田舎のチームが毎年優勝するのは萎える

Ｊが全国的に盛り上がらない理由の１つだと思うんだがどうよ？

ヽ(`Д´)ﾉ 逝

ＦＣ東京以外は優勝するな！！！ってか

俺たちに優勝してくれってか？

FC東京＝調布市、ヴェルディ＝稲城市、よりも、
横浜の方が都会だろ

心配すんな。

>1
そんなことよりお前は後藤・保田の心配でもしてろ

萎えるっつーか飽きた

もっと都市部のチームが優勝しないとさ
マスコミも取材しにくいし、人口少ないから金の流れも悪いし

>>7
石川ヲタだからどうでもいい

＞１
そんなこたーない

>>8
そっちの表現の方があってるかも
97年からずっと鹿島と磐田の繰り返しだもん

>>1
もしや昨日勢いで立てたマリサポ？

>>12
ﾅｲｼｮ

ＮＨＫの一般ニュースでやってたんですが（ＢＳデジタルがらみネタ)
茨城に民放ＴＶ局が無いってのは本当ですか?
地元のサポート番組も無いわけでしょうか?

てかジュビロなんてここ数年ずっとメンバー同じじゃん。
それなのになんの策も無くやられる他クラブがだらしないんだろ。

俺昔スコットランドに住んでたけど、プレミアリーグなんて
毎年セルティックかレンジャーズが優勝してるのに飽きたなんて言葉、一度も聞いたことなかったね

>16
宗教での対立があるから飽きるものでもないだろ

飽きる奴は見る目が無い。只のお祭り騒ぎがしたいだけ。

日本国内にだって、
１リーグ６チームしかないのに、ある１チームの話題だけ毎日毎日やってるスポーツもある。
しかも何十年も飽きもせず(藁

>>14
>茨城に民放ＴＶ局が無いってのは
みたいだね。俺は茨城県人じゃないから良くしらんが。
他の関東都県と違って独立した地上波ローカル民放がない。
関東全域向けの放送しか見られないってのはつらいと思う。

おれ鹿島サポだけど、正直、Ｊ全体のことを考えるともうちょい他のクラブに勝ってほしい。
ここ数年は優勝しても複雑な心境だよ。
俺としては、前・後期のリーグ戦、ナビスコ、天皇杯の４つのうち毎年どれかの優勝争いにからんで、
３年に１回ぐらいどれかのタイトルとるぐらいで十分盛り上がれるし、強いチームだという
満足感も得られる。
他のチームの奮起を期待するところだよ。

都会＝東京２３区＋政令指定都市：札幌、仙台、横浜、名古屋、京都、
神戸、広島の各クラブ。

>>18試合内容に不満いってんじゃねーよ。玄人ぶんな

都会田舎ではなく優勝したら盛り上がるﾁｰﾑに優勝して欲しい。
浦和、仙台、札幌ーどこも駄目か

つーか、磐田あたりの試合が見てて一番面白い。
やっぱ強いチームが優勝しなけりゃ話にならん

磐田は組織としてフットボールっぽいね。やっぱ上手い。

その田舎がいまだにサッカーが強いからしょうがない。

鹿サポですが、完全に優勝から見放されたシーズンがあれば、若手に
切替っていうのもあるんだけど、何気に上位なんで若手を試す事も
できません。

そういう意味では2000年のセレーゾは切り替えながら優勝までして
名将なのか。

できれば他チームにもがんばってもらって、優勝諦めて、DF陣を
若返らせたいと思います。石川　金古　羽田　内田と、いい人材は
そろっているんですから。

>>1
巨人ヲタですか？
　　

田舎、都会って言うけれど
名古屋は、グランパスが優勝しても、ドラゴンズほど騒がれないだろうな。
勝ちまくっていても、新聞テレビとも、ローカルニュースでドラゴンズの
途中経過と試合結果とは流すけど、グランパスのグの字も言いやしない。
名古屋もリッパに田舎だよ。
いっそさっさと豊田グランパスか三好グランパスにしてしまえ。
(ナベ恒が怒るだろうな)
ついでにエイトも外してもいいぞ

1の理論でいくとわが新潟は次シーズンあたり優勝候補筆頭では？
新潟より田舎のチームなんてあるか？

>>１５

外国にならってころころ変えるほうが駄目なんだよ。
それに気がつかないクラブは相変わらず多いけど。

鹿島（レギュラー）が市船に負けてそう悟ったな。
高校生でも３年間かけて作ったチームワークは
そこそこ使える。

プロが３年間固定でチームワーク作ったチームは
必ず上位進出できる。

これ秘訣。

毎年、磐田対鹿島だもんなぁ

今年この２チームから奥、平瀬をぶん取った横浜が
あと一歩まで行ったのが契機になるかな

多分清水にエメルソンかウィルが入れば優勝すると思うな。

>>32
おまえ２年前チャンピオンシップ見てないのね
やっぱこういう奴はミーハ−だ

あれだけメンバーが短期間に大幅に入れ替わっても
チームに愛着を持ち続けられるのが不思議。

ようするに都会のクラブが金持ちで嬉しいってだけで
サッカーはあんまり好きなんじゃないんじゃない???

毎年磐田でつまらん
しかし本当に強い
磐田を越えるクラブは現れんのか

関係無いですが、今、鳥のカラアゲ作ってます。

>>29グランパスって地元でそういう扱いなんだ。ｼﾗﾝｶｯﾀ。

コンサポだけどコンサは番組の間の5分ニュースでも必ず流れるけどね。試合結果と映像が。

>>33
清水をベルデニックが率いれば…とかもw

つーか清水が優勝しても「田舎のチームが…」だな
磐田や鹿島ほどではないが

2000年の横浜はともかく（ボロボロだったから）、
99年に清水が優勝してればね。
でもそうしたらJリーグは磐田鹿島の2強って感じじゃなく
鹿島の1強ってイメージだったんだろうな。

田舎でも都会でもいい。
磐田、鹿島以外のチームでチャンピオンシップ
やれるようになってほしい。

ある意味、2000年の中央競馬なみの停滞感を感じる。

3年遅れの話をいまだにしているスレはここですか???

正直、磐田、鹿島が優勝しても、もう新鮮味がないのでイマイチ盛り上がらない
二強状態でつまんない。そういう意味で、鞠には凄い期待してたんだけどな

また磐田か。ﾂﾏﾝﾈ。しかもその優勝アシストしたのが鹿島なんだから終わってる

てかここで磐田・鹿島を批判してる奴らってどこのサポーターなんだ？
どこどこが優勝したら盛り上がらないとか愚痴言ってないで優勝しないでも
盛り上がる所は盛り上がってるんだからそれを見習えよ

磐田や鹿島が優勝してもせいぜい小さな公民館で万歳三唱して終わり
喜ぶのは地元の奴と選手個人が好きな少数の遠距離ギャルだけ
いくら強くても田舎のチームに感情移入できる人数は限られてるんだよ
札幌や名古屋や横浜や浦和といった大都市のチームが優勝すれば、
ミーハーだけでも相当な数になるだろうし波及効果は計り知れないものがある
それと全国区のマスコミは東京に集中してるから「地元」のFC東京や緑に頑張ってもらいたい

田舎同士は確かにマズイが磐田も鹿島も集客力はある。

そういう寝言は毎試合横国を満員にしてからほざけ。

鹿嶋市人口　62905人
磐田市人口　85626人

いい加減他のチームに遊走してほしい

すべてが負け惜しみに聞こえる…

他のチームが優勝するように頑張ればいい。それだけ

>>44
緑が優勝したら日本全国でブーイングが起こり、Ｊ人気がなくなるのでやめてください。

　　　　　　　　　　　　　　　┌┐　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　●●●
　　　　人　　　　　　　　　 ││　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　●＼　　●＼
　　　ノ二＼　　ナ　ゝゝ　　 Ｖ　　　　　　　　　　　　　　　　　●●●　　　　　　　　●＼　　　 　●＼
　　　　　/　　 /　乙　つ　　Ｏ　　　　　　　　　　　　　　　●＼　　 ●＼ 　　　　 ●＼　　　　 　 ●＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　●●●　　　　　　　　●＼　　　 　●＼　　　 ●＼　　　　　　　●＼
　　　　　　　　　　　　　　　　 ●＼　　 ●＼ 　　　　 ●＼　　　　 　●＼ 　　 ●＼　　　　　　　 ●＼
　　　　　　 ●●＼　　　　 ●＼　　　 　●＼　　　 ●＼　　　　　　 ●＼ 　　●＼　　　　 　　 ●＼
　　　　　　　　●＼　　　 ●＼　　　　 　●＼ 　　 ●＼　　　　　　 ●＼ 　　 ●＼　　　　　　 ●＼
　　　　　　　 ●＼　　　 ●＼　　　　　　●＼ 　　 ●＼　　　　　　●＼　　　　●＼　　　　　●＼
　　　　　　　●＼　　　 ●＼　　　　　　 ●＼ 　　 ●＼　　　　　 ●＼ 　　　　 ●＼　　 　●＼
　　　　　　 ●＼　　　　●＼　　　　　　●＼　　　　●＼　　　　 ●＼　 　　　　　　●●●　＼
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　　　　 ●＼　　　　　　　　●●●　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　┌┐ ┌┐
　　　　●＼　　　　　　　　　　＼＼＼　　　　　　┣━┳┃┃　　　　　 ┃　　　　　　　　　　││ ││
　　 ●●●＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃　　　┃┃┃　┣┓　━╋　━╋ 　Ｖ　　 Ｖ
　　　＼＼＼＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┛　　　　　━┛　┃　　 ┏┫　┏┫　 Ｏ　　Ｏ

>>50
磐田や鹿島が優勝するよりヴェルディが優勝した方がマシ
マスコミも「名門復活」とかいって盛り上げるだろうし、
何より日本テレビが調子ぶっこいてJや緑の露出増えるよ

>>49
でもつまらないのは正直な話だし。

優勝すんなってか？

その「つまらない」ってのは要は自分のトコに優勝がまわってこないからおもしろくないだけだろう？

磐田はおもしろいサッカーをしている上に強い。
ありとあらゆる贔屓目を省けば常勝磐田が出ないCSのほうがツマランってのが普通のサカファンじゃない？
どのチームのサポも「札幌をCSで破って王者」より「磐田をCS破って王者」のほうを望むだろう。
（札幌ファンには失礼な発言ですが、この場合、最下位を比較対象に持ってくるのは当然と考えますのでご容赦を）

>>53
だからつまんないなら勝てるように努力しろよ。って感じ。
文句だけ言っててそっちのが萎える。

すごく負け惜しみに見えるから「つまらない」とか「飽きた」とか「萎えた」とか言わない方がいいよ
つーか、そういう事が言えるチームのサポはいいよね…優勝の可能性があるって事だし…
優勝どころの話じゃないよもう…残留争いで頭いっぱいだよ…

東京都　11,818,845人
大阪府　8,628,601人
横浜市　3,403,077人
名古屋市　2,104,911人
札幌市　1,811,165人
京都市　1,387,729人
広島市　1,109,824人
さいたま市　1,018,525人
仙台市　981,398人

大都市のチームのみなさん頑張りましょう

>>54
毎年優勝するのはやめて下さい。
>>55
サカファンとしてＪが全国的に盛り上がらないのが辛いです

確かに２年前のＣＳより去年のＣＳの方が面白かった

このスレって結局、田舎を卑下したいんじゃねえの？
つーか、勝ち負けとかサッカー以前にな。
俺は別に横浜優勝したところで盛り上がるなんて全くおもわねえ

>>58
磐田のアウェイ集客力がズバ抜けてるってことは知ってる？

１．贔屓チームが磐田と試合をするところを見たい
２．ただ磐田のサッカーが見たい
このどちらかの人が多いってことだよ。
２なら当然磐田のCSを望む。
１なら2ndで贔屓チームの優勝を願い、CSで磐田と当たるのがベストだろう。
全国的な盛りあがりに関しても磐田は必須だと思うぞ。

ていうか、そもそも地域密着のJリーグで全国的盛り上がりなんて期待するほうが無意味

「お前らの応援するチームがだらしないから悪いんだろ
俺たちはお前らと格が違うんだよ、ﾌﾝｯ」って嫌味に聞こえますが。
　　　　　　　　~~
こんな事書いても負け惜しみになりますか？

>>58の、サカファンとしてＪが全国的に盛り上がらないのが辛いです
というのが、つまらない発言してる人の総意だと思う

>>60
ただ単に毎回同じもの食べるのは飽きたってことじゃないの？
それがたまたまそうめん（田舎）だっただけで。

>>58
お国自慢からデータ持ってきたのか？ｗ

横浜が勝てば全国的に盛り上がる???
野球の例を見ても、そんなこたぁありえない。

>>64
毎回って？
今期はもう終わったのか？
ファーストもあと１試合
それにセカンドもあるだろ

W杯の時の上っ面のバカ騒ぎをJでもやれと？

オレは２０００年のCSのつまらなさと盛り上がらなさを覚えてるから
横浜が優勝してJリーグが盛り上がるとは全然思わん。

２０００年CSの見所といったら鹿３点目のテソくらいだったような…(自分的に)
磐田と横浜、どちらに優勝して欲しいかと聞かれればやっぱり磐田かな
個人的に磐田のサッカーの方が好きだし、横浜にＣＳが盛り上がる期待は出来ない…

>>67
毎回ってのは今までのことで別に今回は磐田の優勝だ！って言ってるんじゃないよ。

>>14
ほんとだよ、おれはつくばだからつくばのローカルテレビは入るけど
他は千葉テレビしかはいらん。
TVKやMXTVといった優良ローカル局が懐かしいよ。
しかし、何でないんだろう？群馬や栃木はあるのかな？

だいたいつまらなくしてるのは、横浜とかＣ大阪なんだよ
優勝したと思ったら翌年には降格争いしてるしな
Ｃ大阪に関しては降格しちゃってんだもの
なんか、運だけで優勝争いでもしてたかのようでシラケタよ

>>72
おまえは一度も優勝争いに参加したことのないチームのサポだろ
(　´,_ゝ`)（プ

今年のチャンピオンシップ
横浜Ｆマリノス対ガンバ大阪
これなら試合内容も都会でのＪ振興も保証できる。

>>68
2000年は優勝したマリノスよりセレッソが優勝に相応しかった
前節で直接対決でセレッソに負けたから優勝したという感じがしない
事実、横国よりも満員の長居でＶゴール負けしたセレッソの方が盛りあがったし

やっぱり本当に強いチームが優勝しないと盛り上がらないんだよ。
99年に磐田がファースト優勝したからセカンドで手を抜いて
ＣＳに照準合わして優勝した時もあんまり盛り上がらなかったしね

鞠は､今年は他所のチームからの分捕り品の借り物と外人助っ人のみでここまで
きたわけで、
特に磐田のような組織力､個人の技量が勝ってるとは思えないんだけど。
だって去年までぎりぎり降格争いしてたチームだよ
試合見てたってこれっていうチームカラーみあたんないし。
寄せ集めチームが勢いに乗っただけ

清水対磐田というカードがいかんのやろ。
当時のＪリーグ経営危機を象徴するカードやからね。
実は関西のニュースでは９９年のＣＳは全く触れられず。

>>76
アウェイの直接対決で快勝したんだから十分権利あると思うよ

磐田が優勝するより鞠が優勝する方がつまらんって
個人的には今回はガンバに優勝してもらいたかった
そしたら関西も少しは盛り上がるでしょ

>77
磐田経営危機ってあった？
清水は経営危機後2年経ってますが。

>>76
横浜サポの贔屓目だが。
DFの技量はリーグ随一だし、中盤の巧さはやはり水準以上だと思う。
逆に新戦力で、よく短期間にまとめたという見方もできる。

勢いだけでここまではこれないよ。

野球で西武やオリックス・ヤクルトが優勝する感覚なんだろうな
巨人・中日やダイエー・近鉄が勝てばそれなりに盛り上がるし
阪神・広島・横浜といったとこやロッテ・日ハムが勝っても盛り上がる
いまいち中途半端なのでは？

中盤の巧さ=助っ人の巧さな罠

ﾔｷｳと一緒にしないでくれ

>>71
俺、神奈川だからTVKもMXTVも見てるけど、MXTVが優良局というのには
ちょっと異議あり。余り自主制作番組がなくてフィラー結構多いよMXって
（テレバイダーが面白いことは認めるｗ）

>>82
西武より日ハムのほうが盛り上がる???
ﾊｧ???

>>82
ハマ優勝は地元に特需をもたらしましたが何か？

＞83
前線の方がふさわしいと思ふ。

>>87
ああすまん誤読した。逝ってくる

海外リーグだって毎年同じクラブが優勝してんだろってーの。

>>90
だから？

>>90
田舎じゃないじゃん

＞92
「田舎だから優勝するな」って言いたいみたいだよ、それって…

プロ野球があるところは優勝してもダメっぽいな

>>93
優勝するなとはいってない。毎年優勝すんな

>>85
そうか？
他の局と比べたら全然ましだと思うぞ
地域密着度高いし
まぁTVKは別格だけど・・・

＞95は＞90見ろ

　

>>90
逆に、財力と政治力のあるチームが、リーグのトップを固め
ビッグクラブとプロヴィンチャ的なチームが二分して決して交わらない
海外リーグを、新興のJリーグが見習うべきとも思わない。

年によって浮沈が大きいのはＪのいいところだよ。

>>96
MXは、役員がDQNだという噂とか（テレビ板見てね）テレ東とのキャラ分けがイマイチ曖昧というところはあるけど
東京ローカルなニュースを取り上げたりFC東京を応援してたりする点は評価できる。
実はTVKの方がサッカーに冷たいんだよ。マリノス戦の中継もたまーにしかやらんし、ましてJ2の3チームをやｗ

結局自意識過剰な静岡人がウザイだけ

つまるところ>>1はどういうところに優勝して欲しいわけよ。横浜？

>>101
確かに。サッカー王国ってうざい。
磐田はまだしも、清水は・・・。

鹿島は？

９９年のチャンピオンシップが盛り上らなかった
とか言ってる奴ってその頃Ｊリーグ見てなかった
奴らだろ？
あの時のダービーＣＳにはマスコミが４００人以上
集まったんだよ　日本代表の試合以上に取材が来た
って言われたんだぞ

>>103
お前は静岡人じゃねーな

>>100
そうなんだ、番組しか見てないから
俺的にはTCKをかなり真面目に取り組んでるからよかったけど
（今映る千葉TVじゃ船橋より中央ばっかで嫌になる）
TVKはJ1に神奈川４チームがいたころは結構やってた気がするが

なんかそういえば２年くらい前のＣＳで
ＣＳ史上最もつまらない試合をしてくれたのって鹿島
とどこのチームだったっけ？
ＣＳで何の策も持たず鹿島にあっさり負けたチーム・・
その前の年の静岡対決と次の年のエンジ・水色対決が
ドラマチックで面白かったから余計印象薄くて思い出せない

磐田サポだが、Ｊ全体を思う気持ちもあるので 1 の言ってることは理解する。
しかし、うちのチームとサポが優勝を望まないとしたらそれは変だ。
この現象に対する批判の矛先がうちらに向けれるのは違うよな。
矛先は正しい方向へ向けられることを期待するよ。

あと、うちとしてはアジアのタイトルを再び獲りに行くという目標があるから、
他チーム頼りだろうがなんだろうが、国内タイトルを獲るという気持ちでいる。
つまんねぇと言われようが、絶対タイトル獲りにいく。

ってかJが始まったばっかのヴェルディ・マリノス時代には
こんなこと言われてなかったし、批判されてるだけ根付いてきたのかな？

99年の２ndで清水と優勝争ってたのって横浜だったよね？
で最終節、横国でその２チームの対決で勝った方が優勝とかいう
状態だったと思うんだけど、ホームチームのサポよりアウェイチーム
のサポのが４：６の割合で多かったんだよね。
どうなの、それ？

’99　　磐田対清水
’00　　鹿島対横浜
’00　　鹿島対磐田

>108の言ってるのは’00の横浜の事か？

>>107
応援番組も減ってるしねTVKは。フロンターレのは月1になったし
昔あったベルマーレの番組はとっくに消えた。横浜FCに至っては名前も
のぼらないｗ
マリノスのは週1で健在だけど、「日産サッカーダイジェスト」時代から
伝統の枠だからなあ

>>105
磐田が優勝して結局、盛り上がらなかったじゃん

>>1
田舎のチームが優勝してもあまりＴＶや新聞でとりあげないね。
鹿島も磐田も扱いが小さくなっていくよう思われる。

船橋オート中継は熱心だけど船橋競馬は千葉競輪以下の扱いなんだよね
千葉テレビの謎

>111
横浜と清水の直接対決は第14節横浜国際。その試合清水の勝利で優勝ｹﾃｰｲだった。
次の日の新聞によるとawayの清水サポの方が４：６の割合で多かったらしい。

J1チームが２つも消滅した県ねぇ…

ココってだだの負け犬の集まりですね。

なんだかんだで日本は東京が盛り上がらないと
文化にならないんだよね

ほんとは、FC東京（or浦和）×G大阪（or京都）のCSが理想的だな。
>>108
磐田サポ？
中断前までの鞠は面白かったし、本物の強さを持ってたと思うよ。
でも中断後は磐田のほうが強いね。

＞１　は鞠サポと見せかけて実は瓦斯サポ？

９９年のＣＳって近年じゃ、一番見てて面白かったぞ！
まあ、アレで清水が優勝してりゃ良かったのだが・・

都内某サッカーショップでどこのユニが売れてるか聞いたら鹿島と磐田って言ってたぞ。
磐田は２年連続無冠と今年に入ってからのユニ変更でパジャマみたいになっちまったのが響いて
売れ行きは鈍化したけど、ダントツに売れる鹿島に次いでなんとか二位に食い下がってるとさ。
結局都内でも東ヴェ・ガスは死ぬほど人気無い。
浦和が人気あるだろうことは予想に難くないが、茸抜きになった鞠もあやしいな。
正直、この辺のチーム（浦和除く）が優勝したって盛り上がらねぇよ。

