ねえ、何で柏は金持ちなのに弱いのー

ブラジル代表のエジウソン取るんだってー
ついこないだサンパイオ取ったばっかだしー
Ｊリーグで活躍した外人もどんどん取るしー
良い新人もなぜか柏に沢山入ってくるしー
柏ってお金持ちなんだね！！

でもね、これだけ凄いメンバーなのに何で優勝できないのー？

　

日立だから

ストイチコフ

弱くはないな。
パッとしないって感じだ。
ていうか、それは名古屋にも言えることだ。

劣頭に比べたら遥かにマシ

金の使い方が下手
有名選手を獲ればいいのに

99年ナビスコ優勝　1st2nd総合勝ち点2位
00年1st2nd総合勝ち点1位

総合勝ち点1位で得する事なんて無いよ。
優勝しなきゃ意味無し　糞レベル　by鹿島

エジウソン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞エウレル
馬鹿島逝ってよし。

もう北嶋にはお金あげなくていいです。
１ゴルいくらとかの出来高制で。

スケベイスってあるじゃん。
アレさ、ああいうのもどこかの工場とかで作ってるわけだよね。
そう、スケベイス工場。
多分そんなにでっかい工場じゃないんだろうけどさ、一応プラスティックとか加工できる設備があるの。
んで、そこにはスケベイスを作るための機械があって、一日何千個とかスケベイスを生産してるわけ。
スケベイス生産機。
んで、スケベイスの企画会議とかもあるわけだ。
スケベイス会社の重役が集まってさ皆、実際に試してみたりするのかな？
企画した社員は「中心のくぼみを大きくすることでより高度なプレイが・・・」とか解説したり。
で、話は前後するけど、スケベイス工場にも工場長はいると思うんだよね。
スケベイス工場長。
彼はスケベイスの売り上げで家族を養ってるんだろうね。
そして毎朝彼のプランとかそういうのに従ってスケベイスが生産されていくの。
彼の号令一過、ラメとかはいった色とりどりのスケベイスがベルトコンベアを流れていくの。
壮観だろうね。
スケベイス工場長はその時何を考えてるのかな？
そんなこと考えてたらさ、なんだか自分がちっぽけな存在に思えてきたわけよ。
まあ、それだけなんだけどね。

>>1
>良い新人もなぜか柏に沢山入ってくるしー

それは幻想。
実は話題性だけの奴ばかり。
ここ5年ほど。

柏餅

キタジは選手やめてボランティアとしてスタジアムの掃除やれ！！！

キムチ戦士が居なくなれば強くなるよ

むしろいて欲しい

キムチより北嶋を・・・

サンチョルだけは残した方がいい。
日本人FWがJ1中最低の柏なので。

次節絵売れるに5点ぐらい獲られそうだ・・・

浦和　柏　名古屋　神戸
巨人予備軍

柏はサッカー知らないフロントの集まり

いくらお金があっても使い方が悪ければ意味がない。

確かにサンパイオやエジウソンは、良い選手だが、
彼ら外国籍選手３人で、どうにかなるほど、Jリーグは、甘くない。
また、どうにかなってもそれは、短期的なもの。名古屋は、
妖精ひとりでどうにかなってしまった結果、周りの選手が成長せず、
今、痛い目に会っているし、読売は、野獣頼みの戦術になりつつある。

ごく限られた選手に頼るような補強をしていては、チームとしての
成長はない。外国籍選手に高い移籍金・年俸を払うくらいなら、
>11の言っているとうり、出来高制にでもして、選手のモチベーションを
刺激した方が効果的だと思う。






・・・・と理想を書いてみたが、Jリーグレベルでは、大物外国人選手は、効果的なんだよなぁ。
名古屋も妖精の後釜をちゃんと補強できていれば良かったのに。なんで超大物を補強しなかったんだろう？

選手に必要以上にお金あげすぎてハングリーさがなくなってしまったんだね。
あほだ。

10000　サンパイオ
8500　黄
8000　柳
5000　毅　薩川
4000　明神
3000 光輝
2500　大野　望　萩村　新婚
2100　南
2000 平山

ちなみに仙台のマルコスは3000、京都の黒部は2000

８５００万ってゴン中山と同じじゃねーか。
ぼったくられてる・・・。

予算半分で５年がんばって
いいスタジアム作ったほうがいい。

>>25
大野明神安い・・・

安いというより、他の連中が高過ぎる

金持ちだからい〜じゃん

>>27 予算半分でも　Ｊ１上位にくる。

　日立ってお金持ちだね。

非勃ち

補強しまくって中堅の柏は、補強しまくって降格争いのレッズと比べればマシだと思うが。

チームカラーがどぎつい小便色だから。
チームカラーがどぎつい小便色だから。
チームカラーがどぎつい小便色だから。
チームカラーがどぎつい小便色だから。
チームカラーがどぎつい小便色だから。
チームカラーがどぎつい小便色だから。

スタジアムもサポも臭そうだろ？

柏ってそんなに金持ちか？
スレタイが柏じゃなくて劣頭だったらもっと食いつきよかったかもな。

きゃつに月給２４００万のイメージが強いと思われ

俺さー
北島に１２０円貸したんだよね

ケチケチすんな、１２０円くらい！

柏は金持ちだから未来がある
結局モノを言うのは金
数年後には金持ちチームが上位の常連になる

>>39

日立と言う会社が今と同じように｢存在｣していれば、の話だが。
５年も経てば、電機会社同士で事業交換があたり前になる。

ねえ？うちも金満ていわれんだけど・・・
鹿島や磐田は金満じゃないの？
お金なくてど〜やって強さを維持してんの？

金持ち、育成システム、計画的な補強が出来てる所は強いね♪

>>41 リーグやナビスコで優勝すると賞金１億円もらえるしね！！天皇杯なんかで優勝しても名誉とカップしかもらえんけど

親会社がお金を出すから金満と強くて優勝するから金が集まってくる金満とじゃえらい違いだよね

>天皇杯なんかで優勝しても名誉とカップしかもらえんけど
ぷっ　無知な奴

>>43 １回戦で勝っても賞金と言う名の強化費が５０万もらえますが何か？
３回戦なら２００万だと聞いてますが何か？
決勝は勝ったら１億だと聞いてますが何か？

また負けました。
金の使い方が下手糞

age

大野安い。黄はバカ高い。柳はちょっと高い。

フロント改革しないといくら投資してもだめだろうな〜。

ここもお馬鹿ﾁｰﾑだよねー。

だって柏、ユサンチュルの移籍金いらないんだぜ・・・
異常よ異常。
３億以上は絶対あるって移籍金。所属するクラブに置き土産として
カネ残してくのがサッカー選手の良心だろ、ゴラァァァ

浦和　神戸　柏　名古屋
４バカ成金チーム

yahoo掲示板見てたら柏カテにこんなのがあった

2001惨敗の原因、2002飛躍に向けて

今年は総合6位と悲惨な成績に終わりました。
今年の敗因を探り、来年の飛躍のために何が必要か考えてみたいと思います。


６位で悲惨ねえ。今年はどうなる事やら。

悲惨なのはこれからだ！！

>>52 神戸はクズ引取り所だろ。
その代わりに大宮が入りそうだな。

>>49 久米の名言「Ｊ２の選手はレベルが低いから取らない」
それで去年の天皇杯で鳥栖に負けたのはどこだ？

>>53
９８、９９、２０００と力を付けていったから
あのイマイチ感しか残らない成績は当時にしてみりゃ悲惨だったよ。
今はそんなこと言ってられないけどな。

4. アマチュア以外の選手契約の期間満了後３０か月以内に行われる移籍に関し、
移籍元チームは、移籍先チームに対し本協会の「移籍金算出基準」により
算出される金額を上限とする移籍金を請求することができる

http://www.jfa.or.jp/kiyaku/kihon2.html#5

西野で続けてりゃ４位〜８位くらいをさまよえたのにね

今日も負けました

お金で買えない勝ちがある
買える物はマスターカードで

久米自体がＪ２行って経営学んで来い！！馬鹿者！！

ＲＥ￥ＳＯＬ

若手が育ってる印象があったが結構伸び悩みも多いな。
中途半端。チーム自体中途半端だしな。サポもか？

明神の年俸ってユの半分かよ・・・・
ワケわかんねぇ

＞１
粕に金があるように見えるなんて貴方は�dだデムパですわね

　この木なんの木を売却



　気になるので

誰がチームの総額年俸出して＞全ての
チームに派手さがあるだけで実際にはあまり補強してなく金満じゃ無かったり
チームが地味で目立たないけど実は実は補強しまくって隠れ金満だったりする
チームがあったりして

