アンパン@松下裕樹スレ〜FK喰らって氏ねよおめーら〜

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425桑原 ◆xWSANF.kPk :02/11/28 00:25 ID:oq2SUXD3
>>423
ハァ?前節に限れば、6.0以上の評価だろが。
419は逝って裕ヨシ
4265906 ◆VkOBEY6E4g :02/11/28 01:00 ID:PDqT8kN9
パソと森崎カズの関係は将来どうなるんだ?
マラドーナとブルチャガ?、、かなり違うな。
クライフとニースケンス?、、もっと違う。
プラティニとティガナ?、、、肌の色が違う。
4275906 ◆VkOBEY6E4g :02/11/28 01:08 ID:PDqT8kN9
最近、青木とかみたく長いボールが蹴れ選手が重宝されるが
あれもトレセンとかの影響かね?なんか味気ないね。
まぁフィードがいいことには越したことないが中盤の選手は
やはりパス、ドリブル、シュートそしてインテリジェンスを
備えて欲しいよ。
広島で言えばかつてのハシェック。
そしてモダンフットボールを遡れば、そこにはジャンニーニ、ドナドニの系譜
に行き当たる。

青木もいい選手だけどインテリジェンスが欠ける。
パソは、、、、試合に出たとこ見て無いから判断資料さえもない。
4285906 ◆VkOBEY6E4g :02/11/28 01:19 ID:PDqT8kN9
あ、それから桑マソに会ったら聞いておいてくれ
バクスター時代のスタメンを。
松田浩ってバクスターサッカーのコピーだから
興味が有る。こっちで調べるのはメンドーだからな
汚れ仕事はマルチディフェンスの桑マソで十分だ。
429U-名無しさん:02/11/28 01:42 ID:Dzg3z6K4
前育史上最高の選手との呼び声高い「U-16萌」を出場させた事で大変な問題になっているわけだが
430U-名無しさん:02/11/28 14:27 ID:c/CnBgU1
久しぶりに桑原スレを読み返してみました。
すると・・・

>37 名前:桑原 投稿日:2001/05/03(木) 19:43
>>33
>アソパソマソは、わざわざ俺が潰す程でもねーな
>あいつにボランチは無理だよ(w
>俺並のあたりの強さと運動量を身に付けんことには
>マジな話し、今のあいつが活きるならサイドハーフなんじゃねぇの?
>サイドならプレッシャーも緩いし、奴のそこそこレベルのキックも
>活かせるぞ、多分(w

というクワマソのカキコをハケーン。
松下サイド(ベカーム化)案を最初に提唱したのは、首脳陣でもHFのN野さん
でもなく、クワマソだったんだね。凄いや、ちょっと見直したぞ、クワマソ(w
431U−名無しさん:02/11/28 16:58 ID:tI4gNYai
ファンクラブ限定カード(カードリーダーのところでもらえるやつ)のクワの裏面のコメントワラタヨ。
432桑原 ◆xWSANF.kPk :02/11/28 23:11 ID:siZark3p
>>426
どうにもパソが不確定すぎるな。
頑張ってもクルークレベルかもしれん(プ
>>427
一言でいえば、ポジションレスのサッカーを体現してるチームが
日本のどこにも存在しない故にそうなってるんだろうな。
ま、そんなこといえば、選手か思想か、ってな感じで、卵が先か
鶏が先かの論議になっちまうが、断言できることは選手と思想の
間には強い相関関係があることだ。
>>428
高木 ハシェック
 チェルニー    ノジョンユン
    森保 風間
片野坂 佐藤 柳本 森山
      前川
ハシェックは別格として、他の選手たちはそこしかできないから
そこに置かれたという感じだな。
プレースタイルはおろか、利き足などを考慮してそこに当てはめたんじゃ
ねーの?って思うくらいだ。
高木、ノ、森保、片野坂、佐藤、柳本、森山などがそれにあたる。
ちなみにFWは2TOPと表記されることが多かったが、実際には高木の
1TOPで、ハッシェクはフリーマンというのが正しいな。
433桑原 ◆xWSANF.kPk :02/11/28 23:18 ID:siZark3p
>>429
すまん。よくわからん・・
>>430
入団当初から近くにいるし、一応ボランチ候補として
舐める様に観察したからな。
いろいろ試してプレーに柔軟性をつけるのも良いだろうし。
俺だって、事情はことなれ、サイド・トップ下・リベロ・ストッパー
とこなしてきたんだ。
>>431
どういうコメントしたんだっけなぁ・・・
4345906 ◆VkOBEY6E4g :02/11/29 00:03 ID:yffJpcrJ
お、桑マソの寄せの速さと同じくらいに仕事が速いな。
感心、感心。