>>119
僻みっていうか・・・
自分はほとんどひいきチームの試合しか見ないんですよ。チャンピオンシップもあまり見なくて、
でもガンバとかがでてきたら見ようかなと、まぁ自分の我侭なんですけどね。

実力うんぬん関係なくセカンドの順位は
１　ＦＣ東京　２　Ｇ大阪　３　磐田　みたいなのを希望したい
いい加減磐田×鹿島も飽きたし都会のチームに一度ぐらい勝って欲しい
でも横浜はいや、嫌いだから

結局、自分が応援するチームがCSに出るか出ないかが、自分が
盛り上がるかどうかのバロメーターなわけで。

マスコミ的には、スターvs.スターがあるかないか、で
地方だ都会だは関係ない。
ガンバなら宮本が旬だろうが・・。

>>126
わけわからん。

力があるチームが優勝するのが一番良いよ
優勝して翌年降格争いなんて最悪な

>>127
それもそうだな。
てことは、W杯に出場した選手が一番多い清水×バットマン宮本のガンバ
がマスコミ的には一番いいのか？

>>130
Ｗ杯に一番選手が選ばれたのは鹿島だぞ…。

普段マスコミを糞だのなんだのとバカにしてるくせに、Jリーグを盛り上げるのは
マスコミ頼りか？都会のチームが強くないと盛り上がらないって最初に言い出した
のは金子達仁。お前らは金子信者かよ（ｗ

もう普通に磐田×鹿島でいいよ　ﾊｧ
結局はその２チームがいい選手すろってるわけだし

>>132
文脈読んでくれYO
「マスコミ的には」ってのは決してヤツらを頼ってるわけじゃないって。
そんなもんだってこと。

>>131
「選ばれた選手」じゃなくて、「出場した選手」だよ。
鈴木はもうベルギーだし。
鹿島は、柳沢、小笠原、中田こ。清水は戸田、市川、三都主、森岡。
W杯でのインパクトでは、戸田＞柳沢、中田こ　だよね？

>>1
瓦斯サポ氏ね



　　　　　　　　　

2nd鹿島優勝
　↓
ﾊｧ？　またかよふざけんな！　もう飽きてんだよ！
　↓
CSでレベルの高い激闘
　↓
何だかんだいっても磐田と鹿島がいいな

ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ　こうなりますよ

>>135
ああ、なるほどね。
でも出場してなくてもﾝｶﾞや秋田は知名度あるぜ。
戸田のインパクトはいい意味（守備）でも悪い意味（レッドorイエローぎりぎりラフプレイ）でも強烈だったけど。

>>137
順当に行けば2ndも磐田だよ。

都会のチームが強くないと盛り上がらないと考える金子は、
虚麈不安や犯珍不安の原理主義者に近いな。

>>140
実際そうなってしまっているから、反論もできない。

>>141
オレは常に正しい。

都会のチームの優勝が見たいなら都会だけで独立リーグ作れば？
えらくレベルの低い試合ばかりになるだろうけど盛り上がるんじゃない？

>>142
つまらないよ。独立リーグじゃなく、君が。。。

強いチームが毎回優勝してつまらない、飽きたなんていってるような
ミーハーが存在してるようじゃな・・
やっぱ、さらにチャンピオンズリーグみたいに熱狂できるものが欲しいな
そうすりゃ、実力がないチームが日本の代表になって欲しいなんておもわんだろ

>>144
アジアクラブ選手権ならあるけど。
磐田は優勝や準優勝してるのに、鹿島はぱっとしないよね。

>>145
日程上、1st開幕前後〜1st前半にアジアクラブ選手権の準々決勝リーグが来てしまうんで、
2ndに照準を合わせる体質の鹿島が勝つのは無理。

>>143
嫌味で言ってるんだけどな

って言うか、今年はＣＳないから。

嫉妬というのは、他者の結果だけを見、経過を見ないことから起きます。
鹿島や磐田が強くなる為に、また強くあり続ける為に払った努力の過程と年月を
見ずに、結果だけを見るから妬ましく、ネガティブな要素を見つけて、足を
引っ張ろうとします。曰く、女の癖に、黒人の癖に、田舎の癖に。

のび太のくせに。

100歩譲って田舎のチームが優勝てもいいとしてもだ。

磐田×鹿島で日本ダービーとはいかがなものか？
両方（鹿島は広域ホームタウン全部）足しても、人口20万人しかいねーぞ。
ど田舎ダービーが正しいだろ。

鹿島と磐田でＣＳやればいいんじゃないか？
誰も見なくてＪが今までより隅に回るなら、それはそれでしょうがないよ。
今までと変わらんということだ。

鹿島と磐田はチーム運営がうまいから、強くなった。当然の帰結。
サッカー人気が根付いてリーグが熟成してくれば、そのうち自然と
都会のチームも強くなってくるから、別に今はこれでいいんじゃないかって気がする。
磐田は完璧だよ。磐田のサッカー見てると惚れ惚れする。
ただ、唯一田舎であることとサポがイヤミで感じ悪いってことだけが欠点だから、
そこをつつかれる。

>>153
＞ただ、唯一田舎であることとサポがイヤミで感じ悪いってことだけが欠点だから、
＞そこをつつかれる。
ただの妬みじゃねーか

磐田と鹿島のチームとしてのピークはすぎたと思う。
鹿島はビスマルクや相馬がいた頃は完璧だったし、
磐田は名波の周りを４人で固めるスタイルで席巻していた時がよかった。
早くＪにも新陳代謝が必要だ。

>>151
サポの数で言ったら日本ダービーだろ。
どっちも地元以外でかなりの人気がある

まだ決まってないですが、何か？

個人的には、資金力のある横浜、名古屋、Ｇ大阪に期待したい。
鹿島や磐田が、ベルディのように実力で、盟主の座を奪われるのが理想。
そこからまたチームを立て直して、這い上がってきてほしい。
そして、その繰り返しによって、都会も田舎も楽しめるＪでありたい。

>磐田×鹿島で日本ダービーとはいかがなものか？

それは全然定着してないだろ（ｗ
そういえば今季の磐田-鹿島ってあまり印象強くなかったかも。

>>158
横浜は無理
日産が撤退ちらつかせてるしな

このスレってぶりの影響を受けたＤＱＮが建てたんだろ（ｗ

>>160
浦和は相変わらずの体たらくやし、東京勢は全く期待できない状況なので、
カルロスゴーんには頑張ってもらわなければ。

ガスは有望だと思うんだが。
ユースは強いし、親会社は実は金持ち。
名前が名前だけに、これからも緑よりは一般都民をとりこめそうだ。

ガスサポじゃないから事実誤認があったらごめん。

>>163
ガスはユニフォームがもちっとｶｺﾖｸなればもっと人気が上がるような気がする。

あんたら、競馬でも大穴でないとつまらんってタイプでしょ。わしは、本命同士の
デッドヒートが好きやねん。

>>163
ガスはそんなにかねなさそうだがなぁ。
これから、ガスとかも自由化されて厳しくなりそうだし。

競馬やらないし。。

>>61 おれもそう思う。
ガスはアンブロかカッパにすれば売れると思う。
アディダスは一番ださい。

やっぱ浦和が優勝せんとＪもおもしろくないな！

あと１０年したらレッズが優勝します

そう言ってて１０年経っちゃたね。

浦和もそろそろ強くならんと・・・

コーチで帰ってきましょうか？

２部でも優勝できなかったね。

「都会のチームが毎年優勝しないのは萎える」じゃないのか？　
問題は都会のチームの方にあるように思うのだが。

ここのスレの１はアホか？
虚しいな

>>176
アホは田舎者のお前

じゃあ、こうしよう。
磐田・鹿島の田舎連合軍と、都会チームの総連合軍で試合しよ。
それで決着つければイイじゃん。

あとは言いっこなし。

田舎が勝つったって、強い者はしょうがないじゃんよ！
まあ、おらも鹿もズビも嫌いだけど・・・・・

田舎に強いとこが多いのはしょうがない
都会のチームが弱いのもしょうがない
都会がんばらんかい　ｺﾞラｧ!!!!!!!

結局は負け惜しみなんだろ？
磐田も鹿島も金にモノを言わせるチームじゃないから
好感持てるがなぁ。

>>181

負け惜しみっていうか・・・
毎年毎年、同じチームが優勝しても面白くない。
萎える。。

鞠に期待してたのにな・・・。

ところで浦和は田舎？それとも都会？どっち？

>>182
結局鞠サポか世

>>183
埼玉。
田舎でも都会でもない。
ただただ、埼玉。

>>184

全くもって違うyp！

都会は誘惑が多いんじゃないか
悪い虫が付きやすいとか

大宮＝田舎
浦和＝都会

田舎のチーム（ズビ、鹿）が毎年優勝することに萎えるというより、
それを本気で阻止しようとするチームが無い、ってことに萎える。
カネの力でもなんでもいいから、都会のチームはズビ、鹿の主力選手を取りにいけよ。
今年、横浜が奥を取ったみたいに。
そうやってリーグが活性化していくんだよ。

鹿島は今年はたいしたことないかもしれなぞ

よしっ、１シーズン制にしてＣＳは日本代表としろ！

緑は外人じゃなくて高原を獲りに逝けや
名古屋も金あるなら小笠原あたりをかっさらっちまえばｲｲ

>>188
大宮＝さいたま市・郊外
浦和＝さいたま市・市街
でよろしいか？

ださいたま

駅前は大宮>>>>>>>>浦和だけどな

浦和＝大宮
どっちも、似たかよったかに見えるが…

新幹線は浦和止まりません。

浦和＝ＤＱＮしかいない
大宮＝ＤＯＮがスポンサー

さいたま市は確か人口１００万人超えてるから都会だろう。
まぁ旧浦和市地域は５０万人くらいだどうけど。
新宿まで３０分くらいで行けるし。

俺は
人口、クラブ規模、人気を考えて
横浜Ｍ、Ｇ大阪、名古屋、ＦＣ東京、浦和あたりに優勝して欲しい。

横浜（神奈川）は縁起悪いからﾔﾀﾞﾅ
横浜Ｆ　Ｖ川崎　平塚　なんだかなぁ

鹿サポだが、>>189に禿同
でも、鹿からは取る価値があるﾔｼは満男とモト、蛸ぐらいだと思われ。
金が安くなれば、秋田や名良橋もまだまだ使えるか。以外に熊さんもイイし。
ヤナギはどこに行っても使えそうにないな。人は呼べるかもしれんが。

鹿島はクボが欲しいのれす。っていうか、オレが。

ジュビロ逆転優勝！
↓
(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
↓
(　ﾟдﾟ)・・・・。
↓
( ；ﾟдﾟ)・・・・。
↓
(( ；ﾟДﾟ))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
↓
(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
↓
(((((((( ；ﾟДﾟ)))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞﾀﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸ

>>201
「ヤナギを育てられなかったチーム」と野次られるのがオチなので、その辺にしとけ。

萎えるって言われてもな・・・周りが弱いんだもんしょうがないじゃん
阻止できない他のチームがへちょ過ぎるだけ

＞1
もしそうだとして、だから何なのよ？

>>1
じゃあまず貴様がV東京VS神戸だの広島VS京都だのの試合を毎回見に行って盛り上げてやれ。
ほんとこの手のスレって定期的に立つな。

それならいっそ磐田と鹿島を都会にしてしまえば良いんじゃない？
遠州全部合併して政令指定都市に。鹿島も水戸以北をのぞくつくばや取手土浦あたり
と合併して政令指定都市に。これで万事解決。

＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　　　|　SEAHOUSE　　　海　の　家　　　 |〜CocaCola〜|
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たしか政令指定都市のチームは

札幌、仙台、浦和、ＦＣ東京、Ｖ東京、横浜、名古屋、京都、大阪、神戸、広島

ガンバレ！！！都会チーム！！！

新潟は田舎ではありません

いくら1000万人いても、スタジアムに集まるのが1万人もいないようでは
田舎の方がずっと格上だってこった。

>>215
大都会山形＜＜＜超都会新潟ですか？（ｗ

>>215

田舎であることをもっと誇りに思いなさい。

ﾏｷｺ

東京（関東圏）で見れるテレビ番組は全国ネット用の作りなことが多いから
極端に東京だけのものに偏ることは少ない、みたいなことをどっかで見た記憶があるし
実際そうだと思う。逆に静岡なんかは地元にあるものしか
選択しにくい環境だと思う。地上波、民放の全ての局が静岡限定のものだし。
MXやTVK、TVSや千葉テレビを見なきゃいけない関東とは大分違うんだよね。

で、その全国ネットの番組で最近のJは鹿島磐田鹿島磐田とやってきたわけだから、
今となってみればマスコミ的に一番盛り上げすいのは結局磐田と鹿島なんだろう。
あとは「シュンスケが居る」マリノスとかね。ただ東京ってだけで今ガスが優勝しても
MXでの盛り上がりと民放での盛り上がりは大分温度差が出る気がする。

今年2回あった磐田の東京での試合も
ヴェルディ戦はアウェーの磐田サポが数倍も多かったし、ガス戦でも
五分五分〜6:4くらいなもんだった。（ホーム側の方が売り切れるのは早かったんだが）
やっぱこれ（特にガス戦）は今までの東京の民放での露出度の差なんだろう。

ガス（っていうかFC東京）はまだ歴史が浅いから仕方ないことだが、
相手が全国規模で人気のあるチームとは言えホームでこれだけ押されちゃうんじゃ
いくら大都市首都東京だって言っても、まだ磐田が優勝してくれた方が盛り上がるってこと。

客の数で言うと浦和の優勝を一番期待したいんだけど…

>>214
ふろんた君を・・・･ﾟ･(ﾉД‘)･ﾟ･ ･ﾟ･

>>189
名古屋は日本人の大型補強は無意味だと悟ったからな。
日本人はコストパフォーマンスが悪すぎる。

去年の大阪、福岡、東京、横浜の大都市降格争いが懐かしい。

>>216
2002/05/09(wed)
磐田対札幌（磐田）
http://www.tbs.co.jp/supers/game/20020509_926.html
F東京対東京V（国立）
http://www.tbs.co.jp/supers/game/20020509_927.html

ど田舎に負けちゃあな…

あ、5/9は水曜日じゃなくて木曜日だった

先月、磐田市の人口が９万人台になりました。

そんなことはない
だいいち田舎チームったってバックにはヤマハや住金がついているんだから
ヨーロッパにだってＰＳＶみたいなちーむはある。
ドイツだって昔はボルシアＭＧが田舎チームと言われたけど強かった。
フランスで今強いのはどのチームだろう。

逆に東京とその周辺では大都市過ぎて地域意識が少ない分、盛り上がりに欠ける、
あるいは難しい（浦和のような例外もあるが）ともいえる。

>>218
真紀子は生まれも育ちも世田谷区民の選挙活動家だ。
新潟５区でさえ、選挙の時以外は関係無い存在だよ。

つーか、農家は欧州に行けばマイスター並みの扱いだべ。
マイスターの職場である田んぼの中にあるスタジアムといえば
関東の食卓も担う伝統の中に息づく存在だべ。

鞠以外ならどこでもいいや＜優勝

つか鹿島の選手ってあんな田舎でよく我慢できるな。
煽りでもなんでもなく、鹿島にいってみた素直な観想。
本山と中鮹は鞠に来たがってるかもな。平瀬みたいに(≧∀≦)

>>229
(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

鏖(≧∀≦)

というかさ、わざわざ田舎行ってまでサッカーやるという決断するやつは
サッカーに対して真摯なわけ。
できれば都会で遊びたい、と心の底で思ってる選手と比べたら、
どっちが成長するかは想像つくよね。
もし、都会クラブが自分らが育てたユース選手より、田舎の高校出身の選手が
中心でやってるとしたら、その間は今の田舎チームに勝てない傾向が続くかも
しれんな。

次に鞠に行くのって、だれだろう?
戸田あたりかな?

田舎チームが育成して、都会チームが買い取る。
いい循環ができつつあるね(ﾟ∀ﾟ)

奥ですね

買い取るのはいいけど、ちゃんと優勝しないとね（ｗ

磐田の強さ半永久的です
王国静岡が選手を供給し続けます

田舎チームで活躍→芸能人と結婚を前提におつきあい→都会チームに移籍

ﾅｲｼﾞｪﾘｱ､ｼﾄﾞﾆｰの黄金世代が適齢期になれば、都会チームの時代になるな(ﾟ∀ﾟ)

田舎に負ける横浜ってなんかしょぼいね

田舎が強いのも結構だけど
田舎だけ強いのは良くない。
国の２大・３大都市のクラブが
殆ど優勝争いに加われないリーグなんてあるのか？

磐田から戦力を削って優勝狙う横浜ってしょぼいね

っていうか磐田マジ強い。
四年後、高原が楽しみだ｡

>>232
何年か前に読んだ記事で有力新人選手がチーム選びを迷ってるとき
鹿島の練習設備を見せたら即契約できた、とかいうのがあったよ
サッカーに集中できる環境というのは能力を伸ばしたいと思う選手には魅力的らしい。

個人的に今年見てみたいＣＳは磐田VSガンバ
この前の殴り合いのような展開をぜひ地上波全国で流して欲しい。

>>222
ﾌﾟｯ
虚勢を張ったド田舎が見事に奈落の底にﾌﾞﾁ落とされた訳だがｗ

四年後の高原･･･なんかコロッと逝ってたりしてなｗ

ところでガスって本当は金あるの？
アマラオっていくら貰ってんのか知らないけどよく働くよなｗ
ユニがダサイのがなんとかなればもうﾁｮｲ人気出そうな気がしないでもないし。
バルサはやり過ぎかと思うけどボローニャﾁｯｸな感じならﾁｮﾄ欲しくなるかも

鹿とかズビは消えて欲しいな
親会社問題起こしてきえてくんねえかな

＜大都市＞
強豪　横浜ＦＭ　Ｇ大阪　名古屋
中堅　神戸　広島　Ｃ大阪　ＦＣ東京　東京Ｖ　福岡　京都
弱小　横浜ＦＣ
＜都市＞
強豪　柏（２nd次第で中堅に降格）
中堅　仙台　浦和　大宮　札幌　新潟　大分　川崎　市原
弱小　湘南
＜田舎＞
強豪　鹿島　磐田
中堅　清水
弱小　甲府　山形　鳥栖　水戸

>>247
大宮が入ってません。
市原は事実的にはすでに千葉です。
清水は事実的にはすでに静岡です。
政令指定都市中、仙台、川崎が＜都市＞に区分されてるのはどうして？

>>247
広島人か？
お国自慢言ってくれるかな？

とりあえず２４７はスルーだな

神戸や福岡が中堅でなんで清水も中堅なんだよ（ｗ

>>247
水戸は都市だよ。

田舎で育成された選手は横浜みてぇなクソチーム兼貧乏都市ではなく、
海外に買い取ってもらった方が金になるね、うん。

田舎のチームが毎年優勝するのは笑える、に見えたよ。

>>219
>地上波、民放の全ての局が静岡限定のものだし
静岡なのに首都圏の情報ばっかり見せられて辟易する事の方が多いけどね。
静岡限定の番組なんて、そんなにないよ。
深夜帯の一部と夕方の時間帯。
あと昼前に情報番組やってるとこが１つ(東京の情報とおやつ情報ばっか)。
サッカーの情報なんて殆どありません。
たまたま「サッカー王国」て言われてるせいで、ニュースでの取り上げ方が少し多いくらい。
ゴールデンタイムにサッカー見られる事もまずないし(あっても全国放送)。

大都市のチームが弱いのが笑える

>>255
スポパラとか熱風スタジアムとかあんじゃん。まぁドッチも微妙だが。

>ゴールデンタイムにサッカー見られる事もまずないし(あっても全国放送)。
これは本当どうにかして欲しい。ダービーくらいは生中継しる！

野球チームのある都市はキツイね

>>255
東京で1年くらい暮らしてみ。
静岡のテレビ局が如何にサッカーの話題放送してるか実感すると思う。
地元の人は気がつかないと思うけど、夕方のローカルニュースでも自然にサッカーの話題が出てくるのって、他ではあんまりないよ。

>>255
日曜朝7時30分から放送してるキックオフは10数年間続いてる
長寿番組。内容はJリーグよりも高校サッカーやJFLなどの方が多い。

＞ゴールデンタイムにサッカー見られる事もまずないし(あっても全国放送)。
しょうがないじゃん。全部全国ﾈｯﾄのローカル局なんだから。
それでも昨年まではジュビロとエスパルスのホームゲームはほぼ100%
SBSとテレビ静岡で放送してた。今年はTBSのアホのせいで激減したが。
SBSカップや高校サッカーの新人戦や総体、選手権予選のTV中継を始め、
小学生のクラブの試合とか中学生の大会（サナルカップ中学一年生大会）
も中継があるなんてそれだけでも十分幸せじゃないか？

>>259
＞夕方のローカルニュースでも自然にサッカーの話題が出てくるのって、
＞他ではあんまりないよ
この前の総体の結果でもなにを置いてもまずサッカーだったしな。
必ずVTR付きで。
バスケの常葉学園が県勢で初めて優勝したけど決勝以外は扱いが
小さくて複雑な気分だったけど。

首都のチームによるリーグ制覇、大いに結構じゃないの。
だが瓦斯は所詮２部上がりだしサポは低次元な野次を飛ばして悦に入ってるから
王者としての風格が無い。今こそ名門ヴェルディの復権を願おう。

　　　　　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 Λ＿Λ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　国立完売まだ〜？
　　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|
　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　　|　三ヶ日みかん　 |

日本は人口もマスコミも東京圏に集中しているので
東京のチームが常に勝っていなければＪに未来はありません。
緑のＶ９キボンヌ
せめて１stは鞠に優勝させろ。

優勝”させろ”ってなんだ？ｗ
勝手にしてくれって
まさにミーハーだな

>>265
まあ放っとけって
人口もマスコミも東京圏に集中しているのが日本の問題点だということも分からん夏厨みたいだしｗ

高原取れとか小笠原が欲しいとか、主力選手を自前で育てれないチームは
いつまでたっても強くなれないね。

Jリーグ創設の時に全チームを政令指定都市のチームにして欲しかった。
無理だろうけど。

>>268
そんな不自然なこと、しなくてよかったよ。

ここで文句言ってるのはどうせ田舎もんだろ？
鹿島と磐田以外の。

オレは東京にいるけど、鹿島が好き。
東京の２チームにはまったく愛着なし。
そういうもんだろ。

>>270
そういうもん、って自分だけの好みを普遍化してないか？
270は「日本代表は弱くてｶｺ悪いから、スペインやブラジルが好き」
みたいなもんで、それはそれでアリだけど普遍的なものじゃないだろ。