話題性ばかりで実際は使えない奴ばかり取ってるからこうなる。
加えて生え抜き路線に固執してきた事がダメ加減に追い討ちをかけた。

柏は2002年初めの時点で総額３位です。
１位は今季柏以上に金使った横浜
２位はベテランが金貰いまくってるってる磐田
しかしこの２チームは現在優勝争いしてるんだな
ちなみに４位鹿島５位ガンバ

柏は金の使い方知らない�dだデムパですわね

>>66
あの木はハワイの公園の木なんだな
日立のもちものじゃないんだな

J2時代はジュビロと良いライバル関係だったけど
J1昇格で明暗が分かれたね

>>69
以外にも名古屋がいないんだね。
それと元代表集め捲った神戸も。

皆、一人前にはなるけれども、超一流には育たない。
そんなチーム、柏。

市船→柏なんて最悪のパターンだな

名古屋は金使いまくる反面、金の出もいいからね（要するに退団）
補強金額なら浦和や神戸が上位にくるのは間違いないかと。

＞チームに派手さがあるだけで実際にはあまり補強してなく金満じゃ無かったり
名古屋、神戸(終わった奴ばかり）
＞チームが地味で目立たないけど実は実は補強しまくって隠れ金満だったりする
金満
一位横浜(金使いまくり）
二位磐田(地味）
三位柏(実は金満）
四位鹿島
五位大阪(実は金満）

市船は育成下手で有名ダヨ。
あそこに行くとガチガチ勝利主義サッカーのせいで創造性が無くなるし
高校レベルでは通じてもプロに入ってから選手が全く伸びない。
懐かしいなあ〜、永井や中沢が大物ルーキー扱いされてた時代が。

金持ちでもないし弱くもないだろ。
11節終わって１１位は現実的な成績だと思うが。

市船出身で有名なのって北島くらい？
それでもレベル低いけどね

なぜ弱いかって？北嶋に訊け。

地味だから。ﾁｮﾝのチームだから。


　

そういや日立は今年一番売上が多かったんだって

北嶋を無料進呈します。

http://www.sportsnavi.com/news/today/soccer/ZZZ70Z4BA4D.html
ロマーリオでもつれてこいや。

もう市船は信用できません

北島の年俸半額希望

市船の選手が卒業して伸びないって？
知るかよ！俺のせいじゃねぇーよ、俺は勝てればいいんだ。
選手育成なんか糞くらえ。

大野がヤリチンだからです

↑ホント？？　毅はやりチンっぽいけど

磐田にしろ、清水にしろ相当、無駄金を使った歴史が有るじゃないの。
ﾏｯｻｰﾛなんて時給いくらだった。

磐田が大金使ったのはファネンブルグ、スキラッチ、ドゥンガと
わりと当たりばかりだった気がするが・・・

燃えろドラゴンズ　柏レイソルヴァージョン

１番南は、トンネル多くてベンチ行き♪
２番渡辺、浮浪者顔負けのヒゲ男♪
３番萩村、裏取られ♪
４番薩川、口くさＤＦ♪
９人、相手に、逆転負け♪
柏ーレイソル♪

５番サンパイオ、何しに来たんかな♪
６番明神、不幸を呼ぶ貧乏神♪
７番平山、ドリブルタッチきる♪
８番渡辺、名前とうらはら光らない♪
ピリッと、しません、攻守とも♪
柏ーレイソル♪

９番北島、誰も認めぬポストプレー♪
１０番大野は、いつまでピッチいるの♪
１１番加藤は、Ｊワースト面構え♪
１２番サポは、しょぼい裸を晒すバカ♪
西野、消えたら、勝てません♪
柏ーレイソル♪

＞８番渡辺、名前とうらはら光らない♪
ここだけは最高

>>１２番サポは、しょぼい裸を晒すバカ♪
ブリーフははいてますが

無駄金つかったのならリネカー取った名古屋だろ。

>>92結構ﾜﾗﾀよ

柏の太陽がＪ２に（略

エジも来たしもういちど
ニカノールきぼん

ニカノールはブリーフ派

>>90
マッサ−ロはあんまり試合出場してないがその分出たら凄ぇぞ
何だかんだで点取ってやがる

おかねおかねおかね〜♪　おかねをかけると＝
あたまあたまあたま〜♪　あたまがよわくなる

最強２トップは
ベベットとエジムンド

最強２トップは
カレッカとミューレル

犬の食事代かかるんでもっとお金ください。

>>104
てめぇの糞食わしとけや

ＤＦ陣は失点したら給料天引きだ！！

また負けたのかよ！！
某波戸みたいに降格争いして給料せびったらコロスぞ！！

サカー選手も新撰組の掟くらい実施してやれば強くなるんじゃねーか？
オウンゴールした奴はエスコバルの刑に処すとか

かつて柏サポは
専用スタ、駅から徒歩圏内、優勝争いの柏に誇りを抱き
陸上競技場、アクセス極悪、降格争いの常連である市原に
優越感を抱いて生きてきた。

そう、昨年のちばぎんｶｯﾌﾟまではまさしくそのもので、
今年こそ市原をＪ２に叩き落として優勝だと本気で思っていた。
西野解任、柏の葉移転、ホンミョンボ退団、北島大ｽﾗﾝﾌﾟ。
監督大当たり、専用スタで千葉移転、ｲﾙﾊﾝ獲得、崔龍洙爆発。
わずか２年後に完全に地位は逆転した。人生一寸先は闇

>>108 値引がオウンゴールならまだしも、惨敗王だたーら…

黄は給料ゼロにしろ！！

>109 なにもいいかえせない・・・

勝ってる時に自惚れるなという教訓

>>109
イルハンって本当？凄いな。

柏の葉移転は嫌ざんす。柏の葉には１度も逝ったことなし。
今後も行く予定ございやせん。今後は柏の試合はテレビで見ます。
トップの連中って頭悪いのかな？なんか八王子、多摩地方に
移転した大学（東京○立大、○央大、法○大など多数）
の学長達と大差ないような・・・

去年は広島清水や札幌、山形などがそれなりに結果出していたけどなぁ
今は金がないとだめぽ
金があってもだめなところはだめぽ
上位が横浜磐田G大阪と金持ちばっかなのはなぁ
巨人みたいなチームがでそうだな(長嶋巨人＝中山磐田かな?)

>>115
　
…仙台は?
　
いや、上位とは言えないがコストパフォーマンスは良いのではないかと。

>>109
ﾜﾗﾀ
柏の葉はサポを舐めすぎだーね。

お金あるならコマメに草刈してほしい・・・

磐田、横浜、ガンバは金持ちだし、清水は下部組織が出来上がってるが、
柏の場合は金の使い方もユース育成も中途半端なんだよな。
何よりコンセプトが感じられない金の使い方が醜い。

>>119
なんどか言ったけど磐田は金持ちじゃないってば！
あそこは選手育成がしっかりしてて、戦術も徹底してるの！
だから強い
別に金の力で強いわけではないんだよ
マリとパナソニックはそりゃ金あるよな・・・・・
でもマリの補強は手当たり次第ってかんじだが、パナはちゃんと育成してる感じ
だけどなあ・・・・

