鹿島アントラーズPart86

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1FOOTBALL DREAM
前スレ
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1030409117/

過去ログ・選手スレ一括リンク
http://antk.s2.xrea.com
http://antlers.fc2web.com/

実況スレ
鹿島アントラーズ実況スレ Part12
http://livesoccer.net/cgi-bin/12ch/read.cgi?bbs=Live&key=1030221806
鹿島アントラーズ実況スレ@避難所
http://server2046.virtualave.net/zigzo-ht/test/read.cgi?bbs=Live3&key=028718997

髭&ヤナギスルーAA >>2-5
2U-名無しさん:02/09/05 15:34 ID:r5UU+dDq
┌─────────┐
│Q                 │
| ∧ ∧   从从...  |
|(*´,,,,,`)    ビシッ  ...|
|/  ⌒ヽ  (⌒)   ...| 「煽りはスルー」
|/ 髭  へ  ノ ~.レ-r┐ |
|    /  ヽノ__  | | ト. |
|   /〈 ̄   `-Lλ_レ...|
|_ノ   ̄`ー‐---‐′|
│. . .          .│
│. . .          .│
│                 Q│
└─────────┘
3.:02/09/05 15:34 ID:Kbr0iRY1
アツシゴールアツシゴール
4U-名無しさん:02/09/05 15:34 ID:r5UU+dDq

               ∧____∧     //
               |━ ━|    //
              ( ´ 3`.)   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
             ⊂13  ̄つ  <  煽りはスル〜
               y  人   // \_______
              (___)__),//
                   //
                (煽り))
5_:02/09/05 15:36 ID:2z+Nmur5
>>1
お疲れさん。
土曜のワラシコ楽しみだなw
6U-名無しさん:02/09/05 15:48 ID:d/6WdtCV
>>1
シンプルでオッケーです。乙カレー。
7U-名無しさん:02/09/05 15:48 ID:t/rFPfqg
>>7
乙!
8U-名無しさん:02/09/05 15:51 ID:tRfdjL8y
土曜日はリベンジさせてもらいます。





                             でも、いい試合だったな。
9つまらん:02/09/05 15:51 ID:Ae41UbiH
前スレ使い切ってもないし
10U-名無しさん:02/09/05 15:53 ID:t/rFPfqg
>>9
煽りも合わさってすぐ使い切られるから無問題
11U-名無しさん:02/09/05 15:56 ID:ZyU8AcGt
ほんとにつまらんな>1
12U-名無しさん :02/09/05 15:59 ID:J7jFNqT6
土曜は雨だって
高原キック
13つまらん:02/09/05 16:01 ID:Ae41UbiH
スレタイって今のチームが置かれた状況を、ユーモアを交えて表現すことで、
他チームのサポでも一瞬でわかる長所もあったのに。
14_:02/09/05 16:01 ID:nNhmQPM+
>>1
つまんねースレタイだ。
叩かれるからと何もしない政治家と一緒。
15U-名無しさん:02/09/05 16:02 ID:t/rFPfqg
つまらん言う奴はここでもどうぞ↓

http://sports.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1028647062/l50
16U-名無しさん:02/09/05 16:30 ID:TP3dOnxQ
ずっとスレタイなかったじゃん
いいよこれで。
17U-名無しさん:02/09/05 16:49 ID:hkv+d8EF
スレタイがどうのこうの言ってるやつは他サポだろ。ほっとけ。
18U-名無しさん:02/09/05 19:27 ID:nL24gu+B
俺もこれでいいと思う。
乙です
19U-名無しさん:02/09/05 19:56 ID:hJquJnd0
毎日登場するクボヲタって何者?
頼むから鹿スレに「クボ欲すぃ〜」など気分悪い糞ログ残さないでくれよ
20U-名無しさん:02/09/05 20:20 ID:KlsU/YHP
スレタイなしこそ、王者の証ぞ。
にわかは去れ。
21U-名無しさん:02/09/05 20:26 ID:O4e/BigE
ナビスコ優勝するとこんな素敵な罰ゲームがついてくることを
忘れてはならない(8/23参照)
http://www.j-league.or.jp/CGI/hyouji.php
22U-名無しさん:02/09/05 20:29 ID:C6Sid2+l
>>21
袖に☆をつけるためなら
そんなもの軽い軽い
23U-名無しさん:02/09/05 20:43 ID:O4e/BigE
>>23
セリエみたいに10個で大きな☆とか
そういう構想は無いのかな?
そうすると中の数字が消えちゃうけど…
24U-名無しさん:02/09/05 20:44 ID:O4e/BigE
>>23
>>22
自分にレスしてどうする…
25U-名無しさん:02/09/05 21:45 ID:DIrzSEo1
7日はジュビも得意の非公開練習で
エウレル対策しっかりやってくるだろうな。
エウレルに引っ張られたら
ヤナギや本山がフリーになることも多いと思うので頑張れ。
うちはボランチが本田と熊谷の組み合わせにならんように
祈るだけ・・・。
それ以外の組み合わせだったらまだ期待持てる。
26U-名無しさん:02/09/05 21:47 ID:DIrzSEo1
ところで、ナビスコの賞金もらえるのは
ベスト4入った時点でもう確定なんだよね?
3位までは賞金出るらしいけど、
この場合準決勝で敗退しても3位扱いになるらしいから・・・
27 :02/09/05 21:48 ID:wTbFKemQ

     γ___
   /      \
   /.         \   
  ./.           |  
 │川 ‖‖ノ‖‖ 川    
 |   | ━━  ━━||    
  | | イ  ─   ─ |ゞ  このほしのいっとーしょーに  
  ハ人|     ..   |   なりたいのよさっかーでおれは!
   '''川、  、__,  /   
     ''\ ー /      
     __ノ  ̄|_      
   / \\_/ /`ヽ   
   |\  ∨  ∨ |/|      
   |_| ┓┏┓ |__|    
   |  | ┃┃┃ ||    
   |  | ┻┗┛ ||    
28U-名無しさん:02/09/05 22:05 ID:8sm83Hnt
ピンポンネタがここにもきたか
29U-名無しさん:02/09/05 22:41 ID:z/iWj3KP
>>26
サンスポのガンバ記事に「4強進出でJリーグから賞金2000万円を
ひとまずゲット」とあったから、確定と思われ。

>>27
ワラタ(w
30U-名無しさん:02/09/05 23:03 ID:1mNj0nHM
>>1

このスレタイでオッケー
ただ、実況スレはPart12じゃなくて13だったね
前スレも間違ってたけど
31_:02/09/05 23:05 ID:QZ60cSV6
ココも鹿カフェに似てきたな・・・。
32U-名無しさん:02/09/05 23:22 ID:codDW+gQ
ナビスコ放送予定(〜決勝まで)

http://www.skyperfectv.co.jp/sport/soccer/s_info/j_yamazaki.html
33U-名無しさん:02/09/05 23:27 ID:QVf4oIrm
勝ったからいいけど名良橋の自滅キラーパスはヤバ過ぎだろ・・・
ここ最近やたら多くないか?苦し紛れに中央にパス出して大ピンチってのは
心臓に良くない。
34U-名無しさん:02/09/05 23:31 ID:HdYRu/kj
>>31
別にそう拗ねなくても。
どうせ2ちゃんなんだし、久保が好きなら久保と書いてもいいと思うよ
そのかわり久保いらないという意見もあってもいい。
35 :02/09/05 23:35 ID:+MSNzNFE
俺も久保好きだが
36 :02/09/05 23:36 ID:r9fyBF2A
おりゃ嫌いだ
37U-名無しさん :02/09/05 23:40 ID:onMXd/bK
日本人FWで2連覇してるんだから今回エウレル頼みで優勝しても全く問題ない。
しかもジョルジがいたころと同じ位タイトル取ってるんだよなぁ偉業だよ。
38U-名無しさん:02/09/05 23:43 ID:YAu6dT3N
久保はいいよ、こなくて。
つーか、こねぇだろ。
39U-名無しさん:02/09/05 23:43 ID:HdYRu/kj
ジョルジは今監督のライセンス獲る修業してるんだっけ?
それともまだ現役なのかな。
サントスかジョルジがうちのフィジカルコーチにでも
来てくれたら凄いな
40U-名無しさん:02/09/05 23:53 ID:Qn/l/ktv
クボ好き嫌いは勝手だが、
96年の事件があるから、久保鹿島移籍は絶対に無いだろ?
つーかオファーがあっても久保が拒否するだろうし
41U-名無しさん:02/09/05 23:59 ID:1mNj0nHM
サントスのフィジコはいいな(w
42U-名無しさん:02/09/06 00:04 ID:tBu53Bwl
土曜は、「藁シコ」ではなく「昭和産業エキサイトマッチ」になったんだな。
マッチスポンサーをこういう形で付けるって今まであったっけ?
天気次第では3万5千人ぐらいいきそうだけど、ちょっと雲行き怪しいね。
43U-名無しさん:02/09/06 00:12 ID:k/sSfRbn
>>42
確かJの規約で年に何回かスポンサー名を冠した試合を
やっていいという決まりになってたような気がする。
44_:02/09/06 00:13 ID:U3CC+QXt
ヤナギ エウレル

    満男  本山

    クマ  青木
   (主将)
アウ タコ  秋田 内田
          (ナラ) 
      ンガ

これで逝ってほしい。
45U-名無しさん:02/09/06 00:28 ID:3CpD6H4d
>>44
まだ青木スタメンは怖いと思われ。
ここは定石通り、CB 池内、ボランチ タコの方がいいんでない。
46U-名無しさん:02/09/06 00:35 ID:y4V/I7Y+
青木ってCBもできるの?
47U-名無しさん:02/09/06 00:46 ID:tBu53Bwl
>>43
なるほど、サンクス。
昭和産業様マンセー。

今、エウレルの2得点目を見たが、得点後の踊りはなんだったんだ(w
あと、確実にアウグのおんぶを嫌がってたな・・・。
48U-名無しさん:02/09/06 00:49 ID:iDaWx+Th
ジョルジ監督、サントスフィジコになったら最高だな。
選手は頭のてっぺんからつま先までプロになるな。
49::02/09/06 00:53 ID:jh3xQU3V
ファックスじゃんけんで準決勝の会場をきめたとは驚いた。
50U-名無しさん:02/09/06 01:00 ID:tBu53Bwl
5年後
監督:ジョルジーニョ、コーチ:相馬、フィジコ:サントス

(・∀・)イイ!!
51_:02/09/06 01:01 ID:U3CC+QXt
>>45
あんなにたくさんの笛を吹いてもらえたタコのラインコントロールに感動した。
だから、タコにはまたCBをお願いしたいなぁと思った。




52U-名無しさん:02/09/06 01:10 ID:tBu53Bwl
漏れもタコのCBは安心して見ていられた。
ファビは好きな選手だからあんまり言いたくないけど、
今の状態だったらタコをCBに入れたほうが安定するのでは。
池内CBでジュビロとやるのは正直不安すぎる。
まあ、池内にも育ってもらわないと困るけど。
53U-名無しさん:02/09/06 01:14 ID:TAvF1yR1
サンスポかスポニチにファビの肉離れを受けて、
髭がフロントに新外国人獲得を相談したとあったけど・・
ファビは足ぼろぼろなのかな
54 新外国人選手:02/09/06 01:22 ID:GuqqAhS0
┌─────────┐
│Q                 │
| ∧ ∧   从从...  |
|(*´,,,,,`)    ビシッ  ...|
|/  ⌒ヽ  (⌒)   ...| 「その名はトニーニョ・セレーゾ」
|/ 髭  へ  ノ ~.レ-r┐ |
|    /  ヽノ__  | | ト. |
|   /〈 ̄   `-Lλ_レ...|
|_ノ   ̄`ー‐---‐′|
│. . .          .│
│. . .          .│
│                 Q│
└─────────┘
55U-名無しさん:02/09/06 01:46 ID:ajHdsI7h
そ う い う こ と か !
56U-名無しさん:02/09/06 03:15 ID:wFP3eM8/
ソガが対人プレーがうまくなったって新聞に出てたけど
確かに相手のむなぐら掴む動作は格段にはやくなってるな。
57::02/09/06 04:22 ID:vD4aiQCq
一応、鹿島のフロントも某国の某選手の獲得を否定とお断りをしたほうがいいと思うが。
黙っていると付け上がるからな。
58 :02/09/06 05:36 ID:AG/tuWKf
FW田中(石川・星稜高)と仮契約
http://www.chugoku-np.co.jp/Sanfre/Sw02090401.html

鹿島、名古屋なども獲得を目指していた。
59_:02/09/06 05:38 ID:gjJ/LYUS
>>58
広島に奪われたのかyp!
駄目だな今年は。
60質問:02/09/06 07:12 ID:XGRG/pON
鹿島が磐田にカシマスタジアムで負けたのって何回ある?
97年のCSの第2戦しかおぼえていない。それ以降はないよね?
61U-名無しさん:02/09/06 07:14 ID:kpj748uE
>笛を吹いて「もらえた」

なるほど
62_:02/09/06 07:18 ID:5W38mYWj
>>60
去年
63U-名無しさん:02/09/06 08:45 ID:SC/49p5l
>>62
去年の1stは国立開催だったはず。
2ndはジュビホーム。
キーパーソガへ中山が悪質なファール行い、勢い失い負けた…
64おぽぽ:02/09/06 09:58 ID:0HBT0+ZV
>>60,63
いやいやいや。去年のCSだよ。満男のFKで締めたじゃん!
65_:02/09/06 10:36 ID:bu5lG+yb
去年1stは国立。鈴木のハンドゴールで先制するも逆転負け。2ndはエコパ。0-2で負けたあと、鹿サポがエコパのトイレを破壊し、鉄パイプを振り回して、警備員に取り押さえられていました。
66U-名無しさん:02/09/06 10:38 ID:QrRkzS8R
去年のナビスコ
67U-名無しさん:02/09/06 10:47 ID:8DcJIoIq
もうさ、アンでいいよFW
あいつなら点取りそうじゃん性格悪くても
別に他サポのヤシらから罵られたっていいじゃん
オレは2NDを制覇するアントラーズが見たいんだよ
4ヶ月だけ?結構だよ2NDだけ力なってもらえばいいんだから
むしろ好都合だろ

他サポが何を言おうが、「鹿島はアン擁護!」
これでいきます
いい加減ヒガミは断ち切ろうぜ
68U-名無しさん:02/09/06 10:53 ID:8DcJIoIq
書き忘れたけど、これ煽りじゃないよ

オレの周りの2ちゃん知らない鹿島サポも
「アンに来てもらいたい」
の声が圧倒的に多い
いったん2ちゃんから離れて大局的にチームや世間を見ることも必要

でも多分メチャメチャ煽られるんだろうなー
在日は帰れとか言われて
こちとらアント設立以来からのファンなのにね
69_:02/09/06 11:13 ID:1mTGy0+M
>>67-68
じゃあ、煽ってやるよ。勝手に決めんな。
テメーが鹿島の総意じゃねーんだよ。
オレは特にアンには特別な感情は持ってないが、
アン取るんだったら、他の日本人FWかブラジル
のセレソンレベル取ったほうがマシ。エウレルで
よく分かったよ。セレソンがいかに凄いか、って。
でも日本人FWを取る方が急務だと思うがね。
70U-名無しさん:02/09/06 11:16 ID:tfBT6V/k
燃料キター
71U-名無しさん:02/09/06 11:18 ID:3sp9UU/g
72U-名無しさん:02/09/06 11:28 ID:Ebj2Q0TI
>>69

そうケンカ腰になるなよ、冷静に考えろって
2ND制覇、ナビスコ勝ち上がり、合間にアジアCL、ケツには天皇杯
これだけの試合をいまの人材で足りるか?
しかも代表戦で何人かは確実にもっていかれる

そのほとんどが今後4ヶ月で行われるんだよ
オレの意見が鹿島の総意じゃねーんなら
おまえの意見も総意じゃねーんだよ
ホント一度2ちゃん離れてみろって、アン獲得は悪い選択肢じゃないかもって
思うようになるから
とにかくスタジアムきて色んなサポと話ししてみろよ
73 :02/09/06 11:31 ID:ytc5fU4Q
ブラジル人以外取らんて。
設立以来からのファンなら分かるJARO。
74U-名無しさん:02/09/06 11:37 ID:Ebj2Q0TI
普通ならブラジル人ってのは分かる
だけど今のアントラーズいわば非常事態だろう
4ヶ月乗りきれば先が見えるんだよ
買い手不在のいまなら多分レンタル料も激安だし

アンのことを例えばユーゴあたりの生意気なFWと思ってみ
一もニもなく獲得に名乗りをあげると思うがなー
75_:02/09/06 11:38 ID:6UegGYyn
>>72
人材が不足している事には同意出来るが、何故それが
アン獲得に繋がるのか、理解できない。

高い金と数少ない外国人枠を使ってまで必要な人間か?
76U-名無しさん:02/09/06 11:40 ID:tfBT6V/k
鹿島のアジアCLは来年。
77 :02/09/06 11:42 ID:ytc5fU4Q
気持ちは分かるがアンはねぇ・・。
指輪にキス?サムスギ
78U-名無しさん:02/09/06 11:42 ID:tfBT6V/k
<=( ´∀`) <俺は生粋の鹿島サポだけど、やっぱりアンを獲得するべきだと思うよ
79U-名無しさん:02/09/06 11:46 ID:2DFqDoUD
アンの値段が変造500ウォンなら買うだろう?
これでもダメ?
80U-名無しさん:02/09/06 11:52 ID:6OM9nfJB
アンがたとえどんなに能力がある選手であっても、
彼の言動などを知ってしまっているから、応援する気にはなれない。
選手が足りないのは分かるが、応援できない選手を補強してもしかたがないだろう、
チームはファンあってのものだ。

つーか、アン獲るってことは外国人1人削るって事だよね?
それじゃ意味ねーじゃん 藁
そもそもアン程度の選手が外国人選手として鹿島に来て、
相応の活躍できるとは思えない。
前園の方がマシだろう
81U-名無しさん:02/09/06 11:56 ID:Ebj2Q0TI
いまは韓国憎しで条件反射的に
「何言ってんだ」
ていう反応かも知れない、2ちゃんの流れもそうなってるし

でも本当に冷静に考えて欲しいなあ
今後年明けまでの助っ人としては、コスト的にみて一番の要員だと思うけどなー
アンも鹿島にくりゃ言動改めるよ
ジーコ以来の不言実行の鹿島の伝統に染まればさ
82U-名無しさん:02/09/06 12:00 ID:OLD2n0Aa
>>81
外国人枠どうするんだよ。
83U-名無しさん:02/09/06 12:01 ID:Ebj2Q0TI
外人枠に拘ってるが直接的にはエウエルを休ませられるし
間接的には疲れの目立つファビに代えて池田、金古
アウグ休養させて内田、石川も試せる

要はチーム全体を適度に入れ替えつつ(休ませつつ)、得点力を上げるのが目的だから
アンはこの間、出ずっぱりでさんざん酷使してやればいい
お買い得じゃないですか
84_:02/09/06 12:02 ID:6UegGYyn
>>81
アンが戦力になるという根拠は何よ?
85U-名無しさん:02/09/06 12:03 ID:l5rux8Gi
うわ、創立以来のサポのはずなのに
外国人枠を勘違いしてるよ
86U-名無しさん:02/09/06 12:04 ID:OLD2n0Aa
>>83
休ませるって?

休ませた選手以上にチームに貢献出来るの?
87U-名無しさん:02/09/06 12:04 ID:wAneRErv
ジュビ戦、昨日までで32,336枚売れた。Fマリ戦より入るかも
天気が悪そうなのが問題だけど、これで勝てれば最高だな。

アンは結構。
というか、3人とも良くやってくれてるんで腰掛けを入れる余地はなし
88  :02/09/06 12:05 ID:MUynDW/b
 可能性のない韓国ネタもスルーでいきまひょ。
89U-名無しさん:02/09/06 12:05 ID:SI+kVwx4
いや、あのさ、俺も2ちゃんの嫌韓ムードにはちょっとついてけない人間だけどさ。

アウグ・ファビ・エウレルの誰か一人切ってまで獲得するほどの選手じゃないだろ。 
90U-名無しさん:02/09/06 12:05 ID:bRM/TzX1
んー、雇いに行くとしてすんなり雇えるのか?
なんかトラブル抱えてそうだし(アイコンズとの間とか)。

あと、ウチはそれほど金持ちじゃない。アン本人だけでも
高額といわれているのに(4ヶ月で4000万円とか)本人だけ
でなく、韓国語<ー>日本語、韓国語<−>ポルトガル語の
通訳が必要。プロのサッカーをする上で学生ボランティアでは
ダメでしょう。ブラジル人を雇い続けるそういうメリットを
見逃してはいけない。
 つうか、エウレルいくらもらってるのよ、あんまり話題に
ならないけど。確か緑時代の推定で1億でしょ?
91U-名無しさん:02/09/06 12:08 ID:Ebj2Q0TI
でもなー天皇杯優勝するだけで1億入るんだぜ
4ヶ月4000万のソースは見てないのでわからんが
もっと叩けるんじゃないの
92U-名無しさん:02/09/06 12:09 ID:+yDla+7Z
ずっと日本にいるってんならエウレル切ってもいいかもな
93U-名無しさん:02/09/06 12:12 ID:l5rux8Gi
>>Ebj2Q0TI
とりあえずこれ読め。
http://www.j-league.or.jp/about_j/regist_system.html
(2)外国籍選手の登録数


んで

1.安にC契約で来てもらう方法
2.安の代わりに切る外国人

のどちらかについて答えてくれ。
94_:02/09/06 12:12 ID:1mTGy0+M
>>92
なぜ?
95_:02/09/06 12:19 ID:JKguwtTL
エウレル>>>>>>>>>>>>>>>>>アソ

要りません。
96U-名無しさん:02/09/06 12:19 ID:Ebj2Q0TI
>>93

ああそうか、ちょっと勘違いしていたな
保有は5名だと思っていた
それじゃしょうがねえかな、ファビ切るわけにもいかないし

でも5名だったらいい選択だと思ったよ
少なくとも頭から否定するべきじゃないとは思った
97 :02/09/06 12:24 ID:U3jjAubJ
それ以前に4ヶ月の腰掛なんて取ったらえらい事になる罠。
98U-名無しさん:02/09/06 12:28 ID:ppbCxfnD
あー、アンネタはあんまし鹿島じゃ盛り上がらんよ
残念だけど
鹿島はブラジル人しか獲らないうえに
性格重視するからね
99U-名無しさん:02/09/06 12:30 ID:6OM9nfJB
ペルージャとWCでのプレーを見て、
それでもアンが欲しいと?

フロントがブラジル人連れてきたほうが確実だろうが
100_:02/09/06 12:31 ID:1mTGy0+M
>>98
そうだよな。
なんか、人格者ってのが第一条件ぽいし。
でも、そればっかり言ってると、
これから新人取れなくなったりするような気がする。
101U-名無しさん:02/09/06 12:34 ID:2sPzeBAt
>>83
池田って(プ
102U-名無しさん:02/09/06 12:43 ID:v/1VhCIS
なんかところどころルールだとか選手名間違えてるの見ると
丁寧に鹿サポを装った煽りって気もするな
103U-名無しさん:02/09/06 12:43 ID:6OM9nfJB
選手が足りないのは分かってるが、
それが何故無理にアンを獲得することに繋がるのか、それが説明されてません 藁
104_:02/09/06 12:43 ID:1mTGy0+M
>>102
ってことはオレはまんまと釣られたわけだ。
105U-名無しさん:02/09/06 12:46 ID:R5GidQJo
オレはねー鹿島が好きなんで
ブラジル人に別に思い入れがあるわけじゃないんだ
もちろん今まで鹿島支えてくれたブラジル人には感謝してる。物凄く感謝してる

でも一方でブラジル人でなきゃダメみたいな言い草には
それは違うんじゃないの、と思う
費用と効果を見極めて、その結果ブラジル人が最適でしたていうなら納得だけど
まずブラジル人ありき、って考え方はおかしいだろ

はっきり言っていまジーコが倒れたら鹿島も終了になっちゃう
選択肢は常に複数もっておかないと
ジーコやブラジル人達に感謝の念を忘れずに、しかしチームと存続しつづける
ための道を考えていかないと
なんでも頭から否定して排他的な集団になってはいけない
106 :02/09/06 12:47 ID:b5d6ASdV
鹿島・青木がスタメン出場へ
鹿島MF青木剛が7日の磐田戦でスタメン出場する可能性が高まっている。

主将あぼーん?
107 :02/09/06 12:48 ID:b5d6ASdV
あ、でも代表ニュースだとクマが外れてる・・・
108U-名無しさん:02/09/06 12:51 ID:bRM/TzX1
どーせブラジル人以外の外国籍選手とるならダメもとでイルハンほすぃ

・・・・と言って見るテスト
109U-名無しさん:02/09/06 12:54 ID:6OM9nfJB
もし外国人枠に余裕があったとしても、
実力も怪しく、実戦から数ヶ月遠ざかっていて、契約にトラブル抱えているアンを獲得するよりも、
フロントが今までのネットワークやノウハウを使って、ブラジルや欧州から安価で探してきた方が確実だろ?
何故に頭からアンじゃなきゃダメなんだ? 藁
110U-名無しさん:02/09/06 13:03 ID:R5GidQJo
何事も費用対効果
4ヶ月の短期レンタル(ちょうど猫の手も借りたい時期だ)
に契約で揉めてるいまこそ契約料も叩けると思った

実力未知数ってペルージャやW杯見ただろ?
あれだけやれても不足ならかなりの金積まないとそれなりのFW獲れないぞ

>フロントが今までのネットワークやノウハウを使って、
 ブラジルや欧州から安価で探してきた方が確実だろ

こうゆう選択肢を広げる考え方はいいね
111U-名無しさん:02/09/06 13:13 ID:5W4/T5Pm
FW不足なのは明らかなんで、とりあえず日本人FWの補強は必要。
112_:02/09/06 13:16 ID:JKguwtTL
FWには本職のエウレル柳沢長谷川に加え本山秋田名良橋アウグストもいけるので問題ありませんw
獲るならCB以外は今は要らんでしょ。
113_:02/09/06 13:20 ID:1mTGy0+M
>>112  ん?
CBも必要だが、日本人FWもすぐ欲しいよ。
なぜに秋田名良橋アウグがFWでいけると?
長谷川が90分いけると?
114U-名無しさん:02/09/06 13:21 ID:erByvp3D
まあ安はいらねえな。見たくねえ。
115_:02/09/06 13:24 ID:JKguwtTL
>>113
仙台とやった時のあの布陣で行けばFW不足はある程度解消されるだろうが。
半分ネタのつもりだったんだがw
116U-名無しさん:02/09/06 13:24 ID:R6U1F3aE
おいおい
本田と青木の2ボランチじゃどこにも勝てないよ
117U-名無しさん:02/09/06 13:26 ID:R5GidQJo
>>114
感情論に走るなよ

>秋田名良橋アウグストもいけるので問題ありませんw
おまえ他サポだろ
118_:02/09/06 13:28 ID:JKguwtTL
>>117
んなこたーない。
少し落ち着け。
119U-名無しさん:02/09/06 13:29 ID:OLD2n0Aa
R5GidQJoの方が他サポっぽいが。
120U-名無しさん:02/09/06 13:31 ID:t+Y3vfKb
煽 り は ス ル ー>>2-4

つーか、絶対来ないアンよか明日のボランチのほうが心配だよ
クマは出るだろうが主将も青木もきっついな
121 :02/09/06 13:31 ID:5tsqq1iC
>>116
体調が問題なければ、熊谷・青木がスタメンじゃないか
セレーゾ的には本田はアウェイ要員みたいだから
122U-名無しさん:02/09/06 13:34 ID:CWVdjAKP
アンは恐らくどこに行ってもチームの和を乱す。
上手く行かなかったらそれこそベベットなんてもんじゃないぞ?フロントの信用、選手のモチべも落ちまくり。
欧州じゃそれでも遠慮してたんだろうが、完全に日本なめてかかってる今、使わなきゃすぐゴタゴタ起こすだろ。

第一そんなプライド高い奴が日本なんかに捨て値で来るとは思えない。
あまりにハイリスク。よって、イラン。
123 :02/09/06 13:34 ID:JBe21K1f
外国人はブラジル人がいい
でも監督にブラジル人はいやだ。

いつまでもたっても
個々の能力に頼ったアバウトなパス回しサッカーしかできないから
安定感が無い。
124U-名無しさん:02/09/06 13:35 ID:ZoIvcRL5
実戦から数ヶ月遠ざかっていて、契約にトラブル抱えていて、
人格面に問題があると言われている選手を、
都合よく4ヶ月レンタルで、スタメンの穴埋めとして使いこなして、
人格面も問題なくなるさ、という考えがすごいな。
費用対効果って言うけど安物買いの銭失いって知ってる?(藁
125U-名無しさん:02/09/06 13:37 ID:fYQNnQ/P
申し訳ないが安は見たくねぇ、
感情論に走るな?
アンがいつもどんな発言してるか知ってるよな?
嫌いな選手は鹿島に来てほしくないよ。
心から応援できないじゃん。
尊敬できない選手は要らない、
自分のチームの選手は感情抜きに考えられないよ。

つか、感情以前に、あの程度の選手なら鹿島に必要無し。
126 :02/09/06 13:40 ID:BQHdQEjK
茨城って在日多いの?
127U-名無しさん:02/09/06 13:44 ID:R5GidQJo
外国人枠が保有3名ならアン獲得はもちろんないさ

ただねーはなっから全面否定的はやっぱおかしいよ
実力から考えて話はしてみるべき
それで高い費用ならリスクは取らないという姿勢が正しいだろ

和を乱す、人格破綻者って本気で言ってるわけじゃないよな?
128 :02/09/06 13:44 ID:/VdVLmaW
                       ,
 鹿島灘はよく釣れるモナ       ,/ヽ       
            ∧____∧    ,/   ヽ
            |━ ━|  ,/      ヽ
           ( ´ 3`.)/          ヽ
           (  つつ@            ヽ
        __  | | |                ヽ
      |――| (__)_)                ヽ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|                ヽ
/⌒\/⌒\/⌒\/⌒\|彡~゚ ゜~ ~。゜ ~ ~ ~ ~~ ~ ~~ ~ ~~ ~~ ~~
⌒\/⌒\/⌒\/⌒\/⌒\彡 〜 〜〜 〜〜 〜〜 〜 〜
129U-名無しさん:02/09/06 13:46 ID:ZoIvcRL5
>>127
4ヶ月レンタルでいくらかかるの?
130U-名無しさん:02/09/06 13:49 ID:fYQNnQ/P
水曜のジュビスタで鹿サポたち10人以上で安の話をしたよ。
あんな屑、日本に来るな! で意見は一意していたがw

>オレの周りの2ちゃん知らない鹿島サポも
>「アンに来てもらいたい」
>の声が圧倒的に多い

R5GidQJoは特殊な環境に住んでるんだろうな。
何故にそんなにアンを拾ってあげたいのか、何故アンじゃなければダメなのか、
全く理解できないよ w
131_:02/09/06 13:50 ID:JKguwtTL
鹿島に合う選手じゃないのは明白。
餡移籍に関するスレとか見ると特にそう思う。
エウレルアウグストファビアーノの内誰かを切ってまで獲得する価値は皆無ではないかと…。
132U-名無しさん:02/09/06 13:51 ID:R5GidQJo
交渉しだいだけど安く獲りたいねー

向こうもスネに傷ある身だから、かなり叩けるハズなんだがなー
133U-名無しさん:02/09/06 13:58 ID:R5GidQJo
>>130
>何故アンじゃなければダメなのか、

おまえかなり曲解しているぞ

「年末まで人材不足な最中、相対的に費用の安いアン獲得も十分視野に入れるべき」
との主張なんだ。
まあオレは保有5名と勘違いしていたんだけれど

更に言えば、現行の体勢オンリーに考えず
なんでも可能性を考えて見る言いたいんだなオレは
134U-名無しさん:02/09/06 14:00 ID:5W4/T5Pm
実現性0%のネタはスルー
135U-名無しさん:02/09/06 14:02 ID:ZoIvcRL5
安獲得への疑義
1.4ヶ月レンタルは可能なのか?
2.本当に費用が安く済むのか?
3.数ヶ月ぶりの実戦、初の環境でどこまで力を出せるのか?しかも4ヶ月で。
4.セレーゾにエウレル、ファビ、アウグを休ませる采配ができるか?
5.安はサブで満足なのか?
6.満足できなかった場合、不満を言ってチームの和を乱さないか?
こんなもんか
136135:02/09/06 14:04 ID:ZoIvcRL5
ゴメン、>>93よく読んでなかった(w
137U-名無しさん:02/09/06 14:04 ID:2sPzeBAt
Ebj2Q0TI=R5GidQJo
138U-名無しさん:02/09/06 14:05 ID:5W4/T5Pm
>>135
>4.セレーゾにエウレル、ファビ、アウグを休ませる采配ができるか?