>>247
小学校の社会科やり直し。

>>270
東京は田舎もんの集まりだもんな

何だかんだいって埼玉ほどダサい県もないだろう
埼玉で盛り上がるとサッカーというスポーツはダサくなる。
埼玉よりダサい県
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1026371133/

★高知市民だけど柏ってド田舎だなぁ・・・
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1028820998/

>>ID:m5FQdR9Y

ばか？

いやいや、強豪クラブができるのはいい事。

連覇するチームが出てくるのもいいんだ。
でも、問題はそれが田舎チームなんだよな。

名古屋か、ＦＣ東京、ガンバあたりが強豪に入らないとだめだね。
Ｆマリは、レンタルの力で強豪になっただけ。真の強豪ではない。

Ｊリーグそのものが田舎の人のモノになった感じはする。
地域密着とか地域活動とかも重要だＫ朗けど
その言葉を出した時点で応援するクラブとしてカッコ良くないんだよ。

瓦斯は強豪になっても絶対に都民を惹き付けることはない。
ユニメーカーと「Ｔ」のマーク変えない限り。
第一印象だって重要だ。あのセンスは都会人を惹きつけない。

片仮名クラブ名自体が
野暮ったいから
たんに大都市クラブが強くなっただけでは
人気は出ないとも思う。

それくらい都会でのＪ離れは重症

>>278-279
都会人について語るあなたは何処の方ですか？

笑うなよ23区民じゃネーよ
しかし042（３）地域だ

ＦＣ東京に強くなってほすぃ。
ヴェルディは要らない。

>>279
都会じゃないかもしれないけど、その中で浦和の盛り上がりは凄いと思う。

浦和はなんなんでしょう。
なんでそうなるの？

浦和に出来て横浜や柏には出来ない。

磐田や鹿島の選手も休みの日は東京で遊ぶというワナ

巨人＝日本各地
ヤクルト＝東京
阪神＝関西一円
近鉄＝大阪
中日＝名古屋
ダイエー＝福岡
広島東洋＝広島
各地に根ざしています。
野球の無い東北と北海道だけでＪ隆盛。

浦和が強くなったらちょっとは状況が変わるかな？

>>281
漏れ（世田谷在住２１年）の感覚だと、
サポも含め、瓦斯のヴァカっぽいところはモロ惹かれるんだが・・・。

ま、世田谷区は田舎説もあるがナー。

>>285
　四　国　は　日　本　じ　ゃ　な　い　の　で　す　か　？

昔のベルディーサポーターは、今どこにいるのかな？
都会よりも田舎の方が地元に根付き易いのでは。

世田谷は字が表すとおり、もともとは田舎。
東京の中心地に住む人の別荘地にされるくらい
たんぼだらけだったのだ。

まあ、実は都会育ちの人ほど田舎のことは蔑視してはいない。
むしろ「物珍しい」「新鮮」に感じるくらい。
田舎田舎と馬鹿にしてしまうのは、
同じ田舎者出身者か都会の周りの衛生都市に住んでるような人が多い。

浦和とかも十分田舎だけどな
鹿島と比べりゃ都会ってだけで。

微妙なとこだな

やっぱり一番田舎なチームは鹿？

>>293
スタ周辺だけを知る者としては市原もかなり凄いっす。

プロ野球も巨人(阪神)以外が優勝してもあまり盛り上がらないよね
まぁパリーグは何処が優勝してもセの敵役だからどーでもいいけどｗ
中日が優勝した時には渡辺とかいう人がNステで涙流しながら必死に盛り上げようとしてたけど、
やっぱ東京のクラブが優勝しないとJの露出は増えないし盛り上がらないよ
その為にはもっとFC東京や東京ヴェルディが頑張らないとダメ。
逆に言うと磐田や鹿島のような田舎が優勝しまくっても並に盛り上がるJは凄いな
大都市のクラブが優勝したらもっと凄い事になりそう・・・

レッズはサポもすごいし、金もある。
プロ野球チームがないのもいろいろと有利だろう。

なのにいつまでたっても成績がパッとしないのはなんでだろ？
もったいない気がするのだが

>>278
東京の人間はカッコを重視するから、確かにあのユニフォームはマズイ。
ユニ変えるだけでだいぶ違う気がする。
ただ、渋好みな傾向もあるんで選手はあのままでもいいかも。
ひとりぐらい代表選手いたほうがいいかな？

レッズって何がダメなの？
金ある、サポすごい、選手もそんなにダメな感じはしない。
なのにどうしてあんなにへたれなのか、誰か教えて。

横浜G大阪名古屋はがんばってるやん

>>1
別に、田舎のチームが優勝したから、全国的には
盛り上がらないってこともないでしょ。

池田高校全盛時代の高校野球も全国的に盛り上が
っていたし。

横浜が優勝しないとね

>247
札幌は大都市。
東京23特別区、横浜市、大阪市、名古屋市に次ぐ人口。

なぜ200万人も人が居ついたか、元道民の漏れにもわからん。

札幌が強くても、全国的にはまったく盛り上がらないが、
優勝しなくても、残留するだけで、北海道は狂喜乱舞。

横浜が優勝しないとね

>>300
＞池田高校全盛時代の高校野球も全国的に盛り上が
＞っていたし。

悪いが全然知らんわ。いつの時代？関西だけじゃねーの

巨人Ｖ９時はプロ野球は不人気だったらしいです。

毎年同じ所が優勝するのはやめてください。

せめて２年に１ステージの割合で初優勝の所が出て欲しいです（2010年くらいまでは）

横浜はどうかな？
大阪は盛り上がって欲しいが
盛り上がるかは疑問
Ｃ大阪が優勝争い（横浜とだっけ？）した時、あのまま優勝してても
たいして盛り上がらなかった気がする。
つーか、それ以前にもっとサッカー文化らしきもの根付かせなければ無理

やっぱり、浦和や札幌、仙台あたりが優勝して、
繁華街で大勢の人が盛り上がっている様子がニュース映像で流されると、
世間一般の人も、「ああＪも結構盛り上がっているんだな」って意識付
けになるとおもう。

去年の1st、ジュビロあんなに強くて優勝したのに、ほんと盛り上がらなかったと思う。
マスコミとかも飽きてきたのかな？
それともピクシー引退や、小野稲本海外移籍とか別の話題があったせい？

このまま、磐田と鹿島の交互の優勝だとＪリーグにおける
読売巨人化するので、横浜・大阪・名古屋あたりには頑張って欲しい。

>>307
それだっ。
その3チームの中で一番優勝の可能性があるのは浦和。
でも今のままじゃなぁ・・・。
鹿島や磐田じゃ、優勝なんて当たり前過ぎて
いまさらたいして盛り上がらんだろうし、
人口が少ないからインパクトも少ないし。

>>310
浦和のどこに可能性あんだよ。
６，７年前の話してるんか？

浦和はフロントが糞だからどうにもならん・・

ユースを軽視した奴の発言こそ、浦和低迷の元凶。

>>311
いや、札幌と仙台と浦和の3チームの中での話なんだけど。
フロントが糞でも、一番金持ってるから
上層部さえ変わればなんとかなる可能性はあるけど、
札幌と仙台は物理的に無理な気がする。
仙台がもっとサッカー熱が盛り上がって、スポンサーがガンガン付けば
また別だけど。

仙台にスポンサーになれるような大企業があるのか？

Ｊ１で中位争いするくらいならＪ２で優勝争いした方がマシでしょ

ここで発言する人間はサポートしているクラブと出身地を書くように。
オレ？オレは横浜のジュビロサポ。

でもやっぱり磐田だな・・

このチームほど苦労したチームはないからな。
Ｊスタートの年も清水のせいで先延ばしになった。
そこからオフトを監督にして、ファネンブルグ・スキラッチ・ドゥンガを獲得、
世界と互角に戦えるチーム作りをはじめた。
1999〜2001まで鬼スケジュールをこなし、（ほとんど外人の助っ人なしで。
純日本人で乗り切って優勝した時も有）ここまできた。
（よく1999のことがあげられるが、それまでの厳しい日程を考えれば仕方がない。
選手の体はボロボロだったし。他のチームに同じことはできない。
日程は→ttp://www.jubilo-iwata.co.jp/Gr/gr.htm）
これほどの時間と労力を費やし苦労してきたチームだから
当然優勝に値する。
とやかく言うやつは自分たちのチームが努力してるかどうか考えろ。

おまえら支援するぞコラ！！

東京の横浜サポ。
ＦＣ東京もヴェルディも嫌いだから東京は優勝しなくていいや。

海外リーグで大都市のチームが強いのって金が集まるからだろ。
磐田や鹿島は田舎なのに金あるのね。それとも他の都市チームが
貧乏すぎるのか。今のＪチームの財政状況じゃ田舎も都会も関係ない
のかな？

‘

おお！奇遇だなぁ・・・オレも>>317といっしょ。
まぁ、オフトの代表と中山が好きで、
そのまんまジュビロが好きになったんだがね。
当時は今ほど地元のチームを応援しろって風潮もなかったし、
自然とそのまま来ちゃった。
ま、良かったと思ってるよ。魅力あるサカ見れるしね。
だから地元の横国には
タダ券が手に入って、ジュビロの試合が遠いトコでやる時しか行かない。

ミーハー女がいなきゃズビも熱いんだけどね。

磐田は、チームも選手も大好きだけど、サポが嫌いなんだよね。

>>322-324
夏だねぇ。つれそうですか？支援

浦和ｖｓFC東京のチャンピオンシップが見たい気がする。

>>326
見所がサポだけのような気がする。

どっこいしょ

>>320
磐田の場合はスタジアムが自前。使用料要らない。
スタジアム拡張のときも地元の人から寄付してもらえる。地域の核だからね。
オーロラビジョンはネスレ提供。これも公共スタジアムでは無理。
社員用駐車場がそのまま観客用駐車場になる。この収入も馬鹿にならない。
下部組織が充実してるので警備員もそんなに要らない(笑)。
結果、かなり安いコストで運営できている。

同じ観客動員だったら下手するとFC東京あたりと比べて2倍は
収益が違うんじゃないの?

さぽが一流！って自慢されてもな。
別にサポなんて見てもつまらん。所詮は素人だろ？

>>329
国立だとあんまり儲からないと聞いた事がある。
もちろん満員に近いとそうでもないと思うけど、
2万人程度だと。

使用料の他、清水スポーツ（警備）に払ったりする
お金が高いから。

だからなあ、それは田舎もんの責任じゃなくて、
大量の貧乏人（うらわ）
大量の勘違い（ＦＣ東京）
大量のわけわかんない（Ｆマリ）
の責任なんだよ。

田舎もんがますます増長するだろうがっ！
田舎もんは田舎もんだと教えてやらんと、本人のためにならんぞ！

ジーコだって、「田舎の弱小チーム」（しかし優良な）
から戦いたくてやったはずなのに、しゃれにならん。
田舎ほど強いんだから。
へたれとしか言いようがないっ！

磐田の自前で使用料無しって俺も大きいと思う。

柏もおんぼろでも拡張すべきだったな。

へー

>>330
違う違う、、。
試合自体に見所がないということ。

>>329
逆じゃないかな？
自前の施設は維持費が莫大にかかるでしょ

熱いな。

>>336
確かにあの美しい芝は維持費が莫大にかかっていると思う。
しかし、プロのステージとしてふさわしいものを提供するための
欠かせないコストだと考えたい。

日本平のそれと比較してほしい。

どれだけジュビロがヤマハ発動機にいろいろ頼っているか良く分かるよな。

>>338
その欠かせないコストをチームが負担しなければいけない現状は
他チームと比較して不利でしょ

とりあえず札幌に高原よこせ。
Ｊへのメリット
札幌の残留＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ズビロの優勝

じっさいのとこどっちの方が費用かかるのよ？

ヤマハ発動機に頼りきりなわけだ。
磐田市も磐田市民もてめえでロクに金を出しやしねえくせに、ヤマハ発動機
には、磐田市のヤマ発所有のサッカー場を立派なサッカー場を造れ、
チーム名称は「磐田」にしろだの好き放題言ったくせに、いざスタジアムが
できても、清水戦や鹿島戦以外は見る気がしねえとかいってロクに
スタジアムに行きやしねえ。

夏だねえ…。

磐田市のヤマ発所有のサッカー場を立派なサッカー場を造れ、
　　　↓
磐田市のヤマ発本社近くにあったヤマ発所有のサッカー場を潰して
Jリーグ仕様の立派なサッカー場を造れ

>>344
俺もジュビサポだけど、343に同意しそう・・

維持費：
民間がやればけっこう低コスト
公営でやればちょー高コスト

ってとこじゃないの？ニホンの常識だと。

むしろヤマハの名前のままで全然よかったんだがね。
そうさせなかったのは川淵なのでそれは磐田に文句を言うな。
そもそもヤマ発の下請けを含めた活動地域は磐田よりずっと広いんで
そのミスマッチは地元民みなわかってるよ。
(もっともそれによりヤマ発が恩恵を受けている面も少なからずあるが)

ひるがえって他のクラブはどうなのよ?
JSLの名門だったようなところは、地域と企業の関係をヤマ発ほど
上手く作れていないようだが。

ジュビロスタの芝管理してるとこがメインスタがわに看板だしてるね。豊田〜ってとこ
他にもゴール裏の看板やいわしん、ライトにもSBSやら静岡新聞などの広告があるが
これが全て還元されるとしたら大きいね。

>>348
親会社が傾いたらジュビロも沈むってのは避けたいね
遠州全体でジュビロを支えるシステムを早く構築しないと。

ジュビロはヤマハにおんぶにだっこしてもらってる状況。
常勝チームでなくなったらどうなる？と思うとぞっとするよ。
サッカースクールも各地にあるし勝てなくなっただけで潰すことはない、とは思いたいが。

芝の管理コストは年間２〜３０００万円でしょ。
セルシステムにするともうちょっと安いのかな？

ジュビロは浜松に移転すればいいんだよ。
浜松も湖西や浜北との合併で政令指定都市を目指しているし
それに磐田市も仲間に入れてあげれば問題なし。
日曜に浜松でやったユース大会のSBSカップも凄い観客多かったし
浜松のサッカー熱は相当の物がある。
そうなればエスパルスとのダービーはまた違った意味で熱くなるぞ。
浜松と静岡（清水と合併）は犬猿の仲だしな

スポンサーのからみで不可能

>>353
浜松と磐田が合併するなら移転なんて関係ないじゃん
スタが今の場所にあっても地元になるんだし

>>350
浜松では鈴木が牛耳ってるし本田からみたらプロ化に出来なかったことを
静岡だが県西部のサッカーの御偉いさんだったジュビロの荒田元社長を
憎んでてもおかしくないかなと思う。遠州で企業という括りでは少し健全ではないかも
ただジュビロのオフィシャルショップを浜松の駅近くにオープンしたり
大学や雄踏までキャンペーンカーを使ったりして地道に頑張ってるね
（今年はなんか少ないような･･･去年だけだった？）

でも、政令市の巨額な予算で新しいスタを造るなら嬉しいかも
場所は豊田町か浜松東部がベスト？磐田市南部もいいかも

磐田の経営を考えるより都会チームを強くする方法を考えた方が
いいのでは、と思った。

>>356
本田がプロ化を見送ったのは川淵のせいだろう。
もしJリーグで本田対ヤマ発をやっていたらいまの静岡ダービーなんて
メじゃなかっただろうにね。

浜松は音楽都市ってことで親会社の(株)ヤマハも恩恵を得ているので
サッカーにも投資しろとはとても言えましぇ〜ん。
県庁がその気になれば遠州灘海浜公園のスタジアムをJ規格に出来た
だろうけど、ま、県庁が西部のために面倒なことやるわけないし(笑)。

ま、なるべくしてなったのが現状ってことで。

>>357
磐田南部つーと静産大周辺？空き地はあるけど遠州全域から客を集めるには
アクセスがイマイチでは？
妄想だけど磐田バイパスのインターに直結したスタジアムとかがよさげなんだけど

>>351
「ジュビロはヤマハにおんぶにだっこしてもらってる」？
当然でしょ、それ。
もともと、純然たる企業チームなわけだから。
ジュビロ＝ヤマハ発動機なんて、誰もが認めてる常識だよ。
それがＪリーグの理念に合ってるかどうかは別問題としてね。

Jの理念は尊重するが、ヤマハ色が強いのは嫌いじゃない。磐田とも
ヤマハとも関係ない人間だけどね。ヤマハのカラーって、「技術を磨いて
世界へ打ってでる」みたいなもんじゃないの？発動機もピアノも。
ジュビロに通ずるものがある。他の企業色とは一色違うと思うんだよね。

このスレ、なかなか、面白く、非常に興味深く読ませてもらっている。
俺が、今まで述べてきた事を、２ｃｈレヴェルで解りやすくした、スレだね。
初心者の諸君よ！
「アントラーズにTBSの最終審判が下る」を読んでみるがよい。
その全てを熟読した時に、すがすがしい気分になるぞ。

>>359
本田がプロ化しないのは本田宗一郎の意思って聞いたんだけど違うの？

２ちゃん玄人なんてなりたくね〜〜〜

ジュビロ＝ヤマハてイメージは、一般の人はあまり持っていないよね。
むしろ俺の職場の人とかは「コーヒー会社でしょ」とかいってた（笑。

実際のところ、ヤマハから年間いくら貰っているのかな？
真っ当な広告料は別にして。

>>359
なぜ浜松ではなく磐田になったかというのは、一番は磐田市民の地元意識
の産物だろう。Jリーグクラブとして経営していくためには磐田よりも
浜松のほうが良かったことは明らかで、当初はヤマ発だって浜松本拠地の
方策を探っていたが、地元磐田民がとにかく磐田に拘ってヤマ発に
強引に掛け合ったわけだ。浜松はホンダがJ参入の意思がないと分かった
時点で、ヤマ発がヤマハFCを浜松を本拠地にする希望があるなら、
まず県営遠州浜海浜、それがダメなら市営四つ池をなんとか改修するか、
市有地を整備して新スタ建設という話しまで水面下で進んでいたのに、
結局は磐田市民の偏狭な地元意識にヤマ発が抑えこまれてしまった。
署名まで持ってきて地元磐田市民の意向を無視するのかと迫られりゃ
そりゃヤマ発だって弱いわなあ。
それでもそれだけ「磐田」にこだわった市民がジュビロスタを満員に
していれば問題はないのだが、現実はあのジュビロスタのキャパですら
埋まらない試合が大半というありさま。

>>367
地元意識が名称に磐田を強要したのではなくて、川渕が掲げたＪの理念が当時は
強烈だっただけじゃない？
今は湘南とかも使えるけど当時は厳しかったし・・
磐田の人で磐田という名称に拘る人はあまりいないと思う中泉や見付の名称に
拘る人はいると思うけど(お年寄りとかね)
俺はジュビロ磐田より、遠州ＦＣなんかがいいんだけどｗ

>>367
＞偏狭な地元意識
まず磐田市とヤマハ発動機の関係を。
ジュビスタに行ったことがある人なら分かると思うが、あの辺は数十年前に市が整備した工業地域。
その核として当時本社が浜北市にあったヤマハ発動機を市名の変更まで持ち出して誘致し、本社の移転に成功した。
それまで主な産業は農業だった磐田市が工業都市になれたわけだ。
トヨタと豊田市ほどとは言わないが、磐田市とヤマハ発動機の関係自体強い。
クラブができるとなればこだわるのは当然だと思うが。
ちなみに、
＞署名まで持ってきて
これは浜北市がスタジアム作ろうとしたときのやつでしょ。
結果的に浜北市長がそのスタジアム建設絡みの汚職で逮捕されてあぼーんになったけど。

>>368
川渕が本拠地を浜松にするサッカーチームに磐田の名前をつけさせたと思う？
磐田本拠地に拘ったのが磐田市民なわけ。それがヤマ発を動かした。

ここの人は浦和が優勝すれば盛り上がるみたいなこと言ってるけど、
埼玉県民の俺から言わしてもらえば、優勝したところでたいして盛り上がらない。
レッズは一部の熱狂的な奴が応援してるだけ。

埼玉の人気チームは
ライオンズ＞＞＞＞＞レッズ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞アルディージャ
です。

>>367
すまん名称の話じゃなかったね。

海浜公園が第一候補だったけど中田島周辺が渡り鳥のルートになっていて
照明設備が建設出来ないからあきらめたのは記憶にあるけど
四つ池や新スタの話は初耳。当時は時間がなかったから既存の施設の改修しか
選択肢がなかったんじゃない？

>>371
お前の方がマイノリティー　ﾌﾟ

>>368
>>370
ところで、まずJFAはヤマハに清水クラブのスポンサーになれみたいなことを言ったが、ヤマハ発動機はそれを蹴って磐田市に拘った…
というふうだと自分は聞いているが？？
磐田市民はJ参入後は確かに磐田の名を守ろうとしたが、Jが始まる前はあまり動いてはなかったぞ。
（自分は当時磐田に住んでいたが）

は>>367に対するレス

ちょい自己レス。ホンダがプロ化というのはFC浜松？という市民球団として生まれ変わるということ
ただロペスとかが署名活動して結構な数が集まったらしいが結局は立消えてしまったけどね

>>371
すまん、アルディージャ？・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・どこだ？
と、本気で悩んじまった。３０秒ほど。


IN　SAITAMA

>>377
金曜日にさいスタで反省しる

>>374
俺もそう記憶している
また、それでも良かったのではないかと今思うけど・・まあ、YAMAHAにしたら吸収合併みたいなこと絶対嫌だろうけどねｗ
でも経営基盤が甘い清水としてはおいしい
それで浜松にHONDAってのが良かったかななんて思ったりもする

鹿嶋市が１００万都市になればいいんじゃないかな
９５万人が移住できるニュータウンを造ろうよ

>>380
(w

>>380
本田がポシャったのは、実質的には
本田本社（東京）の意向と、浜松におけるSUZUKIの影響力のせい
だったんじゃなかったっけ？

>>371
さすがにライオンズは違うだろ（笑。
で、君は埼玉県のどこよ？

あっ
>>379へのレスですた。

ま、いいんじゃない？
浜松市合併構想に中に水面下ではあるが磐田市も
名を連ねてるらしいし。
これで2年後にはジュビロも人口90万人の政令指定都市だ。
これなら文句ないですね？>>1

>>382
とは言っても、本田自身ってＪ入り申請までしたでしょ、たしか

>>386
一応、準会員までにはなったんだよ。一時期。

で、新会社を設立するに至らずに断念。
本社からの融資も、スズキの影響力を気にする浜松の企業からも
得られなかった事が金を捻出する事が出来なかった原因とされてると思った。

まー、俺は浜松にいながらも元々YAMAHA派だったんでどーでも良かったんだけどね（ｗ

企業からも「協力を」得られなかった・・・ですた。

「協力を」抜けて訳わからん文になった。ｽﾏｿ。

ホンダはエンジン一筋。
それ以外の業種には殆ど手を出さない。
最近のロボットが例外くらい。
スポーツも当然アマ止まり。
ヤマハはオルガン屋から始まってピアノにバイクにリゾート（結構日本全国あちこちにあるぞ。有名なのも含め）にプール(こないだの福岡の世界水泳のプールもヤマハ製）に風呂桶にスキー板（これは最近辞めた）に半導体に…と次々とヤマハブランドを拡張。
プロサッカークラブにも本気で取り組んだって不思議でない。

代表が泊まった北の○もヤマハのものなんだYO！

はなしがそれるけどYAMAHAの話題になってきたので1つ質問。
ルーターにYAMAHA製のを使ってるんだけど、独特な仕様だよね。
そういう社風なのでしょうか？
けっこう好感がもてるけど。

と言うか、サポが大人しいチームが優勝してもつまんない
浦和かＦＣ東京か、名古屋、仙台、札幌がいいかな

>>391
(株)ヤマハの話題となるともうサッカーとはほとんど関係ないが…。
ルータの開発をしてる人のことは知ってるので書いとく。
メインがアカデミックサイドの人なので、設計思想もunix文化的。
よって、web i/fではなくコマンドラインでいじるのが正しい。

開発室は豊田町という磐田よりもなお田舎にあるYO!!!