片野坂のところに路木が入ったりもしっけ?
ヤンキー佐藤は懐かしいな。J開幕時の松田のロングシュートは
記憶にあったが、当時松田はセミリタイヤみたいなもんか?
あらためて振り返ってみると守備は日本人、攻撃は高木+外国人か。
まぁ当時はどこもそんなもんだったよな。
廬さんも当時はスピードだけで生きてたよな。。
4355906 ◆VkOBEY6E4g :02/11/29 00:05 ID:yffJpcrJ
「U-16萌」て育英の1年 細貝萌じゃね〜の?
436桑原 ◆xWSANF.kPk :02/11/29 00:27 ID:63ZVkFiv
松田さんは、一度は、一線を退いていたんだが
怪我人の続出でDF要因が絶対的に不足、
そのために現場復帰したんだな。

当時の面子だと、サッカーを体現する選手に柔軟性が
なく、ポジションありきのサッカーだから、ある程度は
約束事を決めてそれを昇華させても、どうしても攻撃が
数パターンに限られて、相手に読まれてしまう。
(あの松木にでさえ、読まれたくらいだ)
(それでもステージ優勝できたのはハシェックの存在が大きい)
これはバクスターの限界というよりも、選手(層)の限界だ。
94年ステージの終了後に、バクスターが選手の大幅入れ替え
をフロントに要請したのも肯ける。
それはかなわずに、監督はバクスターからヤンセンに移行
したが、監督をヤンセンに代えたところで、選手に求められる
パフォーマンスのレベルが上がるだけで、チームのパフォーマンスの
上昇に繋がるどころか、むしろ遠ざかってしまった。
そして、苦境のヤンセン時代。俺の入団へと続く・・・
4375906 ◆VkOBEY6E4g :02/11/29 00:41 ID:yffJpcrJ
なるほど、ソリッドなスタイルも裏を返せばハシェックの才覚と風間の頭脳に
よって支えられていたのか。
ヤンセン時代はほとんど広島の試合を見て無かったから記憶にないんだな。
だから桑マソもトムソンのカウンターサッカーでしか知らない。
トムソン時代のカウンターは結構、好印象だったのだが。。。
久保と山口敏、ありゃええコンビだったわい。
438桑原 ◆xWSANF.kPk :02/11/29 01:53 ID:63ZVkFiv
ヤンセン時代は、監督の志向した攻撃守備をともに実現できずに、
得点の倍失点するような始末だったので、サポーターの記憶にも
「悲惨」という思いしか残っていないだろうな。
ヤンセン時代は、2年目には風間・ハシェックが去るという、何だか
寂しい時期でもあったしな。

ヤンセンの掲げたテーマは「ムービングサッカー」。
各局面で選手個人のスキルを重視し、スペースをつくりスペースを突く、
今のJでは当然となったテーマを選手に求めたが、それは消化不良
に終わったわけだ。

戦術の不徹底は、主力が怪我や代表選出でチームを離れたことが第一の
要因だとされてるが、それだけとは思えん。
とにかく当時は、ヤンセンが「自分で考えなさい」と語るのに対して、殆どの
連中が「指示をくれ」とベンチの方を向いたからな。
ことあるごとに、選手間で神格化していたバクスターの存在を念頭におき、
「組織的なサッカー」を求めた。
(バクスターは連中の力量に見切りをつけていたにも関わらず、皮肉なもんだなw)
ヤンセンの求めたサッカーは、本当の意味での組織的なサッカーだったの
だが、連中にとっての組織的なサッカーとは、バクスターが行った「」付きの「組織
的サッカー」だったようだ。

とにかく戦術は不徹底、主力は怪我しまくりで、俺も色んなポジションを
タライ回しにされて本当に大変だったyp。
俺のマルチディフェンスはこのころに培われたと言ってもいいかもな・・・
他にヤンセン時代での収穫をあげるとすれば久保の発見くらいか。。
あと天皇杯での2度の準優勝な。

かくしてヤンセンは広島を去ることになり、俺はトムソンのリアクション
サカーと運命的な出会いをすることになるわけだ。。
439419:02/11/29 02:26 ID:VaCLfUzi
>>425
ん? 言われたとおり、最終節に向けて罵倒したつもりだったんだけどね。

繰り返しになるけど俺は桑マン好きだってことはもう一回言っとく。
440桑原 ◆xWSANF.kPk :02/11/29 02:39 ID:63ZVkFiv
>>439
そうか それならOKだ
これからも生暖かい目で見守って呉
441 :02/11/29 16:39 ID:tt2vOGvn
「ショーシャンクの空に」が好きなんだってな。
俺も最近見たけど、おもろかったよ。
チームもアンパンマンも希望をつかめよ。
442 :02/11/29 18:48 ID:yusE4pLQ
443アソパソ松下 ◆xWSANF.kPk :02/11/29 23:22 ID:0vw5mGo7

