＿＿＿柳沢vs高原＿＿＿

どっちが優秀なＦＷなの？
どっちが代表に必要なの？

得点は少ないがポストプレーとアシストで貢献できる柳沢と
点はそこそこ取ってるが、得点以外は役に立たない高原

出たよ代表厨
どこにでも節操無くスレ立てんな

―――――――――終了―――――――――

１は柳沢が点取れないダメＦＷというのを認めたがらない典型的な馬鹿島サポ

ていうか夏厨

ﾐｽﾀｰ親善試合マン

へなぎと比べられる高原が哀れだ。

アジア相手にしか点を取れ無い奴と比べるなよ

確かアジア相手でも点とれ無いやつがいたよな

高原は大事な所で病気になったし、柳沢は大事な所で点が取れなかった。
どちらも代表では頼りにはならんな。

最近の高原はゴール以外のプレーも凄いよ
で、柳沢はポストプレーとアシストで貢献できてる？
スルーは相変わらず巧いらしいけど。

高原はいまＺＯＮＥに入ってるからすさまじい！！
柳沢はいまどん底。

比べることがおかしい

http://corn.2ch.net/test/read.cgi/football/1028077823/l50
↑へどうぞ　以降sage進行で・・・

今季１得点の柳沢は糞ＦＷで〜す

１は清水サポ

結論を言ってしまえば、
得点も多くアシストも多く守備への無駄走りも多い中山が最強ってことだな

得点力　高原
ポスト　高原
アシスト　高原

ヘナギって今季何得点？

＞点はそこそこ取ってるが、得点以外は役に立たない高原

1はアホ。高原は得点以外でも貢献がでかい。

>>17
前レスよく見ろ。

高原はビエリを超えるとはいわないが、全盛期のアリダエイやアンジョンファンは
超える予言しておこう。

柳沢？？あんなのFWじゃねーよ。

　　　　　　　　　　　

間違いなくﾔﾅｷﾞのほうが女にﾓﾃるのは確かだな。

態度のでかさは、高原の圧勝だな。

高原はFW
柳沢はMF
　
比べても意味ない

柳沢と高原をトレードすれば、
お互いの弱点が補える。

優等生タイプの柳沢は、磐田で
草サッカー戦士ゴンとともにやることで、
豪快さを身につけ、
磐田でごり押し一辺倒になってしまった高原は
ブラジル黄金の中盤が支配する鹿島で
サッカー理論を学ぶ。

そして、日本の２トップへ・・・。

ブラジル黄金の中盤が支配する鹿島って（ｗ

>>1
あほかおまえ。
柳沢と高原がほぼ互角と考えている前提が間違い。
柳沢と比べるならカズとか城とか北島とかにしとけ

高原：キレテル（好調）・チーム状態がいい・攻撃的チーム
柳沢：死んでる（ゼッ不調）・チーム成績はいまいち・システムあいまいチーム

お前もスキンヘッドにして気合入れろ

ジーコが今の柳沢を呼んだら奴が馬鹿監督だと証明する事になる

>>27
実績
カズ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞城＞柳沢＞高原＞北嶋

自慰子は馬鹿だから呼びそうだぞ。

まあゲンクの鈴木が一番なワケだが

公式戦デビューでいきなりトラップミスして
何の貢献も無いまま試合を終えた鈴木

ゲンク鈴木っていつも口開けてるよね

ヘナギのピークは早かったね（笑）

BS見てるけど高原凄すぎ。大袈裟じゃなくてワールドクラスのプレー
連発してる。身体の使い方、ボールの受け方、中盤まで下がっての守備、
そして2点目の鋭い切り返しからのシュート。
今の高原がW杯のピッチに立っていたら日本はベスト4以上狙えた。

>>37
激しく同意！！！
俺もあのﾄﾗｯﾌﾟは何気にワールドクラスだと思った
しかもシュートまでが異常に早い！
西沢の変わりにＷ杯に出てたら、日本は4強は行った筈だと思う
ジュビサポじゃないがスゲー興奮した
でも時々下手くそなのは何故？

柳沢は富山出身
高原は静岡出身
よって高原の圧勝

　　　　　　　　__＿　
　　　　　　　/　　　ヽ
　　　　　　 l　　━ ━ｌ
　　　　　　 C　 ・　 ・ｌ
　　　_____　ﾉ　　 （__）ヽ_
　　 （__　 .ｌ.ｌ　　.-三-.ｌ__）
　　　　 ＼ｌ　ヽ_＿iiiノ　　　　　　　TAKA　Goal　!!
　　　　　　ヽ　３２ /
　　　　　　 ｌ ――.（　　　　　　　　　　　＿
　　　　　　 ｌ〓〓＼）　　　　　　　　　／】【 ＼
　　　　　　　（_＼　 ＼　　　-＝≡三ｌ 】【 】【 ｌ
　　　　　　　　　（___＿）　　　　　　　 ＼】【 ／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ￣

高原今日キレまくりだな。
PKを獲得する起点になった後方からのロングフィードに素早く
ディフェンスの背後に走り込んでそのまま胸でトラップ、
そして右足のシュートはマジで震えたよ。
2点目のトラップ一発でディフェンスと身体を入れ替えて
切り返したシュートも凄すぎ。

柳沢は高原のようなプレイスタイルを目指すべきだった。
シュート、ゴールを目指すプレイスタイルがあってはじめてＦＷのパスという選択肢も効いてくるんだろうし。

ただ柳沢も今のアシスト主体のプレイスタイルにゴールを目指す強引さが加われば化けるかも。
と、その前に、まずはちゃんとシュートを枠に飛ばすようにしないとな。

ちなみに、今日の高原は、じゃなくて今日の高原もマジ凄い……。

>>42
去年の柳沢は、そういうプレーが出来たんだけどな。
しかし、不思議なのは二人が揃って好調だったことが無いこと。何でだ？
例）2000年9月高原はシドニー五輪でチーム得点王→一方、柳沢は1得点に終わる
　　2000年10月高原はアジアカップで得点ランキング2位→柳沢は伝説の「へなぎスルー」
　　2001年5月柳沢確変→高原は過密スケジュールの影響で負傷。その後、調子を落とす。
　　2001年10〜11月ヤナガシワゴール→高原は「舌禍？」で叩かれまくり。更に「むな共」入り
　　2002年8月高原は得点王の可能性が大いにある→柳沢は1点取るのに四苦八苦

去年の柳沢と今年の高原の2トップだったら(;´Д`)

高原ハットです。

やなぎ！ちっとは刺激受けたか！？明日ハットトリックしろ！

この2人のコンビが機能すれば凄いことになりそう
そのためには柳沢がゴンの役割を果たせばイイ
柳沢にはタカのアシスト王に成れる能力もあるし

高原とヘナギを同列で比べるのがおかしいでしょ。
高原が（今は調子いいけど）どうこうというより、まずヘナギがダメすぎでしょ。
（高原と比べるなら鱸と比べる！その方がレベルが近くおにあいだ）

一点目の足トラップ、三点目の胸トラップ。
どちらも完璧。

さぁ、ヤナガシワ、次はお前の番だ。
最終節を面白くしてくれ。

柳沢はゴールよりアシストの方が大事だからねぇ
ゴール前でパスするのが彼の美学なんでしょ
FWと比べちゃダメ、柳沢はMFの選手と比較すべき。

パートナーはゴンでいいんじゃない？
今のへなぎはダメっぽい

とりあえずageとく

２人とも頑張って欲しい。
ライバル不在じゃ高原がいい気になって身を持ち崩すかも知れないし。
ってかゴンの動きは柳沢から学んだものもある。

ヘナギ立場無いな

>ゴンの動きは柳沢から学んだものもある
中山の師匠は柳沢かよ！　ぷっ！　んな訳な〜い

ともかく柳沢は自分のポリシーを貫くのはいいけど、自分が代表ＦＷだと
言う事をもっと深く認識すべし。
そのプレースタイルを将来の日本代表候補の少年少女がＴＶや観客席で
見ていることを胸に刻め！
シュートを打たずに回りを生かすのも良いけど、そればかりじゃ世界では
通用しない事を、未来のプレイヤーの脳裏に無意識に植え付けている事を！
・・・などと吠ざいてみるテスト

しかし、ふたりそろってよりによってW杯の期間だけ
ダメになっているというのが、情けないといえば情けない

>>55
中山は毎年毎試合が生き残りのために必死って感じだから
実際柳沢から学んだり盗んでる部分はあるんじゃないか？代表の時話したりもするだろうし。
へなぎだけでなく当然高原からも鱸からも西沢からも森島からも
吸収出来るもんは吸収しようとやってそうだ。

でも見てると中山は中山なんだけどな（ﾜﾗ

高原の場合はかわいそうな不慮の事故
柳沢の場合はヘボかっただけ

得点力　高原
ポスト　高原
アシスト　高原
名探偵　高原
コナン　高原
犯人は　高原
いつも　高原
焼き豚　ヘナギ

Ｗ杯後の高原は、凄みを増してるよなぁ。。。
身体も厚み増してる（というか、すげえゴツく）なってるような。。。

高原がつがつしてる。
普段もがつがつしてそう（W

高原と柳沢の差は
ヴァンダレイ・シウバと佐竹くらいの差がある

高原、ドイツ大会は頼んだぜ！！

高原＝キャビア
柳沢＝海ぶどう

海ぶどうってなに？

柳沢は代表には必要なくなったな

高原の野獣SEX

海ぶどうってウマイよな

＞48 高原と鈴木比べるのもねぇー。鈴木も鈴木だが、高原も中山と組まないとてんとれないＦＷな訳で。確かに点以外はアホだよね。

高原、ドーピングでもやってんのか？

柳沢って四年後は消えてるかもな

＞�F�@ やってるだろーね。一回そんな話あったよねボカにいたころ。うまくもみ消したんだよあの時は。

ありゃ風邪薬だろうが。
しかしW杯の韓国選手達に劣らないくらいの変貌振りではある。

なんだなんだ　夜釣りか？（ｗ

ヤナギはいま燃え尽き症候群の一人です
いま燃えまくって３，４年後には燃え尽きないように！！
比べる自体おかしい

>>70
48は釣りだろ？
だって高原と鈴木を比べるってアンタ・・・

>71
カスピ海ヨーグルトなら食ってますがなにか？

＞�F�C だから風邪薬って言ってもみ消したの！

携帯で夜釣りですか？

高原高原って言ってるのはいいけど選手には波があるんだよ。
ヤナギもあまり悪い選手じゃないと思うから。

＞81
だが140日で１点つーのは波ありすぎでは？
逆に高原は怪我や病気がほとんど。

ﾆﾝﾆｸ注射でも始めたのかな。

誰かに呪われてたんだよ・・・ｗ

やなぎもFWって名乗らなければ腹も立たんのにな

あんま高原VS柳沢って煽らないでもらいたい。
高原としては柳沢には代表でアシストしてもらわんといかんしな。

高原・柳沢ＶＳ西沢・久保・山下

調子のいい方を使う
それで十分

ＣＦタイプはエース高原を筆頭に西澤・久保・山下それに黒部・前田が続く。

セカンドストライカーは森島の他,山瀬・松井・大久保・深井と得点力・スピード・突破力・アシストに優れた人材には事欠かない。
後者でありながら中途半端にポストプレーを身につけて得点能力も磨いてこなかった柳沢には代表にも居場所がない。

柳沢って性格がFWに向いてない

>89
鹿サポを装って鹿スレにもカキコしてたよね・・・

＞91
装ってないけど？正真正銘根っからの鹿サポです。ひょっとして
柳沢に否定的なカキコしたり高原を評価したら鹿サポじゃないとか
思ってるワケ？コワ〜。ヤナギヲタだけが鹿サポっていう先入観は
捨てたら？結構あるんだよねそういうの。他スレや他サイトで。

>92
別にそういう先入観とかないけど、どっかのスレで鹿及び柳沢叩きまくってたヤツと
文体が似てたからそう思っただけ。勘違いスマソ。
俺は鹿サポでもジュビサポでもないがどっちも応援してる。
ただ柳沢は波が激しすぎるね。誰にでも波はあるもんだけどもうちょっとどうにかならないもんか。

＞89
チミの言うように柳沢はセカンドストライカーだよ
９８年にゴールを量産したときもセカンドストライカーとしてゴールを量産したんだよ
それがチーム事情（マジや黒崎が抜けポストプレーができる選手がいない）から
本格派のＣＦの役割ばかりやらされて、自分のプレーを見失った感がある。
しかし、それがわかっているのにセカンドストライカーだから伸びないだとか
ＣＦの高原と比較して柳沢はダメだとかよーわからんなぁ。
そこまでわかっているのなら（チミが鹿島サポなら）鹿島のＣＦ不在を指摘しろよ

ウィンガー平瀬
柳沢と同じセカンドストライカーベベット
守備的ＦＷ鈴木
エウレルもプレーを始める位置はサイドから
マジや黒崎が抜けた後、一度して本格派のＣＦと組ませてもらっていないのに
どうやってセカンドストライカーとして技術を磨けって言うんだ？

＞94
俺が一番柳沢に欠けていると思うのは得点能力＝シュート技術。
故に同タイプでシュートが巧く得点能力のあるセカンドストライカー
が他に上記のようにいるので代表に居場所はなくなる。
高原との大きな差もそこにある。タイプの違いでダメ出ししてるワケじゃない。もっとも俺は柳沢が鹿島でＣＦと組んでも点が取れるとも
おもわんが。逆に早く組んでもらいたいモンだね。本格派と。
退路が完全に断たれるから。

実のところ柳沢はポジショニングが悪い。
チームが（本人じゃなくても）シュートまでもっていくまでの、
ボールを動かしていく展開イメージが悪いんで、ここでショートで
さばかなくていいのに、さばいちゃうみたいなさ。
だから中盤のパス回しにスピードがある日本のサッカーの
ブレーキにもなってる。
逆に、禿げはそれが素晴らしいわけよ。

ヤナヲタですが・・・比べること自体無理がありませんか？
二人とも全く違うタイプのFWだと思うし現状も全く違う。
最近の高原の活躍は凄いと思うし代表のことを考えると頼もしい存在だと思う。
それに比べて柳沢は今あんな状況だし・・・
昨日のハットといい高原の活躍が柳沢にとって良い刺激になってほしいところですが。
わざわざ比較する必要ってあるんですかね？

ポストプレーも高原の方が出来てるジャン

柳沢が悪くなったのは五輪一次予選。
エースと騒がれていたのに、格下の相手に
ゴールをなかなか奪えず。あげく騒ぎも起こした。
それ以降、周囲を黙らせよう、汚名を挽回しようという
気負いがシュートの時の余裕を奪ってしまった印象。
一時はとにかくインステップのシュートしか打たなくて、
キーパーとの1対1が全くと言っていいほど入らなかった。
シュートの技術不足やバリエーションが少ないというのもあるが。

100

比べる事自体無理がある。
持ち味シュチエーション等ちがうから
でも去年ぐらいまでのこの２人の発言をきいてると
もろお互いを意識してると言うかなんというか

世界に通用する可能性があったセカンドトップを
「点を取るだけのＦＷにしたくない」という理由から
Ｊ１でも平凡なポストプレーヤーにしてしまった鹿島は日本サッカー界に謝罪しる

柳沢はゴールへの執念が足りない
巧いんだからもっと貪欲に逝くべき

>>99
汚名挽回してはダメ　返上しなければ

高原と柳沢の２トップって言われるほど悪くないんだよね
ここ最近３試合の高原と柳沢が２トップを組んだ時のデータ
イタリア戦＝柳沢１得点
サウジ＠アジア杯＝高原１得点　柳沢１得点１アシスト
アメリカ＠五輪＝高原１得点　柳沢１得点

柳沢がピークを過ぎたのと対照的に
高原は最近急成長している。
柳沢、２年後は城みたいになってるかもな。

柳沢・・・ＡＶ
高原・・・裏ビデオ
肝心なところについて、柳沢のプレーには
モザイクがかかっている。

>>70 >>77
高原とスズキを比べるんじゃなくって、ヘナギとスズキを比べるのがおにあいと
言ってるんだろ？どう見たって。
（だって、２人とも今期Ｊでの得点似たり寄ったりなんだから）
要するに、
高原＞＞＞＞＞＞スズキ≒ヘナギ　
と言いたいワケだ。

…と今さら言ってみるテスト

>105
イタ戦の高原は全然駄目だったし柳沢とのコンビもろくでもなかったような・・・

柳沢と2トップ組むより中山との2トップの方が高原は生きる。
昨日テレビで見てたけどあの二人の息のあったプレーは素晴らしかった

柳沢はポイントゲッターとしては高原・中山に劣り、
チャンスメイクでは中村・小野・中田に劣り、
ポストプレイでは西澤・久保に劣り、
運動量でも森島・鈴木に劣る。
何をやってもトップなれない、器用貧乏。

>>111
でも好意的にとらえると様々なサポートスキルを多数持ってるって
ことだな。
一部分にのみ特化したＦＷの相棒としては最適かも
それこそ陰から必死にアシストしてくれる献身的なイイ人。

久保のポストプレーってそんなにいいか？

高原ごときが日本人得点王だなんて日本人ＦＷは終わってるね・・・

ついに中山時代が終りそうなことは祝福すべき出来事だと思うぞ。

>>柳沢はポイントゲッターとしては高原・中山に劣り

中山はともかく高原と比較すると、それほど変わらないと思うが？

>>チャンスメイクでは中村・小野・中田に劣り

比較の対象が変。

>>ポストプレイでは西澤・久保に劣り

西澤はともかく久保？？？？どこ見てるのだ？

>>運動量でも森島・鈴木に劣る。

運動量を「劣る」とか「優れる」って優劣つけるのも
なんだかなあ。上記２者よりも少ないとはいえ
柳沢の運動量も相当なものだと思うが？
犬のように駆けずり回れば良いってもんじゃないしな。