いつもアウェースタジアムを一杯にした上、アウェーチームの選手の
好パフォーマンスをひきだして、Jのレベル向上に役立ってるのに盛り上がらないと
か言われちゃって、ジュビロも気の毒だな。

スズキと浜松は運命共同体
スズキが逝ったら浜松も逝ってしまいまふ・・

>>393
あほー。豊岡村じゃ。

>>393,396
Thk
来年の就活の参考にします。

>>397
おー 待ってるよー 一緒に仕事しよー
最近の新人さん不作なので、マジ期待

>>398
うちのやつ多そうだな……。
Ｊバブルがはじけた頃って、名波が社員食堂の隅っこでサイン会やってたよ。
ナナギャルとか少なかった頃で、今思うと考えられん話だが。

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　　 ,ノ:::::::::::::::::.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　　　三　 （　　）　
　／:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::.　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　／　>

（株）ヤマハって今景気良いの？

PASに乗っちゃうと普通の自転車乗れなくなるよね。

ライオンズ＞＞＞＞＞レッズ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞アルディージャ

甲子園は都市の学校が強いから田舎の学校が勝つと盛り上がる。
（今年はそれが無いようだが）
Jは最初から田舎が勝つから・・・

やれやれ。。。
ビッグクラブ待望論ですかい。。。

別にビッグクラブとは言わん。
都市部の、ということだ。

でも田舎のチームのサポが首都圏に多い罠

そろそろ飽きた

>>406
ガスみたいな発展途上のクラブは応援できないんでしょ？首都圏住民の大半は。
まぁ海外サッカー＆代表だけで満足してるんだろうけど。

本田は是非鈴鹿に来てもらって三重県初のプロサッカーチームをきぼーん！！

名古屋がいつまでも優勝しないのが悪い。

>>411
期待されるとまず期待通りには勝てませんので
優勝を期待するなら期待しないで下さい。

かといって期待してなくても勝てませんが　つД`)

すまん、コンサドーレ札幌が優勝すればこんなスレたたなかったのに。
もう３年待っててくれ！！

>>413
道民ですか？

>>414
マジレスは拒否します。

すまん、コンサドーレ札幌が優勝すればこんなスレたたなかったのに。
もう３年待っててくれ！！

　リーグ戦　　　　　　　　　　　　　　　　　　ナビスコ　　　　　　　　　　　　天皇杯
97年　鹿島ＶＳ磐田　磐田優勝　　　　鹿島ＶＳ磐田　鹿島優勝　　　鹿島優勝　磐田4強
98年　磐田ＶＳ鹿島　鹿島優勝　　　　磐田ＶＳ市原　磐田優勝　　　鹿島4強　　磐田8強
99年　磐田ＶＳ清水　磐田優勝　　　　鹿島ＶＳ柏　　　　　　　　　　　 磐田8強　　鹿島16強
00年　横浜ＶＳ鹿島　鹿島優勝　　　　鹿島ＶＳ川崎　鹿島優勝　　　鹿島優勝　磐田8強
01年　磐田ＶＳ鹿島　鹿島優勝　　　　磐田ＶＳ横浜　　　　　　　　　　鹿島8強　　磐田16強

これでいいのか？健闘してるの天皇杯ぐらいだぞ。って言っても頑張ってるのは
消滅したフリエと同じく田舎の清水ぐらい。都会で頑張ったのは名古屋ぐらいだな。

>>417
それみると清水、名古屋より横浜のが頑張ってるように見えるが。
今年も２強にくらいついてるの横浜くらいだし。

>>418
清水はこの5年でリーグ優勝1回、天皇杯優勝1回準優勝2回かな。
横浜はリーグ優勝1回、ナビスコ1回だから清水の方が結果は出てると思う。
名古屋はそうでもなかった。ｽﾏｿ。天皇杯優勝1回のみ。

>>417
でも今年は鹿島は出てこない可能性もあるんじゃないかな。
今の流れだと、名古屋、Ｇ大阪、京都あたりと、今度こそ完全を狙う磐田と、
いつものようにはいかんかも。ナビスコも次で磐田と当たるし。
特にリーグ戦は名古屋の勢いがある気がする。

>>420

今年はないかと思っていたが鹿島対横浜を見て結構やるかもと考えを変えた。
2ndは名古屋を本命とみて、鹿島、ガンバ、京都、磐田あたりが2位グループ
じゃないかな。

横浜は優勝できれば優勝したでまったりだし、できなかったら結構落ちると
みた。

東京区部のチームが優勝しない限り、TVの扱いは増えないよ、どうせ（ｗ

＞東京区部のチームが優勝しない限り、TVの扱いは増えないよ、どうせ（ｗ

現実的には将来、佐川がＪ１上がったときか（ｗ
佐川母体のＪクラブって相当の悪役になるかもなぁー。

名古屋は一生無理

>>422
ヤマト運輸が突如緑か川崎を買収して善玉に変身とか・・・

マンネリズムは破局の足音

ぷりよ、隔離スレに戻れ！

今のままじゃ名古屋は無いでしょ、２ｎｄも３位止まりだと思う。
岡山あたりがいまだにスタメン貼ってるようでは（以下略。

改めて>>417を見ると笑える。
リーグ戦が鹿島と磐田の寡占状態だったのは知ってたけど、
ナビスコも決勝には必ずどちらかが出てたんだ。
これでいいのか？と言いたくもなるわな。

鹿島と磐田がなければ、Jリーグの発展もなかったというわけですね。

大都市のチーム（東京、大阪、さいたまなど）のサポって、自チームに
愛着とか沸くもんなんですかね？

ジュビロが天皇杯優勝してないってのは結構意外だったなぁ。
ヤマハ時代はよく知らないけどジュビロになってからはたいした成績残して無いね。
でも99年から去年まではアジアクラブ選手権で結果残してるし、その疲労かもね。

どっちにしろこの2チーム以外はもっと精進しないとダメだな

ナビスコは一回戦で鹿島磐田が潰し合います
しかし反対の山で東京と大阪が潰し合う罠

>>430
総中毒のさいたまはおいといて、あとは成績次第。

浜松政令指定都市計画
磐田市はオブザーバーに

>>431

ヤマハ時代には優勝あり（2回くらい）。天皇杯はいまはなき福島FCに
ホームで負けたり、主力が半分以上いないガンバ大阪が10人になったの
に延長でVゴール負けしたりろくな思い出がない。

別に宜しいのですよ。マリノスに優勝して頂いても。

但しCSをとったら、翌年のアジアクラブ選手権でも優勝してください。
Jリーグや天皇杯で優勝するのに精一杯で、
アジアのクラブ大会でとっとと負けるチームは、優勝しても意味がありません。

正直、鹿島や磐田はいつあるのか分からない世界クラブ選手権の出場権のために
Jリーグ優勝、アジア優勝を目指している訳で、なれないチームがCS優勝しちゃったら
翌年アジアクラブ選手権の為過密スケジュール→チームコンディションがたがた→J2落ち
なんてシャレにならないことになりますよ。

>>437
でもあっさり鹿サンはチョンのチームに負けているし。

アジアＣＬって勝てば勝つほど赤字になるんだろ？
マリノスじゃやばいんでないの？

>>437
ってアジアでさっさと負けても別にいいんじゃねーの？

＞但しCSをとったら、翌年のアジアクラブ選手権でも優勝してください。

なんでそんなにこだわってんだ？
そんな大会注目してるやつほとんどいないんだし。

アジアＣＬって成功して欲しいなあ

>>440　これだからにわかは……。

鹿島はどう思ってるかは知らないけど磐田はあの大会（世界クラブ選手権）で本気
で世界進出をしようと考えていたのは事実。現に去年の１ｓｔはかなり力が入って
いたしベストメンバーで体調万全の時は間違いなくアジア１だった。

あと対海外クラブチームだったら鹿島よりも清水の方が良い成績を収めている。
清水はあと一歩のところで世界クラブ選手権の出場権を逃したのが痛かった。

>>443
アジアに対する本気度だけで言えば鹿島の方が強いと思う。磐田よりも先に目指してたし
実際に行動にうつしていた。
リーグ戦を日本に誘致したり、アジアクラブ選手権とＪリーグの試合日が重なって
チームを2つに分けねばならない時もあって、（Ｊリーグ自体がアジアを軽視していた
最たる例だな）改革を訴えたりした。

アジアを軽視してると思われるのは心外です。結果が伴ってないのはﾂﾗｲとこだが・・・。

>>444

で、なんかタイトルとったの？　口ではなんとでも言えるんだよな（ｗ

小倉ｯﾁに期待しれ

>>442
けど欧州のチャンピオンズリーグと同じ感覚で見てる人いないでしょ。
正直アジアクラブ選手権は全然おもろくないし。
もし勝てば勝つほど赤字になるならほんと意味のない大会って言えるんじゃない？

古河電工みたいに日本の試合放棄するくらいの気合いで逝け。

>>447
まだこれからの大会でしょ
意味ないって・・
こういうのを、成功させなければ行けないよ
そうしなければアジアはいつまでたっても軽視されるし
、それにＪリーグ止まりの今の現状もつまらんだろ

>>449
それのためにJがおろそかになっちゃ本末転倒だろう。
Jで活躍すれば海外や代表への道が開けるが、この大会はそうではない。
むしろ日中ﾁｮﾝの三国カップの方が燃える。時間もかからなさそうだし。

アジアの大会よりもＪリーグを盛り上げなきゃ意味がないということを、
このスレの存在が証明してるって気がするのはあたいだけか？

>>450
Ｊをおろそかにしないのはあたりまえ
つーかアジアＣＬの成功と言ってるのに
どこからＪをおろそかにするなんて発想が出てくるわけ？
Ｊおろそかにしてたら、アジアＣＬなんて成功するわけねえだろ

まあ、３国カップ（日韓でもいいかな）に関して燃えるってのはまあ、わかるけどな。

何故磐田が、しぶとくて、(汚くて、) 強いのか、わかってない人がいるみたい。
アジアチャンピオンになった経験があるからですよ。
特に、西アジアにアウェイで出かけてガチンコ勝負するのは、もしかしたら代表が
欧州へ出かけて親善試合する以上にいい経験になるんです。
実際、Ｊで対戦するよりよりいいFWとか毎回います。
7万人のアウェイで、ピッチに立つと小石が飛んでくる。
試合後、負けた相手の選手やサポーターが泣きくずれるほどの真剣勝負。
そういう経験がどれほど選手を成長させることか。

ほんと、アジアの大会頑張る必要ないというクラブは、ぜひ磐田に権利を譲って
いただきたいくらいです。

浜松の人って磐田にはまれるの？

鹿島も磐田もどんなに頑張っても
全国的なＪ人気を引っ張れないというのは
切ないといえば切ないね

１つのチームが全国的な人気を引っ張るのが見たければ、どうぞ野球を
ご覧になって下さい。

>>453
そのジュビロで代表レギュラーに定着してるのは高原だけという矛盾。

Ｊで同じクラブばっか優勝すんのはつまんないけど
アジアとか海外に出して恥ずかしくないのはズビロぐらいだな

>>456
アジアカップMVPは誰でしたっけ???

>>456
代表豚は板が違うよ。

代表なんかはっきりいってどうだっていいの。磐田が勝ちさえすれば。

っていうか磐田も去年普通にタイトル（リーグとナビスコ）獲ってれば
よかったのにね。
なんか去年のせいで勝負弱いイメージがついちゃった。

http://www.chunichi.co.jp/00/siz/20020816/lcl_____siz_____000.shtml

浜松磐田合併ｷﾀｰ!!!

名波でしょ。戸田と稲本にレギュラーを奪われた。
ついでにいうとパスタ食いにイタリア行ってた人だよね。
もっと言うと最近○ビロ○田の足を引っ張りまくってる人。

鹿島の方が代表レギュラーに定着してるよ。
サブにはジュビロ選手がたくさんいるけど。

>>453

そらあ違うだろ。イランで勝てたのは運がよかっただけだと思うぞ（ｗ
勝負強さとかとは無縁だと思う。磐田だろうとどこだろうと運がよくなかったら
勝てないって。それはヨーロッパのどこの強豪だろうとイランでやるときは
全然違うと思う。

むしろ、ヨーロッパのチームの方が身の危険感じてびびっちゃうかもね。
イランで勝つってのは本当に大変なことだと思う。でも、俺はあれは運だと
思う。まあ、その後どんなアウェイでも平気そうになったのはすごい
メリットかもしれんが。

>>454
http://www.my-ball.com/cgi/anq.php?AnqID=6

磐田を応援してる人、横浜FMよりも多いみたいよ。

>>462
夏厨だねえ…。

福西とか会見でｷｮﾄﾞってるのﾜﾗﾀ

>>455
鹿島と磐田じゃダメだ
つーかお前野球意識しすぎ

鹿島と磐田の２トップ状態の
このままで良いわけねーだろ。

>>464情報ありがと

>>467

まあ、勝ってから言えよな（ｗ

>>462

おまえが磐田の試合をきちんと見たことがないということはわかった。
そのままずっと見るなよ。代表なんてはっきりいってどうだっていいんだよ。

>>467
今年は違うじゃん。今のところ。
2ndは磐田・横浜FM以外のクラブも頑張るように応援しろよお前。
磐田は磐田で当然のごとく頑張るからよ(ﾜﾗ

鹿島と磐田より
東京大阪のクラブに腹立ってくるな。

勝てよ！！！

>>471

こないだの鹿島対横浜を見たら、誰だって鹿島2ndっておもっちまうだろうね。
横浜は勝っても負けても2ndはないでしょ。今でさえいっぱいいっぱいなんだ
もの。中村のチームだったねえ。いい意味でも悪い意味でも。

結局意見一致してしまった・・・

>>469
鹿島と磐田は確かにいいチームだが、
それが一部のサッカーファンしか盛り上がらない最大の原因。
喜んでるのは静岡ローカルだけ。
だから都会のチームに優勝して欲しい。
ここはそういうスレだから。

>>475

東京にも大阪にも鹿島や磐田のファンはいるよ。別に静岡にだけしか
ファンがいないわけじゃない。事実誤認もはなはだしいやつだな。

ガンバが優勝してればだいぶ違ったと思うなＡ。
チャンピオンシップは長居をりようしただろう。
そして５万人が埋まる。

>>477

夢だよ。セレッソやこないだのガンバのことをもう忘れたのか。

>>437
鹿島も磐田もきっと何度もアジアで優勝経験有るんだろうな
マリサポとしてはそこら辺見習わなくちゃいけないな

マリノスは全身の日産自動車から合わせて９２，９３年二年連続ＡＣＷＣ優勝
してるけどそれ位じゃ全然アジアのタイトル取ったうちに入らないのか
きっと鹿島と磐田は大会５連覇位してるんだろうな
早くマリノスも追いつかなくちゃいけないな。

>>476
でもそれじゃスケール小さいのよ。
巨人とまではいかなくても
阪神は全国的にファン多い。
東京大阪の影響力は他の都市と数段
影響力に差がある。

４５３の言ってる事もわかるけどあれだけ勝ってて
タイトル獲得数は鹿島に遠くおよばないとこみると
磐田ってそこまで勝負強くはないでしょ。

たとえガンバが優勝しても翌日の大阪版一面が阪神だったらどうすんだよ。

>>480

そんなチームはいらない。っていうか、後100年くらいしたらできているだろう。
まあ、それまでは我慢しなよ。

>>479
自己レス
９１，９２年だったｽﾏｿ

>>481
アジアチャンピオンのタイトルでは磐田が圧倒してますが何か???

>>476
静岡に住んでるからわからんのやと思うが、
実際に東京や大阪に行ってみろ。
鹿島や磐田の話題なんかしてんのはサッカー好きな奴だけ。
しかもごく少数派。
それも選手個人のファンやから代表と同じ構造。
だからＪは盛り上がらんということ。

横浜サポもバカだねぇ。優勝が決まる前にこんなスレ立てて。
既に優勝は諦めて誹謗中傷に走ったわけだ。

>>486

俺は東京在住だがなにか？　そんなんで盛り上がる必要があるのか。
野球じゃないんだよ。馬鹿言ってろよ（ｗ

100年くらいかければいいだけのことだろ。磐田や鹿島がどうこうじゃなくて
東京や大阪のチームが本当に強くなればいいだけのことだろ（ｗ

調布や吹田のチームじゃ意味がないだろうけれどね。100年もしたら23区内に
2、3チームはJ1、J2のチームができているだろうよ（ｗ

>>486
なんだこいつ関西人か。ｸｯｻｰ
東京のこと知らずに書いててイタスギ。

>>486さんの言う通り

>>476は東京大阪に鹿島磐田サポの知人がいる程度だろ

>>486
厨房？
＞鹿島や磐田の話題なんかしてんのはサッカー好きな奴だけ。

サッカーの話なんてサッカ好きの奴しか普段しないだろｗ

>>479

そのころは大会の価値はまったくなかったからな。すでに過去のできごと
だよ（ｗ

>>490

馬鹿野郎。俺は東京在住だ。大阪には年に2回行っていたんだが、今年は
1回だけしか行けなくなったな（ｗ

>>490
おまえ東京？
俺東京だけど、ガスサポなんてその辺にいると思うか？ｗ

>>479
そんなに歴史のある横浜はなぜ磐田や鹿島に勝てないんですか？（ｗ

妄想だけどさ
鹿島の選手が東京のクラブ
磐田の選手が大阪のクラブで
毎年優勝争いしてたら
Ｊリーグもっと盛り上がってるんだろうなと思うと悔しいわけよ。

東京と大阪だったら地域対立みたいのでも
盛り上がる品

人気野球チームがあり、大都市、そして初優勝の名古屋かガンバに優勝してほしい。
なんか停滞気味のJに新風が吹くかもしれん。
東京の両チームは優勝はまだ早いよね

>>495
逆だよ追いつかなきゃいけないと言ってるジャン
>>437からすると磐田と鹿島は現在アジアで常勝らしいから
マリノスも追いつかなきゃ行かんと。

>>494

俺はこないだワールドカップでサッカーファンになった人たちをFC東京
サポーターにしてきたよ（ｗ　スカパーの解説でﾊﾗヒロミを知っていた
のと鈴木がゲンクに移籍したもんで、鹿島や嫌になったらしい（ｗ

>>494それはいない（ｗ

まぁ、サッカーファン以外にとって「磐田」と「鹿島」っていう地名は
「それどこ？」って感じだから、ピンとこないってのはあるかもしれないね。

ガンバはコンサドーレなんかに負けてんなよ･･･

>>485
アジアで圧倒？アジアに出るためにＪを制さねばならないんじゃない
の？そのＪで勝負弱いんだから話しにならないと思うが。
年間勝率では圧倒的なのにタイトル０。服部も泣き言いってたけど
これじゃ勝負弱いって思われても仕方ないと思うが。

>>496
ウザイよ、ぷり。それについては何百回と反論されてるだろ。
東京にも大阪にもジュビロやアントラーズを作ることは無理だ。
もし本気で作ったら数百億円近くかかるだろ。
なんだったらお前が出してみろ。

>>496
だから横浜とＧ大阪はがんばれよというだけの話。
磐田と鹿島とこの２チームに、
ＦＣ東京と名古屋あたりが絡んでくれば理想的やということ。
別に田舎は去れと言ってるわけではないので。

>>503

今年は残念でしたね。鹿島のみなさん。まあ、後期は名古屋、ガンバ大阪
、京都、鹿島、磐田のどこかかな。横浜はもう無理だろう。

>>504
数百億なんていう額はどこから出てくるわけ？

アジアのタイトル
http://www.sponichi.co.jp/soccer/club/his-acc.htm
http://www.sponichi.co.jp/soccer/club/his-acwc.htm
何かの参考に

まあ、横浜とか、名古屋が優勝したところで現状なんて変わらんでしょ
ただ東京都心に１チーム、１チームだけでいいから強豪チームは欲しいな
つねに強豪であり続けられるチーム