柏のフロントは親会社の日立製作所から出向で来て、
２・３年したらまた親会社に戻ってるのでは？
素人循環で永遠にコンセプトなし。

おいおい磐田は金持ちだろ
ﾃｿ5億とか

あと仙台もよくやってるほうではあったな

大野のチンコが暴れん坊だからだよ！

最近強くなった教徒とか金ばかりかけてＪ２一直線の首（こうべ）とか
見れば金がすべてではないのははっきり
ようは学習能力

チンコ　イン　ザ　スカイ
だから弱い

ご利用は計画的に。

また負けましたが何か？
文句ある人は無駄な金使っても活躍しない外人と
高い契約金払っても一向に伸びない若手に言って下さい。

>>120
鞠も年間予算でいったらそんなに金持ちじゃないんだが。
補強もレンタルがほとんど。

ファーストステージ１３位、セカンドステージ優勝、シリーズも優勝で、
年間総合勝ち点７位で総合優勝だ。

ヨッスィの彼氏はどうなったの？もう終わりですか？

↑そんなのどうでもいい

柏はなんで小学生だけ異常に強いのか？

さあ、次は損本を解任だ

今のレイソルは監督どーこーじゃないと思うけど・・・

　　＿＿＿＿＿＿
　／:＼.＿＿＿＿＿＼ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　|:￣＼ (∩ﾟДﾟ)＼＜ 金の遣い方を知らないﾌﾛﾝﾄとｻｶｰを知らないｻﾎﾟが牛耳ってるからだろ
　|:　　 |:￣￣ U￣:|　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

全員解雇

柏がリカルジーニョ獲得か

ブラジルの有力紙、エスタド・ジ・サンパウロの電子版は７日、
クルゼイロの守備的ＭＦリカルジーニョ（２６）の柏への移籍が有力になったと報じた。
同紙によると、条件は契約期間が１年３カ月で、契約金は７５万ドル（約９０００万円）という。（共同）






ったく・・
どれだけ金持ってるんだ？

さすが金持ち。

金持ちでも鞠ほどムカつかないのは何でだろ？

　　＿＿＿＿＿＿
　／:＼.＿＿＿＿＿＼ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　|:￣＼ (∩ﾟДﾟ)＼＜ うんこ臭いからだろう
　|:　　 |:￣￣ U￣:|　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

>>139
サポが女々しくないからじゃない？

砂地に水をまくからだ。
ストイチコフ１０億円とかさ

いいなあ日立はお金持ちで。富士通はボロボロだよ。(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

http://kado7.ug.to/net/

　朝までから騒ぎ！！
　　　小中高生
　コギャル〜熟女まで
　　　メル友
　　i/j/PC/対応

女性の子もたくさん来てね
良いこと必ず有りますよ！

日本最大のコギャルサイト
　　　　　　　　　　　　　　　　　　
おこずかいの欲しい女の子もたくさん来てね！！

アホくさー。しっかりやってりゃ日立台改修も出来たんじゃないの。
金どぶに捨ててるみたいだ。

ホント金あるね

仙台は貧乏でオッサンばっかりだけどな。

JでNo.2の資金力を持つ京都だってJ2降格したくらいだから、柏が弱くてもなんの
不思議もない。

柏はメンバーが固定しすぎて選手同志がマンネリ化してんのかな。
監督や外国陣変えても、かつてJにいた人たちばかりだから刺激とか新鮮味に欠けてたし。
柏フロントは二番煎じじゃない、新規を捜すのは苦手だったのかな？

今度の新監督、新外人はどうなるか？

>>148
京都の補強予算は潤沢だろうけど
通常予算だとＪ１平均くらいのでは？

金持ってるけどまた負けました

Ｊ２でやり直せ

市原の方が最近かねのかけ方がわかってきたかな？

その無駄金をジェフのフロントにやれば強いチームができるだろう。
千葉Ｒユナイテッドきぼーん。

16号の下に地下鉄掘って、船橋あたりに新しい競技場作る。
ジェフとレイソル合併。どうでしょ？

うるせー

柏はなれあいのチーム。
選手同士で怒鳴りあうこともないへたれがほとんど。
これもキムチ一派を取り入れてから全てが代わった。
元はといえばキムチ民族のせいだということをおれは忘れない。

金持ち金持ちって言うけどよ、

1.外国人には金かけてるけど
2.日本人の補強は薩川ぐらいでマリやグラみたく手当たりしだいじゃない
3.スタジアムはしょぼいです（新築の予定もありやせん）
4.新人に金かけてるっていうけど野球じゃねぇんだから、何千万もだしてる
　わけねぇだろ

つうことで金掛けてりゃこんなボロチームになってないわ！ってとこか？

カネの使い方間違ってんだよ

＞日本人の補強は薩川ぐらいでマリやグラみたく手当たりしだいじゃない
鯱は補強してません
どさくさに紛れて無知を晒すなカス

>>160

カスはてめぇだ！
酒井はもともとグラにいたんかよ！アホ！クソ野朗！
家帰ってクソして死ね！

韓国の偉いさん雇ってると若手が育たないような気がしてきた。
それなりに外国人枠担う力はあると思うが。
被害妄想に陥る今日この頃

>>160
ちょっと待て！スポニチの選手名鑑のコピペだが、

　 16 本田　征治 1976/２/25 182 75 平塚
　 ２ 海本　慶治 1972/11/26 181 75 神戸
　 ３ 平岡　靖成 1972/３/13 185 72 大分
　 17 中谷　勇介 1978/９/22 177 64 川崎Ｆ
　 18 西沢　淳二 1974/５/10 181 79 川崎Ｆ
　 19 石川　　康 1970/３/10 170 64 Ｖ川崎
　 ４ 大森　征之 1976/11/９ 176 73 鳥栖
　 ６ 山口　素弘 1969/１/29 177 72 横浜Ｆ
　 ８ 酒井　友之 1979/６/29 170 62 市原
　 11 平岡　直起 1973/５/24 173 68 Ｇ大阪

名古屋はこれだけいるが、柏は

　 ３ 薩川　了洋 1972/４/18 175 75 横浜Ｆ

これだけ。だからって君のことをカスとはいいませんがネ・・。

>>160

楢崎も山口も補強だろうが、クズ野郎！
無知なくせに余計なちゃちゃいれに出てくんじゃねぇ！

チョソ使うから

>>160
今年は補強してないってことか？
柏は3年前にフリューゲルス騒動で薩川補強以外は
日本人全員　柏生え抜きっていうめずらしいチームなんだよ

外人は他のＪチームから取ってるけどさ・・

やべ、楢崎ぬけてた。楢崎いれて11人か、すごいね。

柏は派手さや華、おもしろさはないけど、
堅くて常に中位以上をキープってイメージがあった。
ここまで弱くなったのってなんかなー。

>>163
他サポで全然関係ないけど、本田と中谷はもともとは名古屋の生え抜きだよ。
その前所属チームはレンタル先

>>166
でも鹿島も生え抜きだらけだよね…全部ではないけど…

hfnm

個人的には下平出してユをとってからバランスが崩れたと思ってる。

布に監督してもらえ！

>>172
それはみんな思ってるんじゃない？
でも一種の賭けだったとも思う。西野クビにしたのと一緒で。
まあその賭けはどっちもみごとに失敗しちゃったんだけど。

サンチョルは今年からはやっとフィットしてくれたんだけど
そのとたん退団だもんなあ・・・。やっぱ金の使い方間違ってるかも。

そういえば柏って、ここ数年突出した花形選手いなくても堅実に強かったよね。
西野によって厳しく訓練、統制されて組織で勝ってたチームだったってことなのかな

弱いうえに、最終節ホームで相手の胴上げを見せられるのか・・・
ブリーフ隊に気合入れてもらえよ。

生え抜き主義も結果があってのものだろう。
J2に落ちたら本末転倒。

>>160
マリが手当たり次第補強しまくってるから
どう見ても今年の事を言っているのと思われｗ

下平、東京じゃあボチボチ。
やっぱ三浦文丈の方が良いと思われている。

柏って、選手よりもサポーターの方が
根性剥き出しにしている。

　次節、絶対勝てよ。
　あと、新チェアマンも来ると思うから、
　糞スタの抗議も忘れんな！

>>158
マリとグラより、神戸が強烈なんだが･･･。

主力日本人選手の年俸は２０００万〜５０００万と非常に健全なのだが、
外人はいずれも１億円クラス。今度獲得する外人も９０００万だっけ？
それと新人選手との契約金もかなり頑張ってるとか。