だから誰かクビにしなきゃ無理なんだってば
139U-名無しさん:02/09/06 14:05 ID:5W4/T5Pm
>>135
ゴメン136読んでなかった
140U-名無しさん:02/09/06 14:06 ID:wBc9EVyi
いや、冷静に考えれば安は費用対効果悪いだろ・・・。
うちにとってのリスクは、外国人枠一つ、言語の問題、4ヶ月という期間の問題。
肝心のパフォーマンスだって怪しいだろ・・・。
141U-名無しさん:02/09/06 14:06 ID:xmO+5wDT
>>133
外人枠が5人じゃなく3人だった時点でアン獲得はありえないのに
しつこくアンの話してるのはヴァカだからですか?
現行体制を絶対視するなってのは必ずしも間違った主張ではないけど
アンを絡めて語ってる時点で正当性を失ってるのにはやく気づけ
つーかここでいくら吠えてもアンは来ないよ、残念だけどw
142 :02/09/06 14:09 ID:BQHdQEjK
そんなことよりお前等歌だヒカルが入籍したぞ
143U-名無しさん:02/09/06 14:10 ID:7sb+PDPj
でさぁ例えば、アンが安くトラブルも無しで獲得できるとして、
実力も「さすがWC4強戦士!(w」と思えるくらい活躍できるとして、
それでも「鹿島のアンジョンファン」を見たいと思う奴、いる?

俺は絶対に見たくないが
144U-名無しさん:02/09/06 14:11 ID:R5GidQJo
うーん4ヶ月の短期だから双方にメリットあるんじゃないのか?

ウチはFW不足と得点力不足を安い費用で補える
アンはコンディションと体面を保てる

もちろん保有枠から考えてすで仮定の話として俎上に載せてるんだけどね
145U-名無しさん:02/09/06 14:14 ID:l5rux8Gi
(´-`).。oO(だいたい外国人枠が5人だったら、浦○とか○浜とかが
        もっとえげつない補強してると気づかないかね…
          サカつくのやりすぎか?)
146U-名無しさん:02/09/06 14:21 ID:HzGoBGMx
R5GidQJoは妄想の世界で外人枠5人にしてアン獲得でもなんでもして
勝手にオナニーしてろってことでよろしいですか?
147U-名無しさん:02/09/06 14:23 ID:R5GidQJo
>>143

この際、感情は置いておけよ
そこを言い出したら、一歩も前に進めなくなる

じゃあ、ちょっと飛躍しようか
4ヶ月格安レンタルでW杯で得点を決めたブラジル人FWが
Jリーグに来たいと言っている(保有枠もちょっと置いとけ)

手を挙げないチームがあるか?
148U-名無しさん:02/09/06 14:26 ID:2sPzeBAt
>>145
サカつく厨にファイナルアンサー
149  :02/09/06 14:30 ID:9knsbMFg
ワールドカップではビアホフですら得点している。
150U-名無しさん:02/09/06 14:33 ID:7sb+PDPj
どこのチームも安を獲得しないのは、
第一に、みんなアンが嫌いだからなんだよ。
あんなの獲得しちゃった日にゃ、ファンに逃げられちゃうだろ?
感情は置いておけっていうけど、感情は大切だよ。
アンが嫌われてる理由ってのは今更明記しないけどさ、自業自得だよね。
これが他の韓国人選手だったら、また少し話が違ったんだろうけどね

R5GidQJo君は、その辺が理解できていないようだね。
151U-名無しさん:02/09/06 14:33 ID:l5rux8Gi
アヒルですら得点している
152U-名無しさん:02/09/06 14:33 ID:R6U1F3aE
それをいったら島流しになった鈴木もワールドカップで得点してますが
153U-名無しさん:02/09/06 14:38 ID:K+b5/gJY
ちょっと質問していい?

J初年度の鹿島には、ジーコ、サントス、アルシンド、カルロス、ヘジス
の五人、ブラジル人がいたと思うんだけど、カルロスとヘジスは
プロC契約だったのかな?
154U-名無しさん:02/09/06 14:38 ID:5W4/T5Pm
サカつくアドバンスでたね。
今度のは架空チームを作るんじゃなくて、既存のJクラブから選ぶんだね。
155U-名無しさん:02/09/06 14:39 ID:5W4/T5Pm
>>153
当時は保有できたんだね
156U-名無しさん:02/09/06 14:40 ID:NVAhacUn
即席の戦力などいらない。
今後のチームのためになる補強をして欲しい。
157U-名無しさん:02/09/06 14:41 ID:K+b5/gJY
>>155
そっか。サンクス。
158_:02/09/06 14:42 ID:1mTGy0+M
>>156
今は即戦力だろ。それも日本人の。
ヤナギ・エウレルのどちらかが怪我、加えて出場停止なんか
が絡んだらFWいないよ。フロントは分かってるんだろうか?
159U-名無しさん:02/09/06 14:46 ID:R5GidQJo
>>150

ああ感情は大切だ。だからこそ、そこからちょっと抜け出て欲しい
それは朝鮮人が言っていることと変らない
選手として見なければ進歩ない

>みんなアンが嫌いだからなんだよ。

言いきり過ぎじゃないか?
前述したように、オレの周りの鹿サポは大方歓迎の意を表していたよ
時には2ちゃんを鳥瞰して見ることも必要だ

オレが強化部長なら4ヶ月格安でビアホフや隆行が戻ってきてくれるなら
喜んでオファーするけどな
160U-名無しさん:02/09/06 14:47 ID:NVAhacUn
>158
いや、俺も補強はしてほしいと思ってる。
選手が少なすぎるし…。

ただ、慌てて補強してしょーもない選手掴まされても困る。
161U-名無しさん:02/09/06 14:47 ID:R6U1F3aE
あーあ
いつでもレンタル選手連れ戻し特約でもあればな
相馬さんをDFにして、平瀬をサブに置いとけば安心なのだが

ヤッパリ去年までと違って層がうすすぎだよ。
去年の選手層考えると優勝して当然だった。
162U-名無しさん:02/09/06 14:51 ID:K+b5/gJY
感情的にアンが嫌いという面も当然あるし、それに彼は
トラブルメイカーだからね。和泉元弥を一層兇悪に
させた感じというか。

あれだけ行く先々で契約トラブル起こす奴は珍しい。
地雷みたいなもんだよ。
163_:02/09/06 14:52 ID:1mTGy0+M
>>160
確かにそれは最悪だね。
狙いをしぼって捕まえてほしいものだが。
代表レベルで出番ないヤツとか。
若くて能力あるんだけど、出番が無いヤツとか。
164U-名無しさん:02/09/06 14:53 ID:q4qDVB1t
ID:R5GidQJoはゾノを薦めてわまるゾノシーみたいだな(w
朝からずっとこのスレにいないで
外の空気吸って来い

165U-名無しさん:02/09/06 14:55 ID:QGSwU5R1
逆に言うとこの戦力で今年優勝できたらたら、それこそ鹿島の実力は本物っていう証明にもなる気がする。下手に補強するのはちょっとな・・と思います。
166U-名無しさん:02/09/06 14:55 ID:NVAhacUn
>163
多分、フロントも色々考えているはず。
そこらへんはフロントを信じるしかないんだよな(w
167U-名無しさん:02/09/06 15:08 ID:7sb+PDPj
アンを嫌ってのは、別に嫌韓だからとか、2ちゃんねらだからとかじゃないだろ・・・
ウチの母親や甥っ子も嫌ってるぞい。

FWはエウレル、ヤナギ、本山、それにラスト10分限定で長谷川。
誰かが怪我すると流石に辛いな。
かといって大物獲得するわけにもいかんし、
コウセイがなぁ・・・使えればなぁ・・・
168U-名無しさん:02/09/06 15:10 ID:sEEidX/y
アンネタをしつこく言っているのは、煽りだから
マジレスやめれ
169U-名無しさん:02/09/06 15:25 ID:bS8QCTx1
どーにか日経9000は割れなかったな

>>167

まあ人間に好嫌の感情がある以上、無理に好きになれとは言わんよ
正直いうとオレもアンは好きじゃない

ただそこで思考を止めてはね、やはり大人のサポとしてどうかなと
鹿島が強いチームでいられる為には感情を排して、冷静に判断して
もしフロントが大勢の逆をいくような決断しても
それを支持できるサポもいないとね

惜しむらくは、アンの時にこの話題を出してしまったのがマズかった
無用な煽りを呼び込んでしまったな
今度はもうちょっと落ち着いた時間帯に話題にしよう

ああID変っちゃったけどオレはR5GidQJoだよ
170U-名無しさん:02/09/06 15:27 ID:OLD2n0Aa
冷静な判断って外国人枠も知らないようなヤツに言われたくない罠。
171 :02/09/06 15:31 ID:2pm449EO
ゲンク鈴木隆行が、頭髪を黒に染め直し、トレードマークだった金、銀髪に別れを告げた。

172U-名無しさん:02/09/06 15:42 ID:7sb+PDPj
いくら冷静に考えても、アン程度の選手は要らない罠。
173U-名無しさん:02/09/06 15:45 ID:heWpk2hp
全てを冷静に考え、大人の判断を下したとしても、アンは必要無いという罠。
174 :02/09/06 15:45 ID:z8BZXn5V
もうアンの話題はよかっぺ祭り。
175 :02/09/06 15:51 ID:XtStbmjY
トルコの貴公子、イルハンがいいな。ジュビロも欲しがってるみたいだが。
176 :02/09/06 15:53 ID:xzjlD5j4
磐田が何でFWの助っ人欲しがるんだよ?
177U-名無しさん:02/09/06 15:56 ID:q4qDVB1t
>>175
イルハンは日本で金稼ぎはすると思うけど、
Jでプレーは当分しないと思われ。
怪我のリハビリをもともとの生まれ故郷ドイツでしてるくらいだから、
ブンデスに本当は行きたいんじゃないか。
178U-名無しさん:02/09/06 16:01 ID:SI+kVwx4
磐田は高原が海外志向だし、中山ももう年だからじゃないの。
だからといってイルハンがくるとは思わないが。
179U-名無しさん :02/09/06 16:06 ID:3PgWFBsG
>>158
禿同。ウチは実際3人のブラジル人で埋まってるしあとは外人枠でなく
日本人での(即戦力)補強だろ。さしあたって。話題に上がってる
オレンジや緑のチームで煽りネタはやってくれ。ウチには関係ない(w
星陵の田中を広島に獲られたみたいだけど彼そんなに長身ではないんだよね。
175だっけ?まあポストプレーヤーなら巻のほうが欲しいな。
180U-名無しさん:02/09/06 16:12 ID:q4qDVB1t
うちが狙ってる長身系FWは近藤じゃなかったっけ?
深井は駒大の先輩・うっちーもいることだし
決まりそうな感じ。
181U-名無しさん :02/09/06 16:15 ID:3PgWFBsG
今季中の補強はないみたいだから来季鈴木or平瀬が帰ってくるのか
深井が獲れるのかエウレルは更新するのかなど全体の枚数とタイプ別の
バランスを考えて来季以降のFW補強は進められるだろう。
なんとなくだが鈴木が来季以降も海外で続けるメドがつけばフロントは
即戦力の長身ポスト系FW(日本人)を獲りそうな気がする。
182U-名無しさん:02/09/06 16:16 ID:htxlUoWG
もしかしてこの先中田がCBにコンバート(代表も見込んで)って
有り得ることかな?この先秋田のような選手がそく現れるとも
限らないし。
183_:02/09/06 16:19 ID:1mTGy0+M
>>181
鈴木も平瀬も思うような活躍をしていないから、様子みてる
ような気がするね。逆に言えば、鹿島には戻れないような
状況を作ってやるのも、2人のためだと思うが。とにかく、
FWの層が薄すぎ。ヤナギは何げにイエローキャッチャー
になってるし。
184U-名無しさん:02/09/06 16:20 ID:ZoIvcRL5
そういえばナカタコにはアーセナルから
CBとしてオファーが来たことがあったような。
185U-名無しさん:02/09/06 16:21 ID:15yoVLfY
中田はボランチがいい
186U-名無しさん:02/09/06 16:25 ID:3PgWFBsG
>>180
上にも載ってたけどウチと名古屋も動いてたみたいよ>田中
あと近藤(流経大付属柏)の話もでてたよね。彼は
結構高校の試合では両足・頭でバランス良く得点できてポストもそこそこ
こなすみたいだけど。今回U−19メンバー残ってないよね。
上のレベルでやるとどうなんだろ。よほどの選手じゃないと高校から
即戦力って難しいでしょ。巻はその点だとスグに使えそうだし何より
深井との相性は抜群だし。でも他チームかな。
187U-名無しさん:02/09/06 16:30 ID:ZoIvcRL5
駒大卒の長身FWといえばモリツァなんてのがいたが、
あれはもう使い物にはならないのか?
今はたしか大宮だったよな。
黒崎とツインタワーだ!とか一人で盛り上がってたんだが(w
188U-名無しさん:02/09/06 16:32 ID:EfnabTy+
嫌姦だが、特に餡が嫌い。
ID:R5GidQJoは2度と来るな。
189U-名無しさん :02/09/06 16:34 ID:3PgWFBsG
中田は何処でもそれなりにこなせるからね。次の磐田戦では育成面を
考えれば池内。現実路線でいくなら中田。ただ実際に(代表の事も
加味して)中田をCBに固定して使うようなチーム編成にするなら
まず青木を中田・熊谷らと遜色ないレベルまで引き上げないと
だめだろうね。
190 :02/09/06 16:36 ID:ZgSdztQq
>即戦力の長身ポスト系FW(日本人)を獲りそうな気がする。

日本人のFWで即戦力になるような長身ポスト系FWはなかなかいないだろう
日本はその手のタイプはなかなか育たないし
仙台のマルコスあたりを獲得できないものか

まあ、それにウチは攻撃的な2列目が小笠原と本山のような
ボールプレーヤーだから、
サイド攻撃が少ないし、長身ポスト系FWは戦術的に合うかどうか
191U-名無しさん:02/09/06 16:38 ID:15yoVLfY
熊谷が控えに予想されているけど、まだケがなのか、
髭的には青木>>熊なのか。
ただ中田をCBで使うとさばく人がいなくなるから、
青木かもしれんが。

鈴木はダメみたいだな。正直、いつベルギーにバレルかと心配していたが、
もうバレたいう感じだ。
192U-名無しさん :02/09/06 16:51 ID:3PgWFBsG
>190
そうだね。現実としてはそれが一番厳しいんだけど。ただタイプ的な
バランス見てもヤナギ本来のプレースタイルを見てもそういう選手の
獲得が良いんじゃないかとおもう。外人FWはエウレル様々だし。
マルコスといえばベベトとの選択肢に入ってたんだよね・・フロント(泣
193U-名無しさん:02/09/06 17:16 ID:R6U1F3aE
青木本田の2ボランチって…
逝く気が失せた。撹乱作戦と思いたい。
いつものメンバーで池内でいいと思うのだが
熊谷が頭から出れると想定して
中田熊谷の2ボランチのほうがぜったいいい。
池内やばそうならこの前のように池内アウト蛸サゲ、内田インアウグアゲで
194U-名無しさん:02/09/06 17:31 ID:SC/49p5l
>>193
じゃあくるな
195U-名無しさん:02/09/06 17:33 ID:q4qDVB1t
>>193
昨日の練習は簡単なランニングしかしてないはずだから、
代表ニュースのソースは前回フォーメを参考にしてるだけだと思われ。
まあ可能性のひとつとしてはあるけど。
196_:02/09/06 17:37 ID:1mTGy0+M
っていうか、重いんですけど。
197U-名無しさん:02/09/06 17:42 ID:hxbdGwBE
俺も。雨降ってるから?
198_:02/09/06 17:49 ID:1mTGy0+M
明日はなんかこう、3点差ぐらい付けて勝ちたいよなー。
スカーーーーーーーーーーーーーーーンと気持ちよく。
逆にならんことを望みま。高原・中山のごっつぁんコンビ
をどれだけ押さえられるか。こぼれ球注意ってこった。
あとはヤナギなんだが、あえて期待はすまい。
199 :02/09/06 17:57 ID:Gg9nawWO
昼間っから随分盛り上がってたみたいね
200200:02/09/06 18:02 ID:BFNmxImu
ニダ
201 :02/09/06 18:02 ID:Qs/Sotmd
神様

仏様

エウレル様
202 :02/09/06 18:09 ID:CUHQR8Hg
やたらスレ伸びてるから何かと思ったら、ハイオクにニトロ添加したような燃料がいたのか(w
203U-名無しさん:02/09/06 18:14 ID:X3vZsqaY
明日は勝てばなんでも・・・
ってか今期2点差以上つけて勝った試合ってあったっけ?
204U-名無しさん:02/09/06 18:55 ID:iwmHKOkL
明日はなんとしても勝て勝て勝て!ホームやぞ!
明日勝てれば2nd制覇に近づくのはもちろん、この先数年
ズビにアドバンテージを保てる気がするんだよね。
まぁ、誰も海外移籍しなければの話だけど。
205U-名無しさん:02/09/06 18:57 ID:OKIRkbKZ
>>203
1stの市原戦が2−0だったよ。タコが光った試合だね。うむー。

中田をCBにしちゃうと、せっかくの攻撃力がなあ。
やっぱ池内入れようぜ。(池内、チョンボ多いけど、結構好きなんだな)

あと、内田使うべし。奴は今年は抜群にいい!
206_:02/09/06 18:58 ID:U3CC+QXt
>>203
まぁ、一応あるが・・・。たまには大勝してほしいもんだね。
1stの上位陣の得失点差見てみー。鹿以外ずば抜けて高いよね。
207 :02/09/06 19:05 ID:Qs/Sotmd
ヒゲレル
208 :02/09/06 19:25 ID:2pm449EO
公式サイトオンラインショップにて
アントラーズのレプリカユニホームの予約販売
9/10(火)12:00より。終了限定のためオンラインで購入したい人は要チェック。
http://www.antlers.port.ne.jp/antlers/RELEASE/020906163654.html

209_:02/09/06 19:44 ID:gjJ/LYUS
青木がスタメンで出るのかどうかは知らんが、ナビスコだってファビ退場後は主将
と青木のダブルボランチでまあ破綻なくやってたじゃない。
俺は主将ークマよりは主将ー青木の方を推します。

それよりは西との相性が良くないアウグストが心配。(水曜もかなりやられてたし
ね。
思い切って内田スタメンの方が安心できるのだが・・・。
210 :02/09/06 20:11 ID:WBdwwNrZ
青木ちゃんの適性ポジションって本当にボランチなのかな?
もうちょっと高い位置の方が向くような気がいつもしてしまうんだが。
211_:02/09/06 20:24 ID:ZDxkvBtw
>>210
オレはCBか右SBをやってもらいたい。
っていうか、そこで少し守備の勉強して欲しいね。
212 :02/09/06 20:47 ID:z8BZXn5V
明日は雨だな。
アルシンド・・。
213U-名無しさん:02/09/06 21:00 ID:UDhvcB6Y
[北の国から]始まるぞ〜。
ヤナギと一緒に号泣するぞ〜。
214 :02/09/06 21:01 ID:KERUFU9j
石川はいつから使うのだ?
215U-名無しさん:02/09/06 22:15 ID:Gcit1rw+
みんな「北の国から」みてんのか?
216 :02/09/06 22:17 ID:pXh57WhC
柳沢を筆頭にみんな見てるのかも・・・
これで明日また柳沢がゴルしたら、北の国の効果は絶大だ!
217U-名無しさん:02/09/06 22:51 ID:MQ8k867K
いやヤナギスレによるとえらいことになりそうな予感が・・・
218U-名無しさん:02/09/06 23:06 ID:tBu53Bwl
>>217
!!!
スタ行く人、誰か「北の国から後編は明日に延期されますた」って横断幕貼って!
219U−名無しさん:02/09/06 23:18 ID:DugdWl4k
明日後半はじめで交代だったら「北の国から」ネタで小祭りだ
220WYの本山は:02/09/06 23:29 ID:o+p5KJQ8
神。
満男は王。
221WYの高原は:02/09/06 23:30 ID:o+p5KJQ8
神。
222U-名無しさん:02/09/06 23:34 ID:MQ8k867K
>218
いやそれより実況横断幕だしてやれ。
「正吉みつかる」「家できた」とか(w
223_:02/09/06 23:45 ID:ZDxkvBtw
>>222
ワラタ。
でも、そっちばかり見てボール見てないという罠。
でもそれのほうが得点できちゃったりするという罠。
224U-名無しさん:02/09/06 23:52 ID:tBu53Bwl
ヴァンズワムが横断幕を見て泣いている隙にゴル
225U-名無しさん:02/09/06 23:57 ID:iwmHKOkL
アルノもファンなのかよ(w
226U-名無しさん:02/09/07 00:04 ID:aRPwPV9S
ジュビロのスレちょっと見てきたけど、向こうはやる気満々なのに
こっちは北の国からネタでこんなにマターリしてていいのかな(w
227Uー名無しさん:02/09/07 00:09 ID:Fu/s2y5c
勝ってちょっと調子乗ってたかも
気を引き締めなくては・・・・
228_:02/09/07 00:13 ID:3Dhra2fA
>>226
ジュビ気合入りすぎじゃないか?
どう考えても不利なのはウチ。
でも悲壮感があるのはジュビのほう。
なぜじゃろ?
229 :02/09/07 00:14 ID:nvNeX7fK
勝ってるときはマターリ
鹿スレの伝統です
230 :02/09/07 00:30 ID:15E/TkSq
エウレルにペルージャからオファー
中田浩二にペルージャからオファー

いずれこうなる。
231Uー名無しさん:02/09/07 00:32 ID:bSefm9zp
それじゃあウチはもう勝てねえな、といってみるテスト
232_:02/09/07 00:39 ID:vTBYC+aY
野沢を出さなければ得点ゼロ
中田がDFなら三失点
233 :02/09/07 00:46 ID:XKbLNhwj
      \∧_ヘ     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ,,、,、,,, / \〇ノゝ∩ <  明日は乾坤一擲の戦だぞゴルァ!!        ,,、,、,,,
    /三√ ゚Д゚) /   \____________  ,,、,、,,,
     /三/| ゚U゚|\      ,,、,、,,,                       ,,、,、,,,
 ,,、,、,,, U (:::::::::::)  ,,、,、,,,         \オーーーーーーーッ!!/
      //三/|三|\     ∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧
      ∪  ∪       (    )    (     )   (    )    )
 ,,、,、,,,       ,,、,、,,,  ∧_∧∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧
      ,,、,、,,,       (    )    (    )    (    )    (    )


・・・やっぱ似合わねえって。うちにこんなノリは
234U-名無しさん:02/09/07 00:58 ID:aRPwPV9S
明日は藁シコ(・∀・)

↑漏れはこんな感じ
235U-名無しさん:02/09/07 01:31 ID:9Qg7o3RN
日付変わって今日の試合は、内田を左SBで使って欲しい。アウグは中盤
に上げて。アウグとクマのボランチを希望したいが、クマがスタメンで
出られなければ、アウグ+主将か青木の組み合わせで。タコはCBで。
両サイドバックは守備重視であまり上がりすぎないほうが良いと思う。
ズビ戦では特に。サイドのスペースを使われなければたいして怖くない。
236U-名無しさん:02/09/07 01:50 ID:VQnk8R7e
うちはドリブルで来られると弱いから奥がいなくなったのは
大きいね。前がかりで来られたら相性が良かったときのように
カウンターで勝て・・・たらいいな。
それにしてもどうしてジュビロはあんなに悲観的なんだろね。
237U-名無しさん:02/09/07 04:18 ID:wgk47khQ
鹿島が磐田だったら、ファーストとったらまたーりセカンドは育成期間にしたいな。
怪我人は完璧になるまで出さない
だってぼろぼろになるまで頑張ってスタメン疲弊させるより
層を厚くして、CSや天皇杯、来期にそなえたほうがおりこうさん。
238 :02/09/07 05:18 ID:3sEopSBA
スカパーだと録画放送でしょ?
生でTV観戦るにはどうすれば良いの?
239 :02/09/07 06:09 ID:DyyMXfg3
>238
今日のこと?NHKBSで生だよ。
240 :02/09/07 06:13 ID:ruVEIRAB
今日は正直厳しい試合になると思うけど、我々のサポートで勝たせてみせる!!
241::02/09/07 06:36 ID:rneOol5u
昨日の晩は、BSで七人の侍を見てしまった。
もしまだ北海道出身の池内が寮にいたとしたら、北の国からにつっこみいれただろうな。

242  :02/09/07 07:17 ID:qH/Hh98+
今日の試合久しぶりに観戦しにいくんですが、道路状況について教えてください。
WC前の仙台戦を観戦したときは、道路工事やってましたがもう終わってますよね。
帰りの混雑は、以前と比べて減ってますか?
昨年、夜の試合の帰りに上野行きのバスに乗りましたが、渋滞にはまって駅に着いたのが最終電車の10分前で大変焦った記憶があります。
今日の試合は、そのときより観客数が多そうなので少し不安です。
JRがまともな臨時列車を運行すれば、帰りの渋滞を心配しなくてもいいのに!と思うのは私だけ?
243_:02/09/07 07:40 ID:ww5wRURH
磐田相手なら内容より結果を求めたいね。
カウンターでもエウレル頼みの攻撃でも良いから兎に角勝ってほしいよ。
244 :02/09/07 08:09 ID:VzkY2q5c
いつものように磐田戦に関しては小笠原が何かしら絡んで勝つ。
245U-名無しさん:02/09/07 08:16 ID:1ENTv0cp
>>242
某所よりコピペ

そこでさ、いつも出てくるアクセス問題なんだケドさ、

試合終了後、東京方面へ戻る奴らッ!
バス、電車のチェックは確実にしておけよッ!
何度も言わすなよ! スタジアム前から出ている上野行きバスは予約制なんだからなッ! 
予約だけなら無料だから、今からでもスグ電話しておけ! 
電車は試合終了後2本だけ! 延長戦になっても発車時間を遅らせてくれないんだぞッ! 
いいか、コレに乗り遅れると帰れないんだぞッ! 何もかもギリギリなんだぞッ! 
後日 「バスにも終電にも乗れなかったぞコノ糞ド田舎がぁぁぁッ!」 とネットで当り散らす前に交通機関のチェックだけはしておけよなッ! 
その辺は全てこのアクセスガイドに書いておいたから、かなり時間かけて考えられる限りの情報を全て書いておいたから、絶対に絶対に目を通してから行けよな!約束だぜ!

それと、車で来る奴らッ!
駐車場から出るのに何十分かかっても、市内で渋滞に巻き込まれても、それはそれで諦めろ!
こんな田舎町に、スタジアムの為だけにデッカイ道路作りまくったり、2本目の橋まで架けたりしたんだけど、もうコレでいっぱいいっぱい限界なんだよッ! 
後日「潮来ICまで1時間かかったじゃねーかコノ腐れド田舎があぁぁッ!」とネットで荒れ狂う前に迂回路くらい調べておけな!マジ約束だぜ!

以上を仲間内にも知らせろッ! 今すぐにダ! コピペしてメールしろ!掲示板に貼り付けろ!アクセスガイドと迂回図のURLも忘れるな!

迂回路>http://www.antlers.port.ne.jp/antlers/RELEASE/020905181912.html
アクセスガイド>http://www2.gol.com/users/axiz/gogo/go0.htm
246 :02/09/07 10:03 ID:gbojWIwU
清水戦は左の三都主
磐田戦は右の西
これを押さえんとやられる。
247  242:02/09/07 10:10 ID:qH/Hh98+
>245
レス ありがと
アクセスガイドは、なかなかいいね。
道路もよくなってるんですね。
渋滞がないことと試合に勝つことを祈って、そろそろ出かける準備します。
248関東ジュビサポ:02/09/07 10:22 ID:PeVVbbDX
コピペとはいえ偉そうだな 急いでしらせてくれたのは感謝する。
まあおれは水戸方面へ戻るからまだましだろうが。
今日は必ずウチが勝つ!
249  :02/09/07 11:09 ID:cEJKpzSd
よぉぉ〜〜〜〜〜〜っし 早速柳沢コールしちゃうぞ〜〜〜〜〜〜〜

やなぁぁぁ〜〜〜〜〜〜ぎさぁぁ〜〜〜〜っわ!! ドッドッドドドッ!!!
 やなぁぁぁ〜〜〜〜〜〜ぎさぁぁ〜〜〜〜っわ!! ドッドッドドドッ!!!
  やなぁぁぁ〜〜〜〜〜〜ぎさぁぁ〜〜〜〜っわ!! ドッドッドドドッ!!!
250 :02/09/07 11:36 ID:zDvvv/1v
なんか高原はアント戦は1年五ヶ月ぶりらしいね。
そー言えばボカ行ってたんだっけ・・・
251   :02/09/07 11:42 ID:cEJKpzSd
おいみんな! 大事な一戦が迫ってるというのに元気が無いぞ!!

さあみんな!!! 一緒に!!!!!

やなぁぁぁ〜〜〜〜〜〜ぎさぁぁ〜〜〜〜っわ!! ドッドッドドドッ!!!
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252女性専用女性の方訪れてください:02/09/07 11:43 ID:PjDCrTXX
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朝までから騒ぎ!!
皆さんお待たせです
復活しました!!