>>何をやってもトップなれない、器用貧乏。

逆に言えば、何をやらせてもトップクラスの能力があるって
ことだわな。

それでもジーコはアフォだから柳沢の方を買っているんだろうな〜

＞102
柳沢の試合あんま見てないだろ。高校の頃からシュート技術は高くなく
得点力があるとは言えなかった。世界に通じるなんてとてもとても。
99の言っていることが正しい。柳沢自身が選んだわけだから。鹿島に責任
はない。不祥事おこすメンタルの弱さと決定的なシュート下手。
俺は柳沢はどれも中途半端な器用貧乏だとおもう。Ｊ１の選手で考えて
トップクラスと言えるのはスピードとゴール前にスペースがあり自分が
フリーな時限定のパス能力だけだとおもう。

>>116
痛いね。

http://www.2ch2.net/bbs/ticket/

あと前線からのプレッシングの守備意識とそれに伴う運動量かな。
他スレのカキコでみたけど汗かき系ボランチへの転向なんかも
意外にいいかもな。＞柳沢

俺てきにはサイドバックの選手だと思うよ。へなぎは。
3-5-2じゃなくて、4-4-2のさ。
攻撃的な上がりをするサッカー専門のね。

やなぎ＝アイドル顔
たかはら＝格闘家顔

柳＝雑魚
高＝雑魚

名良橋の後釜？

高原＞∞＞柳沢

柳沢+高原＝柳原
これ最強

鹿島はジャウデル獲得しろよ！
それで全て解決するから

やなぎ　＝　農村育ち顔
たかはら＝　路上生活顔

やなぎ　＝　日本最強のセコンダ・プンタ（セカンド・トップ）
たかはら＝　日本最強のプリマ・プンタ（ファースト・トップ）

結論どっちもショボイ･゜･（ノД`）･゜･。

>>127の説に一票。俺も柳原が見たい！

このクソスレっぷりはワールドクラスだな。

ゴールが今より1メートルほど空中に浮いていればヤナギはワールドクラスの
ストライカーになれたんだぞ。上45度はヤナギゾーン

まぁまぁ、ヤナギにはヤナギなりのポリシーがあるんですよ。細かい部分も注目してもらって、そういう部分の面白さが分かってくれば、もっとサッカーが楽しめると思ってるんです、、

去年までは柳沢しか使えない的論調が多かったのに人の意見のうつろい易さよ・・・

＞127＞132
高原は単体で最強です。シュート下手になるのは嫌です。

＞130
やなぎはセカンド２流,ファースト３流ＦＷだべ。

確かに昨日の高原はすごかったですよね。でもなんだか褒めすぎだという気もします。
FWはずっと点を取れるわけでもない。どうしても駄目だという時はあると思います。

高原ってシュート上手くなったな。
去年まではふかしまくりの代名詞だったのに。

>>136
仕方がない。今年になって、まさかあれだけだめになるとは思わなかったんだろ。

この二人を比較するのは間違っている
高原はＦＷ
柳沢はボランチ

最近の柳沢は判断もワンテンポ遅い。
高原は身体も切れてるけど頭もやたら切れてる。

おのろけ大魔王柳沢。
頭の中は由香里たんのことでいっぱい。

由香里ちゃんかわいいから許す！

>>20既に越えてますが、何か？

アンジョンファンは最初から超えてるけどアリダエイは超えてないでしょ

高原は凄い！！
これでいい？？

柳沢、、Ｗ杯後に調子のピークがくると思っていたが、、
どうやら、それもないらしい、、、オイオイ

>>133
禿胴
こんなスレタイじゃ、両オタの煽り合いにしかならないのは
目に見えてるのに
1は氏ね

柳沢・・・約2年に1回ぐらい確変がくると世界的GKやイタリアからゴールをきめる（期間は3ヶ月ぐらい）
　　　　　しかし普段は平凡なパサー、DFである。
高原・・・好不調の波はあるものの常にある程度ゴールを奪える。特に同レベル、それ以下の相手だと
　　　　　大量ゴールも期待できる。しかし運が無く髪も無い。

>>151
うまい、、柳沢確変期間説はおいらも賛成、、、
つけくえると、確変期は、特にチラベルトとの相性は良い。

>>151
とすると、次に確変が来るのは２００３年か。
アジア最終予選の年じゃないか。よしよし。

高原って高校時代は格好付けのイメージだったな。
まあ、その頃からゴールへの意欲は人一倍貪欲だったけど。
今みたいな野性猿になったのは、ボス猿ドゥンガの影響だろうな。

でもＷ杯のドリブルは凄かったね＞ヤナギ

>>154
アルゼンチンに行って良くも悪くも野生化に磨きがかかったとおもふ、、

>>154
高原って基本的には自己中というかオレ様タイプで、勘違いしやすいタイプだと思う。
少年スクールの先生にも「お前は天狗になったら終わりだ」ってずっと
言われてたって。
磐田に入って、一時期ルーキーと騒がれて、ドゥンガに「お前は何様だ？」とか
言われてたけど、その時は聞く耳もってなかった。
磐田にいた山本コーチが、高原は柳沢に及ばないって明言したのも、そういう
意味があったんじゃないと思う。
アルゼンチンから帰ってきて、なんだか今やっと人間らしくなったね。
中山の影響がすごい大きいと思う。高原が成功するとしたら、厳しく接してきた
周りの人たちのおかげって言えるだろうね。

>>157
まあ確かにな、、
日本人では珍しいわな、あの自我の強さは、、
天狗になっても叩かれて発憤して、活躍して天狗になって、、
この繰り返しで良いとおもふよ、、、

>>150
初めはそうｵﾓﾀけど、煽り屋にお互いのスレ汚されなくてかえって良いんで無いか？
バトル専用ガス抜きスレって事で。ageとこ。

>>158
マスコミ露出も好きそうだし、前園化の危険あり。
中山や名波と、実力関係が逆転したりし始めるとさらに危険。

反面柳沢は、なんとなく無気力、で城化の危険。

>>160
大丈夫だろ、前園のような華はない、、
本人はどう思っているか知らないが、活躍したとしても、
マスコミや広告代理店なんかはあんまり興味をしめさんだろ、、
本人は「こんなはずじゃ」と思っているからこそ、発憤もする。
前園のアトランタでの活躍と、高原のシドニーでの活躍を見れば、
高原が別に劣っている訳ではないのに、Ｗ杯落選では俊輔の陰に隠れた（ｗ
Ｗ杯に出ていないということで、結局以後数年間は中田、小野、稲本にメディアは
集中するから、余計に発憤するよ

>>161
高原って目立ちたがりーなの?
昨日のインタビューを見てるとそうでもないような感じを受けたんだけど。

>>162
柳沢も高原もＣＭに出たりして目立ちたがりーです。もちろんカズもゴンも。
西澤もそうでないよーーな顔をして襟を立てたりして本当は目立ちたがりー
です。

目立ちたがりーが嫌いな方は、ここへ逝くしか無い！　
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1020619951/l50

柳沢＝親善試合に強い
高原＝真剣勝負に強い

高原に決まってんだろ。
柳沢ゴールへの姿勢がたりん

>>164
真剣勝負なんつっても内々だけどな。
柳沢＝代表での親善試合で強い
高原＝ジュビロで強い

が、正解。

なんだこのスレは？
高原の競争相手が柳沢？ギャクかよｗ

上は素人

比べるまでもない。

だったら終了。
くだらない高原オタのオナニースレ

Ｗ杯こなしてきた選手がこの時期コンディションいいわけ
ないだろ。清水勢とか見ても一目瞭然。

禿っていうか磐田のレベルが頭ひとつ図抜けてるって。
連携なんかを考えるとこないだの日本代表より全然強いっしょ。
ヤナギの肩を持つ者としては、禿がベルギーやらロシア相手に
ゴルゴルもしくはアシストできたとはとても思えないのだが・・・

禿平瀬ジョンの荒稼ぎはアジアまで。ってのが持論。
まーたしかにヤナギはアジア相手でもとれないが（w
それでもトルシエ下でのアシストと得点記録見れば
欠かせない選手だってことは自明だろ。

>>171
( ´_ゝ｀)ﾌｰﾝ

ハゲが一番好調なのは当然だが

ハゲは弱いものには圧倒的に強いイジメっ子気質だから
国際試合ではあんまり信用ならない。

ベストはヤナギとハゲの２TOPでしょ。
どうせ。

高原の影響力凄いな。今日の試合アントンもマリノスも打ちまくりだ

>>163
CMに出演する＝目立ちたがりとは違うだろ。
オファーが来るから出演するもんであってしかも本人だけで決めることではないし。
出てないヤツはオファーが来ないだけ。
鈴木だって今年CM出演決まってるんだろ？ヤツも目立ちたがりってことになるよ、それじゃ。
ドンベエ戸田は納得出来るが。

>得点は少ないがポストプレーとアシストで貢献できる柳沢と
>点はそこそこ取ってるが、得点以外は役に立たない高原
必死にショボイヘナギを良く見せようとしてる所に爆笑

やなぎさわ君悔しかったらハットトリックしてみろよ。

柳沢も今はツライとこ。エウレルや長谷川が結果出してるから
自分はポリシーである影の役目を果たしても評価されない。
鈴木が居ない今は批判が集中する可能性が有る

このまま嬢庄司の道を歩むのか・

今日の試合ヤナギサワ出てた？
BS途中から見たけど本山しか目に入らんかった

柳沢はサイドＭＦか攻撃的ＭＦにコンバートした方がいいな。
ＦＷは適正ではない。

柳沢は結局シュート1本、MFの青木と途中交代。

>>178
高原っていつハットトリックしたっけ？

昨日だよ

bsでアナウンサーが「柳沢は自信を失っているそうで」と言ったら、
早野が「え？Ｗ杯後ですか？あんな良い試合をして帰ってきたのに」
とツッコンだらアナウンサーが
「やば・・」て感じで無言になってしまったよね。
アナウンサーが「●●さんから聞いたところ」みたいな事言っていた
と思うんだけど、誰から聞いたって言ってた？

　 　∧___∧　 　　　　　　　　　　
　　│━　┥　　　　　　　　　　　　
　　（　´ 3｀ ）　＜　ＦＷの選手と比べられるなんて心外だ

十八番のポストも動き出しも全然駄目だったね。

>>186
ﾜﾗﾀ

>>185
チーム関係者から聞いたところ・・・

とかいってたような気がする。

>>189
ｻﾝｸｽｺ。じゃやっぱりアナの失言か（w
口軽いアナだね。

ヘナギは高原の爪の垢でも貰うんだな

柳沢なら、カズの後継者として代表のエースに君臨してくれると
思ったんだけどな。

城の転換期はスペインで好調の時に、トルが親善試合の中国戦に呼んで
怪我したのが全てだったな。それ以来全く駄目になったな。

柳沢の転換期はＷ杯前の調整試合でトルが右サイドＭＦやらしたことが
すべてになりそうな予感がする。
それ以来全く駄目な選手になったと、数年後語られていることだろう。

>>185
町田さんだよね
たまに「そのネタ2ちゃんから仕入れたんじゃ」と思うことがある

町田さんは２ちゃん滞在時間長杉です。

高原はピッチ外では内向的な性格だぞ。

なんでもかんでもトルシエのせいにしてる盲目オタがいる

つまりは柳沢はこれから落ちていくプレイヤーの1人ということだな。

高原が実際どんな性格なのかは知らないが、中山の精神力は手本にすべきだと思う。

高原はピッチの上では目立ちたい　しかしピッチの外では目立ちたくない
と言ってたぞ

柳ははやく性転換しろ！

>>192
城の場合はそれがきっかけにはなってたな
怪我でもう城は駄目だといううわさが流れて
完全移籍がだめになったうえスペインにこだわりすぎた為
移籍できるチームをさがしてる間練習なんてほとんどできなかった
しかも結局移籍できずにＪの試合に出てもなまりまくった体で動きが鈍すぎ
ゴールが全然できないんで気分的にもどんどんナーバスになっていき・・・
もう城は駄目ですね、ゴール前でもあたふたしちゃってるし

まあ、城の話なんかしてもしょうがないんだが（ｗ

調子悪い時に陥る症状
　ﾅﾔﾐ沢
　ｱｾﾘ原

高原　ハットトリックでチームに貢献
柳沢　遅延行為でチームに貢献

>>203
ヘナギ、アホじゃん

>>196

なんでもかんでも選手のせいにする信者がいる

どっちも信用できない。
やっぱクボだべさぁぁぁ！

高原ってあれでも２２の顔なの？
吐き気するわ

天狗なとこがき・ら・い

へナギって、うつ病？

高原＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ﾍﾅｷﾞ
結果出してる　　　　　　　　　　　　　　　　　結果出してない

もし久保がジュビロで、高原がサンフだったらどうなってたんだろ……。

すれ違いだな。スマソ。

俺は柳沢に期待したことは一度もないなあ。ぬるいから。

へナギは城、前園の運命に・・・

久保こそ一番信用できない選手だが

高原って苦労してますって顔してる

２０代で普通の性格のＦＷ居ないの？
カズとかゴンとか普通っぽいのに。

普通の性格って一体どんな性格だよ？

柳沢の目は死んでるよ。



　　

やなぎさわってすっぱいよね

>>216
カズはかなり変わった性格してるゾ

>>211
高原：俺様になって自滅。クビ。広島の前園と呼ばれる。
久保：ドゥンガに怒鳴られ小さくなっていたが酒を呑んでドゥンガに殴りかかりクビ。

柳沢は富山という田舎育ちというのがネックか！？

高原はあの態度のでかさがむかつく。
プレーには問題ないが・・・。

まさかとは思うが、神様と呼ばれる男が柳沢を呼ばないことを信じています。

態度でかくて性格悪くても全然オッケー。
FWとは合法的な犯罪者のような仕事です。

柳君はＧＫの手の届かないところを、枠の外と勘違いしているのではないか。
奴はＦＷではない。

>>222
ウィルとかエメルソンとか見るに、
ＦＷはフィールド上ではある程度俺様でないといかん気がする。

ゾヌはチーム内でもそうだが、私生活でより大きく俺様ぶりを
発揮し自滅。

ヤクザの鉄砲玉だってそうだべ。
相手のタマ取れたかどうかで判断される。
性格が良くて態度が謙虚でなんて何の価値があるのよ。

仕事が成功すればヤクザは警察に逮捕されるが
FWはサポに讃えられる。

>>223
神のご慈悲

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　　　　 ／
　　　　 |　代表に選ばれるかなぁ？
　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

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　　　　 　 　 　 　 　 |　 |　 　 　 |
　　　　 　 　 　 　 　 |　 |　 　 　 |
　　　　＿＿＿＿＿_|＿|　 　 　 |＿＿＿＿＿＿
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　　.| 　|　　　　　　　ミ　　（＃´,,,,,｀)　結果を出さなきゃダメ！
　　.| 　|＿＿＿_＿__ 　　/　(ヽ ./.）ヽ＿＿＿＿_|
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　　　　　　　　　 ..　 |　 |　ヽ､,／＼_,,i .￣￣￣
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　　　 　 ((（； ´ 3｀）))　ﾓﾞﾅﾞｯ
　　　　　　/　　（Ｓ）
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

高原はゴールへの執念が凄いから、日本人FWで一番だよ。
得点力があり、フェイントもあり。
中田のキラーパスを斜めに走り、南アフリカ戦でゴールしたのは
高原ならではです。

高原、最近でこそ調子いいけど
その前までは糞だったぜ

その前って？ポーランド戦でも点取ったし、帰ってきて病気で身体が痛かった
時期でさえ、得点はしてた。

おまえらどんぐりの背比べって言葉と井の中の蛙って言葉知ってるか？

>>235
おまえ海外厨って言葉知ってるか？

>>236
（　´_ゝ`）何それ？

目糞が鼻糞を笑う　って言葉知ってるか？

>>237
ﾌﾟ

柳沢敦って名前は弱そうだから駄目だ。
松平どん兵衛って名前に改名してもらいたい。

カブトムシとカナブンを比べてるアホスレ

つなぎ沢ヲタが必死です。

高原はへたれる可能性0%
柳沢は既に99% へたれ

ちなみに鹿島ﾌｧｿ

高原サイコーーーーーーーーーーー！！！
へなぎとなんか比べる必要ナッシング。ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ！！！

高原は成功しているうちはあの大きな態度がかっこ良く映る。

鱸が一番糞なのはわかってる

>>244
じゃ、久保とくらびて見れ・・・

ホナウド＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞超えられない壁＞＞高原＞柳沢

高原がハットトリックしたからほめてるんじゃないよ。９８年の中山のハットトリック
連発、みたいなのと全然違うから。あらゆるプレーの質が凄い。

とりあえずロナウド持ち出してる奴はなんで国内サカ板にいるんだ(W

とりあえず高原・柳沢を凌駕してくれるような奴が出てこないと日本は雑魚のままってことだ。。。

ロナウド＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞高原＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞柳沢

>>247
悪いけど久保と比べても高原の方がずっと上だ｡
高原は完璧にブレイクしたね｡確変じゃなくて本物だよ｡

去年の柳沢＞＞＞今年の高原

>>234
昨年秋〜今年春は、ピッチ上謎の行動多かったやん。
イタリア戦のネスタ蹴飛ばしとか、ペナルティエリア内キーパーと１対１で
謎のドリブル突進・・とか。
おとといの城の謎のオーバーヘッドとタメ張れるスペクタクルな謎プレイが
随所に見られたぞ。

今の日本のFWでは間違いなく高原がナンバー１だよ。
まあ、このスレは高原ヲタのオナニースレってことで。

>>256
だな




−−−−−−−糸冬了−−−−−−−

おい、屁なぎよ。
「得点だけが・・・」クソか？お前は？
テメーが常勝鹿島のフォワードに相応しいだけの点とってりゃ、
１stの鹿島はこんな順位にはいないんだよ。

ワールドカップでも２本程目を疑うようなミドルを見せられたよ｡
もう、意図すらよくわからんヘタレミドル。変な回転してバーを越えたやつだ。
「惜しい」とかじゃなくて、がっかりした、失望した、そんな感じのやつな。