>>504最初の一行気味悪い。

>>505最後の一行。別に俺も田舎否定してない

>>509

あればおもしろいけれど妄想以外ではしばらくは無理だね。50年以内くらいに
できれば御の字だろう。

>>509同意。横浜は大都市だけどちょっと意味が違う。名古屋も。

>>507
磐田と鹿島のクラブの設備・環境・スタジアムについて
ちっとは調べてから妄想を働かせてみろよ。
伊達に田舎にあるわけじゃねえんだよ。

チームの歴史は長いのになぜか期待されない緑蟲

>>510
クレクレ坊やの無責任な発言ウザイってんだよ。胸糞悪い。

>>514
エジムンド読んだりするから期待してる（ｗ
東京に移ってきた最初のシーズン前は
優勝に絡みそうなチームとして
６チームくらいの中に名前挙げられてたけど・・・

>>515ぶりじゃないんだけど。

>>516

お前本当にサッカーを知らないな？　ヴェルディを期待しているとか
優勝にからみそうとかって本気で思ったわけか？

そんな糞と議論していたとは知らなかったよ。いや、俺が馬鹿だった。
本当に。

こんな所で妄想楽しむのもいけねーのか？

この程度で胸糞悪いだぁ？
なんだその余裕のなさ。イタイねェ

>>515
お前が言えたことじゃないやろ？
アジアのＣＬがどうのこうの言ったって、
国内リーグの人気が薄かったら意味がないの。
ニュースで省略されるのがオチ。

無知は別に罪じゃない。でも迷惑だな>>518

>>517
お前何熱くなってんだ？
新聞情報提供しただけだよ。

東京大阪強くなって欲しいという妄想程度で
これだけ反発食うというのは
いかにＪが田舎の人間のものなったかが分かるな。
東京大阪頑張れ！

>>463
アジアで勝てる、とは言ってないよ。アジアで経験積んだ成果がＪで出てると
言ってる。磐田の選手が、他のクラブに比べて能力的に特別突出してるとは
思わない。しかし経験がカバーしてる部分が大きいと思ってる。

代表クラスは代表の試合で外国チームと試合できるけど、(しかも実際試合で
対戦するのはレギュラーだけ) それ以外の選手にはそういう場がない。
(Ｂ代表を作って欲しいところだけど。)

しかし、クラブでそういう経験を積む事ができる。
磐田だったら、福西あたりは代表の経験は少なかったが、クラブで西アジアの
でかい連中とガチンコできた。(ずるいプレーも学ぶ。ちょと学びすぎたかも。)
そういうアジアの戦いの場を軽視しちゃ損だよ、という話。

だから選手個人の経験の話をしてるので、過去に日産がタイトルとった
とかは全く無意味。

>>521

本当に馬鹿だな。そんな糞記事を信じるなんて。本当に中学生だったんだね。
ごめんね。いじめて。もう二度とかまわないから、好きなだけ妄想垂れ流して
いろよ（ｗ

鹿島や磐田を応援している人たちにすごく失礼な決めつけをしているという
ことにまだ気づいていないのか…。いやはや。

>>524

元々が妄想スレなんで気にすることはない。ヴェルディが優勝候補とかって
嘘を信じるようなヤツがコメントしている場なんだから。

気にするなよ。2チャンネルだってましなスレはたくさんある。

>>521
Ｇ大阪にとりあえず期待ということで。

戦術が浸透しているチーム（鹿嶋、磐田）が強いんだよね
そいう意味ではＧ大阪、京都なんかいい感じなんじゃないかな
緑蟲も結果はともかく内容は向上してるし
ＦＣ東京　ハラヒロミサッカーが浸透するのにあと何年かかるんだろ
しかし　選手の力量に合わせた戦術なのかどうかが問題

新聞信じてねェって（ｗ
鹿島磐田も否定してないし。

この板自体チームの煽りあいみたいなこと
散々やってるのに今さら失礼も何もねーだろ
ま、自分の応援してるクラブ軽く見られて腹立ったのか？（ｗ

>>522
その経験積むための第一歩の優勝を他の所がしても意味無いんだろ？
選手の経験？言ってる事がさっきと違うぞ？

田舎と言う言葉に反発してるんだろうな

>>530

俺は東京在住なんで、田舎ってのは住み良いところってイメージだけれど？

マリノスよかったじゃん今回優勝出来そうになくって。
ヘタにリーグ優勝したら、ゴーンに
アジアタイトルがノルマ、取れなければチーム消滅
とか言われるところだったじゃないか

>>530
けど田舎は田舎やぞ。事実だからしょうがない。

>>532

ブラジル人のゴーンがチームスポンサーから手を引く分けないだろう。
あんなのはただの脅しだろ。

>>533

東京以外はどこも似たようなもんだけれどな。名古屋とか中途半端なだけだしな。
住むんだったら田舎。仕事は東京。食い物は金さえ出せばなんでもあるけれどな。

>>534
脅しじゃないぞ。
弱いチームなら持つ意味がないっていってるやろ。

>>536

馬鹿だね。そんなブラフを信じるなんて。サッカーで勝つことの大変さは
よく知っているよ。まあ、マリノスがどうなろうと俺の知ったことではない
けれどな。

>>529
通じなかったとしたら書き方悪かったかもしれんが、
アジアチャンピオンになる過程で得られた選手の経験って意味で書いてた。
実際のその後２回のファイナル進出も含んでる。
(実際は準々決勝リーグ突破してこそ、経験と言える価値があると思う。)

そもそもはアジアの大会は価値ないからいい、っていう人がいたから、
だったらうちに出場権くれ、って言っただけだよ。
もちろん毎年うちが出たい。
まあ毎年2チームだから、全体を考えるともう一チームも頑張って欲しいと
思ってるよ。

まぁ妄想スレに首突っ込んどいて
気にするも失礼もないわな。

タイトルからして鹿島や磐田のサポが苛つかせるような
スレだし。

横浜Ｍは高原を強奪しる
ガンバは小笠原を強奪しる
名古屋は中田コを強奪しる

これで盛り上がるかな

日本の若者の性格とか考えるとむしろ田舎のほうがいいのかもね。
松田が柳沢が鹿島か横浜かどっちか悩んでるときに「横浜は遊ぶ場所があっていいぞ」
って言って誘ったのは有名だし（ｗ

何にもない田舎でサッカーに精進したほうがいいのかも

>>540
横浜以外は補強になってない。
小笠原なんて連れてきたらガンバはマルセリーニョと二川をどうする？
名古屋はそもそも浩二なんか入ったら戦力ダウン。

>>541
今じゃ
松田＞柳沢
だけどな。俊輔だって成長してるし都会も田舎も本人次第だろ。

>>538
４３７みたいなアホなズビサポが煽るから
こんな不毛なことになったんじゃねーの？

補強じゃないさ
強奪
本気で優勝したいなら
ライバルチームの主力を奪え

>>541
ヘナギも十分遊んでんじゃないの？

>>543
た、確かに。
まったくおっしゃる通りです。

うむ、やっぱ、ズビサポだろうな……。

その考え方は東京や名古屋なら通用するけど、大阪じゃ通用しない。
大阪は金かけて戦力を整えるよりも、
地道に選手を育てて強くすることを好むから。

安永も遊びまくってたっていうし、横浜が（名門な割に）Ｊで成績が振るわないのは
そこらへんもあるんじゃないの？

うん、優勝しているチームどうのこうのより
都会チームのこれから　という話題に変わったのになぁ
スレタイに刺激がありすぎたせいか

>>538
いや、こちらも煽るような書き方してすまん。
うちも決してアジアの大会を軽視してるわけじゃないのは分かって欲しい
きっと他チームも色んな所で経験積みたい気持ちは変わらないよ

ま、そういうの抜きにしても全チーム磐田や鹿島ばかりにリーグ優勝させたくない
気持ちは強いはずだと信じてるしね。

元々不毛なスレのくせになにいってやがる（ｗ

単純に釣られたお前がアホなだけだろ（ｗ　なんだってよかったくせに。

>>548
横浜は戦術を重視しないからでしょ？
毎年個人能力勝負やから、けが人や移籍で戦力ダウン。

あらあら、こんな夜中に皆でオナニー？

鹿島の選手は横浜の選手と同じくらい、十分遊んでるんじゃないか？
しかしこのスレ、磐田鹿島横浜名古屋ガンバのあり方を語るスレ
になってきたような･･･

>>551
お前は何でもかんでもつっかかる性格やな。

ちんーぽ。

>>541
＞松田が柳沢が鹿島か横浜かどっちか悩んでるときに「横浜は遊ぶ場所があっていいぞ」
＞って言って誘ったのは有名だし（ｗ

おいおい。それは松田じゃなくて安永。
"有名だし"って言って間違えるなよ（ｗ

ここも鞠サポに占領されかかってるな。。。

>>555

磐田と鹿島が優勝するのがJリーグが盛り上がらない原因とか嘘言う糞に
どうこう言われる筋合いはないな。

東京区部のチームか大阪のチームとかが優勝してもマスコミ的には盛り上がる
わけがないという簡単な理屈がわからんお前にはなにを言っても無駄だろう
けれどな（ｗ

>>554
都会（横浜、名古屋、Ｇ大阪）ＶＳ田舎（鹿島、磐田）

ＦＣ東京と東京Ｖは期待されてないらしいな。

>>559
だからＪが危機的だといってるのがわからんか？

が、たってきてるだけに悔しい。

>>561

お前も馬鹿ということがよくわかった。じゃあ、なにか？　日ハムとか
ヤクルトとか近鉄とかが優勝してマスコミが大々的に取り上げるとか
信じているわけか。おめでたいやつだな。

Jリーグが危機とか言う屑と議論してもはじまらんな。まったくアホばっかり
のスレッドやな。

結局かつてのヨミウリベルデー復活を願ってるわけね？
ああいうのがいいと？

でも、今日抜いとかんと明日合宿やし。かといって、抜く材料がない。

近鉄とかヤクルト横浜西武
結構マスコミ取り上げたじゃん

>>566

「結構」ね（ｗ

コギャルって臭くない？

あの程度でもいいから
Ｊの優勝も取り上げて欲しいもんだ
チャンピオンしぷとか

>>563
去年の日本シリーズは盛り上がってましたよ。大阪では。
今年は阪神ＶＳ近鉄だとか開幕前に言ってたしね。
もっと言うと、オリックスが優勝した時も。
それがサッカーとなると、静かになる。
チャンピオンシップの結果なんて知ってる奴まれだよ？
去年の優勝も磐田か鹿島かわかってる関西人少ないよ。
だからといって関東はどうなわけ？
代表の時だけでしょ。

ソックスに、ティンポをぶち込みたいれす。

新椅子男は欧州流にしたいんだし
ビッグクラブとプロビンチアに別れていくのは自然だろうな

どっちみち東京のチームが優勝したって変わらないでしょ>>570

大阪のチームが優勝したら多少は大阪での露出は増えるかもしれない。
どこにチームがあるかじゃないと思うよ。マスコミへの露出度が少ない
のは。

でも、気にすることはない。50年後、100年後を見ていけばいいだけの
こった。Jリーグが危機とかってヤツはそれこそマスコミの言っている
ことを頭から信じる脳の軽い人なんだろうね。

業界通によるとね。これが結構食っちゃったりもしてるわけよ。ぶっちゃけ。
TV出演とバーターで。

チャンピオンシップは東京でも話題にならんよォ。

野球は不人気チームでも優勝チームすれば
それなりにドラマチックに取り上げてくれるからな。

抜いた後、人は副交感神経が刺激され眠くなってしまう。これ本当。

Ｊの危機という言葉はキいたことないよ
マスコミからも。
そんな事思ってないし。

>>573君もちょっと思い込みが過ぎるんでないの？

>>573
今のままで行くと、スポーツクラブが増えるだけじゃない？
あんたは阪神の根強さを体験してないからかも知れんが。
各地に芝生を増やすことには貢献していても、
プロスポーツとしてＪは弱すぎると思う。

フィニッシュもそうだが、尿管をスルーするときの快感。
これがあるから、やめれん。フォルツア　尿管。

W杯後、磐田はホームでもほぼ満員、アウェーの動員にも毎試合多大な貢献を
しているよね。動員こそ、Jを盛り上げる一番の要素じゃないのかな。
新聞の一面に載ったり、サッカーファンじゃない一般人の話題になることが
Jが盛り上がってるってことだとは思わない。
大阪人だけど、田舎のチームが云々というスレのタイトルは悲しいよ。
ジュビロのサポだから、ジュビロと一体化しちゃってるのかな。

阪神は人気チームの癖に
弱いというのがたち悪いな。

このままの状態で関西人の関心をサッカーに向かせるには
阪神が常勝軍団と化して勝ちなれる事に飽きなければならない。
何年後の話だぁＡあ

正直優花って可愛いか？なんか、笑顔だけやとおもうねん。正直。
顔の凹凸感に乏しいし目も細い。若いうちだけやな、あの子は。
松本にやりチンされて、逆においしいみたいな部分あるはず。
なんか私にはそう思える。

>>580
田舎がとかいうのは立てた奴に聞いてくれ。
別に田舎が去れという趣旨ではなく、都会も頑張れよというのが趣旨やから。

ただ磐田がもたらす効果より、巨人阪神がもたらす効果のほうが大きい。
しかも選手ではなくチーム自体に愛着を持ってもらってる。
中村が移籍したら、横浜の客減ったでしょ。
新庄が移籍しても、阪神は減らないから。
ようするにＪは選手頼みの動員力。
しかも都会にその傾向があるから、都会のチームに奮起してもらいたい。
それで全国でＪが盛り上がればいいと思う。

クラスの女の子同士でも必ずしも膣の形が同一というわけじゃない。

　

ネナベが大活躍のスレはここですか?

それはそうと、やっぱスーパースターがいないと
サッカー自体人気でないよな。長島みたいな奴
が現れないとさ。
中山が中田なみにうまかったら良かったんだが。
いかんせん・・・（以下略

マンかすを彼氏にとってもらう日常。

このスレのいいところって。こうやって皆で真夜中に一つになれる。
一つになってティンポの話にマンコの話でレスしたり。この一体感って奴ですか？
さいこー。

400番台中盤から読み返したけど
どう考えても鹿島磐田支持派の方が妄想スレで冷静さを失ってるよ。
ID:UiTYfwAHとか

でも彼なんか「馬鹿は相手にしない」とか自分に言い聞かせて
この場を去ったんだろうな。
やたら他人を見下してるから自分の拘りが高級とか思ってるんだろう。
実の所ただの一サポーターの熱い思いってだけなのに。

話は変わるが今年は原監督だから巨人が優勝しても
そんなに煩くないかも。

クンニするにしてもマン毛が気になる５８歳。どうしたらいいでちゅか？

かつてのセリエＡの一瞬ビックセブン状態の時の
フィオ・パルマくらいがいいな。鹿島磐田は。

でもパルマって強かった時でも
全国的にはあんま話題にならん買ったらしいな

田舎でセックスするか都会でセックスするかみたいな部分？このスレ的に。

524 ：さじ投げた ：02/08/17 01:56 ID:biUyelD0
鹿島や磐田を応援している人たちにすごく失礼な決めつけをしているという
ことにまだ気づいていないのか…。いやはや。


525 ：　 ：02/08/17 01:58 ID:UiTYfwAH
>>524

元々が妄想スレなんで気にすることはない。ヴェルディが優勝候補とかって
嘘を信じるようなヤツがコメントしている場なんだから。

気にするなよ。2チャンネルだってましなスレはたくさんある。
★★★★★★

気に入ったのはこのレス

レスがないだけに萎える。

>>594
萎えるな（ｗ
おまいのﾚｽ好きだぞ。このスレの不毛さを端的にあらわすかのような（ｗ
まともなスレでそれやってたら通報しにいくが、な。

フェラの際にギャルの髪をかき上げて耳を出してあげる。そのとき俺は勇者。
まるでライディーン。なんか小可愛くしゃぶる様に、１万ライディーン。

ライディーン?なんだおまえ３０overか。
ま、ID：AV H　にレスしてもらってよかったな。
それにしてもひまだ・・・昼間寝すぎて眠れん。
ちんーぽのおすすめHサイトベスト３教えれ。

最近では石川がぐんぐん上昇。よっしーは宝塚でこけた。アヤカは可愛い。ミカはデブ。
プッチモニはよっしーとアヤカと後誰？　

ごめん、普通で。

でもFC東京や東京ヴェルディが一番強いJなんてみたくもないな

その２チームが強くなるという事は
今と全く違うチームになってるという事だろ。
現在のチームが強かったらソリャ困るが

1に同意はしかねるが、磐田の優勝はもう飽きたってのも本音。
だいたい磐田サポすら優勝なんてもはやありがたくもないだろ。

磐田が浜松市と合併すれば90万人政令指定都市になるらしいんですけど、
それでもやっぱり田舎と呼ばれちゃうんですかねぇ？

>>577

どうみても578の妄想くんが使っているのにコメントしているだけのよう
に漏れには見えるが。Ｊリーグが危機なんて漏れも聞いたことないよ（ｗ

Ｊリーグが盛り上がらないといっている時点で嘘だと思うけれどね。
マスコミへの露出度が少ないのはまったく異なった理由からだろ。

>>604
saikou!!!!!

kouyuuno
cho-hazukasii!!!!!

新潟はＪ２でも客はいるのに
東京はなんで？　大阪も何で？
客入らないのー
こんだけ人口あんんだから
俺画見に行かなくても誰かいけ！！

>>606
おまいが見に逝け！そして銭落とせ！

舞試合いけるかボケ

>>604
その理由をあなたは何だと思っている？

おまいら落ち着け！！
Ｊが開幕してまだ１０年だぞ！！
Ｗ杯だってできたころはウルグアイがやたら強かった。
欧州のリーグだって昔強かったチームが今は２部３部にいることは珍しくない。

あと１０年２０年したら磐田鹿島を追い抜くチームが現れるかもしれんだろ。
また〜り、Ｊを見守れ！
わしは今後どのチームが磐田鹿島を追い抜いていくのか楽しみでならん。

品川在住の鞠サポだけど、
鞠が強くなったら、Jがもっとマスコミに露出するってことはないかなぁ？
鞠が優勝したらTBSが大々的に取り上げるだろうし、
毎日新聞ももう少しサッカーを取り上げるように成るんじゃないかなぁ？
毎日っていえば社会人野球だけど朝日の高校野球、読売の巨人と比べて
インパクトが少ないことは確かだし、サッカーに乗り換えない・・とも限らないじゃん。

>>611
あまり関係ないと思うよ。

>>611
鞠じゃ駄目、名古屋とかでも駄目。
つーか、鞠も鹿島、磐田もかわらんよ。
実際鞠は前々回リーグ優勝したところで
リーグはほとんど盛り上がってなかったと記憶している（しかも争った相手がＣ大阪なのに・・）
東京都心のチーム、高校サッカーであえて言えば帝京のような強豪として伝統あるチームがほしい。
まあ、とうぶんは無理だろうけどな〜。

別に今すぐに大阪と東京のチームが優勝争いして、
結果優勝しても現状は変わらんでしょ。

だったら、東京・大阪のチームが毎年優勝争いにからめないのは萎えるとかって
スレタイにしろよ（ｗ

>>611
鞠が強くなっても、そんなに影響があるとは思えない。
やっぱ影響があるのは大阪じゃないかな？
ガンバが常勝チームになって、関東のチームをボコボコにし続けたら
サッカー嫌いの関西人も、サッカーに目を向けるようになると思う。
吉本の芸人も、今までみたいな露骨なアンチサッカー発言しづらくなるだろうし。
そしたら少しずついい影響が出てくると思う。
>>583
＞中村が移籍したら、横浜の客減ったでしょ。
移籍後のホーム試合が熊本だったから、少なかっただけ。
マスコミお得意の数のトリック。
今日の清水戦なんて前売りだけで4万近く売れてるらしいよ。

このままでいいよ
だって茨城や静岡の人にしてみれば、それまで納豆やお茶ぐらいしか
自慢できる物が無かったんだよ。
それが今ではアントラーズが誇り、ジュビロが誇りって言えるんだから。

鞠やガンバサポが「田舎ダセー（ﾜﾗ」　鹿島、磐田サポが「強くなってから言えよ（藁」って
やってる方がいい。

>>617
静岡は余裕でサッカー自慢できるでしょ
馬鹿ですか？

ジュビロに大阪に来てもらいたいなぁ。そしたら毎試合見に行くのに。
セレッソやガンバいらない。

現時点では、どのチームが優勝してもたいして盛り上がらないだろう。
もっとJリーグとしての歴史が必要。

東京と大阪のチームがリーグ戦で
常時４万以上は入れられれば
マスコミが存在無視する分けない。
東京大阪近郊都市ではいくら街大きくても
マスコミ動く葉鈍いだろう

でも東京大阪で常時４万集めるのが
現状ほぼ不可能。だから辛い。

http://book-i.net/sswab/

　　ヌキヌキ部屋へ

女子高生とHな出会い

いろんな板にマルチポスト仕掛ける奴は消えてください。

ジュビロードで街頭応援会があるよ。

強いチームのサポの皆さんの反論をお待ちして居ります。



いやー、つまらねえ。

正直、大阪のサッカー人気が高まる日は無いだろ。
ワールドカップの時でさえ必死でアンチキャンペーンをやってる土地柄だぜ。
あれ見てここは永遠に阪神マンセーなんだろうなぁ、と思ったよ。

藤田は禿げなんだね！そんな禿にアキャー言ってる
ズビサポは今日帰りに車ボコられますよ！
そんですめばいいけど・・・。

>>625
別にないよ

だから早く氏ね

また田舎が優勝するのか

優勝できない弱い横浜を恥じろ！

>>626
大阪人がそれほどサッカー嫌う理由ってなんだろう？
1.保守的な土地柄なので、新しいものを受け入れるのに時間がかかる
2.野球の敵だと思っている
3.泥臭いものが好きだから

