◇集え！！名古屋グランパスファン◇part57

前スレ

http://sports.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1032102872/

>>3依頼心が強い
>>4すべきことをせず他人に期待し裏切られると恨んだり非難する
>>5相手も自分と同じ考えだと思い「違う」と分かると裏切られたと思う
>>6せっかちで待つことを知らず「今すぐ」とか「今日中」とよく言う
>>7すぐ目に見える成果をあげようとし効果が出ないと我慢せず別の事をやろうとする
>>8計画性がない
>>9自分の主張ばかりで他人の事情を考えない
>>10見栄っ張りで虚栄心が強い
>>11大きなもの・派手なものを好む
>>12物事を誇張する
>>13約束を守らない
>>14自分の言葉に責任をもたない
>>15何でも出来るという自信を誇示するが出来なくても何とも思わない
>>16物事は適当で声だけ大きくウヤムヤにする
>>17綿密さがなく正確性に欠ける
>>18物事を徹底してやろうとしない
>>19“見てくれ”に神経を使う
>>20「世界最高」とか「ブランド」に弱い
>>21文書よりも言葉を信じる
>>22原理・原則より人情を重んじ全てを情に訴えようとする

実況スレはこちらでふ。

http://livesoccer.net/cgi-bin/12ch/read.cgi?bbs=Live&key=1032013164

>1
乙

愛称一覧
GK　 1 楢崎 正剛　　14P、Ｐ、性豪、肌、爺
　　 16 本田 征治　　ＤＪ
DF　 2 海本 慶治　　海、海坊主
　　　3 平岡 靖成　　１号、やすなりん
　　　5 古賀 正紘　　泣、ギ・古賀ﾀﾝ　
　　 17 中谷 勇介　　勇
　　 19 石川 巧(康)　康
　　 26 藤田 泰成　　泰、たいせー
　　 37 パナディッチ　パナ
MF　4 大森 征之　　えなり
　　　6 山口 素弘　　素
　　　8 酒井 友之　　酒、フ・酒井
　　 11 平岡 直起　　２号、黒
　　 13 滝澤 邦彦　　滝、たっきー
　　 14 中村 直志　　メット　
　　 21 岡山 哲也　　岡
　　 31 山口 慶　　　 Ｋ、山口若
FW　9 ヴァスティッチ　イヴォ、疣、王子様
　　 10 ウェズレイ　　犬、ピチブー
　　 20 原 竜太　　　 竜
　　 30 片桐 淳至　　カタギー ､ﾋﾟｶﾁｭｳ、DQN、片桐メンバー
監督：ズデンコ・ベルデニック　ベル、鈴、鐘

関連スレ
【ｾｰﾌﾞ】ﾔﾙときゃ中ﾀﾞｼ禁止!楢崎性豪part11【ﾎﾟﾛﾘ】
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1029763383/
【男（・Ω・）前】ヴァスティッチ　２【ｶｺｲｲ!! 】
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1031480625/
【ぴっ　ちっ　ぶー】ウェズレイ【どんがどどどん】
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1029070219/l50
只今Jのｱｼｽﾄ王！疑惑の右利きﾌｧﾝﾀｼﾞｽﾀ中村直志
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1029048725/l50
鯱は見捨てない。古賀正紘
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1031812893/
赤いチームのサポが集う雑談交流スレ　4th
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1030364813/

リンク集
グランパス. 　http://www.nagoya-grampus-eight.co.jp/
楢崎　　 　 　 http://seigo.narazaki.com/
酒井　　 　 　 http://www5.ocn.ne.jp/~sakainet/
山口K　　　　 http://members.tripod.co.jp/kei_nge/
ピクシー.　 　 http://www.pixy10.com/
イヴォ(ドイツ語)http://www.ivicavastic.at/
パナ(ドイツ語)http://www.andrej-panadic.de/
【新聞】
中スポ.　　　　http://chuspo.chunichi.co.jp/grampus/
スポニチ　　　http://www.sponichi.co.jp/soccer/team/grampus/index.html
報知　　　　　 http://www.yomiuri.co.jp/hochi/soccer/conts25.htm
【テレビ番組】
ＧＥＸ　　 　 　 http://www.tokai-tv.com/sports/gex/index.html
GrampusTV　http://hicbc.com/sports/grampus/index.htm
三丁目　　 　 http://www.nagoyatv.com/gra/
スポスタ.　　　http://www.ctv.co.jp/sposta/
グラスタ.　　　http://www.himawari.co.jp/g-stadium/index.html
↑のストリーミング　http://www.aitai.ne.jp/vod/gsta.html
【一般サイト】
写真家石島道康氏　http://www.michi-photography.com/
インフォ　　　 http://www.infobb.com/cgi-bin/gran/minibbs.cgi
純喫茶　　 　 http://www.geocities.co.jp/Athlete-Acropolis/2127/
ＳＡ.　　　　 　 http://www.grampus-sa.com/
鯱の倉庫　　 http://www.ma.nma.ne.jp/~pixy/gra.html

05 09/21(土) 16:00 Ｇ大阪　豊田　　BS-i(生中継→16:00〜)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　中部日本放送(同日録画→24:55〜27:25)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　JNNニュースバード(録画→9/23(月)22:00〜)
06 09/28(土) 15:00 東京Ｖ　東京　　Jスカイスポーツ1(同日録画→22:00〜、再放送→9/29(日)20:00〜・10/1(火)9:00〜)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　日本テレビ(同日録画→26:20〜28:10)
07 10/06(日) 15:00 鹿島　　カシマ　BS-i(生中継→15:00〜)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　JNNニュースバード(同日録画→22:00)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Jスカイスポーツ1(録画→10/8(火)22:00〜、再放送→10/9(水)13:30〜・10/10(木)9:00〜)
08 10/13(日) 15:00 広島　　瑞穂　　BS1(生中継→15:00〜)
09 10/19(土) 16:00 浦和　　埼玉　　BS-i(生中継→16:00〜)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　テレビ埼玉(同日録画→19:00〜21:30)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　JNNニュースバード(録画→10/20(日)or10/21(月)22:00〜)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Jスカイスポーツ1(録画→10/22(火)19:00〜、再放送→10/23(水)9:00〜)
10 10/23(水) 19:00 仙台　　瑞穂　　パーフェクトチョイス(生中継→18:55〜、再放送→10/24(木))
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　東海テレビ(同日録画→25:20〜27:15)
11 10/26(土) 15:00 京都　　西京極　Jスカイスポーツ1(生中継→15:00〜、再放送→10/27(日)23:00〜・10/29(火)9:00〜)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　KBS京都(同日録画→19:00〜)
12 11/09(土) 15:00 FC東京 瑞穂　　　
13 11/17(日) 14:00 札幌　　 札幌ド　NHK札幌(生放送→14:00〜)
14 11/23(土) 16:00 横浜FM 横浜国　
15 11/30(土) 14:00 磐田　　 豊田　　　

なんか前スレ950はテンプレも張らず、立て逃げ臭かったが、
このまま放っておく訳にもいかないので張っておいた。

>>1 及びID:OI2D2sX3さん、乙です。

実況スレ　http://livesoccer.net/cgi-bin/12ch/test/read.cgi?bbs=Live&key=1031398983

ログ倉庫・関連スレ　http://nge2ch.hoops.ne.jp/

>>9
急に親から手伝い頼まれまして出かけました。スマソ。

だれもＪスカイスポーツみてない？
神戸戦やってるんだけど・・・

見てる。
なんかの手違いで勝たないかな。

>>1

スレ立て乙。

ぼちぼち出発準備しよっと。
初トヨスタにウキウキ！！

>>12
あ、そういう事情があったのか。
こちらこそ差し出がましいことをしてしまった。

>>11
さんくす。

世間やマスコミ等から見て名古屋の日本人選手は一部除いてアマチュア以下
の烙印を押されてる気がする。まあ実際そういう奴もいるけど（約１名）。

もし今日負けたらオフの強奪＆解雇リストを作らなければならないのは不快
だ（例え優勝出来ても補強や放出はするだろうけど）。いつになったら自前
で出来るのか？正直辛い所だ。

v（・Ω・）v ｸﾎﾟｰﾝ

前スレでｸﾎﾟｰﾝの意味教えてくれた人、アリガトネン。
ゴールデンコンビ復活だから
ぜひともゴール入れまくって欲しい！
本日、大阪へ遠征のサポのみなさま、
応援よろしくね！！

さあ、17もいっしょに。
v（・Ω・）v ｸﾎﾟｰﾝ

>19
今日は豊スタだよ。
おいらもそろそろ行ってきます。

v（・Ω・）v ｸﾎﾟｰﾝ

イ、逝ってきます・・・
前回の神戸とゴッチャなってマスタ。
改めて、
豊スタへいくサポのみなさま
ヨロシクデス！
v（・Ω・）v ｸﾎﾟｰﾝ

負けてやってください。

右サイドに海本、左に平岡直だって？
３バックで岡の位置に海ということになるの？

http://www.sponichi.com/socc/200209/21/socc90509.html

ズデンコやけ気味だなー
やっぱ、サイドは補強せねば

「こんな時はチャレンジすることが大事」と右にＤＦ海本を抜てき。
左は４試合ぶり今季２度目スタメンとなるＭＦ平岡直を起用する予定。

チャレンジしすぎだー

たしかに禿になって以降、海の攻撃参加はときどき効果的だったけどさ

お犬様でないの！？

新井場対策かあー、攻撃は左サイドに偏りそうだ。

新井場とマルセリーニョに仕事をさせるな

ttp://chuspo.chunichi.co.jp/grampus/2002topics/gt0920-2.htm
大丈夫！？

v（・Ω・）v ｸﾎﾟｰﾝ
v（・Ω・）v ｸﾎﾟｰﾝ
v（・Ω・）v ｸﾎﾟｰﾝ
v（・Ω・）v ｸﾎﾟｰﾝ
v（・Ω・）v ｸﾎﾟｰﾝ

予想スタメン

　　　1
　4 37 5
2　8　6　11
　　9 10

やっぱり注目は右サイドだね

J1 2nd第5節 16:00 名古屋 vs G大阪 <豊田ス> (BS-i) [LIVE]

では、行って来るよ〜。今日は勝つぞ〜。

イヴォがナショナルチームへの参加をやめて、名古屋に残るって本当？
１０月１３日もイヴォ見られるのかな？

だから、海元、今日はラストゲームになるかも。
最後のチャンスを与えてほしい。

失点した時点で、お払い箱。仕方ない。

海本より大森を右サイドにもってきた方が良くない？

トヨスタへ行く人、しっかりと応援頼みます。
今節、最高の試合だといいですね。いってらっしゃぁぁぁぁいーーー。

　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 /l二二二二二二二二lV:┃┃≡≡≡≡┃≡≡≡≡┃≡≡≡≡┃≡≡≡≡┃≡≡≡≡┃≡≡≡≡┃= ］
　┃ 　 　 　│ 　 　 　 　│┃┃|||彡ミミ|||┃||∧,,,∧||||┃|||∧,,,∧|||┃ 　へ　||||||┃|||∧∧||||┃||||∧ ∧|||┃=‖
　┃ 　 　 　│　 　 　 　 │┃┃||（　ﾟΩﾟ）|┃ミ ﾟ・Åﾟ彡┃||( TДT)||┃（ ﾟ〒ﾟ）∩┃||ミ,,ﾟ∞ﾟﾐ|||┃∩"ﾟーﾟ ﾐ ┃=‖
　┃ 　 　 　│　 　 　 　 ┏┛┗━━━━┻━━━━┻━━━━┻━━━━┻━━━━┻━━━━┛=‖
　┣━━━┿━━━━┫┌──┐　┏━━━━┳━━━━┓ 　　　　　　,,ｉｉjjjｌｌiij,,,,, 　　　　　　　　　　　　‖
/i╋━━━┿┳━━━┫│┌─┤　┃||||||||||||||||┃||||||||||||||||┃　　　　　　i|・||・.ノｉ!!!!!ji!"´　　　iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii‖
l］┃ ｣＠三] | ┃ﾀｺﾔｷ-［|］|....| :::: │　┃||||||||||||||||┃||||||||||||||||┃ 　　　　　i'''''''''''''ii||iiijj,,, 　　　 iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii |］
　┃ﾐ・ー・彡| ┗━━━┫::|....| :::: │　┗━━━━┻━━━━┛ 　　○ 　A""　;;;||ii''''# 　　　iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii‖
　┃⊆⊇⊂│　 　 　 　 ┃::|....| :::: │::━NAGOYA GRAMPUS EIGHT━::,,ii|||iii||||||||||ii,,　　　iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii‖
　┣━━━┷━━━━┫::|....| :::: │::　　/￣￣ヽ　　　　　　　　　　┌───┐　""/ ￣ ヽ 　/ ￣ ヽ 　 　 _ii‖　　　　　(´⌒(´
　┃二〔GramBUS〕　二┃::|....| :::: │ 　　,| 　∴ 　|　ﾛ　　　　:[EXIT]:|　 　　 　 |　　　| 　 ∴　| .|　 ∴　|　　 ＿;||≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　囗[][]［NAGOYA8］[][]囗_.|,,,,|＿,,│　＿| 　 ∵　 |　　　　　　　　　　|..＿＿＿_|＿＿| 　 ∵.　|_| 　 ∵. | 　　|＿〕≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　└──-[二二]───┘ヽ_＿ノ￣￣ ヽヽ ＿_ ノ￣￣￣￣￣￣￣￣ヽヽ＿ノ　　 ヽヽ ＿_ノヽヽ ＿_ノ￣￣(´⌒(´⌒;;　　　
　　＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　|　　　　気をとりなおして出発！　　　　 |

　　　　　　　　　　　　,. ''"´　 　 ｀ `　､　　 　 　　 　/￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　 ;'　　 　　　　　 　　 ':..　　　　 　 /　原がやってくれるよ。
　　　　　　　　　 ;'　　 　　´　　　　　　　`　　　　　/ 　　
　　　　　　　　./　　　 　　　 ● 　　　 ● 　　　＜
　　　　　　 　./　　　 　　　　　 ⌒ 　▼⌒': 　　 　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　＿＿　　./　　　　 　 　　彡　　∵人∵ﾉミ＿＿＿
　　　￣　.／　　＿ 　　 　　　　　ﾐ　　 ﾉ"ﾐ￣￣￣
　　￣￣￣￣￣━━￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　￣￣━━━￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

＞GranBUS

頼むぞ〜。
関東より期待を込めて。

◆酒井友之、お前はもう代表のユニ着るな◆Part3
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1032078999/l50

GranBUSイケ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!

頼むぞ〜


>41復活かよっ

スタメンだyp

GK 1 楢崎　正剛
DF 5 古賀　正紘
DF 37 パナディッチ
DF 4 大森　征之
MF 2 海本　慶治
MF 6 山口　素弘
MF 8 酒井　友之
MF 11 平岡　直起
MF 14 中村　直志
FW 9 ヴァスティッチ
FW 10 ウェズレイ
------------------
GK 16 本田　征治
DF 3 平岡　靖成
MF 13 滝澤　邦彦
MF 31 山口　慶
FW 20 原　竜太

札幌×浦和でゴリさん出てきたよ。
ゲットゴールだ！ゴリ！！

さてこれから深夜の放送にそなえて情報を遮断しまふ
TVも2ちゃんも見ません

今日の夜におまいらと笑顔で会えますように・・・

岡山、メンバーからはずれたね。

場内アナウンサー、逝ってぐださい。

何があったの？

ゴリのアニキはだめでした。
ではグランパスさん頑張ってください。
CSで中継ないのかよ・・・しょぼん

今日のメンバーって岡山→海本、滝澤→平岡のいつもどおりのシステムなの？

いきなりマグ論にやられまひた。。。
それにしても芝が。

ま　た　海　本　で　す　か　？

非常に糞試合です

またＴＶ中継深夜かよ！！

負け試合を深夜の録画中継で見るのはつらすぎます。



勝てや、ｺﾞﾙｧ!

海本は三半器官と足腰、弱すぎるな。

>>56　サッカー選手としてだめじゃん。。

２号、攻める気無しだな。

http://livesoccer.net/cgi-bin/12ch/read.cgi?bbs=Live&key=1032013164&ls=50

ｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮ　あそこで転ぶのか ｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮ

ＢＳ−ｉ見てます。-------------ネタバレっす。

しかし、グランドボコボコやな。。　
整備しがいもないだろうが、もっときちんと管理しろ。

パナ。すばらしい！

やっぱり海本、へた。。
貴様があそこでセンタリング上げさせるから失点した。
ＤＦじゃなかったっけ？？　ひどすぎる。
攻撃参加して、がら空きのサイドを攻め込まれる。。
攻撃にして、ドリブルできねー、スピードねー。
一つ、ロングスローができるのが救いか。。

ＮＧＥ、後半たてなおせ。攻めはいいぞ。

ホームアドバンテージのためにあえてあの芝ですか？

なんだか酷く弱いように見える

海本って右サイドのディフェンスやってんのかな？これ・・・
ＭＦの位置にいるように見えるんだけど・・
つうか、ポジショニング醜悪。。一人少ない状態で戦っている感じやな

あと、どして審判ホームで味方になってくれないんかなあ。NGEンゲ

審判は松村。

お、えらい！海本引っ込んだ！　　勝てる！

えっ！？負けてんの！？（Ｔ＿Ｔ）

平野孝伝説〜ファール無しで漏れをとめてみろ〜
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1032068118/l50

こんなんｱﾀﾖ

ｽﾞﾃﾞﾝｺ、お疲れさま・・・。

負けた？

>>63
それが真理です。

まけたの？（；。；）

ｙｏＥ

ぎゃーーーーー

ピッチ悪すぎだな。パス主体の名古屋には酷な状態ですた。

天皇杯がんばろう

やっぱ糞チームだｗ

まけたね･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
海本はとりあえず回戦切って首つれモノだったみたいですね、、、。

そしていつもの定位置へ･･･

早めに4ﾊﾞｯｸｽへのシフトをよろすく、鈴よ。

今日も負けたか〜前節神戸に負けた時点で
優勝は無理かなって思ったけど今日の試合で
確信に変わったね

　 　人
　　（＿）　　
　 （＿__）うんこ〜。　 人
　ノﾉハヽ　∧,,∧ 　　（＿）
　ﾉﾉ,,ﾟДﾟ） ( TДT)　　（＿__）　ﾏﾂﾘﾀﾞﾜｯﾁｮｲ♪
　く彡30ﾐと彡5ﾐつ　 (,,ﾟーﾟ(祭)
　.((,,,,；,,,) ((,,,,；,,,)　 〜|祭.っY
;;;;;（/,（/　 （/,（/　　　.~ｕｕ~

これで2勝2敗1分？

２敗か、、、、優勝するならさすがにこれ以上は負けれないな。

帳　　尻　　突　　入

空が 綺麗だ

とりあえず、山口素、滝澤、岡山、海本、中村、中谷、平岡を解雇しないことには
グランパスは永遠に優勝できない

ばか〜〜〜

誰か白石美帆を何とか汁!!