精度もそうだが、シュートレンジが禿あたりと比べると極端に狭いのが悲しいな｡
仕方ない、難しいシュートを決めることよりも、確率の高い見方へのパスが哲学だもんな。
シュートが上達するわけないわな。

オリンピックのブラジル戦？だったかな、ブラジルメディアのお前へのコメント
「信用できない」
全くそのとおりだよ｡

もっとｶﾝｺｯｸを見習って積極的にシュートを打つようにしるっ！

シュートうっても枠にいかねーんだよ
だから周りを活かすプレーに徹してんの
それくらいわかれ

>>260
シュート打つ積極性がないからシュートが上手くならないんだよ！
どんな体勢からでも枠にシュートを飛ばせるFWが欲しい。。。

>>260
ゴール狙う姿勢がないとパスは活きないぞ。
シュートをしないＦＷほど怖くないものはないからな。

当方高原ファソだが、日本代表の当面の展望としては高原とやなぎの好対照の
２トップが触発しあうことが重要と考えている
そういう意味で現在のやなぎの長期的不発ぶりはちょっと心配、
やなぎは今何がしたいのか、サッカー選手としてどういうプレーがしたいのか
が全然見えてないように思える、長期的なマンネリ化の道を辿っているのかも
だから無茶に見えてもとにかくなるべく早く海外に移籍してみて、それで駄目なら駄目だし
百に一の確率でも打開できたらヤシは本物、そんな岐路に立っているのかもと思う今日この頃

土曜日にカシマスタジアムへ観に行ってきたが、ヤナギは以前よりは前に行く姿勢が見れたし、ボールがない時の動きも良かった。でも、結果は出ず・・・。
試合後の帰り道にダチとの話で「高原が一番だろう」という結論になった。

自分が出来てた事が出来なくなってる時点でアウトだろ　

>>263
正直、今の高原の活躍ぶりに刺激を受けてヤナギの中の何かが変わってほしいところ。
でもＷ杯後、自分のプレースタイルに疑問を抱き始めて葛藤しているような気もする。
昨日の試合でもアナが「柳沢はかなり自信を失っていたようで」とか言ってたし。
何はともあれ高原の今の活躍は日本代表のことを考えると非常に心強い。
ヤナヲタとしてはヤナギに早くスランプから抜け出してほしいもんです。

>>266　
＞今の高原の活躍ぶりに刺激を受けてヤナギの中の何かが変わってほしい
うんうん、そういう関係がいいよな
しかしヤナギ、何となくこのまま鹿島にいてもスランプ打開は不可能な気がするんだな
またどっかからオファー来たら今度こそは乗るべきだと思うよ

柳沢はもう終わった気がする。。。

長年見つづけてきた鹿島ファンも（だからこそ？）近頃柳沢を見る眼がシビアになってきてる。

もうあまり得点を期待していない｡　　だって誰とも合わないんだもの！　

ヘナギの欠点・・・誰と組んでも点取れない

へなぎ株大暴落。
海外なんかで通用するわけねー。そういうこというのはせめてＪで１５点くらい
獲ってからにしろ。

>>270
そうかじゃあてめーは体育の授業でＦＷやらせてもらって点取ってから言え
>>271
てめーは校庭１０週走ってから言えや

270 ： ：02/08/13 00:46 ID:YB4mZKZB
ヘナギの欠点・・・誰と組んでも点取れない


271 ：　 ：02/08/13 00:50 ID:7eRQSjKz
へなぎ株大暴落。
海外なんかで通用するわけねー。そういうこというのはせめてＪで１５点くらい
獲ってからにしろ。

童貞同士で慰めあっててなんか楽しいことある？

点取れやチンカスFW

柳沢が点取らなくてもお前は生きていけるだろう
強く生きれよ

へなぎヲタも城ヲタみたいになってきたな・・・。

ヘナギは城２世だからな。

758 ：僻み ：02/08/12 18:57 ID:/9MeKW2f
シカヲの最新公式コメントが発表されましたよ。ｗ

759 ：U-名無しさん ：02/08/12 19:02 ID:poXxhfNL
○それと、最近、気になるのは、サッカー関連のサイトで、田舎の坊主頭の好調さに便乗して、
田舎サポーターらしき連中が、鹿島ファンと偽って、我が柳沢選手の悪口を書いていること。
○好不調は、プレーヤーの宿命であり、プレースタイルは、そのプレーヤーの持つ個性です。
確かに、うちの柳沢選手は、強引さがなく、ボールを受けて前にスペースがあっても、
すぐに後ろに戻す傾向があり、その頻度があまりにも高く、消極的と想われ、
こともあろうにあのバカ川淵にまでそしられています。
○しかし、僕は、インファイトの方たちが、不調だと言われている、ゴールから遠ざかっている今、
柳沢コールを続けておられる点に感謝いたします。これぞ、真のサポーターの正しい姿です。
○まあ、無冠の田舎どもの挑発には、乗らないのがいちばんですけど、
ついつい、不快だったもので・・・。本当に、あいつらは、イヤな連中です。

>>279
へなぎヲタ必死だなｗ
　　

>>279
ｳｹﾀ

ヘナギオタはおめでてーな

鹿島と磐田の対立は何だか牧歌的でほのぼのしてていいなあ
しかも先日は磐田の１ｓｔ優勝をサポートしてくれてるしな
柳沢と高原の間にある「ｖｓ」にも殺伐感はない気がする

ま、磐田や鹿島がトップ張ってんのも後数年。これから新潟も上がっ
てくるし、福岡もいずれ上がってくる。セレッソもね。神戸はウイング
を使い始めて雰囲気が変わるだろうし、ジェフは千葉に。京都も専
スタ作るみたいだし、大都市包囲網が形成される。東京も後数年で
雰囲気出てくるだろうしね。

ま、それと今年に入って不思議なことなんだが、ガンバ大阪、セレッ
ソ大阪が徐々にホームの雰囲気を感じるようになってきた。結局他の
チームがホームを形成していく中で、外堀を埋められてきた感じ。
まして来年は延長Ｖゴールを取っ払うわけでさらにホームの雰囲気が
出てくるだろう。

ま、そうなったらあの馬鹿でかい分不相応なスタジアムを作った鹿島
はどうするんだろう？町の大きさから言えば、どれだけでかくても３万
人ぐらいだろう？磐田もそれが分っているからスタジアムはいじらない。

いくらなんでもﾍﾅｷﾞは甘やかされすぎ
一端レンタルでブラジルにでも送ってやれ
泳いで帰ってくるぐらいの根性を身に付けさせねば

高原オタとか柳沢オタとかよく言うけど、ここまで他人を貶めるのって
もう病気だね。サッカー選手を理由にしてるだけ。

磐田はユース育ってきてるみたいじゃん。

シドニー五輪予選で平瀬とかがバカみたいに点とってるのに、柳沢だけ
カヤの外だったのが面白かったな。PKもらってさすがに決めるだろうと
思ったらそれも外したり。

高原ｦﾀとかジュビロサポとか関係なしにさ。仙台戦の高原を見た者はみんな、
感銘を受けたんだよな。ヤナギヲタも９０分あの試合を見れば分る。得点シーン
だけダイジェストで見るより１試合全部見てみな。すごいぞ、高原。

>>289
見たよ。すごいね。ＦＷスレにもそう書き込んだよ。

256 ：U-名無しさん ：02/08/12 22:11 ID:56E8wg3M
今の日本のFWでは間違いなく高原がナンバー１だよ。
まあ、このスレは高原ヲタのオナニースレってことで

だけど悪いけどそれで全員が高原ファンになるわけじゃない。
そこんとこ分かってンのか？高原おたは。

かわいそうだから柳沢はシュート2本打ったら1点にしてやろうぜ。

>>293
だからお前の方が可哀想だって何回言ったら分かるんだよ
他人をけなすのはやめとけ

>>279
川淵って会長の？

>>294
274 ：＿ ：02/08/13 01:34 ID:VEC7RUJI
童貞同士で慰めあっててなんか楽しいことある？

数回反転突破を試みたから何なの？

それで何回シュ−トまでいけて
何回枠行って何回ゴール出来たの？

堂々めぐりだね･･･
２ちゃんでストレス解消したってマジでいいことないな。
むなしくなるだけ。なんだかな〜

高原の調子がこのまま続けばすごいことになるね。
でもそれは柳沢の確変並にありえないことだよね。

>>294
俺も>>266のヤナヲタだが、煽りにマジレスすんなよ。
少しはヤナギを見習ってスルー上手になろうや。

言ってて悲しいな(´･ω･｀)

高原はすごいとおもうけど、最近恐いよー。Ｗ杯前と今じゃかなり体格違うし。顔も。マジ薬とかやってそうだ…。エコノミーは完治したならいいが、再発の可能性は非常に高い病気と聞いてます

シュートが下手なのに言い訳ばかりで
改善しようと人一倍努力してないから堕ちて当然だな
誰でもこなす事が出来ただけでエライねぇ〜ってアホか？

>>300
禿同　ってかここって隔離スレだし。

誰が見てもやばい状態のミドルの精度を向上させようと
＋αの練習してたのか？
してないなら何時まで経っても枠にすらいかないのは当然の結果だな
鹿島の中で一喜一憂してるだけならいいが
代表に顔出して他所様に迷惑かけるなよ

高原　ハットトリックでチームに貢献
柳沢　延滞行為でチームに貢献

２０００年６月
西沢＞柳沢、高原
２００１年１２月
柳沢＞高原
２００２年３月
高原＞柳沢
２００２年６月
柳沢＞高原
２００２年８月最新版
高原＞柳沢
２００２年１０月に真の決着。Ｗ杯に出ていない高原は今有利な状況。
コンディションが整った段階で、真の裁きを。

もう８月なのに年間通してＪで２得点の奴と比べるなよ（藁）

たっかはらよううあおう！！

ヘナギが代表に呼ばれたら、ジーコは無能ということになる。

代表候補のＦＷは高原だけか。
もし柳沢や鈴木が入ったらジーコも盗る死絵といっしょだな。

>>306
1998あたりからやってみたらもっと面白そう。

＞�A�@�E ベースは02Ｗ杯メンバーって言ってし、今年中は鈴木も柳沢つかわれるんじゃない。ジーコってけっこう前に高原はエゴ過ぎて嫌いだっていってたような

前田と大久保の時代に何いってんのコイツラ？

ﾊﾞｶじゃねーの( ´∀`)

しかしくだらんスレだな

柳沢をあえて論じる必要性あるのか？
４年後に必要とされない選手は鹿スレで語ってればいいだろ
どうしても罵声浴びせたいならへナギスレと題してそこでだけやってりゃいいよ

高原ＶＳ柳沢←そもそも不毛すぎ

大久保ケガしてんじゃーん！バカ肝心な時にケガする奴は用無しじゃ！運ないやつは代表に残れません。

高原といえば　決定力　ポストプレー　状況判断
柳沢といえば　延滞行為　痛がる真似　審判に抗議

高原＝パワー１３０、ミートＣ、弾道３　固め打ち
柳沢＝パワー８５．ミートＦ、弾道４　三振男

ここに書いてる奴ってリアル厨以下だよね？
じゃなかったらマジで引く…
はやく宿題やれYO

代表ＦＷスレの国内板版のような性格か（ＦＷヲタ罵り愛スレ）。
とすると代表の話が出てる時点でこっちでは板違い。

外人助っ人ＦＷを含めて、Ｊでのパフォーマンス限定にすれば、あるいは、発展的
ＦＷスレになりえるのか？
無理に、ヤナギvs高原　対立構造にするより、そのほうが需要があるかも知れない
な。

ヘナギは代表落選

ヘナギは人気だけはいっちょ前だから。ここでも電波とばしてるのはヘナギヲタ。

高原はいいけど、�C年後は�A�Fだろ。レギュラー＆フル出場って難しくないか？ＦＷだろ。ジーコは22，23才の若手を起用しそうだ。その前にジーコジャパンはＷ杯でれんのかな。韓国、中国は�C年後確実にいくと思うが。

>>322
は？ど素人氏ねよ。２７ってちょうどいい年齢だろ。２６〜３０ぐらいが脂ものりきってサッカー選手としてピークだろーが・・・。

高原いればヘナギなんてもうどうでもいいよ

ヘナギ今季まだ２得点　しかもＪリーグのみ　使えねえー

このスレは放置でおながいします＞ヤナギオタの皆さん

ヘナギはサッカーより女が好きだからな。

>>326
柳沢オタと高原オタはこのスレにいないよな
今は煽りだけ(w

最早、比較する事事体が、高原に失礼になってしまった。

高原　vs　チェヨンス　なら内容面白くなりそうなのに。
・・ま、それも、嫌韓厨房出現すると、だめぽかな。

韓国人ＦＷよりよわいよ。

>>331
まだ負けてそうだよな。

>>332
レベルが違いますよ。

運だけでワールドカップに出場し、その後消えていった選手。
城と柳沢。

高原VSチェヨンス
柳沢VSファンソンホン

ヘナギ今季まだ２得点　
情は昨年２点（ｗ
今季まだ０得点

>>335
チェヨンスとファンソンホンの圧勝ですよ。

>>334
それ、城に失礼。
城はＷ杯後もっと使えてたし、海外にも行った。

>>338
逝っただけだがな（ｗ

>>330
Ｗ杯では控えだったチェヨンスにはどうしても負けられないところ
だな＞高原
チェも復帰後順調に得点しているし。試合数が少ないチェに最終的
に負けるようでは、まだとてもエースなどとは呼べないだろう。そ
の程度では、戦術重視でヘナギ・鱸の２ＴＯＰにされても文句言え
ない程度のＦＷ。
チェは年齢的にそろそろ下降線に入ってもおかしくない時期だし、
今年は負けられないところだな。

へなぎはＭＦになれよ
情はＣＢでもやってろ

>>337
圧勝されてるようじゃあ、ジーコも攻撃サッカーなんて言ってられないよね。

何の試合か忘れたけど柳沢って右サイドやったよね？その試合どうだったの？奴はFWに向いてないよ。

城って横浜クビになったんだっけ？
まあ年間２点じゃ仕方ないか

>>343
トルシエやMFの奴らは褒めてた。
本人は骨折った。

>>342
あたりまえですよ。

でもＪで調子の良い選手が代表でも調子良かった事ってあんまり無いよな。

若手ＦＷは城と柳沢を反面教師にして成長して欲しいね

自信過剰になって勘違いすると城みたいに地獄に落ちる
シュートを打たないＦＷは柳沢みたいに中途半端なＦＷになってしまう

チェと高原だと、安定感でチェが上って感じだけど、
ファンソンホンと柳沢だと、柳沢のが上では？
（今の柳沢では糞だけど）

タイプ的に比較するならこんな感じだろ
チェと高原
ファンソンホンと西澤
アンジョンファンと柳沢

>>350
全てにおいて韓国人の方が格上ですよ。

>>350
それだと顔もちょーどいい。

>>351
その３人を今比べるとそうかもな（ｗ

しかし、黄もアンもどうなることやら、だし。

フェイント多用でドリブル仕掛け＆シュートのアンジョンファン
　　　　　　　　　　　　　と
バックパス多用でドリブル仕掛けない＆シュート打たないの柳沢の

どこがタイプ的に似てるの？

アンは柳沢ってより本山か。

>>356
そうかも

柳沢に似ているタイプって韓国選手にはいないんじゃないかなぁ？

敵味方の選手をボールを持たないときの動きでうまく操り、
結果、ボールに触らず得点を演出する悦びを見いだしてしまった。
あるいは、そんな自分を夢見てしまった。
しかし得点しないことで叩かれまくっていることを少しは自覚しており、
最近はぼちぼちゴールにむかう姿勢も見せたりはしているものの、
むしろどっちつかずの中途半端な状態になり本人も混乱のきわみ。
なんか柳沢みてるとそんな感じ。

まだ期待してるんだけど「今」なら議論の余地なく圧倒的に禿。

高原様と比べられるのは柳も今のうちだけ
4年後には誰もそんな事言わなくなるから

>>357
海外板ＦＷスレで、高原のことを日本では天然記念物て言ってたけど、
世界的にみればごく普通のＦＷなんだよね。韓国だと一番多いタイプ。
ってか韓国ＦＷとしては少しフィジカル弱い。
確かに、柳沢のタイプは韓国に居ないね。

貪欲にゴール狙う姿勢はプレーにも表れてる
高原のプレーは見ていて面白いし嬉しくなるね
こんなFWは今まで日本に居なかった

＞359

そうだね。一昔前は城と柳沢が定番だったのが、柳沢と高原に
移り変わり、２年後には高原と前田となり、４年後にはトゥット様が
圧倒的エースとして君臨してるだろうね。

柳沢の賞味期限は過ぎてるね。期限切れ１週間の牛乳みたいな
微妙なスレだよ。

柳沢も中山に鍛えてもらえば？

…アタマにくるぜ…！
パスが大好きで点が取れないFWなんてよ…！！
がんばれ　やなぎさわ…　おまえがナンバー1だ！！

へナギ
お払い箱１０秒前・・・・

>>364
お前むかつく。支援死ね・

＞364

べジータさん。ブルーツ波でも浴びて元気だしてください。

>>367
荒らしに事かかない

今、一番の話題はやっぱこのスレなのか？
試しに高原と柳沢をレンタルで交換すればわかるのにな（w

＿＿＿柳沢♡高原＿＿＿

つまんねえ話題だなー。

高原も眼中にねえだろ？

城・高原・柳沢の3トップがいいね

嬢？

このスレって城オタが一番書き込みしているんだよ
知らなかった？

>>372
カズ・城・岡野のデカビタ３トップが最強です
今の神戸〜って言うのは禁句です

柳沢を呼ぶ→ジーコ無脳

このスレの存在自体が高原に失礼だ

柳沢vs高原　より、
「（ﾂﾙ）ウェズレイ・マグロン・高原・エメルソン・ウィル・久保（ﾋﾟｶ）　
　禿対決を制するのは誰だ？」

参考
http://www.j-ole.com/data/2002/j1ten02/frame.html

とかってスレ立てた方が面白いよ絶対。

ストイコビッチは柳沢

高原のライバルはウェズレイやエメルソン
柳沢のライバルは城や岡野

柳沢の照準は世界、高原の照準は日本。

高原はジャガイモ
柳沢はポテチ

高原高原騒いでいるから期待してみたけど、ガッカリ
結局高原も昔の城や柳沢と同じような点の取り方だな
良い動きをする→良いパスが来る→ゴール
目の覚めるようなミドルや一人で１〜２二人ぶち抜いてシュート
みたいな日本人がアフォみたいに待ち望んでいる
いわゆるストライカーらしい得点シーンは皆無
相変わらずミドルは枠に行ってないし
ワンタッチゴールばっかりだね
高原は強引というイメージがあって、得点を量産していることで
強引なプレーの高原が得点を量産みたいになっているけど
実際そういうプレーが得点を産み出しているかと言ったら
そうでもなく
今の高原は強引さよりも動きの質で点を取っている感じだね