      / ̄ ̄ ̄\
     /   ∧ ∧ \  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    |     ・ ・   | < サーンフレッチェ♪ダダンダダンダン
    |     )●(  |  \________
    \     ー   ノ
      \____/
     / ̄ヽ/,― 、\ o   。。。  ♪
     | ||三∪●)三m三三Ε∃.  +
      \_.へ--イ |     ゚ ゚ ゚
      /   ハ\
        ̄// ̄| | ̄
       //  | |
      (__)  (__)
>>441
明日は居残り若手一同、揃ってTV観戦だ・・・
ま、こればっかりは祈るしかねーな、おめーら
4445906 ◆VkOBEY6E4g :02/11/30 01:21 ID:CENi2Nes
とうとう明日か。。。
広島も移籍リスト用意しているだろうね。
明日までが期限だからな

残留バージョンと降格バージョンの二種類。
パソ、そして桑マソの運命や如何に!?
445U-名無しさん:02/11/30 15:56 ID:UTnHO6jG
最終節出番無いまま降格か
446U-名無しさん:02/11/30 17:56 ID:WjZ7xOP3
選手放出はどのくらいあるんだろうか
447コーヘー@福岡:02/11/30 20:00 ID:YcChIw+u
今日は全力で応援したのだが...。
448アソパソ松下 ◆xWSANF.kPk :02/11/30 21:53 ID:kkz2qKDc
事情があって結果は今、知った。
今日は勘弁してくれ。
449U-名無しさん:02/11/30 22:10 ID:St3bPAz/
パソー・゚・(ノД`)・゚・。
450桑原 ◆xWSANF.kPk :02/12/01 17:39 ID:7+ZQPYBc
>>444
残留できて良かったな。
しかし、一寸先は闇、明日は我が身だぜ。
せいぜい、後ろにも気をつけて歩くこったな。
>>445
来季はパソも正念場だ。
山形はほんの少し可能性をみせたな。
>>446
こうなると一層、俺のマルチディフェンスが再評価されるわけだな。
まぁ安心しろ、出たりはしないさ。多分。
>>447
素直に「ありがとう」と言っておくぜ。
でも来季からは敵同士だな。お手柔らかに頼む。
>>449
確かに悲しかったが、下を向いてばかりもいられないな。
俺らは選手である限り勝利を信じて勝ちつづけるしかない。
止まってはいられない、止まっちまったら、その瞬間に倒れっちまう。
自転車のようなもんだな。

小野さん監督昇格は歓迎だが、今西さんはどうなってしまうんだろうな。。
451U-名無しさん:02/12/01 18:01 ID:P/CwyECU
age
452U-名無しさん:02/12/01 18:19 ID:PP1gNJI1
age
453U-名無しさん:02/12/01 18:20 ID:PP1gNJI1
4545906 ◆VkOBEY6E4g :02/12/01 22:47 ID:isqiw3br
慰めも激励も失礼だから何も言うまい。
来年また良い試合がしたいな、お互いJ1の舞台で。
それまでマルチディフェンスに一層磨きをかけてくれ。

こっちも松田監督と土屋の去就が微妙で(((;゚Д゚))))ガクガクブルブル なんだが
455名無しバカよね:02/12/01 23:52 ID:C5wU1CLl
>>454
ある意味俺らより悲惨だもんな、神戸。
とても残留したチームとは思えないよ、スレ覗くと。
456桑原 ◆xWSANF.kPk :02/12/02 05:52 ID:hT5ZJwA0
しかしよー、せっかく俺が残留してやるってーのに、
全然感謝の声が聞こえてこねーんだよな。
ベテランは必要・・・とか婉曲的な声は聞こえるが、
恥ずかしがってるのか?