今日は攻撃陣に激萎え、、、
楢崎がんばったケド、鮪ンには負けるわな

やっぱ２ＴＯＰが揃わないと勝てないのか？

>>81
いや　うんこはいまごろ鹿の角に刺さってるよ

　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　　　　　||￣￣￣￣||.￣￣.| ||￣￣￣||￣￣￣￣￣||
　　　　　||　　∧∧　||.∧∧.| ||∧,,∧　||　　　∧ ∧　||
　　　　.[|||.へ(ﾟωﾟ )..|| ,,ﾟ〒ﾟ)　||( TДT) ||　　 "TーT ﾐ　||
　　　　　||￣￣￣￣||￣∪￣|.|￣￣￣|￣￣￣￣￣|
　　　　　lO|o―o|O゜|==GramBus 負組御一行様==|
　　　　　|∈口∋￣_l＿＿ｌ⌒ｌ_|＿＿＿_|__＿ｌ⌒ｌ_＿|≡≡））
　　　　　￣￣`ー'￣ 　　`ー'　 `ー'　 　　　`ー'

>>87

　　☆
　　　　　　　 ／￣|　　　☆
　　　　　　　｜ 　｜彡　　　
　　　　　　　｜ 　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣
　　　　　 ,―　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　|　そ　れ　だ　！！
　　　　　| ＿＿_） 　 ｜　　　　　　　　　　　　　　∠　
　　　　　| ＿＿_） 　 ｜　　　 　　　∧＿∧　　　　 ＼＿＿＿＿＿
　　　　　| ＿＿_） 　 ｜＼＿＿＿（´Д｀　）＿＿＿__
　　　　　ヽ＿＿）＿／ ＼＿＿＿　　　　　＿＿＿__,　）＿＿
　　　　　　　　 〃　 .　　　　　　　/　　　　/　　　 　/ / 　　 〃⌒i
　　　　　　　　 |　 　　　　　　　　/　　　 ./　　　　 / /　　　 .i::::::::::i
　　 ＿＿＿＿|　　　　　/⌒＼./　　　 /　　　　 /　| ＿__＿|;;;;;;;;;;;i
　　[__]＿＿＿|　　　　/　/-、 .＼_.　 /　　　　　Uし'［＿］　　　　 .|
　　 | ||　　 　 |　　　 /　/i　 i　　　　/　　　　　　　　 | ||　　　　 　|　　　　　　　　　　
　　 | ||＿__＿|＿___/　/ .|　.|＼＿ノ＿＿＿＿＿＿..| ||　　　　 　|　　
　　 |（＿＿＿_＿ノ　/＿|　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿..| ||　　　 　　|　 　
　　 | LLLLLL.／　__）L_|　|LLLLLLLLLLLLLLLL. | ||＿＿＿__」　　　　　　　
　　 | ||　　　 (＿／　　 /　i　　　　　　　　　 　 　 　 .| ||　　　　| ||
　　 |_||　　　　　　　　／　.ノ　　　　　　　　　　　　 　

柏戦で審判が悪かったからダメだったんだ、
選手は精一杯やったから責めるななんて言っていたやつ出てこいよ。バーロー
磐田と鹿島（今日負けたが）だけが優勝争いの相手ではないぞ。
まだ先は長いからあきらめるのは早いが、神戸、ガンバに負けて、もうあとが無いくらいに
思えなければ優勝はない。それとも降格しないからいいと思って、ちんたら応援するか？
優勝の難しさを思い知って奮起しなければダメだ！と言いながら、
この中盤じゃ、優勝を望むのはおこがましいと思えてきた。前節３位が幻のようだ。

ダメだったか。
チーム力的にもガンバに見劣りするしな。
神戸相手に攻撃が煮詰まってるだけに、コレカラ勝つこともむずかしいか。

日本人選手の差が出たね。ガンバはいいの揃えてるなぁ〜。洗い場ほしぃ

>>８５
まあ、確かにそれはいえるけどね。フロントは若手を育てる気はないようだから。
たったマグロンの一発で今日の試合は終わっちゃったね。
こんな内容では次の東京ヴェルディ戦も危ないね。
未だに外国人頼りは全然解決していないしね。
そりゃヴァステッチも相手チームも研究してくるから今まで通りの活躍は出来ないよ。
今年は残れてもやっぱり来年以降もＪ２転落の危機は続くね。

リーグ序盤に弱いのが名古屋の持ち味・伝統ということでいいですね？

>>93
おう、でてきてやるぞ。
で、三行目以降がどう関係あるのかちゃんと説明してみろ。

ほんとにヤパイよグランパスは。
ウェズレイとかバスティッチがいなくなって変な外人がきたら
完全にＪ２レベルになる。

終戦ですか？・・・・・・
また、関係なくなったところで連勝しそうな予感・・・

あぁ豊田の夕焼けがきれいだ・・・
もうだめぽ・・

とにかく中盤でリーダーシップ取れて運動量あって実力ある
日本人獲得しないとダメだ。
もう山口素は限界だと思う。

芝生きたなすぎる

これから全勝なら優勝できる？

ヴァスティッチからやる気を感じられなかった。
疲れてるのか。

GK　楢崎　本田　富永
DF　海本　平岡靖　古賀　中谷　石川　藤田　パナ
MF　大森　山口素　酒井　平岡直　滝澤　中村　岡山　山口慶
FW　イヴォ　ピチブ　原　片桐　　

復帰　澤田　西澤　秦　森山　鄭　三原　吉本

さあて誰クビにするか　
思い切って外国人+素意外の30は全部切るか

いずれにしても監督の意向に沿って獲得検討して欲しいね

>>93
負けてむかついたからって闇雲に当たるなよ。
何が言いたいのか良くわからんし、名古屋の応援辞めるってか？
中盤、サイドが弱いのなんかずっとわかってたことだろうに。

ところで、
悔し紛れにガンバの公式のぞいてきたんだけど
実況速報ってのがあって、あれいいな、って思った。
グラの公式はないですよね？

あんまり荒れてないね〜。本スレここであってる？

っていうか、金があるのに下から育てないでさー
よそから取ってくるのばっかに金使ってさー
そんなの根付かないって！！！

でも海外の強豪クラブは生え抜きは殆どいないだろ。

>>108
確かにガンバの公式の速報っていいね
グラも見習って欲しいね

>>106
必要なのは楢崎、古賀、大森、パナディッチ、大森、酒井、ｳﾞｧｽﾃｨｯﾁ、ｳｪｽﾞﾚｲ。
あと置いといていいのは本田、中谷、藤田、中村、山口Ｋ、ヨンデ、原、片メン
あとはいらん。
とりあえず中村とかがスタメンはれるなんて争い低すぎ

２ｎｄもだめぽ・・・・

TBSのニュースにでるか？

柏はDFいないし西澤と海本に滝沢つければレンタルしてる酒井とか平山なんかもらえんかのぉ。
酒井は使えるかわかんないけどスピードあるみたいだしさ。

>>111
バルサ、、、アヤックス、、、、

>>110
ガンバもジェフも下からあげてるのに根付いてませんが、なにか？

>>117
パトリック・アンデンション　→バイエルン
Ｆ・デブール　→アヤックス
ライツィハー　→ＡＣミラン
コクー　→ＰＳＶ
ルイス・エンリケ　→レアルマドリー
クライファート　→ＡＣミラン
オーフェルマルス　→アーセナル
リバウド　→デポルティボ
サビオラ　→リバープレート

開き直って相手の主力選手どんどん獲得しましょうよ。
名古屋の象徴はオカがいるだけでＯＫだから。

正直はえぬきとかユースあがりとかどうでもいい
高卒でとったら生え抜きやん

勝てばいいんだ勝てばまずはそれから
ジュビだってユースから上がった選手で勝ってるわけじゃないじゃん

そんな贅沢は2,3回優勝してからでいい

白石美帆の最近の予想ってどのくらい名古屋の成績と逆いってるの？
なんか呪いつってたけど実際どのくらい効果あるのか興味出てきた。

レギュラーじゃない奴がいるのに
チャビとかプジョルとかモッタは無視ですか

白石だめぽ

白石美帆より恐い
東スポTOTO予想の武田。

こいつが「勝つ。優勝をねらえる！」
といったら、負ける。

１ｓｔではガンバがサッポロ戦でその憂き目にあった。
木曜日の東スポでは
「名古屋は2ndは優勝をねらえる」

っていってた。

さて、次の獲物は。。。

今シーズンのオフが楽しみだよ…。
そーいえばベルデ肉って何年契約だっけ？

今のバルサでホントに役に立ってるカンテラあがりはチャビとプジョルだけ。
モッタは人足んないから出れてるだけ。ガブリは出てくるたびに足を引っ張ってる。
ビクトルだってカンテラ上がりじゃなかったら使ってもらえるレベルじゃない。
マラガでベンチに入れないようなﾔｼがなんでバルサのゴール守れてたわけ？
そうやってカンテラ上がりだってことだけで選手使って何度失敗してんの？
カンテラにこだわりすぎて失敗してんじゃん。しかも客入ってないし、終わってんじゃん。

大森征之「代表」より「マケレレ」になりたい
http://www.nikkansports.com/news2/soccer2/02rensai/young_J/020918young_J.html

正直、ガッカリだぜ！！！

よし、おまいら
ホスィ選手の名前あげてみれ。

とりあえずＦＷとＧＫはいらんけど。

ガンバのファンサイトにあるJリーグ生え抜き率
http://plaza7.mbn.or.jp/~gamba/gamba1/team-haenuki-av.html

これを見ると、生え抜き選手の多さとチーム力にはっきりとした因果関係はなさそうだ。
ｽﾞﾋﾞﾛや鹿などは多いけど。

優勝って本気で考えてた時期がなつかしー

>>127
何ピント外れの事ムキになって言ってるんだか。
暗に「バルサは外人しかいない」って言ってるような書き込みに
ちょっと突っ込んだだけじゃん。
続きはバルサスレでどうぞ。ま、相手にされないだろうけど。

エスパルスから戸田を採ろう。中盤を何とかしないと
どうしようもないし。

戸田なら監督とも衝突が多いし、チーム内の待遇も
良いとは言えないし、採れる可能性はあると思う。

>120
オカはベンチにしてね。

　　　　　　　∩　　　　∧＿∧
　　　　　　　 ＼ヽ＿（　　　　）
　　　　　　　　　＼＿　　　 ノ
　　∩＿　　　＿／　　　／
　　Ｌ＿　`ー/　/　　　/
　　　　　ヽ　 |　|＿＿/ |
　　　|￣￣￣＼　　　　ﾉ
　　　|　|￣「~|￣（ ､ Ａ , ）
　　　|　|　 |　|　　∨￣∨ 　　　　　人
　　　し'　　し' 　　　　　　　　（・∀・）ｼﾞｶﾝｻﾍﾞｶｰﾑｳﾝｺｰ

>>133
いや、バルサ嫌いなんだよ。
選手を悲しい出し方するから。

ｴﾑﾚﾎｽｨ



来るわきゃねー

>>130
降格の可能性のあるとこから考えてみたが
平山、渡辺光、明神、大野、薩川、渡辺毅、酒井、平野、望月、土屋、山瀬、和波、藤本

>>139
平野、望月

・・・死んでもイラン

ウェズレイとヴァスティッチがいないと甲府より弱いんじゃないか？
むかつくなぁ。

豊スタから帰還。

やっぱり両サイドが問題だったなぁ。全然上がらないもんだから前線のターゲットが
ウェズレイとヴァスティッチだけになって、そこにガンバのDFがぴったり張り付いてる
もんだから起点になるわけがない。それでも1点取られてから海本は随分よくなったよ。
問題だったのはむしろ平岡直のほう。でも両サイドをいっぺんに交代したらまた
元に戻ってしまった。海本は下げるべきじゃなかったと思うけどなぁ。

…楢崎が確変じゃなかったら、何点取られたか…

スカパー月曜放送なり・・・
気になるけど内心みなくてもいいかな、とも。。。

あ、そういや仙台の森ってどうなったの？
移籍先ないんなら獲得してほしい。平島メンバーもいいし

4-4-2だとＣＢの足が遅いから厳しい、ってよりも
3-5-2のサイドの人材不足の方が問題だよね。

あと１敗したら
来期に向けて、ベルの好きな4-4-2試してほしい。

試合観てきた。とりあえず、立ち上がりはひどすぎ。
あまりのひどさに観客も萎えてたよ。チームとして機能してなかった。
味方がボール持っても、誰も動かない。グラが調子悪いときの典型的な形でした。
今まで何度もこんな状態を観てきたが、まさか優勝狙えるといってた矢先に
こんな試合を観させられるとは・・・。
後半はまぁ、がんばってたが、シュートまでが時間かかりすぎ。
今のサイド攻撃には限界を感じる。

中スポでtoto予想してる白石美穂が鯱に辛いのは確かに疑問。
toto予想は中スポ・トーチュウ共通だが、トーチュウ主導なんだろか？
トーチュウって鯱の扱い小さいし。

トーチュウがFC東京を大きく扱うのにヴェルディ無視なのも疑問。

やはり元・讀賣ゆえ？

今のグラでサイドを任せられるのは、3-5-2では酒井、大森、中谷だけ。
しかし信頼できるCBがパナ、古賀、大森しかいないから、大森のサイド起用は無理。
やはり4-4-2に変更した方がいい。

　　犬　疣
直　　　　　酒
　　素　Ｋ
え　パ　泣　藤
　　　Ｐ

4-4-2ならこれがいい。中谷復帰までは藤田をスタメン大抜擢。

両サイド、市川と村井を買いに行こうぜ

とりあえず今オフは岡山と素以外のへたくそなベテランを全員放出。
岡山はいなくなると、叩き役がいなくなってさびしいし、素には感謝してるしね。

海本途中からボール回って来てなかったし…
抜かれまくってるし…
途中から入った滝沢監督の意図全然理解してないし…
チームが機能してないから結局犬、疣が下がってきて
ボールを貰って結局作れない…完全な負けパターン。
今日はチームのリズムが悪い時に出るお犬様の悪い癖、
持ちすぎも出てしまって泥沼…。
点取れる雰囲気無かったもんなぁ…
今日は完全にやられた。残念。
次節は直志が停止。うーん。

また負けたの？
グズどもはガソバギャルの餌食になったのね。


とりあえず岡山の季節は終わりました。

直志出場停止だけど、トップ下がいない。
イヴォの攻撃力はFWで生かすべきだし、Kはボランチの方が適正がある。
ということで4-4-2に変更希望。

これ言わせて。



白石美帆の法則おそるべし。

ただいまです。

最初から３−５−２にしとけよ！そしたら勝ってたかもよ〜。

ただ今帰還。
なんつうか今のダメな内容の典型的な試合でした。
楢崎以外は本当にダメだったなあ。
なんつうかサイドが問題なんじゃなくて、中盤全部が問題だとはっきりと出た試合でした。
先手を取られるサイド、2列目の飛び出しに対応できないボランチ、２トップをフォローできないトップ下。
直志頼むから動いてくれ。このままでは磯貝パターンになってしまう。

トヨスタ初体験でしたがさすがに良いスタジアムでした。
SBで見たんだけど最初は本当に怖かった。

>>128
ごむん、当方携帯にて閲覧できず。ザッとでいいので内容教えてもらえたら有り難い。両選手共好きなんで。

Ｖゴールで京都が勝ちますタ。
昨日神戸戦みてただけあって、
心なしか､ホッ。

他チームにいる良いなと思うサイドの選手。

�@京都の鈴木慎吾・・・小さいけど速くて突破力、得点力がある。
若干守備力弱くても、相手ＳＢを押し込むことで、守備をカヴァーできる。
�A大宮時代に見た安藤（今はガンバから仙台へ）
３０歳だけどあのゴールの匂いのするクロス、ドリブル突破など魅力。
あと誰がいい？！！！
ボランチにジェラードみたいなのがいればなあ！！

>>161
イナモト

ﾅｶﾑｰﾗ

清水から森岡と戸田が欲しいな、と思ったりしてみる。

柏も芝スゲーな

でも鹿島も負けてるんだね・・・。
で、明日磐田が勝つと。
負け惜しみになるけど本当にもういいよ、あそこばかり。
はっきりいってつまらん。

　　　　　　　ｳｪｽﾞﾚｲ　　ﾊﾞｽﾃｨｯﾁ
　　　　　　　　　　藤田
　　　　服部　　　　　　　　　　西
　　　　　　　　名波　福西
　　　　　古賀　　　　　　大森
　　　　　　　　ﾊﾟﾅﾃﾞｨｯﾁ
　　　　　　　　　楢崎

強い・・・

芝の状態ひどいな。
客の入りはどうだったの？

>>166
ズビサポに文句言ってもやっかみととられるから悔しい。
実際そうなんだけど。
負けてしまったことがもっと悔しい。

>>166
まあ　でも磐田がなんかズルしてるわけじゃないしな
金でかき集めてるわけでもないし

正直見習わないと

きいてんのかコラ、ふろんと

海本かわされたつうより踏ん張りが効かない芝に足とられた感じ？
あんな芝にしたのは浜ｵﾀとﾓｰｵﾀか…。

>>171
そうだったかも。まぁでも双方同じ条件だからね…
10月には大黒巻きがまたやるからいつまで経っても回復しない。
それにしてもジーコ今日来なくて良かったよ…
あんなん見せたら楢崎以外２度と選ばれ無さそうな勢いだったよ…

イボにやる気が感じられなかったという意見には禿同。
強いインステップをＦＫ１本を除いてまったく蹴らなかった。
終了直前のゴール前での混戦でゴール右に狙ったシュートも
イボ特有の強く速いシュートならＧＫを弾くくらいになって
そのこぼれ球を犬が押し込む・・・松本の再現も見れたかと。

確かにあの荒れた芝とひどいグラウンドでは、強シュートは
軸足を痛める危険性もあるのだが、あのシュートだけはガツンと打って欲しかったなぁ・・・。

今日はスパサカ見てからグラ戦をマターリ見よう･･･結果知ってるけどｗ

>>171
仕方ないでしょ。サッカーだけじゃ採算取れないんだから。
でも間に陸上用トラックがある瑞穂よりかは見る分にはいいでしょ。

>>172
ト、トリップがぁ・・・･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

＞172
大黒摩季！？！？

>>48
いやね、アナがね、「アップの時間が過ぎたから、選手はピッチから出てください」てアナウンスを10回位繰り返すもんだから。

2試合続いて退場者を出されたり判定の非常に不安定な逆風な試合が続いて、
勢いがぶちきれてしまったってところかな。
心理的に大きな負担になっただろうし、
ああしたことがあると、落ち着く時間的な余裕もなかったから、
歯車が噛みあわなくなっても不思議じゃないと思う。
でも、こうしたところで大きく崩れるか崩れないかが強い弱いの差に違いなく、
つぎは「あの」不運を跳ね返して欲しい。

なんつー芝だ
あんな糞スタジアムはいらん！！

さっさと笹島に専用の競技場を作れ！！

サイドの専門家と大型ボランチは、どこかに落ちてないかえ？

芝最悪だな。ＮＨＫの速報しか見てないけど、みんな足とられてた。
まあ、相手も同じ条件だけど。
つまり浮きだまのパスやクロス、トラップのうまいチームが勝つという
試合だったか。
次戦トップ下に片桐。出来るところまででいいから。ウェズレイ、原の
下にイヴォっていうのもありだろうけど、勝つことと同時に、チームのベー
スアップをしていかないと。ベルデニックが使わないところを見ると、藤田な
どサテライトの選手なども、ほんと見こみ薄なんだな。
今の山口素、酒井のボランチもぱっとしない。ディフェンスのクリア
とかを上手くつなげるけれど、ゴール前への素早い上がり、相手の虚をつくような
動きは出来ない。ボランチどちらか、ミドルレンジのシュート、大きなサイドチェ
ンジなど、力強さが欲しい。
バックラインのボール回し一つとってもパススピードも遅い。
はああ・・・・。
海外のサッカー見て、いろいろ思うけど、だからといってグランパスほど
熱が上がるかといえばそうでもないんだよなあ。

そのまえに、豊スタでコンサートやるなっつんだｺﾞﾙｧ!!

原因が何かを考えよう
普通にしっかりしたグランドキーパーが管理してるなら
あそこまでにはならんはずやろ

さっき速報Jリーグ見たけど、芝ほんとひどいね。
選手がダッシュするたびにボコボコと･･･。
あれじゃ両チームの選手が気の毒だ。

新夏男ウェズレイの季節も終わって、
連勝も止まって勢いもなくなったと。
試合見てないからなんとも言えんが、
これから犬の勢いは落ちる一方なような。
で忘れた頃にハットトリック。

もうひとりの元祖夏男に関しては、
やつがレギュラーのうちは優勝はないような。
かつての飯島のような存在になりつつあるよ。

>>167
これはどうだろうか？
　　　　　　ｳｪｽﾞﾚｲ　　ﾊﾞｽﾃｨｯﾁ
　　　　　　　　　大久保
　　　　新井場　　　　　　　　市川
　　　　　　　　阿部　山口慶
　　　　　古賀　　　　　　大森
　　　　　　　　ﾊﾟﾅﾃﾞｨｯﾁ
　　　　　　　　　楢崎
ＳＵＢ：ＧＫ都築ＤＦ今野ＭＦ駒野、酒井ＦＷ原（片桐）

試合終了間際にウェズレイが暴れてたみたいですが、何があったのですか？
遠くから見てたので良くわかりませんでした。

試合終了後のコメント(監督)
チームコンディション、フィジカル、メンタル、戦術もガンバが勝っていた。
試合開始から集中し主導権を握るのは予期した結果だった。
サイドからの攻撃が新井場を中心に作れ前線に良いボールを配給できた。
最後は、名古屋も猛攻（パワープレイ）に最後の最後まで集中し、この試合を勝ち取ったのは大きい。
今後、１ＳＴの悔しさを活かし取りこぼし無く戦いたい。

>>187
相手GKに蹴られた

>>189
ありがとうございます。
あまりの暴れっぷりにカードでも出されたのかと思ってました。

イヴォﾀﾝはもぅ日本サッカーに前向きなイメージ持ってないだろ・・・


鬱だが

とりあえず
札幌の山瀬と今野に唾つけとけ。

>>150
漏れもそれがいい。

>>191
そうだな･･･先日のレッドでやる気なくしたんちゃうかな。

清水戦の頃は希望に満ち溢れていたな（遠い目
ってまだ3週間しかたってないぞ、ｺﾞﾙｧ!
もーっちょと夢見させてくれよ　｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>>193
オーストリア時代もやる気のあるときと無いとき時の差が激しかったらしいよ。

>>191
ピクシーだって、初めは審判にぶち切れたりしてたんだし、
イヴォもまだ来年の夏までは契約があるんだし、今オフにいいチームを
作り上げれば問題なし。

もうだめぽ・・・

ところで、藤田ってどうなの？なんか気になる選手なんで。

>>179
運が回ってこないとけっこう時間かかるかもしれない悪寒。

ラッキーボーイでろ！

明日、磐田がコケれば、まだ望みはある。
なんか混戦模様だし。

>>199
ラッキー審判でもいいぞ。帳じり合わせよJリーグ。

ガンバ戦の事はもう忘れました

実際問題、フロントは補強考えてるのかな？
リスト作ってても、Ｃランクの選手しか取らないような・・・

　　　　疣　犬
　　
　　　直　慶　酒
　　　　　
　勇　　　　　　　藤
　　　泣　パ　え
　　　　　楢

こんなのはどうだろうか？

帳尻合わせ→希に天皇杯獲ってみる→来期こそ優勝→序盤からこける→(´・ω・｀)
のループが一生続くのか…。

全然駄目そう、それ。ｸｿ3ﾊﾞｯｸｽはもう見たくない、ホントに。

来年いなそうな選手は誰？

なりふりかまっている場合ではない。
欲しい選手は、チームの主力だろうが、降格しようがしまいが、獲得すべき。
ベルデニックが欲しいと言えばだけど・・。

しかし最終ライン、ゾーンにすると
相手の選手がどんどんフリーで入ってきそう・・・

>>204
ほぼ「ﾜｰﾜｰｻｶｰ」のようだ。

中谷の怪我はやっぱり痛かった。

いま公式の試合の流れの写真みてきたんだけど、
ほんとにヒドイね、芝。
なんだあのボコボコ具合は。いつぞやのさいたまスタジアムを思い出した。
芝生の上に馬糞がおちてるかんじ。

個人的ランク
Ａ：３外人、ベルデニック（監督）、楢崎
Ｂ：山口素、酒井、大森、古賀、山口慶、中村
Ｃ：中谷、原、片桐、吉村、本田
Ｄ：それ以外

Ｄランクの選手は戦力外

ｻｲﾄﾞの選手が攻撃に専念出来る環境造りを是非、鈴よ。

ラクダ速ぇ〜！

今日の試合も判定で揉めたみたいですね。

213は気違い

ヨンデ、三原、吉本は呼び戻したい。

宮原

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
■ クラブ・グランパス「選手トーク＆サイン会」出演選手変更のお知らせ
──────────────────────────────────

９月２２日（日）にクラブ・グランパスイベント「選手トーク＆サイン会」
に出演予定しておりましたウェズレイ選手は、９月２１日：Ｇ大阪戦にて
負傷のため、欠席となりました。ご了承ください。


＃たいした怪我でなければ良いのですが .....