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253 :02/09/07 12:12 ID:GXJKcDNH
960 :U-名無しさん :02/09/07 12:07 ID:9/YC+oaZ
Wカップ前に関東の某クラブの関係者と立ち話をしたが、その時に
ペルージャの話題を出したら「あそこはダメだ」と言っていた。

アジアの選手の獲得に熱心だが、最初に活躍できないと起用も指導
もしなくなる。彼らは、その選手が一年間ベンチに座っていても、
また自国のクラブが買い戻しに来ることをあてにしている。それで
いて代表戦などで活躍すれば高額の移籍金をふっかける。選手は日
本サッカー界の共通の財産でもあるから、そういうところには選手
を出せない。クラブとしても、経済的なメリットが無い、とのこと。

そこのクラブは、代表級の複数の選手に対し、繰り返しペルージャ
からオファーがあるが、まだ一人も成約していない。理由は上述の
通り。アンの件に関しても、非常に同情的だった。中田のケースは
幸運が重なった稀な例であるとの認識だったよ。


これってウチのことかな?
254 :02/09/07 12:29 ID:JONkYQ1p
  Ω_Ω
 (  ´Å`)<エウレル3点やながしわ2点ミツヲ1点
 |∪  |
〜|     |
  ∪ ̄∪
255U-名無しさん:02/09/07 12:46 ID:ZKwjUZ03
磐田スレより。鹿島サポではない思いますが…

316 名前:  投稿日:02/09/07 11:53 ID:cEJKpzSd
よぉぉ〜〜〜〜〜〜っし 早速柳沢コールしちゃうぞ〜〜〜〜〜〜〜

やなぁぁぁ〜〜〜〜〜〜ぎさぁぁ〜〜〜〜っわ!! ドッドッドドドッ!!!
 やなぁぁぁ〜〜〜〜〜〜ぎさぁぁ〜〜〜〜っわ!! ドッドッドドドッ!!!
  やなぁぁぁ〜〜〜〜〜〜ぎさぁぁ〜〜〜〜っわ!! ドッドッドドドッ!!!


319 名前:  投稿日:02/09/07 11:57 ID:cEJKpzSd
後半35分、2-0で鹿島リードの場面で長谷川登場!!!

はっ せっ がっ わっ  どっ どっ どっ どっ 
 はっ せっ がっ わっ  どっ どっ どっ どっ 
  はっ せっ がっ わっ  どっ どっ どっ どっ 


320 名前:  投稿日:02/09/07 12:21 ID:JONkYQ1p
  Ω_Ω
 (  ´Å`)<エウレル
 |∪  |
〜|     |
  ∪ ̄∪
256 :02/09/07 13:10 ID:6XEhM7se
>>255
この前1回負けたぐらいでピリピリしなさんなって

必死だな(藁
257 :02/09/07 13:16 ID:cEJKpzSd
鹿島サポですがなにか? これから鹿島スタジアム行きますが?
258_:02/09/07 13:50 ID:ANSRT9SX
6万人の前で醜態晒したから3万人の前で磐田相手に大敗しても
痛くないでしょ。俺の為にも負けてや
259  :02/09/07 14:15 ID:rlS2AVNt
磐田に妙に悲壮感があるのは、ここ2年ぐらいノータイトルな上にこの間も
うちにナビスコを阻まれたせいだろうなあ。

高原より藤田や川口の方が怖い。
260U-名無しさん:02/09/07 14:31 ID:lgI20PT2
アン騒動すげーな
ロナウドやベッカムがきてもこんなに騒がないだろうな(2ちゃん限定だけど
261 :02/09/07 14:54 ID:TQ4UAc9d
遠くから来るみんなはもう出てるかな…
スタジアムに近すぎる駐車場は
帰りが大変だよねとつぶやいてみる…
皆さん行き帰り気をつけて
262U-名無しさん:02/09/07 15:27 ID:G8X5t0S6
ID:cEJKpzSd
263U-名無しさん:02/09/07 15:44 ID:rdujMOXU
スポ新のサイト見ると、今日は池内CBなのか?
264 :02/09/07 17:13 ID:L/shAfu6
そうみたいだね
池内、足痛いのか?心配になってきた…
ttp://www.sanspo.com/soccer/jleague/j200209/st2002090712.html
265132番目の素数さん:02/09/07 17:15 ID:9CZl+TIn
中田はやっぱりDHみたいだね。
池内はCBだ。
スーパーサッカーより。
266U-名無しさん:02/09/07 17:17 ID:5n8EAy2B
池内か…厳しいな。。。
つーかバンズワム控えだぞ
267_:02/09/07 17:21 ID:3Dhra2fA
>>259
藤田は怖いよな。
正直、何故代表で使われないのか不思議だ。
現在、日本人で一番のトップ下は藤田のような気がする。
次に森島。あくまでもオレの意見だが。

川口や高原には大した怖さは感じない。
嫌らしいのが服部と中山って感じ。
鈴木と福西にも、鹿島戦では何も感じないが、
この2人はジーコジャパンでCBを組んでもらいたい。
と、思ったりもする。
268:02/09/07 17:22 ID:qk9o1W/p
兎に角頑張れ、
アントラァ〜ゥズ!!
269U-名無しさん:02/09/07 17:26 ID:AMt2z5sY
なんとなく藤田と森島がかぶるのって俺だけ?
二人とも旬の頃には、たまに代表に呼ばれるけれど定着せず、
やや後退期に入ってから、森島は使われるようになったけど、
藤田は結局使われなかった。

森島はキャラが立ってたから、オプションとして使われた
んだろうけど、実力的には藤田も森島も遜色ないと思う。
270_:02/09/07 17:37 ID:3Dhra2fA
>>269
今回のW杯は勿体無かったよな。正直、もう藤田は呼ばれないだろうね。
でもジーコが好きそうなタイプではある。タイミングが悪かったんだろう。

さて、今日はやっぱり池内が心配。去年までの信頼感がオレには無い。
そういえば、セレーゾが「外人DFの補強を!」と訴えているというこ
とは、なんとなくファビには見切りを付けてるんだろうか? わかる気
がするし、ブラジル人監督からブラジル人選手切りのような意見が出て
くるとは思わなかったから、ちょっと安心した。最近のファビはメンタ
ル的にもプレー的にも不安定だしなー。

271U-名無しさん:02/09/07 17:43 ID:wgk47khQ
ファびアーノは確かに能力人格ともすんばらしいのだが
全然ラインコントロールできないのと
誰がなんと言おうと深ーいラインをキープするから
戦術的には髭の理想とするコンパクトなサッカーにあってない気がする。
怪我がち足が遅いテンパルというところもね
272_:02/09/07 17:46 ID:3Dhra2fA
それはファビが入団したときに秋田が言ってたな。
「ファビはラインディフェンスができない」って。
別に悪い意味で言ってたわけじゃないけど、今や
秋田もそれができなくなってるし。今年の春先
にやった代表の紅白戦の試合で、指摘されてたな。
273 :02/09/07 18:12 ID:7prdH5oQ
現場より情報。
かなりのお客さんが入っているようです。
また、雨風がしっかり降って吹いており、
観客席にも吹き込んでツライ模様。
選手も観客もがんばれ〜
274_:02/09/07 18:15 ID:taZ9oFl2
いずれにしろ池内には高いDFラインを維持してほしいもんだ。そうすれば絶対に
プレスも機能するだろうから。ただ、そうなると主将の素早い球捌きと判断力が重
要になるんだけどね。

タコにCBやってもらいたかった・・・。
275 :02/09/07 18:18 ID:ryUc9Syd
276 :02/09/07 18:20 ID:cEJKpzSd
>>273
引き続き現場のレポートお願いします。
277U-名無しさん:02/09/07 18:22 ID:hLVwfnoR
藤田はフィジカルがあまり強くなさそうだ。あくまで外人選手と比べてだが
本山もなんか藤田の後継者になりそうなタイプで怖い
278sage:02/09/07 18:32 ID:HF7SgkMx
別に鹿島ファンでもないけど本山は日本人ナンバーワンチャンスメーカー
だと思う。ドリブル、パス、シュート精度どれもトップクラス。
それなのに世界でも日本でも評価が低すぎる気がしてならない。
日本で最もファンタジスタに近いのは中田でも小野でも中村でも
なく本山。
279U-名無しさん:02/09/07 18:37 ID:DY36cLM1
・゜・(ノД‘)・゜・ また来たよ、こいつ

376 名前:  投稿日:02/09/07 18:31 ID:JONkYQ1p

  Ω_Ω
 (  ´Å`)<エウレルに点とらせてやって
 |∪  |
〜|     |
  ∪ ̄∪
280 :02/09/07 18:37 ID:eqPfkBoW
うーん、森島はトルシエ以前は代表には呼ばれるけど
使われないってイメージだったな。中田に弾き出された格好で。
藤田は呼ばれたり呼ばれなかったりって印象。
281 :02/09/07 18:38 ID:cEJKpzSd
>>278
本山大好きだけどパスは中村や小野にはかないませんわ。
本山の魅力はあくまでドリブルっつーことで・・・・
282 :02/09/07 18:39 ID:E5Ilvg2I
本山のシュート精度ってトップクラスか?
283U-名無しさん:02/09/07 18:41 ID:eZc+BPOi
>ドリブル、パス、シュート精度どれもトップクラス。
これらはまだまだ精進する必要あるだろうけど、

>日本人ナンバーワンチャンスメーカー
ナンバーワンかどうかは知らんが、これに関しては同意。
284U-名無しさん:02/09/07 18:41 ID:DY36cLM1
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1029412441/257

257 名前:  投稿日:02/09/07 13:16 ID:cEJKpzSd
鹿島サポですがなにか? これから鹿島スタジアム行きますが?


ID:JONkYQ1p とセットで出てくるね。

378 名前:  投稿日:02/09/07 18:35 ID:cEJKpzSd
やな〜〜〜〜〜〜〜〜ぎ差〜〜〜〜〜〜〜〜〜っわ!!!!どっどっどどどっ
 やな〜〜〜〜〜〜〜〜ぎ差〜〜〜〜〜〜〜〜〜っわ!!!!どっどっどどどっ
  やな〜〜〜〜〜〜〜〜ぎ差〜〜〜〜〜〜〜〜〜っわ!!!!どっどっどどどっ
    
やな〜〜〜〜〜〜〜〜ぎ差〜〜〜〜〜〜〜〜〜っわ!!!!どっどっどどどっ
  やな〜〜〜〜〜〜〜〜ぎ差〜〜〜〜〜〜〜〜〜っわ!!!!どっどっどどどっ
    やな〜〜〜〜〜〜〜〜ぎ差〜〜〜〜〜〜〜〜〜っわ!!!!どっどっどどどっ
285U-名無しさん:02/09/07 18:42 ID:DY36cLM1
286U-名無しさん:02/09/07 18:42 ID:U2C9xCEL
最近分かりやすい香具師が多いな
287 :02/09/07 18:45 ID:JONkYQ1p

  Ω_Ω
 (  ´Å`)<>>279よ泣くな。漏れは嵐ではない。
 |∪  |
〜|     |
  ∪ ̄∪
288 :02/09/07 18:50 ID:cEJKpzSd
>>284
ちょっちょうど今家出ますがなにか?
289_:02/09/07 18:52 ID:3Dhra2fA
ジュビスレによると、スタメンコール柳沢の時に拍手だとか。
舐められてるな、カンペキに。ナットクはできるが。
290U-名無しさん:02/09/07 18:53 ID:gHsWN7Rd
|____∧
|━ ┥
| ´)3`) プゥ
|つ ノ
291 :02/09/07 18:57 ID:lt7nYzvq
292_:02/09/07 19:04 ID:MNuq5qTX
エ〜ウレ〜ル
エ〜ウレ〜ル
293 :02/09/07 19:36 ID:ZQwnvp80
うわーん、BSみれるテレビ
がじいちゃんに占領されてみれない・・・
録画で我慢するか
294U-名無しさん:02/09/07 20:06 ID:oMd8H9Zy
ID:cEJKpzSdよ

他チームのスレに行って荒らすのはやめてくれ。
同じことをこのスレでやり返されたらムカつくだろ?

それにしてもあいかわらずヤナギは・・・ハァ〜っ(ため息)・・・
295_:02/09/07 20:40 ID:taZ9oFl2
完敗かな・・・。
29620日キコ:02/09/07 20:46 ID:yY4oiyTU
ハナギへタレじゃ・・・
297U-名無しさん:02/09/07 20:50 ID:8f6ZehVB
ダメだ……。ダメダメ。
露骨に中心選手疲れちゃってた。
しかたない……。相手がこけるのを待つ。
298 :02/09/07 20:51 ID:OKcjEE/E
終了
299U-名無しさん:02/09/07 20:52 ID:wgk47khQ
エウレルどうなった?
300U-名無しさん:02/09/07 20:53 ID:Cjf/VXbL
あーあ。
完敗の上エウレルまで離脱かよ。
ヤナギさようなら。
301失望しますた!:02/09/07 20:56 ID:FEd48PtD

       ∩    ∧_∧
        \ヽ_(    )
         \_    ノ
  ∩_   _/   /
  L_ `ー/ /   /
     ヽ  | |__/ |
   | ̄ ̄ ̄\    ノ
   | | ̄「~| ̄( 、 A , )
   | |  | |  ∨ ̄∨      人
   し'  し'         (・∀・)ベカームウンコー  
302 :02/09/07 20:56 ID:0tWjB8xv
2ndも終了ということでよろしいか?
303 :02/09/07 20:57 ID:3aGmn7IL
もう、いい加減ヤナギには呆れる。
ぐずぐず言ってないで点取れよ点を!
エウレル加入でヤナギの得点能力の低さが完全に露呈されちゃってるし・・

なんかさぁ、もうここ何シーズンかず〜〜といまのヤナギの状態じゃない?
五輪予選の輪禍絡みで一時的にスランプになったのかなぁと思ったけど、
結局のところこれがヤナギの限界だったんじゃないのかなと・・

ついでにナラもいつまでたっても上手くなんねぇし。
勢いだけでぼこぼこ蹴るのは止めて欲しい。
頭の中のイメージはジョルジなんだろうけど、これだけテクが無いとねぇ・・
304 :02/09/07 20:58 ID:Q/86CbIX
青木はいたの?
305 :02/09/07 20:59 ID:oIItUKIQ
高原
「まあね、この前はナビスコだったんで、リーグ戦は負ける訳ない・・・負ける訳にいかないんで。」
306:02/09/07 20:59 ID:vTBYC+aY
ショボーン。もう北の国から見て寝るべ
307U-名無しさん:02/09/07 20:59 ID:tbp3Lwmo
ジュビロに負けるし、エウレル怪我しちゃうし、
2nd優勝は非常に厳しい。
308U-名無しさん:02/09/07 20:59 ID:27d+igyE
>>303
名良橋ゴール決めたのに
309 :02/09/07 21:00 ID:HW8pJ7DS
連戦で疲れてるから序盤飛ばしてエウレルのゴールで逃げ切ろう
                   ↓
              エウレルあぼーん
                   ↓
                決定力低下
                   ↓
               後半だれだれ
310_:02/09/07 21:00 ID:taZ9oFl2
最近のジュビロとやるといつもこんな感じだよな。1点リードされるともう隙が見当
たらない。もうジュビロの完全制覇だろうから、鹿のDFをいち早く総取り替えを行
って世代交代したほうがよろしい。
311U-名無しさん:02/09/07 21:00 ID:cX0tsYii
皆の衆!
去年のことを忘れたか?
しかも、まだ2節が終わったばかりだぜ。


と、往生際の悪いことを言ってみる。
312303:02/09/07 21:01 ID:3aGmn7IL
とおもったら点取ったのか名良橋・・
ゴメンよ。


でも年俸7000万でこの出来だとそろそろ世代交代の時期だよねぇ
313 :02/09/07 21:01 ID:DHK/0yMf
北の国からが2夜連続じゃなかったら…クソッ。
314U-名無しさん:02/09/07 21:01 ID:8f6ZehVB
まあ、あれだこれで気を引き締めてくれればいい。何しろまだ2試合目。
磐田が全勝するならしかたねーけど、それはないだろう。

ただエウレルがな……。エウレル、ファビが居ないっつーのは……。
非常に難しい。
315 :02/09/07 21:01 ID:VzkY2q5c
まぁ小笠原が戦犯なわけだが。
316_:02/09/07 21:01 ID:3Dhra2fA
FW取らなくてイイって言ってたヤツ出て来い。
エウレルやっぱりいなくなりました。
フロントはどうするつもりなんだろう?
ヤナギ・長谷川でどうやってくんだよ。

>>303が今、核心を突いた。
でも、今日、最悪なプレイヤーは満男。
小笠原満男その人である。
もっともちついてやれよ、満男。
317海外スレ住人:02/09/07 21:01 ID:1yX4mjPl
戦犯は本田。
中蛸がこんなに疲労しているのは本田が使えないから。
実際、中蛸は「本田さんと組むとフォローが大変で一緒に組みたくないですよ苦笑」
と言っていた。展開力ゼロ。フィジカル弱い。
後、選手層が薄い。内田、本田、長谷川て。
慢心しすぎで補強を怠ったとしかおもえん。
318 :02/09/07 21:01 ID:ryUc9Syd
ヤナギスパイ説は本当だった。
319U-名無しさん:02/09/07 21:02 ID:rdujMOXU
>>312
まあSBは内田がいるし、そのうちカ○ーも来てくれるでしょう・・・。
それよりFWだ・・・。
320 :02/09/07 21:02 ID:KIjLK8kE
>>317
今日の試合見てなかっただろ
321U-名無しさん:02/09/07 21:03 ID:8f6ZehVB
いや疲れてたよ、本山、小笠原、ナカタコは。
言い訳にはならんけどさ。
2連勝むずかしい相手っつーのは分かってたし。
切り替え切り替え……。
322海外スレ住人:02/09/07 21:04 ID:1yX4mjPl
>>317
見ましたよ。池内、本田はだめですね。
つーか本田ってまだやってたんだ?いたからビックリした。
球団職員やっているのかと思った
323..:02/09/07 21:04 ID:fEq43dq/
、((     彡川ハ、     ノ
   ミ    i_ノイil  !\=__  く
   ミ    ,,,,,,,,,,  ,,,,,,,,,≧  ミ,     
   ミ  ,ィ'" .-=・=、. ,:=・= iヽ ミ    
  ヽ_ ! ミ  "      "  ! 彡   
   ヽ,  j!      -、_,-   ! シ'  
   ≧ ヽ  ! rェェェェェァ  / イ ゲヘヘ!!呼んだ??
    ミ__, i.、   ヾ===:゛ /  リ     
   彡ー,、 l ヽ、   ̄ .イ≦イ   
__,r―‐'"i   ゙ー-‐'" ,! `

324海外スレ住人:02/09/07 21:04 ID:1yX4mjPl
>>317
見ましたよ。池内、本田はだめですね。
つーか本田ってまだやってたんだ?いたからビックリした。
球団職員やっているのかと思った
325303:02/09/07 21:05 ID:3aGmn7IL
>>313
ワロタ
326 :02/09/07 21:05 ID:9P2rn1IR
>>322
マジで言ってるとしたら痛すぎるぞ
327海外スレ住人:02/09/07 21:05 ID:1yX4mjPl
>>317
見ましたよ。池内、本田はだめですね。
つーか本田ってまだやってたんだ?いたからビックリした。
球団職員やっているのかと思った
328U-名無しさん:02/09/07 21:06 ID:K7NJzTsA
海外スレの住人ってそんな程度の見方しか出来ないのか・・・
329 :02/09/07 21:06 ID:KIjLK8kE
1yX4mjPlは今日の試合を見てないことがはっきりしたな
330 :02/09/07 21:06 ID:zDvvv/1v
絶対へなぎって練習でもシュート外してるでしょ?
いくらなんでもこの決定力の無さは努力不足としか思えない。
さもなきゃよっぽど才能無いか。
331U-名無しさん:02/09/07 21:06 ID:8f6ZehVB
にわか発見。
本田は今日はいまいちだったが、最近はよくやってた。

池内ほんと煮え切らない。ファビの代わりにはならない。
332 :02/09/07 21:08 ID:mje7NUv5
>315は氏ねよ!小笠原は悪くねえよ!
ばか!
333U-名無しさん:02/09/07 21:08 ID:G3K6LCE3
まあ磐田相手に2連勝できるなんて誰も思ってないだろうからいいんじゃネーノ。
1勝1敗でよくやったと思うけどね。
(最低)2000万ゲットできたしこれでいいっしょ。
334 :02/09/07 21:08 ID:OLR419aj
海外スレ住人は名前でしかサッカー見れない香具師
335海外スレ住人:02/09/07 21:09 ID:1yX4mjPl
伸び白のない選手をなぜに擁護する?
Jリーグバブル時の選手はあぼーんしなきゃいけない。
それがJリーグの発展につながる。
煽りじゃなくて。
336 :02/09/07 21:09 ID:KIjLK8kE
>>332
2失点目はオガサだろ…
337U-名無しさん:02/09/07 21:09 ID:eZc+BPOi
名良橋はしょーもないパスミスが多すぎる。
見ててヒヤヒヤしっぱなし。

中田タコは疲れからか、動きにキレが無い。
今日の試合は最初からCBやってた方が良かったかもしれぬ。

で、小笠原なんだが、、、
ジュビロ相手だと、小笠原も厳しいね。
いつもなら安心して見てられるんだけど、、、
338 :02/09/07 21:10 ID:VzkY2q5c
>>332
全体的にはな。
ただし、2失点目は小笠原の明らかなるミス。
339 :02/09/07 21:10 ID:KIjLK8kE
ベテランだから伸びないと思うのは素人
きっかけがあれば、30越えてからでも伸びる
340U-名無しさん:02/09/07 21:11 ID:eZc+BPOi
エウレル離脱でか過ぎ。

ど、、どうしましょう?
341U-名無しさん:02/09/07 21:11 ID:8f6ZehVB
実況に引っ張られてもね。結果論だろ。あのシュートからの逆襲は。
あそこは撃つしかなかった。前がかりからの失点はしかたない。
342U-名無しさん:02/09/07 21:12 ID:ARIfJ0+y
今家に帰ってきたのですが…どうやら負けたようですね。
エウレルどうかしたのですか?
タコも随分散々だったようだけど…?
343U-名無しさん:02/09/07 21:12 ID:K7NJzTsA
この際、もうコーセー使ってやれよ。
駄目なのはヤナギも一緒なんだし・・・。
344 :02/09/07 21:12 ID:zDvvv/1v
へなぎ・・・ボール蹴る時はちゃんと足元見ろよ・・・
ジーコに何教えてもらったのよ?
345海外スレ住人:02/09/07 21:13 ID:1yX4mjPl
>>339
それは錯覚。確かに伸びるけどさ、ヴェンゲルも言っていたけど。
その要因は、当時トレセン制度も整備されず、一貫性のある
育成が出来ていなかった。だから日本ではベテラン選手が
伸びることもある。しかし、伸び白はたかが知れている。
346303:02/09/07 21:13 ID:3aGmn7IL
>>330
才能無いとは言わないがゴール前でシュートふかして顔を覆うシーンを
もう何回も何回もウンザリするほど見てるんだよねぇ・・

ヤナギのサッカー哲学は理解できなくも無いけど、兎に角まずはゴール決めてから
にして欲しいやね。加入してすぐに点取り巻くってあっというまに信頼を得た
エウレルと比べると特にそれがはっきりするし・・

フリークスのエウレル発言見てもそうだけど、これだけゴール決められないFWが
スタメン確保し続けるっての普通オカシイよね。
347_:02/09/07 21:15 ID:3Dhra2fA
>>341
実況に関係なく、あそこは流れが悪かった。
満男が持ち出した瞬間マズイと思った。
逆襲喰らって点を取られてたのは予想外だったが。
あそこはあんな形で打つ場面じゃないよ。
348海外スレ住人:02/09/07 21:16 ID:1yX4mjPl
Jリーグは個人戦術の練習が極端に少ないと聞く。
デビュー当時のヘナギには痺れたよ。
でもね、明らかに技術レベルが落ちているんだよね。
要因は個人戦術の練習が少ないこと。
349U-名無しさん:02/09/07 21:16 ID:cX0tsYii
>>346
一応、前節は点を取ってますが…。
350U-名無しさん:02/09/07 21:16 ID:27d+igyE
>>337
ジュビロスレでも見たんだがエウレルと絡むと小笠原が俄然怖く見えるらしいよ
抜け出してシュートまで持っていけるFWとだと小笠原は生きると思う。
351 :02/09/07 21:17 ID:zDvvv/1v
エウレルが怪我したシーン見てるんだけど
なんかちゃんとジャンプしてれば避けられたような・・・

もう遅いけど
352_:02/09/07 21:20 ID:3Dhra2fA
>>351
っていうか、ぶつかる寸前から足引いてた。
353U-名無しさん:02/09/07 21:20 ID:k2Rxm5MH
さて、この馬鹿を放置できるか、、、
鹿スレの住人のレベルを測る時が来ましたな
354U-名無しさん:02/09/07 21:20 ID:8U/Axa+L
>>347
確かに前には敵も見方も大勢いたので打つ場面ではないよ。
小笠原の力は認めた上で、優勝を狙うチームの核としては、
物足りないと思う。
うちは選手層が薄いんだから、もっと点に絡む動きをして欲しい。
それが今季のゴールアシストの数字にも表れているよ。
355 :02/09/07 21:20 ID:m2E5auNd
本山は伸び悩みのウンコ
満男は身の程知らずの大将
中田コは何のとりえもセンス無い

駄目だこりゃ!
356 :02/09/07 21:22 ID:zDvvv/1v
へなぎはDFとの駆け引きにおいては繊細で頭使ってると思うけど
なぜシュート撃つ時はあんなに雑になるんだろ?

PA内とはいえインサイドキックをあそこまで豪快に外すなんて中学生以下だぞ
357 :02/09/07 21:22 ID:KtsWbubf
本当はこんな事言うべきでないのだけど、
エウレルじゃなくてヤナギが怪我してくれたら・・・
358名無しさん:02/09/07 21:23 ID:Iy26Jfmr
ヘナギもぅ限界。FWの癖に決めれなさすぎ。ヤバイよまぢ。あんなヘタレシュートばっかぢゃ必死で守ってる後ろが可哀相すぎ。
359名無しさん:02/09/07 21:23 ID:pN2DZhM/
ヘナギもぅ限界。FWの癖に決めれなさすぎ。ヤバイよまぢ。あんなヘタレシュートばっかぢゃ必死で守ってる後ろが可哀相すぎ。
360 :02/09/07 21:24 ID:gBn0InPT
何いってんだ。
361晒しage:02/09/07 21:24 ID:4Bq2OHVo
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1030249961/l50

383 :A :02/09/07 07:49 ID:LAkVRmMv
> タカが居たら勝ってたよ。ついでにエウレルがいなくてもかってた

今日の試合で証明してください。



悲惨な鹿サポ(wwwwwwwwwwwww
362U-名無しさん:02/09/07 21:24 ID:8U/Axa+L
>>358-359
ふかわりょうですか?
363携帯からカキコ:02/09/07 21:25 ID:1bpQiC3B
今日、池内クンはどうでしたか?今仕事が終わったばかりなんです。
364 :02/09/07 21:25 ID:KtsWbubf
>>356
前節のゴール後の、パフォーマンスするわけじゃなく、半ば放心状態みたいな有り様を見てると、
やっぱチキンハートなのかと思ったり。
365貸し間:02/09/07 21:26 ID:yY4oiyTU
暴動ですかっ!
366..:02/09/07 21:26 ID:fEq43dq/
プックックックックックプッヒャッヒャッヒャッヒャヒャプー
ナッハナッハナッハナハナハアッハッハッハッハッハッハッハハ
モッヒッヒッヒッヒヒッヒッヒッヒッヒッヒヒヒニョウキカッハッハッハ
ムッファッファッファファッファッファッファッファッファッファファ
ゲッハゲッハゲッハゲッハッゲッハッハッハッガガガガガガガムッファーッファッファ
ヌッハーッファッファップーニョホオホオホオホオッホッホッホホッホ
ウヒョーーヒョッヒョッヒョッヒョッヒョッヒョッヒッヒヒイヒヒヒヒヒ
ウッヒッヒッヒッヒヒイヒヒヒヒヒイイッヒプックックックックククククプププププププププ
ナハナハナハニャーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーッハッハ
プププププフゥーーーーーーーーーーー
モッヒッヒッヒッヒヒッヒッヒッヒッヒッヒヒヒニョウキカッハッハッハ
ムッファッファッファファッファッファッファッファッファッファファ
ナハナハナハニャーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーッハッハ
ゲッハゲッハゲッハゲッハッゲッハッハッハッガガガガガガガムッファーッファッファ
アーーーーーッハッハッハッハヒャーッハッハッハッハッハ
プックックックックックプッヒャッヒャッヒャッヒャヒャプー
プププププフゥーーーーーーーーーーー プププププフゥーーーーーーーーーーー
モッヒッヒッヒッヒヒッヒッヒッヒッヒッヒヒヒニョウキカッハッハッハ
ムッファッファッファファッファッファッファッファッファッファファ
ナハナハナハニャーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーッハッハ
ゲッハゲッハゲッハゲッハッゲッハッハッハッガガガガガガガムッファーッファッファ
アーーーーーッハッハッハッハヒャーッハッハッハッハッハ
プックックックックックプッヒャッヒャッヒャッヒャヒャプー



367 :02/09/07 21:27 ID:3Irbnalb
柳沢vs高原ってスレ鹿的には恥ずかしいよね(鬱
368U-名無しさん:02/09/07 21:27 ID:8f6ZehVB
池内、前半どたばた、中盤まあまとも、後半交代。
正直、今のアントでは力不足じゃ。
369U-名無しさん:02/09/07 21:27 ID:tUmQRPll
>>363
悪くなかったと思うよ。とくに危ないシーンもなく。
一度高原を肘で止めてたけど、ファールも貰ってなかったし。
370 :02/09/07 21:28 ID:HW8pJ7DS
エウレルの巨大な穴に頭が一杯で煽りに付き合う余裕が無い鹿スレ
371 :02/09/07 21:29 ID:VzkY2q5c
もっとフィジカルトレーニングに力をいれよう。
372 :02/09/07 21:29 ID:OLR419aj
>>367
>柳沢vs高原ってスレ鹿的には恥ずかしいよね(鬱

というか、高原個人スレだと「VS曽ヶ端」になってる。という罠
373_:02/09/07 21:31 ID:3Dhra2fA
エウレルの怪我がちなところは、晩年のマジーニョを思い出す。
っていうか、ヤナギの決定力は論外としても、最近かみあってない
ような感じがするのはナゼ? ツナギサワにもなれてないじゃん。
374U-名無しさん:02/09/07 21:33 ID:tUmQRPll
なんか最近のヤナギは、つねにDF引き連れてる印象がある。
マークを全然はずせてない。
375 :02/09/07 21:35 ID:cEJKpzSd
つうかぁ 小笠原が激しくだめだったな。 ボールキープ出来ない パスはミスる
運動量も少ないし なんか消えてるし・・・・・・・・・・
376名もなき人:02/09/07 21:37 ID:kk4QGtQK
yanagisawa!
377U-名無しさん:02/09/07 21:38 ID:gBn0InPT
こいうときはアレだね、
今まで悪かったところも全部言いたくなるな。
悪いことしか出てこない。当たり前かもだけど。
投げやりにはなりたくないけどなっちゃう。ああ。
378 :02/09/07 21:39 ID:cEJKpzSd
>>374
外せないし競り勝てないし・・・・
もっと体張れよ!!!!!
379 :02/09/07 21:39 ID:CwmTZdUn
ワンタッチ攻撃を止めてる奴を教えてやろうか?