結局久保ぐらいなんだろうな強引なプレーで点を奪えるＦＷって

サッカーは結果が全てです
突破力があるとかミドルが打てるとかほざいて点取れない奴よりも
そういう下らない肩書き無しでも点取ってる奴の方がエライ。

>>384
でもミドルも決められるようになればまた一歩天下無敵に近づくわけだが。

日本はFWの個人技で勝負するようなサッカーはしないわけで。
中盤でつないでFWがフィニッシャーとなるようなサッカーを目指すんでしょう。
そうなると今の高原はいい感じだと思うのれす。
結局は高原、柳沢、鈴木、西澤に落ち着きそう。
西澤あたりはあまりジーコに評価されてるかわかんないから代わりに
黒部とか入るかもしれないけど。

鈴木もいらん

>>383
復帰後の高原って、ペナルティエリア内からの得点だけだっけ？
外からもそこそこ威力あるの打ってるけど、得点には至って無いんじゃない？
まあミドルは枠に行かないでしょ、まだご愛敬程度か。

>>383
高原高原って騒ぐのは、ポストでもらって反転する能力とか、
先日の試合だったら、いいパスを貰ってシュートにいくまでの各種トラップの
成功率とか速さだと思うんだけど違う？

ミドルが決まるようだとほんとにワールドクラス。
みんな、アジアクラスのフォワードがとうとう日本に出てきたって祝ってるんでしょ。

高原＝キレキレ
柳沢＝ヘナヘナ
Ｗ杯の疲れでしょう頭も体も、戸田もダメダメ

高原がアジアクラスなら柳沢は高校サッカークラス

高原は車ドゥリとり弱い

>>383
理論オタクな割には、
>目の覚めるようなミドルや一人で１〜２二人ぶち抜いてシュート
のような判りやすい得点でしか評価出来ないんだな（W
大体、本当に試合を見て言ってるのか？
ジュビロのサッカーでは、FWがミドルを打つシーンはほとんどないし、
ディフェンスぶち抜きゴールも決めてるんだけどな。

ヘナギが一番調子よかったのはいつ頃ですか？

ドリブル突破は相変わらずあまり成功してないよ

＞ミドルが決まるようだとほんとにワールドクラス
ホントに世界のサッカーを見てるのかと、小1（略

>394
入団したてのころは良かったよ。
たしか４試合連続ゴールとか
いまより確実にシュートしてたよ。

柳沢はさ　おまんこ大好き人間だからおまんこできればそれでいいの。
サッカーはいいおまんこする為のきっかけにすぎない。
今はいいおまんこ見つけて満足してるからサッカーなんてどうでもいいの。

入団当時の柳沢は、ペナルティエリアの中やゴール前で
日本一冷静なストライカーと言われていたのに・・・。

>>399
冷静過ぎて体温が下がり過ぎてしまったのね。

このスレって、まだ続いてたのか...
もはや議論する余地はないと思うんだけど。

>>401
ですよねータカｖｓへナギで議論するなんてタカに失礼だろ
結果はもう出てる

へナギ・・・お払い箱３秒前

城も入団時が一番良かったな。
五輪−W杯にも4年遅れで出てるし、同じ道をたどりそうだ。

>>383
広島戦のVゴールはかなり強引だったぞ
あと久保はスーパーなプレーもたまにあるけど強引さはそれほどでもないよ。

高原はチームメイトに恵まれてるだけ。
鹿島にいたら１点しか取ってないよ。

　　　　　　　 ｒｰ､
　　　　｣´￣｀ｌｰ) ＼
　　　　Ｔ¨Ｌ　|_/⌒/←高原
　　　　 ｀レ￣｀ヽ〈
　　 　 　 |　　i＿_1　　
　　　　　_ゝ_／ ノ
　　　 　 Ｌ__jイ´_　）
　　　　　　　 |　　ｲ
　　　　 　 　 |　　ﾉ--､ 　 　 　 　 　 ｒ'⌒ヽ_
　　　　　　　 ゝ､_＿_ﾉ二７　　／´￣l､＿,/}:＼
　　　　　　 　 |ｰi |　　 l_/　／__ｨ::.　 ゝ~_ィ´:;　,ゝ
　　　　　　　 __〉 {　　　 　 (Ｔ´ |1:::.　　＼_>､};;_｣ ←オマンコ大好き人間
　　　　　　　'ー‐┘ 　 　 　 !　｀￣''ｧ一 ､＼　ヽ｝
　　　　　　　　　　　　　　　〈｀￣￣＾｀¬ﾉ .::〔￣´
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 1　 ヽ 　 .:::レ　　ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　　|＿ｲｰ-､_;;j|_:.　　　ゝ、
　 　 　 　 　 　 　 　 __,,,... -- |. ｛―――‐ﾌゝ、 　 〉 -- ...,,,__
　　　 　 　 _,, -‐　´ 　 　 　 ,ｒ|__ﾄ,　　　　1ﾆｱ ー'´　　　　　　 ｀　‐- ,,_
　　　 , ‐ ´　　　　　　　　　└―'´　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀ ‐

>>406
http://2style.net/maido/R3_temp.swf?inputStr=%83v

>>408
(w

>>404
ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

今の禿は素直に応援してあげたくなる気迫を感じる

ところでﾀｶﾊﾗがゴル決めて
わざわざｶﾆｻﾎﾟにむかって誇らしげに耳たててるのを見たんだが

「コイツはそーとーイタイヤシだな」と

でなきゃ「そーとー意地の悪いヤシ」かどっちかだな


水色のほうに反転しる！

高原＞＞調子いい・目標がある
柳沢＞＞調子悪い・悩んでいる

チームの状態など考えたら高原が上は当たり前！！

ヤナギは女性関係については普通じゃないですか？
ただ取り上げられるかどうかだけ！

こんなこといっちゃなんだが、ヤナギの付き合う女は頭が悪そうだ…

隣家はチームメイト、由香里はカズ産からの紹介だそうです
いずれにせよしっかりした強い奥さんをもらってほしいです。

高原は聞きませんね。。ネタにならないからでしょうか？
どうですか？

どうでもいいが、隣家って整形？

妹の何とか（原ではない）史奈をみるとねぇ・・・＞隣家

ヤナギ早く結婚しちゃえばいいのにね。

由香里って言う奴も疫病神なのか

（Ｗ杯日本代表について）
ｻﾄｼｭﾝ：ＦＷの守備の負担が大きく、ＦＷが点を取れない現象も起きたけど？
高原 ：それは個人の意識の問題だと思う。（以下略）
　　　

城とﾍﾅｷﾞの譲り合いﾂｰﾄｯﾌﾟが見たい

フジの昼の番組で大塚アナが高原のゴールハンターぶりを見て
「名前出して失礼ですけど柳沢選手とは違う意識を感じますね」と
思わず本音を公共のＴＶで吐露していた

まじでか？


へなぎかわいそう・・・

>>421
このくらい言われた方がいい
こんなんでヘタレるようじゃそれこそもう終わったFWだろ
みんな柳沢を特別扱いしようとするからダメなんだよ

>>421
番組名Ｕぷきぼんぬ

NHK出身のアナって人形焼きの絵orカエル面ばっかだな

W杯のロシア戦でアシストしたときはみんなヤナギのことほめてたのに
今はこれだもんな〜。
もうちょっと自分の意見をもったら？

誉め殺しされてたんだよ

マスコミが微妙に高原と比較して柳沢バッシング始めてる。
こないだのスパサカでも「根性なしのＦＷならパスを選択するところを」とか
柳沢に当てこすったようなこと言ってたし、昼のフジもそう（武田も出てたね）
確かに高原は今すごいけど、２人とも大事な日本のストライカーなんだからもっと
大切にしてほしい。

でもヤナギ自身はなんとも思ってないみたいだからいいのかも…。

結果出す→褒める
結果出ない→貶す

当たり前だろ

>>428
あえて柳沢に奮起を促しているんだよ。
ｺﾞﾗｧするのを待ってるんだよ、愛なのさ愛。
忘れられるよりよっぽどいいよ。

高原に失礼だろ。並列して比べるなんて。
　　　　　柳沢ｖｓドカタのおっさん
にスレタイ代えれ。

最新のナンバーでも高原のゴールへの姿勢を高く持ち上げ、シュートを打たない
“柳腰”のストライカーとは違うみたいなことを書いてたが、
やっぱへなぎを意識しての言葉に聞こえるだす。

アントラーズ：ゴールと選手
3ゴール：エウレル(FW)、中田コ(MF)
2ゴール：長谷川(FW)、秋田(DF)
1ゴール：柳沢(FW)、本山(MF)、小笠原(MF)

ジュビロ：ゴールと選手
8ゴール：高原(FW)
7ゴール：藤田(MF)
5ゴール：中山(FW)
3ゴール：福西(MF)
2ゴール：ジブコヴィッチ(MF)、服部(MF)
1ゴール：川口(FW)、グラウ(FW)、金沢(MF)、西(MF)

こうしてみるとわかるけど、単純にゴール数だけで比較するのは危険だろうと思う。
決定機をチーム全体で作ってきた回数じゃ、見る限りジュビロが上。

チーム内で比較しなきゃいけないんじゃあないかな？
しかし藤田はスゲーな

高原が鹿島にいても２点以下って事は考えられないし、
柳沢が磐田にいたら12点以上取ってる事も考え難い。

「たられば」の話は止めようぜ
現実を直視しよう。

また得点した！
高原すげえええええええ

高原が鹿島にいても２点以下って事は考えられないし、
柳沢が磐田にいたら13点以上取ってる事も考え難い。

柳沢って今どうしてるの？試合に出ていないようだけど。
素人ですまん。

どうもしてないよ
ヤナギ出場停止で今日の試合は出れなかった。

でもさー。
ひさびさ高原、生で見たけどすっげー気持ち悪くなってんね。
やっぱ生理的に駄目だわ。
正視できないっていうか（Ｗ

そこは笑うところなのか？

>>441
そう？「プロ」の顔になってきたな〜って感じに見えるが。

＞�C�C�@ 同意。 確かにきもくなってるは、直視できねー。薬やってそうだな、Ｗ杯前と顔とかかなり違うし。やばいよなぁー。結果出してるのはいいが、ぶっ壊れそうだな。

やなぎも１回海外行って揉まれてくればなぁ。
揉んでばかりじゃなぁ。

高原髭はやして欲しいな
下あごあたりに

高原が気持ち悪くなってるのは、左目だけがふたえのせい。
右目を整形して、どっちも二重になれば可愛い顔になるはず。

＿＿＿柳沢vs長谷川(祥）＿＿＿
に変更で続行！！

クソヤナギは特別扱いされすぎ

高原は眉毛も剃って代わりタトゥー入れれば限りなく完璧に近い

代表にヤナギを呼ぶなら信男を呼んで欲しい

高原の�B点目は。やらせみたいだったね。高原が出てこなくても入ってたのに。川口かわいそ。相変わらずの自己中ですな。

柳の顔も十分キモイと思う

くやしさでPCの前で歯ぎしりしている厨房がまぎれこんできましたね・・・・

高原は笑わないほうがいい
イチローのように、ベロンのように

自己中てのは大いにいいんじゃないの？
そんな土壌だからヤナギとか城が
伸びなかった

柳沢は普通にしてれば良いと思うが、笑うとホモくさい。

柳沢が21歳で達成した1シーズン22ゴールを、高原が23歳にして越えることが出来るか？あと10点取ればそれが可能。

2ndも興味が尽きないね。

ヘナギのCMキモスギ

そうか柳沢は21歳が頂点だったのか・・・

へなぎは女運が無さすぎとみた

つーか海外のFWみたいにもっとギラギラして女からエキスを吸い取りまくれよ
逆に女に吸い取られるような貧弱なやつはカーリングとかやってほしい

あまり、自己中過ぎるのもどうかと思うけどー

日本だったらな。外国だったらジコチュウでないとやってけねーよ。

ﾍﾅｷﾞもスキンﾍｯﾄﾞにすれば大量得点できるよ
でもきっとそんな覚悟はないんだろうな

>460
去年も結構良かったけどね。
Jリーグ　ベストイレブン
代表　　　チーム得点王
（５得点　パラグアイ２、オーストラリア１、ナイジェリア１、イタリア１）

まあ確かに今年の活躍と言えば、ワールドカップで２アシストしたくらいかな。

高原が自己中とか言ってる奴は馬鹿？？
へなぎ擁護で頭おかしくなってんだろうな。

正直何故へなぎが高原と並べられてるのかがわからない。
別に高原スキではないが。

たかはらはばらぐあいのきーぱー

高原、海外では失敗の烙印をおされてるね。城やカズのように（Ｗ�@点しか取ってナインだよね、確か。しかもオフサイドみたいな。

ヤナギファンって女が多いような気がする

>>469
いいんじゃね
カズ城みたいに失敗でダメになるんじゃなくて
逆にすごく成長してんだから

>>469
どうでもいいがＪＯは２点取ってるよ

FWってのは一度、どんぞこを味あわないといい風味がでてこない。
柳沢には、いまからがそうなんじゃないの？

>>470
ようなじゃなくてそうだよ。
男なら高原の方が断然カッコいいと思うだろ。あんなナヨ野郎より。
あとホモに大人気（ｗ
キモい同士お似合いだな。

どっちかっていうとアルゼンチンの
国内情勢の悪化が原因だろ。

日本人的にはヤナギのが嗜好が合うと思うが
ここ最近あまりにも屁たれすぎ。
公共の電波を通して実名は出ないがコイツを
よってたかって叩くだけのことはある。

まあ、どんなに言っても今はへなぎヲタが何言っても弁解にしかならないし
負け犬の遠吠えでみっともないだけ。
へなぎヲタは今までへなぎを甘やかしたツケが回ったんだと反省しる！

ヘナギはもう洋ナシ
高原に追い越され
松井や阿部勇の若い世代が台頭してきて鹿島でも不要の存在に

高原は去年からずっと罵倒されてきたからな。
いまは誉めれても良いんじゃないの。

どちらにも目に余るものはある。

へなぎは結婚したらどうだ？

なんかこいつはへらへらしてだらしない印象があるんだよな。
家庭持ちになればしゃきっとするかも



それか逆にヤリティンに

高原は凄い！！


はい終わり

ラーメン屋の親父と一緒にガチンコラーメン道に出演予定

>>1さんへ

本気ですか？　ネタですか？

ヘナギごときと高原を比べるな！！
君のピークは早かったね。
国内試合と国際試合を通じて２得点しか取ってないカスは早めに引退しとけ。

＞486
柳沢の引退より高原がワールドカップに出るのが先じゃないかな。

昨日の他人のゴールぶんどり、オイシイとこどり高原ゴールでも殆ど叩かれて無いけど、
もしあれが鹿島で、本山ゴールぶんどり柳沢ゴールとか、小笠原ゴールぶんどり柳沢ゴールとか、
中田コゴールぶんどり柳沢ゴールだったら・・(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

高原っていうかジュビロってブサイク軍団だよね
鹿島とかは見てて応援したくなるけど
ジュビロサポの女とかいんの？居ないよねｗ
ルックスって大事だと思うよー

まあ実力では高原＞ヤナギだけど
人気はヤナギ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞高原だね

つか高原はマジ無理。ブサイクすぎる。
もうちょいマシな顔に生まれてくれれば良かったのに
そしたら上手いし応援したんだけどな…

ﾏｽｺﾐは何が何でも高原誉めなきゃ、て感じだな。
日経ﾜﾗﾀ
>高原が触らなくてもそのまま得点になっていただろう。「タカの連続記録が
>続いて良かったですよ」と１点損した川口は複雑に笑う。味方の得点まで
>自分のものにするゴールへの執念こそ、「とにかく自分が点を取ることが
>一番大事」と言い切るＦＷの頼もしさであり真骨頂。

　　高

　　原

　　は

　　凄

　　い

>488=489
タレントならそれでいいが、
サッカー選手は実力勝負の世界だからね。
つまりヘナギは負け犬って事（苦笑）

っていうかヘナギも腐った魚と同じ目をしていて十分キモイ。

>>487
>本山ゴールぶんどり柳沢ゴールとか、小笠原ゴールぶんどり柳沢ゴールとか、
>中田コゴールぶんどり柳沢ゴールだったら・・(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
あり得ない。その逆は十分考えられる。

>>492
ヤナギは実力あるよーｗ
少なくとも君よりはｶｺｲｲしね(´∀｀)
ていうかｶｺｲｲ!