今いる選手が効果的・効率的に働ける陣型じゃないと思うんだけど・・・。 オカやタッキーは納得して働けてるんかな？

ＧＫと１対１ってのが何回もあったぞ！
楢崎が奮闘してなければボロ負けだよ！
古賀のぼーっとしてるのＢｓで出てただろ？
今日はＤＦがざる。サイドは羽根がなかった。
ＦＷは荒れた芝でやる気なし！
レッズみたいなサカーだったよ。
まったく最悪だよ。あと審判もナー。

犬はキレなかったもんなぁ
やはり腰の具合の悪さからだと思われ。
しかも、あんなヤバイ芝の上で９０分やったんだから
かなり心配なのだった・・・
そう思うと豊スタのひどい芝への怒りが、また・・・

言い訳は張り替えたばっかだから。らしい・・・

なら試合すんな！

>>220
げ！お犬様が・・・・。まぁ体には気をつけて欲しい。
しかし、お犬様がいないだけで寂しいイベントになりそうだね

素朴な疑問なんだけど……

漏れは今日の試合とても腹立ったし、無様な負けかただったから、
試合が終わったら絶対選手にブーイングって思った。
けど、ゴール裏のサポたち、拍手していたね。
悪い内容で負けた試合だからブーリングは当然、それが愛情って
思っていたけど、そういうのどう思う？

>>225
怪我よりも連敗したのにおめおめとサポーターの前に出られない、
の可能性が小さくないと思う。

誰か練習場に行く奴、ベルに4バックにするように言ってきてくれ

もしかしたら、このオフに犬切られるんじゃないかと思ってきた。
ベルがどっかからＭＦでも獲ってくるんではないか？
もちろん、サポとしては犬には名古屋で引退してほしいが。。。
みんな犬は来年もいると言う意見ばかりだけど、
どうなのかなあ？

>>226
いろんなやつがいるんだよ。一生懸命やってるように見えたんだろ。
ちなみに俺は腕組んで背中をずっとむけてたよ。
あんなくそ試合みせやがって！金返せ！！って感じ。

反省会
http://www.sport1.at/coremedia/generator/property=original/id=1521730.jpg

パナ「豊スタの芝はどうなってんだ！」
イヴォ「俺も知りたいな。」
日本人「それはその〜・・・」

＞＞226
漏れもそう思うがグラファンは試合後
いつも拍手するね。
今日の試合前半酷かった。シュート1本ぐらいしかなかった。
直はほとんど存在してなかったと思う。
芝も酷かった。ボール蹴ると砂が舞ってる所もあった。

>>231
日本人「じゃあ、パスタ５人前ね」
パナ「そんなに頼むのかよ！」
イヴォ「こ、こいつマジだ・・」

>>229
ぐわっ、俺と同じことがんがえてる人いたんだな。
爪がｱｯｻﾘきられてるしなぁ。

おれはブーイングしていたが、パナを見てちょっとだけ拍手した。
「まだまだシーズン終わってないぞゴルァ〜。次は絶対やったるぜ。」
って感じに、握りこぶし作ってたから。
今までのグラの選手って、こういう試合のあとうつむき気味だったから。

爪？

瓜

＞＞２２９
確かに夏以外の犬は、実はほとんどの時間帯で
相手にとってプレスを掛ける格好のターゲットになっている気がする。
悪いときの持ち過ぎ度はあのモッチーをもほうふつとさせる。
調子の悪いときと良いときがハッキリしすぎるいわば
グラの象徴みたいな選手かもしれん。

>>229
竜太がもう少し使えるメドが立てば
可能性があるかも。

今日勝ってれば暫定２位だった…
http://www.j-league.or.jp/SS/jpn/j1s/NEW0100_W0302_J.html
現実、明日の結果では９位にも…はぁ

一杯やって只今、帰宅。
トホホ・・・録画放送みてから
もう一度、戻ってきます。

>>229
でも冗談抜きで頑張らんと若手（原＆片桐）の活躍次第では戦力外も
ありえるから是非結果が欲しいとこだね。現にこないだの市原戦で原
がある程度は代役してたしちょっとずつだけど厳しい立場に追い込ま
れてるかも

俺も試合後のパナには萌えた。
勝ち負けとわず、
気持ちが感じられる選手には、拍手を送ってやりたい。
逆に今日のイヴォのプレーにはまったく気持ちが感じられなかった。

あの芝、シャレにならんな・・・

東スタの芝もかなり悪いから覚悟しといて
切り返しでめくれるほどじゃないけど

いや、御犬様の足元にも及ばんでしょ、若手二人。

犬は腰の悪さを差し引かないと、柳沢見てたら贅沢な話しとおもた。

ｺﾝｻｰﾄが多かったから芝が根付かなかったのか

芝生酷すぎ・・・・・・・・。なんじゃあれは。

あと最後のところでＤＦつったってるだけかよ。
二人か三人くらいもっとどうにかできただろ・・・。

あと浜崎とかには文句はいえんのか、やっぱり。

7月20,21日　 ayumi　hamasaki　STADIUM　TOUR　2002　A
9月1日　　　　モーニング娘。CONCERT　2002　夏　“LOVE IS ALIVE”

これか？

ちなみに
予定
10月5日　　　豊田スタジアム　イメージソング発表セレモニー
　　　　　　　　 大黒摩季　with QUICK ROCK'N'ROLL SERVICE　ミニライブ

犬はJ最高クラスのFWだぞ。代わりなんかいるはずない。

やはり、大岩、平野、望月を解雇したのが間違いだったというのが
こんな形で証明されるのは残念です。

チームの中心となる選手が育っていない。
ＰＩＸＹの上にあぐらをかいていたボケ小宮って、まだフロントにいるの？

11月

　9日（土） 2002オールトヨタビッグホリデイ


　30日（土） Jリーグ2ndステージ 第15節
　　　　　　　 名古屋グランパスエイト　VS　ジュビロ磐田

3週間あるけどどうなのかな

229は多分御犬様の実力に疑問は感じてないはず。

副社長コミヤ

>>252
神戸が優勝したときにまた来て下さい。

本末転倒ですね

２週間前はｻｯｶｰﾆｭｰｽみるのが楽しみだったが今は(；ﾟﾟдﾟﾟ)

ところでグラのゴール裏の太鼓って
なんでああもリズム感無いの？モタモタ。
コーナー付近のサポは皆困惑してた。
コールや手拍子が合わせられないので。

がんばら、まだそんなこと言ってんのか（ｗ。

グランパスのゴル裏ぱっと見人数多いけど
中心の活発に動く奴らの数だとガンバと大して変わらなかったな

もちろん犬の実力は認めてるよ。間違いなくＪ最高クラス。
できることならずっと名古屋にいてほしいよ。
でもバランスも大事だろ。Ｊ最高の２トップでも、中盤が糞では優勝なんてできないよ。
ということで、ベルが犬を切って、中盤の選手獲ってくるかもって思ったのさ。

望月を呼び戻しゃいいじゃんか
阿呆な監督とキティ小宮が首切っただけだし

浜崎とかいう脳足りんのCD買ったりライブ行ったりするヴｧカ共には死を。

>>263
即却下

>>229
オレもずっと残って欲しいけど、すこしだけ覚悟してる。

もちろん、これからの御犬様の活躍と、グランの成績。
あとは日本人選手で十分な補強ができるか次第なんだろうけどね。

でも、もしも御犬様がＪ１の他クラブに移籍したら、
うちはいつものパターンで蹂躙されちゃうんだろうなぁ……

>>266
鹿島がオファー出したっつう話もあったしな。

スタジアムに行くといつも思うんですが、サポーターの応援が
ホームなのに、アウェイのチームと同じぐらいの音にしか聞こえません。
気がつくと敵チームの太鼓に合わせて手を叩いてたりします。
ガンバやエスパルスはスピーカーとか使ってるんですか？

やっぱ229とは全く同じがんがえだな、俺。

>>263
神戸の控えの選手は要らないでしょう。

なんでみんな望月とか平野嫌ってんの？
俺いまでも望月も平野も大岩も応援してるけど、それって駄目？

>>270
いや　どっかの控えであってもベルがいいと思ったらとればいい

モチに関しては神戸でスタメンで出てようがイラン

浜崎とかいう全面整形のCD買ったりライブ行ったりするアフォ共には死を。

今日はじめてスタジアム観戦にいって、いま帰ってきました。
はぁ･･･。はじめて生観戦した試合がこれかよー。

試合内容、審判、芝生、すべて悪すぎて、次にスタジアムに足運ぶ気が
なくなっちゃうよ。

今日、野球中継伸びて３丁目遅くなってるね。

で、元神戸のレギラーで元代表でもあったDFのミスが、ﾍﾞﾙの4ﾊﾞｯｸｽをｽﾞﾀｽﾞﾀにすた訳だ。

三丁目は何時から？

三丁目ﾏﾀﾞｰ?

水沼が珍しくちゃんとグラの話をしたかと思ったら解説だったのね。

ＣＢＣきますた

中盤は山瀬などを補強して犬も残る、と信じたい

現地観戦して帰宅です。ざっと感想。
今日の主審の接触プレーはファール取らないジャッチ癖を
中村は読んでプレーして欲しかった。あのイエローは余分。

芝生はボロボロで両チームとも苦労してたけど、技術のあるガンバが有利かな。
カイモトの失点はあそこ飛び込む場面でもないと思ったけどね。

両サイドは大森・酒井・中谷で行って欲しいけどそうするとＣＢ困るのはオレも思った。

前線からの守備あまりしないし動き少なかった中村は心配。
中村には２０００年アジアカップ優勝時の日本の攻撃パターンのＶＴＲを見てイメトレして欲しい。

トヨスタの管理は愛知県なんですか？豊田市なんですか？
コンサートなどイベントしないと運営できないのは分かるけどさぁ。
１年目のスタジアムでないのにあのピッチ状態は恥ずかしいと思うよ。

今日は豊田スタジアムの入場１００万人突破記念だったみたいですね。
知り合いが１００万人目だったからビックリした。
これが今日一番の見所だったくらいだ･･･

そんなメモリアルな試合なら、芝の状態なんとかしてくれよー

優勝のためにはもう残り全勝するつもりでないと。。。
つまり、鹿島のホームも。辛い･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

>>274
がんがって通い続ければ、いつかｱﾀﾘに当たると思われ。
グランパスのパターン的には終盤戦〜天皇杯が狙い目かｗ

>>272
で、ベルが「ﾓｯﾁｰﾎｽｨｰ」とか言って、取ってきたらどうよ。

うぁ、砂浜みてぇ

し、芝生が・・・。

望月ねぇ。
ひとまず冷静になって考えても、
ボランチとしては、酒井＞＞K＞＞＞望月
２列目としては、メット＞＞＞タッキー=望月ぐらい。
FW（疣の控え）としてなら多少使えるかもしれん。
でもあの性格直さない限り、ダメだね。
つーか、名古屋のユニフォームニ度と着て欲しくない。
（自分の部屋でこっそりとかも含めw）

個人的には平野は愛すべき馬鹿だから、
野球みたくマスターズリーグみたいなの出来たら名古屋にいれてやってもいい。

あらためて見てもどんどん芝生が荒れていく･･･
砂煙もあがってるし･･･

言い訳してるみたいで嫌だけど、酷いよね

歌ってるのが猿岩石じゃなかったらよかったのに

誤爆すみません

いくつか前のスレで、トヨスタの駐車場について聞いたものです。
今日のガンバ戦を観に行ったのですが、おかげさまでスムーズにＩｎＯｕｔできました。
親切に教えていただいた方と、このスレに感謝します。

試合は残念な結果になりましたが、やはり生はいいですね！

印象に残ったのは、マルセリーニョ。
さっき右にいたのに、いつのまに左に！？

バスティッチ
ヘディングの競り合いめちゃ強い。ＴＶでもすごいと思いましたが、実物はもっと素晴らしかった。

グラサポの少年
「審判氏ね！！」　・・・もちつけ。

>>290
猿岩石って・・・。何処の誤爆だよ！ｗ

海本は軽率な飛び込み、信じられんミスを何回繰り返せば気が済むんだ？

ＣＢＣちらっと見たけど　芝：良　ってなってたよ…。
ヲイヲイ…嘘言っちゃいかんよ　

>>294
CDTV見てました
ｽﾏｿ

>>296
ピッチが濡れてなければいいらしい。
出来れば　芝：穴　って書いておいて欲しい

芝生と海本は逝ってよし

浜崎とかいうクソ売女のCD買ったりライブ行ったりするキティ共、そんな金があるならサカチケ買え。

洗い場くれ

ﾓｰｵﾀもな

>>300
禿同

スタジアムで見てたときは、海本が芝生のせいで転んだと思ってたら、
完全にかわされてる、っていうかなんだアレ？素人かよ！

もうちょいで三丁目やるぞ

今日の試合で1点しか取れないようじゃガンバもまだまだだな

・・・とグラから目を背けちゃお・・・

　　　　犬　疣
　山瀬　　　　　酒
　　　戸田　Ｋ

　鈴木　泣　パ　え
　　　　　楢
来期はこれでいってﾎｽｨ

蜂ｻﾎﾟです。宮原には感謝してます。
しかし何故手放したのか・・？。

えーと、楢崎が好セーブしなければ3-0、
ガンバに決定力があれば5-0くらいの試合でした。

海本はやっぱ真ん中しか無理だよ。
右サイドやらされて氏ねといわれるのは酷だ。

あと囲んでボール獲った際のサイドの動き出しがないね。
いつもなら岡山なり滝沢が獲った時に動き出してるけど
後ろに下げられてるから前が孤立してる。

ちゅーか、あのｸｿ女がｸｿな歌で1円でも儲けてるの想像するだけで気が狂いそうになる、マジで。

戸田が結構人気なんだな…。正直、よくわからんが。
山瀬とかならわかるんだが。
>>307
明神では駄目か？まだ分からんが。安藤は惜しい事をした…。

浜崎の話は他で

優勝狙えるとか意気込んでた俺は素直に途方に暮れます。
最強２トップが居るウチに、ちゃんと若手は経験積んでください。

三丁目ｷﾃﾀｰ
ピクシー御機嫌ななめ。
2号と海は今日の「秘策」だったらすぃねｗ

310はヴァカか？

>>315
永久に「秘」めておいて欲しい

いまごろになって･･･岡山の大切さに気づくなんて･･･
ばかだよね・・・

秘策っちゅーか、奇策が大失敗って感じだけども。
ちなみに俺は録画放送見て・・・ってＣＭかよ！

>>308
記憶が不確かで申し訳ないが、脚の怪我でサテライトの試合も満足に出られない状態が
長く続いて、フロントがあっさり見限った、といった感じだったと思う。

俺も宮原は好きです。大事にしてあげてください＞蜂サポ

やっぱり、引いて守られたりプレッシャーがキツイと何も出来なくなるね。
こう言うときには、とにかく走る夏男が必要だと思う。

トヨタのCMつきかよ！！

>>316
いや、やるならDFの真ん中だという意味で決してMFやらせろという意味ではないのだが…。

デュリックスみたいな奴が欲しいな・・・

試合に出るより、出ないことで評価を上げる男達。
岡山、福田、、、

ベルの奇策は成功しないってのは定説らしいぞ。
ゼフ時代の唯一の成功事例は大柴のFW起用だったらしい。

>>320
そんな事情だったか。了解しました、サンクス。既に蜂の宝です。
にしても早くJ1の舞台で戦わせたいんだが・・。

嗚呼。ウェズレイがつまらんコケ方してる・・・。
もう寝よう・・・。

>>310
あんな狂牛病患者・三半器官訳あって欠如みてぇ〜なのに真ん中


任　　せ　　ら　　れ　　る　　か　　！

浜崎って鹿戦よりも前じゃないの？
あとモッチーはランクル賞を神戸に行っても愛用してたら盗難されてすごく悲しんでたよ。

宮原って途中交代で試合出たけど、あんまり上手くいかなかった
ような気がする。俺も好きな選手だったし、蜂で活躍してくれるとうれしい。

海本…

直志へのあのカードはないだろう。
これで次節はいないのか・・・・代わりは疣を下げるのかなぁ。

足かかってるのにシミュレーションっての止めてくれよ。
あれでとられたら、ぶつかったモン勝ちだ。

310・323は同一人物か？

両サイドの起用はなんとか、前半、無失点で行きたいという感じじゃなかったのかな。
後半の入れ替えも予定どうりだったりしそうだ。
今のチーム力があらわれた試合だそうだし、はじめっからやばいと思ってたみたいだ。
そうすると、チーム全体がかなり落ち込んでいるんじゃないかと思われる。

>>334
うん、なんかトチ狂ったこと逝ってスマンかった。

南クリニックかよ！！

鯱のCMにﾁﾋﾞｯｺなｸﾞﾗﾝﾊﾟｽ君がｲﾊﾟｰｲでてきた可愛いね

>>333
せめてカードは出さないでほしかった

モグラがいるんかい！って言う感じのピッチだ

宮原は前にも蜂が移籍させようと見に来たけど、
取らずに帰ったことがあったんじゃなかったっけか。

ｶﾙﾃﾞｨﾅｸｿﾀﾞｾｨ

豊田スタジアムは座席がぜんぶ赤いのがなんだかｲｲﾈ

･･･と試合内容から目をそらしてみる　ﾊｧ
糞試合だと分かっているのに、録画中継を見届けてしまうのは何故だろう

>>343
中継に飢えてるのかな
罰ゲームのような放送なのに見てしまう

>>343
それは「愛」があるからに違いない。(w

>>344
ﾜﾗﾀ
ま　さ　に　罰　ゲ　ー　ム

ここ最近の試合は勝っても負けても後味の悪い試合
が多すぎる。せめてもう少し夢見させて欲しい…。

審判、審判、芝、次はなんだろう？

豪雪

ていうか、特殊な芝の状況で名古屋が練習をしっかりしておけば、
相手に対してかなりアドバンテージを持てたのでは？

芝に水を撒いていたヒディンク韓国みたいに。

豊田スタジアム側が黙ってたのかも
「やべーよ、こんなのぜってー言えねー」とか

隠蔽ブームだし

黙ってれば隠し通せる可能性があるから黙っているんで、
隠しようが無いもの隠したってしょうがない。
替わりの場所が確保できなければ、そこでやるしかないし。

海本…。
西沢出しちゃったしなぁ…。

http://sports.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1031812893/l50

ピチブが怒ってるね。誰か止めに行かんか。

負けた！

ところでさ、イヴォスレの

340 名前： 投稿日：02/09/21 12:40 ID:mmiBXqBR
うれしいニュース 投稿者：aki 投稿日：2002/09/21(Sat) 02:48

私、はじめて10/19埼玉スタジアムに子供二人を連れて行きます。
その日までにイヴォは帰ってきてくれるのかなーと心配していたところ、
うれしいニュース！！
イヴォはもうオーストリアのナショナルチームに参加しないこと決め、
今週の初めにクランクル監督らに電話したとホームページのニュースにあります。
理由は、旅の困難（遠すぎること）と時差のようです。
モルドバ戦で往復してほとほと疲れちゃったみたいですよ。
また、ORF(オーストリアテレビ？）のＨＰにはもっと詳しくそのニュースを取り上げてますが、
ちゃんと読むのは時間切れ。
とにかくイヴォはグランパスに集中することを選んだのです。
この決断もすごいなー！！これからもバンバン目の覚めるようなシュートを撃ってくれることでしょう。
まずは、今日の試合に期待します。

コレは本当？
もし本当だったら俺はイヴォは一年でいなくなる可能性がありうると思うんだが。
イヴォは29日に33歳になるわけだが、ユーロ2004には34歳。年齢的にギリギリ、
まあ予選同組にはチェコ、オランダがいるので現状では3番手なのだが、展開
次第で本戦出場の芽が見えた場合は欧州のクラブに戻って、代表との両立を
考える可能性が無いとはいえない。
無論杞憂に終わってくれるのが一番なのだが。