エウレルだ
380sage:02/09/07 21:39 ID:7y+J+Snn
高原ゴールの後、席立って帰って行った鹿サポハケン。
鹿サポなんてあんな奴ばっかし。
応援する気あるのか?
381U-名無しさん:02/09/07 21:40 ID:eZc+BPOi
>375
エウレルが交代する前まではそこそこ良かったと思う。

ただ、エウレル消えてから小笠原へのマークが俄然厳しくなった。
いつもならキープ出来るところも磐田相手だとやはり厳しいのか?
それから以前も言われてたけど、
最近の小笠原はシュートが・・・
382U-名無しさん:02/09/07 21:41 ID:OuiLdp1Z
いっぱいいっぱいだ。もう寝る。
スポーツニュースも北の国からもみねーよ!!
うわぁぁぁぁぁん!!!!!
383U−名無しさん:02/09/07 21:41 ID:tSf/APuo
2点目の責任は
間違いなく小笠原にあり
384 :02/09/07 21:42 ID:487Y9SUw
柳沢は藤田みたいなプレーヤーを目指した方がいいような・・・
MFとしての決定力なら持っているかも??
385 :02/09/07 21:42 ID:cEJKpzSd
小笠原と以前のビスマルクを比べると鬱になるよ・・・・・・・・・・・・・
386U-名無しさん:02/09/07 21:43 ID:eZc+BPOi
ってか、小笠原を封じきった福西を褒めるべきかも。
387U-名無しさん:02/09/07 21:43 ID:9kCU9gXz
No.378 Re: 磐田戦勝利 ところざわ・しかお 2002/09/05 14:18

CosmopolitanさんがNo.377「Re: 磐田戦勝利」で書きました。
>
> しかし、まだ喜ぶのは早い。
> これから、これから、(ふっふっふっ、でも自然に微笑みが・・・。)

↑まさに、「勝ってカブトの緒を締めよ」で、あります。


ところで、今朝のサンスポによると、青い田舎の監督が、「岡田主審」に対する批判をしてました。

僕は、プッと思わず吹き出してしまった。

我が鹿島からすれば、Jリーグの審判部全体でバックアップしてもらっているようなチームの監督に
あるまじきご発言です。         

外国から招聘した審判には、キーパーへのボティアタックを見逃してもらい、岡田氏から
は、柔道かプロレス技のようなチャージを見逃してもらい、しかもファウルを受けた側が
退場になったりと、枚挙に暇のない“ご寵愛”ぶりなのに・・・。

勝っていたら、決して言わないのだろうね。審判を批判するのは、僕のようなサボーター
やフットボール観戦者だけだと思っていましたよ。

もしかして、いままであった審判部への強力なコネでも切れたのかな?
388 :02/09/07 21:43 ID:cEJKpzSd
>>384
もーいよいよFWやめたほうがいい気がしてきた。
389 :02/09/07 21:44 ID:QWrv/XpT
オガサ+ビスとオガサ+もとやん
どっちが良い?
390U-名無しさん:02/09/07 21:44 ID:JRt8fyNr
>>380
どこもそう。混む所はホームチームが勝ってもロスタイム頃に帰りだす
391U-名無しさん:02/09/07 21:45 ID:eZc+BPOi
>389
俺は オガサ+もとやん
これで終わる奴らじゃないだろ。
392 :02/09/07 21:46 ID:QCofEsQi
そもそもジーコ無理やりFWにしたんじゃねーのか>へなぎ
あのマイナス志向のメンタルはFW向きじゃないな
393 :02/09/07 21:46 ID:cEJKpzSd
>>389
ビス+もとやん
394U-名無しさん:02/09/07 21:47 ID:tUmQRPll
>>381
そうそう。エウレルあぼーんの後は、
やたら囲まれるシーンが目に付いた。

ヤナギのポジショニングが悪くて、
ボールもなかなか出せなかったし。
395 :02/09/07 21:48 ID:Cdwcc6Va
野沢+小笠原
396U-名無しさん:02/09/07 21:48 ID:8U/Axa+L
>>381
俺も同感。後半はかなり厳しいチェックを受けていた。
ファウルでつぶしてたのがかなりあった。
でも、それは、そろそろ言い訳にはできなくなりつつあるよ。
柳沢同様‥‥
397U-名無しさん:02/09/07 21:49 ID:G3K6LCE3
来年は深井が来るから彼に期待しよ
398hige:02/09/07 21:49 ID:RdoPuTNg
1st鞠戦のお礼にお菓子杯で負けてもらって調子こいてる
ウマ鹿のいるスレはここれすか?
399名無し:02/09/07 21:50 ID:QRCIYYlN
上野逝きバス、全く動かないのですが…
400 :02/09/07 21:51 ID:cEJKpzSd
>>399
鹿島サポが暴れてるんですか?
401 :02/09/07 21:51 ID:zndmRkPH
どなぎさわもーいらないな
しかもこんなつまらんサッカーやってたら
有望な新人、一人も取れなそ
402U-名無しさん:02/09/07 21:51 ID:9kCU9gXz
磯がバスを破壊したか?
403 :02/09/07 21:52 ID:G4VRXFz2
キープ力が無く、消えまくっている本山がパートナーだから
小笠原の負担が増えているだけ
404 :02/09/07 21:53 ID:HW8pJ7DS
IDが出る板でなにやってんだか
405_:02/09/07 21:53 ID:U3BSogWN
>>363&369

前半の初っぱなに、センターリングのボールを見誤って、
いきなり中山に振りきられていた。
ゴンがシュートが下手くそで助かったけど。

その時、脳裏にザルが焼き付いた・・・

おそらく、スポーツニュースでそのシーンがでてくるから、
観てみい。

池内って、CBよりはボランチが合っているのかな。
406U-名無しさん:02/09/07 21:55 ID:eZc+BPOi
>396
ファウルで潰され始めてから
ちょっとずつイライラし始めてたな〜。
407 :02/09/07 21:55 ID:Eiv33YNn
今仕事から帰ってきました。
エウレルの怪我とか、後半44分の同点、負け越しゴールとか、
今日何が起きたか、かいつまんで教えてくれませんか?
408 :02/09/07 21:56 ID:G4VRXFz2
ドリブラーとしてもパッサーとしても中途半端な本山が癌
409U-名無しさん:02/09/07 21:57 ID:eZc+BPOi
飽くまで本山はチャンスメーカーだから
ボールの出所である小笠原を潰されると厳しいのかな?
後半は中タコはDFに入っちゃったし、、、

本山、、、パスの精度もう少し上げてくれ・・・
俺が見たいのはヒールパスなんかじゃない。
410 :02/09/07 21:57 ID:cEJKpzSd
>>403
キープ力が無く、消えまくっている小笠原がパートナーだから
本山の負担が増えているだけ
411  :02/09/07 21:58 ID:VzkY2q5c
何何?またモトヤンと小笠争わせてる香具師等がいるの?
紙ね市ねばーか。
412 :02/09/07 21:59 ID:cEJKpzSd
小笠原擁護派の方が多いのかなあ?
今日に限っては小笠原は全くチャンスメークもキープも出来てなかったじゃん。
むしろ本山のほうが動き回ってチャンス作ってた。
413-:02/09/07 22:00 ID:RaNWKtwA
エウレルが抜けると何もできないよー!!
414U-名無しさん:02/09/07 22:00 ID:eZc+BPOi
ってか、小笠原も本山も今日は磐田にしてやられてたでしょ。
415_:02/09/07 22:02 ID:U3BSogWN
本山は、スペースへの走り込みが少ないね。
今日の後半45分に、左サイドで本山が、左中央の小笠原にパスを出した後、
小笠原が、マークに絡まれつつも一生懸命キープしているのに、
後ろでうろうろしていた。

あそこは、小笠原を追い越して、左サイドのスペースに走り込めば、
小笠原から本山にパスがでて、左サイドからゴール前にセンタリング
ハセさんが圧倒的に強いヘッドで勝負って感じになると思うのだけど。
名良橋やアウグストさらには中田コが、よくやっているプレイなのだが。

このシーンに限らず、どうもパス&ゴーをさぼっている(?)場合が
多いと思うのだけど。
416132番目の素数さん:02/09/07 22:02 ID:ERamoLL2
>>407
スーパーサッカー見たのかもしれないけど、
とりあえず名良橋のゴールは同点ゴールではないよ。
0-2から返した一点。
417369:02/09/07 22:03 ID:tUmQRPll
>>405
俺は帰宅が遅れて前半10分過ぎから見始めたんで、
そのシーンは見てないです。スマソ
でも他では「池内やべぇ」ってシーンはなかったような。

ただ、ピッチが濡れてボールが伸びるんで、前半のうちは
ジュビロ側も結構クリアミスがあったと思う。
エウレルが正面どフリーになったのも、秀人のクリアミス
だったし。
418_:02/09/07 22:03 ID:3Dhra2fA
まあ、本山も良かったわけではないが、いつもどおりやってた。
でも、小笠原は悪かったよ。磐田相手だから、1〜2人自分で
交わしてからじゃないと攻撃にならないのはわかる。が、それ
で潰されて頭に血が上っててはハナシにならん。

ま、満男をキレさせてる原因の一番手にヤナギがいるとは思うが。
419 :02/09/07 22:08 ID:G4VRXFz2
本山は90分間の内10分間しか仕事をしない選手
それもボールをもったとき限定
現代サッカーではこんな選手は使えない
420  :02/09/07 22:08 ID:crvg9NhH
数年前は柳沢と巨人松井のイメージが被ってたのだが。
(俺の中だけかも知れんが。)

北陸出身の超高校級選手。ポテンシャルはものすごいが、性格がやさしすぎるのか、
いまいち大黒柱、大選手となるほどの活躍はまだできていない。が、そのうち、
そのうちに必ず・・・

二人ともこういう感じだったんだけどね。差ついちゃったね。
松井に刺激受けてがんばってほしいよ。
421 :02/09/07 22:09 ID:cEJKpzSd
もうジュビロと比べるとサッカーの質が全然違う。
ジュビロは毎試合安定して中盤で早く球を回してる。
鹿島はそーいうの一切無いね。 だからもーカウンターサッカーしかできない。
アウグスト、名良橋の両サイドからの攻撃。あとは本山、エウレルのドリブル突破。これしかない。
大体満男のアシスト数いくつよ?
422U-名無しさん:02/09/07 22:10 ID:XzcTlfzm
最近鹿島の選手達すぐキレるね。
特に曽ケ端。
423 :02/09/07 22:12 ID:vdT7Pdtu
柳沢は反省しる
エウレルもちょっと呆れてたんじゃないか?
「ゴール以外のプレー」も高原に完全に負けてた

本山はフィットしてきたけど、まだどうも糞詰まり気味
最後のプレーがちょっと・・・スルーボールは全然とおらないね
424 :02/09/07 22:14 ID:cEJKpzSd
>>422
曽ケ端は今Jリーグで一番良いキーパーだろ。
425_:02/09/07 22:14 ID:U3BSogWN
>>421

そんなに悲観するほどレベルに差はないと思うが。
今週は、中田コの調子がイマイチだし、熊谷もいない。
この状態では、ある程度中盤が支配されてしまうのはやむなし。

最後2行・・・ちゃんと毎試合見ているの?
426U-名無しさん:02/09/07 22:14 ID:eZc+BPOi
最早、ヤナギをどうこう言っても仕方ない・・・

んなことより怪我人がここにきてまた続出ですぜ?
ファビアーノ、エウレル・・・
熊さんも完治かどうかわからないし・・・
427U-名無しさん:02/09/07 22:16 ID:kNV3Fd17
祖が旗キレてた?小笠原はすげーイライラしてたけど
428 :02/09/07 22:17 ID:OLR419aj
>>422
>最近鹿島の選手達すぐキレるね。
> 特に曽ケ端。

それね、本人が意識してワザトそうやってるんだと思うよ。
429_:02/09/07 22:17 ID:3Dhra2fA
>>420 オレもそれを思ってた。
>>421
セレーゾ自身が言ってるもんな。
しっかり組織的に守って、攻撃は各自のイマジネーションで、って。
やっぱり、とオレは思ったが。
430 :02/09/07 22:17 ID:vdT7Pdtu
とうとう恐れていたことが現実になってきたような気がする
それは、柳沢の黒崎二世化
クロも高い身体能力と強烈なミドル、大柄なわりに器用な足下を持ち、
「やればできる」といわれつづけて、結局ポストぐるぐる君と
化してシュ−トをろくに打たない小器用なFWもどきと成り果てた。
431  :02/09/07 22:17 ID:Y1ObUBHW
今日のソガは特にキレてる様子はなかったようだったけど・・・
小笠原はイライラしまくってたね。
パスが全然つなげない、周りが見えてない。
432 :02/09/07 22:18 ID:RaNWKtwA
エウレルの優しいラストパス。
あれ以上のパスがこの世にあるのか?
433 421:02/09/07 22:18 ID:cEJKpzSd
>>425
見ているよ。
やっぱり本田は90分通しじゃ無理だね。守備固めたい時ならいいが攻撃が
全く出来ないからな。
434U-名無しさん:02/09/07 22:19 ID:kVeKT5HX
( ´,_ゝ`)プッ 糞弱。
435ななすぃ:02/09/07 22:19 ID:SM3w6fkv
試合内容も、応援してる時も、昔の方が楽しかったな…。
今は正直、タイトル無ければ何も残らない気がする。
436U-名無しさん:02/09/07 22:20 ID:5gPk3nEP
敗因は「ナビスコを捨てる」勇気が無かったからです
437425:02/09/07 22:21 ID:U3BSogWN
>>433

すまん、言い過ぎた。
438U-名無しさん:02/09/07 22:21 ID:DLvO42nS
小笠原が頭に血が上ってたのは素人目にもよくわかった。
いつも気持ちよくプレーさせてもらえるわけじゃないんだから落ち着かないと。
439 421:02/09/07 22:21 ID:cEJKpzSd
>>429
やっぱりブラジル人監督はブラジル人選手にしか通用しないんですかね。
攻撃は各自のイマジネーションでって W杯を見てもわかるようにブラジル
だからこそ出来るわけですからねー。
440 421:02/09/07 22:22 ID:cEJKpzSd
>>435
それは言えてるね。
441 :02/09/07 22:23 ID:zqTW9K2o
なんで中盤がひ弱になったようにみえるか教えてやろうか?

      鱸  が  い  な  い  か  ら
442 :02/09/07 22:24 ID:rpL6Ek7v
阿部や内藤の中盤だったころ
ナイジェリア組が成長すれればおもしろいサッカーができるなんて
言われていたけど、年々鹿島のサッカーはつまらなくなる一方
今やエウレル様頼みの縦パスサッカー・・・・
443 :02/09/07 22:24 ID:Y1ObUBHW
小笠原は主審になかなかファールとってもらえないのと
ボールをうまく持てないのとが重なって相当頭に血がのぼってたね。
落ち着いてやればしっかりできる選手なので勿体無い。
444 421:02/09/07 22:25 ID:cEJKpzSd
>>441
それは言え(略
445U-名無しさん:02/09/07 22:25 ID:8f6ZehVB
髭叩キター。
断固、支持。
現有戦力ですくなくともMaxの力を出している。
采配にも疑問はない。今日も1点差。

今考える必要があるのは補強。
446 :02/09/07 22:27 ID:rpL6Ek7v
FWに一人、MFに一人、ボランチに一人
ブラジル人を補強して
やっとブラジルもどきのサッカーができるんだよ
日本人だけの中盤では無理
447 421:02/09/07 22:30 ID:cEJKpzSd
>>446
同意。 ジュビロの方がここ数年確実に成績残してる。
1シーズン制として計算するとジュビロの方が常に成績良いでしょ。
あのサッカーじゃ一発勝負では勝つけどコンスタントには勝てないな。
448_:02/09/07 22:33 ID:ww5wRURH
普通に良い試合だったと思うのは俺だけかい?
名良橋、秋田ら終了間際に意地見せてくれただけで少し気が楽になったよ。
疲れて足が止まってしまったんだから仕方が無い(これは相手を誉めるしかないだろ…)
実際には5−6くらいで惜しくも負けたと言う試合だと思う。

今はそんな事よりエウレルに

449U-名無しさん:02/09/07 22:34 ID:qdSQcyx4
>>420
> 数年前は柳沢と巨人松井のイメージが被ってたのだが。
> (俺の中だけかも知れんが。)
> 北陸出身の超高校級選手。ポテンシャルはものすごいが、性格がやさしすぎるのか、
> いまいち大黒柱、大選手となるほどの活躍はまだできていない。が、そのうち、
> そのうちに必ず・・・
> 二人ともこういう感じだったんだけどね。差ついちゃったね。
> 松井に刺激受けてがんばってほしいよ。
いつの松井だよ
松井は入団二年目には既に本塁打二十本打ってたぞ
450 :02/09/07 22:35 ID:KcyA1Y3t
94年の開幕戦のときから買っても負けてもジュビロ相手に
中盤支配したことないね。
451_:02/09/07 22:36 ID:ww5wRURH
あと、見てて思ったのはやっぱり内はまだまだ若いチームだなって事。
今日の小笠原とか中田見てるとそう思うよ。
でも、それは逆に数年後の鹿島が非常に期待できるって事だよ(移籍しなきゃね)
452 421:02/09/07 22:37 ID:cEJKpzSd
>>448
前半は最高だったね。
453_:02/09/07 22:37 ID:HpFAD2pQ
なんつうか極端だな。柳がヘなぎってなかったら、勝ってた試合だろ。

セレーゾがイタリアンスタイルを目指しているのも昔からだろ。
454 :02/09/07 22:38 ID:vdT7Pdtu
>普通に良い試合だったと思うのは俺だけかい?

俺もそう思う。
でも負けてしまうと、ひとつの試合ひとつの勝負として考えられない
相手も若干1チームあるんだよ・・・

とはいえ、磐田は衰えが見えるな
455U-名無しさん:02/09/07 22:41 ID:8U/Axa+L
つーか、小笠原と本山両方生かそうと思ったら、ボランチががんばって、
守備をあまりさせないようにしなきゃならない。
今日は主将がボランチだったので仕方ないところはあるよ。
しかし、ここんところ、アウグストがMFに終盤入ることが多いけど、
賛成できないな。短めのスルーパスが出せないし、
もともとイケイケでこそ持ち味が生きるタイプだし。
456U-名無しさん :02/09/07 22:43 ID:AgyZmlf7
たかが1敗だけど実際この敗戦は非常に痛い。特に俺はナビのタイトルより
ステージ優勝のほうが絶対獲ってほしいので。
磐田は西でアウグの裏狙ってくるのは分かってたのに・・・内田をスタメンで使えよ!!小笠原と中田はコンディション悪いなあ。ジョアンの時は当たり負け走り負けみたいのがほとんどなかった気がするのだが。
ナラは点獲ったけどヒドイパスミスするし連携もかなり雑だった。
池内はまあまあ。でもエウレルの離脱が何より悲しい。
         長谷川
             本山
         アウグ 小笠原
          中田 熊谷
       内田 池内 秋田 名良橋
           曽ヶ端
柳沢はベンチに落として飢えさせる。本山には悪いけど神復帰までFW。
アウグ&クマのWダイナモで小笠原・中田をサポート。
終盤石川INで内田とサイド入れ替えてナラを上げる。これしかないっしょ。  
457U-名無しさん:02/09/07 22:45 ID:+SGDkY+n
>>450
おいおい、97年忘れたのか?
458 :02/09/07 22:46 ID:vdT7Pdtu
しかし長谷川はもう切り返しもできないのね(泣


459U-名無しさん:02/09/07 22:47 ID:tOr8VkKg
ローマ相手に6−0で負けるわけだわ。
460 :02/09/07 22:48 ID:fZBXrh1g
>456
柳沢はベンチに入ったからといって飢えたりするのかなー?
長谷川は90分使えないけどそれはどうするの。
461_:02/09/07 22:50 ID:ww5wRURH
しかし負けると悔しいね。
2ndも当然諦めないで最後まで頑張って欲しいけど、
先ずお菓子杯は絶対に獲って欲しい。
お菓子杯では磐田に勝った訳で、鬼門は清水だけな訳で。
462 :02/09/07 22:51 ID:75Yc08+S
>セレーゾがイタリアンスタイルを目指しているのも昔からだろ

欧州のカップ戦で全く勝てない、糞つまらない
イタリアンスタイルなんて目指すなよ
463_:02/09/07 22:51 ID:taZ9oFl2
>>456
長谷川は運動量が少ないのはもちろんヤナギよりキープ力ないしくさびにもなれな
いだろ。
464U-名無しさん:02/09/07 22:59 ID:tUmQRPll
>>463
ポスト役としては使える。
あとはDFを釣る動きと、ヘッド一発どかーんくらいか。
キープはまったく期待できないし、90分はもう無理だし。

小島でも獲っといてくれたら楽だったのに。
465_:02/09/07 22:59 ID:taZ9oFl2
セレ蔵が言うには、レフリーの判定がおかしく、それに選手がいらいらして自分達
のサッカーができなくなったんだとさ・・・。
466_:02/09/07 23:00 ID:ww5wRURH
>>462
でもそれが髭の考えてる戦術だから…。
セリエ+ブラジルの融合を髭は目指してるんだと思う。
確かにつまらん時も多いけど、はまると面白い。
前半はそんな感じだったんだけど・・・。
467名無し:02/09/07 23:02 ID:AgyZmlf7
たいしてかわらんよ,今のヤナギなら。キープ力もクサビも
全然良いとはおもわんが。今のヤナギには落とされる状況を
チーム内に作ることが必要でヘッドでドンがあるだけハセの
方がイイ。ハセのスタミナが切れたらギラギラしたヤナギと
交代させれば良い。ぶっちゃけ神様復帰までハセもヤナギも
本山の盾になってくれ。点は本山が獲る!!!
468 :02/09/07 23:02 ID:VzkY2q5c
守備はイタリア攻撃はブラジル、これが髭の理想。
469 :02/09/07 23:03 ID:cEJKpzSd
きっと現地で見てたサポーターは審判のせいで負けたと思ってるね。
470 :02/09/07 23:04 ID:cEJKpzSd
ガンバから吉原とれ!!! 
471 :02/09/07 23:05 ID:SOG2Ji8U
増田+阿部
472_:02/09/07 23:05 ID:taZ9oFl2
>>464
えっ、ポスト役???
細かいパス回しや早いパス回しについていけないし、放り込みサッカー気味になっ
ちゃってつまらなくなるよ。
4732nd優勝できなくて残念だったね。:02/09/07 23:09 ID:BpyDVK5I
ジュビロとの実力差をいい加減に認めなさい。
何がライバルだ(藁

エウレルがいないと何もできないチームはここですか?
474U-名無しさん:02/09/07 23:10 ID:VnLDL8Iy
髭は、叩かれて然るべき点は多々あるんじゃないの。
ここ数年、髭の理想主義に付きあわされてるって気がする。
代表や金持ちクラブならいいのかもしれんが、
ウチではもう少し堅実で地道なチーム作りをして欲しいな。
475U-名無しさん:02/09/07 23:10 ID:biD7crs2
いつもの帳尻はしないんですか?
476U-名無しさん:02/09/07 23:12 ID:G3K6LCE3
去年は柳沢・鈴木の2トップで優勝しましたが何か
477U-名無しさん:02/09/07 23:13 ID:tUmQRPll
>>472
なんでさ(w
放り込みになるかどうかは中盤がつくれるかどうかで、
ポスト役のFWには関係ない。

逆サイドにDF釣ってくれてて、そこへ当てて折り返し、
みたいに使えるぞ。
478_:02/09/07 23:14 ID:3Dhra2fA
>>472
いや、放り込みサッカーがつまらないワケではないよ。
ゴールへ一直線の姿勢はむしろ感動的だ。ま、確率は悪いが。
でも、中盤にタレントのいるウチには向かないな。
それよりも、速攻の精度を上げて欲しい。
479U-名無しさん:02/09/07 23:15 ID:PW1aQcAs
480U-名無しさん:02/09/07 23:16 ID:JIihYmOh
>>470
吉原1億いるらしいよ。
そんな金あるかな?
親父さんが住金関連で、お母さんかばあちゃんが
確か茨城出身だったと思うから、溶け込むのは問題ないかもな。
でも出す場所がないしな。
スーパーサブ?
481_:02/09/07 23:16 ID:taZ9oFl2
>>477
ごめん。1行目と2行目の文章はつなげないでくれ。
482_:02/09/07 23:20 ID:3Dhra2fA
吉原なんかいらん。背の高いCF系が欲しい。
と思ったらエウレルが怪我か。
どっちでもいいや、もう。
483  :02/09/07 23:23 ID:eD3LZq6u
背が高い&現在サブということで浦和の永井きぼんぬ。
484U-名無しさん:02/09/07 23:23 ID:DLvO42nS
>>479
最近の湯浅氏は鹿島に厳しい。
それだけ期待をしている裏返しなんだろうが。
485 :02/09/07 23:26 ID:Uxb+PlGN
他サポだけど、磐田に負けてもマターリしてまつね。
ナビスコ勝ったからでうか?
486 :02/09/07 23:27 ID:93/1yQHe
>>484
単に嫌いなんだろ
UEFA獲ってもフェイエノルトのサッカーには冷淡だったし
多分あまりポジションチェンジしないの好きじゃないんだよ



487_:02/09/07 23:28 ID:3Dhra2fA
>>485
違うよ。
全てを知ってしまったからだよ。
488U-名無しさん:02/09/07 23:30 ID:G3K6LCE3
実際96〜98年頃は鹿島も攻撃陣はえらいポジションチェンジしてたけどね
489 :02/09/07 23:30 ID:cEJKpzSd
>>480
もちろん柳沢とトレードで。
490  :02/09/07 23:32 ID:/Eih0sx4
マターリしてるというか脱力感につつまれているのでわ
491U-名無しさん:02/09/07 23:33 ID:Gm1wLnxV
鞠スレで平瀬が批判されまくってるよ。
もういらんとか、帰れとかっていってるよ。
そんならホントに返してください。
今ならスタメンで出られるよ!
492 :02/09/07 23:33 ID:75Yc08+S
放りこみつーか、現代サッカーでもっとも得点の確立が高いのは
サイドからの攻撃なのなのに
小笠原や本山みたいな自分でボールを持ってなんとしようとする
いわゆる司令塔?タイプを二人も並べてスルーぱスばかり狙っているのが
糞詰まりサッカーと得点力不足の大きな原因
タレントがあると言ってもブラジル人どころか中村並の個人技も無いのに・・・

もう中盤はボックス型でなくフラット型にして

アウグスト 中田 小笠原 名良橋

サイドから攻撃を仕掛けた方が今より何倍もマシな攻撃がきでる

鹿島サポはベティスのデニウソンとホアキンのプレーを見て
お勉強しないさいってこった
493 :02/09/07 23:35 ID:cEJKpzSd
>>491
柳沢と比べると初スタメンで叩かれる平瀬はかわいそうに思えてきます・・・・
494U-名無しさん:02/09/07 23:37 ID:G3K6LCE3
ベティスというところが玄人っぽさを醸し出してますね
ここでいってもしょうがないと思うのでクラブにメールしてみたらどうですか?
495 :02/09/07 23:36 ID:cEJKpzSd
>>492
小笠原、そんなスルーパスも出してないよ。
496U-名無しさん :02/09/07 23:37 ID:JIihYmOh
>>491
今となっては平瀬置いて置きたかったな。
エウレルがいないと・・・
497U-名無しさん:02/09/07 23:38 ID:Gm1wLnxV
>>493
それは確かに言えてますね。
あそこはFWあまってるみたいだから、平瀬を返してもらいましょう。
きっと今日のヤナギよりは活躍してくれるでしょう
498U-名無しさん:02/09/07 23:38 ID:ha2S4MBa
ヘナギと高原の標高差が3000Mぐらいあるのが、はっきり露呈したわけで。
あれを見てしまうとヘナギをFWだと思う人間はスタジアムに皆無なわけで。
499_:02/09/07 23:38 ID:3Dhra2fA
>>492
名良橋サイドに置くなよ。どこで使っても怖すぎ。
それ以外はいいかも。
ジュビ戦みてて思ったんだが、SBの前のスペース使われてるね。
中盤がフラットな状態なら、MFが見れるんだろうが、ボックス
になって真ん中に寄る(守備の時からSBの上がるスペースを
空ける必要があるのか?)から、そこを突かれてるね。しかも、
本田には大きな動きができないから、サイドは付かれっ放し。
本来はオガサやモトが見るべきなんだろうが、なんとなくバラ
ンスが悪い。

もう一度、守備を見直すべきだと思うぞ。
500 :02/09/07 23:39 ID:93/1yQHe
>>492
俺は逆に、小笠原や本山みたいな自分でボールを持ってなんとかしようと
するいわゆる司令塔?タイプが二人並んで束になってかかっても前線では
スルーどころか起点すらなかなかつくれず仕方なく本来もっとも得点の
確立が高いはずのサイドからの攻撃に頼りきりにならざるを得ないのが
糞詰まりサッカーと得点力不足の大きな原因だと思うのだが






501U-名無しさん:02/09/07 23:41 ID:tUmQRPll
>>492
普段はサイドもよく使うよ。伝統的にSBは頻繁にあがるし、
本山も小笠原もサイドに開いていることが多い。

ただここんところ、FWが減ったせいで本山とアウグストが、
トコロテン式にFW、MFと前で使われるパターンが増えた。

そうなると、アウグも本やんもサイドに開かず中へ中へ
入ってきてしまう。それでサイドを使ってないように見えるんだと思う。
502 :02/09/07 23:44 ID:PQG4zupd
ブラジル型の4−2−2−2はもう時代遅れ
503U-名無しさん:02/09/07 23:44 ID:Gm1wLnxV
俺は今日の試合見て、とにかく八月がいらんと思ったよ。
守備ひどすぎ。
今のうちに内田や石川に経験積ませて使えるようにしとこうよ。
八月とファビを切ってボランチとCBにいいブラジル人選手とって欲しいよ。
んで、FWも日本人でいいから補強してほしい。
504  :02/09/07 23:45 ID:rlS2AVNt
サイドを使おうにも、アウグストはこね回すばっかりだし
名良橋からまともなボールが上がることも全くないわけで。
おまけに中は高さに欠けてる。
505U-名無しさん:02/09/07 23:47 ID:PW1aQcAs
>>503
内田や石川の方がひどいよ
FW補強には激しく同意。柳沢みたいなFWがスタメンなのはおかしい
506U-名無しさん:02/09/07 23:47 ID:DLvO42nS
アレが相手の名良橋、西が相手のアウグは
いい加減なんとかしろよという気はする。
507_:02/09/07 23:48 ID:3Dhra2fA
>>503
ファビはわかるがアウグは必要。
たった1敗で判断しちゃいけない。
内田が成長しているのは分かるが、内田や石川で
残り全勝できるとも思えない。
日本人FWはすぐに取れ。
508 :02/09/07 23:48 ID:cEJKpzSd
>>503
誰だよ八月って

