そろそろJリーグもダービーを作ってみないか？

しかし、新潟vs甲府の川中島での試合なんて
マスゴミ使って大々的にやれば実現しそうな感じもないでもない

ただ、新潟が昇格すると・・・

正味日本は都市の性格がスペインに似ていると思うのだが、

マドリー=東京　:　バルセロナ=大阪

がしかし、都市が抱えるチームの質がどうにも…
客入りのいい北の地方チーム（札幌・仙台・新潟）は
独自路線のバスク地方に擬してみる。

バレンシア地方は東海ね。

将来はともかく今盛り上がる試合は
　磐田ＶＳ鹿島
　Ｆ東京ＶＳ柏
　浦和ＶＳ鹿島
　清水ＶＳ磐田
　福岡ＶＳ鳥栖　　くらいかな

ただ、仙台ＶＳ山形　と　仙台ＶＳ新潟　が実現すれば異常に盛り上がる

それでも１番は横浜ダービーだったな・・・

>マドリー=東京　:　バルセロナ=大阪



大　　阪　　を　　美　　化　　し　　す　　ぎ　　（藁

鹿嶋ｖｓ磐田

日本ダービー
FC東京vsG大阪

>>361
首都に対して、それに反する都市という意味だと思ふ。
それにバルセロナってそんな美しい街ぢゃないぜ。
エスパニョールだってバルセロナのチーム。(w

>>360
去年、マリノスが2部落ちしそうになって、ダービー復活か！と期待したんだけどな。
この2チームの調子じゃ横浜ダービーは当分なさそうだ。

京王線新宿駅に緑のエンブレム発見
中央線阿佐ヶ谷駅にFC東京のフラッグ発見
よって
京王線　緑　
中央線　FC東京

ＦＣ東京ＶＳ札幌　　　肉ダービー

瓦斯「金よこせ！金よこせ！」
札幌「チケットよこせ！チケットよこせ！」

さんまのなんでもだーびーにょら。。。

むしろ名古屋に頑張ってもらいたいよ
今のままだといてもいなくてもいい存在って感じ

>>366京王線は東スタもちという事で
緑瓦斯どちらもあるよ。
俺が知ってるのは井の頭吉祥寺も

で、今日の金町ダービーはどうだったのよ？
TVで「勝訴」とかの旗見たけど。

>>373
金町ダービーすれをみてもらったほうが早いです。
試合自体は０−１だし、審判うんぬんもあったし、そんなに
盛り上がらなかった。

ふだん常磐線使ってて、京王線とかの都心、西部の電車乗ると
やっぱ地域住民に差があるね。そういう意味で対東京戦は
ダービーの要因になりえるかも。
京王線だの田園都市線だのには、通勤で立ちながらもビール、ワンカップあけて、
イカクン食ってるおやじいないっしょ？
今日の常磐線はひるまっからビール飲んでマニアックな
エロ本（「素人若妻」ｗ）ひろげてるおっさんいたよ

>>３７０
それは無理だね。清水と磐田が余りにも目立ちすぎだから。
うちは、ただの地方チームでおしまいだね。

何が金町ダービーだよ。
全然盛り上がってねーよ。
一部のアホサポが無理やり盛り上げようとしてるみたいだけど失敗したね。

>>376
煽りかもしれんが、
無理やり盛り上げようとしてるのは同意。
自然と盛り上がるのがいいなあ・・・

今期から開催されてるAFCチャンピォンズリーグが確固たる地位を確立したなら
Jリーグにおけるダービーも出来てきそう。
まぁその前にアジア列強クラブ間でのダービー意識が先に芽生えそうだけど。