布へのお布施もナー

ファンでこりただろう。フロントも

>>183

>度獲得する外人も９０００万だっけ？

リカルジーニョなら、天皇杯終了までの契約で1,800万円。

>>182
確かに。
結果が失敗に終わってるから憎まれないだけで。

マリを手当たり次第って言うけど、足りないところを補強しただけだろ。
つまりは金を効果的に使ってるってことだ。

マリノスまた効果的に金を使って、
次は大野とか引き抜いたりして

　　　　　　　　　　　　　　　　ノ⌒　丿
　　　　　　 　　　　　　　＿／　　 ::（
　　　　　　 　　　　 　　/　　　　　:::::::＼
　　　　　　　　　　　　 （　　　　　:::::::;;;;;;;） ＿
　　　　　　　　　 　　／ ―――――￣￣:::::::`ー-、 　　　粕ﾀﾝ、こんにちわ。
　　　　　　　　　　　（　　　　　　厚　別:::::::::::::::::::::::::）
　 　　　　　　　　　　＼＿＿::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ 　　　　　　　　　　
　+　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　＼ 　＋　　　　　　　　
　　　　　　　　　 ／　　／＼　　　　　　　／＼　　　　＼ 　　　　　　　
　　　　　+ 　　 /´　　　　　　　|＿＿＿|　　 　　　　　　｜ 　+　　　　　　　＋
　　　　　　　　 | 　///// 　　 |　　　　| 　　/////　 　 ｜　　　　＋
＋ 　　　　　　｜　　　　　　　 .| 　　　|　　　 　　　　　　｜ 　 　　+
　　　+ 　　　　 |　　　　　　　　 |　　　|　　　　 　　　　　｜ 　　　　　　　　　＋
　　　　　　　　　|　　　　　　　　';　　 /　　　　　　　　　／ 　　　　　+
　　:　　　　　+　＼　　　　　　　 ＼／　　　　　　　　／ 　　　　　　　　　　　＋

j

>>190
おい、何気にちょっとかわいいじゃねーかよ
頭に載せてるのがナニに見えなくもないのが気になるが

社長の小林です
どなたか500億ほどご融資ください
中田と稲本、ロナウドにロベルト・カルロスを獲って優勝します！
余った資金はスタジアム建設費用にあてます！
決してムダには使いません！

うんこ♡

黄に退職金８５００万払うそうで。

ロベカルって確かミューレルかロベカルかどっちか獲るって言って、
ミューレルの方を選んだって話があったようななかったような…

外人獲るくらいなら高原買え！

高原ってスピードないよな、やられてるチームのＤＦが激弱

ロナウドとれ！！

>>199
ですからご融資していただければ・・・・

バブル崩壊チーム

キタジバブルスライム

キタジホイミスライム

どんなときでもポジティブにホイミをかける。

ファンの金で高原とエメ買っても余るな。

おどるほうせき

おどるファンセ

降格ラインは
01年 福岡27
00年 京都25
99年 浦和28
うちは1stが11だからこのままだと22、降格確実ってわけだね。あひゃひゃ。

>>206
今年は混戦だから22はギリギリセーフかもよ

ｷﾀｼﾞﾎﾟｼﾞﾃｨﾌﾞ発見!!!!!!!!

日本人主力で外からきた人が一人だけというのは
柏だけじゃないね。
磐田も鹿島もそう。
手当たり次第補強しているチームより長い目で見ればコンスタントに結果出している
柏も上位にいた時期が長かったわけだし､一時的なものじゃないかな。
鞠や名古屋のように他所のチームからちゃっかり取るチームより好感があるのでがむばれ。

外人取りまくってる時点で同類だよ

>>209
鞠や名古屋だけじゃなく、神戸も入れよう

>>209
ちゃっかりとか眠いこといってんじゃねーよ。
市場経済だ。

手抜きしてるだけです

漏れ、日立系社員の他サポっすけど、このクラブ、もうそろそろグループ会社再編の波に
飲まれるんじゃないっすかね？
関連会社も合併しまくりっす。

水戸Ｒホーリーホックになるそうです

なるほど、日立製作所は茨城が発祥の地だもんね。

日没柏レイソル

弱い振りしてるだけです

<<214 ６９系派遣スタジアムバイトが去年、
　　　日立系になったばかりとの噂。

サンパイオとファンソンホン、１億近い年俸返せ！！
柏は金持ちだけど弱いぞ！！　ガオー

>>215
それｲｲ！！

14位柏　　　　年俸総額３位
15位広島　　　年俸総額16位
16位ｻﾎﾟｰﾛ　　　年俸総額15位



ヶヶヶヶヶ!!

>>222
初めて知った・・・鬱だわ。
１位はやっぱり磐田？横浜か？

>>222
広島が年俸最下位の方が意外だな
でもカープのこと考えればそうでもないんだな

北嶋が原因

去年のスポニチか日刊で、久保、年棒アップって記事で推定年棒が出てたけど、
思っていたより全然安くてビックリした記憶が・・・
もちろん久保は一発サインだった

広島は給料の形態違うみたいよ。貰う額はずっと多いらしい。

久保竜彦　２８００万　　　　　←しかもチーム最高額（苦笑）

移籍話が出ないのが不思議なくらいだ。
チームを愛しているのか？

829 ：３６１ ：02/08/17 22:01 ID:nNmog7mk
ちょっとデータ出してみる。広山移籍の話が出てきたあたりからこれなんだよね。

第１１節　ｖｓ磐田　鈴木　秀人 [退場] [PK] 阿部　勇樹（他にもPK2本貰うが、和多田が外した）
第１２節　ｖｓ東京V ロペス [退場]
第１３節　ｖｓ札幌　佐藤　洋平 [退場]　[PK] 崔　龍洙
第１４節　ｖｓ市原　北嶋　秀朗 [退場]　[PK] 崔　龍洙
第１５節　ｖｓ浦和　エメルソン [退場]　[PK] 崔　龍洙

いぱーい勝っても優勝してもサポにグチグチ糞とか言われてる
ズビロの鱸監督たんてほんとにカワイソウ・・・。

そんなことなら柏で買いましょうよ。おいくら？

金持ちサッカー選手　北嶋

>>198 あれ？薩川置いてけぼり食らった気がしましたが。
所詮、組織的ディフェンスとか出来ないしね。
いにしえのチョソ戦術じゃん。

いろいろ言われてますが、やっぱりサッカー界っていまだに古河
派閥なんだよね。

ttp://www.geocities.co.jp/Athlete/6789/pege1.html
去年のﾃﾞｰﾀ

>>233
古河グループのことか？（古河電工・富士電機・富士通・第一勧銀・横浜ゴム）

要するに、中心選手や監督を入れ替えすぎるって事だな。
チームとして出来上がった頃に、Jは終了。
翌年には中心選手の総入れ替え。
結局毎年０からのスタート。長期ビジョン無し。
日立グループの真髄を見せてもらっていると思っているよ。

北嶋が復活するからダイジョウヴ

http://2next.net/swf/R3_temp.swf?inputStr=%94%90%83%8C%83C%83%5C%83%8B%0D%0A%82%C2%82%A2%82%C9%82i%82Q%8D%7E%8Ai%81I%81H

大野もったいないから放出せよ
あとの人間は柏で埋没して終わってよし

オオノタンは生涯柏！！

オオノタン(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

大野レベルの選手じゃトップ下に悩んでる下位チームか、
無駄金使うのが大好きなチームしか反応しないよ。
例えば名古屋、浦和、神戸、京都、柏（死）

まあ北嶋や薩川や平山を好きこのんで使うチームは他に無いな

横浜がトップ下募集中らしいから、とりあえず売り込んどけば？

ハルタン移籍、ありそうでこわい

いや〜ん　ハルタン

つーか募集中といっても横浜が大野を取ってくれるとは思えんし、柏も出すとは思えん。
横浜のトップ下は中村が抜けたとはいえ上野や奥といった代表クラスの人材がいるし、
あんま青田買いするチームに行くと良い扱いされないからね。