もうオマエたちも感ずいてるはずだ、
俺>=沢田>>>>>>>>>>>>>>アソパソ
という事実を。

>>454-455
松田さんは、やはり中村さんとの兼ね合いがあるのか?
457桑原 ◆xWSANF.kPk :02/12/02 05:59 ID:hT5ZJwA0
しかし、ニュースや新聞読んでると、降格の憂き目にあって
はじめてサンフに“名門”という枕詞が付けられるようになったな。
週末から週明けの今日にかけて、こんなにサンフが“名門”と
称されるのも珍しい。

あと先のレスではsageわすれちまった。
ミスは極力減らしたいもんだな。
458 :02/12/02 06:21 ID:nwqhf52B
シンナーヤッテそうな顔だからか?<アンパン
459桑原 ◆xWSANF.kPk :02/12/02 07:15 ID:hT5ZJwA0
>>458
アンパンマンはシンナーが大好き。
いつとはなしにシンナーを吸っている。
シンナーを吸ってる袋がアンパンに似てるから、
そう呼ばれるようになったわけさ。
え?顔がアンパンだからって?、それは単なる偶然さ。
とりたてて語るようなことじゃない。
そんなアンパンの顔をいつも焼いてくれるが、そう、
シャブおじさんさ。

いつものように、アンパンがラリって八丁堀を左回りしてると、
目の前にはうずくまっている少年が・・・
何だか元気がないみたいだ。
それを見て、さすがはラリってるアンパン。
「君、僕の顔を食べて」と支離滅裂に言い寄るのさ。

でも、いいのかアンパン?。
シャブ漬けのパンをイタイケな少年に食べさせちゃって・・・。
これで、この少年も珍走団入りケテーイだね。

面倒見の893が向こうからやってくるけど、そこはシャブおじさん
の作った新しいシャブ入りパンを顔に付け替えて、勢いでKOさ。
また今西がアンパンの尻拭いしなきゃいけないね。
タニマチだか何だか知らないけど、いろいろ大変なんだぞ、きっと。
4605906 ◆VkOBEY6E4g :02/12/02 12:11 ID:y7SFgi8W
松田さんなぁ、カズを外す大英断がフロント(西真田)の気に触ったか。。
監督の任を解いても選手、コーチとしていままで関わってきた功労者だけに
チームに残してほしいのだが。

まぁ、ぼろぼろのチームをあれだけ立て直せばオファーが来るのも不思議じゃ無いし
雑音の少ない福岡のほうが自分の理想のサッカーをできる環境にあるかもしれぬ。。
とにかく来年も神戸はイバラの道じゃぁ。

桑マソもオフの身体の手入れはしっかりとな。
移動距離も長いし、休みのない長丁場の戦いはきついぞ。
461 :02/12/02 16:50 ID:yeES3XiG
ちくしょう、悔しいなぁ。
パソ、来年はしっかり頼むぜ。
462コーヘー@福岡:02/12/02 18:49 ID:yJ+7E7wg
>460
>>雑音の少ない福岡のほうが〜
と思うだろうが某サポ軍団のDQNな圧力や、
逆にホークスしか興味がない市民(県民)から全くのサポートの無いアビのほうが
よっぽどやりにくいぞ>監督業

松田氏の現役時代のスマートな守備に好感をオボエテタ。
463桑原 ◆xWSANF.kPk :02/12/02 19:38 ID:ssYeEJJC
>>460
 しかし、ガンバの高橋といい神戸の松田といい、その他のコーチ、
スタッフ陣、選手も含めて、サンフは西日本の他チームにサービスしま
くりだな。今西も人格者だから、囲ったり飼い殺したりはしねーのな。
と、まぁツマラネー愚痴も程々にしとくか。。

 まぁ、あれだ。

 監督選びに失敗すると今年のサンフの二の舞だから気をつけてな。
 “バランス”だとか“サッカーの暗黙を守る”とか曖昧模糊としたことし
か言わない香具師には十分注意しろ。。あと体力測定値だけを重視
して選手のプレースタイルを考慮しない輩も要注意だ。

 俺らは、北海道・東北・北陸・九州と、各地の名物でも堪能しながら
良いシーズンを送れそうだな。サポの連中も、サカー観戦の傍ら各地を
旅行できて、(゚д゚)ウマーだな・・・なんてこと言うと、また危機感が無いとか
叱られそうだな。いやいや、人間、楽しみもないとやりきれんからな。

俺的には、何気に週2の総当り戦44試合っていうシチュエーションは
萌え萌えなんだがな(w
464アソパソ松下 ◆xWSANF.kPk :02/12/02 20:05 ID:oyGW/paW
     ___
    /     \     ________
   /   ∧ ∧ \  /
  |     ・ ・   | < 来年は小野タンが監督だけに
  |     )●(  |  \________楽しみだぞ、おめーら
  \     ー   ノ
    \____/
    /     \
   / /\   / ̄\
 _| ̄ ̄ \ /  ヽ \_
 \ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \__)
  ||\            \
  ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄
  ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
  ||  ||,           ||
>>461
小野タンのワントップツーシャドーの攻撃的サカーは、俺・元気・山形・八田ら
スパーセブン一同、適性はバッチリだ。水を得た魚のようにプレーしてやるから
期待汁っ!
>>462
来年は、中村・松田(?)・宮崎・川島らがいるアビとやらなきゃなんねーんだな。
なんだか複雑な気分がするぞ。J2は一試合一試合の重みがズシリと圧し掛かっ
てきそうだな。ところでイケメソの沖本タンは正式に決まったのかな?
しつこいようでスマソ。