>>490
得点王でハクつけて海外移籍を狙う高原の得点王を、チームぐるみで
プッシュしてる磐田は、かなりのｱﾌｫ。
ずっと残る川口を乗せたら確変するかも知れないのに。
中山は年だから、今さらもう良いだろうけどさ。

ヘナギファンが実力で太刀打ちできないと見て必死にそれ以外の所で見下そうと頑張ってるのが笑える

ジーク鹿島！！

　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣
　　（　´∀｀）＜　高原が不細工なら、ゴキブリ並のキモさの本山は人間終了ですな！
　　（　　　　） 　＼＿＿＿＿＿
　　｜ ｜　|
　　（_＿）＿）

最前線に絶不調でも控えがアレな為
絶対出場のお荷物がいるチーム(w

しかし、どアップになった高原は確実にキモイ

>>498
神戸の事だな。

なんと最前線にMFが！
その割にはアシストが・・・(w

>>497
もったんは可愛いよｗ
高原は確実にキモイって。それは認めた方がいいよー
ジュビロ+高原ファンの男ってブサイクそう(;＾＾)

枠内に撃ってゴールネットを揺らすと
オバケが出ると思ってるモデル好き

>>500
キングをスタメンから外す位、ゆとりがあるわけだが。
ローマ戦、借りて来たらどうよ。

高原の武骨な存在感は海外に出ればインパクトあるぞ。
日本人があの選手はかっこいいとかかわいいとかいったところで
外から見たら日本人なんてみんな黄猿なんだからインパクトで勝負だ！！

>>502
かなりブスな女だなお前

ジュビロに優勝をもたらした本山が最強だろ

最近はポストプレーも高原の方がいいね。
体も強いから鈴木なみのキープもできてる。
高原の成長は磐田の先輩方と競争してレギュラーはってるってのが大きいと思う。
鹿島は柳沢の将来を考えて半年くらい柳沢を磐田にレンタルしたらどうだ？
あのメンバーの中でレギュラー取れるようだったらすごいぞ。

このスレ、海外板鱸スレと同じ構成人員になってきとるな。

高原見てるとつくづくメンタルって大事だなと思う。

ジュビロはブサイク集団。高原はキモさナンバー1。

日本人はみんな不細工。悲しいけど認めようぜ？

>>512
＞悲しいけど認めようぜ？
最後の「？」はな〜に？＜この？は質問してる。

ヘナギはエウレルを見習え

キモかろうがなんだろうが点とりゃいいんだよ。
しかしへなぎも鱸も質の悪いサポがついて大変だね。

ま、２人ともへたれだから仕方ないのか（藁

lMWCgWYU
↑
鹿スレにまで進出してよっぽど悔しかったんだねｗ
さすがブサ高原ヲタはやる事がせこいねー

>515
>キモかろうがなんだろうが点とりゃいいんだよ。

そういう寝言は代表で点とってから言え。

鈴木が柳沢が大変なのは、お前のように質の悪いアンチがストーカーのようにまとわりつくから。

>>516
ヘナギが活躍できないから悔しそうだね、君。（藁）

>>517
> そういう寝言は代表で点とってから言え。

このスレ見ても、ほとんどの人は「呼ばれさえ」すれば今の高原なら行けた、
と思っているようですが何か？Ｊでさえ得点できない選手は出る幕ないと思いますがね。

> 鈴木が柳沢が大変なのは、お前のように質の悪いアンチがストーカーのようにまとわりつくから。

はっきりいって鱸やへなぎなんぞどうでもいいです。（藁

>519
>このスレ見ても、ほとんどの人は「呼ばれさえ」すれば今の高原なら行けた、

「今の高原」ならいけたかもね。3ヶ月も実戦せずに休養十分だし。その前は半年間で7試合だっけ？

そういえば、春先には山下だ、黒部だとか騒いでいた人たちもいたな？

>Ｊでさえ得点できない選手は出る幕ないと思いますがね。

その鈴木がワールドカップでは起死回生の同点ゴールを放ち、柳沢が2アシストを決めましたね。高原も4年後まで好調を持続して予選突破できるといいね。

>はっきりいって鱸やへなぎなんぞどうでもいいです。（藁

どうでもいいなら515のような書き込みするなよ。あれじゃストーカーと間違えられても仕方がない。

>>520
> どうでもいいなら515のような書き込みするなよ。あれじゃストーカーと間違えられても仕方がない。

自分はID:wbn9QxqLみたいな盲目的なイタイ奴に言ってるだけ。鹿スレにも書いたけど
柳沢嫌いじゃない。もっとやれるはずなのに、って期待してるから悔しいんだけどね。
FWはもっともっとたくさん育って欲しいと思ってるよ。
でもID:wbn9QxqLみたいなのは顔がキモイとかくだらねー事言ってるから笑った。

lMWCgWYU　鹿スレのカキコしてうざすぎ。

ＧＫじゃあるまいし、両方使えよ

海外に行く気がないというよりは、
海外からの興味がなくなりつつあるF（W

>>522
日本語に不自由な方ですか？ちゃんとした日本語書けないの？

柳沢は怖くないが、高原は怖い。
これ、サポから見た客観的意見。

>これ、サポから見た客観的意見。
みんな同じだよ

また鹿スレ来てやんの　馬鹿だねこいつｗ
喋り方がブリッコしててキモ・・・

935 ：じゅび２ ：02/08/18 14:29 ID:lMWCgWYU
>>928
そうです。そのとおりだす。地味〜ですが藤田、これ最強。名波は好不調の波がありすぎて・・・・。
FWの中山・高原の少数精鋭ってのも当たりだす。昨日のサパサカでも隊長が
そのへん冷静に語ってますたが（;´Д｀）

自分鹿にはがんがってほしいのれす。でないとつまらんです。（余裕ぶっこいてる訳じゃないけど）
だからイタイ柳ギャルを排除してやなぎフカーツさしてください。期待してます。

ギャル排除って…突然他のサポのスレ来て何言ってんの？お前のスレか？ｗ
二度と来るなよ☆バカｄ( ﾟー＾)

〉528
おめーみたいな馬鹿は鹿スレでも嫌われてるじゃん（プ

>>528の元935へ
「名波は好不調の波がありすぎて････。」ってズビロスレで言ってみろよ（w

>lMWCgWYU

こんな煽り合いスレのカキコをわざわざ鹿スレに言いつけに来るなよ
ガキじゃないんだから。
一般のヤナギサポはボ何煽られたって無視、スルーしてんだから高原サポも
少しは大人になれ。

このスレ必死なギャルサポの煽りあいばっかじゃん

でもマジの話、Ｊリーグ人気を上げるにはルックスの悪くない選手が活躍する事
も大切だと思う。高原がどんな良い成績をあげても、カズのようなスターにはな
れないと思う。

>>533
それがどうした？

もし高原がミドルシュートも決めれるようになったら……
(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

もし柳沢のシュートが枠に飛ぶようになったら……
(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

へなぎは枠に飛ぶだけでｶﾞｸﾌﾞﾙかよ(W

ルックスも高原の方がカッコイイ！！
　

カズもそんなにルックス抜群じゃないだろ

>>536
動き出しでＤＦの裏取ってキーパーと１対１になりやすいから、
あとは枠に飛べば入るわけで。

枠に飛んでもすべてＧＫ正面な罠

>>540
ヴァンズワムなら入るわけで。

高原の野性味に魅力を感じられないなんて可哀相。

ま、そんなアホ女は、へなぎのキモい唇アップで「じゅわ〜」って言ってる
カップ麺のCMみてなさい。サッカー見ないでさ。

エウレルはロマーリオの引き立て役だったが日本に自分よりも
引き立て役の存在が居てさぞかし驚いただろう

高原の野性味を強制されたくないし

カズ；二枚目キャラ　　ゴン；三枚目キャラ風で、Ｊ人気あったわけなので、
柳沢；ヒーローキャラ　高原；敵キャラ　でＪ人気再び沸騰だと良いんだけどね。
柳沢がヘタレキャラだとうまくないね。

ヘナギ＝「動きがいいと言われているだけで、たまにかなりいいシュート決る時
があって、結局はＦＷとしてはたいして活躍していない」…という事で考えると、
素質はあったとしても決定力の問題から磐田で見限られて横浜ＦＭに放出された
清水（範久）とたいして変わらんと思うが。
なんで、ヘナギは清水と比べるってのはどうよ？

清水のほうが柳沢よりフィジカル強そう。
シュート力もそこそこあるし、横浜の試合見ていると、奥、ウィルとのパス
交換も面白いしポジショニングも悪くないし、足元だって下手なわけじゃあ
無いし、シュートを打たないわけでも無いのに、何が災いしてあんなに点が
入らないんだろう・・悪魔に魅入られてるんだろうか？生まれた時からツイ
て無い、てタイプの人間なんだろうか？

清水を見ているとＦＷって不思議だなあ、と思う。
ボカでの高原も悪魔に魅入られたみたいだったけどねー。一応理由は推測し
やすかったけど。

ということは
除霊後の清水が最強ってことでＯＫ？

>>548
除霊で最強になれるものなら、他にも大勢。

>533 その意見、茸がマスコミにも一般大衆
にも人気がある時点で全く説得力ないよ

そもそもスレタイに柳沢の名前が先にあるのがおかしいな

城、柳沢、前園

共通点なーんだ？

ヘナギ無しのアントラーズは強い

>>552 カップラーメン？城は違うかな？

このスレの主旨はカーン対チラベルトみたいなもんか？

>>552
最初だけ

どちらも必要。ドイツＷ杯の２トップね。

ここまでスレが進んだ後でなんだけど言わせてくれ。
>>1
この二人は比較にならんだろ。。。
ヘナギにできるのは黄金のスルーだけ。
高原＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ヘナギ

ＪリーグＦＷ統一スレにすれば？
代表とは関係なく、助っ人外人も入れて。

柳沢が必要なのは何故ですか？

>>552
3人とも元彼女が芸能人とか

http://corn.2ch.net/test/read.cgi/football/1029378781/l50

ピアザ？ってキャッチャーがホームラン打った後インタビューで言ったよ｡
「チームバッティングだ。」って。
４番？の彼がチャンスで打つこと、
苦しい時にホームランを打つこと、
なるほど、これまさにチームバッティング。
４番が打てばチームも波に乗るしね。
ＦＷも同じだろ。
点を取ること、点に絡むことが何にも勝るチームプレー。
ましてや１点の持つ意味が大きいサッカー。
「今日の屁凪の動き出しはすばらしかった。」
クソや｡
目的のための手段。
屁凪はチームのためのプレーに徹せよ｡
チームのために相手ＤＦをぶっちぎり、
チームのために点を取れ｡
自慰行為はもう沢山だ｡

２トップの片方はジーコが無理やりブラジル人を帰化させる。
もう一人は多分高原。。

そういえば、柳沢って1998年はゴール量産してたのにフランスＷ杯に出れなかったんだよな。
そういえば、高原って2002年はゴール量産してたのに日（韓）Ｗ杯に出れなかったんだよな。
対極そうで似たもの同士なのかもね

その昔、李時代のヴェルディにキムヒョンソクっつーストライカーがいた。
正直パス・ドリブルは全然ダメ。しかもほとんど動かない。
ところがシュート「だけは」メチャクチャ上手い。
信じられない位置から、信じられないタイミングで、信じられないコースへ、
何度もシュート叩き込むの見てる。

で、今の柳沢はコイツのまったく逆をいってるね。
いい動きはするんだが決定力ゼロみたいなｗ

柳沢は２NDステージで爆発するよ。絶対に！

最近の柳沢はシュート打つタイミングがＤＦやＧＫにとって予測しやすくなってるように見える。
点とってた頃は相手守備の逆行った瞬間には打ってたような。
パスを意識し過ぎて点を取る感覚が失われたのだろうか。
和製ラウルに成れる選手だと思ったんだが・・・

>>567
ないだろう
ゴールへの飢えが感じられない。
「敦くん＠お腹いっぱい」って感じで
ゴール前にいながらゴール狙わないんだから
相手にとってはすごく楽だ。

>>470
女も多いだろうけど鹿の試合行ったら13番ユニ着た男イパーイいるぞ。あと子供もね。
せめて子供には柳沢もうだめぽと思われないようにな。

>>547
漏れも、ヘナギと比べたら点がはいらんでも清水の方がよっぽどマシ
のような気がする。

このスレは終了で
＿＿＿ヘナギVS清水＿＿＿
で新スレってことで。

http://210.153.114.238/img-box/img20020811014751.jpg
http://hoge-c.hoops.ne.jp/source/hoge00051_20020814225155.jpg
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news/1029547116/
http://www4u.kagoya.net/~crisis29/img-box/img20020817220958.jpg

２人を比較するのはよくないと思うよ！
やっぱ人それぞれ個性があるんやから。。。

伊東四朗「君達の中に代表にふさわしくない人がいます」

高原「柳沢さんです」
久保「柳沢」
吉原「鈴木さんかな」
中山「柳沢です」
鈴木「西沢さん」
西沢「柳沢くん」
柳沢「西沢さんです」
山下「柳沢さんです」

サッカー見る目がある人　柳沢＞高原
サッカー知らないド素人　高原＞柳沢

サッカーは得点だけが全てではない

フォワードは得点だけがすべてだが？>>576

2-1で勝つと悔しがり、0-0で引き分けると喜ぶ576。

>>576
釣り師にしか見えん（w

＞577 きたね素人

>>575
ワラタ（ｗ

>>576
でた

>>575
ﾜﾛﾀ。

>>575
ﾜﾚﾀ。

>>575
ﾜﾚｻ。

>>575
で笑える奴はかなりギャグレベルが低い

サッカー見る目がある人　高原＞柳沢
サッカー知らないド素人　高原＞柳沢

玄人も素人も同じ意見だと思うが・・

そもそも、サッカーに興味ない素人は不等号で区別しない罠
高原：なんか病気でワールドカップ出れなかったらしい。ゴール連発で凄い
柳沢：ワールドカップでアシストしてた。物凄い全不調なのにオールスターの投票が多くて人気と期待は大きいみたい

高原：なんか病気でワールドカップ出れなかったらしい。ゴール連発で凄い
柳沢：ワールドカップで無得点だった。国内レベルでは活躍すると思ったけどたいした事なかった。

へなぎは日本代表だと好調だが、Ｊリーグに入ったとたんに悪くなるのはな〜〜
せめて８点以上は取って、アシストも多ければ納得いくが、今の状況じゃ文句言われたってしょうがないと思うよ。
第２ステージがへなぎの正念場だな。
これでだめなら、いくらジーコでも代表呼ばないだろ。

今季代表９試合で無得点のヘナギが好調？

あたくしゴルフとバレーボール以外良くわからないんですけどぉ・・

高原；エコノミー症候群ってこわいですわよね。ワールドカップ出れなかっ
　たのよね。でも静岡の無名チームで地味にがんばったおかげでオールスタ
　ーに出られるらしいわ。頭ツルツルなのよね。サッカーってああいうのス
　タイルが受けるのかしらん。ワールドカップでも有名な選手でもっと変わ
　った刈り上げ方していた人いましたわよね。黒人だけどそんなに黒くなく
　て。
柳沢；ワールドカップではよく転ばされて痛そうでしたわねー。でも日本が
　点数入れる足しにはなってたらしいですわ。縁の下の力持ちみたいな人で、
　同じチームのエース（わりとカコイイ人）の人が海外に行っちゃったおか
　げで繰り上げ当選でオールスターに出られるようになったのかな。苦労が
　実ってよかったですわね。チームはブラジルの本場の人（今度日本チーム
　の監督する人）が持ってるチームで、有名なチームらしいですわ。

＿柳沢vs高原vs北嶋＿にしようよ！！

北島なら知ってるけど・・・

http://www.reysol.co.jp/profile2002.html
平泳ぎじゃないよ。

>>591
たしかに９試合無得点で好調っていうのはあやまる。
しかし、ワールドカップで２アシストしなかったら日本代表は予選落ちだったぞ。
ただＦＷは得点取ってナンボだからな。まあヘナギの努力次第って所かな

ねぇ、構ってよぉー！

僕のIDって「エロ」だよ。

日付変わったよ

まだ、比べてるんすか？

>>575って何が面白いの？

>600
このスレのレベルの低さを物語ってます

ヘナギヲタ必死だな

ヘナギ曰く「点を取るだけがFWの仕事じゃない。」
しかし、点を取らせる仕事もろくにできていないということを
彼は忘れていないか？

>>593
柳沢vs城vs中山悟　がいい

叩けばいいと思いやがって

>605
じゃあ叩かずにどうすればﾍﾅｷﾞはﾔﾅｶﾞｼﾜになりますか？？

ヤナギの単独ｽﾚはどこでつか？

耐え忍ぶんだろやっぱ（w

>>607
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1029147903/l50

>>609
、<丶｀∀´> 　感謝ﾊﾑﾆﾀﾞ!!

http://www.sanspo.com/soccer/top/st200208/st2002082404_2.html

敦は葬式の帰りか？

>>612
葬式帰りで浄め塩かける前に、高原と握手した・・に10,000ﾍﾅ

ヘナ菌感染の恐れがあるので、この後すぐ念入りに手を消毒した。
あ、その前に、久保さんと黒部さんには握手をしておいた。

>>613　ﾜﾗﾀ

柳沢の営業スマイルも、高原のひきつった笑顔も、ｺﾜﾋ・・・

高原と柳沢って仲悪いの？

d

>>617
悪いでしょ。
高原は初めは柳沢に憧れていたんだけど、リンカ騒動で柳沢に幻滅して馬鹿にする
ようになって、それ以来ずっと仲悪いとかって、この板で読んだことがある。

＞この板で読んだことがある。
　
ソースは２ｃｈかよ！

東
GK 1 曽ヶ端　準
DF 2 中西　永輔
DF 3 茶野　隆行
DF 4 井原　正巳
DF 5 小村　徳男
MF 6 中田　浩二
MF 10 大野　敏隆
MF 14 岩本　輝雄
FW 9 山下　芳輝
FW 11 小倉　隆史
FW 13 柳沢　敦
西
GK 1 楢崎　正剛
DF 2 市川　大祐
DF 3 松田　直樹
DF 5 宮本　恒靖
DF 4 波戸　康広
MF 6 戸田　和幸
MF 7 名波　浩
MF 12 朴　智星
FW 10 久保　竜彦
FW 9 中山　雅史
FW 13 高原　直泰