また審判か！

それと、サイドの選手の力の差が如実に出た試合だったな。
いっそのこと、ボランチＷ山口、右に酒井、左に竜太にしたらどうだ。

口直しに仙台清水戦を見てる。
芝が青々としていて、それまで見てたトヨスタの芝がよけいにひどく感じるよ・・・。

芝の荒れ具合は、J初期の頃みたいだ･･･
あのときよりも芝がズルむける分、タチが悪い気もするし。

いつから豊スタはビーチサッカー場になったんだよ！！
しかもそのピッチがホームチームに不利に働いてたじゃねーか！！
おい！フロント！！　使えねー虎里安は切ってけよ！！

右サイド、石川っていうのはダメ？
　
　ふと、かつて石川から森山へのクロスで、森山がゴールしたというのを
思い出したものだから。

ピクシー最終戦（vsヴェルディ）での、
大盛り（このとき右サイドハーフに入っていたと思ったけど）のアーリークロスに森山のヘッドってのも美しかったね。
クロスも正確だったし森山も完全にフリーになっていたしね。

http://www.geocities.co.jp/Athlete-Athene/8845/AA_Gra_page_1.html

>>365
ああ！間違って書き込んでしまいますた！
いまテスト中ですのでもうしばらくお待ちください。

いつになったらリーグ制覇してくれるんでしょーか？

トヨスタってまさか平日も屋根、閉めっぱなしではないよね？
昨日見てきたが本当にひどい状態でした、なんで良い天気だったのに
屋根開けなかったんだろう？

>>368
普段は開けてると思う（近くを通った時に見るだけですが）
昨日は開けた方が気持ち良さそうでしたね

>>368
音に、気を使いすぎてるっていうことはないかなあ。

>>362
条件は相手も同じですよ
ただ単に選手の技術が明らかに劣っていただけ

日本vsレアルとか日本代表vsフランスと似たようなもんだ。
条件が悪いピッチほど技術の差が歴然としてくる。

また始まったよ
前半負け越し、後半帳尻合わせの上位進出が
もう俺が生きてる間はないね。優勝は

>>373
そんならはやく生きるのを止めて下さい。

>>315
まだ日本にいたのか？ピクシー
もう早く帰ってくれよ
お前が来てからグラが変調きたしたんだよ。
お前が来るといつも負けるんだよ。もう二度とくるな

2002/8/3の芝
http://www.nagoya-grampus-eight.co.jp/result/2002/0803/game.html

昨日の芝
http://www.nagoya-grampus-eight.co.jp/match/game.html

375は負けた言い訳をピクシーに押し付けるドキュン。

ダブリュ〜杯のパブリックヴュ〜イングで芝をムシッたのも375。

屋根、眩しいからでしょ？

ロスタイムで犬と相手ＧＫでもめた時相手ＧＫ犬に蹴り入れたけどあれは退場にならないのか！？
あれを見逃した審判団はそれだけでＤＱＮ。

名古屋のサポーターの代表って北朝鮮人ってホントですか？

韓国系か北朝系かは知らんが、確か在日の人だったけどそれがなにか？

>>382
プッ

>>831
お前の体にも朝鮮の血が流れてるよ、少しは、きっと。

381はﾖｿのﾔｼか？えらい昔にｶﾑｱｳﾄしてたよな、関○さん。

いちいち釣られるなって。

釣られるとかよう分からんが、ﾋﾟｸｼｰインタビュー＠増井、もうすぐ来るよ。

http://www.ma.nma.ne.jp/~pixy/gra.html
3丁目。

豊スタはもうコンサート専用にすべし。
グラのホーム試合は瑞穂か長良川で充分。
本当は名古屋市内に国際試合ができるサッカー専用スタジアム（鹿嶋のような）がほすぃけどね。
なんで名古屋から電車（地下鉄）に乗ってあんな遠い所まで（アクセス悪い）行ってぼボコボコの
ピッチ見ないかなかんのかしゃん？　選手ももう豊スタでの試合は勝つ気がしないのでは？？
豊田グランパス・エイトにならないことを望む。

ﾋﾟｸｼｰ太ったな

ベルデニックは理想としている選手（特に両サイド）が無くて非常に苦しんで
いるように見えるのだが。

イヴォはサイドからいいクロスが入ってこなかったと言ってます。

やはり早急にお買い物に行くべし！
今後のために自前の若手を育てるのは当然として、それとは別に２ndを
勝ち抜くための即戦力がどう考えても必要。

>>388
負け試合は見るのがツライ。が、あなた様がいないと関東サポの私は見れません。
本当にありがとうございますです。
グラよ、次節は勝ってくれ。応援行きまつ。

トヨスタの芝なんだけど、
大黒のコンサートは8000人（中日新聞より）ってかいてあったから
観客は、ホームゴール裏だけだと思う。でもステージはピッチの中だけど．．．
オールトヨタビッグホリデーはピッチの中まで使ったかな〜？
トヨスタの周りでいろいろやってたけど。

俺採点

楢崎7.0
大森7.0
パナ6.5
古賀6.0
平岡4.0
山口素5.5
酒井6.0
海本5.0
中村5.0
イヴォ5.5
犬様5.5

もしかして俺、うっとおしい？

つーか俺、点数の付け方わかんねえや。

昨日の芝の状態はサッカーやる環境じゃないと思います。
あんなピッチ状態のスタジアムでホームゲームを開催していた
名古屋のサポーターであることが本当に恥ずかしかったです。
今後、あのような芝の状態のスタジアムでホームゲームを二度と
しないよう、同じ考えの人、メールを送って意思表示してやりましょう！！
[email protected]

必　死　だ　な　＞３　９　８

そら必死になるわな

◆走るだけでめくれる芝に楢崎「会場変更も」
痛恨の２敗目に名古屋グランパスのＧＫ楢崎は「ホームなのに、いつものようなパス回しが
できなかった」と積極性を欠いたことを悔やんだ。
ただ、走るだけで芝生がめくれるコンディションの悪さには収まりがつかない様子で
「ホームでハンディを背負うなんて信じられない。サッカーができる状態でなければ
（会場の）変更も検討してほしい」と語気を強めた。
---------------------------
選手にこういこと言わせるって、どういうこっちゃ、と言ってみるﾃｽﾄ

>>401
まあ昨日の様な芝状態だと、楢崎の気持ちも分かるけど
それはガンバにしても悪条件は同じだからね

>>380
キーパーと交錯したあとに揉めてたから、イライラがつのったお犬様が
蹴ったように見えて、回りからは「退場になるんじゃないか?」って声まで
聞こえてきたんだけど(当方4階席最上部)、逆だったのか。

本社工場の駐車場からのシャトルバスを使わずに、愛環の三河豊田駅
を利用する人もけっこういた。
ダイヤさえ合えばそっちの方が早いような気もする。
シャトルバス時間かかり過ぎ。

豊ｽﾀもＷ杯で使われなかった時点で無用の長物じゃないの？
元々Ｗ杯誘致のために作ったんだから。
で作っちゃった以上は収益上げなくちゃいけないし
ｸﾞﾗの試合だけじゃムリだし。まぁコンサートやらせるのもわからんでも無いけどね。。。
でも昨日の芝は酷すぎるね。

ちなみに昨日の海と２号の秘策はスポニチに監督のコメントとして載ってたよ。
「チャレンジしていかなくてはダメだ」みたいなコメントだったと思う。ｿｰｽはｽﾎﾟﾆﾁみてちょ。

芝の状態が悪いのは日照不足では？

各地で生え変わりの時期

品種改良でタンポポ並に強い芝を生み出す！

トヨスタをズタボロになる程使ってる間に瑞穂大改築。

ｺﾃﾊﾝのﾔｼ等はｺﾃﾊﾝなんだからあんまヴァカなこと書くなや（ｗ。

広島が勝ったので9位に落ちたわけで…
磐田は走ってしまってるわけで…
うーん。

4ﾊﾞｯｸｽみていよ、まじで。

>>357
イヴォ、帰化組だから代表への思い入れが薄いだけ・・・、じゃないのか？

倉庫神のところで昨夜の監督記者会見を見た。
あ〜あ、とうとう言っちゃったって感じで。
「こんなレベルの日本人選手しかいねーチームで優勝争いしろ」という
フロントの要請なぞ、ちゃんちゃらだね、って感じで。

それがホントなら、ヴェンゲルと比べてた漏れは大馬鹿者だな。

名古屋のようなチームが優勝することは
Ｊリーグにとってマイマスだと思う。
理由は、外国人頼みかつ、日本人の選手としての質が低く、
下部組織が充実していない。非常に質の低いサッカーを展開している。
残念ながらそう思うよ。

ガンバ本スレで偶然ﾊｹｰﾝ

563 名前：　 投稿日：2002/09/22(日) 18:29 ID:f/taPH+C
俺、海外サッカーヲタだけど、ガンバはいいサッカーしてるね。
個人的には、吉原を排除した３−６−１がいいと思うね。
吉原は結果は出しているが、伸び白を感じないのよ。
だから、昨日のシステムは最適だと思うが。

寝言はせめてＪリーグを見てから言ってね。
少なくとも、
＞下部組織が充実していない　と、
＞非常に質の低いサッカー
は、全く的外れ。
煽りでないなら、あんたの思う「質の高いサッカー」とやらを
自分の言葉で言ってみそ。

つまり、補強を要請してるってことかな？

>>413
世界トップクラスのベンゲルでも無理なのにそれ以外の人がやるのは酷。
外人いなけりゃアマ（佐川）相手にも惨敗するチームをいきなり優勝争い
は無謀な要求だと思う。
本気で優勝するなら監督の意向に沿った総入れ替えが必要になる。それと
同時にフロントも総入れ替えで。個人的には自前で育成・強化して優勝争
いして欲しいけど当分は無理だろうな。

海外ｻｯｶｰヲタというID:f/taPH+Cは海外のどのクラブのファンなんだろうな。

外国人頼みでなく、その国の質が高い選手を使い、
下部組織が充実して、非常に質の高いサッカーを展開。
優勝するとリーグのプラスになるクラブ。。。
リーベル？

ごむん、名古屋ファンだが質、高くないとおもうよ、今のｻｶｰ。
ｼﾞｮｱﾎｻｶｰをもっと突き詰めた感じだろ。

＞下部組織が充実していない　と、
＞非常に質の低いサッカー
そう思うけどね。山口慶、神丸・・。
ユース見たことあるけど、充実してるとはいえないと思うけどね。
非常に質の低いサッカーと言う理由は、今の名古屋のサッカーは
牧歌的というか、テンポ、パススピードが遅い。
山口は個人的に嫌いではないが彼のパスの散らしはいいが、展開力がない。
牧歌的なのは彼が起因でもある。
クロス（岡山、滝沢、平岡）が緩い。
外国人ＦＷの個人打開に頼る攻撃。
イヴォが「名古屋の選手の質は低い」というのはよくわかるよ。
岡山、滝沢、平岡を指してのことだろうけどね。
こういうチームが優勝することはよくないと率直に思うけどね。
でも、煽りじゃないよ、ホントに。
＞寝言はせめてＪリーグを見てから言ってね
見てるよ。君よりもＪリーグについて理解してると思うけどね。

>>413
一応字幕を正確に

『今日の負けについては不運なことでもなく
　順当な結果だと思います
　相手はスピードや技術の有る選手が多く
　どうすることもできませんでした
　現時点でのわれわれのチーム力が
　はっきりと現れたゲームでした　　　　　　　　』

詳細はオフィシャルの更新を待とう

わ、ID:f/taPH+C自分からきたっ

ねえねえ、海外のどのﾁｰﾑのﾌｧｿなわけ？

そんな理想に叶うﾁｰﾑある？

環境は驚くほど良いハズなのになぁ。トヨスタはともかく。
で、良い外人がいてそこそこ勝てるからダメなのかも。
微温湯ｻｶｰ。

獲ることよりも育てることの方が大事なんじゃないの？
ﾌﾛﾝﾄもそうだがｻﾎﾟも連敗しだすとすぐ補強、補強って…

415=ｶﾃﾅﾁｵｼｪﾝｽﾝ？

＞海外ｻｯｶｰヲタというID:f/taPH+Cは海外のどのクラブのファンなんだろうな。
トットナムと98〜99シーズンのバルサと今のファンハールのバルサ。

＞煽りでないなら、あんたの思う「質の高いサッカー」とやらを
＞自分の言葉で言ってみそ。
変な言い方だが、いい旋律を奏でるサッカー。
点と線がレーザーで結ばれており、そこに不条理も割り込むというか。
わけわからんと思うが、なんとなく理解してくれ。
98年のオランダが理想というか
でも、不条理さが足りなかったのは残念だったが、
非常にいい旋律（質の高い）のサッカーだと思うよ。

>>420
禿同。ラモスが尊敬する「ジョアン・カルロス」の
延長線上が今も継承されている気が。

＞427
　リバウド　　クライフェルト　フィーゴ
（ブラジル）　（オランダ）　　（ポルトガル）
　　　　コクー　　　　　　ルイスエンリケ
　　　（オランダ）　　　　　（ヒホン）
　　　　　　　　　　ペップ
　　　　　　　　　（カンテラ）

98-99のバルサは素晴らしかったね。
スペインでは外人頼みで優勝されても冷めちゃうよね〜
って悪口言われたけど。

うーむ。1stのガンバ戦では流れるような組み立てプラス
ヴァスティッチの意外性で、素晴らしい試合したんだけどなぁ･･･

あかん。今のグラの状態だと反論する気もおきん･･･

ガンバも外から取ってるよ
吉原、遠藤、山口。
G大阪で成長中だけど。

優勝するに値しないサッカーをてしてるんだから、
優勝戦線から完全に脱落したことをいちいち悔しがるなよ、
とでも言いたいのかな？

岡山、小川、浅野、そしてキングオブキング飯島さん・・・
いくらリーグの日本人のレベルが上がったとは言え、
昔はこのメンバーが不動のレギュラーでも
勝っていたんだな・・・信じられん。
いまは贅沢だよ・・と思いたい・・。

EU内選手を外人扱いしなくて良い欧州サッカーと
Jを比較するのには、少し無理があると思われますが、なにか？

外国人頼みがダメなら外国人を締め出せばいい。
質の高いサッカーをしたチームが優勝すべきだと言うなら
勝敗を得点ではなく判定で決めるようにすればいい。
なぜそうしないんだ？

>>428
ペップのいないバルサはバルサではない、と思っていたが。
でも、ファン・ハールの試みるサッカーは好き。
Ｊでいえば、結果はでていないが、横浜ＦＣの監督のやることには興味ある。
ああいう、斬新な日本人指導者は今までいなかったし。
結果がでなかったとしても、チームにとって必ず財産になるよ。

＞ＡＬＬ
なんか名古屋の悪口ばっかり言われてサポも気分はよくないだろうが、
もっと愛するチームを客観的に見ることは重要なわけで。。
勝っているからいいとかじゃなくてさ、もっとサポがシビアかつ長期的展望も持って
チームを見ることはいいことだと思うけど。
結局、俺みたいな第三者が思うのは、お金の使い方はどうにかならんのかという
のが結論だけどね

名古屋地区ではJ1、J2クラブはグラしかないから
ユース出身でなくても、もっと地元選手が出てきてほしい。

そうすればもっとサッカーに興味を持つ人が増えると
思う。

>>436
岐阜だけど片桐に期待するよ。マジで。

>>432
ｸｿ禿同。やっぱヴェンゲルｽｰｹﾞｲ。 し、今の日本人選手の方が昔より、リーグ内で見ると水準が高いのにｱｯｻﾘ敗戦の原因を選手の質のせいにしてしまう、鈴にｶﾞｶｰﾘしたよ、漏れは。

ｼﾞｮｱｿの功罪・・・・
功・・・・・大森を引き上げたこと
罪・・・・・山口を中心軸にした中盤を作ったこと

>>423
ID:f/taPH+Cのかたをもつけど、
どっかのファンであることと、そのチームが理想にかなってるかどうかは
関係ないと思うのだけど。

それ聞いて、『なんだよ　トテナムだってぜんぜん出来てねえじゃん』
ということにどのくらいの意味があるのか。。。

＞＞437
漏れも桐には期待してる。
入団する時、京都とグラからオファーがあったが
即決でグラ入団決めてくれたし。

>>438
ごめんなさい　あのインタビューで選手のせいにしてるとは思えないのだけど。

他にソースがあるなら教えてください。

岐阜三重は名古屋圏でしょ

>>440
お前んとこはこれもﾀﾞﾒこれもﾀﾞﾒこれもﾀﾞﾒって書いておいて、
漏れの好きなﾁｰﾑはこれもこれもこれもﾀﾞﾒだけど
漏れは好きなんだよね、なんか文句ある？って、
ここで書いてなんの意味があるの？

ファンハールのサッカーが好きって言うなら、
戦術のことだけ言ってりゃいいじゃん。

>>444
そういう感情論じゃなくてさ、もっと客観的に見れるようにしようよ。

>>442
漏れが参考にしたのは>>413。でも、相手選手の質が高かったから負けたと認めたんでしょ？ 公式のインタビューで。違うの？

>>427
多分自分で気付いてると思うけど、>415 の理由付けと >427 の
理想とするサッカーが必ずしもリンクしてない。
427で挙げているサッカーをしたければ世界選抜並みにいい選手を
集めまくるか（例：レアル）、数年以上レギュラーを固定してコンビを
充実させればいい（例：ここ数年の磐田）
↑
外国人頼みで構わないし（98〜99シーズンのバルサなどは正にそうじゃん）
下部組織はむしろ金の無駄（といったら言いすぎだが）
Ｊリーグのレギュレーションが欧州リーグ並みになれば日本人選手の質を
問う必要もない（漏れはそんなチームは嫌だが）

煽りでないのは分かったが（すまんかった）、批判のための批判にしか
思えない。あんた、やっぱり海外板に帰ったほうがいいよ。

＞名古屋のようなチームが優勝することはＪリーグにとってマイマスだと思う。
あんたの好みを満たすためにやってるんじゃないんだけど…

海本（元日本代表、グラが神戸から金で強奪）が新井場（G大阪ユースから昇格、地元大阪府枚方市出身）にあさーりかわされた

なんかおまいら、難しい話してるな。
それより、第１５節優勝決定戦にするためにふんばれよ。
でもあの芝それまでに戻るのか？会場変更あり？

つーか、海外板でもバルサヲタは嫌われてますので、
ここでもスルーでよろ。

白石に再びグラ勝ちにつけなせないようにするには
どうすればいいんだろう･･･

海外サッカーｵﾀはスルーで。

>>446
昨日の『3丁目』で流れた内容は、俺が >>422 で書いたとおり。

もちろんベルの言葉は判らないけど、出てきた字幕はあのとおりなんです。

『現時点でのわれわれのチーム力がはっきりと現れたゲームでした』

これを選手の質のせいにしたとは思えないんです。
自身の采配の問題点に言及したとも思えますし。
　　　　　

>>451
温泉で白石を指名すればいいと思われ（W

>>413が、なんであんな解釈をしたのか謎

>415 の理由付けと >427 の
＞理想とするサッカーが必ずしもリンクしてない。
そうかな？言っていることは一貫してると思うけど。

＞外国人頼みで構わないし（98〜99シーズンのバルサなどは正にそうじゃん）
＞下部組織はむしろ金の無駄（といったら言いすぎだが）
そうかな？それから数年後、ガブリ、シャビ、プジョルなどが台頭したわけで
その時期も一貫して下部組織は長期的な展望に立って、機能していたと思うけど。
けっしてないがしろにしていなかったと思うよ。

＞Ｊリーグのレギュレーションが欧州リーグ並みになれば日本人選手の質を
＞問う必要もない（漏れはそんなチームは嫌だが）
それは極論でしょ。欧州でもそういう問題にはなっているが、
そういうチームばっかりだとお思い？
実はそんなこともないんだよね。マンＵにしろ、レアルにしろ（パボン、ブラボなど）
リーズにしろバルサにしろ、こういった欧州のビッククラブは
下部組織をないがしろにしていないよ。

＞あんたの好みを満たすためにやってるんじゃないんだけど
そういうことじゃなくて、今の名古屋が優勝すれば
Ｊ全般にとってよくないこと。
それは、今の名古屋はＪの優れたモデルにはなりえないから。

相手も同じ条件だから、有利不利はないとはいえ、
あの芝は酷すぎる。良いサッカーを見るために金はらってんだから
スタジアムは最低限の条件は満たすべきだ。
http://www.stadium.toyota.aichi.jp/
の

豊田スタジアムに関するご意見・御質問・ご要望は
[email protected]
までお気軽にお寄せ下さい

に抗議しよう。

別に優勝するチームをモデルにせんでも、
独自の戦略確立すればええやんか。
やぱし、コピーせーへんと、なにもできんのか？

まあ、下部組織が充実すれば、それは商売にもつながるけどな。

＞そういうことじゃなくて、今の名古屋が優勝すれば
＞Ｊ全般にとってよくないこと。

ほっとけ、そして帰れ。
おまえが心配することじゃない。

よく知らないんだけどバルサってフィーゴに逃げられてからタイトルとれてないってホント？

>>456
＞そういうことじゃなくて、今の名古屋が優勝すれば
＞Ｊ全般にとってよくないこと。
＞それは、今の名古屋はＪの優れたモデルにはなりえないから。
だからぁ、あんたの好みで世の中回ってんじゃないんだって。