大野想い出をありがとう
大きくはばたけ大野

Ｊ２の水戸が似合う

キタジーコage

>>3が良いことを言った！

その通りだ。日立だからだ。金が流れてブルジョワ貧乏が有名無実化してるのだ！

レイソル見てると日立をそのまま写した様にすら見えるぜ（鬱

も　　　　う　　　　だ　　　　め　　　　ぽ　　　。

>>1
金は朝鮮に流してるからだよ

ジェレミー・ウォーカーが今週のサカマガで柏の問題を採り上げてたね。

柏って単なるホスト軍団でしょ？

>>254
それは昔の噺。ナンバーワンが移籍して以降、
ホストの質がどんどん低下していき、閉店しました。

根引ホストは指名ゼロ

けっして金持ちではないです。
金玉はみんな元気なんだけど。

セカンドは給料返上してがんばります！！

キタジーコ、奥さんや犬いるから生活大変そう

金持ちはあの韓国人です

黄はトルコ風呂が好きらしいね。

774 ： ：02/08/31 07:41 ID:rjXrpKn+
柏にまつわる１１の呪い

　１　アマラオにハットトリックを決められたチームはＪ２落ち
　２　ホン・ミョンボが在籍し、のちに抜けたチームはＪ２落ち
　３　ファン・ソンホンが在籍し、のちに抜けたチームはＪ２落ち
　４　大柴健二が在籍したチームは、在籍中にＪ２落ち
　５　隅数年は家電メーカーが親会社のチームがＪ２落ち
　６　中西永輔がイエロー２枚で退場した試合の相手チームはＪ２落ち
　７　21世紀になってからは1stｽﾃｰｼﾞ勝ち点11で14位のチームはＪ２落ち
　８　薩川了洋とセザール・サンパイオが同時に所属したチームは消滅
　９　８連敗したチームはＪ２落ち
　10　複数チームがある都道府県から毎年１チームがＪ２落ち
　11　市船の超高校級ストライカーを切ったチームはＪ１残留

北嶋にはジンクスにとらわれない

粕

また、誰か取るの？

>>264
北島はジンクス以前の問題。

北嶋はジンクスをも超越した存在

ｷﾀ━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━!!

あまりにもひどい。屑れいそる

>>1

大野をいつまでも使っているから。

　　　　,. -───-: ､
　 　 　 ／::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　 / '':::::::::::::::::::::::::::::::'''''　ヽ　　　あかん・・また負けや・・
　 　 !::::::::::ｨ::ハ:::;::::::::::::::::::::::::::!
　　 i::|:::i::/l/　 i;::ﾄ､:､:::i:::::::::::::::i
　　 |::i/ﾚ'-i''　 'ヽi-ヾ,ヽ!:::::::::::::l
　　 |::ﾊ -‐-　　　-─- i::::::::::::::l　　　　,.r''"￣｀`ヽ、
　　 |::::::l|　 | 　　　 |　 | |::::::::::::::!　 　 /::::;:ﾊ:::::::::::::::',　・・またヘタジや・・
　　 |::::::ヽ　|　r---､!　l,.!::::::::::::::l　 　l:{ﾚﾑ! ';i'､!;:::::::::!
　　 l::::::::::::`;'-'=,‐,='r''i~!:::::::::::::::|　 　|::';‐-　-‐-i:::::::|　　　　..,,,,...,.
　 　 !:::::::l､::r'"´'. '　l　' i::::::::iヽ:::l　 　|:::i,! |r‐､| l,!:::::::l　　　/:';'',';';::::.　J2ｲｷﾔ...
　　　i:l､:::|./､_＿＿＿_,l::::;l:/‐'ヽ!　 　 !l::i;`r'ﾃ'i"i|::::;､:|　 　|.'='`= |::|
　 　 　　!/ |.VVVVVVVV.lV＼!. i　　 il､li´''‐--,i/ﾘ;ヾ 　　|:` .°'j::

金の割には働かない外人だよなあ〜

マルコス３０００万
ファビアーノ３５００万
アウグスト３０００万
エメルソン３０００万
トゥット３０００万
ケリー２８００万
バロン３０００万
ジヴコヴィッチ３０００万
パク・チソン３５００万
シジクレイ３０００万

ここら辺の安くてある程度目途がたつ選手取ってこいよ

北嶋50円

エメルソンが３０００万なら
北嶋は確かに５０円だ

>>274
ガリガリ君1本すら買えないのか。
うまい棒は5本買えるが。

a

北嶋は年俸５０円でも楽しくポジティブにサッカーできれば満足らしい。

北嶋は得点決まるまでイトーヨーカドーの商品券で給料を支給します。


フロント

ペリカン監督が辞めてよくなったんじゃないの？

ペリカン便やめて玉田便が頑張り始めました

日立が赤字だからチーム存続が危ない危ないって、みんな言ってるけど
実際は赤字じゃないな・・・・・
去年よりは回復してるみたいだぞ・・・・
まあ、だからと言ってJ2落ちても安泰とは言わんが・・・・・・
http://www.hitachi.co.jp/New/cnews/2002/0730a/pdf/gaiyo.pdf

危ないのは本社の経営状況じゃなくチーム状態のほうだと思われ

おれが活躍してマクセルの乾電池を完売してみせる！！

おいらの地域はマクセルの単3電池30本パック
1000円くらいで売ってるけど他の地域でもそんなもんなのか？

アンがくれば強くなるかな

>>285
下手な外国人頼りにしても、無駄。
アンだけはやめて欲しい。
今になって、みょんぼさんの偉大さが分かった・・・

ミョソボならいいよ

粕に必要なのは有能なDFだろ

(・∀・)
ネビキイルー

もう絶望的。過去の名前でプレーしている選手は放り出せ！！
神戸の二の舞

端から見てる第三者の意見なんだけど、
南ってありなの？

>>290
そんなことしたら今のスタメンほとんどいなくなっちゃうよ。

>>291
南今日良かった

これで年始の波戸みたいに「チームは降格争いしたけど俺は活躍した！！」
などとキチガイ発言して年俸大幅アップ望した奴がいたら囲む

柏にまつわる12の呪い

　１　アマラオにハットトリックを決められたチームはＪ２落ち
　２　ホン・ミョンボが在籍し、のちに抜けたチームはＪ２落ち
　３　ファン・ソンホンが在籍し、のちに抜けたチームはＪ２落ち
　４　大柴健二が在籍したチームは、在籍中にＪ２落ち
　５　隅数年は家電メーカーが親会社のチームがＪ２落ち
　６　中西永輔がイエロー２枚で退場した試合の相手チームはＪ２落ち
　７　21世紀になってからは1stｽﾃｰｼﾞ勝ち点11で14位のチームはＪ２落ち
　８　薩川了洋とセザール・サンパイオが同時に所属したチームは消滅
　９　８連敗したチームはＪ２落ち
　10　複数チームがある都道府県から毎年１チームがＪ２落ち
　11　市船出身の超高校級ストライカーを切らなかったチームはＪ２落ち
　12　Ｊ２降格チームは２ndｽﾃｰｼﾞ初戦勝てず

呪いは北嶋選手のおかげで解けました。

北嶋は来年は４８０万です

ﾜｰ　　　　　ｽｹﾞｰ　　　ｽｹﾞｰ 　ｷﾀｼﾞﾏｰ
　　　　　＼●ノ　　＼●ノ　　 <●＞
　　　　　へ■ 　　　　▼へ　　　■へ
　　　　　　　 ＞　　　＜　　　　＜　

キッタジマ！！キタッジマ！！

ラッキーな300getな方は、北嶋さんです。
　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
(○￣ー￣○)＜300ゲットしちゃった。えへ。
　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

キタジ、休んでるひまないぞ！！

よわ

ヘナジマ氏ね

さようなら北嶋

また負けたの？

金使って勝てないなんて最悪

結婚したのでおこづかい減りました

緑-鹿を観て、先ほど帰宅しました。
クソ粕戦を見慣れていた自分にとっては、サッカーという競技を再度
思い出させてくれるいい機会でした。「早い、上手い、面白い」お金を
払う価値のある素晴らしいゲームでした。エジムンドの闘志も素晴らしかった
ですが、鹿島の最後まで諦めない攻撃も見事でした。同時に「もはや柏はＪ１
に相応しくない」ということを確信できました。柏サポを本日限りで辞めます。
もう柏は結構です、Ｊ２でもＪＦＬでも相応しいステージで楽しくやってください。
柏の選手がいかに「走らない、やる気ない、プロ意識ない」だったか、早く気付いて
良かったです。　　　皆さん、さようなら。