>>621
高原１３て･･･

>>622
だって西軍には不動の11番がいるから。

黒部の15が良かったなあ。

＞得点は少ないがポストプレーとアシストで貢献できる柳沢と

それならエウレルは来なかったでしょう。

＞点はそこそこ取ってるが、得点以外は役に立たない高原

試合見てないですね。

オールスターのヘナギ見て笑った人いる〜？

今日の高原は手抜きであってホスイ

ヘナギ、ヘナギって、６月はみんなで応援したし、

柳沢敦は頑張った。Ｗ杯予選突破しだじゃないか！

俺はあの時、感動しました。

鈴木のゴールでな。

>>626
笑いすぎ

>>623
高原がいつもつけてる背番号は19だという罠。

>>628
idがＦＷ

どっちもどっちって事という事だ罠。

>>626
なんか寂しくなった
もうヘナギの時代は完全に終わったと思う

ジーコがヘナギを選んだらアンチジーコになるよ。

じゃ、FWで、高原と組むなら誰ならいいと思う〜？
柳沢とかよさそうだけど＾＾

>>626
そりゃ、ﾜﾗﾀよ。
でも復調しそうな気はした。鹿島の試合見てるよりはフィットしてる気がした。
（誤解されては困るが、当方高原ファン）

>>634
またまたぁ〜、もうアンチになってるくせに〜

しかしどう間違ったらあーなるかな

よかったヤナギで笑ってたのは自分だけじゃなかったのか。

>>638
童貞だからマンコと間違えただけだろ
許してやれよ

ヤナギは女性　女声のコールすごかったな。タカはとくにコールなし。
タカのヘアスタイル、好きよ！輝いてる。ヤナギのペンギン頭でこれも好き。

磐田サポなら少なからずこう思ってるんじゃないの

あ　ん　な　に　怖　い　存　在　だ　っ　た　
　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　柳　沢　は　ど　こ　に　逝　っ　た　ん　だ　
　
、と。鹿島がどうこうなろうと構わないんだが、あまりにも・・・ねぇ・・・

これで自慰子が今のヘナギを呼んだら・・
贔屓と無能の私的サッカーの始まりだな。

へなぎはヤヴァすぎる・・・
ありゃ「不調」とかいうレベルの問題じゃないな
完全にホーの後を追い始めてる・・・

高原ってジュビロじゃないと点取れないのかなーそんな感じしたよ。

相変わらずパスもらう動き･DFの裏をとる動きは
上手い。エジムンドも最初はエメルソンにだけパス
していたのが、途中から柳沢にも出すようになったのは、
その辺りを認めたからだと思うし。しかし、
異常なほど、シュートとトラップが駄目だった。

つーか認めるも何もドフリーだったら相手が城でもパス出すと思うが

鹿島サポなら少なからずこう思ってるんじゃないの

あ　ん　な　に　怖　い　存　在　だ　っ　た　
　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　高　原　は　ど　こ　に　逝　っ　た　ん　だ　
　
、と。磐田がどうこうなろうと構わないんだが、あまりにも・・・ねぇ・・・

イタリア遠征は楽しそうだな

何もしないでもフリーになれると思ってるｳﾞｧｶがいるようですね、、

つーかフリーで持たせても恐くないから、ノーマークだったんでねーの。

>>645
柳沢は鹿島にいて２ゴール？

そのわりには市川が必死に邪魔してたように見えたが・・・
俺だけか？

鹿島よりは生き生きしてたと思う・・・

http://www.sanspo.com/soccer/top/st200208/st2002082404_2.html

>>654
禿同。柳沢はどうして鹿島だとああなんだ？

生き生きしてあのパフォーマンスか

つーかフリーで持たせても恐くないから、ノーマークだったんでねーの。
　↑
激しくﾜﾗﾀ

柳沢を代表に呼ぶ→ジーコ無能
更にスタメン起用→ジーコ低脳

高原のほうが柳沢よりいいけど高原と柳沢
がコンビ組んだらすごいと思うよ。

仲悪いから無理

仲はいいぞ

ホントに仲悪いのか？高原が言ったわけでもないのに。
想像だろ？

仲は悪くないかもしれないがヤナギはタカのこと
カナリ意識してると思う
逆にタカはヤナギのことなんか気にしてないだろう

どっちも糞

結局アンチはヤナギの動きなんて見てないんだよねー
見ないで文句ばっかり言ってる。

結果がすべて

結果がすべてだとすると、高原＝へなぎ　in　オールスター

結果が全てだとすると
１st
高原１３点　ヘナギ２点

だからやっぱり動きなんて見てないじゃん
点取れてないことだけ言っとけよ
パフォーマンスがどうとか分からんくせに言うな

で。その動きで昨日どうなったの？
何で鹿島はエウレル呼んだの？

>>670
返事は

昨日動き出しやフリーになる動きはすごいよかったと思う。
最後のシュートがだめだったね。
エウレルとったのは、鈴木か柳沢が移籍するとにらんでたろうし、
あとやっぱり得点力上げるためだろうね。
外人ＦＷにヤナギを絡ませるっていうのは昔からよく鹿島がやってることだよ

小倉の1点目もヤナギからだしね。
そういうのはアンチの目には一切入らないらしい・・・

こいつら城オタと同じだな

最初っからダメだと思いながら見てるから
ダメに見えるんだろ。

良いのかあれで。

>>677
ヤナギは実際見に行けば
凄さがわかるよ。

どこで見ても同じ。動きが良いことしかわからない。
結局ポンコツストライカー。

やっぱ話になんないな。
叩きたいだけだし。
ｸﾞｯﾊﾞｲフォーエバー

自分じゃ得点できないからチームプレーで誤魔化す。

>>674 昨日のは小倉のパスが起点であ？
屁なぎが決めそこなったから詰めたんじゃん。

>>678
点を取ってくれないと凄さが伝わりません。
ポストプレイが美味い、周りを活かすってんだったら、
鹿島での柳沢のアシストって、高原のゴール程多いんかい？

囮成功率てのもランキングすればいいか。

周りをいかすプレーする選手ならへナギよりイイ選手沢山います

柳沢と鈴木で何点取った？

>>686
よくしらないけど２点くらいじゃないの？１ｓｔ

>>686
別々にしてやってくれよ
ただでさえ少ないヤナギの点がさらに少なく感じるから

ヤナギの動きはテレビで見てるだけではわからないよ。
ヤナギと高原は仲がいいよ。

動きが良い。で、何？

>>690
キーパーと１対１の状況作るまでのところでは、柳沢のほうが上。

で？その後は？

柳沢はフィリピンリーグに行くべきだな、いや煽りじゃなく
自分でしないとどうにもならない＆ＤＦのレベルも低い、できっかけになるかも
三都主にも先越されたしな、しかも"ＦＷ”として

ぶっちゃけ「動き」も　高原＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞柳沢　じゃねーの？

動きが良いって？
何の為に動いてるの？
ボールを支配する為？
得点という果実のためだろ。
屁凪ヲタは種が素晴らしいとかそんな話ばっか｡
で、結局はエウレルの個人技頼み。

プロスポーツ選手にあるまじき病気に罹るようなやつはいらない。

鹿島じゃこんなに飛ばない！？
http://www.zakzak.co.jp/top-xus/st2002082503_2.html

>>694
んなこたーない

この次「ゴールを決めるだけがＦＷじゃない（含み笑い」と言ったら吹き矢で射殺する。

しかしｵｰﾙｽﾀｰの２本ｻｲﾄﾞﾈｯﾄのﾔﾂ、あれはそんなに簡単でも無いんでないの？

鹿島が優勝争いに加われなかったのは誰のせいか？

俺だったら真っ先に決定機を外しまくって点取らないヘナギと言うが、
ヘナギの良さがわからない奴は素人と言う奴は
誰のせいだと思ってるんだろう。

エウレルと鈴木

動きのよさは分かったから点とれ。

韓国不審船スペイン無敵艦隊を八百長で撃破！韓国不審船スペイン無敵艦隊を八百長で撃破！
韓国不審船スペイン無敵艦隊を八百長で撃破！韓国不審船スペイン無敵艦隊を八百長で撃破！
韓国不審船スペイン無敵艦隊を八百長で撃破！韓国不審船スペイン無敵艦隊を八百長で撃破！
韓国不審船スペイン無敵艦隊を八百長で撃破！韓国不審船スペイン無敵艦隊を八百長で撃破！
韓国不審船スペイン無敵艦隊を八百長で撃破！韓国不審船スペイン無敵艦隊を八百長で撃破！
韓国不審船スペイン無敵艦隊を八百長で撃破！韓国不審船スペイン無敵艦隊を八百長で撃破！
韓国不審船スペイン無敵艦隊を八百長で撃破！韓国不審船スペイン無敵艦隊を八百長で撃破！
韓国不審船スペイン無敵艦隊を八百長で撃破！韓国不審船スペイン無敵艦隊を八百長で撃破！
韓国不審船スペイン無敵艦隊を八百長で撃破！韓国不審船スペイン無敵艦隊を八百長で撃破！
韓国不審船スペイン無敵艦隊を八百長で撃破！韓国不審船スペイン無敵艦隊を八百長で撃破！
韓国不審船スペイン無敵艦隊を八百長で撃破！韓国不審船スペイン無敵艦隊を八百長で撃破！
韓国不審船スペイン無敵艦隊を八百長で撃破！韓国不審船スペイン無敵艦隊を八百長で撃破！
韓国不審船スペイン無敵艦隊を八百長で撃破！韓国不審船スペイン無敵艦隊を八百長で撃破！
韓国不審船スペイン無敵艦隊を八百長で撃破！韓国不審船スペイン無敵艦隊を八百長で撃破！
韓国不審船スペイン無敵艦隊を八百長で撃破！韓国不審船スペイン無敵艦隊を八百長で撃破！
韓国不審船スペイン無敵艦隊を八百長で撃破！韓国不審船スペイン無敵艦隊を八百長で撃破！
韓国不審船スペイン無敵艦隊を八百長で撃破！韓国不審船スペイン無敵艦隊を八百長で撃破！
韓国不審船スペイン無敵艦隊を八百長で撃破！韓国不審船スペイン無敵艦隊を八百長で撃破！
韓国不審船スペイン無敵艦隊を八百長で撃破！韓国不審船スペイン無敵艦隊を八百長で撃破！
韓国不審船スペイン無敵艦隊を八百長で撃破！韓国不審船スペイン無敵艦隊を八百長で撃破！
韓国不審船スペイン無敵艦隊を八百長で撃破！韓国不審船スペイン無敵艦隊を八百長で撃破！
韓国不審船スペイン無敵艦隊を八百長で撃破！韓国不審船スペイン無敵艦隊を八百長で撃破！

>699
お前は単に柳沢が嫌いなだけだろう。

ちなみに自分は柳沢が好きだがな
奴はいいヤシだと思うぞ。

つーかどっちも大したことない。
国内レベルだろ。
つーか国内レベルでないFWなんて日本人ではおらんか。
鬱・・・

>>707
釜本

>705
お前は単に柳沢が好きなだけだろう。

鹿島が優勝争いに加われなかったのは誰のせいか？

俺だったら真っ先に決定機を外しまくって点取らないヘナギと言うが、
ヘナギの良さがわからない奴は素人と言う奴は
誰のせいだと思ってるんだろう。

サカーは個人プレイではないよ。
チームプレイ
誰のせいって決める事は出来ないのではない？

城も昔は良かった。

凄い言い訳だな。ＦＷが点取らないから（以下省略

ヤナギと高原の２トップが良い

FWがいくら良くても肝心な所で勝てないチームは１番にはなれないよな。

だって、高原だってジュビロで点取れるのは何故かわかる？
それと同じだよ。
とりあえず、ヤナギは壱試合でノーゴールってやめて。
打たせてあげてー

で、結局優勝争いに加われなかったのは
ヘナギのせいでないのなら誰のせいなんだ？

>>717
ビスマルクが抜けてからの戦術をなかなか確立できなかったから。
磐田みたいにベテランだらけって訳でも無いから時間が掛かる。

まあ今年は優勝できなくてもいいんでない？
本山、小笠原が面白いサッカーしてくれれば。
でもさすがに柳沢には飽き飽きだな。
どこかから新人FW採ってきてチーム内で育てて欲しいな。

>>719
深井の鹿島入りが有力らしいけどな。
本当なら嬉しい。

715 ：　 ：02/08/26 12:22 ID:yTYvOeX9
FWがいくら良くても肝心な所で勝てないチームは１番にはなれないよな。

716 ：　 ：02/08/26 12:24 ID:/uc9AYyQ
だって、高原だってジュビロで点取れるのは何故かわかる？
それと同じだよ。
とりあえず、ヤナギは壱試合でノーゴールってやめて。
打たせてあげてー

＞FWがいくら良くても肝心な所で勝てないチームは１番にはなれないよな。

チームが良くてもＦＷが全然決めてくれないチームは勝てないよな。

＞だって、高原だってジュビロで点取れるのは何故かわかる？
＞それと同じだよ。

何が同じ？

＞とりあえず、ヤナギは壱試合でノーゴールってやめて。

１試合だけだったの？２点しか取ってないだろ。

＞打たせてあげてー

ていうか打たないし、打っても宇宙開発だし決まらないし。
頼むから決めてくれー

柳沢と高原を比べてる時点で高原に失礼。オールスターで５回連続
シュートミスした柳沢は逝け

無理矢理チームの所為にするな。

どう背伸びしたって２点が１３点にかなう訳ねーわな

鈴木が足を引っ張ってたんだよ。あいつの所為。

９点差の内訳
　１．磐田と鹿島のサッカーの違い＆ボール支配率の違いで　　　２点　　　　　　　　　　　　２点
　２．コンディション・モチベーションの差で　　　　　　　　　３点
　３．２ＴＯＰのコンビネーションの錬成度の差で　　　　　　　２点
　４．（シュート力＋ゴール勘）−（動き出し＋スピード）で　　２点
こんなもんなんじゃ無いの？
ちなみに全く同じ条件でＪで得点数を争ったら、「４．」の２点差ぐらいだと思う。
Ｗ杯後の高原は確変状態だけど、アベレージだと、高原９点、柳沢が７点位のところかと。




　

９点差？１１点差では？
大体そんな理由付けしたって、柳沢の得点能力が低いことに変わりはないよ。
あいつが磐田にいたら高原のように取れると思うの？

不毛すぎる・・・
どっちも点を取ればいいってこと

>>727
君の言い分はあんまりにも恥かしすぎる・・・。
こういうドキュンなヤナギ擁護はヤナギヲタにも高原ヲタに対しても恥かしし、失礼だから止めたほうがいいよ。。。

高原が鹿島にいても２点以上取るだろうし、
ヘナギが磐田にいたら１３点以上取るとは考え難い

言えてる

過ぎ去った過去と来るべき未来はベストに思える。現在の事柄は悪い。「ヘンリー四世」

柳沢＝城

過ぎ去った過去と来るべき未来はベストなんです。現在の事柄は悪い。「ヘナギー十三世」

柳沢はよく叩かれるねー。まぁしょうがないけど。
頑張れーーーーーーーーーーーーー

柳沢＝城
柳沢ｵﾀ＝城ｵﾀ
ｵﾀの言い訳の仕方がそっくり。
動きは良いだの、誰々の得点の起点になっただの・・・。点取れよ。

>>731
柳沢が磐田行っても１３点取るとは思えないけど、高原が鹿島行っても、余り点
取れないような気がする。鹿島のＦＷはずっと走り回っているイメージがあるん
で。高原もさほどスタミナあるほうでも無さそうだから、チャンスが来た頃には
バテて足に来てフカしてるような気がする。前半でイキの良い時間帯だったとし
ても、割合長い距離走ってきてシュートという展開が多そうだし。
　鹿島では、高原よりは中山のほうが点取れそう。吉原でも良いかも知れない。
まだ清水のほうが向いているかも。ただ、高原を平瀬的に使って、というのなら
ありかな。

>>738
>高原を平瀬的に使って、というのならありかな。
鈍足をあの時間帯に出してもねぇ

723＞そんなにうってませんよ！

http://meoto-hooligans.jp.org/cartoon/pictures/121_angle.html

磐田の２トップがどれだけ走ってるか知らないようだな。＞７３８
へなぎと一緒にするな。

ヤナギは時たま光るけど…たいていはしょぼいまんまだもんな。
点を取るって言う意識の高さからタカのほうが楽しいＦＷだよね

鹿島あってのヤナギ。磐田あっての高原。（ボカじゃクズ） 小笠原あってのヤナギ。 中山あっての高原。 二人とも移籍なんかしたら失敗ー！

アルゼンチンの経済危機のために退団したのであって
ボカでレギュラー奪取可能でしたがなにか???

