗ
最近まで野球とサッカー両方好きだったけど、
排他的な野球関係者やファンを見てたら何時の間にか野球嫌いになったよ。。。

まぁ代表だけしか見ない奴は俄かって事は全部否定しないが、
（日頃の野球プロパガンダを無批判に受け入れてるような連中がそういう主張をするのは笑止という他ない）
やはりこの１０年くらいの間に、多くの日本人にサッカーが観戦スポーツとして広く認知された事が大きいと思う。
『地上波全国放送の視聴率』という面では日本代表戦の高視聴率くらいしか話題になっていなかったが、
雑誌業界ではサッカー雑誌が何冊も出版され、スカパーやＷＯＷＯＷでは海外サッカー中継が
キラーコンテンツの一つとなり、もちろんＪの存在も大きかった（Ｊの現状に問題があるのは事実だが、
スタート前の想定からすれば『予想を遥かに上回る大成功』と見るが普通）。

それらのパワーが一気に爆発したのがＷ杯であり、それに一番戸惑ってたが、
『サッカーが世界一の人気スポーツであり、そのＷ杯こそが世界最大のスポーツイベントである』
という基本的な認識すらなかったような一部メディアであり、
このスレで言えば、そういうメディアの垂れ流す情報を鵜呑みにして
『誰も見てないＪリーグ』なんて事をネタ抜きで言っちゃうような連中だけだと思う。

で、Ｗ杯後にどうなったかって事だが、これも散々ガイシュツだとは思うが、
それほど急激な変化（爆発的サッカーブームとか）は起こらないだろう。
Ｊに関して言えば、既に固定客層を掴んでるので、別にどうという事もなくマターリと続くんだろうな
（選手の海外流出が観客動員に与える影響はそれほど大きくない事は既に証明済）。
但し『Ｗ杯のあの盛り上がりは何だったんでしょうか？』的な取り上げ方をする屑メディアが出てくる事は予想できるが．．．。
ただ、これまでのサッカーの啓蒙活動が、種を一つ一つ手で撒いていくようなものだったとすると、
Ｗ杯は空中から飛行機で大量散布したみたいなものだからな。全体の０．１％でも芽を出せば物凄い効果だと思う。

totoも思ったほど、影響なかったしね。

>>741
>でも海外リーグ、イタリアとかっていうのは強いチームって
>限られてるよね。それでも人気がどうしてあるのか
恐らく高校野球の見方に似てるのだろう。
自分の出身地の高校や住んでる地元の高校の初戦突破を祈りつつ、
ＰＬ学園や横浜など強豪の優勝争いに興味津々というような感じで。

最近、プロ野球観戦から離れてるせいか、
「必ず優勝争いに加わらなきゃいけない」という考え方が理解できなくなってきた・・・

若いやしでサッカー見ない，とか逝ってるやしは
時流に逆らえばカッコイイと思っているんだよ。
スポーツをその程度でしか捉えていない時点でアフォなんだが

>>763
人それぞれだよ。その趣味思考を他人は否定できない。

捕手

>>763
こういう底抜けのアフォがいると
嬉しくなってきます。
７６４のような冷静な人との間にはＩＱにして５０くらいの差がありそうです。

>>763
久しぶりに天然のアフォを見た。

暴力監督の阪神の星野と前西武監督の東尾はとっくに球界を追放されてもいいと思うのだが・・・
ヤクザみたいなもんだし

>>763
前代未聞のアフォだね。

>>763
果てしなくアフォ。

>>766-770
おいおい、そんなにからかうと>>763のアフォが
『釣れた！』とか言って自信満々にアフォ面下げて出てくるぞ

>>763
言語道断のアホ

>>763
世界最強のアフォ。

>>763
この上なくアフォ。

>>763
どこまでもｱﾌｫ

もうやめておけ。

age

（センス悪）野球は華が無い（スタイル悪） 　　　　　　　　
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/base/1033371570/
女に野球の話(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/base/1033047157/
【恥曝し】日本のﾌﾟﾛ野球とそのｦﾀ【国辱】
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/base/1036853658/
もう日本のプロ野球って終わりだね
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/base/1036133125/
■□野球選手が世界って言葉使ってほしくない■□
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/base/1036172975/
プロ野球はロスタイムに突入！
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/base/1036702774/
ご臨終だねプロ野球。
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/base/1036633254/
プロ野球消滅の日まであと365日
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/base/1036162226/
●▲■もし日本のプロ野球が消えたら･･･●▲■
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/base/1035967000/
野球ってホントへっぽこだよな
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/base/1035653705/
野球選手のファッション
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/base/1033702416/
日本人のプロ野球はクソだな、そうだろ、きさまら。
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/base/1036074027/
●プロ野球って毎年同じ繰り返し　つまらないね●
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/base/1035545698/
正直。野球ウザイよ！
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/base/1036141699/

む〜〜〜。

しかし日米野球みてると、旧体質を脱却できずに足掻いてる日本のプロ野球が
なんか可哀想になってくるな…

野球に興奮出来るﾔｼが不思議でしょうがない。

プロ野球の解説聞いてるとさ、
使えねーオッサンどもが屋台で一杯やってる感じなんだよね

まあ、それくらいにしとけ。
そんなもん普通のサカオタでも引くって・・・・・・

軌道修正
父親の影響から小さいころから巨人ファン
小学校低学年のときにキャプテン翼
夏は暑いので野球やって、冬は寒いからサッカー
友達に誘われて地元のクラブへ
高校までなんとはなしにサッカー選手
かみさんと一緒になって柏が半地元になった
「どーれ、いっちょうレイソルでも冷やかしてやろうかいの」
今じゃ、点が入ると吠えすぎて１週間頭が痛くなるほどのレイソル好き

Ｗ杯が日韓開催されてサッカーの本当の魅力がわかったようだ。
今年の日本シリーズを見てプロ野球には別れを告げた。

パリーグ＜セリーグ＜読売＜メジャー　

パリーグファンやカープファンはどういう気持ちで応援すれば良いのか・・・、
マイナー化していくパリーグ、エース,4番を根こそぎ引き抜かれる広島・・・。
田口や小宮山がメジャー行ってもしょうがないだろうに。
阪神なんかは外様監督･コーチにＦＡ選手の拠り所。

メジャーは20チーム以上あるからＦＡは気にはならないが
日本はただでさえ読売偏重なのに・・・。
それからペナントレース終わって日本シリーズの間は何？
メジャーみたいに160試合以上しなくてはいけないのは日本の野球の方じゃないのか？

サッカーファンにも一言、Ｊリーグは軽視して欧,南米のサッカー、欧州のクラブチーム
ばかり応援しているが（Ｗ杯の他国のサポーター成りきり日本人）
日本が強くならないと心からの喜びなんか感じられないよ。
11／20はもちろん日本を応援するよ、ジーコも中田も小野も稲本もいないが
にわかアルゼンチンサポなんかに負けないよ。
（って近くの浦和ではなくなぜか磐田サポなんだが）

６年くらい前は日本シリーズとかあったら一日中その話でもちきりだったのに、今では
日本シリーズのにの字もでなくなったな・・。時代の流れか

>>785
君はウディネーゼを応援しときなさい

とどめは野球とソフトボールのオリンピック種目からの廃止案浮上だろうな。
理由は野球はアメリカのドメスティックなスポーツだからと
アメリカで新聞で読んで知ったがやっぱりかと溜息と同時にほっとした。