以後、 ID:f/taPH+Cはスルー。

なぜ海外ヲタがこんなに必死になのか？

ま、こんな名古屋が優勝できればＪリーグはそれまでってことでいいじゃん。

すいません、おかしなバルサファンが紛れ込みまして・・・
同じバルサファンとして恥ずかしいです・・・

海外ヲタを装ってるだけで、
どっかJのチームのファンでしょ。
隠してるだけで。

もうスルーで。
「集え！！名古屋グランパスファン」スレなので

わかったけどさ、もっと俺の意見にしても「それも一理あるな」とか
そういう考えは持ち得ないわけ？俺が納得できる反論もないし、
すこしなっかりですね。ここに来て思ったのが、広い視野を持てるようにサポが成長できないから、
名古屋のフロント、選手も成長できないんだと思ったよ。
後、ここにいる数人より、名古屋に対する知識が俺の方があることに対して
落胆した。
サポが成長しない限り、名古屋は名古屋のままだよ。

＞だからぁ、あんたの好みで世の中回ってんじゃないんだって。
だから、俺のカキコを熟読しましょうね。
そして自分の意見を持ち、納得のできる反論をしましょうね。
ＤＱＮぽいよ、君。

強の世界遺産(CBC)は
オーストリアのどっかをやるそうなので、チラッと見れ。

そのあとスポーツニュース、グラＴＶで。

(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
優勝狙ってるの？

オーストリアって、夏は涼しそうでいいな。
名古屋の夏は、イヴォとパナにはきつかったろうな。

批判として受け取られて、なっかりだけど、
言っていることは結局、もっと客観的に名古屋を見れるように助言したまでだが。
まー、わかるやつはわかると思うけどね。

だからさぁ、「優勝なんておこがましいチーム」って言ったの。
それ以上でもなければそれ以下でもない。
言外にフロントに対して「１億もらっても無理なものは無理」
って言ったのですだに、鈴は。

今日のグラTVは古賀がでるね。
また、かみじゅんのせいで汗だくなのかなぁ・・・。

>>471
自分サッカー詳しくないので、あなたの意見に反対はしないけど、過去スレに同じような話あったと思うよ
だいたいグラスレでいきなり
＞名古屋のようなチームが優勝することは
＞Ｊリーグにとってマイマスだと思う。
って書いて、おれの意見を参考にって無理あるよ

『相手は技術やスピードの有る選手が多く、どうすることもできませんでした』
これは自チームの選手の質をｴｸｽｷｭｰｽﾞにしてるともとれるよね。勿論チームとしての質なのかもしんないけど。

>474
スルーしてちょ。
頼むがね。

たしかに一対一で勝負して抜ける選手、ってのがグラには居ないよなぁ。
ベルデニックもそういう選手を求めていて、中村とかに期待していたし。

ガンバの洗い場はホントに羨ましいよ。

まあまあ。悪い事は続くもんだ。
こんな時こそ支えようじゃないか。
例え優勝がはるか遠くになろうとも。

２号とかタッキーとか支える気になりません・・・・（涙）

>471
でも書き込み内容自体は荒氏とほとんど変わらない罠。

　　犬　疣
片　　　　　直
　　素　Ｋ　
え　パ　泣　酒
　　　Ｐ

中谷が復帰するまでこういうのはどう？

　　犬　疣
直　　　　　酒
　　素　Ｋ　
え　パ　泣　泰か巧
　　　Ｐ

でいいや。

　　　　　　　ｻﾙ
　　　　　　　　　　　退場王
　　
　　　ﾅﾏｲｷ　　　　　　　　　　地元ﾅﾀﾞｹ

　　　　　　赤ﾎｯﾍﾟ　　　ﾌﾟﾛﾃｲﾝ

影ｳｽｲ　　　　　　　　　　　　　　　　　後ろ髪　　　　　　独　ｺﾞ
　　　　　中山ﾓﾄﾞｷ　　　黒ﾉｯﾎﾟ　　　　　　　　　　 　　　身　ﾘ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　め　ﾗ
　　　　　　　　　色黒　　　　　　　　　　　　　　　　　　が
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ね

>481
　　犬　疣
Ｋ　　　　　直
　　素　酒　
え　パ　泣　巧
　　　Ｐ

では如何？ｶﾀｷﾞｰはできればFWで使いたい。

とにかく4バックが観たい

Ｋの左ＳＨはいいかも。
でも巧って最近観てないから、どうなのかわからん。
クロスの精度はお世辞にもいいとは言えないんだよなぁ。

何か、押し付けがましい難儀なヤボ野郎が混ざってるんやねぇ。放置プレーでどないです？

>487
すみません。ガンバファンと勘違いした者がカキコしたようで。
正直構いすぎでした。

中谷の復帰はいつ頃の予定ですか？

>>447
大　　　森　　　わ

>481
直が平岡直だと思った俺は逝ってよしですね。
昨日の不出来がトラウマになってます。
ベルって４バック好きなの？出来るなら４バックでやって欲しいなぁ。

>>477　　だ　　た

ベル→ジョアンていう順番だったら良かったんじゃないかと思うんだが？

ガンバが地元に密着してりゃあ、
わざわざバルサの名前出さずに煽れたのに。
こんなとこで名前出されるバルサが気の毒だな。

>489
中スポによれば10月半ばすぎとのこと。

>491
以前のアンケートの一部を無断転載。

■ 名古屋グランパスエイト　ズデンコ・ベルデニック 監督 ■

　質問1
Ｑ「3バック」と「4バック」、基本的に採用しているシステムはどちらですか？
Ａ　3バック
Ｑ　あわせてその理由も教えてください。
Ａ　選手のタイプから考えて3バックの方がより適しているから。

　質問2
Ｑ　採用しなかったシステムについてうかがいます。そのシステムを採用しない理由を教えてください。
Ａ　以前は採用していたが、センターDFでのマークのミスが多すぎたので変更した。

　　　　犬
　　　　　
　直　　Ω　　酒
　　老　　　若
谷　　　　　　　え
　　　♀　泣

丘、スーパーさぶでよろすく。

ﾋﾞｴﾘｽｹﾞｲ

>>494
あんなんガンバサポじゃねー。

ところで楢崎入籍か。落ち着くなあ

493はネタですか？

えなり、ｹｺｰﾝしてるておまいらしってた？

マジ？

ttp://seigo.narazaki.com/message.html

415って何考えてるんだろ。つまり名古屋には存在価値ないっていってるような
もんだろ。それに同意するやつが何でこのスレッドにいると思うんだろうか。

だいたいユースに関しても欧州と比較しても意味ないと思うが。サッカーの人気が
圧倒的ではない日本でそれも名古屋で。 ユース選手が徐々にでてきてるし、ユース
に力をいれ始めたのが遅れたのは事実かもしれんがそれなりにがんばってると思うがね。

そこでｽﾙｰだろ、そこで。

グラはユースの育成に遅れただけで、全く無視している訳ではないだろ？？
最近は結構活躍しているのだから、サポならもうちょっと暖かく見守ってやろうよ

た　　か　　ら　　ス　　ル　　ー　　だ　　て

>502
楢崎、おめでとー。
ｱﾌｫな楢崎ギャルが減って二重にウマー

楢崎おめでとー

これで痛い奴らがういなくなって平和になるね

まぁでも弱いんだろうな実際。
ガタガタの清水と相性最高の市原にしか結局勝ってねぇし。
次は・・・ヴェルディか。
もうちょっと夢を見ていたいな。
短期決戦だけに外国人頼みでも優勝できるさ。

でも、これで観客動員数が減ってしまうのは困る
本当のサポなら残ってくれると思うけど

少なくても毎年同じ事（帳尻合わせ等）してるようでは減っていく一方だと思う。
この辺はフロントも選手も危機感を持った方がいいと思う。

豊田行ってきました。中村直志って初めて生でみたんだけど、
少々がっかりしますた。あんなものなのでしょうか。
ボールテクニックなさそうに見えた。

えなりもオメー

海本、高い買い物だったな。神戸に返品お願いしたいよ。

えなりの入籍は確か去年だったと思う罠。
いやいや、ナラおめでたい。
今日練習場に行って来たからおめでと言えばﾖｶﾀﾖ!

楢崎入籍で最近増えまくっていた横断幕が激減したらわらえるな

グラTV　あげ

＞我々は強いチームだ。

ピチブ・・・がんがれ。次はよろしく

かみじゅん
けっこうきつい突っ込みするなぁ

古賀タジタジ

>>519
そうだね。
でも、厳しく敗因を追求してほしい。

グラＴＶも見たいけど、アンのインタビューが見たい私は逝って良しですね

Ｖ見ると古賀ﾀﾝもたくましくなったなぁ。

次は緑か…。エジムンドｖｓ疣という大物対決が見られるな。
まあ、犬にも頑張ってもらわないと。
ただ、緑は隼磨と玉乃が怖いな。

隼磨はアジア大会に逝ってしまうという罠

http://flashup.jp/%7Ejongil/vegam11.htm

>>524
忘れてた…。逝ってきます…。

極悪ｷｭｰﾋﾟｰが出なきゃ勝てそう｡

というか、隼磨みたいな選手を見出して
買えないというところに名古屋の拙さがある。
「元代表候補」をいくら集めても無理がある。
責任者は、前監督かね（ｗ

ｲｿﾌｫで三浦アツの名前が挙がってるが、ﾔｼも結局、「元代表候補」に過ぎないのだった

やっと、スレが落ち着いたね。
緑は隼磨がいないのはありがたいと思っています。
快勝して、鬼門カシマスタジアムに挑戦って形になってほしい。

結局、グランパスって優勝にはなにが足りないんだろうね。
問題点を適当に書き連ねてみると、

1.優勝を狙うには選手の質が悪い（特に両サイド）
2.選手のモチベーションに波がある

ていうか、2つしか浮かばねえっ。
でも、2がこれまで優勝できなかった最大の原因だと自分は思う。
やっぱり我々サポーターの責任だろうか。

>>531
ＣＫ等のセットプレーの精度

いま、ツラツラ思い出しているのだが、
なるほど！と我々の膝を叩かせた日本人の補強って
コウが最後（フリューゲルス解散に伴うナラや素と
かの移籍は別にして）だったのではあるまいか。
確かに外人の補強はうまい。でも、「次期」日本代表を見分ける眼力とか
元代表でもチームにフィットする選手の補強とかはダメダメ・・・これが名古屋の伝統？
やっぱ落ち武者にそれを任せてきたのに、かなりの問題があるのではないかなー？

>>531
とりこぼしが多いよなー。
是が非でも優勝したいという気迫があんまり感じられない。

監督の会見って番組ごとの切り方でいろいろだからだけど、
早い話、チーム状態が悪いっていってるだけなんじゃないのかな。

裏読むほどちゃんとした会見内容がでない場合がままあるし、
裏読むのはいいけど電波と裏腹になっちゃうからなあ。

田中か石川が欲しいね

>>531

あんまり精神論いうのヤなんだけど、なんかガツガツくるような気迫
みたいなものが欠けてる気がする。モチベーションの波とかぶるけど。

ベルも「消極的だ」っていつも言ってるし。楢崎でも悪くないけど、
キャプテンはやっぱりフィールドの選手にした方がよいのでわ。。

とりあえずクビ、放出選手をあげてみよう。

楢、古賀、えなり、酒、中谷、竜太は必要。
イヴォ、ピチブ、パナも残ってくれるならいるだろう。
素もまだ必要だとおもう。
岡は戦力的にはアレだけど、優勝は味あわせてあげたい。
３年目までの若手はまだ切るのは早いと思うが、原田、山内あたりはきられるかも。
レンタルでは氏原、ヨンデ、三原、吉本、秦は若いし、期待できると思う。
ゴリはこのままならおそらく自分から出て行くでしょう。

誰かと交換で滝沢、１号、巧を放出。
いらんのは２号、海本、西沢。

関係ないが福田ゴールおめ。焼け石に水だが・・・・・・・・

優勝したいんだろうけど肝心な試合で固まって
フリーズしちゃう選手はやっぱりナイーブなんだろうなぁ。
一点豪華主義の元代表を補強しても錆び付いたままってのも名古屋の伝統？

楢崎結婚おめでとう。柏では結構楢崎ギャルいたけど東京スタジアムではどうでしょうね？

ああ、そうか、そういうのもあるね。
んじゃ訂正して。

問題点
1.優勝を狙うには選手の質が悪い（特に両サイド）
2.選手のモチベーションに波がある
3.セットプレーで得点できない（特にコーナー？）
4.日本人の補強が下手

おお、4つに増えたぞ、フロントよ。

>>540
セットプレーで得点できてた時も優勝できなかっただろう。

ときどき地元で逆風が吹くというのはどうだ。

名古屋はきれいなサッカーしてるような気がする。
ゴリ押しとかガツガツしたとこも必要かも。

>>542
同意。

>>540
今のグラはCKの時でもチャンスと思えない。
ベンゲルの時はバリエイションが確かに多かった。

ここ２戦は、作戦ミスな気がする。
前半、相手の様子を伺うつもりで
守りに入ったが２試合とも失点・・・
後半焦ってパワープレー。
８連勝で逆に弱気になっちゃたよな。
と戦術くんになってみるテスト。

>>544
同意。
　
　漏れは、雨の国立でのフリエ戦で
ピクシーが、コーナーキックをゴール前ではなくて
離れたところにいたデュリックスのところに放ち
　デュリックスのゴールがギリギリ入ったというのを
ふと思い出してしまった。

>>544
まあ、世界でもいちばん上手いクラスの人が蹴ってたんだから。

>>415
に全面的に賛成
日本人の技術レベルと外人の精神力が弱すぎ
ガンバ相手に気弱になりすぎて、すぐ転ぼうとするから外人だめだね。

個人的には良い時の名古屋にはデュリックスとかウリダとかいった中盤のダイナモ的
汗かき屋がいて、それがチームのバランスを支えてくれていたと思う。今の名古屋に
ウリダが加われば、今の問題は相当に改善される気がする。

…そのためには外国人枠が4人になる必要があるわけだが。

汗かき屋は酒井の役目じゃないの？

>>548
でも、あれ基本的にコピペでしょ。

補強うんぬんよりも日本人頑張れよ！！
気持ちだけでも見せてみろ。とここで言って
もしょうがないいので今度スタで言ってきます。
>>549
ワロタ

酒井はゼフ時代、鈴に汗かき役を求められ、やる気をなくして名古屋に来た、という罠

そうか市原な人が遊びに来てるのね。

>>549
禿同
今のグラに足りないのは確かにそこなんだよなぁ

万が一、お犬様との契約を解除して
鹿島あたりに攫われるぐらいなら
いっそのこと1ｖｓ3ぐらいのトレードで
サイドができるいきのいい選手を（以下略

個人的には、近い将来のKにダイナモ役を期待しているのだが。
いまは、ポジショニングに気を使いすぎて、良い意味での
がむしゃらさを自らが封印しているような気がしている。

>>544
セットプレーで点が取れない点は同意。
ただバリエーションというよりキッカーの質だけのような気もするが。

まぁメンツも戦術も違うからベンゲルの頃と比較するのはナンセンスだが、
ひとつ言えるとすれば、９５年頃はメンバー構成が絶妙ではあった。
１質の高いワールドクラスの外国人がいて、
２経験と実績のあるチームリーダーとしてのベテラン（浅野、伊藤）がいて、
３キャリアの上り坂にいる中堅（森山、飯島、小川）がいて、
４前途洋々で勢いのある若手（小倉、大岩、平野）がいて、
っていう。

今のチームだと、２が抜けてる気がする。
素が唯一それにあたるが、なんとなくまとめきれていないような。
巧、１号、２号あたりベンチにすらいなかったりする。
ゴリに至っては相変わらずの一匹狼でチーム飛び出すし。

毎年上位でシーズン終えるのが１番厄介かも。
危機感とかなさそうだし、給料も・・・削減傾向にあるけど、
それなりにもらってるやつも多い。
２位３位４位・・・結果だけ見れば立派な成績。
でも、そこに満足してる部分が、球団や選手に少しでもあるんじゃないかな。

>>558
満足っていう部分では、TVにもそこそこ取り上げられ、
ちょっと活躍しただけでﾒｯﾄやKを代表にとか言い出す厨房ｻﾎﾟ。
第二、第三の３馬鹿を生み出す素地は出来上がっている。

石川巧の近況はどうなんですか？
ベンチ入りすらしてないから、ベルの構想から外れてるっぽいけど。
攻撃は期待薄かもしれんが、守備は悪くないと思うんだけどなぁ。
グランパスが気に入って、選手の後、
コーチとしてもずっと残りたいみたいなこと言ってましたよね。
もし放出とかになって違うチームに移籍しても、絶対に帰って来てね〜！

ところで、ガンバ戦のベルデニックは、結構テンパッテましたね。
ベルに対するイメージが、少し変わりますた。言い意味でも、悪い意味でもね。

良い意味？

サイドが全く機能していないのはその通りなのだが、
サイドの選手の個人の資質が糞な訳ではないと思うよ。
だって本職じゃない所でやらされてるんだもん。
岡山、滝沢は仙台あたりにいったら大活躍したりしてな。

選手達は本当に優勝したいと思ってるのだろうか

疑問

>>563
外国人選手だけだろ「本気」で優勝したいと思ってるのは？
個人的にはサイドのそうだが
ボランチがいろんな意味で「弱い」と思う
まー山口老にガツガツやれギラギラやれ潰しまくれ
といった所でやらねーだろ(やれねーだろ）
サインを断るカスだからな＞実際

酒井がもっとガンガン動いて埋めれ。
文句言うなや。

漏れは昼から
古賀と原に会いに今池いってきます。

＞酒井がもっとガンガン動いて埋めれ。
＞文句言うなや。

それが出来てねーからいってんだろヴォケ

いや
＞文句言うなや。
は>>553を見て酒井に言ったものなんだが。

サインを断られてスネテ、当たり散らしてる精神年齢の低いお馬鹿さんﾊｶｰﾝ。

そろそろピクシーを呼べ。

あれ位で当たり散らしてんのかｗ
まだまだ若いねグラスレは
ドラ本スレ言ってみ
選手に対する愛情、叱咤激励が物凄いからｗ
あまりにも甘すぎる

楢崎結婚していた　ＯＬの九鬼由加里さんと
　１８日に婚姻届、今オフ挙式
http://chuspo.chunichi.co.jp/00/hou/20020923/spon____hou_____001.shtml

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!

ガンバ松波の日記。悔しいｾﾞ
---
　09月22日　『名古屋に競り勝ち。』
名古屋戦も苦しかったけど、なんとか勝利。
優勝争いするには絶対負けられなかったし、
相手には強烈なツートップがいるということだったんだけど、
特にうちの守備陣がふんばってくれたという感じのゲームだったね。
こういう苦しい試合に競り勝てるようになったというのは
成長したと思うし、それを今後につなげるためにも、
しっかり次も勝っていきたいね。

>>572
『相手には強烈なツートップがいるということだったんだけど、』

【相手には強烈なツートップがいたんだけど】じゃないとこも悲しい

>>571
おー、おめっとさん！

どうでもいいけど、
仙台の岩本ﾃﾙの日記、
めちゃめちゃｵﾓﾛいよね。

http://www.ma.nma.ne.jp/~pixy/gra.html
グラTV

>>576
いつもありがと！

なんだ楢崎、ナラスレや彼女スレだと
とんでもなく節操無しのｱﾌｫ男みたいに言われ続けてたけど
W杯効果で人気絶頂の今、長くつきあってた人と結婚するなんて、ちゃんとしてるじゃん。
オフに気持ち良く式あげる為にもグラをどうか頼む！
天皇杯でもいいぞー。

>>413
ベルデニックがもうやけくそになってるらしいけど本当に名古屋に嫌気が差して
辞意を表明するなんて事は勘弁。

最近雰囲気悪くて内紛が起きそうでやばいと思うのは気のせいかな？
なんかチーム全体に溝があるような感じがする。

ベンゲルだって、君たちはそれでもプロか？
発言で選手に火をつけたのでよし。

ベンゲルの方が個々の選手の特性を生かしてたよーな気が。
滝沢があれほど攻守に成長しないのは、本人に学習効果がないだけなのか？
岡山のかわりに海本？藤田を使えるレベルに引き上げていないことにも不満がある。

選手の自覚の問題

いや、藤田はあれがあれだったからあれなわけで・・・。 今の状況があれだと思うが。

ところで、ガンバの遠藤（保）なんかいいんじゃない？

戸田獲れ
いい加減岡山切れ

戸田、明神タイプが( ﾟдﾟ)ホスィ

>>578
練習見に行ってもあんまりいい雰囲気ではないなって前から思ってた。
少々の内紛はあるんじゃないかな…。

補強よりも育てろよ。今年は諦めても次に繋がったらいいじゃないか。
高い金で選手かき集めているからまとまりのないチームしか
できないんじゃないの？
遠藤なんて来るわけないよ。

波戸とれよ。マリであんまり評価されてないし。

>>570
山口元に、（うわ、あぶなそぉなヤシに捕まっちたな。ｼｶﾄｼｶﾄ）て理由で、サインを断られたドラ気違いﾊｺｰﾝ。

若い世代の代表選手もいない状況では手の打ちようがないよなぁ。
日本人選手全員入れ替わるぐらいじゃないと
来年以降も優勝なんてとてもねぇ・・・。

>>586
＞補強よりも育てろよ。今年は諦めても次に繋がったらいいじゃないか。

今から育てて来年優勝できると思う？
仮にＫと竜太と片桐を残り試合全て出場させても無理。

明神なんて獲ってもしょうがないでしょ、酒井が居る
思いきって市川獲れ

育ったら凄そうな選手がいない･･･
片桐とか実際見たことないから、なんとも言えんけどさ

明神をとって酒井を捨てる。それでこそ名古屋。

監督コメントアップされてます

福田も高原になれる可能性はあったような・・・

監督コメント
>−今後のサイドの選手については？
>リーグ戦中にころころ選手を代えるのは非常にリスクを負います。
>新たなチャレンジということになれば大きなリスクを背負うことになりますし、
>全く若い選手でいくのかこれまでの選手でいくのかと言ったような決断も、
>私の方で必要だと思います。
全く若い選手ってのは藤田や原田か？決断しろ。今すぐ。