パソだけにパソがフリーズしてカキコが遅れちまった・・・
465桑原 ◆xWSANF.kPk :02/12/02 20:54 ID:aCfpYvGp
ちょっと失言に近いような誤解されるようなコメントをしちまったかもな・・
以後、気をつけるわ。。
466U-名無しさん:02/12/02 22:34 ID:mQzE1JZ+
オフト氏@浦和に解任の噂があるが、
今こそヤンセン@ムービング・フットボールをヘッドコーチにどうだろう。
ワールドユースで見た小野コーチのサッカーに近いものがありそうだし。
で、パソは右のサイドハーフとか。
467コーヘー@福岡:02/12/02 23:15 ID:yJ+7E7wg
新人は千代反田とU-19候補GK神山竜一しか決まってない。
この2人もまだ内定止まり。で、沖本マダ--?という状態だが。

J2は思ってる以上に厳しいし、予想外な戦いをしてくるチームばかりだ。
横浜FCには今年は一回もカテナカッタ...。
4685906 ◆VkOBEY6E4g :02/12/02 23:23 ID:I/fvZI4s
1トップ2シャドーな。。。
ユースでサクラの西村監督が試みたが見事に散ったな。
J2でやるのは危険な香り。杞憂に終わればいいが。
469 :02/12/03 00:35 ID:SxDgy7SL
ここは大物ねらいでギー・ルーってのはどうだろう?
たしか、勇退したはずだよね

ヤンセンルートでお友達のヨ(略
470U−名無しさん:02/12/03 00:43 ID:W01OZJc3
>>469
ぶち切れて「だぁぁぁぁっ!ワシがプレーする!!」とか言いそうだな<ヨ
471U-名無しさん:02/12/03 21:11 ID:u7nRyA07
age
472U-名無しさん:02/12/03 21:17 ID:vlT+wMbE
ヨ(略)が監督になったら、専属のテレビカメラが、表情を逐一映しそう(w
473アソパソ松下 ◆xWSANF.kPk :02/12/03 23:38 ID:x5JHBRDC
     ___
    /     \
   /   ∧ ∧ \  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  |     ・ ・   | < 俺は残留だよな?おめーら
  |     )●(  |  \__________
  \     ー   ノ
    \____/
>>466
ヤンセン、個人的には好きだぞ。
ただ、オフトならまだしも、小野のもとにオランダの重鎮をコーチに
置くのは気が退けるぞ・・
それに、小野監督だと、攻撃は自流の1トップ2シャドーを採用する
確率のほうが高くて、ヤンセンのオランダ式3トップとは戦術面でぶ
つかるんじゃねーのか?
守備といえば、以前の広島で、ヤンセンはクラシカルなガチガチの
マンマークを採用してたしな・・・
そこらへん、どうなんだろな?
>>467
正直、千代反田は羨ますぃ・・・ GKといい、守備面で良い補強が
できたみてーだな。
>J2は思ってる以上に厳しいし、予想外な戦いをしてくるチームばかりだ。
予想外ってのは、どういう事なんだろな。ちょと気になるぞ。
セットプレーの得点後、がっちりと退いて(退かれて)勝ち(敗戦)とか、
そういうシビアな試合が多いのかな。
>>468
たしかに内容以上に結果がJ1以上に問われるJ2では、難しい面があるかも
しれねーな。どんなに途中まで良いゲームが出来ても、肝心なところで経験
の無さと運動量が響いたりしてな。J2でのベスト監督は、サンフだとトムソン
かも。。クワマソを寵愛するだけに、パソ的にはアレだが・・
474アソパソ松下 ◆xWSANF.kPk
\ \  \  \
          ___
        /     \
       /   ∧ ∧ \
      |     ・ ・   |     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      |     )●(  |   <恐羅漢は広島1のパウダースノーだな
      \     ー   ノ      \_______
        \____/
      __( つ つ
      \ )/ ) )\
        メ__)__) .×
         .\ \\
           \ \\
            \ つ`つ
>>469
ギー・ルーは、もうそっとしておいてやれ。衣笠が現場復帰したら、ある意味、
萎えるだろ、おめーら?
ヨングブルードは、プレー同様、前に前にでていきそうだな。それはそれで
萌え萌えなんだが、いまはヨのことより下田が気になるぞ・・・