>>６２６
名古屋も変わらないよ。やっぱり名古屋から西はサッカーは駄目だね。
今日も磐田が優勝するだろうね。柏じゃねえ・・・。

磐田かぁ・・萎えるなぁ・・・

うん、禿萎え

結局いつものオチに

マリノスあと一歩

totoもこれじゃ、大赤字！

また田舎だ

ごめんね。
また勝っちゃった。
ヽ(´▽｀)ﾉｳﾜｧｧｧｲ

雑魚マリノスが勝つくらいなら
磐田が勝った方が遙にまし
東京？何それ（ｗ
屑チームは屑チームらしく下向いて歩いてろってこった

正直ずびさぽは高飛車が多いな。

また都会が負けたね

>>640
しょうがないじゃん。今言っても負け惜しみにしか聞こえないよ。

>>640
僻み意識が強いからそう感じるんじゃない？
まぁ、田舎の人が「田舎」と言う言葉に敏感なのと通じるものがあるかも。

今回もＪの優勝旗は、都会へ渡ることはありませんでした。

>>631
大阪人はサカが好きでも嫌いでもないだろ。
ヤキウ(犯珍)利権に群がってる連中がサカ叩いてる(叩かせてる)だけ。

>>644
元々Jには優勝旗なんて無いがな

>646
優勝旗あるよ。見たことないの？かわいそう。

ていうか
横浜ってたいして都会でもないし。

１００万都市

１さん






嫉妬　　　　　で　　　　　す　　　　　　か　　　　　　（藁

面積だだ広ですが

磐田は地元選手がいないのが欠点。磐田市出身のトップ選手がいない。
全部他の寄せ集め。もっともそれがいい結果を生んでいるがね。
磐田は浜松と合併しないよ。磐田市とそれ周辺の市町村との合併を考えている。
天竜川は近くて遠いんだよ。ヤマハはうざいから浜松くるな。二輪と部品しか作らない企業よりも
４輪完成品とロボット企業。

つーかもうズビロが優勝しても盛り上がらないでしょ。
全世間的にどうでもいいっていうか・・・。
ああまたズビロ優勝かぁ。いつも強いねーそうだねーはい終了。

なお、ズビロの部分を鹿に置き換えても同じだと思われ。

そして、毎年おなじみのことですが、2ndは鹿が優勝する。
そいでその勢いでﾁｬﾝﾋﾟｵﾝｼｯﾌﾟにも勝つ。んでゼロックス杯に出場。
これもずっとエンドレス。

>>613
いっそのこと、帝京、暁星、早稲田のどれかを母体にして
クラブチームにすればいいんじゃない？

セカンドステージはガンバ大阪をご愛顧ください。

>>452
はいはいスズキさん偉いですね。

>>653
磐田、鹿島の優勝は新鮮味がなくて飽きるよね
マスコミ的にもネタにしにくいし

甲子園の方が扱いが大きい現状では
２ステージ制はもうだめぽ

>>657
スパサカやすぽるとを見てた限りでは
中山、高原のいる磐田はマスコミ的には
扱い易いんじゃないかなと思ったが。慣れてる方が扱い易いでしょ。

中山見た後Jskyで冨田（京都）のインタビュー見たから
落差に笑った。

おまえら、勘違いしちゃいけないのは、
ロンドン生まれで、子供の頃からマンチェスター好きな奴はいっぱいいるよ。

ていうか、このスレって


ヴェルディが全盛期だった頃に東京移転を認めなかったことを

激　し　く　後　悔　す　る　ス　レ　で　す　よ　ね　？

カシマ、磐田は首都圏でもファン多いと思う

>>656
煽りはスルー

ぷりはドコ逝っちゃったのかな

>>664

国立でがっかりしてやけ酒でも呑んでるんだろう。

強い田舎チームサポからは
「パンがなければお菓子を食べたらいいんじゃないの？」
と言われているようです。

なんか
中山のキャラ苦手だから
岩たって嫌いなんだ。まだ鹿島の方が好き。スタジアムもいいし。

でも「また磐田だね・・」「磐田優勝しちゃったね・・」
ていうセリフ、昨日から何回も聞いた。
特にＪサポでもない奴からも

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っていうか、そんなあなたに負けた
うちらのチームが情けない

などど、そんな気もしてきますが。

>>667

へえ。うらやましいねえ、サッカー好きがたくさんいて。普通は磐田が
優勝しようがなんだろうが話題にだってならないだろう。それは横浜
だろうが鹿島だろうが一緒だ。嘘つくんだったらもうちょっとマシな嘘
つけよ（ｗ

>>670
Jサポじゃなくて、軽くサッカーに興味持ってるﾔｼならいるよ。

鹿島スタジアムと磐田スタジアムの違いを知ってる一般人が
全国に何人いるやら。
専スタ持ってない他サポから見たら贅沢このうえない話だよな。
そういったとこ、もうちょっと配慮した嘘つこうぜ。

>>671
軽くサッカーに興味持ってる人ってのは、
代表のゲームと海外リーグの日本人とベッカム、イルハンの動向くらいで
十分満足してるんでしょ？

>>672
目立つチーム、強いチームが妬まれたり嫌われたりするのは
よくあることなんだから、そんな些細なことに目くじら立てないで
おおように構えてれば？
ていうか、このスレタイがよくないんだろうけど。
まぁ、2ndは名古屋かガンバあたりが優勝するといいなと思ってます。
磐田の完全優勝でも、初物だからそれはそれでいいかも。

つーか、セカンド鹿島優勝できるか？
候補には上がるだろうけど、かなり怪しいような・・

　リーグ戦　　　　　　　　　　　　　　　　　　ナビスコ　　　　　　　　　　　　天皇杯
03年　名古屋ＶＳ浦和　浦和優勝　　　Ｆ東京ＶＳＣ大阪　Ｆ東京優勝　　　　　　新潟優勝
04年　　磐田ＶＳ清水　清水優勝　　　　仙台ＶＳ横浜　　　仙台優勝　　　　沖縄かりゆし優勝
05年　Ｇ大阪ＶＳ浦和　浦和優勝　　　　札幌ＶＳ浦和　　　浦和優勝　　　　　　福岡優勝
06年　　横浜ＶＳ鹿島　横浜優勝　　　　大分ＶＳ京都　　　京都優勝　　　　　　札幌優勝　
07年　　浦和ＶＳ鹿島　鹿島優勝　　　名古屋ＶＳ広島　　名古屋優勝　　　　　　神戸優勝

こんな感じになればイヤでも盛り上がれるんだが今の現状では萎える。

>>673
そうだね。
ベッカムとかカーンが好き。代表の試合は時々見る。
Jもどこが優勝するかぐらいは興味持ってる、くらい。
「なんかいつも同じとこが優勝してねーか？」は言うけど、
「また磐田（鹿島）かよ」とまでは言わないかも。

スポーツニュースでは丁寧に扱ってくれるからな。
ヲタと無知の中間の層は（若者）
リーグ優勝の結果ぐらい知ってる（ｗ
また磐田か、普通にある話だ。
いつも優勝するチームが決まってりゃ飽きて当たり前。
日本国民全てが磐田に優勝祝福するとでも思ってるのか（ｗ

多くの人がそろそろ変化を欲しがってる。

やっぱ大都市圏が優勝しないことには。。。

ジュビロサポ必死だな。
いいじゃねーかちょっとウザがられるくらい。

こんなスレが立ってしまうこと自体がもう

鹿島磐田サポが妙にカリカリしてるのが気になる。
デーンと構えてられんのか？不思議だ。

>>667に絡んだ奴すげー視野狭い。

確かに飽きる結果だが、磐田のサッカー見てると仕方ねーなと思ってしまう
磐田が弱くなって他が優勝するのではなく、今の磐田を越えるクラブが出て欲しい

中村シーズン途中で出した横浜むかつく。
でも向こうでの活躍も見たいしな

でも、下手に実力も伴ってないチームが運良く勝ってもしらけるのも事実
常に勝ち続けるチームが、できれば東京都心、あと大阪あたりに欲しいところ
磐田は今のままでよろしい

強いチームに矛先が向けられているが
問題は別じゃないか？

おととしの年間勝ち点NO1の柏も去年、今年とパッとせず同じくおととし
１ｓｔの優勝を争ったセレッソは降格。
磐田・鹿島のような強さを持続できないチームが優勝争いの方が萎えだよ。
ガンバも名古屋も２ｎｄ、天皇杯、来シーズンと強さを持続できないなら
優勝なんてして欲しくない。

磐田が田舎だどうだってのは別にどうだっていいが
(事実だし、『それが何か?』って感じだし。)

田舎が優勝するJリーグは駄目だという物言いに対しては
Jリーグのファンだったら怒るべきだと思うが。

大阪に常勝チームがあれば言いなって思うのは
関西がサッカー不毛の地といわれるくらいしらけてるからね
何とか盛上げられないかなって、それだけ。
大阪の人が田舎チームを叩くのは、筋違い。
だったら大阪で自らが盛上げなさいって！

田舎は毎年優勝しないでください
空気読んで数年に一回にしろ。それで十分

>田舎が優勝するJリーグは駄目だという物言いに対しては
>Jリーグのファンだったら怒るべきだと思うが。

誰もココまで書いてない。

俺をうそつき呼ばわりした奴いるけど
サポータではないけどtoto買って
ただ県貰ったら見いくような奴は結構いるZ。
toto買うということは結果を知るという事なのだ。
舌打ちしながらな。

田舎が優勝したほうが盛り上がる（地元が）
都会が優勝しても都会の住民はどうでもいいと思う

緑が優勝したって日テレのスポーツニュースで野球より先に結果が
取り上げられるだけだと思う

>>694
優勝しても松井、清原のホームラン映像が先でしょ

どっちかってーと海外サカのほう良くみるほうだけど
昨日ＢＳ見てて思ったのは磐田のサカーってどことなく
韓国代表（ヒディンクバージョン）に似てるな。
しつこいプレスとか上下左右にとにかくスタミナ走りするとことか。
違うのは、ＤＦ陣と、高原がいるってとこかなぁ。
韓国代表に今の高原が入ったらトルコには勝てたかもしれんな。

アジアが勝つにはこういうタイプのサカーなのかなぁと、
冷静に考えました。

あと余談だけどいつのまにか名古屋が３位なんだよね。
優勝しないかわりに必ず上位にいないですか？いつの間にか。
何か不思議なチームだよな。

俺としては、そろそろ名古屋以西の奮起を期待する。
北日本は、札幌、仙台、新潟、山形等、チーム成績の如何に
かかわらず、結構盛り上がってていいよね。
だけど西日本は・・・。なんぼ鮪やらマルカリやらがいいプレーしようが、
優勝圏内にいようが、阪神はじめとした野球ばかりで相手にされてない。
西日本でJ1優勝経験あるのって広島（94）だけだったよな？確か。

あと数年は磐田鹿島横浜あたりの牙城は揺るぎそうにないが
それ以降はやっぱり他のチームにも優勝して欲しい。
西日本以外でも、FC東京が優勝したら世間的にどうなるのか見てみたい。

>>697
横浜入れるのはどうかと。
今後数年間上位に食い込みつづけるだけの
自力があるようには見えませんが何か

萎えたよ！

>>698
ステージ優勝　　　　　CS勝者　　　　年間（1リーグ制時）
鹿島　　5回　　　　　　3回　　　　　　　　1回
磐田　　4回　　　　　　2回
東京V 3回　　　　　　2回
横浜　　2回　　　　　　1回
広島　　1回
清水　　1回

横浜は、磐田、鹿島ほどじゃないけど、それに次ぐ実績があるんで
上位に食い込み続けるだけの地力があると言っていいと思う。
去年の降格争いが印象強いのかもしれないけど、去年は特殊。
第一グループ　　　鹿島、磐田
第二グループ　　　横浜、清水、名古屋、ガンバ
ってとこ。

当然今の東京Ｖも特殊

>>701
予想通りの突っ込みするね。

今日の関東版６紙のスポーツ紙の一面は？どのスレみても書いてない。
巨人？稲本？ジュビロ？　日刊・スポニチ・サンスポ・報知・デイリー・トウチュウ
これによって、磐田優勝のスポーツ新聞界における商品価値が分かる。

メジャーが一面だったよ。（ストライキ問題）
磐田は裏一面。


もう、買わないね。

磐田に土下座して頼めば、手加減してくださいって
そうすれば名波も右足だけでプレーしてくれるかもよ

えっ、結局何新聞がメジャー一面？　

コンビニでさっと見た限りでは、日刊とスポニチは稲本が一面だった。
他は野球だったかな。

結論でた。「田舎チームが勝ってもスポーツ新聞萎える。」
結局ネット住民だけか。磐田優勝取り上げてるのは。
マスコミサイド軽視だね。田舎チームを。

>>707
さっき弁当買うついでにセブンで見てみたけど
磐田一面はゼロですたよ。
例えば横浜with茸だったらたぶん一面なんだろうけどね。

磐田優勝をBS中継で知る（地上波なし）→２ｃｈで盛り上がる→深夜スポーツ番組で映像を見る
→さあ、磐田優勝で溢れたスポーツ新聞を買うぞ！（一面なら全紙勝ってもいいぐらいの勢い）→
うわー磐田優勝一面無しー→田舎チームの悲しさを知る（メディアに相手にされない）

全紙勝っても→全紙買っても

まんねり気味もある

BS中継・ネット・深夜スポーツ番組・スポーツ紙裏一面

裏街道まっしぐらの田舎チームJ優勝

都会のヴェルディが優勝したら景気も回復するかな（W
都会のチームてどこ？セレッソも？（W

>>700
第二グループは横浜、清水だけだろ。
名古屋、Ｇ大阪って強そうに見えて無冠だし。
名古屋は天皇杯取ってるから入れてもいいかもしれんが
Ｊじゃあまりにへたれ。

>>714
たしかにこのスレのタイトルはおかすいな。
磐田と鹿島がじゅんばんこに優勝するのは萎え〜っていうなら
わかるんだけどな。

国民はワールドカップで盛り上がったが、磐田中心のJリーグには関心なし。

もう飽きたよ

磐田の選手も悲しいだろうな。前の晩飲み明かして、さあ翌朝はスポーツ新聞みるぞー。
高原なんかうきうきして。でもゴンさんかな。なんてワクワクしながらスポーツ新聞手にして。
稲本、野球、おえー。

東京都民て、静岡出身が一番多いくらいだと思ったけど。
やっぱ、マスコミ的には、今が限界ぽい。
1997年のジュビロ初優勝の時の
ＴＶはでたかでないか、スポーツ紙は中面（？）よりまし。
こんな、もんじゃないの。

つか田舎チームが問題じゃなくて野球ﾏﾝｾｰの日本のメディアに
問題があるんだろ。

磐田選手が次ぎに思うこと。やっぱ海外いこー。

>>720
９７年は仕方ない。時期が時期だったからな。

1997年ってそんなにも扱い悪かったのか。寂しすぎるぞ。（TVでたかでないか、スポーツ紙中面？）

一面無しか…
去年の1st優勝の時は3紙くらいが一面だったんだがなー
普通のリーグ戦の勝利で高原をぶちぬき一面にするんだから
優勝の時もやってくれよ〜日刊〜

まあJリーグが一面じゃ売れないから仕方ないか…

磐田選手の行動予測
深夜スポーツ番組出演→銀座繰り出す→各グループに分かれて２次・３次会→
明け方　吉牛で締め→若手選手にコンビ二に買出しに行かせる→稲本・野球が
一面のスポーツ新聞を目にして、牛丼逆流す。

連れてたナオンまで牛丼逆流す。

飽きたよ、関東はダメだから関西がなんとかしろよ

地元日刊スポーツは1〜4面全部ジュビロ優勝記事ですけど何か？
スポーツ紙は地方によって紙面が違う事も知らない厨房がｲｯﾊﾟｲですな（ｗ
関西はどんな時でも阪神トップだぜ？

結局スレタイどおりの結論で全員一致。磐田サポもここまでに、異存ゼロな訳で。

とりあえず
>>ちんーぽ
厨房は宿題済ませとけ。

そら、白石美帆にも捨てられるはずやわ。服部も。

>>729
すげえな
Jリーグのチームごときの優勝でそんなになるのは
静岡くらいかもな。もし優勝すれば札幌や仙台もそうかもしれないけど。
浦和も関東じゃなかったらそうなのかもしれないが…

ってサイトの方ではこんな特集が出来てるのか
静岡版ではこれが1面〜4面だったのかな
http://www.nikkansports.com/news2/soccer2/02-1st/jubilo/jubilo.html

最大の問題点は
都会の金のあるチームがいつまで立っても雑魚であること。
苦情は別に罪があるわけでもない田舎チームでなく無能な都会チームにどうぞ

世界に通じるクラブって。ジュビロスタジアムもがらがらの癖によく言うよな。
ちゃんちゃら（略

おまいらは磐田がどうのこうの言う前に他のチームにブーイングしろや。
磐田や鹿島のようにやることをきっちり積み上げているチームが他のＪチーム
に一体何チームあるんだ。
他のチームのやってることといったら積み上げた物を見事にぶっ壊すわ、外国
人や監督は適当に選ぶわ、選手に対して教育の一つも出来ないわ。
Ｊリーグも１０年たっていろいろな事例があるんだから、いいかげん学べよ。
チームを強くしたいんなら確固たるビジョンと将来を見据えた戦略が必要。
で、都会のチームにそれを持ってるチームがあるの？
持ってないから毎度田舎に優勝かっさらわれてるんじゃないの？
田舎チームをどうこういう前に、そういう馬鹿チームにブーイングを浴びせる
べきでは。

てゆーか優勝した後なにもやらないからじゃねえの？
野球はビール掛けで大騒ぎするぞ
そこにマスコミも集まる

Ｊリーグもなんかやれよ
パイ投げとかローション掛けとか

>>ちんーぽ
ジュビロスタジアムがガラガラだった試合を教えてくれ。
コイツって2chの煽りまで信じちゃう真性だな。

今日の朝のマスコミの扱いも分からない。サンデー（２４時間でなかったのか？）・モーニング（TBS系）など。

>>736
ジュビロの今季観客動員ってかなり良かったんじゃなかったっけ？
アウェーでも。

ま、正直今日の夜のスポーツ番組ではジュビロ優勝の余韻はゼロだろうな。
野球、海外サッカー。

>>738
ジュビロはCSで優勝しないと意味が無いから敢えてやらなかったんだが

ちんーぽって、お前ぷりだろ。
ぷりと同じ餓鬼くささが伝わってくるぞ（ｗ

月曜のMJで、ちょこっと取り上げられてハイ終わり。テレ朝も水泳で忙しい。

>>741
東スタでのガス戦は札止めでした（ｗ
あと糞スタ・市原臨界ですら超満だったし（ｗ

>>740
サンデーモーニングで大沢に天晴れもらってたぞ

なんだよ。ぶりって。磐田サポきしょい。訳分からん事いいだしてるぞ。

>>745
フジのめざましとスーパーニュースでは取り上げられると思われ。
特にスーパーニュースは月曜日必ずJリーグを扱うから。

>>747
具体的にきぼんぬ。

ちんーぽの一言一句にツッコミが入ってるな（ｗ
それに何も反論出来ないちんーぽが笑える。

あ、やべっちがあるか。名波つながりで。

>>748
正直お前が一番キモイ。

>>750
一週間で起こったスポーツの出来事を大沢と張本っていう野球関係者が
「喝」とか「天晴れ」で評価するコーナーで昨日のジュビロの優勝に
大沢が「これは天晴れだな」って言ってた。

磐田ガンサポきもいマン。

>>738
http://www.sanspo.com/soccer/top/st200208/st2002081801.html
＞ほとんどの選手がアルコールは乾杯のときに口をつけた程度。目標はあくまで年間王者。
再来週はもう試合。体調管理しないクズ選手がお好みですか？

>>756
なら優勝しても喜べない制度なんて止めてしまえ
１シーズン制にしろ
優勝＝最大の喜び
にならない制度なんて全く意味が無い

恥垢をお母さんに取ってもらいます。

>>757
ここで言ってもなー

>>754
サンデーモーニングでJのステージ優勝を扱ったんだな。
今まではステージ優勝はおろか、CSまで完全無視だったから
チト嬉しいな。
これもWC効果なのかな？

>>760
VTR見て「中山って大した奴だな。新庄の兄貴分みたいだ」って言ってたのはﾜﾗﾀ。
どうしても野球と結びつけようとするあたりやっぱ野球人だとｵﾓﾀﾖ。

>>761
それはある意味言い得て妙（ｗ
ゴンと新庄は同じ匂いがするもん。あとゲンク鈴木も。

Jが全国的に盛り上がらない理由は田舎チームが毎年優勝するからじゃなくて
野球が原因じゃねーの？

合コンの前に松本の家に寄って恥垢を取っていく山崎那正。

1シーズン制希望します。
ＣＳつまらない。意味がない。

1シーズン制がいい
ＣＳ意味ないよ
２敗して優勝できないかもしれんのは、開幕２連敗したチームは心理的に
ダメージがでかいなｗ

>>765
J1のビリ2が問答無用でJ2行き。ビリ3、4がJ2の3、4位とプレーオフ
っていうんだったら、中位のモチベーションも保てるし、
1シーズン制のほうがいいかもね。スレ違いｽﾏｿ

世界クラブ選手権を日本ですればいいかも。
そうすれば、日本を代表するチームに
飽きたたか、萎えるとか、いわないでしょ。
スポンサーは、トヨタか、ソニーがいいな。

代表がある程度結果出しても、Ｊリーグに反映されないが、
結果出さないと、もっと悲惨な扱いにされるという危機感があるのは、
日本のサッカーが市民権得ていくためには必要なことだよ。
世間と闘うモチベーションになるじゃん。

でたー。亡霊世界クラブ選手権。でたー。死んだ子を数える世界クラブ選手権。

どうでもいいけどよ〜、ズビロって東京をホームタウンに
すればいいんじゃない？
そのほうが集客力いいと思うよ

>>763
ヤキウが無くても盛り上がらんと思う。

>>771
要は代表の供給源となるクラブで、
しかもその代表がちゃんと結果出す。
そしてそのクラブはリーグを制覇する。

それが東京勢とか浦和とかになれば、
マスコミはいやでも採りあげざるを得なくなる。

768じゃないけど、世界クラブ選手権がもっと権威のある大会になった上で
日本で開催されれば、Jももっと関心持たれるんじゃないの？
今回のW杯の盛り上がりからすると。
日本人は、「世界で活躍する日本人」が好きだからね。

>>773
浦和は余計だよ

>>775
何で？
浦和がもし間違って優勝しようもんなら、
トラフィーバー並の扱いになる思うけど？
あくまで「もし」だけど。

マスコミのことを言うなら、あと10年くらいすれば
マスコミの上層部にサッカーファンが増えて、
自然とJを取り上げる割合が増えるんじゃないかな？
今東京が優勝しても、そんなに扱い変わんないと思う。

磐田がJリーグ準会員になったときには
東京にスタジアムなんかなかったし。
だいたい、練習場も事務所も磐田にあるのにどうしろと???