>>308
緑ク思払でにも柏良？

>>308
柏も歯車が合えばもう少しなんとか・・・ねぇ

>>309
君の言っていることは意味不明ですが

>>311
コピペは終わりましたか

まだだよ

>>308
新手の煽りですか？

そういえばどこかのチームのサポが選手は一流だけど監督二流だから勝てない、
って昨シーズン監督追い出したようなきがするなあー

>>1
優勝する気がないからに決まってるじゃん。

>>315
そういえばあったねえ。何処のチームだっけ？

西野朗ひきいるガンバ大阪は4位で1stを終えたわけだが
http://www.tbs.co.jp/supers/data/2002table_j1_1.html

監督替えたら優勝するはずだったんじゃなかったっけ？

あ，そうか．ごめん．意味とり間違えていた．監督替えて J2 で優勝を
狙う，という意味だったのか．さすが柏サポ．レベルが高いね．

柏とか市原って観客動員数少ないくせに
無駄に強いよね、
早くJ2落ちろ

＞320
別につよくねぇべ？

浦和と同じで、存在することに意義がある。
優勝に興味ないんですよ。

つーか、西野でもこんなもんだろ。
選手がヘコイだけなんだから。

Ｊ１にとってもＪ２にとっても人畜無害だな。

空気のようなチーム。これから君たちのことを、「エア柏」と呼ぼう！

西野監督のままだったら、この位置にはいないと思う。
しかし、優勝争いの一歩手前で毎回脱落するであろう・・・。
西野監督は優秀な監督というのは事実ですから。

柏にまつわる12の呪い

　１　アマラオにハットトリックを決められたチームはＪ２落ち
　２　ホン・ミョンボが在籍し、のちに抜けたチームはＪ２落ち
　３　ファン・ソンホンが在籍し、のちに抜けたチームはＪ２落ち
　４　大柴健二が在籍したチームは、在籍中にＪ２落ち
　５　隅数年は家電メーカーが親会社のチームがＪ２落ち
　６　中西永輔がイエロー２枚で退場した試合の相手チームはＪ２落ち
　７　21世紀になってからは1stｽﾃｰｼﾞ勝ち点11で14位のチームはＪ２落ち
　８　薩川了洋とセザール・サンパイオが同時に所属したチームは消滅
　９　８連敗したチームはＪ２落ち
　10　複数チームがある都道府県から毎年１チームがＪ２落ち
　11　市船出身の超高校級ストライカーを切らなかったチームはＪ２落ち
　12　Ｊ２降格チームは２ndｽﾃｰｼﾞ初戦勝てず

>>323
西野時代と戦力ほとんど変わってないやん。
しかもブラジルトリオ＞韓国トリオのはずだろ？
お前ら曰く。

韓国人集めはもう終わったのか？

>>328
オマエ、試合もみないでゴチャゴチャ言うな。
選手は同じでも個人のパフォーマンスは落ちまくってる。

>>330
そんなの選手の入れ替えもせず、特別なキャンプとかも実施しなかった
フロントとかペリマンが悪いんやん。

正直エジよりユのほうが（略

　柳＞エジ
　黄＜リカル
　洪（←近年）＝サンパイオ

俺はは大野選手に頑張ってほしいと思っていたんだが、、、昔
は中村俊輔よりすごいと聞いていたが、、、今はどうなの？

>>334
正直、加藤望がボールもった時のほうがゾクゾクする。

>>1
そもそも２ｃｈはそれぞれの板のテーマの話をするところであって、
質問するのがメインじゃない。
でも、
「２ｃｈの人たちになら、この問題解決してくれるかもしれない」
と思ってここを訪れた人のために、
「善意で」質問専用スレを用意している

なのに「質問スレだと解答が遅い」「単発スレのほうがレスが早く着く」
などのふざけた理由で単発スレを立てるやつがいる。
もし、単発スレに解答していたとしたら、
勘違い房が
「やっぱ単発スレのほうがすばやく解答もらえるじゃないか」
と感じて1日10個も20個も同じ内容の質問スレがたってしまい、
（当然5分前に同じ内容の単発スレが立っていたとしても見つけられないだろう。
　そもそもこういうアフォは過去ログみないし）
そのうち全部のスレが意味のない質問スレで埋め尽くされてしまうだろう。
そうなればパート○とか続いている名スレすらもどんどんDAT落ちしてしまうだろう。


ということぐらい5秒考えればわかりそうなもんだろ。
上記のような思いを2文字でまとめると「>>1氏ね」ということになる。

>>330
選手は同じでも個人のパフォーマンスは落ちまくってるって、
それは要するに監督が悪いってことじゃん。
西野の方が選手を有意義に使えてたってことだな。

しらん

さようならＪ１・・・

ばいばいきーん

金は朝鮮半島に送金されました。

>>336
ネタにマジレス、ｶｯｺﾜﾙｰ（笑

北嶋来年は大分age

北嶋はボランティアとして来年からがんばるそうです

>>342
コピペにマジレ（略

日立は赤字のくせに無駄金を使っている。

>>346
本当に日立の社員か？
赤字のくせにって・・・
剰余金２兆もあるんだから屁でもねーだろ。

>>346はIDから実は野村総研（NRI）の人間という事が判明しますた

いやいや、>>346は東芝社員か未だに柏を恨んでいる富士通社員
です。

それは団御迂用だ

茨城レイソル

水戸Ｒホーリーホック

ハウスバーモントカレーのCMの韓国の陰謀

画面の中央にはなぜか韓国の国旗が（日の丸は無し）・・・不自然極まりない（w
http://wasi.mods.jp/imgboard/img/img20020923130024.jpg
http://wasi.mods.jp/imgboard/img/img20020923130038.jpg
http://wasi.mods.jp/imgboard/img/img20020923130051.jpg
http://wasi.mods.jp/imgboard/img/img20020923130104.jpg
http://wasi.mods.jp/imgboard/img/img20020923130117.jpg

赤玉（Red Devil ?）の向かう先には日の丸を模した退場門が・・・
http://wasi.mods.jp/imgboard/img/img20020923130129.jpg

吹っ飛ぶ日の丸！
http://wasi.mods.jp/imgboard/img/img20020923130141.jpg
http://wasi.mods.jp/imgboard/img/img20020923130152.jpg

コピペ推奨

今更言うのもなんだが、ミョンボ兄とサンチョル連れ戻して、
ファンセはどうしようもないからかわりにソルギヒョンあたり
つれてくるってのはどーよ？
ソンジョングやパクチソンは無理に決まってるからさ。
チェヨンスじゃ揉めるし高いし。

念のためだが、アンジョンファンとイチョンスはｲﾗﾈ。

あげ

カレッカで良いじゃん

>>354
最後の二人韓国でも嫌われてるね。
でも一番人気のキムナミルが無いとこをみると在日ﾁｮﾝですか？
もう柏にﾁｮﾝはいりません。

>>357
煽りでなくて南1みたいな闘志のあるボランチがいたら面白いと思うぞ。
半島人を印象だけで毛嫌いしてたってつまらん。

うちが入れ代わりますので、下でも頑張って下さい

やはり韓国人を使ったチームにはとぺんぺん草も生えないな

うふ

>>359
新潟サポ名乗るな。

新スレ生誕
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1033202268/
★★さっさと、柏の葉に移転しる！【日立台、崩壊】

弱くありませんけど・・・

グランド問題も解決できない。お馬鹿さんの多い、お土地柄のせい。

馬鹿はＦＷのあいつだけだよ

>>366
何度失敗してもポジティブくんのことですか？

（○￣ー￣○） ＜ボクは船橋高校卒だからアタマいいよ。

もう弱いとは言わせない！！

てんで強くない。

弱くもない。

（○￣ー￣○）＜ボクは年俸あがるかな？ドキドキ・・・

○￣ー￣○

客が入らないのに金持ちでうらやましい

>>375
名古屋の方が金持ちでしょ・・・・

北嶋の来期年俸がなんと今年よりあがるらしい。

不用家族手当が支給されるのかな？

おそらく降格するだろう。

（○￣ー￣○）＜Ｊ２なったら代表いけないからやだよ

（○￣ー￣○）＜今からチーム得点王をめざします 　

>>381
キタジさん、これから10点取ったら今までのことは目をつぶります
つ〜か、痛てぇ！削られちったよ！

北嶋の仏舎利が日立稲荷に祭られることになりました

>>379
まあ、俺が戻ってきたら1点も取らせんから、それまで
全敗してても降格ぐらいは防げるだろ・・・・
つまり、11月は悪くとも0−0の引き分けか勝ちってことだな

俺がいないから今節もダメだな・・・・

>>385
いや、俺がいるから大丈夫！

（○￣ー￣○）＜宇野といえば珍プレー

サポが暴れて女の子が怪我したみたいだよ。最悪のサポだな。

＞３８８
でっちあげはやめろ

>>388
氏ね

ちゅうか、柏って弱い

（○￣ー￣○）＜鳥取決戦で残留きめます

>>391
市ね

…。

北嶋復活です

ねえ、何で粕は今頃になってＣ契約の選手を補強してくるのー？

また金でブラジル人買ったらしいよ

ほしゅ

.