ベルに文句言ってもしょうがない。

正直、現時点でベル以上の監督なんてそうそう獲れないんだし、
自分は長い目でﾏﾀｰﾘ見守るよ。今が無理でもシーズンオフに
ベルの必要とする補強ができるようにフロント貯金しとけよ

2ndがまだ混戦状態である以上、まだ若手に切り替えるわけにはいかんだろ。
あと5試合で1つでも負けたら完全に脱落したと考えられるし、切り替えを
考えているならばその時点からそうすべきなんだろうが。

>　がんばらわらえ

元気か？　↑

> やはり、大岩、平野、望月を解雇したのが間違いだったというのが
> こんな形で証明されるのは残念です。

なんだ、まだあんたこのチームに期待してんの？

> チームの中心となる選手が育っていない。
> ＰＩＸＹの上にあぐらをかいていたボケ小宮って、まだフロントにいるの？

まだいるよ
ようやく、チッチコンビが「当たりクジ」で、ちょこっとだけ調子こいてるぜ

来期はこれでいくぞ

　　　　　　　ｳｪｽﾞﾚｲ　　　ﾊﾞｽﾃｨｯﾁ
　　　　　　　　　　岡山
　　　平野　　　　　　　　　　　　大森
　　　　　　　望月　　　酒井
　　　　　大岩　　　　　　　古賀
　　　　　　　　　ﾊﾟﾅﾃﾞｨｯﾁ
　　　　　　　　　　楢崎
何か文句ありますか？

楢崎ｹｺｰﾝで古賀ﾀﾝに八つ当たりするかみじゅん

正直
滝沢と岡山は
いらねー

俺正直岡山は右サイドの特性が全然ないと思う。
センタリング下手くそだし、右利きだから中に切れ込んでのシュートというのも
ほとんど見られない。守備も反則まがいのスライディングなどが多くて怖いし。
オカはトップ下か１，５列目のＦＷで使ってくれ。
スペースに走りこむ動きとかうまいし運動量もあるんだから
ここのポジションならＪ２レベルとは言わせない。
シュートの精度も柳沢程度はあるでしょう。

次節はよろしくお願いします。

平山獲れ、以外と穴場と思うが

トヨタがスポンサーなのは大きいな。
Ｊで一番安定しるな。降格は一番可能性
少ないもんね。羨ましい。
優勝狙うのみ。安心感というか
降格でハラハラなさそうだもんね。いいなー。
けど、住みたい土地がらではないな。

名古屋にはうちの大事な柏の選手は差し出しません

もっと穴場だと茂原だろ。
なぜかJ2にレンタルされてるし。
岡山切って即取るべし。

>>609
それだっ！！！

資金が潤沢にありながら何故いまだに岡山が・・・
∴岡山が居るとも言えるが
中西とたいして変らないんでは？

宮原を育てられなかった罪は大きいね。
今、福岡でがんばっているよ。
次々と高卒選手をだめにしてしまっている。
なんか、問題あるのでは？
原田はどうした？彼はセンスのある選手だと思うが、
また、あぼーんするの？
監督が泣き寝入るのもわかるというか、
監督にそんなこといわせちゃーいけないよ→フロント＆選手

海本、平岡だよ。いらねーよ。

DFを強化しないと優勝争いはない！

俺だったら、甲府の倉貫（トップ下）、大石（ボランチ）
古賀（福岡）、茂原（川崎Ｆ）をとったほうがいい。
　　　　　　　　

いらないとか言い出したら日本人選手全員いらない・・・

米倉、浅野、飯島、中西、岡山、福田、滝沢。

ｺｲﾂﾗﾉプレーみんな一緒に見えた（下手糞）

宮原を育てられなかった罪を問われるとしたらそれは
福岡がJ1に上がった後、その中で宮原が活躍した時だろうね。
現段階では宮原はJ2レベルの選手でしかないと言う可能性だってあるわけだし。

>>617
いや、そうなんだけどさ。あの才能をロクに試さず、飼い殺しをしつづけた
ジョアンカルロスにいいたい。片桐もその運命を辿らないことを祈るよ。
後、原田もね。

真面目な話、岡山はフィジカル鍛えてからダメになった。
筋肉付け過ぎで体のキレがなくなったのもさることながら、
中途半端に当たり負けしなくなったもんだから、
次のプレーに移るタイムングが確実に遅くなった。
全盛期（ベンゲルの頃）は当たりに弱くかった分、
臆病なくらい判断が早くて、相手DFが当たりにくる前に、
もう次のプレーを考えてたんだけどね。

まあそれ以上に、ディフェンスの時に、
不用意なスライディングしてあっさりかわされてフリーで上げられたり、
自陣深くから、真ん中に向かってクリアして波状攻撃喰らったり、
っていうアタマの成長のなさは選手として致命的。
今どき小学生でももっといい状況判断出来るぞ。

>>619
なるほど。Jでは強すぎるフィジカルは逆効果に成り得るっつーことか。
そーいやカズもイタリアから帰って来た時にそんなこと言われてたね。
鍛え方の問題かな。余計な筋肉がついてるとか。

そういや、西谷は？神戸で干されているし、
アタッカーとして才能は問題ない。
セレッソから完全移籍で買っても今なら安いでしょ。

　　　　　片桐　　　ｳｪｽﾞﾚｲ

　　　　　　　ｲｳﾞｫ
西谷　　　　　　　　　　　茂原
　　　　　倉貫
　　　　　　　　山口素

　　大森　　　ﾊﾟﾅ　　　古賀

　　　　　　　セイゴー

福田も古賀も宮原も富永も原もみんなもっと期待してたんだがな。
原なんてU-21には楽勝で選ばれると思っていた。
藤田も最初見た時はびっくりしたがそれ以降さっぱりだし…。
ここまでものの見事に若手を腐られせているのは
選手の才能以前の問題のような気がする。

＞Jでは強すぎるフィジカルは逆効果に成り得るっつーことか。
アフォ？

>>618
宮原はプロ入った時から成功しなさそうな香りがﾌﾟﾝﾌﾟﾝしてたよ。
それにジョアンカルロスは最近の監督の中でも若手使った方。
チーム事情はあったにせよ竜太、泰成、岩田なんか使ってたんだし。
宮原の出たJ1の試合見たことある？
とてもじゃないがJ1で通用するような選手じゃなかったし、
また見たい（使ってみたい）と思わせるような片鱗すらなかった。
単純に岩田以下っていう判断だったってことでしょ。
でもJ2で活躍してくれたらそれはそれでうれしい。
原田に関しては「名波以上の素材」と言い続けて２年。
俺的には原田が潰れたらかなり凹む。

>>624
見たことあるよ。ジュビロ戦などね。確かにさ、フィジカル面でまだ？？だなと思ったけど、
随所にアイデアは垣間見えたが。ああいう選手は名古屋に居なかったから
我慢してでも使い続けるべきなわけだと思う。岩田などを使うのならネ。
原田は一目見て、才能あると思ったよ。
彼をあぼーんしちゃいかんよ

Ｊ２のチームごと買ってそこに育成任せれば？
なんでそんなに腐らせるんだ？
遊びまくりなの？

ﾊﾀﾞ＞＞＞＞＞倉貫だと思うが。
つーか磐田で使えなくてｸﾋﾞになった奴なんていらね。
逆に名古屋で使えなかった選手とかいうのはは意外と使えそうだ。w

>>626
それいいアイデアだね。
ペルージャで言えば、カターニャのような存在。
そういうチームが出てきてもいいよな。

デンソー

>>627
おまえ、見てないだろ？

>>628 スポンサーはダイハツか日野に
ヤマハも傘下なのになぁ・・・

もう伸びるか伸びないかの選手なんか獲得しなくていいって。
日本代表を3人くらい掻っ攫え

>>621
いや西谷は･･･。
チームには中谷の骨やなんやらを強くする特別プログラムなんかを組んでほしい･･･まぢで･･･

>>622
他の若手は育て方が他にあったかもしれんけど福田だけは本人の責任つーか、資質、才能だと思う。
各監督とも十分にチャンスはやったし、ピクシーたちもかなりのお膳立てをした。
が、あの枠さえ外しまくりはどうよ。期待のかけらも無くなってたさ

そうだそうだ！
時間の無駄だから
伸びしろの有る選手は獲っちゃいかん

>>631
そうだよな。Ｊ２に傘下チームが出来れば、選手の入れ替えも自由だし、
トップで駄目だった選手を下で経験積ませることも出来るしね。
あくまで育成の為の傘下なわけだから、費用もそうかからないだろうし

グランパスＢをＪ２につくれ。
グラの若手はそこで育成しる。

>>631
>ヤマハも傘下なのになぁ・・・

意味不明です

水戸を買い取ればいいよな。
５億くらいで買えるんじゃない？
一からチーム作るより、そっちの方が楽だしね。

>>638
遠　　す　　ぎ　　る

まぁ今年少し調子良かったといって期待しすぎはアカン。
絶対前よりは良くなっている。
でも若手を使っていくことは大事、レッズみたいにイイ選手を獲得
するためにも。
今はチームを信じたい。弱くなってからの方が応援のしがいがあるってものよ。

>>639
じゃ、甲府あたりでも。テンコーも一緒に買い取れ。

>>637トヨタはヤマハ発動機の第二位の出資会社なんでてことです。
ボンドカーでお馴染みのトヨタ2000GTは磐田市のヤマハの工場で
生産されました。

>>642
あのですねヤマハ発動機の傘下は楽器のＹＡＭＡＨＡですよ

５％程度の出資で傘下呼ばわりされたら
トヨタ自動車はＵＦＪ銀行、三井住友銀行の傘下なんですね。

>>641
それだとさ
甲府や水戸サポがすげぇ悲しむじゃん。

>>644
そんなことないよ。名義が変わるだけで、地域に根ざしたクラブだということに
は変わりがないのだから。ちょっとした問題は起きるんだろうけどな。

贅沢な話題ばっか、この不景気に(怒)

いや、そうなったら
その水戸や甲府は一生グラに追いつけないし、追い越せない。
結局はグラを強くするために存在するようなもんじゃん。

>>647

＞その水戸や甲府は一生グラに追いつけないし、追い越せない
そうかな。そうとは決め付けられないよ。
フェイエの傘下、エクセルシオールだって一応、1部に昇格したしさ。
試合を見た限り、エクセルシオールは地域に根付いているように見えたが。

>>646
同意。
予算が少なくて市民に支えられているようなチームのサポが見たら気を悪くするよ。

水戸スレか甲府スレに行ってこの話振ってみれば？
彼らの反応で地域に根付くかどうかわかるかも知れん。
俺は恐くて聞けないが。

>>648
へー、それは知らんかった。
日本でも、そうなるかは分からんけど。

>>649
金は使うもの。

グランパス＝贅沢クラブ
という認識をなんとかしてほしい。

他チームと比べて、そんなに金使ってるわけじゃないし、
観客動員も多い、地域密着型のチームなのに

でも・・・・あれだな。やはり既存のチームを買収して、それを傘下チームに
するのは、いろいろ問題でるな。
でも、一からチームを作るとなると、地域リーグから出発しなければならないし、
うーーん。

いつも秋になると、育成面で問題出るよね。
みんな外から獲ってきた選手ばかりで、若手はどうしたという状況。
やっと若手でＫが出てきてちょっと嬉しいけど、物足りないのが実感。
いつか胸を張ってグラで育てた選手が今羽ばたきます、という時を迎えたい。

このチームはいつも同じことをループしてるわけだが。

ユースはようやく成績を残すようになったきたけどね
やっぱり若手を育てるのは時間がかかるんだよ
後4〜5年待てば、本当の生え抜き選手が活躍してくれるでしょう

もしかしていつもいい外国人選手に恵まれているからダメなんじゃないか？

>>657
う”・・・

ヨーロッパのビッククラブも２部等のクラブ
と提携してるから。買収しなくても提携でいいのでは。

中村俊輔もレアルへの移籍騒動の時レアルへ移籍、
他のチームへのレンタルの予定だったはず。
レンタル先のクラブが２部リーグへ降格した為　移籍×

>>646
不況だからといって贅沢なことをしてはいけないというものではない
むしろ、どんどん金を動かすことによって流通が活性化し景気がよくなる

外国人に恵まれている
毎年そこそこの成績は残す
スポンサーが強力
周囲にライバル不在で地元人気を独占

毎年このパターンだね・・
今年こそ変わると思ったんだけど

たまには愛知からまともな選手輩出してくれないか？
そこで育ち、地元のチームでって選手愛知から出て来ね〜〜

>>662
愛知出身で大成したＪリーガーは秋田しかいないような
気がする…。

やっぱりドラゴンズて人気あるんですか？

ぶっちゃけ、今のベルのサッカー見てると、
ケイロスの時開幕何連敗かした後、
マンマークの３バックに変えて猛烈に連勝してた頃を思い出すんだが。
ケイロスが「結果を残すためのビジネスシステム」と呼んでたやつ。

ジョアンのとき長期政権って言ってたばかいるだろう？
結局ビジョン持ったフロントなんてグラにはいないんだよ！
ベルデニック抜いた時確信した。

優勝もなし、降格もなしでだらだら行くんだよ、このチームは！

そのケイロスも今じゃマンＵだもんなぁ。

外国人頼みでその分日本人の育成を怠っているというのは確かだね。
後、毎年のように移籍で足りないポジションの選手をまかなおうとする
のも問題。

いっそ外国人選手を暫く禁止にしたらどうだろう？　そうすればイヤで
も若手の底上げが出来ると思うけど。

前の方で宮原の話が出てたけど、宮原がいたうちの３年間って、
ほんとにすごい３年間だったと思う。
１年目、老人２人加入（Ｐは別）＋例の騒動１回目＋監督２回交代
２年目、例の騒動２回目
３年目、さよならピクシー＋助案解雇・スカウトオッチー監督就任
振り返るとほとんどネタとしか思えない。

へー、原田って評価高いんだね。見たことないからダメなのかとおもった。
もう思い切って若手バンバン使ってほしいなぁ。

>>661
全くだ。
万年開幕前から数試合だけの優勝候補はもういやだーー。


まぁ･･･万年降格争いでひぃひぃするよりはいいけど･･･

育成に関してはもともと時間かかるものだし、最近やっとユース選手が少しだけれど
でてきたばかりなのでまだ見守る段階でしょう。
下部組織については別に提携も何も現状ですでにレンタルだしまくりなのでこの状況
でいいのでは？だいたいいくらトヨタが好調で資金がたくさんあるといってもグラン
パス自体に資金があるわけではないし、妄想もいいかげんにしたほうがいいだろうね
こんなこといってるから他サポからいろいろいわれてるのが現状だと思う。

あと選手のテクニック自体は低いかもしれないけど、結果で大きく左右するのは監督、選
手同士のコミュニケーションの問題なのでは？実際、好調時の時は役割が徹底されていて
迷いがなかったけど、ここ数試合は相手に研究されてるのもあるだろうけど、その役割に
迷いが生じそのために動きが鈍くなってるように思えます。
ガンバ戦のときもヴァスティッチがボール持ったとき、以前ならいっせいに動き出してい
たのに、調子悪いここ数試合はその動きがなかったと思います。特に両サイドがヴァステ
ィッチがボールを持ってる間に両サイドのスペースに走りこむ動きが全くなかったですね。

>>672
ある意味、甲府を清水と提携している様なもんだもんね。

岡山って、テクニックがあってタメのつくれる選手の衛星としてなら
いい動きするよね。そっから先が下手糞だけどさ

岡山は使われるタイプ

インタビューにて、「試合後には必ず、ヴィデオで、今日の自分の動きをチェック
しているんです。いや〜、まだまだですね。自分のプレーは」→岡山

ガンバスレからムカつくぜ。

756 名前： ：02/09/23 19:03 ID:cCZfYG4b
今、このスレとグラのスレの流れを見てみるとおもしろいよ。

あっちはサポまでがすべてを金で解決しようとしてる（w



畜生。フロントが金の使い方をしっかりしていればこうならないよ。
自分の理想の金のかけ方はリスクを伴っても若手育成＞ビックネーム

「まだまだですね。」で、もうベテランもいいとこ。

>>677
まだまだですね・・・も、もう限界の域に・・・。

つーか認めたくはないけど、>>415の言うことって当たってないか？
言葉はキツイが。

>>678
スルーされとるよ、そいつ。

>756
荒氏はスルーしような。
ましてやID:cCZfYG4bはこっちのスレに書く度胸もないチキンだし。

>681
昨日あれだけ荒れたのに、まだやりたいのか（ｗ

>>684
別にそういうことではなくてさ、俺らもお金お金言ってる訳ジャン？
改めて読み返してみると、確かにそうだよな、と納得する部分も
あるというか。。415の言うことが。

>>685
>>415はともかく、今の日本人選手の質の低さと、
カルロスの時の3-5-2に毛の生えた程度のサッカーじゃ優勝出来ないのは確か。
下部組織は、ここ数年スカウトも含めて良くなってるよ。
Kも京都から引っ張ってきたんだし。
数年後に期待だね。

荒らしじゃないよ。
荒れる前に謝りにきた。スマソ。

でもここ見てると
生え抜き→下手。いらない。
他チームのバリバリのレギュラー→欲しい

っていうの多いよ。

結果論だけど、、、ガンバ戦、
１号を鮪にマンマーク。
泣をもう一人に付けて、
えなりを右に出すと言う選択肢はなかったのか。

>>686
京都から引っぱってきたのかよ
岐阜三重あたりにしろよ
まあ岐阜工との良好な協力をだな

>>687
しょうがないな愛知はいい選手がいない
そういう土壌がなかったから、これからだろう。
ジュビロって先発メンバーの９人が静岡県の選手だってさ

若手は結構期待出来る選手が多いと思うけどね。
ユースとかも良い試合しているし、将来的には期待出来ると思う。

若手に出場枠が与えられれば、の話だけど。

新潟の反町がインタビューで日本の問題は
「Ｊに入った後の若い選手の”飼い殺し”」だといってたな
一番試合に出て体力、試合経験などを積まなければいけない時期に
公式戦が年間０とか一桁の選手が異様に多い
最初はJ2でガンガン試合に出たほうが伸びるといってた
俺が以前から感じてたことと全く同じで嬉しかった
そういう問題点に気付いてる人間は意外に多そうだな

やはりフロントの奴らを一掃しなきゃいけないんじゃない
誰でも思ってるけど・・。

>>687
自分も同意だ。
ここのｽﾚ見てると負けると『△△チームの○○が欲しい』
って書き込みが多いような気がする。
もう少し自分のチームの選手を信じてみようって気にはならないのかね。
そりゃ名古屋の選手もふがいない負けをしたのも悪いと思うが。
サポからして補強補強って…。
赤字かかえているチームや存続が危ういチームからはそんな言葉は出んよ。
出したくても言えないよ。
たとえ優勝狙えるチームとなっても、金とトヨタの名前で選手かき集めて
毎年ﾒﾝﾊﾞｰの違うチームには魅力はない。

>>692
気付いている人は多いと思うよ。ただ、分かっていても上が動かないと
解決出来ない問題だしね。プロ野球みたいに、若手中心のリーグ戦（
オフシーズンにやっているよね。アメリカではウインターリーグだっけ）
とかすれば良いのに。

正直、ナビスコとかは若手をガンガン使っても良いと思う。レギュラー縛
りに（スポンサー対策以外の）どういう意味があるのか理解出来ない。

もちろん、若手中心だとお客様に失礼だから、というのがあるんだろうけ
ど、それで若手の底上げが出来るならサポーターは納得すると思うしね。

監督のコメントチェックしてきたが、若手で名前を挙げられたのは原・慶・片桐・吉村の４人だけ。
結果、皆チャンスなしとオファーにのってレンタル移籍していった。

監督を信じるなら、監督の信頼に足る選手を獲るようフロントにプレッシャーをかける。
選手を信じるなら、若手を使えと監督にプレッシャーをかける。
どっちがいい？

オフシーズンに若手だけでフットサルのカップ戦やる

若手って言うけど、そんなに使える若手も居ないのが現状なんでしょ？
で、特に今回の２ｎｄは優勝狙う予定だったし、まだ諦めては居ないはず。
優勝のチャンスと、若手の育成どっちが大切か。

>>692
サテライトで試合があるがや。

あとグランパスってちょっと前のインテルとイメージがオーバーラップするね。

　俺は、１８，１９の選手がチームの中心になるぐらいでも
いいと思う。で２３くらいになったら海外に出て、クラブは
その移籍金でいい外人を雇う。そういう循環ができればいい
と思う。

>>699
サテライトって試合すごく少なくない？
公式戦ないときって何してるの？

>>699
は？？
でも一時期のインテルには似てるかも。

モネエルあたりどうよ？
ついこないだまでアルゼンチンの一部で活躍（？少なくとも高原よりは）してたんだし、将来性はないけど悪くないと思うのだが。
一発レッドあたりピク（以下略