レギュラー可能じゃなかっだろ。可能だったらトヨタカップのメンバーに入ってたはずだ

なんだ、あの頃の経緯を全然わかってない厨房か。
トヨタカップは11月。アルゼンチン経済危機は翌年の1月。
キャンプのさなかの話だよ。

柳沢の今季２点目ヘボかったなあ

どっちにしろさ、高原は1点しか取ってないし、プレーが紳士的とも批判されたわけだから、りっぱな移籍失敗でしょーが。経済危機とか言い訳にするなよ。

でもその移籍経て強くなった。
今度海外行ったら違うｲｲ結果出ると思うけど。
でもまだ移籍は勘弁だが…

>>750

高原のように足の遅いFWは強いチームにいてもレベルアップにならない。
海外がダメなら札幌なり、清水なりで修行した方がいいんだよ。

高原は海外にはいかないほうがいいよ。実力どーのこーのより、合わない気がする。

>>749
あんたは何やっても失敗の人生だろうね。
高原は成功してるけど。

>>742
高原はそれほど走って無いような気がする。
合理的な省エネしてると思うけど。プレスも取れそう、っていう時だけダッシュで
タックルに行ったりするし、コース消しに行ったりするけど、鈴木みたいにいつも
いつも、って感じじゃ無いし、諦める時は諦め早いというかメリハリあるというか。
　てか、鹿島のＦＷと求められているものが違いそう。

おれは久保だ　ＩＤ

柳沢はよく動くから好き

移籍は失敗だったろ。
向こうの新聞にも経済危機よりも実際は戦力外だったのが原因だって書かれてた。
それで自分の実力不足を痛感して今努力してるんだからいいじゃん。

>>754
鹿島と日本代表で求められてるFWは同じだね。ぽすとぷれーと守備。
点はMFが取るから気にするなと。

わらっちゃった
いまどき、へなぎかばってるやつと、たかはらの過去の失敗にケチつけてる
やついるんだ。
馬鹿で暇なやつがいんだな

つまり城を外したトルシエは失敗だったと？

結論から言えば結論は出ません。

選手それぞれに得意分野、不得意分野がある。
在籍しているクラブや置かれている状況も違う。
そもそもＦＷの仕事がひとつではない。

得点をとる仕事が一番重要だと「私は」考えるので、
現状では高原のほうが良いと思いますが・・・。

100mを10秒台で走りﾌﾙﾏﾗｿﾝを2時間前半で完走し、
ﾎﾟｽﾄﾌﾟﾚｰをこなせてｽﾍﾟｰｽを見つけては飛び込み、
ｼｭｰﾄが正確かつ強烈、FKときたら自在に曲がり、
ﾄﾞﾘﾌﾞﾙときたらDFが走るより速く、
そのうえ身長190cmのFWがいれば結論が出ますが。

ジーコはどうせへなぎを選ぶんだろうな・・・

高原、へなぎは両方代表入りなのでは？
U-19 阿部、茂木やU-21前田遼一辺りが育つと
また変わってくると思うけど。
ただ、どっちを選ぶと言われたら、間違いなく高原。

ジーコが無能ならヘナギを入れる

ジーコは頭がいいから間違えなく代表にヤナギを
入れるだろうなー。そして中田と小野は絶対呼ばないね。
あの二人糞

ああ、中田浩二と小野正朋か。

柳沢、今の状態のまま
代表に呼ぶ（起用する）→ジーコは身内贔屓ということで叩かれる
代表に呼ばれない→ジーコに見放されたということで記事になったりスレが建ったりする

Jで得点して結果だしていかないとジャマイカ、アルゼンチン戦の代表発表は祭りになる
だから点を取れ　それだけだ

海外で結果出ない奴がいらないなら
国内で結果が出ないヘナギはもっといらないじゃん。
ま、ジーコは無能だから呼ぶかもね〜。
所詮何を言おうが２点の前じゃ全てが無。

しかも何だよあの２得点。ただの帳尻合わせじゃん。
訳に立たない奴。鈴木は論外。

しかし、高原も本当に化けたのなら、1st終盤はしっかり90分で
決めてなきゃ。
また、この調子が4年後まで持続すると決めつけるのもどうかね？
とにかく、高いレベルで争ってもらいたい。

昔の高原はよくシュートふかしてたけど最近はどうなの？

今の柳沢が代表に入ったらジーコのコネ以外に考えられないな

日本代表の得点源→文句無しに稲本
その稲本に一番いいラストパスを出せる男→柳沢

ゆえにへなぎは、代表としてピッチに立つ必要がありまふ。

>>773
もういいかげんにしろや。
へなぎと高原を比較してもしょうがない。
高原は今後日本サッカーのFWの軸になる男。
へなぎは、黒部とか吉原とか久保とかの当落線上を争っている男。
結果だけなら、カズ、城と大差ない過去の選手。
懐かしむのもほどほどにしろや

>>773
代表戦あんま真面目に見てナイからわからんけど
それＷ杯だけ見て言ってんの？

>>774
つーか黒部さんとか吉原の方がいいよね。
少なくとも今Ｊではへナギより結果だしてる。

実際アルゼンチン戦のメンバーに入るのは（海外組含む）高原、鈴木、柳沢＋1。四人目は分からない。間違いなく中山と西沢ではないが。ジーコはさ2002年Ｗ杯のメンバーがベースとか言ってるし。ヘナギが入ってもおかしくない。ちなみに9月にベルギーに鈴木視察予定。

平瀬＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞高原＞へなぎ

高原から見たばあい、
鈴木も柳沢も悪くないだろうと思う。（吉原も良さそう）
久保と組むのは面白いと思うんだけど、守備の負担が大きい割においしいとこ
もってかれて損な役回りになるかも。
西澤でも良い。ポストやってくれるし。
黒部はよく分からない。

>>778テスト？

高原はもう飛行機乗れないから
残念ながら代表にも選ばれません。

>>781

ベルカンプみたく、船と陸路だけで移動すればいい。

柳沢と城と中山だけは勘弁して。

>>778
ぷっ（　´_ゝ`）

＞781 確かに。飛行機はのれねーなぁ

べつに、乗れるよ

Ｗ杯中にグアムに自主トレ行ってますが？
今は新幹線移動でも水分補給とか気をつかってるらしい

エコノミー症候群になりやすい人
肥満の人
年配の人
プロスポーツ選手で発症するというのは殆ど考えられない。
そんな奴は代表にはいらないし、恥ずべきことだ。

グアム程度の移動で発症する奴は元々少ない。
今度高原が長時間の移動をしたら間違いなく（以下自粛

ヘナギヲタはもう高原ヲタを実力では論破できないので病気とかみてくれとか
実力とまーーーーーーーーたく関係ないところで叩くしかないんだな。

哀れだな・・・・・・・。ヘナギヲタ（同情

と言うか､まじにへなヲタって馬鹿なの？？
今のへなぎの正にへなぎっぷり大爆発状態で庇っても
庇えば庇うほどへなぎ株暴落になるのだが･････｡
それともｱﾝﾁへなぎがわざと煽ってるのか？？

>>790
煽りだろ

>>790
97 ：U-名無しさん ：02/08/11 05:41 ID:47AIYUV7
ヤナヲタですが・・・比べること自体無理がありませんか？
二人とも全く違うタイプのFWだと思うし現状も全く違う。
最近の高原の活躍は凄いと思うし代表のことを考えると頼もしい存在だと思う。
それに比べて柳沢は今あんな状況だし・・・
昨日のハットといい高原の活躍が柳沢にとって良い刺激になってほしいところですが。
わざわざ比較する必要ってあるんですかね？

普通のへなオタはこういう考えじゃないの？
今のヘナギじゃ何言っても叩かれまくりなのは目に見えてるのに
わざわざ擁護しないでしょ。しかもこのスレで。

アズーリにゴールを決めた平瀬や柳沢と
韓国にボコられたポーランドからしか決めていない
高原(ﾌﾟを比べるとはおこがましい。

>>793
ぷっ（　´_ゝ`）

高原と柳沢の２トップ最強、
柳沢は点はとれなくても高原をひきたててくれるはず

>>793
てか、マジ２人のプレースタイルの違いがあるからなあ。
強豪相手になると、高原より柳沢のほうが点を入れないまでも、チャンスは
作れるような気がしないでも無い。どっちが上とかアジアレベルとかいうこ
とでは無しに。（ってか両方ともアジアレベルなわけで）
　今回のＷ杯の対戦相手レベルだと、たぶん高原のほうがいいんだと思うけ
ど。
　高原をアジア（＋欧州ではポーランドだけ）でしか点が取れない、と言い、
　柳沢を親善試合でしか点を取れない、と言うのは煽りの定型文言化してる
けど、両方とも単なる偶然でも無く、２人のプレースタイルの差もあると思
う。「．．じゃなくては点が取れない」という事では無しに、「．．のシチ
ュエーションのほうが点がとりやすい」って意味合いで。
　

この２トップでいいんじゃない？

Ｗ杯の頃には高原のたの字も無くなってる可能性だってあるし、
Ｗ杯終わった直後の今の時期に議論するのはなんだかなぁ。
ﾔﾅｦﾀは一生懸命擁護しようとしてて惨めだし。
高原ｦﾀはＷ杯に出られなかったので、出てそれなりの動きをした
ﾍﾅｷﾞをＪの成績で比較して叩いて自分を慰めてるだけみたいにみえるし。
せめてアジア予選始まってからにしろや。

このスレ自体ネタなんだからそう皆熱くなるなよ

>>798
そりゃそうだ。ＦＷに浮き沈みはつきもの。

>>798
君が１番自分を慰めてるだけみたいにみえる。

まあ結局は平瀬最強っつー事だな。

>>789
蒸し返す気はないのだが
病気（エコノミー症候群）は明らかに不注意というより
身体的な欠陥から来るものであり、サッカーの実力以上に
深刻な問題であると言える。

>>803
おまえ医者？

>>803
っていうか１度やってるから次からは注意するだろうし
対処法だってわかってるんだから意識すればもうならないかと。
点取れないで飛行機にすら乗れないかもしれない
ヘナギと比べればそれほど深刻な悩みじゃないな。

下手したらヘナギは城以下

代表エースクラス　高原
代表一応呼ばれるクラス　久保
代表たまに呼ばれるクラス　吉原
代表入りは奇跡クラス　カズ
腐りかけクラス　石塚　　　　←今のヘナギの居場所
腐ったクラス　城

>>805
ヘナギの首痛って持病なの？
Ｗ杯でトルコ戦出れなかった時にスポ紙で持病、つってたのがあったよね。

>>808
持病みたいなもんだけど1日2日激しいプレイを控えれば収まる程度。
トルコ戦は出られる状態だったけどトルシエが血迷った・・・・

まあＷ杯期間中は高原なんか必要とは少しも思わなかったな。
今も全く思わないけど。若手の台頭に期待。

(1st　シュート決定率)
マグロン：32.50%　全シュート数：40本
高原：30.23%　全シュート数：43本
ウェズレイ：18.31%　全シュート数：71本

得点量1位の3人のなかでは比較的効率いい方なんじゃない？高原

>>809
Ｗ杯はムチウチみたいな症状だったんでしょ？
持病みたいなもんて事は、ムチウチがぶりかえすって感じ？

>>802
プッ（　´_ゝ`）

柳沢の実績
Ｊリーグ　63得点
1シーズン22得点
ベストイレブン2回
Ｗカップ出場
イタリアから得点

まあ高原もこのくらいの実績をあげれば本物だろうな。

ﾍﾅｷﾞすごいじゃん。

へナギはもう過去の人

>>812
まぁゆるしてやれ
奴は本気だ

エル・アジ・ディウフくらいの活躍なら無得点でもいいが
Ｗ杯のときのへなぎてインパクトなし！

柳沢って高卒で最速５０ゴールとかじゃなかった？
今のままなら高原が更新するんじゃない？

高原　91試合　45得点　（現在）
柳沢　116試合　50得点
城　　125試合　50得点

更新しそうだね

>>813
ふーん、昔は凄かったんだね。
確か城も通算得点記録３位の記録持ってるもんね。
柳沢も城も昔は凄かったんだなあ〜
で、今は？（苦笑）

>820
ワールドカップに出場したのは2ヶ月前だけど、よもや昔といわれるとは思わなかったよ。

>>821
得点しないFWは印象が残らないだろう。
つまり居たかどうかも覚えられていないと言う事。
WCに高原が出てればなーという奴は居ても
柳沢、WCでは活躍したねと言う奴は居ない。そういうことだよ今の評価はね
但しこの先正反対の評価が出るかもしれない。
だけどゴールが見えたらシュートを目指して欲しいような気がする。
FWは点とってなんぼだろう。話はそれからだね。

>822
>得点しないFWは印象が残らないだろう。
>つまり居たかどうかも覚えられていないと言う事。

健忘症？

柳沢Ｊの実績を挙げて「柳沢＞高原」を連ねてみても、
じつは高原は柳沢より２歳年下という罠（藁

プロ5年目と7年目じゃそれ程差が無いんじゃないの
せいぜい2年目と4年目までじゃない

>>819
柳沢の５０得点は何歳の時なんだ？
（試合数では無く年齢でいくと柳沢のほうが早そう）

柳沢５０ゴール
２０００年１１月２３日ガンバ戦
２３歳６ヶ月

高原は現在２３歳２ヶ月

年齢的にはほぼ同じ位だが高原の方がペースが速い。
高原が２ｎｄ終了までにあと５点とれば柳沢の記録を
年齢、試合数ともに最速で抜く。

現在、最年少50ｺﾞｰﾙは柳沢だと思うが、最速50ｺﾞｰﾙはｱﾙｼﾝﾄﾞではないか？

因みに高原は昨年のセカンドステージはアルゼンチンに行ってＪ出場なし。
日本に残っていたら記録は既に塗り替えられていた。

>>826
柳沢ヲタの典型的な言い分でお前みたいに
「試合数では無く年齢でいくと柳沢のほうが早そう」
などとあくまで柳沢のが上だというイメージだけで他ＦＷを見ている。
どんなに他ＦＷが調子よくても、
技術はしょせん柳沢の方は上だとか、ポジショニングは上だとか、実際の
プレーすら見てないで叩く。
いい加減ヘナギヲタの自己中ヘナギマンセーにはウンザリなんだよ。

ヘナギ＝隣家＝第２の城


　　　　　　　　　　

>>829
ヲイヲイ・・俺はジュビロ・高原シンパだぜ（そんな濃くないけど）。
柳沢のほうが早くからレギュラーに定着していたようなイメージがあったか
ら聞いてみただけで。

>>828
高卒前提じゃ無かったっけ？しかもＪ１だけの。
大卒でＪ２も含めてカウントすれば、今のところ黒部なんか凄いペースにな
りそう。大久保も。
ベテランだとＪ１以前の記録もありそうだから、ある程度の年齢以下の選手
限定での記録だ罠。

>>831
あ、俺８２６ね。ＩＤ変わっちまってた。

稲本や阿部を見るかぎりＪの記録に高卒という定義は必要ではないと思うけど・・・。高原には第2節の鹿島戦で50ｺﾞｰﾙを決めることｷﾎﾞﾝ｡

>>833
２試合で５点かよ・・

>>819
下の二人の現在は？

不毛なスレになりつつあるな

>>835
http://www.sponichi.co.jp/soccer/history/j1/goal-rank.htm
城　　　９４点　２１７試合
柳沢　　６４点　１５５試合
（8/10現在）

>>819　５０ゴールまで　　　柳沢　0.43/１試合　　　　城　0.40/１試合
>>837　５０ゴール以後　　　柳沢　0.35/１試合　　　　城　0.47/１試合

５０ゴール以降も、城はかなりの高数字。

城は例年通りなら去年１００ゴール達成だったのか。
何かもう、１００ゴール逝くまでに引退しそうだね。

柳沢はいつか９８年みたいに爆発するんだろうか。
最速１００ゴール達成できるかもしれない。
鈴木はＪ通算何試合何点なの？

いやもう無理か。
カズと中山は何試合目で１００行ったっけ。

何試合目か知らないけど、２人とも2000年だったよね。Ｊリーグ出来てからのカウント
だから、２人とも26-7歳の時からカウントし始めての100ゴール。

で、こういう比べ方すると久保や西沢は論外ということに
なるんだね

西澤は論外でしょ。森島いなけりゃただの人。
久保は糞チームでよくやってるよ。

柳沢って４０ゴールぐらいまで凄い勢いだったんじゃないの？
あの２年（まだ続いてる？）で急停止したからさ

西沢、久保あたりはハズしても「まー仕方ない」ってぐらいのお気楽な試合
ばかりだから、そもそも比較できない。

>>822
中田は柳沢をほめてた。W杯での柳沢は良かったと思う。
しかし、代表でイイ動きをしても、クラブでは…

　　　柳沢　高原
2002　　2　 13
2001　 12　　8
2000　　6　 10
1999　　9　　9
1998　 22　　5
1997　　8　 --
1996　　5　 --
合計　 64　 45

９８年の鹿島ならＤＱＮ鈴木でも取れただろうな

今の柳沢が普通。
チームとパートナーが良すぎただけ

ゴーーーーーーーーーール！！
これで柳沢が高原より優秀だと証明されました。

ヘボ禿には出来ないゴールだね(ﾌﾟｯ

馬鹿オタ晒し上げｗ

あれは単なるまぐれだろ。
中田浩二と柳沢のポジション逆にしたらどうだ？

釣り師ばっか・・・w
煽りばればれ

>>846
だな

>>848
それホント？
柳沢って、案外点取ってるね。

あ、高原は印象ほど点とってないだけか。

プ

ヘナギヲタ必死だな（ｗ

　　　　　平瀬
2002　 　1　 1試合出場
2001　 　0　 0試合出場
2000　　11　26試合出場
1999　 　5　22試合出場
1998　　--　ブラジル留学
1997　 　0　 1試合出場

シドニー五輪予選　12試合　17ゴール

客観的に見てて、ここのスレの奴らって、たった一試合で
意見をころころ変えるよな。

>>862
禿同だな。
今語ってもな？シーズン終わったらわかるよ。

>>862
サカー板全部に言えるよ

シーズン終わってどっちが沢山得点取ってるかなんて明白だと思うが

中田こＦＷにしる

代表といい今日と言い、テレビがアルト強い柳

ただ単に中田のお陰

シーズン通してコンスタントに活躍できる柳沢と病気や怪我でコンスタントに
活躍できない高原ではどっちが良いFWかは明白だね。
点をとる以前にコンディション調整もできないダメFWであることが証明されたね。

　それにしてもまじ、高原が調子崩すと、柳沢が浮上する、つーか、柳沢が調子戻すと
高原が調子崩すつーか。
　高原がベンチ退いたとたんにヤナギゴルだもんなー。

磐田はやっぱり「2stは無理はしない」という感じ？
三冠取るなら、ナビ鹿島戦最優先だろうしな。
また同じ失敗を繰り返すのでは・・

明：http://www.sanspo.com/soccer/top/st200208/st2002090105.html
暗：http://www.nikkansports.com/news/soccer/p-sc-tp0-020901-04.html

良いカタチでのライバルならいいんだけど不毛な争いって感じか
この二人に信頼関係できれば日本も強くなるんだが

タカは明らかにヘナギを見下してるだろうな(w

>>874
それは昔から。

>>874
ヘナギは鹿島サポからも見下されてます。

高原 ＿＿＿＿　　　　　　　 ＿＿＿＿
┌─┘　 └┐　（消滅）┌┘　 └┐　(消滅）　　
　　　　　　 　★........★ ★..........★

柳沢　　　 　　　 ∩　∩　　　　　　　　　∩　∩ ﾚﾍﾞﾙ・ﾔﾅｶﾞｼﾜ
　 ﾞ　　 ┌　─　─┐　　　　　　┌　─　─┐　　　ﾚﾍﾞﾙ・ﾔﾅｷﾞ
────────　　　　　└──────　　　　　　　　　ﾚﾍﾞﾙ・ﾍﾅｷﾞ