.

平成十四年度選手年俸総額

１ 横浜 7億4100万円
２ 柏 7億3700万円
３ 磐田 6億9600万円
４ 鹿島 6億9200万円

コストパフォ−マンス最悪だな

鹿島（ジーコの影響もあり、完全なブラジル路線）
磐田（ヨーロッパ＋ドゥンガ路線）

２強っていわれるチームのサッカーって
だいたいこの路線を続けてきた結果、現在があるって感じじゃん。
チームとしての継続性や一貫性があるっていうか。
柏が一時期、いっていたのに、
こんな状態になってしまったのは
この一貫性ってのがなかったからだと思うんだ。
西野のサッカーで結果を残せていたのだから
あれと同じようなスタイルのサッカーを発展させるように
取り組むべきだったと思うんだよね。
かりに監督を替えるんだとしても。

でも、このチームのフロントにはそんな考えはなかった。
というかファンにもなかった。
西野のサッカーを馬鹿にし続け、
結局はファンが追い出したようなもんだもんし。

柏だけじゃなくて、
一貫性がまったくないってチームは
一時期よくても結局は失敗してしまうって印象が強い。
まあ、市原みたいに同じような路線を歩み続けながら
結果を残せないでいるチームもあるんだけど
でもあのチームの場合はある意味安定しているといえるのかも。

>>403 確かに去年の確変除けば１３〜１４位安定だな。
もし、このままガンバが優勝争いをして最終戦勝てば優勝なんてなったらどうなるんだろうか…

フロント、選手、サポーターみんなで土下座しながら西野コール

↑北嶋コールでしょ

>>401
これだけ金使って選手を集めながら、あれだけ地味なチームカラーを維持できるってある意味凄い。

>>403
日本代表も同じような道を歩んでいきそうだよな

＞柏だけじゃなくて、
＞一貫性がまったくないってチームは
＞一時期よくても結局は失敗してしまうって印象が強い。

というか、ペリマソになっても西野ｾﾚｸｼｮﾝの面子ばっかでﾏﾝﾈﾘが引き起こした事態と
サカマガ、サカダイにも柏の不調を分析されてますが。

西野とペリマンのサッカーを
同じっていっている奴がいることが俺には信じられないんだが

>>410
内容以前の問題なんだよ（というか、内容は言っていない）。
贔屓、長年のﾏﾝﾈﾘ。
ペリマンになってそれが変わるかと思ってもその辺が変わらなかったということだ。
ペリマンのｻｯｶｰはﾎﾞﾛﾎﾞﾛだから参考にならんが、
あのままだったら西野でもせいぜい６〜８位どまりだったんじゃないか？

去年の前半もあんだけ不調の北島を使いつづけたしな。

北嶋＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ロナウド

以前、柏サポーターの人とお酒を飲んだことがあって
そのとき西野のことが話題に出たのね。
で、そのときその人が
「西野のサッカーは糞だって
少しでもサッカーの解かっている柏サポーターだったら
みんな言っているぜ。
根引だとか入江だとか、どう見ても使い物にならない
選手を評価しているんだから」
っていっていたのね。
そのときはへぇーそうなんだって感じで聞いていたんだけど。

で、そのあとしばらくして西野が柏を去ることになるんだけど。
｛尾張、名古屋で西野は終わり｝なんて垂れ幕を
ファンが出しているのをみて相当嫌っていたんだなって思った。

で、結局西野が出たあと柏はチーム状態がよくなるどころか
降格争いに加わってしまうほど悪化するばかり。
一方西野が指揮をとることになったガンバは上位進出。
根引は柏でレギュラーになり、
入江も神戸でしっかりと結果を出した。

柏サポーターの行為は
ただ単に西野の評価を高めるだけだったね

>>403
煽りにマジレスで申し訳無いけど
クラブ育成として磐田鹿島が別格なのが事実だが
ガクンと下がって見た時柏は全体的に一貫性ある方だよ。
柏サポが解任運動起こしたのはペリマンがポストの位置にいたからでしょう。
ただ次の監督（ペリマン）は失敗だったね。
早く手術すればそれだけ傷は浅くて済んだのに・・。
スタイルの違う監督を連れてくるべきだった。

どこのチームだって好不調の波はあるものでそれが今回だったというだけ。
西野には悪いこと（酷いこと）をしたと思っているだろうが
戻って欲しいと思ってる柏サポは数少ないだろうね。

376 ：名無し ：02/10/11 21:01 ID:yqRWSz3F
>>375
名古屋の方が金持ちでしょ




すぐ矛先をよそのチームにしてんじゃねーよ＞陰険柏は

>>414
柏のどこに一貫性があるのか聞きたいね？

ブラジル人の個人技頼みのサッカー
西野のサッカー
ペリマンのお嬢さんサッカー
モレイラの引きこもりサッカー

この間にどんな一貫性があるの？

西野がくるまでブラジルサッカー路線だったし、
西野が来て３年、４年？西野サッカーだった。
ペリマンは基本的に西野路線を引き継いでる。
そしてまたブラジル路線に戻っただけ。
そんなに一貫性無いように見えますかね？

柏って生え抜き推奨してるせいかスカウト弱いよね。

>柏って生え抜き推奨してるせいかスカウト弱いよね。
いまはそれで結果がでていないけど折れは
入団して1年で切るより何年か育てて使うという柏のやり方
好きだな、今年はケガ人も多かったからこの結果でも仕方ないかと
思うよ、でも降格だけは勘弁

そうかなあ？スカウト弱かったら
大野や北嶋はその年の目玉商品だし
平山はめっけもんでしょ。
永井俊太や中澤、永田なんかもかなり評価された選手だし
けっこう腕力あるなと思ってるんだけど。

柏のスカウトが弱かったら、強いところってどこ？

>>418 柏のスカウトは高校、海外には強いが大学、Ｊ２以下に激弱だと思う。
もっともＪリーグ昇格最初の２，３年は大卒も積極的に獲ったが吉田、熊谷というハズレもののせいで獲らなくなっただけだろうね。

深井とかエジウソンに比べたらよっぽど使えるのに獲りに逝かないのは大卒を評価していないから。
Ｊ２上がりもフロントが選手をナメているせいか獲らない。

>>419
417です。420の意見とはちょっと違っちゃうんだけど
俺は海外が弱いと思う。
確かに高校からは強いかな。
前回書いた「生え抜き」を「育成」に変えていいかな？

外国人選手取ってくるセンスをいまいち感じないんだよね。
終わった大物を金積んで取ってくる位しか出来ないし。

でも元気なエジウソン、ザーゴ、ジャメーリといった
選手を連れてきた良き時代があったなぁ・・・・・・・・・・・

もしや柏サポは嫌われているのか？良い評判聞いたことない。

>>417
かつてエジウソンやジャメーリ、ザーゴといった
よいブラジル人のおかげで上位に進出できたことがあったが
彼らが去っていったとたんに勝てなくなった。
そこで外国人だよりのチームをではない、
しっかりとしたチーム創りを西野にたくし、
西野は優勝候補と呼ばれるまでチームを育てたが
最終的には西野の築いたものをすべて否定する道を選んだ。
さて、どうすべきか解からなくなってしまった柏は
以前のようにブラジル人の有力選手を３人雇うことにしたが
ただ高額なだけで以前のように
それだけで試合に勝てるようになれず、
しょぼいサッカーをやることになった。

柏の歴史ってこんな感じでいいかい？
これで一貫性があるほうってよく言えるね。

>>423 いろいろ酷いことしていたからな。
表に出そうになったら裏で「捏造だ」とわめくし。
相手サポに対して声をそろえて「ば〜〜〜か！」って叫ぶなんてよくできるなって思うよ。