>>504
名良橋のクロスは悪くないじゃん。
509U-名無しさん:02/09/07 23:48 ID:DLvO42nS
>>486,>>488
ああ、そういえばかつての鹿島は湯浅氏絶賛だったな。
510_:02/09/07 23:49 ID:ww5wRURH
確かに最近のアウグストの守備は見てられないね。
あと名良橋は良いクロス上げるよ。
それは一試合に一度あるか無いか…だけど…。・゚・(ノД`)・゚・。
511U-名無しさん:02/09/07 23:49 ID:TFnnw4Qb
アウグの代わりに内田を使っても少なくとも穴にはならないだろ
うから(むしろ守備のバランス的にはいいかもしれん)、これか
ら左SBは内田でいいと思うよ。

ただアウグの中盤起用はあまりよろしくなかったな。
この際アウグをFWで使うってのはどうだろうか。ヘッドは強いし、
キープ力もある、シュートもうまい。その代わりスピードは少なめ。
でも、柳沢よりは相手にとって怖いんじゃなかろうか。
512 :02/09/07 23:49 ID:PQG4zupd
SBの上がりなんぞ待っていたら
ゴール前は固められてしまうよ
SBの上がりはあくまでもオプション程度で
ウチみたいにサイド攻撃はSBが任されているから
磐田だったら3−5−2のWB相手にいつも後手後手に回るんだよ
513:02/09/07 23:50 ID:r1Lu7W/b
漏れは相馬に帰ってきて欲しいです。
ホント良い選手だったな〜。
514U-名無しさん:02/09/07 23:50 ID:kYPmPTrM
今の鹿島を湯浅が褒めるわけ無いだろ
素人がみててもつまらないサッカーやってるのに。
515_:02/09/07 23:51 ID:5o7V75nG
>>506

今年は、荒れ野調子がイマイチだからまだマシだけど、去年は、
アレ>>>>>>>>>>>名良橋だからな・・・哀しい。
516 :02/09/07 23:52 ID:cEJKpzSd
まとめ: 相馬、平瀬 カムバック 
     柳沢 本田 ベンチ
517 :02/09/07 23:53 ID:HhF+yVEa
ここ最近は内田のほうが安心して見られるね。
アウグストの上がりとかは魅力的だけど、バランス取れてない気がする。
518_:02/09/07 23:53 ID:ww5wRURH
前半みたいな(・∀・)イイ!!サイドアタックは何度見ても面白い。
今後ももっとやって欲しいプレーだった。
519_:02/09/07 23:54 ID:3Dhra2fA
内田を使うなら名良橋と代えて欲しい。
自陣でのリスキーなパスミスはもう我慢できない。
変なところで仕掛けてボール取られるし。
520U-名無しさん:02/09/07 23:54 ID:Gm1wLnxV
>>508
八月とはアウグストのことです。
AAアントラーズ見ていただければ理由はわかっていただけると思います。
俺はやっぱり両サイドバックの守備が不安ですよ。
特にアウグストが上がった後のスペースが怖すぎっす。
守備面で言えば内田の方が安定してると思うんだけど・・・
521 :02/09/07 23:56 ID:93/1yQHe
つーか内田は普通に上手い
名良橋のメクラパスはもう勘弁して欲しい

522U-名無しさん:02/09/07 23:56 ID:Gm1wLnxV
>>516
まじでレンタルで出してる選手全部帰ってきて欲しい
みんないれば本当に層の厚いチームになるのに
523U-名無しさん:02/09/07 23:56 ID:G3K6LCE3
石川   金古 羽田  内田
(根本)

早くこうなるといいなあ
524 :02/09/07 23:57 ID:cEJKpzSd
アウグストの上がりは諸刃の剣だね。
525_:02/09/07 23:57 ID:MNuq5qTX
ジュビロに1回負けただけで去年の2nd救世主のアウグストを戦犯扱いとは・・。
来年はエウレルが戦犯として祭り上げられるんだろうな。
526 :02/09/07 23:58 ID:93/1yQHe
ついでに柳沢のイメクラパスも勘弁して欲しい。
とくにポストで、誰が読めるんだよ、っつー落とし方をする
527 :02/09/08 00:00 ID:Ojz3wCCo
負け試合とか悪い試合のときは選手の悪い面が目立つものさ・・・
と、わかっててもむかつく
528U-名無しさん:02/09/08 00:00 ID:4x35GlwT
みんな内田の守備には不安は無いの?
相手がボール持っても見てるだけだし
簡単にクロスを上げられるのは正直見てられない
529U-名無しさん:02/09/08 00:01 ID:i8g1EKyO
エウレルの怪我って前やった個所?
それとも違うとこやっちゃったの?
530_:02/09/08 00:01 ID:guok0h8l
今帰宅。審判は糞。禿の時間稼ぎは黙認するわ、PKはとらないわ、まじでズビロから金もらってるだろ(怒
531U-名無しさん:02/09/08 00:02 ID:piaOdaPg

アウグストのFWはできるかできないかには関係無く
ヤナギよりは相手にとって脅威になるだろうね
532_:02/09/08 00:02 ID:nTIEwR9J
>>529
BSだと違うとこと言ってた気がする。

幾らなんでもメクラとか言うのは止めれ。
俺は最後のシュートに意地を感じた。勿論悔しいけどさ。
533U-名無しさん:02/09/08 00:02 ID:xmyxl/Eh
去年はビスがあまりに走らず、攻撃にも守備にもろくに貢献してない状態だったから、攻撃のアクセントとしてアウグストは重要だったけど、今年は本山やエウレルががんがんしかけてってるんで、アウグストのドリブル突破はそんなに必要ない気がする。
それよりもサイドの守備を安定させて、攻撃陣には攻撃に専念して欲しい
534U-名無しさん:02/09/08 00:02 ID:m8uvJqJ6
>>523
最終的にはそうなるだろうね。
金古と羽田の怪我が大誤算だったけど、長期離脱の怪我がなくて、こ
の二人が1STから少しずつ試合に出ることができていたら、フロント
の世代交代策はパーフェクトと言ってもいいぐらいだったのになぁ。
今はFWがあれだが・・・。
535_:02/09/08 00:07 ID:gnCE/y9E
>>530
それを言ったら前回ナビスコの主審・副審は鹿島から金貰ってたって言われるぜ。
いい加減に学習しろよ
536 :02/09/08 00:08 ID:Y9WVsR1w
>529
エウレルは前回の左足ではなく右足をやったらしい

キーパーと交錯した時によくあるジャンプして飛び越す動作を
したんだが、その右足がGKの腹と腕に巻き付いて残って
膝十字状態>スローだと
537U-名無しさん:02/09/08 00:10 ID:xmyxl/Eh
>>536
エウレルはどれくらいかかるんだろ。
こりゃ、ホントに補強しないと。
レッズの永井来てくんね〜かな〜
平瀬が戻ってきてもいいけど
538  :02/09/08 00:12 ID:13t/BVM2
今日の主審については、アドバンテージを全く取らずに細かく
試合を切りすぎだったな。あれって見てると妙にストレス溜まる。
539U-名無しさん:02/09/08 00:12 ID:piaOdaPg
ナ、ナビスコの扱い15秒程度・・・?
540 :02/09/08 00:16 ID:tJ7S4eb6
>>538
流していい場面いっぱいあった。
541U-名無しさん:02/09/08 00:16 ID:jlkTSfu9
平瀬を呼び戻すとか、永井を獲るよりはブラジル人を獲った方がいいんじゃねーの?
542U-名無しさん:02/09/08 00:17 ID:w56qWlhO
エウレル、あれは音がしたんだろうな。ブチッって。
だからすぐ交替呼んだ。音だ音。
543U-名無しさん:02/09/08 00:17 ID:h1r6pY/u
俺も内田先発起用の意見カキコしてるけどさ別にアウグを戦犯扱い
してるわけではないよ。要はアウグは攻撃面の高い能力に比べて
守備が軽いということ。元々SBじゃなくてWBより前の選手
なんじゃないかな。逆に最近の内田は守備面で安定してるよ。
時折バランス良く攻め上がるし。クロス精度も良い。
逆に長身でヘッドも強いアウグはFWで使っても面白いかな
という気がしてきた。1回くらい試してもいいかも。
544U-名無しさん:02/09/08 00:18 ID:GqqphCrL
>>528
それ(内田の守備)は俺も感じてたよ。池内の方がきちんと見られた(ハラハラしたけど)。
>>533
せっかく本山と小笠原の才能持った選手がいるんだから、周りのベテランは
若い選手の力を引き出してくれる選手であるべきだと思う。
そういう点ではエウレルはまあいいとして、アウグストはもう役割を
終えたんじゃないかなあ。いいキャラだけど‥‥
545U-名無しさん:02/09/08 00:18 ID:DgN2/Ezw
西のゴールは、スローでよく見ると、ソガがセンタリングと
読んで前に体重移動したところの逆をつかれたんだね。

ソガのリズムにうまくシンクロしちゃった。ツイてない。
546U-名無しさん:02/09/08 00:18 ID:xmyxl/Eh
2点目の失点の場面、小笠原が悪いって言ってる人もいるけど、おれは名良橋も悪かった気がする。
あそこはディフェンスがそろってなかったんだから、不用意に取りにいかずファウルしてでも止めるべきだったと思うよ
547 :02/09/08 00:18 ID:FNtwTN62
このチーム点取れる選手がいなくなっちゃたね(笑)
548_:02/09/08 00:19 ID:gnCE/y9E
>>542
したら断裂か・・。
今期絶望だろ。
549 :02/09/08 00:20 ID:re0sWQy5
ところで、池内はサイドバックとしてはどんなもんなん?
550 :02/09/08 00:21 ID:Iy8JzNaR
少なくとも本山の才能生かせる布陣じゃない。
551_:02/09/08 00:22 ID:QDP1+EWi
横浜サポに平瀬がボロクソ言われてる。いくら平瀬でもやっぱり腹立つ。
横浜ごときが。
552U-名無しさん:02/09/08 00:23 ID:xmyxl/Eh
>>549
なにかのインタビューで、今年はCB一本で行きたいらしいよ。
SBとしてはほとんど見たこと見たことないんでよくわからんです
553 :02/09/08 00:23 ID:6UNsZ4ex
エウレルは飛び出してきたキーパーと地面に挟まれたんじゃない?
で、切れたと。
554 :02/09/08 00:23 ID:re0sWQy5
>>546
でも、FKで後ろの選手が前に上がってて、サイドに開いてた選手もいるから
小笠原がそっちに出すべきだったと思うよ。長谷川だって投入されてるのに。
555  :02/09/08 00:24 ID:13t/BVM2
2失点目、中田が高原をシュート打つ前に遅らせた後で青木と名良橋が
戻ってたように見えたけど青木はコースを消せなかったのだろうか。とも思う。

556 :02/09/08 00:24 ID:6nDk7PXb
エウレルは98年の2nd、試合中に靭帯切ってそのまま帰国したよ。
557554:02/09/08 00:24 ID:re0sWQy5
名良橋の対応に疑問が無いわけじゃないけどね。

それにしても、あの失点は去年の国立での試合の失点を思い出した。
558U-名無しさん:02/09/08 00:25 ID:4x35GlwT
>>551
そんなに酷いこと言われてるんだ
だったら今すぐにでも返して欲しいけどね
559 :02/09/08 00:26 ID:so8Kcuym
エウレルいねーんじゃ終わりじゃん。
560546:02/09/08 00:26 ID:xmyxl/Eh
>>554
うん。小笠原も悪かったと思う。
完全に頭に血が上っちゃってたね。
でもおれは名良橋も悪かったなって思ったのよ
561 :02/09/08 00:26 ID:a/Pdovu6
  長谷川
           本山       柳沢
               小笠原
            青木    熊谷
       内田  中田    秋田  名良橋

               曽ヶ端

こうなったら純日本人で。
562たしかに:02/09/08 00:27 ID:KQ7bgL0Z
アウグストは持ちすぎ。
もっとパスでつなぐサッカーみたいがうちの場合、ベテランはヘタなので無理だな。
はやくDF陣を若手に切り替えていくことだな。
563561:02/09/08 00:27 ID:a/Pdovu6
長谷様がずれた・・・
564U-名無しさん :02/09/08 00:27 ID:h1r6pY/u
後は石川ね。キック精度ならウチのチームでもトップクラスじゃない?
かなりエグいボール上げてくるとおもうよ。だから石川を終盤入れて
内田を右に回す。この起用法で行けば内田・石川は戦力として大きく
伸びるとおもう。金古・羽田は怪我が取りあえず治らんと・・・。
今みたいにエウレル・ファビが負傷で抜けること考えたら中堅の
日本人CF&CB一人づつ補強したら?
565_:02/09/08 00:30 ID:nTIEwR9J
さて…FWどうしようか…。
FWの穴さえ埋めればとりあえず今年はある程度凌げるとは思う。
んでDFを来年補強してさ…。
エウレル早く良くなってね。
566U-名無しさん:02/09/08 00:32 ID:PYjQrzMu
ボール際の攻防にほとんど負けてました。
高原は強すぎます。今の調子なら、ワールドカップでは2、3点とってそう。

3万5千人でライブをみることは、祭りです。楽しいです。
567 :02/09/08 00:32 ID:NNlVGdTa
327 :U-名無しさん :02/09/07 22:29 ID:3AuolpFo
本当に、トラップ大きいね。
結構、平瀬にボールが飛んできたけど、トラップが大きすぎて、
競りに来た相手にみんな取られてた・・・。
次は、サブだね・・・。

相変わらず平瀬は下手なんだな
マリサポが怒るのも当然だろ
568たしかに:02/09/08 00:32 ID:KQ7bgL0Z
オガサのFKの場面のプレーに問題があるかもしれないが、あの時点は0対1
だったし、やっている選手は残り時間は把握できてないと思うので慌てていたとしても
仕方ない。0対2から1点かえしたのは後になってよたったと思えるかもしれない。
昨年のセカンドはジュビロとは得失点の差で優勝が決まったわけだし。
569 :02/09/08 00:34 ID:06PeO+Ks
>>566
高原は調子いいんじゃなくて本物だよ?
570_:02/09/08 00:37 ID:nTIEwR9J
>>568
勝ち点1差だったと思う。
まあ得失点差を軽視できないのは確かだよね。
571 :02/09/08 00:37 ID:a/Pdovu6
っつーかマジで次からFWどうするんですかねぇ・・・(´・ω・`)ショボーン
572U-名無しさん:02/09/08 00:38 ID:xmyxl/Eh
まあないとは思うけど、いくらFW不足でもアンだけは勘弁ね

ないと信じたいけど・・・
573U-名無しさん:02/09/08 00:38 ID:jlkTSfu9
>>567
25歳の選手が基本技術を飛躍的に向上させるのは不可能。
ああいうのは子供の頃に身につけるもので、大人になってからでは遅い。
下手にスピードがあって、身長もあったものだから・゚・(ノД`)・゚・
574U-名無しさん:02/09/08 00:38 ID:BZaNYiei
>>547
中田がいる、と思ってるのは漏れだけ?

とにかくヘナギはもう見捨てたい・・・・
575 :02/09/08 00:38 ID:a/Pdovu6
>>572
それは・・・ない・・はず。 外国人枠の問題もあるし・・
(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
576鹿サプオ:02/09/08 00:40 ID:6/fw/RIz
鹿島・エウレルが右膝半月板損傷の疑いで9日に精密検査
7日の磐田戦で負傷した鹿島FWエウレルが、右膝半月板損傷の疑いで9日に精密検査を受けることになった。

もうだーめぽ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!
577 :02/09/08 00:40 ID:N5mOADjQ
863 :   :02/09/07 23:27 ID:tO/2VukO
平瀬は久永とのワンツーパスで絶好のチャンスを作れるところを
自分で持って行って結局チャンスを潰してしまった。すごい腹が立った。
平瀬はいらない。

870 :U-名無しさん :02/09/07 23:34 ID:ha2S4MBa
清水も平瀬もいらねーよ。伸びしろゼロ。
どうせ負けるなら阿部使って育ててやれ。

873 :国際帰り :02/09/07 23:36 ID:g/7d8YUf
平瀬が試合後メインスタンドの客に喧嘩売られてキレてたんだけどなんかあったの?
てかキレたいのはこっちだよ。いっつもファーに流れてってクロスに競ろうともしない
さらにはサポに逆ギレ?てめーキレる権利があるほど点とったか?
578U-名無しさん:02/09/08 00:40 ID:mH2vdk4T
明日検査でエウレル全治2ヶ月とかだったら、アンに緊急オファーだすだろうよ。
579 :02/09/08 00:40 ID:dnbr/tgL
こんなときでもお呼びがかからないんだから、幸聖って一体・・・




580ヘナギ:02/09/08 00:40 ID:dMB2s3Gy
だから「北の国から」は午前中に放送してくれって
言ったんだよぉぉ〜!・゚・(ノД`)・゚・。
581_:02/09/08 00:40 ID:nTIEwR9J
平瀬、帰って来い。
582554:02/09/08 00:41 ID:re0sWQy5
>>572
こういう時はブラジル一徹主義を逆に守って欲しいね…
583U-名無しさん:02/09/08 00:41 ID:ga1EJPay
 ,へ
   \/  ヽ    (  )
    _/*+*`、    ( )
  <_______フ    )  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    从  ̄ >ノ   〜  < も う だ め ぽ 。
     /゙゙゙lll`y─┛    \______
    ノ. ノノ |
.    `〜rrrrー′
.      |_i|_(_
584U-名無しさん:02/09/08 00:41 ID:PYjQrzMu
>>569
病気してたじゃん。それと比べって今の調子なら、
2、3点とってもおかしくないようなプレイ振りだった。
585U-名無しさん:02/09/08 00:42 ID:xmyxl/Eh
>>577
すみません。そんな平瀬でもいいんで、返してください。
おねげぇします
586U-名無しさん:02/09/08 00:42 ID:DgN2/Ezw
>>577
>いっつもファーに流れてってクロスに競ろうともしない

平瀬相変わらずだな(w
でも今はほんと戻ってきて欲しい。
587_:02/09/08 00:42 ID:6/fw/RIz
>>578
無いとは思うが微妙だな。
正直、アンでもいいが、活躍するとは思えないから却下。
っていうか、ブラジル人にもっとイイのいるよ。
588 :02/09/08 00:42 ID:dnbr/tgL
エウレルがだめぽなら、今年は駄目な年だな
589 :02/09/08 00:43 ID:a/Pdovu6
>>Fマリさん
じゃあ平瀬返してください・・・
ついでに清水も(・∀・)クレ!!

エウレル・・半月板だったらやばいですな。
負傷で長期離脱する外国人がいる場合はその期間中とか
他の外人登録とかはできない・・・ですよね(´・ω・`)ショボーン
590 :02/09/08 00:44 ID:re0sWQy5
ユベントスで干されてるエスナイデルとか連れて来れないかな
591U-名無しさん:02/09/08 00:44 ID:xmyxl/Eh
柳沢! 今こそ確変の時だ!!



書いててむなしくなってきた・・・
592_:02/09/08 00:44 ID:6/fw/RIz
でも、降格は無さそうだから、ナビスコと天皇杯にタイトルを絞って、
リーグ戦は若手育成という逆パターンで行く案はないかしら。
593 :02/09/08 00:45 ID:a/Pdovu6
>>592
まだ2節ですからね、今すぐにはないでしょうね。
っつーかそういうことフロントは考えないのかなぁ・・

ジュビロの完全優勝は阻止して( ゚д゚)ホスィ…
594 :02/09/08 00:45 ID:xRJ7UL2c
まあ、平瀬は試合で使われれば使われるほど
評価を下げていくタイプだからなあ(w

サブの方が幸せかも
595U-名無しさん:02/09/08 00:46 ID:mH2vdk4T
普通蹴られて痛いとかだったら、マズ痛がるの先でそれからだめぽって言う。

あの素早さで痛さも押し殺してだめぽをアピールしてベンチを呼んだのは
エウレル自信に聞こえる音がしたから。痛いとかじゃなくて音。靱帯が切れる音。
骨折も音するけど、骨折って感じじゃなかった。
596U-名無しさん:02/09/08 00:49 ID:xmyxl/Eh
ところで、今日本田が下がった時、熊谷じゃなくて青木が出てきたよね
髭の中では青木>熊谷なのかな?
それとも、熊谷が完治してなかったのかな?
それとも、作戦上の理由かな?
597U-名無しさん:02/09/08 00:52 ID:mH2vdk4T
普通スポーツやってるとき、プロなんて特にだろうけどアドレナリン出まくってるから
痛みとか和らぐんだよね。試合終わってから痛みが出てきたりして。

でも今日のエウレルはやばめだった。もう覚悟したほうがいい。
598_:02/09/08 00:53 ID:6/fw/RIz
エウレルは、転ぶ寸前にやったみたいだったね。
2、3歩前から足の運びがおかしくなった。
自分でもうだめぽが分かったんだろうな。
599 :02/09/08 00:54 ID:a/Pdovu6
>>596
さすがに青木>熊谷は無いと思われ・・怪我でしょ?
青木には早いこと熊谷を超えてもらわなければ困りますが。

それより、FWとCBですよね・・・
金古・羽田・・・
600 :02/09/08 00:54 ID:fbveSLMo
エウレルあぼーんか・・・
得点の予感が一気に消え去ったね。
601_:02/09/08 00:56 ID:nTIEwR9J
ああ……エウレル……。・゚・(ノД`)・゚・。
602U-名無しさん:02/09/08 00:56 ID:q55q6Pm5
>>598
転ぶ前だった?GK(名前わすれたw)にきめられたのかと思ったけど。
全速力で2.3歩前から失速だったら肉離れっぽいね。
肉離れのほうが軽いかな。
603_:02/09/08 00:57 ID:6/fw/RIz
もう秋田・長谷川のツインタワーしかないな。
604  :02/09/08 00:58 ID:13t/BVM2
イタリア戦の要領で、4−5−1かな・・

    柳沢  
  本山  小笠原
 中田 本田? 熊谷?
八月 ファビ? 秋田 名良橋
     ソガ

こんな感じで。
605_:02/09/08 00:58 ID:6/fw/RIz
>>602
スロービデオが出たときに、そういう感じがした。
転ぶ寸前に、足がもつれるような運びをしてた。
606 :02/09/08 00:58 ID:a/Pdovu6
とりあえず、半月板にしても靭帯にしても、肉離れであったとしても
しばらくはエウレル抜きなわけで・・・やっぱり本山をFWで使いますか?
607 :02/09/08 00:59 ID:re0sWQy5
広島久保ベンチに置いてるならくれないかなぁ…
608U-名無しさん:02/09/08 01:01 ID:eDF5YowL
今日熊ちゃん勝ったから、久保はずっとベンチっぽいね。
609U-名無しさん:02/09/08 01:01 ID:xmyxl/Eh
>>599
でもこの間のナビスコでは熊谷 途中出場してましたよね
俺的にちょっと若手の育成を考えてるのかななんて思ったんで
610  :02/09/08 01:01 ID:fbveSLMo
本山は中盤で使いたいので
フロントは今週末までにFWを獲得しる!!
611U-名無しさん:02/09/08 01:01 ID:0lmnTSeg
しかし今日の試合しか観てないのかってほど、ピント外れなカキコ
が多いな。
小笠原が消えまくりだとか、本山は10分しか仕事してないってさ
最近のほかの試合見てなかったとかいいようがない。
最近の本山はかなりキレてた試合が多かったし、今日は小笠原はよく
攻撃に絡んでたが、ジュビロの守備の良さと、今日に限っては中田や
本山が攻撃にあまり絡めなかった事で、小笠原が持ちすぎてしまった
結果攻撃が寸断されてしまってた。
小笠原は自分で打開しようと中盤でキープするのはわかる。
けど、人が揃ってる時でもキープしてしまってパスのタイミング逃し
たり、厚い展開できそうな時、縦パス一本であっさり終わらせたり
その辺の選択が今日は今一で、一人でやり過ぎたように見える。
612U-名無しさん:02/09/08 01:02 ID:m8uvJqJ6
幸聖ってまったく使えないのだろうか。
羽田、金古といい、期待の若手がいれば、主力が怪我で離脱しても
若手のチャンスと思って少しは前向きに考えられるのに。
その若手が使えないor怪我とは・・・。
613 :02/09/08 01:03 ID:xRJ7UL2c
怪我が完治してないのに無理して使うから
こういうことになるんだよ
前から思っていたけど鹿島のメディカルスタッフって、金古といい熊谷といい
三流だな
614_:02/09/08 01:03 ID:6/fw/RIz
>>607
出た!!
オレはあまり久保は好きじゃないが、選手としてはかなり欲しい。
もうしのごの言ってられん。城でも可。とりあえず、ポストできる
やつをエウレルと組ませ・・・。

と思ったらエウレルアボーソですた……・゚・(ノД`)・゚・。
このハナシは無かったことに。
615 :02/09/08 01:04 ID:pTJfrWAy
横浜からFWの流出が相次いでるが(安永、田原、木島)
うちも外池あたり連れてこれないだろうか?
616 :02/09/08 01:04 ID:a/Pdovu6
>>611
>ジュビロの守備の良さと、今日に限っては中田や
>本山が攻撃にあまり絡めなかった事で、小笠原が持ちすぎてしまった
>結果攻撃が寸断されてしまってた。

この辺に結構同意
617FC東京サポ:02/09/08 01:04 ID:RtJCpZGh
選手層、薄すぎ!
618U-名無しさん:02/09/08 01:05 ID:D1nzekIt

正直、磐田に勝つにはどうしたらいいんですか。
619U-名無しさん:02/09/08 01:05 ID:9AJu8cJ2
本山本格的にFW使い?…それはいやだ…
本山はMFにしておいてくれ…
620U-名無しさん:02/09/08 01:05 ID:xmyxl/Eh
幸聖は前まで期待してたけど、こんな状態になっても全然幸聖の名前が出てこないんで、その程度の選手なのかなって感じであきらめてるよ。
こんな事いったら失礼かもしれないけど、ジーコが気に入って獲得しちゃった選手だから、切るに切れないんじゃ・・・
他のチームならクビになってもおかしくない状況でしょ
621.:02/09/08 01:05 ID:JUHmjzuS
>618
今スポルトみてたら、無理ぽって気がしてきました…
622 :02/09/08 01:06 ID:JUfnGTl2
>618
隊長に秋田のアゴでも掴ませてやって下さい。以前から狙っています。
623U-名無しさん:02/09/08 01:06 ID:lMKR9BeB
悲観しすぎるのもどうかと。エウレルいないのは悲観するけど、ジュビロみたいなレベルの
チームはJに他にない。安心しる。
624  :02/09/08 01:07 ID:13t/BVM2
攻撃だけを考えたとき、セレーゾ的には熊谷と青木なら青木なのかもね。
負けてる試合で無理させたくなかったのもあるだろうけど。

久保は実は年俸が安いんだよなー。

625可憐ロバート:02/09/08 01:08 ID:jlhfJ4fC
最後の中たこの守備はいただけない
626.:02/09/08 01:08 ID:JUHmjzuS
何であんなにパス繋げられちゃうんだろうか…
627 :02/09/08 01:08 ID:re0sWQy5
ホンの数ヶ月まではFW枚数だけは揃ってたのにねぇ…

>>618
決めるところをきっちり決める。前節の神戸と言い今日のうちと言いそれが
出来ずに負けてる。言うのは簡単だけどね…。
628 :02/09/08 01:09 ID:a/Pdovu6
>>623
ですね、これで磐田とはもう当たらないわけで・・・

あとは清水と名古屋、苦手な広島くらいですか・・・
あ、1stでボコボコにされたFC東京・・・
629_:02/09/08 01:09 ID:nTIEwR9J
>>623
同意。
一番厳しい相手との試合が終わった。
あとは向こうが自滅するのを信じて地道に勝ち点を稼いでいこう。

…むなしいな。
630_:02/09/08 01:09 ID:6/fw/RIz
>>625
そういや、カレン・ロバートって鹿サポという噂があったが実は
どうなんだ? っていうか、日本人を選ぶのか? 
631 :02/09/08 01:11 ID:iMtPrK3+
右膝半月板損傷って・・・あれだよな。要するに名波と全く一緒の怪我ってことか・・・?
もうだめぽ・・・
632U-名無しさん:02/09/08 01:11 ID:75smhl9S
でもあと3年くらい待ったら磐田には勝てる気がちょっとする。
まあその頃には他のとこが力つけてくるんだろうけどさ
633_:02/09/08 01:12 ID:nTIEwR9J
>>628
強さ、相性を考えると名古屋はホームだからまあマシ。
一番最悪なのは清水なんだよね…

広島、東京も相性が悪いのは相手のホームだからチーム状態が良い感じなら大丈夫だと思う。
634 :02/09/08 01:12 ID:fbveSLMo
ジュビロ自滅するかな・・・個人的に名古屋に期待。
でもその名古屋にうちが勝てるかも不安・・・
635 :02/09/08 01:13 ID:re0sWQy5
>>634
鹿スタでは全部勝ってるから次も大丈夫…と思いたい。
636 :02/09/08 01:13 ID:iMtPrK3+
>>634
名古屋・・・?名古屋って磐田と当たるの最終節だよ・・・?
下手すると消化試合の可能性が・・・
637 :02/09/08 01:15 ID:a/Pdovu6
>>633
チーム状態・・・悪いですね w
名古屋は・・例の・・バスティッチ(?)・ウェズレイ・・凶悪すぎ・・
広島は久保がずっとベンチなら(w

638可憐ロバート:02/09/08 01:17 ID:jlhfJ4fC
>>630サッカーで飯食っていきたきゃ二ホン選ぶっしょ。
まぁとにかく市船優勝させてくれ。
639 :02/09/08 01:17 ID:fbveSLMo
>636
名古屋と磐田って最終節だったんだ・・・
ゴメン知らんかった・・・
640 :02/09/08 01:19 ID:a/Pdovu6
どこでもいいんで間違って磐田倒してください w

個人的にはガンバと仙台に期待・・・
641  :02/09/08 01:20 ID:13t/BVM2
勝てなくてもせめて延長に引きずり込んで欲しい。
642-:02/09/08 01:20 ID:h1r6pY/u
あ〜一時期はやってるサッカーや成績は別として選手層は2チーム分くらい
あったのになー。セレーゾになってから世代交代は進んでるケド控えに回った選手を気前よく出しちゃうからなあ。ウチはフィジカル・メディカルケアに
もっと力をいれてほしいよ。磐田ほとんど怪我しないじゃん。
643.:02/09/08 01:21 ID:JUHmjzuS
仙台…テルが「磐田に勝つ方法はありません」って言い切ってなかった?
644 :02/09/08 01:22 ID:pTJfrWAy
磐田がこけるのもいいが、その前に自分たちが勝たねば。
緑は先週大勝したけどどうなんだろうな?
本来ならエウレル抜きでも勝たなきゃならない相手なんだけど?
645  :02/09/08 01:22 ID:13t/BVM2
そうだ、エジムンド強奪しよう。
646 :02/09/08 01:23 ID:a/Pdovu6
>>643
そんなこと言わずにテルにFK叩きこんで( ゚д゚)ホスィ…