一つぐらいＦＣハリウッドなチームがあっても良い
ストーブリーグも大いに盛り上がらないと
野球のくだらない話題に食われてしまう

お犬様、イヴォ、パナのうち誰かを切ってモネール入れる価値があるか？

今名古屋にいる若手で、ベンチ入りすらしたこと無い選手は

DF　山内、藤田
MF　原田
の3人か。

彼らはバックアップのバックアップとして必要だと名古屋が
残しているのか、レンタルのオファーすら無かったのか。

前者なら2ndの展開しだいによっては出場の可能性はあるのだが･･･。
トヨスポに練習見に行ったことのある人はその辺りをどう感じたか、感想ｷﾎﾞﾝ。

−今後のサイドの選手については？

リーグ戦中にころころ選手を代えるのは非常にリスクを負います。
新たなチャレンジということになれば大きなリスクを背負うことになりますし、
全く若い選手でいくのかこれまでの選手でいくのかと言ったような決断も、私の方で必要だと思います。

このコメント見ると、藤田にはチャンスがあるかも。

今だって市原をサテライト化してるじゃないか。
今年は誰を獲ってくるんだ？

阿部の獲得は時間の問題。

選手を集めるのは悪いことだ、ってのはあれかな、巨人のイメージがあるんかな。
あそこはルール自体変えたり、リーグ抜けると脅したり
そこら辺が問題なんだが。

Ｊには、まだその風潮がないけど海外では、当たり前のことだろ。
しっかり育成したとしても才能ってもんがあるからさ
使えない生え抜き使うなら、獲ってきた方がいいよ。

３年から５年に１人、スタメンはれるやつが出てくれば十分だと
漏れは思う。

とりあえず、選手をやたら引き抜くチームも、
選手を引き止められないチームも五十歩百歩。

うちの場合はとにかく優勝したいってのがあるんで、
やや無理な補強も仕方ない･･･と思う。

いずれにしても程度問題だけど、俺は引き止められない
チームよりは引き抜くチームに魅力を感じる。

巨人は嫌いだけど（藁

>>685
別に批判するつもりはないけど、じゃあどういうチームが優勝するのが
Jリーグにとってプラスなんだ。

磐田も鹿島も優勝し始めたころは、外人頼みと言ってもおかしくなかっただろう。

京都遠藤獲得に失敗したっけ

でもほんとにいい選手は引き抜けないでしょ。
まだまだJは所属チームとかに義理や恩義や愛情を感じて、注目選手になるほど動けない。
森島も残ったし、楢崎だって佐川に負けて最悪状態の時に磐田からモーションあったのにグラに残った。
出ていくのは中途半端な立場や状況にいる選手なんかで、結局は劇的な選力にはなれない。
やっぱりいい新人、いい育成なんだけど･･･うーん。
古賀と直志は育ってると思うし、中谷も怪我ぐせを克服できればｲｹると思う。
後は･･･

他サポが割り込むが
引き抜いた選手を活躍させるのって案外難しいんじゃないか

今年のＦマリはうまくいったようにも思えるが、グラはその点
サポから見てどうよ？　

うちなんかサテ経由でよそへそのまま移籍ですわ。
結構反感かうよね、活躍させられないと。

>>714
ナラに磐田からモーションあったのはしらんかった。確かにＧＫが最大の
穴だもんね、ズビロは。折れは藤田使って欲しいなあ。昔の緑戦のゴール
がなんか印象に残ってるんで。

前評判良い選手で高校大学から入団し大成したことあるのはまだ無いよね？
やっぱり天狗になってしまうのかな？

グランパスにはベルのモチベーションをあげるやり方ってあってないんだろうか？
負けるときにはモチベーションが必ず出て来るんで。。

確かに良い選手は欲しい。
でも移籍で良い選手を獲得しても、
チームとしてフィットするのに時間がかかる危険があるのが問題。
Ｐ・素で３ヶ月、ロペス・酒は半年、大森で３年、海本・西沢は失敗、
しかも、７１４氏も書いてるようにＪではそんなに良い選手が移籍市場に出てこない。
Ｊは移籍選手中心で優勝できる環境ではまだないのかも。

遺蹟してきた選手に対してはやっぱり生え抜きより厳しい目になるし
諦めになるのも早いと思う。
遺蹟先で活躍するのってほんと難しいな。
大岩もいつのまにかサテだし。

鞠は前期良かったけど、選手を操ってた俊輔がいなくなったら失速してしまったみたいだし

>>711
わけわからん。
つーか、引き抜くチームほうが主導してるような書きかたしてるけど、
選手を出しても良いチームからしか選手なんて獲得できないでしょ？
絶対、必要な選手でもないから引き抜けるわけで・・ｗ

>>718
大森はフィットしたと言うよりも、グラで成長したと思う。

>>721
それは禿同。
大森ってJ2から来たんだよな、よくぞここまで･･･ってたまにふと思う。

確かに。
そういう前例があるんだから、伸びない選手は個人の責任じゃないのか？
って思ったりする。

＞＞７２１
　確かに言われてみるとその通りです。
　大森はグラの中ででここ数年で一番の育成の成功例かも。

>>693
漏れは思ってないから、「誰でも」ではない。

それはただ単に大森自身にその素養があっただけ
どこに行っても彼ならやっていけてただろう

ただ古賀の例を見るとやはり我慢して出場時間を与えることが肝要だということは事実

>>726
広島で駄目だったが。

>>720
絶対必要な選手でも移籍金満額払えば引き抜けるだろ？

やっぱりグラはとにかく優勝！とにかく優勝！って
チームの素地も整ってないのに慌てて転んでる気がする。
まあ「優勝」はチームの、グラサポの悲願だし
外からも至上命令化、義務化してるけど。
古賀、直志、楢崎、中谷、大森、酒井をがっつりベースにして
なんとか我慢してグランパスの素地を作れないかなあ。

中途半端な補強は表面はなんとかなっても、下はズルズルでもうイヤソ

>>727
都合のいいように勝手に解釈するのね
鳥栖を無かったことにするとは

優勝、しないとダメなのか？

>>728
過去例あげてもらえますか？
誰かいたっけ？

>>730
それはすまん。「どこに行っても彼ならやっていけてただろう 」というからさ。
じゃ、どう解釈すればいいの。鳥栖で育成したからうまくいったって言うこと？

>>733
育成じゃなく本人の素質や努力でっていう意味だろ。

過去はどうでもいいんじゃないの？ 今、ｸｿｲｲ選手なんだから。

>>731
あくまでブランド的に言えば、もう残留して満足ってチームじゃないし
こんだけ「優勝候補」って言われ続け「優勝を狙う」って動いてきたからには
やっぱり「リーグ優勝」はせんといかんやろうなあ。
ただクラブがそれだけに踊らされて、あっちこっちに穴があいてる気がする。

でも二敗でこんだけ皆(俺も含めて)がっかりするんだから
残留すればいいからチーム力をって言うのも･･･厳しく難しいんだよなあ･･･

滝澤ってなんで伸びないんだろう

　　　　　　↑見てよ！いいでしょ！！
まあそれはいいとして中盤がこれからおもしろくなってくと思えばいいじゃん
気楽に行こうよ(・-・)/

>>720
＞絶対、必要な選手でもないから引き抜けるわけで・
例えば去年の奥とか、今の戸田とか、降格したトコとか
クラブが放出したくなくても、選手が希望すれば獲れるかと。

>>732
俺は制度的なことを言ったんで、過去例あげろと言われても
なんなんだけど、とりあえず前園とか違ったっけか？
酒井の場合はどうだったっけか？

移籍金の安いベテランとかならもっといろいろいるような気もするが。

全体的に年俸抑制気味のＪなら、割と現実的な金額で引き抜きは
できると思うよ。

どんどんやれとは言わんけど。

鳥栖での下積みがあってこそってこと
鳥栖のあとにまた広島戻っても神戸行っても磐田行ってもそれなりの成果は上げてだだろうってこと
気を付けなければならないのは鳥栖だから良かったと言うことでもない
出場機会が得られたことそれが一番大きい
そして広島での失敗を本人がきっちり受け止め反省し努力したことが良かったのだろう

今後はJ2放流中の選手の動向をきっちりチェックすることだな

さっきの他サポなんだがもう一つ質問させてくれ

グランパスって極端な連勝連敗体質に思えるが、
一体なんでですか？

うまいタイミングで連勝すればステージ優勝は楽に出来そう。
なかなかはまらないけど。
補強の話題とかとも関連してるのかな。

「育成」と書いたのは、「活躍の場を与えた」という意味も含んだつもりです。
論争の火種になる表現だったようでホントにスマソ。

大森＠えなりには今後ともがんばっていただきたい。

>>736
皆さん殆どが貴方のようながんがえの様だが、俺はそうじゃない。優勝して欲しいと思ったのは、ﾋﾟｸｼｰﾗｽﾄｲﾔｰくらいです。今はただプレイそのものを楽しむ為だけに、ｽﾀｼﾞｱﾑに通ってまつ。 まあ、やっぱ負ければ悔しいけど。

しかしいくら金積んでも、J2行ったとこからでも
本人がそのチームに残る＆チームが出さないって言ったらとれないよね？
今のJはこういう例がほとんどで、ほんとにチームの顔、即戦力はとれないよなあ。

タキは平野がいなくなって大ﾁｬﾝｽ、中谷が離脱して大ﾁｬﾝｽだったのになあ･･･

>>742
地力が無いんじゃないかな。
勢いで勝ち続け、勢いが無くなれば負け始める。
他の見方もあるだろうが、これが俺の意見。

>>739
奥って磐田に絶対必要でもないだろ
つーか、磐田が奥のこと思ってレンタルで出したくらいでしょ
来年は完全移籍を磐田側が薦めるんじゃないの？

神戸のレギュラーCB海本とか

>>747
いたらスタメンでしょ。
あれは奥が
「起用法に納得がいかないから」ってことで、移籍を志願したんじゃなかった？

>>746
チームとして完全な形になれないって言うのもあるだろうけど、
やっぱりよく言われるように精神的に弱いんだろうな、チームの体質として。
ベルもはじめてグラに来たとき「選手達の自身のなさに驚いた」だし
ジョアソも「選手に自信をつけることからはじめた」
って言ってた。

嫁が否かはイヤだからと

>>746
ありがと
調子いいときはほんとに怖いです。
調子悪いときも調子ぶり返しそうで（略

やっぱ生え抜き日本人の活躍が肝なんかな
ま、いい加減自分のクラブの心配をすることにしまつ

>>749
そりゃ、途中出場とかしてたし、ポジションも希望したところじゃなかったからでしょ
ベンチにいる時も結構ありましたよ
今、ジュビロ戻ってスタメンで出れるかな？
なんか、不必要にも思えるけど・・

>>726
禿同

名古屋に来てからもいろんなシステムやポジションやらさせてるけど、そつなくこなしてるしね。
そう考えると名古屋がいい選手を穫って来たわけで、育成したと言うよりは、大森自身が頑張ってる気がするなぁ。

と、個人的にそう思う。

奥いらね、帰ってくるな
若手もっと使え

んだね。

>>753
横浜がどのように引き止めるかが興味深い。

>>755
ズビサポ？
大岩はどうしたの？　グラから出て唯一の成功者なのに

なんか自分のチームの話題になっちゃった
彼は、奥だけど名波のポジションよこせｺﾞﾗｧ
と言い残して去っていきました

奥が帰ってきたら間違いなくスタメンですね
西はずして右藤田、左奥です。

＞奥いらね、帰ってくるな
＞若手もっと使え
奥自身ジュビの中では若手という罠
いい加減スレ違いなんですっこむね。

んー。皆の書き込みをみてると、
名古屋が優勝できないのはやっぱり「精神的問題」だと思えるな。

でも、なんでそんな風になってしまったのだろうか。
1.外人頼みの体質
2.サポーターが甘い
3.

755じゃないけど
大岩はコンディション落としてるんで。最近ミスが目立った。
まあ年齢のせいもあるのかな。つねに高い水準を保つのは
難しいのかも。
もちろん調子さえ戻せば、大きな戦力です。

大森、自分で希望した右SBではいまいちだったような・・・。まぁ、監督があれだったんだけども。

すまん、途中でエンターキー押してしまった。

で続きを書くと、
3.トヨタがなんとかしてくれるみたいな風潮がある（サポにも）

などと考えてみたけど、どうだろうか。

奥は若手じゃないもう中堅

744みたいなｸｿなｽﾉｯﾌﾞ野郎が多いから優勝できまつぇん。

>>759
＞奥が帰ってきたら間違いなくスタメンですね

おまえはジュビロの監督か？

>>766
ごめん、ついそんな気分になってしまった秋の夜長
ジュビロの監督は保守的な選手起用なんでそう予想しますた。

ようするにメンタルが弱い。

ロイ・キーン獲れ、覚醒か崩壊か・・

清水の戸田はキャプテンシーありそうだよ

最終順位は２位が多くて
優勝候補と言われても不思議で無い成績で
シーズンを終えることが多いけど
実は優勝争いの経験ってほとんどないんだよな。
脱落したとこから連勝して上位ってパタンばかり。
だから実力はあるのにどうも優勝の二文字がリアルじゃないんじゃ
ないかなぁ。
優勝争いの経験不足つったらうちに限らず
磐田・鹿島・横浜以外はほとんど無いわけだが
この差が妙に大きく感じる今日この頃だ。

>>761
さーんきゅっ

戸田と鳩って名前出てるけど、速効グラフロントと対立しそう。
しかしなんだかんだで、ジョアン末期政権よりはなんぼかマシか･･･。
あの時は勝ってるのに砂を噛むみたいに味気なくて
チームもピクシーを送り出そう！って目的がなかったら空中分解しそうな感じじゃなかった？

ここ見てて思うんだけど、長引きそうな感じなんですか？

でも戸田の場合の確執というのは、監督の采配能力にも原因があるわけで・・・
でもおとなしい連中の多い名古屋では嫌でも浮いてしまいそう。

>>773
なにが？

>>775
不調。

白石が全部悪い

補強や育成の話でもりあがってるなあ。

今オフは３年前にＪＹで全国制覇した世代がトップに上がってくる収穫の年。
平林や神丸はじめ、数人が新人として加入してくるだろう。
今の状況で切られるのは誰だ？
３〜４年目で芽の出ない選手達か、パフォーマンスが落ちてるベテランか？
それ以前に、氏原や三原は帰って来れるのか・・・秦は移籍前提かなあ・・・
贅沢な悩みともいえるが、契約更改は嵐のヨカーン。

戸田や鳩を獲るより、優秀なGMを一人補強するほうが
長い目で見て優勝に近づく気がする。
もし今適当な人材がいないのならヴァスティッチを連れてきた
ベル監督にやらせてみて欲しい。
ところで今、誰の首を切るか、誰を補強するか、誰をレンタルに出すか
とか誰が決めてるの？

>>779
やっぱしチーム強化の人たちでねーの？

山道が帰ってくる

今レンタル行ってて戻りそうなのって、
吉本とゴリ(最後はグラでしょう)くらいしか考えられない。
宇治原はもはや完全な新潟っ子だろうし、三原は慶と酒井に負けた。
去年、新戦力三人しかとってないけど、選手登録に余裕はないのかな？

ストーブリーグの話が早いなあ。
うーさぶ。
選手信頼してもう少し応援してやれよ、名古屋人。

でモナー
イヴォは32、パナは33。
いつまでやってくれるのか。

イヴォクラスはそうそう獲れないんじゃないの？
今年か来年辺りに優勝してほすぃなぁ。

>>783
もちろんこれからも応援はするけど、このチームは毎年同じ事を繰り返してるんで、
サポもいい加減ウンザリしてるんよ。
粛清する事がチーム強化だと思ってるアフォなフロントが悪いのか、
一度崩れると立て直せないヘタレな選手が悪いのか・・・

>>783
それが勝ちきれない最大の原因だったりステ。(w

本当に泰成使って欲しいよ。
前見に行った東京とのサテに出てなかったような気がするけど
怪我か何かか？
関東サポなもんで今どんな様子かわからないのでよろしく。

>>785
ほんとに循環だね。サポだってサカツク状態なんだから。
フロントはただそうしたサポの期待に応えようとしているだけだったりして。(w

>>783
何年にも渡る期待と落胆、ﾁｰﾑ解体、積み直しの繰り返しで
すっかりｱﾊﾞｽﾞﾚになってしまいますた。
ほんとはグラの選手は皆好きだし、なんとか頑張ってほしいんだよ。
でも、でももう疲れたよヽ(`Д´)ノｳｱｧｧｧﾝ

でも今晩の語りあい(？)は鬱やブルーでもなく、煽りもなく淡々と意見が聞けておもろかった。
と自分は思う。

GK
楢崎、本田、富永

DF
海本、平岡靖、古賀、中谷、石川、
藤田、山内、パナ

MF
大森、山口素、酒井、平岡直、滝澤、中村、
岡山、吉村、原田、山口慶

FW
イヴォ、ウェズレイ、原、片桐

これで25人。これにレンタル中の澤田、西澤、吉本、三原、
秦、鄭、森山、氏原、富永で合計34人。
レンタル移籍だとどちらのチーム所属かという事になるのか
わからんが、いずれにせよA契約はいっぱいいっぱいだな。
オフにチームを再建しようとすると大量解雇＆レンタル延長か
完全移籍の予感。

山口慶、吉村、片桐はC契約、年俸から推察するにGK富永、
山内もCの様だ。あとはAの様なので、レンタル分を除外すると
残った枠は5人しかないことになる。

>>788
いや、名古屋のフロントがそうしたサポの期待に
可能なかぎり応えようとしているのは間違いなさそうですね。

名古屋には10年の間でGMが存在したことなんて一時もない。
全部、監督にやらせてますた。

確かにサイドなどいい選手は他にもいる。でもまだシーズン中だし
このメンバーで８連勝してるわけだし俺は、今のグラの
選手を信用したい。ちょっと調子悪くなっただけで移籍だって！？
選手が可愛そうな気がする。自分とこの選手だろ！！
愛着、応援する気はないんですか？シーズン終わってからかせめて
完全に優勝の可能性なくなってからでは駄目なんですか？と個人的な
意見を言ってみるが盛り上がってみたいなんで荒し扱いされると困る
んでしばらく続けて下さい。漏れは、旗でも作ってますんで。

ところで中谷はどうしてるんだろう？
トヨスポにはまだ来てないのかな

>>794
ココとｲｿﾌｫでは、あなたのような方は少数派ですね。
明るく楽しい純喫茶にでも逝ってくださいまし。

>>790
富永ってどこに移籍したんだっけ？

>>794
選手は可愛いよ、頑張ってほしいよ、グラの選手を腐されるとめっちゃ腹たつ。
でも前は選手の移籍とか噂みただけで鬱になってたけど、
なんか免疫できてしまった、いろいろと。
あっはっはっ･･･(ノД｀)

>>797
湘南だにょ。

>>796
少数派だからあっちいけってのはどうかと。
別に変なこと言ってないし、荒らし煽りでもないし。
いろんな意見があってもいいやん。

>>799
産休。
ご丁寧にありがとう。

>>794
同じくそう思う。
自分は他サポなので名古屋の試合はたまにしか見ないけど
外から見ても戦力は揃っていると思う。
それにも拘らず、負けたからって補強補強って…（汗）

ｼｰｽﾞﾝ始まる前に補強も満足にできなかったし外国人にも
逃げたられた京都を見て、ほとんどの人が降格一番乗りって思ったはず。
ですが、サンガはやっていると思います。
要は選手の個々の能力じゃなくてチームのまとまりなんじゃないですか？
今の試合ごとにシステムが変わり、あまり覇気があるとは
思えない名古屋には魅力は感じません。

>>800
わかった、わかった。
君は「象牙の塔」にでも逝きなさい（ｗ

(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

このスレで茂原が出てくるとは・・・
茂原ってそんなに良いんですか？

>>795
トヨスポには来てるよ。まだ室内練習が中心。ランニングやボールを使う練習は
まだまだ先になると思う。

片桐がんばってる？

うらやますいなあ、ここは立派な管理人さんがいて。

そりゃ今の面子で頑張って優勝できるなら当然それが最高だ。
柏戦で人数が足りないながらの奮闘には胸を熱くさせられたしな。
しかし、残念ながら今の戦力では「連勝」は出来ても「優勝」には
物足りないチームであることが露呈した訳で。
仲良し集団じゃなくて勝利、優勝を目指すための集団である以上、
優勝の為に必要な事をあれこれ考えるのは当然の事だと思うが。

若手を辛抱強く使い続け、成長を期待するのがそりゃ最善だろうが。

http://www.nikkansports.com/news/soccer/p-sc-tp0-020923-07.html
http://www.spofan.com/narazaki/messages/read_msg.cgi

知ってた？

>>810
500前後にｶﾞｲｼｭﾂ

次は緑かぁ、、なーんか昔から緑虫嫌いっちゅーか相性悪いっちゅーか。
武田肘鉄とか等々力でｼｭﾐﾚｰｼｮﾝでＰＫ取られたりとか。。。嫌な思い出ばかり

>>806
そっかー、中谷トヨスポ来てるのか〜。
もどかしいだろうけど、なんとか頑張って早期復帰してほすぃなあ

>>803
>優勝の為に必要な事をあれこれ考えるのは当然の事だと思うが。
実現性に乏しく、強化にも結びつかないものはいりません。
サカつく厨は学習しる。

>>778
平林＆神丸は伸び悩んでるな。
あんまり期待しないほうがいいよ

もう少しダイレクトパスでの繋ぎと効果的なサイドチェンジが見たい。
グランパスの選手なら出来そうな気がするんだけど…無理にドリブル
で突っ掛けていってボール奪われる場面はあまり見たくない。