読売がよみうりランドEASTにサッカースタジアムを建設していたら
いまほど落ちぶれはしなかったと思うよ。

>>777
６〜７０年代フォーク＆ロック、ニューミュージックの
ＴＶでの扱いがよくなったのも、そういうのと同じ要素があるよな。
小田和正とか陽水とか永ちゃんは昔は頑としてＴＶ出演拒否してたし。

都民のジュビサポｏｒマリサポって、
代表オンリーと実質イコールでしょ？

緑とトレードすればいい。

ホンダがヤマハを買収、もしくは組むことになれば
東京移転しようと思えば出来るなｗ

多分都区内のビッグクラブは佐川が来ると思うよ。
いつになるかわからんが。

>>777
別に現在でもサッカーの取りあげは大きいだろ。特に日刊S。
その中でJが少ないと言いたいのだろうが、それは需要と供給の問題。

ジュビロ大阪
東京アントラーズ

東京だから大阪だからって何でも取り上げていいってもんじゃないだろ。
何か自分らで作り上げてみろよ。

>>696
ジュビロは今年プレシングサッカーを放棄したよ。失点してもいいから得点
するサッカーを目指してる。

前の方にも出てると思うけど、今日のスポーツ紙はほとんど「稲本のプレミア初出場」が一面だったな。
稲本の途中出場＞＞＞ズビロのリーグ優勝
これが日本国民一般の関心なわけだ。

昔、浜松に住んでたけど、
浜松の人、磐田が優勝する前は「川向こうの田舎者」はどうでもよくて
ホンダの昇格目指して燃えてたのにな。

>>789
浜松のどこ？

はじけよう川向こう

>790
弁天島

>>790
煽りは放置

>>790
西インターの近く
つうか、ホンダの近くだから当然か

>>786
鹿島はもともと神戸のチームさ

浦和がＪ１復帰した時は一面だったなあ。
地元じゃ号外も出たし。

長いスパンで見れば、初期の古き良き時代ってことになるんでしょ。

>>793
>>789って煽りか？

浦和が年間チャンピオンになったら死人が出るんじゃないか

>>788
国民じゃなくてマスコミの関心だろう。
いつも時代遅れの感覚を持った。
昨日の優勝のときも、マスコミは中山ばっかり追いかけてて。
まぁ、その分他の選手の負担が少なくていいんだけどさ…。

国民の関心＝マスコミの関心と思ってる単純なやつ、２ｃｈには多いな。
もっと自分の意見やら考えやらちゃんと持ってると思ったけど（ｗ

>>793は田舎の住人

マスゴミはｻｶｰ知らんﾔｼ多いから
中山だけ追っときゃいい思っとるんじゃろ

いぇーめっちゃホリデー。うきうきな夏希望ー♪

ジュビロの1st全部の映像と茸の映像のTV露出比べてみよう。きっと茸一人の映像
がジュビロ全部の映像を上回っているだろう。そんなもん。そんなもん。

>>789
西インター付近？高丘地区かな。
環状線より外側なら磐田を田舎者とはとても呼べない気がするが・・。
高丘なら本田のお膝元だから本田マンセーは当然。

>>805
松茸の季節ももうすぐだしね〜。
てか、サッカー以外のものと比べるなよこのキチガイ。

ここの住人のマスコミ依存っぷりには正直萎えるな。
ソフトの質が悪ければマスコミに露出されても人気下げるだけなのにな。
や〜、やっぱりJリーグって下手糞だねって。

>>808　>>801
マスコミのおかげで巨人にすごい詳しいです、俺。
ファンでもないのに二軍の選手や故障情報まで知ってたり。
マスコミの力はでかいよ。最初に興味を持つひっかかりになる。
そこでちょっとでも関心を引けばしめたものよ。
とりあえずスタに足を運ばせたいから俺はマスコミを軽視しないし
このスレ住人の依存ぶりに萎えることもしない。

>>799
あり得るかもな。逆に磐田や鹿島が20連敗とかしてぶっちぎりの下位になったら
そういうこともあり得るかもな。理由は、どっちも慣れてないから。

>>800
ゴン追いかけの構図は、長嶋だけ追いかけてりゃ記事になるという
日本のスポーツマスコミの構図そのものだと思われ。
まぁゴンもいつかは引退するんだし、その後だろうね問題は。
いかに全国民（マス）的にわかりやすいターゲットを見つけるか。

>>809
問題はスタに足を運んだ客をリピーターに出来るかでしょ。
スタで観た試合がつまらなければ、客は絶対にリピーターにはなり得ない。
マスコミがいくら煽ったって無駄。
要は本人に興味がなければ、意味がない。
興味を持たせるには、面白いと思わせるソフトのレベルアップが
絶対必要なのよ。
マスコミは興味を持たせるきっかけにはなるが、人気の牽引役まで
押し付ける事は野球の二の舞になるのは目に見えてるだろ。
全日本バレーもフジが懸命に煽ってたが、結果は？
弱小全日本には誰も見向きもしなかったよな。

ちなみに俺は野球も好きで良く観ていたが、
最近の巨人の二軍なんて誰も知らないぞ。
大体、日テレの番組見てなきゃそんな情報刷りこまれないだろ。

で、そのソフトについてだが。
磐田と鹿（たまに鞠と清水がサンドイッチ）が勝ってばっかり
っていうのは、果たしてどうなのかと。

結果論だから仕方ないが、そろそろ白けﾑｰﾄﾞでﾏｽﾞｰじゃないかと。

２強のクラブとも１０万以下の都市がホームタウン
面白いけど哀しい。

盛り上がらない原因の全てがこれとは言わんが
このままでいいわけない。
鹿島磐田が分け合う時代が６年続いて今のＪリーグ。
都会のクラブが６年分け合えば
鹿島磐田とは違うよ。

６年分け合ってるんだからな。６年

>>812

おんなじだって（ｗ　東京23区内にでも強豪チームがなければおんなじ。
あったとしてもたいして変わらないだろう。まあ、サッカー好きが現場
しきるようにならなければ一緒だよ。

中央集権的、野球的考えでサッカーを語るな。

>>812
同じ事を何人かが言ってるが、
ただ単に「自分の所が蚊帳の外なんで悔しい」
としか聞こえないんだけど。

そんなに問題意識があるんだったら、
どうしたら首都圏のクラブが磐田、鹿島に近づけるか考えろよ。
それをいつまでもネチネチと。
暗いな、お前。

>>815
俺らが考えたって無駄だろ。
金払って見に行く事しか出来ない。

＞それをいつまでもネチネチと。
＞暗いな、お前。

何でこういう締めくくり方が出来るのか？
お前面白いわ。お前も十分暗いぞ

まあ、すなおに横浜が負けて悔しいととればいいんだろうけれど
横浜じゃ優勝したって同じってことではコンセンサスはできてる
とは思うんだけれど。

野球はなんだかんだいって歴史があるよ。2、3世代経ても追いつける
かどうかってところだろ。10年でここまでくれば立派。それは都会の
チームが強いかどうかなんてこととはまったく無関係だな（ｗ

ガンバやセレッソが優勝争いしたら
終盤スタジアムも埋まったしな。

あの状態が何年も続けば
だから強くなれ応援レスなんだけど
田舎全否定と錯覚してる奴がいるな

>>816
>俺らが考えたって無駄だろ。
>金払って見に行く事しか出来ない。
だからその腹いせに、Jリーグが盛り上がらないのは
磐田、鹿島のせいだと糞レスしてるんだろ？
十分暗いわ、お前（ｗ

>>818

だったら大阪のチームが毎年優勝しないのは萎えるってスレ立てて発言しろよ（ｗ

飽きた、萎える

ってスレなのに
過剰反応するサポがいて面白いな

>>821

まあ僻んでるのを見るのは楽しいからね（ｗ

田舎って言っても都心のチームより集客力あるじゃん

>>823
それが現実。
FC東京だって相手がジュビロじゃなきゃスタジアム埋められない現実。

オマエモナー。

>>821
飽きた、萎える派よりも過剰反応派の方が
生活の中でのＪ依存度、熱中度合いは高いんだろう名とは思う。
それが偉いともダサイとも思わんが、
常に真剣に応援してるンダろうというのは分かる。

だけど萎えるものはしゃーない。

ところで…
ここの人はどこが優勝したらいいと思ってるのかな？
Ｇ大阪や名古屋が優勝しても萎えてるような気がするが。
やっぱ東京、横浜のチーム？

>>826

お前馬鹿だな？　田舎のチームが優勝したから萎えるんじゃなくて
自分の贔屓チームが優勝できなかったから萎えているだけだろ？

お前がどうかは知らないが、萎えている人と萎えていない人の割合
からいったら優勝チームのサポーターなんてつねに少数派だから、
いつだって萎えている人の方が多いだろ？　

>>828
サポーターじゃなく
興味あるけどどこも好きになりきれないという奴も多いんだよ
磐田強いねー。あれ優勝してもしゃーないよね
なんで磐田強く出来るの？どこから金出るの？
なんで他のチーム出来ないの？・・・

名波がやべっちＦＣに出てたけど、何で強いのかという質問に
「何もないからじゃないすかね」って答えてた。まぁ冗談半分だろうけど。

Ｊでダントツに田舎の２チームがダントツに強いのは何か関係があるのか・・・

田舎のチームじゃなくても、
毎年同じチームが優勝したら萎えるのはたしかだろうな。
巨人がV9した頃はプロ野球人気も下がってたと言うし。
沢山のチームが優勝争いに絡んでた方がサポも最後まではらはらするし
盛り上がるのもたしかだろうな。

ただ磐田や鹿島が悪いわけではないな。研究される立場なんだから
挑戦する側がなんでこう何年立ってもこの2チームごときを崩せないのか？
多分この2チームがそれだけいい選手が揃っていいサッカーをしてるからなんだろうが。

強いチームは強いチームであってほしいし、標的となる強豪（ヒール役）
が居なければつまらないでしょ。優勝争いが出来なくても
大物食いを快感に感じてるサポのいるチームもあるしな。

やはり地域的なライバル心とかって重要じゃないか？
イタリアでの都市同士のライバル心、南と北
スペインでのカタルーニャ、バスク

また大阪か、とか、東京には負けへん、とか、名古屋が一番だぎゃー
そういうのを有効に使えないのがなぁ・・・

磐田鹿島で激しいライバル関係かと思いきや
横浜に勝って「やったぞ、やったぞ」って磐田に電話してるし

>>830
2chの煽りをマジに信じてしまう人達に一応ﾏｼﾞﾚｽ。
磐田は田舎だが、浜松を中心とする商圏人口は100万人を越える地域。
ジュビロの既婚選手の殆どは浜松に住んでるし。
「Jでダントツに田舎」の表現は不正解。
ただ、磐田は田舎なのは確か。磐田で遊ぼうとしてもボーリング
くらいしかないのも確か（ｗ

>>832
ただでさえ平和ボケしてる日本でそういう激しさを求めるのは辛いだろうな
今日の敵は明日の友なんて言葉もあるしね〜

ただ、東京対大阪よりは磐田対鹿島の方が、サポも含め
「ここにだけは負けたくない」という雰囲気はお互い見える気がする
他のカードに比べてそういうのがあるように思えるのは、
やはり短いながらも高い位置で積み上げて来た歴史があるからなんだろうな。

あと、東京対大阪と言ったら「巨人阪神だから」ってのもあるか。

＞磐田は田舎だが、浜松を中心とする商圏人口は100万人を越える地域。

これは皆分かってるだろ100マンかは？だけど。
それはそんなに重要じゃない。

>>832のいうものが欲しい。

>>829

強いチームが好きだったら磐田とか横浜とか名古屋とか鹿島を応援すればいいじゃん。
純粋にサッカーを楽しみたいっていうんだったら、逆に贔屓チームつくらずに
適当に見ていけばいいじゃん。萎える必要も必然性もないと思うが（ｗ

磐田が強くなったのはいくつかの必然と偶然の産物だろうね。Jに入りそこねたんで
主力が移籍したりして、J昇格後も若手主体に切り替えざるを得なかったってのが一つ。
でも、主力が抜けたんで有望な若手が入ってきたというメリットもあった。

その有望な若手が経験を重ねていき、メンバーもほぼ同じメンバーで戦い続けた
ことで完成度がましていった。まあ、後は優勝できたというのが非常に大きかった
と思う。勝つメンタリティを得るというのは結果でしか得られないけれど、だから
こそかなり幸運に優勝できたというのがすごい自信になったんだと思う。1997年は
鹿島の方が強かったと思う。正直言って。そこでいくつかの幸運と努力で勝つことが
できたのが非常に大きかったと思う。Jで優勝したことのあるチームって4チームだけ
なんだよね。

他チームがなぜ強くなれないかというと、正直言って俺にはよくわからないね。
でも、時々一番大切なのはフロントじゃないかと思えてくる。監督にしたところで
選手にしたところで、フロントが長期的にビジョンたててやってなければ簡単に
破綻しちゃうもの。磐田の場合は、いろいろ言う人もいるけれどフロントは非常に
よかったと思う。荒田前社長をはじめとしてね。サッカーを理解している人が多いんだ
と思う。

フロントの差が一番大きいんじゃないかと思う。鹿島なんかの事情は知らないが、
ジーコがフロントを含めてプロに育てたってことなんじゃないかな。

このスレって、横浜の自力優勝がなくなったらすぐに立ったんだよね。
横浜サポって醜いね。

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田舎の寂れた"田代"小学校のHPを、１００万アクセスの
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（現在ここがターゲットです）

どんどんコピペして他の板にまいてください

>>832
一応…清水と磐田はある意味そんな感じ。
遠江VS駿河＝浜松（県西部）VS静岡（県中部）。
西部は有名企業の本社とか集まってて、当然経済的にはこちらが力がある。
でも県庁は静岡にあって、県政の考え方はやっぱり中部中心。
人口は、浜松＞静岡。
お国自慢板行けば分かるけど、仲が悪いと言うより見栄の張り合いかな。
。
磐田は浜松の、清水は静岡の、ある意味代理戦争。

J初年度参加を果たしたのは清水だったが、こんときもいろいろあって、ヤマハ（＝磐田）は結局政治力に敗れて初年度参加を逃したといっていい。
でも先にJ優勝を果たしたのは磐田。年間チャンプも磐田しかなってない。
といってもそのジュビロの主力の多くは中部出身だったりするが。

とりあえずナビスコでガス、ガンバ、レッズ辺りの
都会（浦和は微妙だが）且つタイトルのまだないチームが
優勝した時にどんなものになるか見てみたいんだけどな〜

同じまだタイトルがないチームでも市原が優勝しちゃったら笑えるけど。

磐田が凄いのは分かった。
丁寧な解説嬉しいけど戸惑うわ（ｗ

ただ、毎年優勝するチームが同じだと飽きるねーって
話がそんなに嫌なもんかね。
常勝チームの宿命だろうに。
どこの世界にだってある話だろう２

巨人ファンなんかそういう事言われても
何て子と無さそうなのワそれが絶対に不滅だという安心からかな。
>>821のいうようにそこが面白い。

>>842
はっきり言ってジュビサポの気持ちとしては
皆が言うほど沢山優勝してる実感はない
たとえ前期優勝しても最後はCSで鹿にかっさらわれてるから

磐田は憎まれ役になるようなタイプの強さはないよ
ここに他チームサポとの認識のズレあるんだよな

つまり
糞田舎のチームが優勝できるサカーなんかやめて、野球を見ろってことだな。
野球はいいぞ。

野球は何がいいって
田舎にいくほど虚塵の人気が高いのがいいんだよね。

田舎＝自民党タカ派＝巨人

つまり、田舎民はだまって東京を崇めろと。
田舎が自立するなんて生意気だと。

そういう古くさい中央集権的意識が根源なわけね。

自民はアレだがタカ派自体は別に問題無い。>>846

>>847
勝手に相手ノキャラ決め付けて無理矢理絡んでるな（ｗ
友達いないだろ。サポ仲間も存在に迷惑してると思うぞ（ｗ

>>847
このスレはいろんな意見があるし、
話題の中心がスレタイからもう離れてんのに、
お前スレタイにだけいつまでもこだわってないか？

>>849
朝から偉そうだね。仕切屋？

そろそろヨーロッパ並みの外国人枠にすれば自称都会のお金持ちチームも、
もう少し強くなるのでは。ウィルやエメルソンクラスの外国人を揃えれば
なんとかなるんじゃないの。

>>848
後段ってお前そのものだが。

>>823
他サポだからよく知らんが、こないだの名古屋戦て
東スタ大入りじゃなかった？？？
スタのキャパの問題もあろうが、磐田戦より入場者数多かった気が。

>>831
禿同。誰だかこのスレは鞠が優勝できないから悔し紛れじゃないかって
指摘してたが、言っとくが、少なくとも俺は鞠サポじゃないからな。
どこどこのチーム特定でどーのこーのってことじゃなくて、
サカファン以外からJの現状が飽きられてるってのは事実だと思うよ。

バスケやアイスホッケーもそうじゃない。強いのは一握りのチーム。
あとは対戦相手の数揃えとして存在してると思われてもおかしくない。
（きつい言い方でスマソ・・・）
優勝できなくても、ここはあーゆうチームだという特徴を
各チームがもっと出してければリーグは盛り上がると思うんだよね。
今は、3強以外はどこのチームも同じっていう風にうつってるんじゃないかな。
もちろんJリーグにはまってる人にはそれぞれの違いはわかるんだけど、
一般社会的には、野球ほど個々のチームの特徴は認知されてないんだよね。

>>853

自分が興味がないことを一般人すべてに広げるなよ。歴史が違うんだから
2、3世代経ないと野球ほど認知されるわけないだろ。それも地元でしか興味を
もたれないし、それで十分だ。田舎のチームをこれから72チームくらいは
増やしていくだけだからな（ｗ　マスコミの扱いなんて地元以外は優勝しようが
なんだろうが一緒のままだろ。

このスレの内容って、「Jリーグの今後を語るスレ」とかぶるよね。
結局、田舎がどうのとかってことじゃなくて、
Jリーグ自体が関心持たれてないんだよね。
それでもW杯以降は少しファン増えたじゃん。
これからだよ。

磐田ってＪリーグ加盟審査に敗れたのって、同県の清水と被るって言うのもあるけど、
人口10万未満都市の鹿島とも被ったてのもあるんじゃないの？
磐田スタジアムも問題あったらしいけど。
鹿島が大きな実験だったから、磐田加盟で小都市での実験が2つポシャルとＪ事態の存続も危うくなるとか。
まあ素人的に考えれば、母体も無く脆弱な基盤の清水加盟は鹿島並に奇跡と思う。

>>853
他サポだとかそんなことどうでも良く、そんな偉そうなことを言う前に、
自分でちゃんと調べてから色々書くんだな。柏の葉にどうやって3万も
4万も入れろって言うの？　仮に磐田vs柏を国立あたりでやっていたと
しても17,436人以下しか入らなかったとでも？
それに東スタのFC東京vs名古屋の20,001人が大入りになるなら、
FC東京vs磐田の45,925人はどうなるんだ？

2・3年前にプロスポーツ連盟とか言う所が各プロ
スポーツで好きな球団調査した時に
１位磐田・２位鹿島・３位浦和だったよな
（野球は巨人・阪神・中日だった）　

ま、マスコミ的に盛り上るのはスターのいるチームが
優勝したり、降格した時だな
そう言う意味で今回は茸いない後の横浜より病気からの
大復活高原（しかもﾏｽｺﾐがお好きな若手・ｽﾄﾗｲｶｰ）がいる
磐田が優勝してﾏｽｺﾐ的にはよかったろ

>>858
口が達者で全国的にも有名な中山と
ドラマ性が高くて若い高原がいる磐田が優勝するのは
マスコミ的にもよかったよね。
稲本に一面取られたとはいえ、サッカーの認知度が高くなってきた
ってのはいいことだし。

萎えました

>>229
>つか鹿島の選手ってあんな田舎でよく我慢できるな。
>煽りでもなんでもなく、鹿島にいってみた素直な観想。
>本山と中鮹は鞠に来たがってるかもな。平瀬みたいに(≧∀≦)

10年ズレてたら、有望選手は都会のチーム（読売、日産）逝ってただろうyp。
カズや武田を見るまでもなく。
よく奥寺が海外進出のパイオニア見たくいわれるけど、それは名目上で、
実質的には野茂がプロ選手の海外流出ブームの基礎を作ったと思う。
サッカーでは中田ヒデは実験的だったが、日本人選手に一目置かせた功績は大きい。
中田以降の有望選手は欧州（3大リーグ）志向はかつての有望選手に比べると、
比較にならない程強いと思う。
その辺が10年、20年先も同じ土地に住む事が前提のサラリーマンや自営と感覚が違う。
また、J1が最終目標の並（以下）の選手なら10年先も視野に入れるだろうから、
都会か田舎かは考慮に入れるだろう。
有望選手のケースはＪリーグなんて人生計画の入り口でしかない。
有力チームで活躍し代表で活躍して初めて、欧州のスカウトの目にとまる。
中田湖なんて欧州志向は極めて強い、鹿島に住むとか横浜に住むとか、
国内の住む所にこだわったて意味の無い事位承知している。
むしろ平瀬とかになると暇をもてあまし気味になるかも。
ちなみに、鹿島から東京まで高速道路があるので1時間30分あれば余裕。