647U-名無しさん:02/09/08 01:24 ID:V8gYw+xU
今日東スタ行って来たけど
相変わらず読めない落とし方する<ガンバ
648 :02/09/08 01:24 ID:iMtPrK3+
>>642
磐田は今シーズン開幕時に名波怪我、服部病気、田中怪我とすごかったよ。
その後も高原のあれとかで名波のことも含めて海外板でフィジコが叩かれてたことがあった。
前田も現在離脱中だし。
649 :02/09/08 01:26 ID:a/Pdovu6
緑か・・・そんなに急に良くなるとは思えんが・・・
相馬さん出るかな・・・
650 :02/09/08 01:26 ID:fbveSLMo
緑か。好調の若手くんがいたな。
怪我人が多い今の状況だとヤヴァかったりして。
・・・そんなの嫌だけど。
651U-名無しさん:02/09/08 01:26 ID:Zw957A64
小笠原はもちすぎ。
磐田みたいにチェックが激しく2人、3人でくる場合は
なるたけ玉離れを早く、ダイレクトやワンタッチで打てばイイのに・・
もちすぎては取られる、ころがされるのくり返し。
持ちすぎ大王の茸ですら、チェックが厳しいと、タッチ数少なくしている
のに。
652 :02/09/08 01:28 ID:a/Pdovu6
>>651
今日はダイレクトやワンタッチで回したくても周りの
フォローが・・・
653 :02/09/08 01:30 ID:Y9WVsR1w
後半開始早々は意識的にワンタッチでまわしてたけど
エウレルあぼーんでバランス崩れ&出し所ナシになった
654.:02/09/08 01:31 ID:JUHmjzuS
逆にダイレクトやワンタッチの多かった磐田から
学べるところとか、ここ真似したらいいとかないのかな?
655 :02/09/08 01:32 ID:i2jOOQiB
本山消えすぎ
小笠原がダイレクトではたけないだろ
もっと動けよ
656U-名無しさん:02/09/08 01:32 ID:m8uvJqJ6
もちすぎってのは、パスの受けての問題もあるな。
磐田の選手はパスの出し手が出しやすいように、受け手は受けやす
いように相手選手から離れた場所・スペースに常に動いてプレーし
てる。
ここがうちの選手と大きく違うところ。
657 :02/09/08 01:33 ID:a/Pdovu6
やっぱり本山はスーパーサブで使いたいと思った今日の試合・・・
スーパーサブ欲しいなぁ・・真中元気かな?
658 :02/09/08 01:34 ID:re0sWQy5
>>642
セレーゾになる前からその傾向はあったよ。
やっぱ、真中、阿部、室井を放出したあたりから始まってると思う。

磐田はここ数年放出よりはいろいろ獲得してきた印象の方が強いからな。
659 :02/09/08 01:34 ID:Q+W8CXmc
鹿島サポの人に質問です
柳沢は細かいプレーとかは上手く見えるんですが得点が入る気がしないのですよね
平瀬は細かいプレーとかは下手糞に見えるのですが得点が入る気がするんですが
柳沢と平瀬どっちが良いFWと思われますか?
660 :02/09/08 01:36 ID:a/Pdovu6
>>659
まぁ・・・どっちもどっちってことで・・・
661U-名無しさん:02/09/08 01:37 ID:0lmnTSeg
いやダイレクトや簡単に叩ける箇所もあったが
その辺も一人で持ってたような
早くフォローできない場面が多かったのも確か。
今日はいつものようにボランチが攻撃に参加できて
なかったから。
662 :02/09/08 01:40 ID:kblrTsYr
>平瀬は細かいプレーとかは下手糞に見えるのですが得点が入る気がするんですが

気のせいだろ
平瀬がゴール決めまくったのって五輪予選ぐらいだけだろ
上のレベルじゃつかえないよ
昨年なんて0点だし
663sage:02/09/08 01:41 ID:gTJFQCxS
結局、羽田ってどうしてるの?サテライトとかにはもうでてる?
664U-名無しさん:02/09/08 01:43 ID:Gcz3DOFP
状況に応じて、キープするところと簡単にはたく
ところを使い分けないと。小笠原は調子が悪いと持ちすぎ自滅の
傾向がある。

ところで、熊谷をなんでスタメンで出さないのか。けがといっても
髭は鼻骨骨折したタコをずっと使っていたように、使いたいなら
無理でも使う。青木>>熊なのか!冗談じゃねーよ!
665- :02/09/08 01:43 ID:h1r6pY/u
もし俺が鹿島のワンマンオーナーでチームを私物化したら・・

         超強力ブラジル大型FW
                  エウレル
            本山    小笠原
             中田  熊谷
      石川 鉄壁ブラジルCB千代反田 内田
               曽ヶ端
控え(ターンオーバー)
            久保    小倉
             深井  山瀬(野沢)
             今野  青木
          根本 羽田  金古 池内
               首藤
落ちそうな札幌には悪いがあそこから小倉・山瀬・今野まとめて獲ればかなり
ウチの弱点は埋まる。今野はCBもできる。
666   :02/09/08 01:45 ID:fbveSLMo
でも、熊谷も無理に使ってまた怪我されたらループなわけで・・・
667 :02/09/08 01:46 ID:a/Pdovu6
>>665
さかつくみたいですね w
さかつくアドバンスってどうよ?

と、冗談はこれくらいにして・・・
これからFWどうするんでしょうね・・・
668_:02/09/08 01:46 ID:6/fw/RIz
>>665
超強力ブラジル大型FWと鉄壁ブラジルCBと千代タンだにワラタ
669U-名無しさん:02/09/08 01:48 ID:4x35GlwT
フロントはこういう事態を予想していなかったのかな?
ただでさえ怪我がちな選手が数人いるのにこの層の薄さは一体・・・
670 :02/09/08 01:49 ID:nT6jGq+K
>>658

う〜ん、磐田はたくさん取るけどその分放出してたからなぁ。
鹿島は出すのはいいけどとらないからね、それが問題でしょ。
671U-名無しさん:02/09/08 01:49 ID:0lmnTSeg
熊谷は大事を取って試合にでてないのか何なのかわからない。
が、変に中途半端にでてまた痛めるより完治するなら待つ。
ポジションの影響かも知れないが、怪我する選手はしょっちゅう
怪我するな〜ファビアーノとか熊谷とか、エウレルもその系統
じゃない事祈る。
672U-名無しさん:02/09/08 01:51 ID:fbveSLMo
>671
いや、その系統な気がするよ・・・>エウレル
673 :02/09/08 02:03 ID:us5ucayI
ねぇなんで本田と柳沢使ってるの?糞ばっかのウンコラーズの中でもずば抜けて糞なんだけど
674U-名無しさん:02/09/08 02:05 ID:d5jdMSQz
そういや高桑さんはスタメン落ちしてるなあ
675:02/09/08 02:09 ID:6/fw/RIz
>>673
髭に聞け。
おれたちにも分からん。
676U-名無しさん:02/09/08 02:15 ID:0lmnTSeg
最近、DF陣が攻撃に出るとき恐ろしいミスパスを
必ず何本かするのが気になる。
677 :02/09/08 02:51 ID:AhU/RaH0
つーか名良橋だろ
678出た選手:02/09/08 03:05 ID:+tdc/9t4
黒崎(大宮)、真中(C大阪)奥野、内藤(福岡)、鬼木(川崎)
室井(浦和)、阿部(仙台)、増田(市原)など。

レンタル
高桑、相馬(以上、東京V)、根本(C大阪)など。
679U-名無しさん:02/09/08 03:18 ID:lGYybVaJ
小笠原か。
ジュビロがドリブルやスペースへの走りこみでリスクをおかして
いるようにチャレンジは必要だよ。
数人に囲まれたとき交わせたらチャンスだからね。ビスマルクには
小笠原がサポートしたけど、小笠原のサポートは薄いね。でも今日は
お疲れだったな。
ちなみに最近DFライン付近まで下がって守備をしないが、あれは
だれてるんじゃなくて中田とファビアーノが下がってくるなってい
ってるから。スタジアムで見てる人はわかってと思うけど、一応。

鹿島は練習でも足元のパスを練習してるから、ジュビロのようなサッカー
されるとつらいね。
680おぽぽ:02/09/08 03:23 ID:AKgcv3FX
現地でみてきたんだけど、おれは結構いい試合したと思うんだよね。
それで、このスレ書いてる人って生で観た人なの、それともTV?
見方によって評価が断然かわってくると思うんだけどどうかなぁ?

本田、秋田、奈良橋とかのベテラン組と若い世代とのテクニックの差がはっきりわかった。
よく秋田自身も言ってるけど。
681U-名無しさん:02/09/08 03:29 ID:FbLbHLUO
>>680
ビデオ見返してみ
ジュビロがどれぐらいパス繋いでるかわかるから。
682おぽぽ:02/09/08 03:38 ID:AKgcv3FX
>>681
だってパス繋いだか繋いでないかとかじゃなくて前半は明らかに鹿ペースだったでしょ!?
ボール支配率っていうよりも決定機の数で。みんな満男が良くなかったって言うけど、
エウレルが退場するまでは本山が前にいってた分、満男が下がってフォローしてたから目だたなかっただけじゃん!?
今日の敗因は前半決定機をはずしまくった事だと思うんだけど。
683U-名無しさん:02/09/08 03:41 ID:+5Cu2iSl
沢登がAV男優転向

J1清水エスパルスの沢登正朗選手(33)がAV男優に転向する事が
7日、明らかになった。

沢登選手はJリーグ初代新人王、清水の沢木和也としてサポーターから愛された。

沢登選手は「どこまで通用するか分からないけど、チャレンジしてみた
684U-名無しさん:02/09/08 03:55 ID:cncQAdsd
>おぽぽ
ここは生で観たことが無い、ネット番長が多いからね。
ボールがない所の動きとか語っても議論にならないと思うよ。
685名無しチェアマン:02/09/08 03:57 ID:ucNnZwb5
>682
現地で見てたけど禿同
前半鹿ペースは言い過ぎだが後半も含めてここ最近の鹿島-磐田戦を思えば
かなりイーブンだった
オガサはジャッジにキレて怒りまくってピッチを叩いてた
最後に意地見せたのは救い
今日は選手が可哀想な試合だった
686:02/09/08 04:01 ID:GA8xexWP
>>683 澤登見るとチョコボール連想する
グリコのお菓子で名前付けてあげて
687U-名無しさん:02/09/08 04:07 ID:cncQAdsd
>本田、秋田、奈良橋とかのベテラン組と若い世代とのテクニックの差がはっきりわかった

今日に限ってはそうでもない。
主将のパスは相変わらずヒドイ精度だったけど。

むしろ秋田のスタミナ切れが目立った。
後半磐田に繋がれたのはDFが上がれず中盤がスカスカになったから。
それに懲りてDFライン上げると、今度は裏に配給されたボールに
戻りきれなくなったから。

補強するなら走れるCBにすべきだと再確認した試合だった
688負けよりこっちのほうがいたい:02/09/08 05:35 ID:i8g1EKyO
島・柳沢、5発打っても決められず

 FW柳沢は前半25分、ゴール前のこぼれ球を拾い、
バーすれすれの強烈弾を放つなど計5本のシュート。
両チームを通じ最多ながら、ゴールは割れず「
チャンスはあった? まあ…」と言葉少な。
チームの得点源であるFWエウレルの戦線離脱が確実だけに
「もう負けられないという気持ちで、
あとの試合を戦うしかない」と気合を入れ直した。

★エウレル最悪今季絶望で鹿島ピンチ

 鹿島は攻撃の主導権を握りながら宿敵に敗れ
「特別崩された感じはなかった。個人的な技術の差」
(曽ケ端)とチームは重苦しいムード。
加入後10試合8得点のFWエウレルは後半9分、
接触プレーから右足をひねり退場。右ひざ内側半月板損傷の疑いなどのため、
9日にも精密検査を受ける。手術を受けた場合、最悪で今季絶望の可能性もある。




689本田がガン:02/09/08 05:54 ID:uYgxKHAp
本田が出てること自体、大事態だな。
あんなのにJ1でサッカーやらせては駄目だってば。
青木使えばいいじゃん
彼は本田に無いものを全て持っている。
ヘッドも強い、ロングフィードもいい、ミドルも打てる、顔も本田よりはいい。
スタミナが問題かもしれないが行けるところまで青木でいって欲しい
で、バテたら熊谷使って調整させればいいじゃん。
とにかく今に始まったことではないが、最近の停滞の原因は本田がかなりウェートを占めていることは明白。
3冠取ったときはアイツは完全な控えだったし・・・。
ガンをほおって置いては駄目だ早期治療がセオリー!
転移して取り返しがつかなくなる前に今すぐ本田を見限れ!
690名無し:02/09/08 05:57 ID:bNocmFfA
本田=三浦泰年
691U-名無しさん:02/09/08 05:58 ID:Ju0QcHRZ

この時間は引き篭もりかネタ厨房しかいないな
692U-名無しさん:02/09/08 06:08 ID:i8g1EKyO
エウレルがダメな場合一回契約切ってとりあえずブラジルからフォワード
(もう金がないだろうからエウレルほどのすごいのは取れないだろうが)
をとるしかないんじゃないのかな
エウレル様にはじっくりブラジルで直してもらって来期にまたもどって
来てもらうとか(虫がよすぎ?)

日本人フォワードは、補強し様にもろくなのがいないし
693 :02/09/08 07:44 ID:SHTyDl4P
あの二点目のシーン、
小笠原プロらしからぬ行為だったな。
突っ込むなら高原みたいに最低限ゴールまで運べないとプロの世界では無意味。
小笠原が茸状態になっていたシーンだった。
694 :02/09/08 08:42 ID:5q7HYXRn
>>693
小笠原プロ・・・

磯貝2世でゴルファーみたいだ
695 :02/09/08 09:22 ID:iMtPrK3+
「鹿島? 第1ステージで勝ったわけではないし、特別な気持ちはない。
第2ステージだけ勝てば、というのは、好きではないんです」
http://www.zakzak.co.jp/top-xus/top0908_1_06.html
696U-名無しさん:02/09/08 09:30 ID:RJmCD3QZ
現地で見てきた。帰りの渋滞がすごくて久々に帰宅が12:00過ぎたよ。

小笠原はそんなに悪くなかったよ。本山のフォローしてる感じ。昨日はエウとやなぎが
外したのが全てでしょ。CBも問題だが両サイドも問題、アウグの守備とナラのパスミス
はイライラする。主将はもう使うのやめれ。一人だけフリーにさせてもらえてた(なってた
じゃなくて)完全に相手に舐められてるね。
697 :02/09/08 09:40 ID:qhQViadM
>>681
ズビロのパス・ワーク凄かったっす。
毎試合あのレベルのボール捌きが出来るとは思わないけど
取り敢えずJでは頭抜けてるよ〜。

ああ、それにしてもエウレルあぽーんかよ。
畜生、やっぱりFWが必要だよ。
ヘナギみたいなんじゃなくて、点取り屋が。
こうなったらアンでも取ってくんないかな。
フロント、アン取れよ!
698U-名無しさん:02/09/08 09:41 ID:OTyVFacn
主将は良くやっていた
いま鹿島が戦えてるのはヤシが中盤で奔走しているのが大きい

しかしDFの連携悪すぎ、本山抜かれ過ぎ
守備立て直さんと2nd優勝なんて夢のまた夢
エウレル無きいま守り勝つ体制で戦うしかない
699_:02/09/08 09:48 ID:nTIEwR9J
主将のスルー。
主将がシュート。
何か間違ってる気がするw
700_:02/09/08 10:09 ID:MIhWIT+F
ボランチに問題があると思うんだが。

三列目でボールを散らしたり、飛び出しがないと見てても全然怖くない。
701:02/09/08 10:15 ID:wV1ykMIz
名良橋…。
仙台戦もそうだったけど、リズムを作るためにしっかりつながなきゃならない所で
ミスの連続。トラップ・キープによっぽど自信がないんだね。相手選手が視野に
入っただけで大慌て・ビビリまくり。ボールをぞんざいに扱って相手チームに
マイボールをプレゼント。彼に関してはたまの一発で帳消し、見たいに言う人が
いるけど、それとこれとは全く別の話だと思う。あまりに稚拙なミス(ミスとも
いえないような)を毎試合しすぎ。
702U-名無しさん:02/09/08 10:18 ID:V8gYw+xU
朝日の記事。
「それでも若手の力量と選手層は鹿島が上」だと。。
若手はまぁ、スタメンの平均年齢考えればそうだが選手層は・・・。
あ、「若手」は「力量と選手層」にかかるのか?
703_:02/09/08 10:19 ID:6/fw/RIz
っていうか、本田の運動量の無さと守備の弱さが問題だと思う。
本田を評価しているヤシは何を持ってそう思っているのかと問いたい。
とにかく、上下左右の動きの幅とスピードが圧倒的に足りない。
今時、「中盤の底にデン!」というタイプのボランチはいらんだろ。

っていうか、本田・名良橋・柳沢はもう使うな。
704 :02/09/08 10:20 ID:HRpjNQeW
とりあえず磐田に負けたのは別にいいだろ。勝ち点差3がついただけだよ。
問題はエウレルが離脱したことだ。これは大問題だ。
705 :02/09/08 10:24 ID:HRpjNQeW
前半に先制できなかったのが、痛かった。選手交代は失敗だな。
1失点目は、西が凄すぎたし、2点目は、点取りに行ってる状態でのカウンターだから仕方ないところがある。
チームの状態はいいと思うよ。エウレルが抜けたことを除いては。
706U-名無しさん:02/09/08 10:25 ID:JzEynPJL
エウレル今期絶望では柳沢が確変しない限り、2nd優勝は厳しい。
707U-名無しさん:02/09/08 10:27 ID:QLdbwnQ/
>本田・名良橋・柳沢はもう使うな。

おまえ、これだけでキ○ガイ丸出しになってることに気付け
708_:02/09/08 10:33 ID:6/fw/RIz
>>707
お前の意見書いてから言えよ。
709_:02/09/08 10:34 ID:qD3T+U3P
しかし西のシュートは敵ながら凄かったな。
まるでキリ・ゴンザレスみてるみたいだった。(左右の違いはあるが。

主将は主将なりにやっているがやはり厳しい。
秋田、名良橋も相手が磐田レベルになるとぼろが目立つ。
昨日に限れば中田のコンディションが異様に悪かったのが響いたと思う。

うちは若手が伸びてるといっても実質中田、本山、小笠原、曽ヶ端、青木の5人だけ
だよね。(ウッチーはもう25だし・・・。
しかも中田はいつ海外に行くかわからん。
磐田は鈴木、田中、福西はこれからが円熟期だし高原、前田、西ら若手もそれなりに
いる。(今年は菊地を取るだろうし。
710_:02/09/08 10:41 ID:MIhWIT+F
本田がエースキラーと呼ばれていたのも8年前で、その頃はボールを奪って周りの
選手に預ける役目で充分だったんだが、今はボールを散らしたり攻撃参加して飛び
出していかないといけなくなったりで、Jリーグも進歩したもんだ。

711 :02/09/08 10:44 ID:HRpjNQeW
昨日は前線に飛び出してたジャン。>ホンダ
ナカタコの代わりに。
712U-名無しさん:02/09/08 10:51 ID:i8g1EKyO
本田がスタメンでよかったってジュビサポに言われてた。
まあベストメンバーでもジュビロ相手じゃきついから
エウレル、熊谷、ファビ抜きじゃ負けてもしょうがない気もするんだが

実際のところエウレル絶望の場合どーなるんだろうね。

たとえ契約切っても報酬は払わないといけないのかね
713 :02/09/08 10:54 ID:QLdbwnQ/
一人必死でダーホンけなしてる香具師がいるな
714U-名無しさん:02/09/08 10:57 ID:K+IrtZvV
正直言って、あと五年はジュビロに勝てない気がしてしょうがない。
悲観的過ぎるか?

パス廻しの差が余りにも凄すぎて、見ててイヤになったよ。トホホ
715 :02/09/08 11:04 ID:0SZe0GFL
うちら観戦仲間の中では、まだまだ青木より本田の方が
いいという評価だな。
他のベテラン勢だって同様。池内、いっぱいいっぱいだった。

>>714
おいおい、水曜勝ったじゃん。勝率だって悪くないはずだが。
716U-名無しさん:02/09/08 11:20 ID:5NrZvlgw
生観戦してきたけど、昨日はタコを初めからCBで使うべきだった
と思うけどな。あと本田は磐田相手ではこわい。完全に狙われていた。
本田がもつとみんなハイエナのようにボールを取ろうとしていた。
ナラハシとアウグストはやっぱりこわすぎ。あんなに守備下手、パスミスだらけ
クロス上げられないで上がりぱなしじゃバランス悪すぎるよ
717A:02/09/08 11:32 ID:xnaKlOkU
名良橋とアウグストの攻撃力はすてがたい。
2バックのようになるが、中盤でもう少しキープできれば問題ない。
主将については悪くないと思うが、熊谷がいればと思う場面が多い。
718 :02/09/08 11:45 ID:tc4PqnfC
まあ、主将は主将なりに頑張っていたというのは認めるが、
そういう活躍ができる
前提として、主将はドフリーな状態を多くさせてもらっている
から、シュートしに前線にいったり、中盤でボールを持たして
貰っているわけで、その分、他の選手のプレッシャーが
きつくなっている事実を忘れない方がいいよ。
これが、熊谷だと話は違ってくる。
719通りがかり:02/09/08 11:48 ID:WobCSPvO
 昨日の試合は、エウレルの退場が痛すぎた。
 攻めの中盤をわざとはしょってたと思ってたけど、どうやら、エウレルが抜けて
まわせなかったんですな。
 前線でボールをまわせないと、ああいう試合になる。
 ジュビロは相当勝ちたがってたみたいだな。試合巧者というかえげつないゲーム
を造ろうとしてたし、造ってた。

 高原のゴールは羨ましいかもしれんが、柳沢は、むしろ、いい方だと思った。

 本山が前線に張り付きすぎ。1,5列目でドリブルかますと、良かったと思う。

 これからの鹿島の戦力については、合掌するしかねーな。
720U-名無しさん:02/09/08 11:51 ID:ncDe9lSM
鉄壁のCBとって中田コがもっと攻撃に参加できるようにしてホシィ〜

磐田とは去年ほど差は感じないよ
去年は素人から見ても差がわかったもん。
守備ガタガタで最悪だった。
今年はまだマシかなって思ってたんだけどな…
とりあえずフロント動けよ!
721_:02/09/08 11:55 ID:koDxEWSm
名良橋勘違いしてる。    ジーコが来ていたからってでしゃばりすぎ。
サイドバックは攻撃陣のフォローが第一の仕事なのに、自分で変なところにパスミスしすぎ。

一番ボールが落ち着くところだから、ボールを最低でも保持し、リスクをかけるのは攻撃陣なの。

 あいつ本山がボールもらいに来てるのにことごとく無視して判断の遅いパスしてカウンターくらいまくり。

アイツ馬鹿じゃないの? 昨日の戦犯は名良橋!!!!!!!!!!! 

奈良橋ならボールキープできる内田の方が1000倍まし。 攻撃は小笠原、本山が主なんだよ。

722U-名無しさん :02/09/08 11:56 ID:znQ6JxhN
>>717
名良橋はペナ付近になると創造力が減退してしまうわな。
この世代特有のウィークポイントだが。
彼に期待するのはよそう。

後、本田を擁護しているヤシ。もういい加減に見切りつけなよ。
サポは昔から見ているから愛着はあるだろうが、
鹿島というチームでは今や、浮いている存在という事に気づいたほうがいい。
逆にいえば、Jのレベルが上がったということだ。
>>716の言うように
>あと本田は磐田相手ではこわい。完全に狙われていた。
>本田がもつとみんなハイエナのようにボールを取ろうとしていた。
禿同。一見すると本田はよくボールに絡んでいたように見えるが、
磐田は、本田にわざとボールを持たせていた。
どういうことかというと、本田にボールが集まることにより、
鹿島の攻撃が止まるということに、磐田は気づいていたんだ。
だから、わざと本田にボールによく絡んでいたように見える。
(村上龍のいう北沢評とほぼ同じ。)
その分、よくボールに絡んでいた本田とは対照的に、中田コは
バランサーとしての、役割を全うせざるを得なかった。
中田コのスタミナぎれはそれが要因だと思う。
愛着があるのはわかるが、もっと客観的にゲームを見れるようにしよう。
一つ一つのプレーに一喜一憂するのはいいが、裏の裏、すなわち
もう少し、客観的にゲームを見れるようになろう。
それが、目の肥えたサッカーファンをスタジアムに呼ぶことになる。
俺は海外サカーヲタ、でも、Jリーグも見ているよ。
723U-名無しさん:02/09/08 12:01 ID:5NrZvlgw
それはいえてる。
SBはあくまでも守備が第一で、攻撃のときはあくまでも
前の4人を後押しする存在であるべき。
それがアウグとナラは攻撃の中心のようにプレーするから
バランスがガタガタになる。
小笠原と本山の攻撃を盛りたてるべき。
724U-名無しさん:02/09/08 12:07 ID:5NrZvlgw
磐田との差はベテランの技術と戦術眼の差だね。
ウチは小笠原中田がベテランをフォローしているからね。
本来、小笠原中田が真ん中の縦の中心で、周りはそれをケアして
いくべきなのに、彼等が本田、アウグ、ナラのケアしてフォローして
バランスとっているわけだから
725U-名無しさん:02/09/08 12:08 ID:32qOwthR
>721
>ジーコが来ていたから
へぇ、いつどこに?まさか鹿スタに決まってるだとかいわねーだろうなー
726_:02/09/08 12:12 ID:koDxEWSm
誰がボスなのかはっきりさせるべき。 名良橋、アウグスト調子乗りすぎ

 
727  :02/09/08 12:22 ID:13t/BVM2
何だかんだと言われているが、青木を出すよりは本田の方がまだ確実なんだよ。
熊谷がいれば本田は控えだけど、怪我明けなので仕方なく使ってるだけ。
青木が使い物になるまでは、本田は消去法で使わざるを得ない。
新たにあのポジションの選手を取るより増やすべきポイントは他にあるし。

一応、主将だし・・

728_:02/09/08 12:24 ID:qD3T+U3P
しかし、DFラインは本当に危ういな。
中盤は小笠原、本山、中田、熊谷(青木)のコンビを熟成させればよくなるだろうけ
れど。
アウグ、秋田、名良橋は今後衰えていくいっぽうだからね。
来期は外国人2人体制で良いからFWとCBに強力ブラジル人。(FWはエウレ
ルでも良いけれど。
あと、市原の阿部も欲しい。(CB、右SBとしても非常に有能だから。

内田       阿部
  外国人 秋田(金古、羽田、阿部)
729132番目の素数さん:02/09/08 12:31 ID:3PtxLX9l
ヴァン・ズアムが控えだったことが敗因かもな。
経験の少なさそうなキーパーということで無理なシュートを狙いにいってたし。
730U-名無しさん:02/09/08 12:31 ID:znQ6JxhN
俺が思うに、外国人枠は、FW1、両SB2でいいんじゃないかな?
>>727
今、ボランチという概念が変わりつつある今、青木はもう少し重宝されてもいい。
使わなきゃ育たないよ。でも、あの線の細さは何なんだ?
俺は鹿島サポじゃないけど、鹿島のフィジコはブラジル人?
何やってるんだか。欧州人のフィジコの変えたほうがいい。
731 :02/09/08 12:35 ID:0SZe0GFL
もう鹿島には捨ててもイイ試合はないからな。
計算できる選手を使って最善を尽くしてもらいたいね。
732  :02/09/08 12:39 ID:13t/BVM2
>>730
ボランチの概念以前の問題として青木は基本的な守備能力がまだ足りない。
2年目にしては使われている方だよ。
733しかおの公式コメント:02/09/08 12:39 ID:J7d1ZIr6
No.383 青い田舎の坊主頭の人間性 ところざわ・しかお 2002/09/08 11:39
○負けたことは事実として、悔しい。敗者は、敗者である。しかし、昨年も、同様に訳のわからない審判のおかげで負けた。
どこか、似ている。後半、小笠原選手がペナルティエリア内で倒された時に、PKを確信したのは、僕だけではないだろう。
○さて、今朝の毎日新聞で紹介されていた青い田舎の坊主頭(WC落選者)のコメントは、この男と、この男の所属するチー
ムの人間的なレベルの低さを露呈していて、鹿島サポーターとして、実に不愉快であったが、こんなチームのサポーターでな
くてよかったとも思わせてくれた。
○青い田舎の坊主頭(WC落選者)のコメントの要約である。
「セカントステージだけ勝てばいいというチームは、大嫌い。ブッつぶしてやりたかった」
○プロスポーツは、結果がすべての世界である。頭が悪くても生きていられる世界である。しかし、自分の言ったことに責任
を持つ義務はある。
○数日前に、自分が出ていなくて負けたということか。「出ていたら勝っていた」程度のコメントならまだ許せるが、ここま
での挑発発言により、ただの低能の域を越えて、“人間として、スポーツ選手として、存在すべきではない不愉快な男”とし
て、僕は,坊主頭を認識してしまった。
○「三冠をとる」とほざいて、昨年は無冠。今年も、Jリーグカップは、すでにどんなことをしてもとれない。では、ファー
スト&セカンド連覇をめざす、ということか。
○この結果は、不明だが、もしとれなかった時、鹿島の選手は絶対に公式のコメントで青い田舎に対してこんなことは言わないだろう。
○「ファースト・ステージに優勝して、セカンドで勝てなくて、チャンピオンシップにも負けて、カップ戦にも負けて、天皇
杯にも負けて、無冠なのに、年間の勝率がトップだから、俺達がいちばん強い、という筋違いな負け惜しみをほざくチームが大嫌い」
○僕は、改めて、鹿島アントラーズの選手たちの人間としての成熟度を嬉しく思う。青い田舎の坊主頭は、これで、少なくとも、毎日
新聞の読者で、鹿島サポーターに、生涯消えない「低レベルな人間」というレッテルをはられることになった。
○さあ、気分一新で、次の戦いに望みましょう。
734 :02/09/08 12:43 ID:P8eQJWkn
痛っ
735U-名無しさん:02/09/08 12:45 ID:34oCiN3B
コピペやめれ
自分の意見を書けよゴラア>733
736_:02/09/08 12:51 ID:MIhWIT+F
>>733
これを書いた人間の方が、人間性を疑われるな。
737_:02/09/08 12:52 ID:/oS0lTMz
しかも、コメント違ってるし。痛すぎ。
738しゃっちーくん:02/09/08 12:53 ID:HYtdHHHT
糞鹿はやっぱり糞鹿、
739:02/09/08 12:56 ID:UngmVyS7
JCOは近隣150mの被爆者に対してさえ補償していない。
住金関係は自己中多いな。
740 :02/09/08 13:02 ID:V92vywgU
>739
JCOが住金関係だと思い込んでるヴァカは氏んでください
741名無し:02/09/08 13:04 ID:iVb2mAa8
鹿サポ情けねーな
ほんとバカサポ多いなこのチームは
742U-名無しさん:02/09/08 13:06 ID:5rWGnSFQ
何やっても『いいわけ』ばっかだもんな。
743 :02/09/08 13:13 ID:1aqfIZ0+
うお、スカパーで磐田戦やるからと、待ってたら
ナビスコの方だった。
リーグ戦は明日か…
744:02/09/08 13:18 ID:UngmVyS7
http://www.sumitomo.gr.jp/company/index.html
>>740どうあがいても同グループ、
直接の子会社じゃないにせよ反吐が出る。
745:02/09/08 13:20 ID:yIXA1jri
ま〜、まだ2節終わったばっかりなんだし先は長いよ。
磐田も変なところでこけそうだからだいじょうぶでしょ。
とにかく次エジムンドをどう抑えるかが問題だよ。
746U-名無しさん:02/09/08 13:26 ID:UMTExwP8
高原の言葉には耳が痛いがうちが実際「2ndだけ勝てば」っていう成績だったのは
去年とおととしだけでしょ。
98年も今年も1stの成績別に悪く無いし。
磐田にも99年に似たような事やってるわけだしそんな大差無いと思うけどな。
747_:02/09/08 13:27 ID:0QkyNTZr
  、((     彡川ハ、     ノ
   ミ    i_ノイil  !\=__  く
   ミ    ノ,,,,,,,,,,,  ,,,,,,,,,,,≧  ミ,     
   ミ  ,ィ'" .-=・=、. ,:=・= iヽ ミ    <カシマにはウリが必要ニダ
  ヽ_ ! ミ  "      "  ! 彡      
   ヽ,  j!      -、_,-  ! シ'    
   ≧ ヽ  ! rェェェェェァ / イ ニヤニヤ
    ミ__, i.、   ヾ===:゛ /  リ     
   彡ー,、 l ヽ、   ̄ .イ≦イ   
__,r―‐'"i   ゙ー-‐'" ,!