サンスポの記事より
http://www.sanspo.com/soccer/top/fr_top05.html


年間王座奪還を狙う第２ステージ開幕戦で、柳沢がエース復活弾だ。１−０で迎えた後半１２分、
左サイドを突破したＤＦ内田から、秋田、中田浩と頭でつないだところに走り込み、左足シュート。

　「中田からいい折り返しがきた、それだけです。練習でできたことが試合に出ていると思う」。
ベンチから見つめるだけだったＷ杯トルコ戦の舞台となった宮城県のスタジアムで決めた会心
ゴールに、笑顔が弾けた。

　Ｗ杯後はこの日までわずか１ゴール。試合後半になるとパフォーマンスが落ち、７試合中６試合
で途中交代。「Ｗ杯前は代表選考、選ばれてからは負けられないというプレッシャーのなか、
必死に戦った。Ｗ杯が終わり、一気に疲れがきたんでしょう」と鈴木満強化部長。いわゆる『燃えつき
症候群』だった。

　不調のなか、柱だったＦＷ鈴木隆行がベルギーに移籍するとさらに重圧が増えた。
シュートを打つと右ひざが痛いという謎の症状にも苦しんだ。疲労と神経の高ぶりから眠れず、
試合前日には睡眠薬を飲んでいた。

　不安を振り払う復活ゴールに、「これで体調も心理的にも万全」と関純ドクターも太鼓判。実は前夜
には「大好き」というフジテレビ系のドラマ『北の国から』をテレビで鑑賞。１人部屋にこもり２時間号泣
する姿に、関ドクターは「これで何か吹っ切れるかも」と直感したという。涙と一緒に捨てた不安。
エース柳沢が、“北の国”仙台からエース復権をとげた。

高原は意外と繊細なのかな…ケガを理由に後半退いたみたいだけど
本当は連続試合ゴールがプレッシャーになったのでわ？
顔が豪快な割にあんな病気になったり、大口叩くのも小心の裏返し？
ヤナギ沢はＦＷらしからぬ信念を公言し、粘着な心の強さが
あるような気がする

>シュートを打つと右ひざが痛いという謎の症状
ﾊﾟｽだと痛く無いのか？

>>880
精神的なもんですな。

結局ヤナギだね。

>>879
＞本当は連続試合ゴールがプレッシャーになったのでわ？

お前、アホ？

正直、ヤナギとアンは同格。

柳沢の足に　ボールが　当たっただけ
ああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ

これよりこのスレは
「柳沢ｖｓ高原ｖｓアン」に変更になりました

エゴイズムでない人間は、精子の段階で消滅する。
エゴイズムでない人間は、精子の段階で消滅する。
エゴイズムでない人間は、精子の段階で消滅する。
エゴイズムでない人間は、精子の段階で消滅する。
エゴイズムでない人間は、精子の段階で消滅する。
エゴイズムでない人間は、精子の段階で消滅する。
エゴイズムでない人間は、精子の段階で消滅する。
エゴイズムでない人間は、精子の段階で消滅する。
エゴイズムでない人間は、精子の段階で消滅する。
エゴイズムでない人間は、精子の段階で消滅する。
エゴイズムでない人間は、精子の段階で消滅する。
エゴイズムでない人間は、精子の段階で消滅する。
エゴイズムでない人間は、精子の段階で消滅する。
エゴイズムでない人間は、精子の段階で消滅する。
エゴイズムでない人間は、精子の段階で消滅する。
エゴイズムでない人間は、精子の段階で消滅する。
エゴイズムでない人間は、精子の段階で消滅する。
エゴイズムでない人間は、精子の段階で消滅する。

エジムンドも凄いが、エウレルも凄いんだなあ　　

結構伸びてるなこのスレ

シュートを打つと右ひざが痛い

面白すぎる

>>890
スルーはシュートしようとすると激痛が走る持病のせいでやむなく・・

明日は直接対決　age

北の国から見て号泣して翌日調子出る柳沢
北の国から見て少しうるうるしたせいで翌日調子狂う高原
．．なんてこと無いといいな。

ていうかヤナギの調子はどうでも、高原がゴル決めてチームが勝てれば良いで
す。ＦＷ的には、vsヤナギっていうより、vsそがはただし。
打倒！そがはた！

>>893
曽ヶ端ぐらい辞書登録しとけ
これから何試合も日本のゴールマウスを守ることになるから損はないぞ

ﾝｶﾞでいいよ。
ﾝｶﾞは、昔、村上龍が顔が良い、と高く評価してたんだよね。
（割いている行数こそ少ないが、ﾅｶｰﾀと同様の気に入り方していた）
その時は、へ？ﾝｶﾞﾊﾀ？？？と思ったけど。

高原、大丈夫なわけ？また、無理して。骨折アボーンってなりそう！無理すんな、ジュビは高原がいないと点取れないわけじゃないしね

明日は
ヤナギ・満男・エウレル・髭で
４点とるから鹿島の勝ちです

>>896
ナビスコが肉離れ起こしそうで大事を取った、て感じだったらしい
から、明日は大丈夫では？
ナビスコ前の早大との練習試合にはテーピングして出ていたらしいけど
動きは良かったらしい。
肉が離れさえしなければ大丈夫か（w

柳　ＶＳ　高　（ユ　ＶＳ　コ）

　　　　　　　　　　__＿　人ｌ／ 　　　　　　／】【 ＼
　　　　　　　　　/　　　ヽ　 ＞　-＝≡三ｌ 】【 】【 ｌ
　　ｽﾞｻｰ　　　 l　　━ ━ｌ　　　　　　　　 ＼】【 ／
　　　　　　　　 C 　 ・　 ・ｌ 　　　　　　　　　　￣
　　　 　 (⌒丶ﾉ　　 （__）ヽ_
三三 (⌒丶⊂.ｌ 　.-三- .ｌ __） 　　　　　　　　900get!
三三　　ヽ　　　ヽ_＿iiiノ

決戦age

負けたほうは坊主と言いたいが、高原は罰にならないから負けたほうはｷﾉｺｶｯﾄ｡

高原強い、でも運ない
ヤナギ弱い、でも運ない

ヴァンズワム＞そが＞ヴァンズワム

ﾍﾅｷﾞｽﾙｰｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!

>>905
そんな風に見てるのは日本中で君だけだと・・・・
今年のベストバウトになりそうだからちゃんと見たほうがいいよ。

枠にすら飛ばない奴がいる
チャンスを尽く潰してフイにし
挙げ句の果てに相手にリードされるage

どっちも、ヘタレだね。やる気ないヘナギ、ごっつあんゴールだけの高原。リザーブで点取った鈴木。みんな、同類！

>>1
答えは簡単。
点取らなきゃ勝てない

高原演技してんじゃねーよボケｪｪ！！！

|____∧
|━　┥
| ´ 3｀） ＜ﾀｶﾊﾗ様 参りましたモナー

へなぎ？誰それ。

高原すごいゴールだったな。
ヤナヲタだけど正直まいった。

へなぎなんて存在しないよ

いまだにごっつぁんゴールはダメとか言う奴いるんだな・・・
貴重だから保護しないと

今回はタカの勝ちーーーーーー！！！

新人キーパーだからチャンスと思ったが関係無かった。
なんたって枠に飛ばないもんなあ〜（笑）

演技しまくりだよー高原のケガパフォーマンス（ｗ
でも最後にしっかり決めたから無問題か

>>916
そうでね。でも正確には
×今日は　○今日も

へなぎせめて枠に飛ばそうよ。。

わざと枠はずして打ってるへなぎ

ヘナギはもうだめだな

最近なんか死ぬそうな顔してる

今日の試合で格の違い（タカ＞へなぎ）が確定してしまったので、
ここからこのスレは

　　　　　　　　　　ヒラーセ　VS　へなぎ
となります。

大袈裟な演技したり高原はさらに日本人離れしてきたな
点取り屋FWとしてはいい傾向だ

柳沢はチャンスに顔出しまくってだが…
消えてるよりはいいがあれじゃな。

高原はお疲れモードかな。

柳沢はもみ上げがへん

高原の圧勝だったわけだが。。。。

相手になんねえ

へナギはFW失格
「いい動き」だけじゃ駄目なんだよ

どんなに悪く言われようが！
やなーぎさーわ！やなーぎさーわ！

>>929
プッ（ｗ
コレだからヘナギヲタは甘ちゃんだらけ（´_ゝ`）

へなぎオタって言い訳が情オタにそっくりだな

小人がｽﾙｰしてますた。

マジで好調さがシーソーだな

高原にとっては柳沢のようなFWが必要だし
柳沢を一番生かせるのは高原と思う。

でも、柳沢の代わりはいても高原の代わりはいないかな。

まさに「柳のように（ボールを）受け流す」柳沢。

柳沢は点をがんがん決めてくれるFWと組ませるのが一番活かせる方法。
ディフェンシブタイプの鈴木と組ませるより高原と組ませる方が素晴らしい働きをするのは間違いない。

>>934
>>936
お前らいい加減調子に乗んなよ。
今までさんざん高原のことを貶してきたくせして、高原が調子いいと
ヘナギと組むのは高原しかいないだとお？？？？？？
こっちこそヘナギなんかと組むのは願いさげだ。

鱸か平瀬の方が１０００００００００００００００００倍マシ。

>>937
>>>934
> >>936
> お前らいい加減調子に乗んなよ。
> 今までさんざん高原のことを貶してきたくせして、高原が調子いいと
> ヘナギと組むのは高原しかいないだとお？？？？？？
> こっちこそヘナギなんかと組むのは願いさげだ。
>
> 鱸か平瀬の方が１０００００００００００００００００倍マシ。

こうして運命の二人はすれちがって行くのね・・・

ヘナギ代えた時が要注意の鹿島

　高原と屁なぎ交換してクレー　屁なぎ嫌ならンガハタ出してもいい

ヴァンズワムとならいいよ。

柳沢は右サイドに使えないかな？

指折るから駄目

しかしながら、今日もへなぎはヤヴァかったな・・・
目閉じて蹴ってんのかと思うぐらい

へなぎのPA内での宇宙開発シュートには参った（ｗ

ここに来てる人間はほとんどサッカーボール蹴ったこともないんだろうけど
それでも柳沢がこれだけ批判されてるのは仕方ないかな

今日の試合ではあまりいい形でボールを持たせてもらえてなかった
見せ場は服部を抜いた時と宇宙開発

ちなみに高原も後半宇宙開発したけど、
中田抜いてシュート決めたんで高原の勝ち

高原が攻める時に、必ず中山がDFを一人無力化してんだよね。そして
しっかりつめる動きをする。
そういうサポートが柳沢にできるかな？

ええと・・・へなぎは一回も枠に逝かなかったけど
高原はゴールの他にﾝｶﾞに弾かれた自分で持ち込んだシュートがあったのだが。

点の取れないラウール。

エウレルや本山が切り込んでDF引き付けて柳にパス出す役になってもらって

鹿島のＤＦは高原をフリーにしすぎ。
ヤナギにはジュビロのＤＦはきっちりマークしている。
　
あとは技術の差。

>>949
技術に差がありすぎですが（ｗ

>>948
左足のシュート凄かったな。

柳沢＝パッサー
高原＝フィニッシャー

柳沢＝前儀
高原＝フィニッシュ

あれでパッサーかよ

高原はチームとすごく一体化してる
柳沢はエウレルと微妙だし、はっきり言って本山とはあんまり合わないと思う
柳沢が高原に勝るとしたらスピードかなあ
でもドリブルがそれほどうまいわけでもないし、パワーの一対一弱いし
パサーとしては小笠原より名波のほうが上だし

つーか、得点ランキングみても、上位にいるの日本人じゃタカだけじゃん。

高原はごく普通のＦＷだが
それが柳沢と比較することで、物凄く強引なＦＷに見えるというワナ

＞高原はチームとすごく一体化してる

柳沢は何年鹿島にいるの？

＞柳沢はエウレルと微妙だし、はっきり言って本山とはあんまり合わないと思う
＞パサーとしては小笠原より名波のほうが上だし

周りの所為かよ。ﾜﾗﾀ
他のチームにいたら無得点だろ。

高原も日本代表でブラジルスタイルの中盤に苦しむことになるよ

>>951
へなぎはジュビロ戦じゃなくても
点取れ無いわけだが

ナイス突っ込み

とにかくあれだけ、DF相手にごりごり進めるわけで高原は調子を落としても
何とかなりそうだな。特に今日の後半の逃げ切りは高原のキープ力のおかげ
とも言える。

＞高原はごく普通のＦＷだが
日本ではかなり高いレベルに位置してると思いますが

＞周りの所為かよ。ﾜﾗﾀ
柳沢と高原と個人だけで比較してどうすんの？

点を殆ど取らないカスと１４点取ってる高原を比べるのがおかしいね。

カスは鹿島から２度と出てくるな。

＞＞周りの所為かよ。ﾜﾗﾀ
＞柳沢と高原と個人だけで比較してどうすんの？

エウレル、本山、小笠原の所為するなって逝ってるだけ。
彼らはとても優秀。
本人がヘボイだけなんだから。

柳沢って一応テクニックあるのになんであそこまではずせるのかわからん。
柳沢がゴール前でボールを持っても悪いけど全然恐くないし、入る気もしない。
いくらテクニックがあろうと、パスがうまかろうと恐くないってFWにとってかなり致命的では？

高原のコンビについては、フィニッシュとパスでいいかとも思ったけど
高原は中山みたいなタイプ的に似ているFWのほうがやりやすそうに見える。

柳沢がＦＷだと迷惑。ＪＦＬがお似合い。

ゴールへの執念が違う

貪欲な気持ちでプレーしてる高原
ｱｼｽﾄ＞＞＞ｺﾞｰﾙの思想を持つ柳沢

鹿島サポの「やなーぎさーわー」コールを聞くだけでムカムカするよ。
鹿島サポは柳沢を甘やかしすぎ。
動きが良いということ評価だけで満足してるんだろうな。
こんなカスＦＷをありがたく扱ってるのは日本だけ。

シュートが下手すぎて撃つのが怖いからパスする。

＞本人がヘボイだけなんだから
高原と比べるなら異論は無い
まあ日本代表に選ばれたのが間違いだったな

このスレのへなぎ叩きは鹿サポ率が高いな

エウレルは神

今日の柳沢は積極的だったじゃん。入らなかったけど。シュート数は今日は
柳沢のほうが多かったのでは？
高原はオールスターあたりから、パスのほうが多くなってるような。
自分でいけるかな、と思うところをパスだしていたのも２−３あったような。

どでもいいがTVやれよ。好カードなんだからよ

このまま城みたいに落ちぶれていくんだろうな・・・＞ヤナギ
別に勘違い野郎だったわけでもないのに、性格的にＦＷに
向いていなかったんだろうな・・・

ゴールに対する考え方が勘違い野郎だったかもしれないけど・・・

>>976　
高原は怪我をしていた（している）事忘れてない？

　
高原・・・・・・・・・・・・・「飛車」兼「角」

柳沢・・・・・・・・・・・・・「桂馬」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ってとこか．．．．．．

桂馬がサッカーでいうどんな働きなのかイマイチ表現できてない

＞980
プロはピッチに立っている限り言い訳は絶対にしない
それを理解していないサポーターがいるから困るんだよ・・・
やれ調子が悪かっただのケガしてるだの
そんなん選手にとっても迷惑だよ

過去を振り返って
ユースや五輪やＷ杯にも出場できたし
あのイタリアからゴールを奪ったことなどを考えれば
悪くないサッカー人生だったよ
今後表舞台から消えていくんだろうけど
いつか岩本テルみたいに復活する日が来るかもしれないし・・・

高原には日本代表を２００６年のＷ杯に連れて行ってくれるように
活躍を祈っています

>>976
＞今日の柳沢は積極的だったじゃん。入らなかったけど。シュート数は今日は
柳沢のほうが多かったのでは？

それでも枠に飛ばずに点取れ無いんだから絶望的だな

　　三都主　　　高原

たのむぜ、自慰子さんよ。

秋田と山口は今シーズン中に通算３００試合出場達成するな

柳沢はボールをもらうまでの動きは生で見たここ2戦はすごいよかった
（相手が山西だったのも多少はあるだろうけど）
でもその後が…

今日に関してはエウレルが外れた時点で負ける気はしなかったな。
高原は今日の出来じゃ1stの頃の方が良かったと思うけど
なんか怖さがあるよな。へなぎはどうも吹っ切れられないんだろうな。
どうなるんだろうな、楽しみ楽しみ

>>985
ジーコが監督就任した直後に2chでちらほら見かけてはいたコンビだが
まさか現実味を帯びてくるとは

ワントップの脇にウィングてのが観たい

次スレどうする？

現時点Ｊ１で日本人ＦＷ、高原のライバルは？

１０００ゲットとかやめろよ

>>982
俺は高原がけがを押して不調ながらゴールを決めた事が凄いって
理解しているわけ。なにも怪我だから許されるなんて書いてないぞ。
ならば、結果を出さない柳など勿論言い訳は許されないはずだな。
そして結果を出さないカスは必要ないってことで一致だな？

本当にヒラーセVSヘナギなのか？

994ゲットだぜ

平瀬の方が決定力上だ

>>993
怪我あけは確かだが、不調では無かったろ。
むしろ、ナビスコ休んだことで、他選手より疲れていないアドバンテージ
が見えた位。

へなぎVS城

曲　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　━━┓
　げ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　┃
　　　て 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　┃
　　　　　　き　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃
　　　　　　　　　　　た 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　┃
　　　　　　　　　　　　　　　　　　！ 　　　　　　　　　　　　　 　┃
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　≡１０００　　　　┃
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　━━┛

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