つーか、Jリーグをさらに激しく盛り上げるためにも
このAFC　CLは何がなんでも成功・定着して欲しいなぁ。

来年はＪ１で「五港リーグ」の実現ｷﾎﾞﾝ

>>378
来年からの日韓中のクラブ選手権なんて､やりようによっては盛り上がりそうだけどね。
なんて書くとまた嫌韓厨がわいてくるからｓａｇｅ

保全age

優駿ってなんですか

ダービーを盛上げるには、対戦相手のことをぼろくそに発言したりすれば盛り上がるんじゃないの？
例えば東京ダービーの場合、
エジムンドが「アマラオ？まだＪリーグでやってたの（プッ）」
アマラオが「エジムンド？野獣の言葉は理解不能だよ」
と、ガチンコやプロレス並のやらせでもいいから煽る発言をすれば盛り上がるんじゃないの？

>>３８３
それは、磐田、清水、鹿島、浦和だったら効果があるかもしれないけど
うちや京都、広島みたいなチームでは全然駄目だね。

新潟と甲府の

「川中島ダービー」

てのはどうですか？

昔横浜ダービーで横浜国際が7万近く入ったよね。
あんときのＴＢＳみたいに強引にｃｍじゃんじゃん流さないと無理っぽいな。
あれを毎回やれば定着すると思われ

>>342 >>377
社会学の定説だと、欧州でのダービー意識ってのは作られたものがほとんど。
クラブ間の対抗意識を煽るために、大昔の都市間の対立や潜在していた階層概念がわざと持ち込まれた。

つまりサッカー以前に２者間に因縁対立があって、そこにサッカーが乗っかったんじゃないんよ。
元々、対立意識などもっていなかった両者に、クラブの宣伝屋やマスコミが煽って、普段なら絶対意識しないような歴史意識や階層意識をファンに植え付け盛り上げた。これが真相。

だからそういった戦略でＪの人気を上げたいのなら、ここで話されていることは全然あり。
おれは賛成。

>>385
その試合がある度、どっちのスレにも一つか二つ「川中島ダービー」って書きこみあるけど、
定着すれば面白いなぁ

サッカーを楽しむためにわざと境界線を作る

>>385
> 新潟と甲府の「川中島ダービー」

Ｊ２の場合は、Ｊ１より一週早く始まり一週早く終わる。

「川　中　島　オ　−　ク　ス」はどうよ

日韓代表定期戦でいいじゃん。オールスターやめてさ。

>>391
そういう話じゃないだろｗ

99年の静岡ＣＳを思い出すと、やはり日本で一番ダービーらしいダービーは、
静岡ダービー以外にないと思うけど。県民のコンセンサスも出来てるし。
第二戦のアレックスの退場、沢登のフリーキックが決まった瞬間なんて最高に盛り上がってたと思う。
でも、もう３年前か……。
まあ今は清水が酷い状況なんで相手にならないかもしれんが、
それもこれから長いダービーの歴史を積み重ねているということで。

>>３９３
その通り。静岡県民のほとんどがこの試合を楽しみにしているからね。
今年は、清水の調子が悪いけどダービーの魅力は十分だね。
また来年からはエコパでやる可能性がたいだろうね。

そういえば、それ以前にも熱くなったジュビロの鈴木が
明らかに故意にエスパサポにボールを蹴り込んで、レッド食らったことも。
その日のスパサカ見たらスタンドでエスパサポとジュビサポが殴り合ってた。
プレーヤーがダービーの雰囲気に熱くなっているのがわかる。
ま、鈴木はいまだに熱くなりやすいけど。
こんなこと書くと「また静岡が…」って書かれるかもしれんが、
いや、他サポにもホントにおすすめ。

ダービーまだぁ？

>>325
　グランパス(愛知・吉良)×ヴィッセル(兵庫・赤穂)の
　“忠臣蔵ダービー”ってのはどうでしょう。
　神戸の白黒ユニは、ちょうど赤穂浪士の白黒装束みたいだし。

神戸と赤穂って死ぬほど遠いんですけど！

千葉ダービーですが

.