748 :02/09/08 13:28 ID:STuJMbVs
>>747大野俊三?
749  :02/09/08 13:29 ID:13t/BVM2
2年連続でノータイトルさんだったのが余程悔しかったんだろう。
750U-名無しさん:02/09/08 13:30 ID:nD0Ku+8O
>>747
早く就職決めて、ダービーでジュビロに勝っちゃってください。
751U-名無しさん:02/09/08 13:42 ID:5rWGnSFQ
>>748
うーーーん・・・うーーーーーーん、似てなくなくもないような気がしないでもないかも。
752 :02/09/08 13:57 ID:1AWW3F6M
753 :02/09/08 13:59 ID:EknB2Wuw
昨日の高原や西は見事だったね。
日本人で個人技で突破できる選手って稀だからね。
アソトだと本山くらいだもんな、外人ではエウレルができるが。
柳沢はほとんどクリアしているようなもんだyp。
柳沢は優秀な外人の脇でしか活躍できない、
マジーニョとかエウレルとか、あとビスマルクなんかも。
754 :02/09/08 14:05 ID:IRSs7odq
今は優秀な外人の脇でも活躍できない罠
755:02/09/08 14:06 ID:UngmVyS7
外国人FWをうまく消化した中山とその系譜を継いだ高原の違い。
756 :02/09/08 14:08 ID:Y9WVsR1w
柳沢はマジーニョではなくベベットに感化されて…(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
757 :02/09/08 14:10 ID:EknB2Wuw
でも中山って、もうたいした事出来ないだろう。
実績は認めるけど、今はただ単に35歳以上では日本一サカーが上手いだけ。
名波も衰えが顕著だ。
まあ、西の切れ具合には驚いたよ、昨日はアソトの乾杯。
ヘナーギ次第では逆だったけど。
758U-名無しさん:02/09/08 14:11 ID:A3SgqjhX
知識がないと、煽りも出来ないね。つд`)カワイソ・・
759_:02/09/08 14:12 ID:6/fw/RIz
名良橋は辞めて欲しい(内田のほうがマシ)
本田も辞めて欲しい(青木よりはマシ)
日本人FWを取って欲しい(柳沢よりマシなヤツ)
CBかボランチに外人を(怪我人は助っ人と言えるのか?)
来年の新人は4、5人取ってくれ(FW取れ、FW!)
760  :02/09/08 14:16 ID:qhQViadM
>>747
禿同!
セリエAのジョカトーレを取れば
浪馬くんだりまで行って
恥を晒すことはないと思うよ。
761 :02/09/08 14:20 ID:EknB2Wuw
ヨソの日本人FWの余り者って言ったら、清水とかひら・・・
762U-名無しさん:02/09/08 14:21 ID:MrTW8FyL
アウグストは来年は契約して欲しくないな。
去年は点をとっていたから、良かったけど、今年はマイナス面ばかり
目立つ。攻撃も中に中に切れ込むから相手にとって怖くないし、
カウンターの餌食になる。内田の方が、縦にあがっていいクロス
上げてくれるからサイドからの崩しもできり。相馬、内田、石川
でいいと思うけど
763U-名無しさん:02/09/08 14:30 ID:b5yhF8H+
アウグストの場合は味方の攻撃の流れも寸断しちゃう面があるからな。
今まで、何度、「ここはパスだろ」と思ったことか
764 :02/09/08 14:40 ID:lzUML1jf
アウグストは11日のテロで逝ってほしい
765U-名無しさん:02/09/08 14:44 ID:i8g1EKyO
アウグストをフォワードにしたら
ヘディングやキックは柳沢より上手そう
766U-名無しさん:02/09/08 14:54 ID:MrTW8FyL
磐田みたく外人ベンチみたいなオープンな姿勢は
いいな。ウチはどんなに悪くても外人は使うみたいな
風潮があるからさ(リカルド使い続けたときみたく)
767U-名無しさん:02/09/08 14:54 ID:A3SgqjhX
昨日みたいな試合してたら、ますます客が逃げていくね。
サポ離れは止まらないのだろうか。。。
768 :02/09/08 15:05 ID:T4b+7LgB
>>752納得。
769:02/09/08 15:05 ID:k3E9+zuv
アウグスト、DFの際切り返された後の復元力みたいなものが急速に衰えてる。
疲労もあるんだろうけど、年齢もかな…。

あと、柳沢。今やってるプレーを完結させる前に、もう次のプレーの事
考えて体を不必要に動かそうとしてるように見える。とにかく早く、って
常に頭であせってて、常に体は前のめり、すっ転んで振り返ってみると
結局中途半端なプレーの山、って感じ。高原は特別難しいプレーをしてる
わけじゃない。でも、今やってるプレーは確実にやりきってから、次の
プレーに移ってる。昨日にしてもヤナギの所でボールを失った回数が凄く
多い。中途半端な印象しか結局残らない。
770U-名無しさん:02/09/08 15:24 ID:2ItSa/pZ
柳沢はたしかに常に複雑に複雑にプレーして自滅しているよな
シュート打てるときはシンプルにシュート、フリーのときは落ちついて確実に
ってプレーすればもっと結果でるのに・・
771 :02/09/08 15:36 ID:OtHHVvNp
何言ってるんですか?プレミアやリーガのプレーを見たことありますか?
確かに「Jリーグ」という舞台の中で柳沢のプレーを見れば
急ぎすぎ、焦りすぎに見えるかもしれませんが
柳沢は常に世界レベルのプレースピードやシンキングスピードをイメージして
プレーしているんですよ。そのプレーが
鹿島の一人一人がボールを持つ時間が長く、ブラジルスタイルのゆったりとした
スタイルの中でかみ合わずに浮いてしまうのは仕方が無いですけど
何故、鹿島がローマに0−6なんてスコアで負けたのは
この差が一番大きいんです。

シュートはド下手糞だけど>へなぎ
772U-名無しさん:02/09/08 15:36 ID:znQ6JxhN
>>770
シンプルイズベスト。
でも、シンプルにやることはなんの世界でも難しい罠。
773 :02/09/08 15:38 ID:K0gSKAS9
ヤナギはシュート自体がへた。浮かす、ミートしない。
エリア手前で仕事した後ゴール前に行かない、故にゴッツアンが無い。
昨日印象に残ったプレーは服部かわしてシュートしたとこくらいかな。
774_:02/09/08 15:43 ID:6/fw/RIz
で、平瀬は帰ってくるの?
鈴木の帰国はいつ?
775U-名無しさん:02/09/08 15:44 ID:s6HZGYai
昨日はここ数年で初めて磐田のリアクションサッカーを見た。
ビデオで前半の自陣に引いてる磐田の選手の数を見てみ。

西と高原のゴールは素晴らしかったが、
個人技だから崩された形じゃなかったし、
選手の方もそう引きずらないと思う。
問題はエウレルの怪我と、長期離脱した場合の穴埋め。
776 :02/09/08 15:44 ID:EknB2Wuw
鈴木が逝って、能書きで選手を擁護する負担が半分に減った。
777U-名無しさん:02/09/08 15:46 ID:2ItSa/pZ
エウレルの決定力と上手さを見ちゃうと、柳の下手さが
露呈された。
マジ、シュート練習して欲しい。いつも早く上がっちゃうけど、
納得いくまで、シュート錬してくれ
778U-名無しさん:02/09/08 15:46 ID:s6HZGYai
アウグに関しては、内田が育ってきたので
来季は契約切ってもいいかなとも思う。
石川も大卒だからそろそろ使わないといけないし。

それで中田か小笠原が海外移籍した場合に備えて
外国人選手枠を開けておく。
779U-名無しさん:02/09/08 15:50 ID:s6HZGYai
ところで、ファビのレンタル料はいくらか
知ってる人いる?
ロドリゴの違約金のかわりに来てるわけだけど、
何年くらい使ったら償却できる計算になるんだろう?

780U-名無しさん:02/09/08 16:25 ID:FtjOrxXO
やっぱりジュビロの中盤を抑えるのって
相当、大変なんだと思う。
ナビスコの時点で力を使い果たしてしまったところがあるのかも・・・。
特にナカタコ。
781U-名無しさん:02/09/08 16:27 ID:pzKF7mUj
柳沢の動きはパスの出しての状況を考えてないような
きがするんだよな〜。
出し手が今どこにどんなボールを出せるか把握したうえで
動けばいいと思うけど、カットされるとこに動いたり、
出してがDFを交わさないと出せない状況で動いても
パスは貰えないよ。ひどいときは要求したとこに出しても
戻すだけで、何がしたかったんだと小(略
漏れは会社のサッカー部で中盤やってるんだけど、湯浅氏が
書いてる柳沢のフリーランニングの記事はそのあたりを気にして
ないような気がするんだよな〜。昨日の記事には書いていたけど
小笠原に入った時点でパスコースは切られるからもうちょっと
考えないと。囲まれてパスコースもないところから時間をかけずに
決定的なところに出せたら世界一の選手になれると思う。
プレミアとかは誰かがドリブルで前に行くと回りの選手も一緒に
上がって距離が変わらないから早い攻撃やパス回しができるけど、
アントは距離が変わるからつなぐのは難しいかな。
782-:02/09/08 16:50 ID:fQJ7F74Y
でもね勝負だから勝って欲しいという事と別にぶっちゃければ実際には今季〜2年くらいは
リーグ優勝(カップ戦は勢いでもいける)からウチは遠ざかってもおかしくないんだよ。
ここまで短期で結果も残しながら世代交代を押し進めてきた。個人的には長いスパンで
考えればDFラインを再建出来れば(来季までに)上出来。磐田はもう完全にピークを
過ぎてるし勝負を分けてるのは最近の試合に限って言えば決定力の違いだけ。
ある意味磐田も高原頼み。エウレルが決めればウチが勝つし高原が決めれば磐田が勝つ。
783 :02/09/08 16:53 ID:Kda2BlRY
もうジーコもいなくなったんだから変わんないとダメだ。
本田とか長谷川とか奈良橋とか秋田とか全部クビ。
今後3ヵ年計画で来年から新しいスタートだ。
今のままじゃマンネリなんだよ。
今年はもうあきらめて若手を育てるよ。
784 :02/09/08 17:15 ID:RaWQv0xZ
>744
頑張ってNECやダイキンにも反吐を吐きまくってね、おヴァカさん(w
785-:02/09/08 17:15 ID:fQJ7F74Y
まあ誤算といえるのはW杯後のFWの大量同時離脱(鈴木・平瀬移籍&エウレル怪我)とCBの世代交代進めたいのに肝心の本職=金古・羽田が怪我で
長期離脱してしまったことかな。内田・石川見てて感じるけどいきなり実戦
出されてある程度安定したプレーを即戦力として求められるポジションの
補強なら積極的に大卒選手(ユニバ代表クラス)獲った方がイイよ。
特にウチの場合結果も求められるから高卒DFを育ててる余裕もないでしょ
金古・羽田はこのまま長引いてセカンドも出ないようだと厳しいとおもう。
大卒CBで小林か千代反田獲ってくれないかな。でDFリーダーにラインコントロール出来て速く一対一に強い外人CB。俺個人の意見としてはエウレル
以外(ファビ・アウグ)は優良ではあるけど絶対的戦力ではないとおもう。
もう一枚はマルコス・アマラオ・ツゥット系の大型CF。ウチは日本人FW
が薄いのでエウレルと組ませればそれだけで脅威だしエウレルが怪我の
時もFWの軸としてある程度得点が期待できる。深井にはフロントの
考えのように1年くらいはスーパーサブで慣れてからエースとして頑張って
もらう。野沢・青木・首藤は使えば伸びる素材だとおもう。やはり
CFとCBだね。
786_:02/09/08 17:19 ID:JHxmD5SD
俺、ロドリゴ大好きだったんだけど…
帰って来てくれないかな。
787 :02/09/08 17:24 ID:MGROWegN
外人頼みでいいのか?
788U-名無しさん:02/09/08 17:28 ID:i8g1EKyO
マルコスとエウレルの2トップなんかあいそうだね

あとDFにラインコントロールできるでかい速い強い外人CB
トップと最終ラインがしっかりしてれば
なんとかなるやろ
この先海外に行くとしたら蛸ぐらいだろ。
うちはペルージャには選手出さないだろうし


789_:02/09/08 17:30 ID:Fb+CHh/9
本山の位置に阿倍敏之がいればまたひとあじ違いそうだけど。。。
と思った。
790_:02/09/08 17:38 ID:6/fw/RIz
阿部ちゃんがんがってんな。
791 :02/09/08 17:39 ID:TP3j9+/j
ブラジルはボールをこねるダイレクトという概念はない
エウレルと合うグスとがいなくなるとダイレクトサッカーの感性
ブラジル他のみならそれでいいけど
792U-名無しさん:02/09/08 17:40 ID:5vLeCTxz
生で見たけど、去年ほど磐田はこわいと思わなかった。
決定力の差でしょう。むしろ名波の衰えぶりが目立った。
うちは誰も名波にぴったりマークついていないけど、
小笠原は2〜3人チェック入っていたからね。
一気に若返りながら3冠とった2000年は改めて凄いと
今思う。今年のメンバーでもアウグストの代りに相馬だったら
かなり強かったと思う。
793 :02/09/08 17:41 ID:TP3j9+/j
あと一人ダイレクト志向の奴がいれば完成なんだが
森崎とか
いずれにせよエメルソンみててもわかると思うが
ああいう選手は相手守備を翻弄するが反面も味方もバランス崩す
794 :02/09/08 17:43 ID:KtGVTukB
ブラジルにはスぺースを作る、
スぺースを使うという概念が無いって
サッカー批評で言われていたなあ
795_:02/09/08 17:46 ID:MIhWIT+F
>>782
ジダン的同意

俺は鹿島から遠いところに住んでる人間で、鹿島を応援している人間の熱さを
よく知らないから何を望んでるか知らないけど、鹿島は若手と徐々に入れ替え
をしながらよく戦ってると思う。

最終ラインが弱いのと、奈良橋のサイドがいつもガラガラに空いてて突かれすぎな
のは気になった。

奈良橋は憧れてたジョルジーニョの高い質のクロスボールと、サイドから突然打って来る
シュートを身に付けたと思うけど、ポジションの位置取りが不安定。

久しぶりに見た長谷川は、相変わらずヘディングの高さはあるけれどあれほど動けなく
なってるとはちょっと衝撃だった。老人?って思った。



796U-名無しさん:02/09/08 17:47 ID:MleBWP+v
トーレス2世を探せ、だな
797 :02/09/08 17:50 ID:TP3j9+/j
柳沢なんてダイレクトの天才だ
機能の試合でも一発すごいの決めてる
何気ないことだがあれが決定的なチャンすを生む
確か中央に送ってエウレルあたりと本山あたりが
いたが、エウレルがボール持ったのかな
ダイレクト志向ないからもうそこで終わり ボール持って突破これしかない
798 :02/09/08 17:51 ID:yGYahdWC
昨日の高原のシュートって止めれなかったんだろうか?
あれくらいのターンで振り切られるっていうのはなぁ。
シュートに行くタイミングは素晴らしかったけど。
799 :02/09/08 17:52 ID:KtGVTukB
鹿島には「第3の動き」が全く無い。
だからパス回しにしても
スルーパスにしても単純で読まれてしまう
800 :02/09/08 17:53 ID:TP3j9+/j
よく決定力がないと言ってるけど日本仁はシュート下手という現実はある
精神面が影響するところだから技術だけとは言えない
パクチソンはペナルティーエリアでも冷静。だからシュートもうまい。
柳沢はゴール前までは冷静で、ぺナにはいると日本人になってしまう
801_:02/09/08 17:54 ID:6/fw/RIz
最近4トップやらねーな。
ナゼだろう・・・・

と思ったらFWいねぇじゃん。
もう一度、ああいうムチャな攻撃をみてみたい。
それと、3バックに対しては3トップ効いてたような
感じがしたが、今年はやらないね。

それと、4トップ同様にスクランブルをやるとき、
名良橋を前に上げることだけはやめて欲しい。
昨日、1点返したのは名良橋だが、それを褒める
意見が全く出ていないのが今の名良橋の状態。
カフェの2番ぐらいだな、もちあげてんのは。
802 :02/09/08 17:57 ID:TP3j9+/j
高原が結局柳沢より勝ってるのは
ぺナでの冷静さ それが枠内にシュートがいくかいかないかのを左右している
柳沢は冷静なふりをしているだけでシュート場面になると緊張しているはず
803 :02/09/08 18:21 ID:k0fM7T20
いや、なんか最初からあきらめてる感じがする>やなぎ
「どうせボールこねえよ」みたいな
んでいざボールが入ると慌てる

804y:02/09/08 18:21 ID:RLO1haaW
悲観的な意見がまかりとおってるな・・・
風の子がいないっつっても、去年まではヤナギ+鱸とか
+ヒラセとかだったし、そんなにかわらんだろ。

大丈夫だと思いたいねー。昨期セカンドもズビロに負けたけど
帳尻合わせてきたし。そういう謎の勝負強さがウチにはあるんだよ。

タコ世代の年齢的にこれからがうちのピークだよ。今年このままズルズル
後退していっても、髭解任とか、鱸ヒラセ解雇してボランチCBFWに
ブラ汁人獲得するみたいな的確な補強をしてけばまた復活可能だし。
世代交代途中にも関わらず三冠とか2連覇したんだからそんなに
贅沢はいえないっしょ。相手はメンツ的にすっかり成熟してるズビロ
なんだから。
805U-名無しさん:02/09/08 18:22 ID:lXpTAa0S
ナビスコカップで鹿島スタにアンジョンファン降臨。
806   :02/09/08 18:29 ID:TtOjhIJ3
       ∩    ∧_∧
        \ヽ_(    )
         \_    ノ
  ∩_   _/   /
  L_ `ー/ /   /
     ヽ  | |__/ |
   | ̄ ̄ ̄\    ノ
   | | ̄「~| ̄( 、 A , )
   | |  | |  ∨ ̄∨    人
   し'  し'         (・∀・)ベカームウンコー  


807U-名無しさん:02/09/08 18:33 ID:RLR7Nrjo
>>804

IDが溜息
808 :02/09/08 18:35 ID:k0fM7T20
半人前以上一人前未満とロートル一歩手前どもで構成された世代交代
途中のチ−ムを率いて数々のタイトルゲット。成熟期の磐田にすら
節目の試合には勝たせる髭って実は名将だったのか
809_:02/09/08 18:39 ID:qD3T+U3P
ここはジュリオ・バチスタ獲得しかない。
810U-名無しさん:02/09/08 18:39 ID:dk67rWyV
まあ少なくとも現在の保有選手数をみても鹿島のやる気が分かるのだが。
811A:02/09/08 18:40 ID:0p/H2/tK
名将だろ。
世代交代できてもタイトルと縁がないとこもあるし。

そういえば野沢はどうしたんだろう?
812 :02/09/08 18:46 ID:agFUgqrJ
>>811
今日のサテ・柏戦に出てたよ

ちなみに1−5で負け。3バックで3人ともユース選手では仕方ない(w
813U-名無しさん:02/09/08 18:46 ID:e0rtxC2d
>>811
サテの試合に出てたみたい
そして5-1で負けてたみたい…
814U-名無しさん:02/09/08 18:47 ID:SLCZ/0Zz
271 名前:U-名無しさん 投稿日:02/09/08 18:28 ID:qorz0cTq
昨日のスタメンの平均年齢
鹿島 27.3才
磐田 26.8才


273 名前:  投稿日:02/09/08 18:44 ID:JbguuIKW
>271
それでいて保有選手数が磐田32人、鹿島25人だろ。
平均年齢が高くて人数少ないって最悪だな。
815A:02/09/08 18:50 ID:0p/H2/tK
サテに出てたんだ。
鹿島のサテって面子みると2.5軍ってかんじだね。
816U-名無しさん:02/09/08 18:58 ID:dk67rWyV
>>814
っつーか0.5歳しか違わない差で平均年齢の比較が可能なのだろうか。
817U-名無しさん:02/09/08 19:02 ID:zA/WeZkH
ヴァンズアム出てたら同じぐらいじゃないのか?
818 :02/09/08 19:11 ID:jNjytn4+
ジュビロの完全優勝は阻止して( ゚д゚)ホスィ…
ナビスコと勝敗とっかえこしる!
819U-名無しさん:02/09/08 19:23 ID:5ka/Ywdb
>>799
「試合によっては」だね。
いつもそうではない。
疲れてると、動きが少なくなるのが顕著だと思う。
まあどこのチームでもそうだけど。

柳沢については、今週号のサカマガの編集長の巻頭コラムで
ゴール裏から見た動きを誉めてたね。
昨日はちょっとトラップが流れたりしてあまり調子よくなかったかも。

>柳沢はゴール前までは冷静で、ぺナにはいると日本人になってしまう
同意。
820U-名無しさん:02/09/08 19:26 ID:5ka/Ywdb
>>814
平均年齢でなく年齢の分布図で比較しないと
世代交代は見えてこないよ。
821:02/09/08 19:35 ID:fwC30kjU
>>818 確かに完全優勝は阻止して欲しい。(ライバルとして先に達成されるのは・・)
それにしても、マジFW取ってくれ〜。平瀬、鱸が帰ってくる間のレンタルでいいから。
ある程度、実績のある日本人。
822-:02/09/08 19:47 ID:fQJ7F74Y
移籍・トレードスレから

鹿島が新外国人選手獲得を否定
鹿島のトニーニョ・セレーゾ監督は新外国人DFの獲得を希望しているが、同チームのフロントは外国人
選手の獲得を否定している。現在は日本人選手をリストアップしているが、同チームの鈴木強化部長は
「全然いない」と話している。

823U-名無しさん:02/09/08 19:49 ID:5ka/Ywdb
>>822
ガイシュツだよん
824U-名無しさん:02/09/08 20:04 ID:X72TQ1kC
曽ヶ端    23     山本   23
名良橋    30     鈴木   27
秋田     32     田中   27
池内.    24     山西   26
アウグスト 33     西.     22
本田     33      福西   26
中田     23     服部   28
小笠原   23     藤田   30
本山     23     名波   29
柳沢     25     高原   23
エウレル  31     中山   34

高嵜     32     ヴァンズワム 32
内田     24     河村      22
熊谷     26     金沢      26
青木     19     川口      27
長谷川   33     グラウ     25
825 :02/09/08 20:11 ID:zP+Oi37v
結局、20台後半の最盛期の選手がいないんだよ、熊谷は故障がちだし。
増田が怪我なく順調だったら今ごろ主軸だったんだが、

おおざっぱに言うと、ベテランと若手だけで中堅がいない状態だな
826U-名無しさん:02/09/08 20:38 ID:yEJwOagJ
なんかさ、アント(サポ)も生温いのが増えたね。
もうズビには参った、みたいな論調多い。
漏れは未だに、あいつらだけには負けたくねぇよ。
これはもう実力の差とか抜きにして、本能の問題。
ジョルジのおやじがいたら、情けなくて涙流すだろうな。
827U-名無しさん:02/09/08 20:39 ID:r040U4Eu
>>822
金が無いのは分かるが、ちったー監督の言うことを聞いてやれと小一時間(以下、略)
828:02/09/08 20:47 ID:fwC30kjU
>>826 同意。
折れも他のチームには負けても、ズビだけには負けたくありませんな
829U-名無し:02/09/08 20:49 ID:49li4A8p
緑がたいへんだ。ガクガク
830U-名無しさん:02/09/08 20:53 ID:gTyc2WMA
>>828
勝てるようなチームが出来てからほざけ。
831_:02/09/08 20:55 ID:nTIEwR9J
>>826
同意。
どこにも負けたくないが、特にジュビに負けるのは悔しいよ。

でもこのメンバーでここまで戦えたってのが逆に凄いと思うな。
1stは清水とかだっては磐田になす術もなく完敗しているし、ここまで悲観する事は無い。
今はフロントが少ない選手数に対しこれからどうしていくのかが気になるなあ…。
832Armando:02/09/08 20:57 ID:DrIvp0CS
ジョルジーニョがいたころは強かった・・
833U-名無しさん:02/09/08 21:00 ID:5ka/Ywdb
>>830
水曜日勝ったじゃん。
鹿サポでもジュビサポでもない奴か?
あの時磐田が負けたのって、ファーストの横浜戦以来だったはず
834U-名無しさん:02/09/08 21:07 ID:l+lYSzvw
俺は一番負けて悔しいっつーかあそこだけには負けてほしくないチームは緑だな
やっぱり
835_:02/09/08 21:11 ID:6/fw/RIz
>>834
オレもどっちかっつーとそっち。
弱くなろうが何だろうがムカツク。
あとは清水。ほかは同列だな。
磐田には、最近負けつづけてはいるが、
鞠と同じでカモという意識がなんとなく・・・。
836清水チョンパルス:02/09/08 21:12 ID:NjhLKtUa
餡獲って、エスパルスからチョンパルスに改名しましょう。
清水の餡から今後、多くの電波発言が数多く出てくることでしょうから。


837U-名無しさん:02/09/08 21:12 ID:SwZH6WRd
>>833
相手のエース抜きで勝ってウレシイか?
838U-名無しさん:02/09/08 21:17 ID:5ka/Ywdb
>>837
それを言いだしたら今節うちはファビアーノがいないよ。
839U-名無しさん:02/09/08 21:19 ID:5ka/Ywdb
大体追加点入ったのはエウレル退いてからだし。
そんなの言い出したらキリがないよ。
840:02/09/08 21:19 ID:fwC30kjU
>>837 土曜はこっちもベストじゃなかった。
熊谷、ファビアーノ、エウレル(途中から)
841U-名無しさん:02/09/08 21:21 ID:yEJwOagJ
>>837
ウレスィよ。んな相手チームの事情なんか知らんよ。

緑に対する感情は薄れたなぁ(w
清水はイヤというか不思議。なんで昔から相性良くないのか謎。
842  :02/09/08 21:28 ID:13t/BVM2
清水戦は時間の経過がやけに遅く感じられるのが嫌だな。
843:02/09/08 21:29 ID:fwC30kjU
清水もそうだが、広島も苦手な感じがする
844U-名無しさん:02/09/08 21:32 ID:5ka/Ywdb
清水はうちとおなじで割とホームの勝率が高かったはず。
ピッチコンディションや移動の仕方も含めて、
やっぱりやりやすいアウェーとそうでないアウェーはあると思われ。
あと、清水は国立も得意な方だね。
845U-名無しさん:02/09/08 21:44 ID:r040U4Eu
一応、去年の日本平では勝ってるけどな>清水
清水に負けなかったのは96年ぐらいなものじゃないの?