それと中田湖は欧州移籍に焦っている。
欧州からのオファについて、「もっとＪリーグで活躍して勝たないと（オファが）来ない。」
と逝ってた。
都会か田舎かの選択は「Ｊリーグの先」を考えてるか否かにもよる。

ちなみに昔、ヤクルトが弱かった頃、銀座か六本木でヤクルトの選手が西武のグループに
会った時、工藤（西武）に「もっと勝ってから遊びに来いよ。」と言われたそうだ。
半端な成績で遊びに行っても、グレードの高い著名人は遊んでくれないyp。

>>861
＞よく奥寺が海外進出のパイオニア見たくいわれるけど、それは名目上で、
＞実質的には野茂がプロ選手の海外流出ブームの基礎を作ったと思う。

基礎もなにも、野球とサッカーの海外進出は関係ないよ…
アメリカで活躍する野茂を見て、中田が海外進出しようと決めたって
言いたいのかな？

ガンバが都会チームって・・・。あそこ吹田だよ。大阪代表みたいな顔するのは
やめてくれ。

>>858
ﾏｽｺﾐ的には・・・って偉そうだけどお前何様？

マンネリズム

正直マリノス、グランパス辺りは大金使っても勝てない理由を
もう一度考えるべき。

鞠はそこそこ勝ってるじゃん
グランパスはいい若手選手が入ってこないから

中田が野茂を見て決めたんじゃなくて、そういう流れを野茂がつくったってことだろ。
だいたい移籍なんてのは選手個人で決められるもんじゃないんだから。

なんでこのスレの人たちって妙に熱いのだろう。
もっと冷静に考えたらいいのでわないかと。

つーかいきりたってるのって（略）

>>869
ノモもサニーサイドアップなの？

>>868
×いい若手選手が入ってこないから
○才能の墓場だから

だから磐田どうこうじゃなくて都会チームの超大馬鹿フロントを何とかすれや。

>>833
人口が１００万超えてるから田舎じゃないとかいう考え方は笑える。
例えば高校を卒業して、田舎から都会に出ようとかいう話になった時に、
浜松には行かないでしょう。浜松の会社にでも就職しない限り。
ここでいう都会はそういう意味での都会を指してるんじゃないか？
要するに日本全体に影響力があるという地域のことを指すんだろ。
まあ、ココのスレはすでに田舎がどうとか都会がどうとかいうよりも、
磐田と鹿島以外の優勝チームが出現して、マンネリを打破してほしいとかいう方向に向かってるが。
>>840
清水と磐田の遺恨対決は、ＡビルバオとＲソシエダって感じです。
>>834
鹿島と磐田のライバル意識剥き出しで面白いのはわかるけど、
サッカー知らない人を巻き込むほどじゃないよ。
それじゃサッカー雑誌とサッカーファンしか盛り上がらないんだよ。
わけのわからない素人がわんさか騒ぐ阪神巨人がいいとは思わないが。

マンネリズム

ここで煽られようが屁でもないが
せっかく優勝したのに、（それもＷ杯イヤーに）
マスコミに屁扱いされると
ヘコみますな

ジュビロが優勝してＪ盛り下げたって責めんなよ

ジュビロサポ必　死　な　ん　だ　よ　！


中山に３流芸人みたいなトークされると
みててわびしさ倍増だよ

>>874
予想通りの反応ですな（ｗ
こういう単純な奴がレスするだろうと思ってたよ。
誰が都会って言ってる？
ダントツの田舎って訳じゃないないと言ってるだけだろ。

>磐田と鹿島以外の優勝チームが出現して、マンネリを打破してほしいとかいう方向に向かってるが。
その割にはマンネリ打破する具体的なクラブ名や方策が殆ど語られてないな（ｗ
結局、田舎だ都会だのネガティブなレスに終始してる気がするのは俺だけか？

>鹿島と磐田のライバル意識剥き出しで面白いのはわかるけど、
>サッカー知らない人を巻き込むほどじゃないよ。
>それじゃサッカー雑誌とサッカーファンしか盛り上がらないんだよ。
それじゃあ聞くが、かつての日産vs読売がサッカー知らない奴まで
巻き込んでいたか？
現状の日本は、サッカー文化が根付いてないんだよ。散々言われてる事なんだが。
もうちょっと大きな視野で物事を見れないのか？

>>874
結局、巨人vs阪神＞＞＞鹿島vs磐田って事が言いたいんだろ？
野球＞＞＞サッカーな現状を考えれば当然だろうが。
語るべき論点がはずれてるんだよ。もう少し脳のシワ増やしてからレスしろ。

っていうか巨人×阪神も野球に関心のない人を惹きつける魅力なんてないし

>>876

磐田ファンだったら中山の言葉をそんな風に読みとる人ってほとんどいないね。
お前自称ってだけだろ？　あれだけのトークって本当に頭がいいとできないと
思うけれどな。

磐田サポーターは、マスコミの扱いが多かろうが少なかろうがほとんど気にして
いないと思う。1997年、2ndステージ優勝した時だって一面だったのは東京だと
東京中日スポーツだけだったし、それも中日が負けたからだ。そんなもんだよ。

大体、横浜が優勝したとしても磐田より扱いは小さかったと思うけれどね。人気
選手はいない、若手の有望株とかフォワードとかはいない。別にだからなんだって
いうんじゃなくて、現状ではサッカーというかＪリーグはまだまだメインじゃない
ってだけのことだ。

でも、Ｊリーグが始まって高々10年だ。一体どんな扱いを望んでいるというんだ。
地元で盛り上がるだけで十分なんだよ（ｗ

>>880
どう見ても煽り。
厨房はスルーしましょ。
議論するオツムがないから煽りしか出来ないんだよ。
己の馬鹿さを晒してるのにも気が付いてないし（ｗ

>>881

おいおい。お前こそただ煽りだっていうだけで何も言っていないぞ（ｗ

別にこんな糞スレッドなくなった方がせいせいするけれどな。

このスレって９５０を越したら、
続きのスレのタイトルは何になるんだろう？
それをみんなで考えよう！

867 ：　 ：02/08/19 18:49 ID:FJ2HxMAG
正直マリノス、グランパス辺りは大金使っても勝てない理由を
もう一度考えるべき。

鞠の年間予算は大したことないよ。
補強もレンタルが多いし。

>>883
都会のチームが毎年優勝できないのは萎える

>>883
ジュビロ田舎ＶＳド田舎アントラーズは見飽きた！

歴史の長さからイって
東京・大阪・名古屋・広島では
野球の方が地域密着してるから
東京・大阪の都会クラブが存在感増すのは相当苦労しそうだな。
２０年くらい常に強豪であり続けなければならないかも。
サポ以外の世間マスコミ取り込むのは。

>>884
確かにな。他のチームは鞠の効率のよさを見習え。
社長によるとスポンサーから特別な金が出てきての大量補強でも
ないらしいし。金もちクラブとのイメージがついているが実のところは
平均よりちょっとある程度。

レンタルだからダメなんじゃん。本当に金をかけないってのは、ユースから育てる
ってことだろ。それがだめだったら高校生から育てる。

レンタルってのは金がなかったらやっちゃいけないことだな。いつかは足を食い尽くす。

>>884
グランパスもたいして金使ってないよ
貧乏でもないが

>>889
ユースからいい選手が育ってきてるから、今は急場しのぎのレンタルでいいんだよ。

で、用済みの奥や清水はどうすんの?
まさか磐田に返すの??
もし今の磐田に奥と清水がいたら…(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

結果は別として資金力でもってある程度の選手を
集めるチームがあってもいいのでは。
それも勝利のための一つの手段なんだから。

>>892
その2人に関しては、
清水は完全移籍だし、奥も買取りの方向だと思われ。

巨人とマンチェスターＵが提携。
Ｊリーグはスルー。
やはり田舎が覇権を握ってるリーグはだめなんだな。

「これから100年間、ずっと磐田が優勝し続けますように」っと。



さて提案だが、Jプレミアリーグを作って、もはや優勝当然となった
磐田、鹿島、あと数揃えのために適度に強い鞠、何故だか必ず上位の名古屋の
4チームはそっちに行ってもらうのはどうよ。
磐鹿の選手達も、どーせ他の弱いチームとやってもつまらんとお思いなんでしょ？
そいで毎年最下位1チームがJ1の優勝チームと入れ替わるのさ！！

すべての大会で優勝を狙うことと
すべての大会で優勝することを望むことの
違いがわからない厨房のいるスレはここですか???

どこのリーグだって毎年同じ2〜3チームが優勝してんじゃん。
日本は、土地が高い、大都市にはサッカーの前に野球チームが根付いていた、
っていう特殊事情があるから、強豪2チームが田舎ってだけ。
別に普通。

だって飽きちゃったんだもーん♪
ズビロと鹿の選手の酔っ払いインタビュー♪
もはや新しい発見なし♪

さあスイカでも食うかな。もうすぐ夏もおしまいだ。

>>899
優勝後インタビューに何を期待してんだ？新しい発見て。

マンチェスター　ロンドン　ミラノ　ローマ
バルセロナ　マドリード　磐田　鹿島

各国の強豪チームの本拠地を集めてみました。
一番マイナーな都市はどれでしょう？

>>901
ちょっとの差で磐田かなぁ。。
で、答えたからってどうかなるわけ？

>大都市にはサッカーの前に野球チームが根付いていた
だよな、野球とサッカー逆転するためには人間（世代）の入れ替わりがかなーり必要。
半世紀かけて大都市のシンボリックな存在になったものをひっくり返す事なんぞ不可能。
だけど、野球は135試合の平日開催だから大都市なのは必然だけど、
年30試合で週末開催のサッカーは大都市ある必然性はない。
新潟や大分でも充分だと思うよ。

磐田が浜松を本拠地にしてたらな。
ヤマハ、ホンダ、トヨタ、スズキ…浜松は世界に名だたる
大企業発祥の地だし。
今度の浜松合併政令指定都市化計画では磐田はオブザーバー
らしいがなんとか合併してくれんかな。

問　サッカー以外の語句を使って、次の都市を紹介しなさい。
１東京　２大阪　３名古屋　４横浜　５博多　６神戸　７京都
８仙台　９札幌　１０広島　１１磐田　１２鹿島

得点　１〜１０・・・６点　１１，１２・・・２０点
先生から　授業でやったことを完璧に復習していれば、赤点にはならない。

磐田…桶ヶ谷沼　鹿島…住金

ところで・・・鞠強くないっすよ…（泣

ちなみに、サンスポは東京のでもジュビロ優勝が一面だったぞ。
セブンイレブンに逝ったらサンスポが売り切れていて、どこの
新聞も一面ナシかと思ったが、皮肉にもａｍｐｍ（＝ガス）に
逝ったらあったｗ。

>>904
まぁ、ある意味浜松は大阪や福岡、名古屋なんかより世界的には
知名度高いのかもな。「浜松？ﾊｧ？」って外人が言っても
ヤマハとかの名前を出せば・・。

１　ゴミゴミ
２　チョソ
３　ＴＯＹＯＴＡ
４　シュウマイ
５　ラーメン
６　牛
７　寺
８　森
９　広い
１０　左翼
１１　ＹＡＭＡＨＡ
１２　住友

>>908
ベルギーに行った鱸は最初「ヤマハ！ヤマハ！」と呼ばれてたらしいな。
なんかﾜﾗﾀが。

>だいたい移籍なんてのは選手個人で決められるもんじゃないんだから。
そうでもない、一流選手なら、その選手のそういう意思表示が流れを作る。
金銭的なものがクリアされれば、それ程難しくない。

>>908
大阪は五輪の誘致に成功してたらな〜。

>>905
「都市」なら博多ではなく福岡、鹿島ではなく鹿嶋だと思うが。

サッカー界の盟主をサポーターが自画自賛してるにも関わらず、パフィーを開幕戦に呼んできて、
セルジオ越後に怒られていたチームはどこでしょう？

１鹿島　２浦和　３名古屋　４磐田　５横浜

>>914
うるせーよ。ヤマハだって多少はジュビロを宣伝のダシにしたっていいだろ。
（当時パフィーがスクーターのCMをやっていた。）

>914
6のイスカンダル

>>905
磐田…
・古代より遠江の国の中心で、国分寺、国府がおかれた。
・徳川家康は当初現在の磐田に居城を作るつくるつもりだったが、東からの敵に天竜川に追いつめられることを恐れ浜松に城を造った。
・現在は、東海工業地域を形成する工業都市のひとつでもあり、バイク、自動車等の工場がある。

・・・これでいいか？

このスレを糞スレだとか言いながら、
結局は見てしまっているのはどこのサポでしょう？

１横浜　２鹿島　３磐田　４名古屋　５東京Ｖ　６Ｇ大阪

>東京・大阪・名古屋・広島では
>野球の方が地域密着してるから
>東京・大阪の都会クラブが存在感増すのは相当苦労しそうだな。
>２０年くらい常に強豪であり続けなければならないかも。
20年でもならない。
20年前「巨人に代わる球界の新盟主」と言われ始めた西武ライオンズだったが、
数年で黄金期を作り、巨人に圧勝し、20年たっても強豪であっても、
未だに巨人>>>>>>>阪神>中日>広島>>セリーグの残りチーム>パリーグの強豪>>>
ロッテ、日ハムの序列は変わらない。

p

うざがられる前に撤退します。

>918
7の日光アイスバックス

>>918
どうせだったらもっと笑えるクイズ考えてこい

■独自のスタイルで幅を広げ、磐田・鹿島の「成熟度」に追いつくチームは現れるか
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/column/200208/soc_nishibe_020819_1500.html

パフィーで怒られるなら翌年のパイレーツなんか脱糞モノだったのかな？

>>918
（以下略）

都会のチームが毎年ヘタレなのは萎える　にｼﾚﾊﾞ？

というか次ｽﾚなんぞ要らん。

「Jリーグの今後を語るスレ」と内容かぶるから
そっちへ移動すればいいよ。

つぎのスレはいつできるのかな。
けっこう盛り上がってるみたいだし、次もきたいできるよ。

J優勝による経済効果ってあんまり出てこないね。
鹿島や磐田じゃ起こらないのも無理ないが。

>>908
磐田も世界ではもしかして有名かも。リオ・ファーディナンドやアラン・スミスが
ヤマハの工場見学したくてわざわざ磐田に来るくらいだから。

>>929
母さん、ソース取ってくれ。

なぜ関西はサッカー不毛の地なのか
ttp://sports.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1022597826/l50

っていうスレの内容ともかぶってる。

>>930
ほれ。少しは自分でやるようにならんとあかんよ。
http://www.jubilo-iwata.co.jp/Wn/wn0106/topics/01061314.html

>>929
磐田じゃなくてヤマハが有名なんだろ

ゲンクに移籍した鈴木がアウェイサポーターから
「ヤマハ、ヤマハ」と野次られたんだと。

世界的に超有名な企業があって
日本でトップクラスに強いクラブがあって
それでいて田舎か。

東京から見たら単純にすげー憧れるが。

WGPとかF1とかWRCってのは無視できない影響力があるのね。

>>934
スズキよりヤマハの方が優秀だと思われてるからね。

海外から見たとき
ヤマハ＞＞＞＞＞＞＞＞スズキ（バイクのスペックな）
日本から見たとき
鹿島から移籍した人間にヤマハ（ジュビロの親会社）コール

二重の意味で笑えるんだな。

>>937
貴様に座布団一枚くれてやる

まさかベルギーのその敵チームも、鈴木のいたチームがヤマハのライバルだとは
知るよしもなかったろうに。期せずしておもろい野次になったわけやね。

鹿島に負けた腹いせに糞鞠サポが立てたスレだが
最後にきておもしろい感じになってきたな・・

ヤマハマンセー→ズビロサポにとっては面白い

>>935
世界的に有名な企業がひとつしかないから田舎なんだよ。
東京や大阪ならたくさんあるだろ。

磐田や鹿島はどうがんばってもレバークーゼンぐらいの影響力しか与えられない。
だから都市部に強豪があって伏兵（刺客）として立ち回るならＪも面白いんだけどな。
東京や大阪のチームの不甲斐なさが響いてＪは低空飛行中としか言いようがないわ。

>>943
君はｻｶｰファンを煽りに来ているだけでしょ。

次スレのタイトルは？950の人よろしくか？？

>>943
じゃあ大阪市本社で世界的に有名な企業をあげて。
名古屋市では？広島市では？札幌市では？仙台市では？
欧州の単純な知名度ならヤマハ＞＞＞マツダ。念のため。

>>946
日本ハム

日本ハムって世界的な有名な企業だったんだ。。。。

>>948
ﾈﾀだって（ｗ

>>1
もう満足だろ？

（）は企業の数

磐田市（２２）↓
http://dir.yahoo.co.jp/Regional/Japanese_Regions/Tokai/Shizuoka/Cities/Iwata/Business_and_Economy/Companies/
大阪市（２５１７）↓
http://dir.yahoo.co.jp/Regional/Japanese_Regions/Kinki/Osaka/Cities/Osaka/Business_and_Economy/Companies/
名古屋市（１３０６）↓
http://dir.yahoo.co.jp/Regional/Japanese_Regions/Tokai/Aichi/Cities/Nagoya/Business_and_Economy/Companies/
広島市（４１６）↓
http://dir.yahoo.co.jp/Regional/Japanese_Regions/Chugoku/Hiroshima/Cities/Hiroshima/Business_and_Economy/Companies/
札幌市（７８５）↓
http://dir.yahoo.co.jp/Regional/Japanese_Regions/Hokkaido/Cities/Sapporo/Business_and_Economy/Companies/
仙台市（４１１）↓
http://dir.yahoo.co.jp/Regional/Japanese_Regions/Tohoku/Miyagi/Cities/Sendai/Business_and_Economy/
東京都（１７１８３）↓
http://dir.yahoo.co.jp/Regional/Japanese_Regions/Kanto/Tokyo/Business_and_Economy/Companies/

だんだんお国自慢板の雰囲気になってきた（ｗ

>>951
（２２）って言うけどその中にヤマハ発動機及びその関連会社は入ってないね。
それはそれとして…人口９万の都市と１００万都市の企業数真剣に比べて嬉しいか？

>>953
お前はもう止めとけ。

ひまな大学生が集うスレはここですヵ？

次スレ立てきぼん。

サッカーで勝てないチームがここで憂さ晴らしですヵ？

日本経済のしくみを知らない馬鹿大学生（工房？）が紛れ込んでるな（ｗ>j8NDhFnd

東京に本社機能置くとたしかに便利だけど、コストべらぼうにかかるからね。
地方に本社機能置いても成り立つ企業が最強。
人口30万人未満なら事業所税もかからなくてウマー。
ヤマハはやっぱすごいね。

都会、都会って・・・。
東京だって純粋な東京人なんて少ないってーの。

大都市圏のクラブが優勝すればJリーグが盛り上がると
本気で思ってるﾔｼがまだいるな。
お前の頭ほど単純なもんじゃないぞ（ｗ

「おらが町のチーム」

このフレーズって、いかにも田舎のおっさんが発しそうな言葉だな。

>>962
この板にも、「オラの区のチーム」持ちたい
って結構あるよ。
愛着を表した表現だよ。

>>963
「おらの区のチームを持ちたい」

瓦斯サポが言ったんじゃないの？

おらが稲城の山のチーム持ちたいYO!!!

で、このスレは大阪に本社がある企業を上げていくスレ・・・になった訳だが。

まず俺から日本経済新聞社
野村證券って大阪発祥じゃなかったっけ？

ネスレジャパン
ただし ジュビロのスポンサーという罠

>>966
大阪と聞いてこの企業を挙げない訳にはいかんでしょう。

松下電器産業

日曜日に電産の社長がTVでコメントしてたね。
このままじゃウチは潰れるって。
やっぱ携帯に依存する状態じゃヤバイだろうね。

あとサンヨー。

(ﾟ∀ﾟ)

あと丸紅。
良かったな>>946疑問が解けて。

>>971
しまった。946を良く見たら大阪市本社じゃん。
松下は門真市だし、サンヨーは守口市だった。
大阪市本社なんてしらねー（Ｗ

>>971
>>946は大阪「市」と書いてあるぞ。
松下電器産業の本社は門真市。
丸紅の本社は東京。

企業があるかないかでその都市の価値を一概に決めつけるのは無意味。

よく見りゃ>>951はなんで東京だけ「都」なんだよ？
単純な比較なら
稲城市（人口7万人）
調布市（人口16万人）
で比較しろや。

そうそう東京や大阪はなんかごまかされるよね。稲城でも東京、吹田でも大阪に
膨張してる。

>>959
トヨタは本社機能を東京と豊田の２カ所において
いたが2005年だったかに東京からは撤退するそうだ。
理由は、愛知に国際空港ができれば東京本社は不要だかららしい。

なにかサッカーと関係があるのか？

萎える・妄想レスに
過剰反応する奴ちょっと異様。なんでこのすれ顔出してんだ？

しまいにゃ商圏人口100万人だとかの話まで始めちゃって
超かわいい（激稿

萎え派の主張も多少乱暴ではあったが
対応は不思議とスマート。さすが都会っこ（ｗ

>>979
サッカーと都会・田舎を無理矢理こじつけたのが原因じゃない？
ところでお前のレスが一番スマートじゃないな（ｗ

正直、このスレが1000逝くとは思わなかった。
俺もまだまだだな。

とりあえず>>1は大喜びか？

都会か田舎って論議は不毛だな。
日本は同一人種一極集中。都会は東京だけでしょ。百歩譲って大阪も入るか？
フランスやイギリスも都会はパリ、ロンドンだけなんだが、欧州は文化的に地方性が強いからね。
仕事で２年ほどパリとミラノに行ったんだが、地方行くと違う国みたいで驚いたよ。

日本は鹿島や磐田が東京をホームタウンに移しても全く違和感ない。逆も同じ。
強烈に田舎っぽさ（地方性）がある町も無いってことだ。
しいて言えば、沖縄くらい？

このスレ建てた１だけど何か？

そういうわけで1000とります

１０００

1000

二重カキコ規制厳しすぎ

このスレ読んだ限りでは、
過剰反応してるのにはズビサポが多くて
鹿サポは、田舎って言われてもなんとも思ってない印象。
田舎って言われてもほっときゃいいだろうに。
ズビサポはたたかれ慣れてないのか？