もし浦和が常勝軍団だったら、どこかとのかなり激しいダービーが生まれてたと思う。
人気が有ってしかも強かったら、ウザったくてたまらんだろうからね。
（どちらかと言えば）人気だけの今でさえ
対戦相手の選手は何とも思ってないのかもしれないけど、他サポはかなりウザがってるし。
これが強いクラブにでもなったら、選手の方も「浦和なんかに勝たせるかよ」って
激しい試合になると思う。

緑はあのまま人気・実力共（少なくとも一方は）維持してれば
そんな状況になった確立が高かっただろう。。。
まあでも、人気チームが強くなってウザがられるのを待つより
磐田みたいな強いチームが全国区の人気No1チームになってウザがられる方が早いか。。。

来年には札幌ダービーが出来たりして

世代交代も上手く言ってるし、
エメが欧州逝ったとしても実は結構強いし。

どこぞのｵｻｰﾝだらけのﾁｰﾑの時代は終わったのよ。
まぁ、2年後には中堅チームだろうな。
数年後の浦和に対抗できるチームは
２，３年後には馬鹿島だと思うよ、ﾘｱﾙで。
つーわけで、浦和ｖｓ鹿島で確定。

大体、お前等、無敗で首位キープしてる現実を見ても、
まだ強さを認められない時点で客観性に欠けてるぞ（ｗ
煽りでもなんでもなく。浦和は確かに弱かった。
けど、今は強い。ただそれだけのことなのに。
ちなみに贔屓目なしで書いてるからね。

野人岡野のクイズダービー

こういうのを一番うまくやってのけそうなのが、
日本の恥部「ま　た　大　阪　か」大阪なんだけどなぁ・・・
トト野球をやるサラリーマンは多いが、(totoを含めて)トトカルチョをやるサラリーマンなんて見たことない

いかんせん、あそこいらの町民はサッカー観戦好きではないようでな
あの関心度のなさでは、
京阪神ダービ（サンガ・ガンバ・ヴィッセル）すら成り立たんだろう

全部名神高速＋阪神高速で行けてしまう位置にあるというのに、嘆かわしいことだ
あれ程大阪付近の人間の感性にフィットしたスポーツないっちゅーねん

>>402
確かに浦和が今後強豪となり、磐田が中堅に落ち着く事も十分考えられる。
でもそれでも一過性になりそうなんだよなぁ、Jは。
東京V　→　鹿島　→　磐田　って風に、３〜４年周期でコロコロと変わっていく。
これではダービーはなかなか生まれにくいね。

欧州・南米のような熟成したリーグのように、今後
中小クラブ→選手育成・移籍金設け
ビッグクラブ→選手の憧れクラブ。中小クラブから良い選手を集める
って体系が出来て、リーグにおけるクラブ序列が安定しないと。

でも今はその過渡期の真っ最中という感じも。
Jも10年経て、大まかながらそう言った体系が浮かびつつある。
そう考えると、この最初の10年・20年ってかなり重要だね。
この期間に「強豪」として存在出来たなら、
その後の何十年のクラブのイメージ・格が生き続ける可能性が大きいから。

今の欧州のビッグクラブも、リーグ創生期は他クラブとほとんど横一直線の
存在でしか無かった訳だし。

早い者勝ちって言うと何だけど、今が勝負所。

クラブ序列ができると萎えるなぁ。
移籍金が高騰しはじめると、さらに萎えるなぁ。
代理人が必要以上に幅きかせはじめると、この上もなく・・・。

>>405
そのとうり。
けど、現在もどんな強豪であれ、リーガでは世代交代に失敗すると
やっぱり下部リーグまで落ちてるよ。
本当に落ちずに残っているのはレアルやバルセロナといった
「超金持ち」世界トップレベルのチームだけなんだよね。
Jでは、後３０年はどこも安心は出来ないと思っている。
そこまで突出しているチームがいないともいえますが。
金がモノを言いますからね。いざって時は。