と、思ったらナビスコカップで撃沈されてた罠。
846  :02/09/08 21:50 ID:13t/BVM2
清水戦は名良橋がアレにやられまくるイメージがこびりついて離れない。
847U-名無しさん:02/09/08 21:52 ID:l+lYSzvw
清水みたいなサイドを使ってくるタイプには弱い。
C大阪、FC東京も同じ。

広島には堅守からのカウンターでやられてたけど最近は負けなくなった。
848U-名無しさん:02/09/08 22:23 ID:l+45XVSz
>>847
アウェーでは去年1−4で見事に粉砕された。
久保にボコボコにされたような。
一昨年も負けた。
まあホームでは負けてないし大丈夫だろ。大丈夫かな?
849U-名無しさん:02/09/08 22:28 ID:5ka/Ywdb
広島に相性悪いと言うより、ビッグアーチに相性悪い。
今年はビッグアーチでも勝ってたけど・・・
(しかも金古入りで勝った)
850U-名無しさん:02/09/08 22:39 ID:K+IrtZvV
>>848
去年は確かCS睨んで、メンバー6人くらい替えてたでしょ。
だから、それはノーカウントでいいんじゃないかな。

俺もジュビには負けて欲しくない。あそこに負けると心底悔しい。
まあ、ぶっちゃけいい意味でのライバルっちゅーことかねー。
851U-名無しさん:02/09/08 22:47 ID:fr8ELZGp
優勝してモチベ低かったしね
確か相馬がボランチやって気がするな(w
タコもいなかったし。タコいないと大敗する法則って奴だな
852U-名無しさん:02/09/08 22:57 ID:7ABa/y6e
広島とはここ何年かは1勝1敗ペース。
今年もそうなりそうな予感が大なんだよな。

2年前は中国地方で本山がVゴール決めたんだっけ?
853 :02/09/08 23:21 ID:x0nUOpzm
とりあえずはやく熊谷戻ってこい
854U-名無しさん:02/09/09 01:06 ID:8ZNzuKQv
ぱったりと書き込みが止まった(w

漏れは緑に対する気持ちは既に浄化されたかも(w
他のチームに負けた時の悔しさと大してかわらない。
やっぱり、ジュビロに負けるのが一番悔しいね。
毎試合、CSの時のような緊張感があるよ。
855U-名無しさん:02/09/09 01:36 ID:z/FTIU/B
俺も緑はもう眼中にないって感じになったよ(w
J二年目か三年目、まだラモスがいた頃、サントスのミドルで
先制した試合があったけど、あのゴールのときはもうめちゃくちゃ
熱くなったことを覚えてる。サッカーって熱いなと思った最初の
試合だったな。マジで興奮した。
856U-名無しさん:02/09/09 02:40 ID:4COP9b3J
>>824の年齢一覧見て思ったんだが、
ジュビロの川口ってもう27才なのか。
スーパーサブもすごい年季が入ったもんだな。

考えたら小笠原や本山がJに出だした新人の頃から
スーパーサブやってたもんなあ・・・
857U-名無しさん:02/09/09 02:44 ID:4COP9b3J
緑は李監督になったあたりから
ちょっと見方も変わったな。
あの頃ガクッと観客は減ったけど、
いいサッカーはしてたんだよね。
石塚もゴール決めたりして1瞬輝きを取り戻してたな。
あと、レッズから桜井獲ったのも李だね。
カズとかの選手サポは離れただろうけど。
858U-名無しさん:02/09/09 02:47 ID:4COP9b3J
緑スレ見たら「相馬を完全移籍へ」とか言ってて驚いた。
この間までと言ってることが違うじゃんよ(w
相馬はどうなるかねえ。
どっちにしてもゆくゆくスタッフにはなって欲しいけど。

高桑は帰ってくるか、もしかしたら他へまたレンタルもあるかも。
859::02/09/09 02:49 ID:m7o25a4V
対清水はあの法則が発動し始めるから楽観的だな。
グリコの幼児牛乳回収と昨日の日本平の停電はその前兆と見ているのだが。
860_:02/09/09 02:52 ID:x43b95z0
あ〜あ、実力でジュビロに勝つにはもうピークが過ぎるのを待つしかないのかね〜。
何か2001〜200?年のジュビロ最強神話みたいなのが一生残りそうでやだよ。

>>855
ヴェルディーに対しては今は哀れみを感じるくらいになったよ。逆に清水(サポも)
はライバル心というかずっとむかつくチームだな。試合ではいつもボールを支配され
て完敗してるし、サポは天皇杯決勝の事があったからね。
861U-名無しさん:02/09/09 03:04 ID:4COP9b3J
>>860
この間勝ったから漏れは楽観的だよ。
名波は手術上がりで体も重そうだったけど、
来年1年で戻ってこなければあそこも世代交代を
案外早めるかもしれないね。
862U-名無しさん:02/09/09 03:07 ID:4COP9b3J
それより次は緑戦だね。
三浦アツも戻ってくるようだし、エジムンドが好調そうだ。

うちはエウレルがダメならフロントは新外国人連れてこないと。
863_:02/09/09 03:15 ID:x43b95z0
>>862
またFW取るとしたら、スピードは求めないからポストが得意で決定力のある人希望。
864U-名無しさん:02/09/09 03:21 ID:F2a3iIkc
うちの中盤って熊谷以外は22,3の選手。
この後にも青木と野沢が控えてるし、中盤に関しては6,7年
は安泰だな。移籍で抜けなければだけど。
後は試合を重ねて成熟を待つのみ。楽しみだなぁ。
この選手たちが今の磐田の中盤の選手ぐらいの年齢になるころ
には無敵の中盤が完成するかも。
GKに関しても安泰。SBは内田と石川でいけそう。
今不安なのはCBとFWだけ。金古と羽田の怪我が完治すればレギ
ュラーとれるだけの素質はあるから、あとは経験だけ。でも、
この二人だけでは不安だから来年は一人CBの選手がほしい。新
人以外にもできればファビの代わりにスピードあるブラジル人
CBを希望。
FWに関しては、日本人FWで世界で通用するようなFWがいない以
上、一人はブラジル人を使うべき。若手の見本として。それで
もFWは明らかに駒不足。来年は期待できる新人FWを最低二人は
獲ってほしい。できれば三人。
以上、先のことを考えてみました。長文スマソ。
865U-名無しさん:02/09/09 03:22 ID:0n+VWX6C
昨日の試合は控えメンバー見ても先行逃げ切りを目論んでいたのが
読めましたな。それが先制され、エウレル離脱であっさり崩れたと。
選手交代すればするほど、攻撃は手詰まりに、でも気ばっかり前に
行って・・・という状態で2点目はある意味それまで点が取れなかった
ツケが回ってきた感じ。磐田は先制してからゾーンをきっちり守って
リスクを犯さず、、、冷静でしたな。
 敗戦はともかくエウレル離脱は正直痛いね。うちはまぁジュビロ相手
だったからかもしれないけど、華麗なパス回しというより切れ味鋭い
カウンターで勝負するところが大きく、その中心がエウレルだったと
思う。
 この危機的状況でヤナギは確変するか?とりあえずシュートの思い切りの
良さは高原を見習ってほしい。後は負けてないから(でもそれが一番大事
という話も・・・)。
866鹿児島マントラス:02/09/09 03:39 ID:bRCK8pWl
      柳沢   平瀬
        
        小笠原                          

  本山           名良橋 
           
      中蛸   熊谷
         
    金古       秋田 

         羽田  
     
曽ヶ端
       
867U-名無しさん:02/09/09 08:32 ID:zbViIfWq
緑からエジムンドとろうや。もう。
868U-名無しさん:02/09/09 08:52 ID:Wn4ialzj
No.383 青い田舎の坊主頭の人間性 ところざわ・しかお 2002/09/08 11:39

○負けたことは事実として、悔しい。敗者は、敗者である。しかし、昨年も、同様に訳のわからない審判のおかげで負けた。どこか、似ている。
後半、小笠原選手がペナルティエリア内で倒された時に、PKを確信したのは、僕だけではないだろう。
○さて、今朝の毎日新聞で紹介されていた青い田舎の坊主頭(WC落選者)のコメントは、この男と、この男の所属するチームの人間的なレ
ベルの低さを露呈していて、鹿島サポーターとして、実に不愉快であったが、こんなチームのサポーターでなくてよかったとも思わせてくれた。
○青い田舎の坊主頭(WC落選者)のコメントの要約である。
「セカントステージだけ勝てばいいというチームは、大嫌い。ブッつぶしてやりたかった」
○プロスポーツは、結果がすべての世界である。頭が悪くても生きていられる世界である。しかし、自分の言ったことに責任を持
つ義務はある。
○数日前に、自分が出ていなくて負けたということか。「出ていたら勝っていた」程度のコメントならまだ許せるが、ここまでの挑発発言により、
ただの低能の域を越えて、“人間として、スポーツ選手として、存在すべきではない不愉快な男”として、僕は,坊主頭を認識してしまった。
○「三冠をとる」とほざいて、昨年は無冠。今年も、Jリーグカップは、すでにどんなことをしてもとれない。では、ファースト&セカンド連覇をめ
ざす、ということか。
○この結果は、不明だが、もしとれなかった時、鹿島の選手は絶対に公式のコメントで青い田舎に対してこんなことは言わないだろう。
○「ファースト・ステージに優勝して、セカンドで勝てなくて、チャンピオンシップにも負けて、カップ戦にも負けて、天皇杯にも負けて、無冠な
のに、年間の勝率がトップだから、俺達がいちばん強い、という筋違いな負け惜しみをほざくチームが大嫌い」
○僕は、改めて、鹿島アントラーズの選手たちの人間としての成熟度を嬉しく思う。青い田舎の坊主頭は、これで、少なくとも、毎日新聞の
読者で、鹿島サポーターに、生涯消えない「低レベルな人間」というレッテルをはられることになった。
○さあ、気分一新で、次の戦いに望みましょう。
869    :02/09/09 08:58 ID:euD4ahiV
>>868
低レベルなんですね、鹿サポって。
870_:02/09/09 08:59 ID:heu/esQF
人間性が低いんです。
871_:02/09/09 09:08 ID:+3ZS3dJx
コピペうざい。

ヤナギのトークショーだが、エゴイストになるっつっても、
実力の伴わないエゴイストなんて凄い迷惑だと思うんだが。
872_:02/09/09 09:18 ID:heu/esQF
高原がインタビューで

「僕がチームの為に得点を取ることが、皆の為になるんで」

って言ってたけど、ゴール前でびびって自分の役割を放棄してバックパス、
逃げ腰状態でふかしたりする責任逃れのプレーの方が、よっぽどエゴイストだと思うんだけ
どな。

FWがチームの為に献身的に働くのは得点をあげることであって、「エゴイスト」っていう言葉の
使い方の意味が間違ってると思うんだけど。
873U-名無しさん:02/09/09 09:26 ID:C8zWrPXS
>>878

人間的な成熟って2枚目のイエローの選手をかばって他の選手が身代わりで
イエローを受けたと公言するような馬鹿がいることですか?
874U-名無しさん:02/09/09 09:31 ID:1wFZkJ9T
>>871、872
柳沢自体は「エゴイスト」という言葉やそういった主旨の発言はしてないわけだから、
勝手にエゴイストと表現した記者を批判しているレスだと解釈してよかですね?
875_:02/09/09 09:40 ID:heu/esQF
>>874
よかです。

日本で「エゴイストたれ」っていう記事を見るとき、いつも違和感を感じるんで。
876U−名無しさん:02/09/09 09:53 ID:HeoTJfcJ
鹿島安獲らず
877  :02/09/09 09:58 ID:DTd7jKzD
まあ負け惜しみにしか聞こえないけどさ
878U-名無しさん:02/09/09 10:02 ID:p9yLE6q+
>○負けたことは事実として、悔しい。敗者は、敗者である。しかし、昨年も、同様に訳のわからない審判のおかげで負けた。どこか、似ている。
>後半、小笠原選手がペナルティエリア内で倒された時に、PKを確信したのは、僕だけではないだろう。

これが40過ぎたおっさんの発言ですか?
幼稚な書き込みですね。
赤いド田舎のサポはバカばかりですね。
879 :02/09/09 10:06 ID:/bHQBRPJ
最初の「負けたことは〜」の部分がかなりイタイな。
「はいはい、負けました負けました!」ってふてくされてるガキみたい。
880U-名無しさん:02/09/09 10:16 ID:B7ZkDjfJ
No.398 Re: 青い田舎の坊主頭の人間性 Cosmopolitan 2002/09/09 07:18

名波はイタリアで、高原はアルゼンチンでお互いに何を学んできたか想像できますね。
二人ともプレーは本場で通用しませんでしたからね。
中山、服部、鈴木(秀)、福西などまさにダーティー軍団と言っていいでしょう。
ここまで徹底したダーティーぶりからすると、おそらくチームの方針そのものなんでしょう。
おごる平家は久しからず。
放っておいても、いずれ緑チームと同じ運命を歩むでしょう。
               ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

2節終了時点で首位ですね。
881U-名無しさん:02/09/09 12:06 ID:s9z5FM7R
磯スレでやれ。
882_:02/09/09 12:28 ID:6R2UhzZY
んな事よりも次どうすんだよ…。
なんか緑が激しく調子上がってきてて俺は怖いんだが。
一応相性だって良いとはいえないしさー。
883U-名無しさん:02/09/09 12:39 ID:xaYIVFj0
>>882
同意
ジーコの後光がなくなって、エジムンドも動きやすくなりそう・・・
エウレル、熊谷、ファビが欠場&ベンチだとしたら、
変わりに主将、池内がINで、あと一人は青木を入れるのかな?
それか内田を入れてアウグを上げるか。
884U-名無しさん:02/09/09 13:25 ID:V4EI1qSy
全治3週間・・・
思ったより軽傷だ。

まだ・・・まだ希望は残ってるのか?
885U-名無しさん:02/09/09 13:45 ID:oVRLFhHj
10月復帰ぐらいかな?
緑、京都、柏、市原…4試合もあるよ。
886U-名無しさん:02/09/09 13:52 ID:xaYIVFj0
緑と京都がきついかな・・・。
887U-名無しさん:02/09/09 14:07 ID:/UOrNQ6e
>>886
でも移動が楽なのがちょっと救いだね。
国立→カシマ→葉っぱ→カシマ。
エウレルがフル稼働この先もできるかどうかわからんし、
フロントは悩みどころだな。
888_:02/09/09 14:32 ID:6R2UhzZY
>>884
ホッとした。
もっと酷いと思っていたからね…。
889 :02/09/09 14:53 ID:aOb3pSrV
久保って干されてるのか?
だったらナビスコの賞金でレンタルできるんじゃないのか?
それか人的保証でも本田、長谷川、池内、内田、とか複数トレードもできる。
本山あたり指名されたら御破算だが。
890::02/09/09 14:57 ID:aeuf9hSB
とりあえず、エウレルの公式のはっておく。
http://www.antlers.port.ne.jp/antlers/RELEASE/020909130714.html

891コインブラアツシ:02/09/09 15:02 ID:aOb3pSrV
ジーコってポルトガルからの移民だったんだね。
ジーコはブラジル生まれかも知れんが、
親父が職を探しにブラジルに移住したそうだ。

892U-名無しさん:02/09/09 15:05 ID:VGI8iTiE
エウレル思ったより軽症でよかったね

これで少なくとも天皇杯とナビスコは希望の光
893 :02/09/09 15:10 ID:k97atweY
やはり鹿の選手もフィジカルをつけないと・・・
894U-名無しさん:02/09/09 15:16 ID:/UOrNQ6e
カシマスタジアム 活用策へ検討委
http://www.ibaraki-np.co.jp/contents/news/2002/09/08/1-1.htm

平均動員20000人以上でやっぱり黒字は出るらしい。
でも新活用でコンサートとかされるのはイヤだな。
いくら保護シートかけても、芝が痛むし・・・
895 :02/09/09 15:45 ID:k6PSneRz
つぎ負けたら優勝消える
896U-名無しさん:02/09/09 16:18 ID:VGI8iTiE
次は熊谷もファびアーノも復帰

するといいなあ
897U-名無しさん:02/09/09 16:25 ID:SdYc+OCK
つまりは勝ちゃぁいいんだよ。
なぁ?ヤナギ
898U-名無しさん:02/09/09 16:27 ID:/UOrNQ6e
ファビは微妙だな。クマは大丈夫じゃない?
外国人が年に数回肉離れで戦列を抜けるってのは
戦力として計算できなくなるから、
セレーゾが新外国人に変えたがるのもわからんでもない。

肉離れって普通はクセになるよね。
名良橋なんかは1回重いのやって、その後も1回くらいあったけど
あんまりクセになってないのを見ると
選手の体質にもよるのかな。
899U-名無しさん:02/09/09 18:23 ID:cbP5/38z
あ〜〜〜はやく黄金のカルテット復活きぼん。
クマをはやくスタメンで使えよ。

           本山   小笠原
            中田  熊谷

FWは今すぐ必要だ!!何考えてんだ?>>>>フロント
900U-名無しさん:02/09/09 18:29 ID:hQECPahW
>>899

いるじゃないか、日本代表FWが・・・
901 :02/09/09 18:52 ID:JMTOKEmL
青木はもっとどうにかならないかな?
何かプレーが軽くて他から浮いてるよね。
玉離れを早くすることを心掛けてるのかわからないけど自慢のロングキックもろくに生かせない。

よく見たらところどころではいいプレーもあるのよね。
ゴール前の小笠原に通したパスも人数があればチャンスになったかもしれないし、
とっさの判断でDFの頭上越えさせたパスとか。
身体能力には定評がある、持久力もある、サイズもある、正確なキックもある、
パスセンスもある、、、、何が足りない?
今のままじゃ余りに勿体無い。
902899:02/09/09 19:01 ID:cbP5/38z
>>898
理想としてはラインコントロールがキッチリ出来て
速さ・高さ・強さを兼備したタイプなんだろうね。ファビも良い選手なんだけど怪我多いしセレーゾも外人CBとしては物足りないんじゃない?
前に書いてた人もいたけど名古屋にいたトーレスに近いのかな。
フロントは日本人(何故に?)CBを探してたみたいだけどいなくて当然。
>>900
そうね。フルで使える本職は柳沢だけ。どうするよこの異常事態。
良くも悪くもこれでFWの即戦力補強が必要になったね。
どれだけフロントが迅速に的確にアクションをおこせるか。
903U-名無しさん:02/09/09 19:05 ID:hQECPahW
得失点差で磐田、FC東京を引き離し、首位堅持。DF相馬は
「次は鹿島?意識はある。今、首位だし、負けられない。優勝するというイメージでやりたい」
と15日の古巣・鹿島戦に闘志。
チーム関係者も「チャンピオンシップの手配しないと」とじょう舌だった。
http://www.sanspo.com/soccer/top/fr_top10.html
904 :02/09/09 20:09 ID:HlOHlCZv


 ど う し て 天 才 野 沢 を 使 わ な い ん で す か ?
905 :02/09/09 20:33 ID:tRvzfsDW
JSkySports1 306ch 22:00〜 鹿島-磐田(録画) 9/7 第2節
906U-名無しさん:02/09/09 20:38 ID:Asn8r6jm
J1 2nd第2節  22:00〜 神戸 vs 東京V (NewsBird)

見れる人はこっちを見といた方がいい。

907U-名無しさん:02/09/09 20:42 ID:1Af+dTFQ
上のコピペはどこからもってきたんだ?
アホ丸出しじゃねえか。

うちが磐田に負けたのは実力が足りなかったからだ。しょうがねえだろ。
そこで、審判のせいとか、高原の人間性とか、ぐだぐだみっともねえ。

それにしても、相馬を早く取り戻そう。
左足しか使えない守備の出来ないSBなんか使いもんにならん。
908 :02/09/09 20:45 ID:tRvzfsDW
(´-`).。oO(>907「上の」っていわれてもどこか分からないよ…)
(´-`).。oO(2ちゃん初心者ちゃんなのかしら?)
909U-名無しさん:02/09/09 20:47 ID:Asn8r6jm
>>907
コピペに反応すんな。
ああいうのは磯コロッセオってここ見てりゃ知ってるだろ。
他サポ丸だしだぞ
910U-名無しさん:02/09/09 20:50 ID:VGI8iTiE
ヤッパリシーズン中途で補強するのは難しいよ。
今年のオフこそフロントは、サボらずちゃんと戦力補強して欲しい。
実力と年棒がミスマッチしてる本田らベテランは年棒下げに不満するなら放出
神戸なら土屋、バンドあたりか。
札幌はいる?。山瀬はいいけど攻撃的MFはうちのほうがいい選手だし
広島はいい若手と久保とかいるけどこないだろうな。
911 :02/09/09 20:51 ID:6kC11Dwm
金古、羽田は熊谷化しそうな予感。
使えるけど稼働率の低い選手になりそう。
912 :02/09/09 20:55 ID:QotgMsHa
明らかに数が足りない>FW
必要なのは頭数
913U-名無しさん:02/09/09 21:07 ID:JlhGe8Gz
08 東京 V − 鹿  島   15.9%  12.7%  71.4%

期待されてるよ
914U-名無しさん:02/09/09 21:46 ID:rSxGpIZA
狙い目だな・・・・


゜・゜(ノД`)・゜・
915 :02/09/09 21:49 ID:bGi27216
久々来たら、満男スレがないんだけど、もしかしてdat落ち?
916_:02/09/09 21:53 ID:vk109Y9G
>915
そのようです。
917 :02/09/09 21:58 ID:bGi27216
>>916
 ありがと

 マターリしていて好きだったんだけど寂しい。
でも、次スレ誰も立てないってことはあんま需要なしですか?
918_:02/09/09 22:00 ID:sYt5mO0n
次スレはもっとイロ付けようぜ。
せめて、
【日本人FWキボンヌ!】鹿島アントラーズPart87
とかね。テンプレ貼っとくぞ。


前スレPart86
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1031207606/

過去ログ・選手スレ一括リンク
http://antk.s2.xrea.com
http://antlers.fc2web.com/

実況スレ
鹿島アントラーズ実況スレ Part12
http://livesoccer.net/cgi-bin/12ch/read.cgi?bbs=Live&key=1030221806
鹿島アントラーズ実況スレ@避難所
http://server2046.virtualave.net/zigzo-ht/test/read.cgi?bbs=Live3&key=028718997

髭&ヤナギスルーAA >>2-5
919 :02/09/09 22:03 ID:tRvzfsDW
>905
上野、週何試合実況しとるんだ……
920 :02/09/09 22:05 ID:B5Jn4AsG
スレタイはこれまでと同じようにシンプルなのでいいよ
921 :02/09/09 22:05 ID:6kC11Dwm
豪雨で試合が見れませぬ(´・ω・`)
922 :02/09/09 22:07 ID:6kC11Dwm
豪雨でエアコンもいかれますた(´・ω・`)
洗濯物も洗ったけど干せませぬ。
923U-名無しさん:02/09/09 22:23 ID:9SyJ7YlE
>>922がんがれ…

ヴェルディ、4バックに変えたね。
4-4-2で中盤はダイヤモンド型のトップ下にエジムンド。
ジュビロのようにスペースでボールを受けるサッカーではなく、
昔からのヴェルディらしい、足元でショートパスを
つないでいくサッカー。
エジは運動量はそんなに多くないが、ラストパスは超正確。
924_:02/09/09 22:27 ID:6R2UhzZY
どこかに良い選手居ないもんかね。
選手の数が足りず補強に頼らざるを得なくなってしまったのは痛い。
金が無いのは分かるけどよ…・。
925U-名無しさん:02/09/09 22:40 ID:dmEM+aKm
スレタイ飾るとアンチが変なスレ立てるからこのままでいいよ
揉める原因になる
926U-名無しさん:02/09/09 22:57 ID:CJAg6KcR
スレタイはシンプルが(・∀・)イイ!!
927U-名無しさん:02/09/09 23:07 ID:fvRahloL
Nステ見て気づいたんだが、今アジア大会の合宿に
青木や野沢行ってるんだな。
ほんと選手少なすぎ。

この前鞠で平瀬スタメンだったらしいけど、
もしかしたら鹿島側が使わないなら返してって返却要求してて、
鞠がこの先も必要な選手かどうか見極めるための
起用だったのかも。と言ってみるtest
928 :02/09/09 23:07 ID:tRvzfsDW
【放出】鹿島アントラーズPart87【金欠】

とか、ホントはやりたいんだけどねぇ。
>925氏のいう通り、この板、幼い子が多いから……
929U-名無しさん:02/09/09 23:10 ID:fvRahloL
>>928
レッズスレとか見てたら大変そうだもんなぁ…
930U-名無しさん:02/09/09 23:21 ID:Srk9Etvb
実況スレ新しくなってるので、修正した。
スレ立てる人、こっちでおながいします。


前スレPart86
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1031207606/

過去ログ・選手スレ一括リンク
http://antk.s2.xrea.com
http://antlers.fc2web.com/

実況スレ
鹿島アントラーズ実況スレ Part14
http://livesoccer.net/cgi-bin/12ch/read.cgi?bbs=Live&key=1031394777
鹿島アントラーズ実況スレ@避難所
http://server2046.virtualave.net/zigzo-ht/test/read.cgi?bbs=Live3&key=028718997

髭&ヤナギスルーAA >>2-5
931高校生:02/09/09 23:25 ID:5VbrXADf
夏休み中、鹿島市内のセブンイレブンで、そがはたさんの姿を見ました。
ヨーロッパ関係の本を立ち読みしてましたw
背がでかかったな・・・
932U-名無しさん:02/09/09 23:30 ID:Srk9Etvb
ヨーロッパ関係の本・・・ローマか(w
それかまさか、遺跡!?
933 :02/09/09 23:34 ID:uMAIK6c3
ローマ行きたかったのかね、ソガ・・・残念だったな(w
緑戦ってジーコくるの?
934 :02/09/09 23:35 ID:ED5PKAta
突然ですが、
平瀬を連れて帰ってもらえませんか・・・
935ミツヲスレキボンヌ:02/09/09 23:35 ID:brmLF3gC
ところでミツヲってワソピースのロロノアゾロの似てない?

シュンスケはウソップ?

>>932
ンガの顔はワールドクラス・・・
936_:02/09/09 23:38 ID:sYt5mO0n
>>934
移籍金取るけどイイ?
937 :02/09/09 23:39 ID:5VbrXADf
>>932
なんか、旅行関係の本でしたよー。
セブンの店員、おろおろしてました。
938 :02/09/09 23:41 ID:ktgpD9RI
>>933
アルトゥール・アントゥネス・コインブラ氏は来るようです。
939U-名無しさん:02/09/09 23:42 ID:Srk9Etvb
小笠原スレもそうだけど、野沢スレも熊谷スレも案の定落ちてるな。
と思ったら、熊谷スレは復活してたのか・・・。
そして、犬5頭スレもひっそりと落ちてた。

>>937
やっぱりローマ・・・(涙
940 :02/09/09 23:46 ID:uMAIK6c3
>セブンの店員、おろおろしてました。
ワラタ。
なんでおろおろしてんだよ。立ち読みくらい誰だってするだろ。
941FC東京サポ:02/09/09 23:55 ID:H5RJSdF4
万引きと勘違いしたんだろ。
942 :02/09/09 23:56 ID:tRvzfsDW
BS観れないんで、CSでやっとこさ磐田戦観た。
もう何度も言われてるし、ウザイだろうけど一言だけ。



やなぎダメぽ……⊂⌒~⊃。Д。)⊃
943U-名無しさん:02/09/10 00:00 ID:oXPiV97H
CSでもう1回見たけど、ほんと青木は守備しねーな
結果的には本田のが良かったな。本田は最低遅らせることは
するけど、コース切るとかそれすら青木はしてない。
前がかりになったときせめて中盤でつぶせよゴラア
944U-名無しさん:02/09/10 00:05 ID:6tLW9bvS
青木はね、多分ポジショニングについて
ちゃんと整理できてないんだと思う。
「相手ボールがどこそこにある時はどうすべき」とかが。
これは試合積み重ねて体で覚えて行くか、
本田みたいなのがしつこくポジション修正呼びかけてやることが
必要。
945 :02/09/10 00:07 ID:/1ljs4kN
CSも映像同じなの?
946:02/09/10 00:22 ID:Lr5RBBA3
海外で通用しない鹿島はリーグ8位くらいでいいです。
947U-名無しさん:02/09/10 00:26 ID:oXPiV97H
>944
ただ優勝狙うチームが磐田戦で、勉強したりされても困るわけで
あそこは本田を残すか熊谷だろう。青木のワンボランチは無謀。

948::02/09/10 00:30 ID:1ZHznl2b
国立のヴェルディ戦、この季節の日曜なら、昼間のほうが客が入ると思うのは俺だけかな。
949U-名無しさん:02/09/10 00:30 ID:6tLW9bvS
>>947
それは髭に言ってくれ。
別に青木の肩をもってるわけじゃなくて
青木の守備が混乱してる理由を自分なりに考えてみただけ。
950_:02/09/10 00:34 ID:1qY/dZuC
青木って対人プレーが弱いよな。攻撃でも守備でも。
特に守備の1対1がもう見てらんない。
あのタコにしても結構上手くなったし、向上は
望めるとは思うが、それがいつになるかが未定。
あまり危なくないところでしか使えないな、今んとこ。
3ボランチの一角とか・・・、ってそこしかねぇや。
951U-名無しさん:02/09/10 00:37 ID:ZJCtwnnd
>>948
漏れもそう思う。
でも、この時期でもちょっと天気良いと選手にとっては暑さが厳しいのかな?
952U-名無しさん:02/09/10 00:53 ID:Lel1JHMu
鹿島は涼しくないの?
953 :02/09/10 00:59 ID:kr73YvFL
954U-名無しさん:02/09/10 01:00 ID:3gTA1P+r
いきなりでスマンが鹿島のDF羽田って今どうなの?
955U-名無しさん:02/09/10 01:02 ID:ZJCtwnnd
>>954
怪我の治療(リハビリ)中です。

この質問、スレ毎に必ず一回は出てくるような・・・。
海外スレ住人なのかな・・・。
956 :02/09/10 01:19 ID:/1ljs4kN
テンプレに「羽田と金古はリハビリ中」って入れた方がいいんでは・・・
ほんっとーに何回も何回も聞かれるもんなあ。
957U-名無しさん:02/09/10 01:27 ID:3gTA1P+r
すまん、普段はこっちにいないもんで…。
さっきU−21の映像見て気になったよ去年キャプテンだったし。
答えてくれてありがとう。
958U-名無しさん:02/09/10 01:35 ID:BbNtq1tm
いっそのことスレタイに入れといたらどうだ
鹿島アントラーズPart87【羽田と金古はリハビリ中】とか

これで聞きに来るやつはいるまい
959U-名無しさん:02/09/10 01:45 ID:ZJCtwnnd
とりあえず、>>1のテンプレには入れよう・・・。
960U-名無しさん:02/09/10 01:58 ID:6tLW9bvS
テンプレ作りなおしてみますた

=======

◎金古と羽田は現在リハビリ中です◎
 
前スレPart86
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1031207606/

過去ログ・選手スレ一括リンク
http://antk.s2.xrea.com
http://antlers.fc2web.com/

実況スレ
鹿島アントラーズ実況スレ Part14
http://livesoccer.net/cgi-bin/12ch/read.cgi?bbs=Live&key=1031394777
鹿島アントラーズ実況スレ@避難所
http://server2046.virtualave.net/zigzo-ht/test/read.cgi?bbs=Live3&key=028718997

髭&ヤナギスルーAA >>2-5
961 :02/09/10 03:34 ID:E8rGVRqQ
誰もたてねえのかよ!(w
962 :02/09/10 03:46 ID:E8rGVRqQ
963 :02/09/10 05:55 ID:tNiP79KV
963
964 :02/09/10 05:55 ID:tNiP79KV
964
965 :02/09/10 05:55 ID:tNiP79KV
965
966 :02/09/10 05:56 ID:tNiP79KV
966
967 :02/09/10 06:59 ID:tNiP79KV
967
968U-名無しさん:02/09/10 13:03 ID:YMcmjAD0
968
969U-名無しさん:02/09/10 13:05 ID:YMcmjAD0
あるしんどさん・・・
970U-名無しさん:02/09/10 13:06 ID:YMcmjAD0
へじすさん・・・
971U-名無しさん:02/09/10 13:13 ID:YMcmjAD0
れおなるどさん・・・
972U-名無しさん:02/09/10 13:21 ID:zRsuIpCW
まじーにょさん…
973_:02/09/10 14:23 ID:DtoL/Kd2
べべとさん…
974U-名無しさん:02/09/10 14:45 ID:1CqGcZxp
じょるじーにょさん
975U-名無しさん:02/09/10 14:46 ID:1CqGcZxp
ビスマルクさん...
976U-名無しさん:02/09/10 14:48 ID:1CqGcZxp
ろどりごタン...
977U-名無しさん:02/09/10 14:51 ID:1CqGcZxp
さんとすタン......
978 :02/09/10 17:54 ID:TufC7eB6
978
979 :02/09/10 17:54 ID:TufC7eB6
979
980 :02/09/10 17:55 ID:TufC7eB6
980
981 :02/09/10 17:55 ID:TufC7eB6
981
982 :02/09/10 17:55 ID:TufC7eB6
982
983 :02/09/10 17:56 ID:TufC7eB6
アルシンドは禿げてない           
984 :02/09/10 17:57 ID:TufC7eB6
ジダンは禿げてない                                         

                        
985 :02/09/10 17:58 ID:TufC7eB6
ジーコは禿げてない
986 :02/09/10 17:58 ID:TufC7eB6
本田は禿げ
987 :02/09/10 19:21 ID:TufC7eB6
987
988 :02/09/10 19:21 ID:TufC7eB6
988   
989 :02/09/10 19:21 ID:TufC7eB6
989    
990 :02/09/10 19:22 ID:TufC7eB6
990       
991 :02/09/10 19:22 ID:TufC7eB6
991        
992 :02/09/10 19:22 ID:TufC7eB6
992              
993U-名無しさん:02/09/10 19:28 ID:0fl3nNch
993
994U-名無しさん:02/09/10 19:36 ID:0fl3nNch
994
995 :02/09/10 19:45 ID:TufC7eB6
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996 :02/09/10 19:46 ID:TufC7eB6
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997 :02/09/10 19:46 ID:TufC7eB6
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998 :02/09/10 19:46 ID:TufC7eB6
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999 :02/09/10 19:46 ID:TufC7eB6
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1000 :02/09/10 19:46 ID:TufC7eB6
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