>>425
ふ〜ん。で？

＞西野は優勝候補と呼ばれるまでチームを育てたが

西野サッカーがマンネリ化し、西野の頭も凝り固まり
意味不明の選手起用をし、不甲斐ない試合が続いた。
そこで、

＞最終的には西野の築いたものをすべて否定する道を選んだ。

実際はこう。
まぁ４年もやればマンネリ化するのは当然だな。
後半の書き込みはチャンチャラおかしい。
柏のフロントが犯した最大のミスは、ペリマンを
招聘したこと。メンバーは西野政権末期のマンネリメンバー起用。
中盤のプレスなし、オフサイドトラップなしの糞サッカーに堕落。
ザスパ草津にガチで負ける程守備が崩壊。

今の監督は素晴らしい監督。崩壊した守備を見事に立直した。
（あれで？とか言われそうだが、これでも大幅に改善した）
走らない大野を外し（エジウソンの進言もあるが）、
若い宇野沢、永田を起用し、衰えの見える渡辺毅をスタメンから外した。
今までモチベーション皆無だった若手が変わった。
誤算だったのはエジウソンの衰えが激しかったこと。

ペリマンは清水時代に優勝してるが、あれはアルディレスの
おこぼれだと聞く。実際ペリマンが残した傷は清水にも・・・

よく柏サポーターがマンネリ化って言葉を使うけど
具体的にはどのへんなのだろう。
説明してもらえるかな。
ある程度、結果を出せているチーム（磐田にしろ、鹿島にしろ）が
メンバーを固定するのは当然のことだと思うんだが。
それに西野の頃は磐田や鹿島と違うのは
スタメンの選手とサブの選手の間に明らかな実力差があったし。
それにチームに黄や柳を加えることで
西野自身、チームの形を幾分かえようとはしていたんだよね。
ただ黄は北嶋とまったくかみ合わず、
柳も中盤の選手とかみ合うようになるまで
時間がかかりすぎてしまったんだが。
また、大黒柱の洪もコンディションが最悪な状態だったし、
大野も病気がち、
昨年、得点王争いに絡む働きをした北嶋は調子を崩し始めるなど
選手の状態はけしてよいとはいえない状況だった。
また、韓国人は代表のほうに意識が明らかに傾いていたし。
これで６位って成績はすごい立派だと思うんだけどね。
西野が抜擢したことで散々文句をいっていた
根引はその後レイソルのレギュラーになり、
入江も神戸で結果を出した。
俺にはただ単に柏サポーターに監督を
見る目がなかっただけだと思うんだが。

まあ、別に監督は替えるにしても
４２４で俺がいいたかったのは
西野が築いたものをすべて捨て去ることは
なかったんじゃないっかってことなんだけど。
西野のサッカーとペリマンのサッカーは
選手は同じであっても目指すべきところはまったく違っていた。
そして現在もひきこもり気味の守備から
前線にボールを出したらそこにはたっぷりとこねてくれる
ブラジル人がいる。
全く、全体のバランスなんて考えずに。
あれだけ金かけながら、あれだけしょぼいサッカーしかできないなんて。
西野が築いた堅守速攻でサイドから意識的に
崩していくサッカーという型を
チームに残していくようつとめていけば
こんなことにはならなかったのにって意味で言ったんだけど。

あとひとつ付け加えておくけど
清水の優勝はアルディレスとペリマンの二人三脚によって
チームを強化した結果だから。
アルディレスが攻撃担当で主にパス回しを強化し、
ペリマンが守備担当で選手のポジショニングと
カバーリングの能力を強化した。
ペリマンのことをぼろくそいいたい気持ちはわかるけど
あまりいい加減なこといわないほうがいいよ。
戦術が浸透するまで時間がかかるもんだし、
個々の選手の特徴も清水と柏では全く違うんだし。

現在のようなしょぼいサッカーしかできない監督を評価して
西野をぼろくそいい続けた
柏サポーターの考え方はっどうみてもおかしいよ

結論として
このチームは粕サポーターによってめちゃくちゃにされたってことでいいい？

>>429
選手をベンチレベルの選手まで固定し、
トップとサテライトを分断。
これじゃ若手やる気無くすって。
頑張ったって、どうせベンチ入りは砂川、加藤・・・
さらに、当時明らかにレベルの低い入江と根引をひいきし、
大失敗をした。が、考えを変えず。

>>431
結局、何がなんでもそこへヲチをつけたいわけね。
あほ犬だなあ。あちこちで嫌柏キャンペーンはるなよ。


それに今日立製作所は金持ちじゃないじゃん、全然。
本業ふるってなくて中間決算もよくなかったでしょ。
安泰なのは、国際的大企業がスポンサーの鯱と
国民の税金つぎこんで民営化した旧国鉄がスポンサーの
犬くらいじゃないの。

>>424
長いの好きだね。もっと段落わけたら。
専用ブラウザでも読みにくいんだが。

あとな、どこのサポーターに監督交代決める権限あんだよ。
サポーターが経営してるわけじゃないべ。
柏フロントの思う壺みたいなこと書いて恥ずかしくないのか？

そもそも２ちゃんの柏スレの意見なんて
柏サポの中のほんの一握りのものだと思うんだが。
２ちゃんが全てなんて思ってるとしたら、相当やばいね。

（○￣ー￣○）＜まあまあ、ボクがゴールしてすべて解決だ。

選手を色々試そうと思うほどの戦力をフロントが揃えられなかったから

４２４　どこのサポかしらんが　４年もあいつとやってた
サポが一番知ってるって。Ｇ大阪は多分、タイトル取れないまま
西野を解雇するはめになるでしょう。

ちなみに一番マンネリだったのはどんなに調子が悪くても
固定したメンバーは変えなった、そして戦術も。それで結果がでなかった。

.

>>424
アホな柏サポに何いっても無駄だよ。

俺の知り合いの女性が日立台に柏の応援にいったんだけど、
そのとき柏サポーターに
「お前みたいな女は応援にくんな」
っていわれてすごい不愉快な思いしたっていってた。
似たような経験持つ人、もっといるんだろうな
ふつう、どのチームもいかにしてリピーターを
増やすのか考えるべきなんじゃねえの。
それを取り締まることができないチームなんだよ、所詮。
聞いた話なんだけど、公共物を壊したこともあったらしいし。

ただのガキに何いっても無駄だよ。

ミーハーが蔓延るゴール裏なんてイヤだ。
鞠とか磯とか癌微とか。終わってる。

平成十四年度選手年俸総額

１ 横浜 7億4100万円
２ 柏 7億3700万円
３ 磐田 6億9600万円
４ 鹿島 6億9200万円
５ 清水 6億2800万円
６ 大阪 6億0900万円
７ 名古屋 6億0900万円
８ 東京1969 5億6600万円
９ 神戸 4億8600万円
10 市原 4億8500万円
11 FC東京 4億0000万円
12 京都 3億8800万円
13 浦和 3億8700万円
14 仙台 3億4600万円
15 札幌 3億1400万円
16 広島 2億9000万円

金満シネやカス！

>>442
平成十四年度選手年俸総額


１ﾔﾝｷｰｽ　214億円
２ 横浜 7億4100万円
３ 柏 　 7億3700万円
４ 磐田 6億9600万円
５ 鹿島 6億9200万円
６ 清水 6億2800万円

ヤンキースのたった1/30ですよ・・・・・

（○￣ー￣○）＜今年のオフは解雇多そうだね。

.

（○￣ー￣○）＜レイソル愛があればお金なんかいりません

19695億にはかなうまい

>>447
俺もそう見えた(w

レッズって思ったより総年棒が少ないのか…

（○￣ー￣○）＜・・・

平成十四年度選手年俸総額

１ 横浜 7億4100万円
２ 柏 7億3700万円
３ 磐田 6億9600万円
４ 鹿島 6億9200万円

サポーターがドキュソばっかりだね

なんだかんだで柏残留という罠

西野を糞呼ばわりしてた点で人を見る目がないね。

.

.

（○￣ー￣○）＜来年は大丈夫、優勝するから

>>456
Ｊ●で。。

>>456
そーだな、優勝すれば戻って来れるな、J1に（ぷっ）

(○￣ー￣○)＜すくデットですよ

.

来年こそは