片
桐
ど
う
し
て
る
？

なんか次は赤っぽいヘボチームらしいですよ
ゴールキーパーがあの整合さんなので楽勝かも
やっぱりエジムンがびっしり試合を決めてくれはず
こんシーズンは優勝決まりだね
わかテがきっちり仕事すれば次こそ
いい酒飲めそう

トップ・サテ含めて今年でグラあぼーんなﾔｼってどのへん？

片桐は順調に成長しているよ。
Jリーグデビューの試合も、主審がアホで荒れていたいのに、
冷静に頑張っていたし。

まあ、まだ現時点では持久力とかに問題がありそうだから、
来年にならないと使える選手にならないんじゃないかな。

ただ、ボール裁きの上手さに溺れて、器用貧乏で終わらなければ良いけど。

>>814
アフォか。そもそもここに集うほぼ全ての人間がフロントに関わりを
持たない無いんだからここで議論する事が無意味といえば無意味
なんだよ。それをすべて承知の上で与太話含みでアレコレ考えて
書き込んだりできるのがこういうBBSの存在意義だろうが。

前に誰かが書いてるけど、GMがいないのは辛いね。
今現在お金をかけるべきところは、

GM＞監督＞選手

なのかもしれない。

優勝の眠りを覚ます神戸戦
たった2敗で夜も眠れず

おいおい、お前等。何年グラファンやってんだ？
今年のはじめなんて残留できりゃいいと思ってただろが。
来年、再来年とまだまだチャンスはあるんだからもっとじっくり我慢しろや。
この10年の間に黄金期みたいのがあっただけでも俺たち幸せだぞ。
この先10年の間にもまだ黄金期はあると信じれる俺たちは幸せだぞ。

一
生
懸
命
生
き
て
る
よ

監督が4-4-2の方が好みだとはやや意外
来年システム変えるか？

就任して１年で優勝出来れば、監督も苦労しない罠。

なんとかして一度リーグ優勝すれば大化けすると思うんだがな

夢。

分け入っても　分け入っても　小宮

森山はどうしたの

>>830
札幌にレンタルに行ってる

切り返しても 切り返しても 小宮

ほんの２週間前くらいは負ける気がしなかったのに、
今は勝てる気がしない・・・・・・・・

やっぱサイドは岡山を使うべきだったんだよ。
生え抜きのベテランが下手糞っていうのが、
若手に安心感と余裕を与えていたんだ。

腐っても小宮

>>833
そうか？　俺はまだいけると思う。
まあ、そうやってすぐ激凹むとこがグラが強くなれない一因だろうけどね。
サポにしろ、選手にしろ。

小宮の弁当、いつもﾁｸﾜがはいってるな！

>>821
妄想ヲタか？サカつくでもしていて下さい。

>>823
いい事言った。禿しく同意！！
選手は、まだ諦めてないぞ。性豪タンも
日記でそう言ってるよ。
２連敗で鬱だったけど、なんか元気がでた。

俺３バックのサイドじゃなかったら岡山も滝澤もまだまだ
使えると思うよ。

宮原ってどこに行きました？

>>840
福岡で頑張っている。

＞840
福岡でレギュラーはってるよ。
悪くない活躍ぶりで　ちょっと複雑。
フリントがもう１年がまんしてくれたら…とゆーのは結果論

フリントじゃなくて　フロントでした。
こんなあほだけど　>841ｹｯｺﾝしる？

>>841,842
ありがとうです！
高校サカ時代の活躍を見てただけに気になってました。

>>843
ふつつかものですが、よろしくおながします。

ちらっと会報読んだんだけどさ
Ｋの目指す選手はダービッツらしい。
早く、そうなってくれ。

でもドーピングは駄目よ、と

Kがダービッツ･･･
グラにダービッツ･･･

(；´Д｀)ﾊ､ﾊｧﾊｧ

>>846
じゃあまずは髪型から・・・・・ものすっごい不細工になりそうだ

あ、似てきたということか

自分ではツレと思ってたﾔｼのｹｺｰﾝ式、二次会にすら呼ばれなかたよ・・・。

大森・古賀を日本代表にするために大森を右ＳＢに置く４バックにして欲しい。
ただ、直起・滝沢はＳＢとしては論外だし、中谷の守備もいまいち不安。

そこで緑にレンタルされてる相馬を獲得するってのはどうだろう。
森山・石川・直起・西沢・・今年多くのベテランがチームを去りそうだし、
山口だって後何年やれるかわからない。経験のあるフィールドプレーヤーを
１人くらい獲っておいても悪くないんじゃないかな？
中谷や深谷のいい手本となるとも思うし。

将来のため、ベルのような優秀な監督の下で勉強したいという意識も働いて、
すんなり合意ってこともなくはないかなと思うんだけど。

相馬かー、微妙だなぁ。
年くってるし漏れは中谷でいいと思うよ。

どうせなら降格する広島から駒野獲っちゃえ。

今日のGEXは何時からかな〜？
予定25:35〜
現在ナイター90分以上押し

駒野、いつも口ポカーンなんだよね。

サンフレの服部、駒野、森崎幸司、藤本はほしいね

か　　　っ　　　さ　　　ら　　　え　　　！

奴隷制に賛成する誘拐犯のいるスレはここですか？

>>850
よお分からんが元気だせや。真実が分かっただけでもええやん。


俺も左は中谷きぼん。
なんとかモノになってほしい。

オレも最終的には中谷と思うが、中谷１人に任せて大丈夫じゃないだろ？

泰成はベル的にはそんなに使えないのかな？
ジョアソの時は中谷と交替で左やってたよね。
泰成は波があるたっきーよりも、もう限界が見える二号より駄目なんだろうか？
中谷が休んでる今こそバシバシ使って鍛えてほしいんだけど

野球が2時間30分押しでGEXは4時5分からですか？

ナイター150分押しでした。
GEXは(やるなら)4:05〜4:20です。
明朝の番組は5時からなんで多分やるでしょう。

４時･･･(；´Д`)

関西テレビのバカ！！
フジテレビの大バカ！！！
ヽ（`Д´）ﾉ　ｳﾜｧｧｧｧｧｧｧｧﾝ!!!!!!!!!

確定
http://www.tokai-tv.com/whatsnew/2/2510.html

>>860
使われてたのはルーキーシーズンだったからだろ

放送中に沢入がコックリコックリ・・

いくらなんでも延長しすぎだろ・・・・。

優勝決定だから仕方ないか
中日がヤクルト倒して優勝決定･･･
もりあがらんね･･･

専属医師を雇用しているのはグラを含めて3ﾁｰﾑしかないそうだ。
専属栄養士とか環境や設備にも恵まれまくっているのに･･･
優秀な監督を引き抜き、強力な助っ人も3人揃えたのに･･･

ＧＥＸって生だよな？キツ。ピクシーのインタビュー録画でよかったね。生だったらすごいことに。

栄養士って居なくなったんじゃないの？

GEXは生放送じゃないよ。
当日の夕方〜夜辺りに収録してるはず。

関東在住のグランパスサポです。
グランパスの試合を見に行きたいのですが、周りにJリーグを見る人がいません。
スタジアムに1人で行くのは気が引けるし･･･｡
僕みたいな人はどうしたらよいのでしょうか？

視聴率がちょっと楽しみ。

>>874
漏れは普通に一人で通ってますよ。

漏れも最初は一人だったな。
彼女が興味を持ってくれて一緒に行き始めたら、それが回りの友人に知れ渡り
今では5〜8人ぐらいで見に行ってる。一人でも何の問題もないぞ。

>>872
栄養士は１ｓｔでいなくなったはず。

専任栄養士とドクター、、、やっぱりＪクラブトップクラスの環境だよな。

彼女と行ったり、友人と行ったり、１人で行ったりしてます。
三者三様の楽しみ方があります。

>>874
俺は１人で行って叫んでるぞ。
結構１人のやつ多いから気にするな。

1人で行ってスタジアムでぽつんと座ってると他のサポーターの目が気になる。
結構、1人で来てる人多いの？>スタジアムに行ったことのある人

>>874
漏れも関東で２年ほど一人で行ってたがなんとなく観戦仲間ができてしまった。
今ならW杯から見始めた人もいると思うから一人って案外多いのでは？

>>881
誰もあなたの事なんか気にも留めていないって、気付いて、
「自分が何をしたいのか？」っていう目的意識優先で生きる事
が重要だよ。

一人で来てるの意外といるよ。この前も一人出来ていた女の子いたし。

>>874
俺も一人が多いよ。
この前の豊田のガンバ戦は友人と行ったけど、
俺の席の後ろの女性は一人だった。

開場直後にいつも行くもんで、１人だと試合開始まで結構暇なんだよな。

>>874
一人で見るのなんて全然普通でしょ
俺も結構一人で見てるし。
立て続けに関東で2試合組まれてるから
是非スタジアムに足を運ばれたらよろしいかと。

■□■一人でサッカー観戦　Div.4■□■
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1027515456/

東京でなく名古屋ですが
結構一人で見にきてる人いるよ。
漏れも一人で行く事もある。

親睦会みいたいのあるといいかもね

>>874
当方女ですが、周りにｻｶｰ好きがいなかったので、瑞穂どころか気が向くと一人で遠征も行くよ
W杯後はｻｶｰ観に行きたいという友人が出てきたので一緒に行ってます。
観たいならがんがん行くべし！

1人で行く人って結構いるのか。
実は自分もW杯でサッカーに興味を持ってJリーグを見に行こうと思った。
出身が東海地方なんでグランパスサポになろうと決めたんだけどね。
思いきって今度行ってみようかな。

みんなは柏戦とか市原戦を見に行ってるんですか？

シーズンチケット買って、1人で観にいってますが・・・。
たまに、アウェーにも1人で遠征しますが・・・。

は〜い、サッカーつきあってくれる友達いないので、一人で行きます。
全然平気〜　　　　　　　　　　　　　　　　でもﾁｮﾋﾟｰﾘさびしい

漏れも一人で逝ってる。
今度の緑戦も遠征する予定。

グラファンが集まる
飲み屋とかないの？

>895
鶴舞のガード下にそれっぽい店があったような。。
コパ・デ・ムンドだっけ？

ん？IDがPIXYじゃなかった。。

愛称・顔文字一覧
GK　 1 楢崎 正剛　　14P、Ｐ、性豪、肌、爺　　ミ ﾟ∀ﾟ ﾐ 　
　　 16 本田 征治　　ＤＪ
　　 22 富永 康弘
DF　2 海本 慶治　　海、海坊主
　　　3 平岡 靖成　　１号、やすなりん　　(　ﾟ ゝﾟ)
　　　5 古賀 正紘　　泣、ギ・古賀ﾀﾝ　　( T∀T)　　　　　
　　 17 中谷 勇介　　勇　　（,,ﾟ┴ﾟ）
　　 19 石川 巧(康)　康
　　 26 藤田 泰成　　泰、たいせー
　　 32 山内 友喜
　　 37 パナディッチ　 パナ　　(...ﾟ♀ﾟ)
MF　4 大森 征之　　えなり　　(,,,ﾟωﾟ)
　　　6 山口 素弘　　素　　(´∪｀)
　　　8 酒井 友之　　酒、フ・酒井　　ミ ﾟ・Åﾟ彡
　　 11 平岡 直起　　２号、黒
　　 13 滝澤 邦彦　　滝、たっきー　　巛,,ﾟ ヽ)
　　 14 中村 直志　　メット　　;(,,,ﾟДﾟ)
　　 21 岡山 哲也　　岡　　ミ,,ﾟ∀ﾟﾐ
　　 25 吉村 圭司
　　 29 原田 拓
　　 31 山口 慶　　　 Ｋ、山口若
FW　9 ヴァスティッチ 　イヴォ、疣、王子様　　(・Ω・)
　　 10 ウェズレイ　　　犬、ピチブー　　（ﾟ〒ﾟ）
　　 20 原 竜太　　　 竜　　/(,,,ﾟーﾟ)
　　 30 片桐 淳至　　カタギー、ﾋﾟｶﾁｭｳ、DQN、片桐メンバー　　ﾉﾉ,,ﾟДﾟ）
監督：ズデンコ・ベルデニック　ベル、鈴、鐘

過去ログあさって顔文字加えてみました、よければ次スレに。
AA担当さん追加修正等あったら直しといてください。あと愛称の追加変更等もあるかな？

パナの愛称にはに丸って入れるんじゃなかったっけ？

900

>>873
仕事の関係で当会ﾃﾚﾋﾞに出入りしていて、
GEXの収録を見学させてもらったことがあるんだけど、
その日は夜7時くらいからだった。まだ、KISSがいたころ。

KISSって何年前や・・・（´Д｀;）
カラオケでよくグランパスの歌歌うぞ。

そういや次の東スタさ…
この前矢沢永吉のライブやってたけど芝は大丈夫かな？

>>938
ライブ観客のマナーがかなり悪かったらしいから、ヤヴァイかも。
http://www.yazawa.ne.jp/kinkyu_page.html

903へのレスね。思いっきり予言者になってしまった・・・

俺も久しぶりのグランパスだー！
学生っぽい2人組みが立てずに応援してたら俺らですわ(藁
あんまし応援いけないから、応援の仕方とかよくわかんないんだよね。

そんなに悲観するなよ。今後はがんばるからサ！

ようやくｹﾞｸｰｽ

GEXやってるじゃん

眠い‥

>>891
関東の人なら、28日の対東京ヴェルディ戦がいいんじゃないかな。
スタジアム大きくて、空席も相当あるでしょうから、
一人で初めて観に行くには最適だと思うよ。
というのも、俺も、初めて一人で観に行ったとき、なんか恐かったから、
あえて人の少なそうな水曜日の対アビスパ戦を選んだ過去があります（ｗ
空席が多いと、マターリしててプレッシャー少ないですからね。

まあなんにせよ、既にみなさん言ってるみたいに、そんな恐いもんじゃないですよ。
あ、でも最初は、客層が静かなメインかバックスタンドで観た方が良いかも。
チケット代少し高くなるけど、試合がじっくり観られますしね。
グラのゴール裏は（別に恐い人は居ませんけど）応援しまくりでハイテンションですから、
初心者は避けた方が無難でしょう。
※ゴール裏でも、隅っこの方なら全然オッケーですけどね。

サ
カ
ー
観
戦
ど
こ
ろ
か
、
普
段
も
ず
っ
と
独
り
だ
よ
・
・
・
。

しかし、連敗したら他サポの荒らしが泣くなったか。

>>874-894

・・・なんか・・・ココっていいやつらばっかりだな

連敗でにわかサポーターもいなくなった気が‥‥。
まあ、俺はこっちの方がまた〜り出来て良いけどね。

東京スタジアムでもグラサポはゴール裏に陣取ってますか？
この度、初東スタなもので。。。
あと、名古屋から車で行くのですが駐車場ってスタ近くにあるのでしょうか？
どなたか分かる方、おしえて下さい。

>>916
http://www.yazawa.ne.jp/kinkyu_page.html

駐車場はいっぱいあるらしい・・・

トヨスタ付近はまったく駐車場ないの？
バスで輸送されないといけないのかな？
ちつも電車だけど、今度は車で行くモンで

>>916
漏れを連れてって。おながい。

慶ってＵー１９世代だっけ？
・・・・・・・・・・・選ばれてないよ、今回・・・・・・・

>>920
田嶋が糞だから、気にする必要なし。

田嶋ってだれ？

>>920
名古屋にいる限りどんな凄い奴でも
協会や監督が見に来ないんだから、選ばれるわけない

920＞＞
慶はいままで各年代の代表だったのに。
922＞＞
監督だよ

監督：大熊　清
って書いてあるけど・・・・・・・・

http://www.jfa.or.jp/CGI/top/top.cgi?key=pick&0=1389

つーかジーコは関東での試合以外を見る気あんのかね。
関東しか徘徊しないよな。

慶はトップに定着したけどチョロチョロとしか出てないし、まだまだ無名。
これからこれから

田嶋も選考に関わってるから、監督が変わっても意味なし。

イヴォスレより
http://www.uefa.com/competitions/EURO2004/News/Kind=1/newsId=34881.html

ｶﾞｲｼｭﾂだがこれで確定？　あとはJに専念してくれるのか？
だれかトヨスポ行く人、本人に聞いてきてください。

東京スタジアムにいくの悩んでます。

＞827　専属栄養士の人は約7年勤務しました。
　　　　ちょうどＰＩＸＹと同じ期間をすごしたのです。
　　　　　僕の友達のおかんの友人です。　　　
　
前回の東京は（ＦＣ東京戦）は応援してても見ていても楽しい3位決定戦

終了ぎりぎりで王子様のヘッドが･･･。

今週もいい気持ちに慣れるのかね？　

ちなみに試合は全部近所の電気屋のスカパーとデジタルＢＳの映る奴で

見てます。

緑戦って幾ら？

Ｆ東より高いような気がするのですが。

お昼休みが終わってしまう

早く行かなきゃ。

ローソンが混んでる　



夕方にしよう・・・・・・・・・。

みなさん！
白石が名古屋にマークするのをやめましたよ。
東京Ｖの勝ちシングルつけてます。

>>935
(つД｀)赤飯を･･･

>>932
私はバックの１９６９シートで観戦予定ですが、１９６９円ですよ。
同じバックならＦ東戦よりは安く観れますよ。

ピチブー　別メニューで調整中。
バナ　かかとにケガ。昨日練習に参加せず。

ピチブー別メニューで調整中
バナ　かかとにケガで昨日の練習は参加せず

http://www.tokai-tv.com/sports/gex/index.html
〜 9月25日 26時10分から再放送のご案内 〜
昨日は野球放送延長の為大幅に放送時間が変更になり、番組を楽しみにしていた皆様にご迷惑をおかけしました。
そこで今夜26時10分から皆様のご要望にお応えして昨日の放送を再放送します。ピクシーからの熱いメッセージやスペシャルプレゼントなど盛り沢山！！
昨日番組を見た人も、見逃したという人も必見です！！

今回の視聴率 2.2%
深夜というか、ほとんど早朝だったのに
オドロキの数字！
ご覧頂いて本当にありがとうございます。

あげるよ

>>940
gex製作班必死だな、と書いてもいい？

>>930
必ず勝ちますので、迷うことないですよ。by美帆
>>937
安！
瑞穂は、一番端のSBで2500円也。

>>916
今回もゴル裏自由席でいいはず。
２階席開放してたら２階でやるんじゃないかな。
ゴル裏は、１階でも２階でも同じチケで移動
できるの、とりあえず自由席(前売り1,500円）
おさえときゃ大丈夫でしょ。
>>930　も迷ってるなら来るべし。

もうすぐ９５０〜♪

次スレよろしく〜ｗ

唐突ですが名古屋、Ｋ自動車て車庫証明要りまつか？

948

949

次スレ立てまつた
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1032947862/l50

>>947
次スレが立ったから答えるけど、名古屋市内は必要です
周辺の市でも春日井市のように必要な市もあります

950
ご苦労さん

今回もスレ完全消化はしないのか？

>>953
少し早いが、1000取り合戦でもするか？

>954
するか？
するなら相手になるぞｗ

セレッソが負けてたから
なんとなく詳細見たら
伊藤祐二が控えだった。

>956
先週末に出張ついでに平塚に逝ったら控えだったんで、え゛っと思った。
まだまだやれると思うけど…ま、あの田中監督の人選だしねぇ…

AMPMでかえるかな？

買えるyp！

>>957
田中は確かに監督としてはパッとしなかったが、
就任したての頃のインタビューで、鹿島を名指しで、
「鹿島のように勝てば何やっていいっていうサッカーはしない」
とかゆってたの聞いた時はシビレたね。
「審判がカードを出そうとしたら必ずみんなで取り囲んで
　誰がやったか分からないようにうやむやにしようとする」
とか具体的な行為の指摘付きで喋ってたよ。

＞９１７　９１９　９４４
ご親切に有り難うございます。
当日は盛り上がって応援しましょう！
では、ゴール裏で。。

タッキーがＴＯＰ下
出来るのか？

>>９６０
彼は、口ばかりで監督としては失格だよ。
監督としては向いていない評論家向きだね。

>>962
鈴は以前、タッキーはサイドよりトップ下タイプだ、
と言ってたと聞いた覚えがあるけど。
どうだろう。

個人的に少し楽しみではある。

でも左は誰･･･二号･･･？
ｲｳﾞｫトップ下、犬と竜の2トップが見たい

９６６

捨てスレになったところで

正直、岡山にはあと1ゴール通算49ゴールで引退が似合うと思ふ
・・・記録じゃなく記憶に残る選手、オカ

968

埋め立て協力依頼あげ

いないか

すまんあげちまった

　　　　

作業中

いるぞ、ｺﾞﾙｧ！

おおいるのか

サシで勝負だ、ｺﾉﾔﾛｰ！

１０００！

978

http://sports.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1032947862
次スレ

千

９８０

負けるかよ！

埋め

９８３

お互いミスったな

エラーが出ちまった

あと１３？

９８９とみた

そろそろ様子見の奴らがはいってくるころ

１０００００００００００！だｺﾞﾙｧ

1000!!

壱千と勝利を

ｓ

９９３

library.tohoku

１０００か

まだだまだだ
エジムンドはバスコに帰ったりしない

１０００

もういっちょ!!1000だｺﾞﾙｧ!!!楢崎ｹｺｰﾝおめでtoto!!!!

むほ〜

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。