京都改善委員会・これでいいのかＶゾーン

みなさんが京都サンガの応援について思ってる事を書込んで下さい

Vゾーンてなんですか？

ゾーンというほど人数いないよな。スポットだろ (w
西京極はＧoal裏席のキャパ大きいから、ほんと。

お、アホなスレが勃起しとるな！
何を「改善」せなアカンと思ってんのか、ひたすら書いてみぃや　>>1
かろうじて意味が通じる内容やったら相手にリちゃる（ｗ

Vゾーンはいい人が多そうなのに
ネット上では高圧的な態度の人が幅きかせてるね。
4みたいな。

いま5がいいこと言った。
なんでだ？

で、Ｖｿﾞｰﾝて何だよ？

チラベルトが来ると大変な事になります。

Ｖゾーンとはデリケートな部分ですか？

>>1はマリーンズファン？

で、Ｖｿﾞｰﾝて何だよ？

誰も教えやしねぇ。
京都の人間ってホント根性ひねくれてるな。

一見様お断りってことか。ｹｯ

だ〜か〜ら〜、Ｖｿﾞｰﾝて何だよ？＞狂吐人

Vゾーンってのは、西京極の北側ゴール裏の
池とモニュメントのせいで席がない部分のことだ。

そのとおり

､ｳ､ﾎﾏﾃ｡｢､筅ｦｽｩﾅﾄ｡｣
ｹ･､ｭ､ﾊ､ﾈ､ｳ､ﾇｸｫ､ﾆｱ�ｱ遉ｷ､ｿ､鬢ｨ､ｨ､荀｣

いや、私は高圧人じゃないですよ >>5
日頃Ｖゾーン近くに居る京都サポです。池とモニュメントのせいで席がない
部分で苦労してます（ｗ

他のチームは知らないけれど、京都のコアサポは何故いつも粘着ネチネチと
難癖つけられるのかなぁと思って、一度何が駄目なのかダメ出ししてほしい
なぁと思ってね。

まぁ、スレの雰囲気から言ってもそんな建設的な方向には行かないでしょうが。
ちゃんとダメ出ししてくだされば、またわかる範囲で書き込みします。

5だけど。
私はVゾーンの人達は頑張ってると思ってる。
でも4みたいな書き方がVゾーンに反感を持たせる理由の一つに
なってるんじゃないかとも思う。どうみても感じ悪くないかい？
粘着ネチネチも憎悪の連鎖の一つかもよ。

>>5さん
今回とてもショックだったのは、２ちゃんの匿名性のドサクサで、
結局自分が「居丈高」連中と同じ口調(筆調?)で書いてしまったこと。
書いた時は何の気なしに書いたのですが、本当にご不快な思いをさせて
しまいました。心から陳謝。

自分でスレ荒らしてたらしょうがないですね。情けないなぁ。

Ｖゾーン＝Ｇスポット(w

>>18
身から出たサビだよ。何がダメかじゃなくて、何をやってきたかがネックなんだから。
本人達も分かっているのならいい加減にしとけばいいのにね。

Ｖゾーン＝Ｇスポット＝Ｐゾーンってことでよろしいですね？

>>20　私もそう長くは居ないのですが、「何をやってきたか」というところをまず
つまびらかにしてほしいものです。
例えば「ダサい応援をだらだらと長年続けて来た」とか？
ぜひ具体例を出していただきたい。

>本人達も分かっているのならいい加減にしとけばいいのにね。
いや、わかってないからこんな事やってるんです。
連中もきっとここは見てますから、冷静に言ってやるチャンスではあります。
何がアカンのか。

過去の経緯からみて、絶対に認めません。
冷静にいうのなら、チームに言ったほうが確実で無難。

最近で言えば、あの１０人くらいでやってる押しくら饅頭みたいなのウザイ。
自分らは盛り上がってるつもりかしらんが見ていて寒すぎ。
ニヤニヤしながら試合なんて全く見ていないし、中には集中攻撃されて
その場から逃げ出すヤツもいる。
醜い仲間内の馴れ合いを晒してるだけ。

>>24　サンガ発足以来、「お客様みなさんにできるだけ声出しや手拍子を
お願いしたい」という願いのもと、様々なスタイルで（正面や周りをコール隊
で囲んだり、Ａ南上段から声を出してみたり、コ−ルリーダーが物干し竿
持ってみたり）アプローチをしているのですね。彼らなりに。
そんな中で現在行き着いているところがかの「押しくら饅頭」。
どうやら、「自分達からまず熱く応援を！そうすれば周りに少しづつでも
賛同者が増えてくるはず。」というコンセプトのもと、意識的に暴走している
ようです。
まぁ、さまざまなアプローチの１バリエーションということで、
オメコぼしいただければ幸いかと。

でも、浮いてますわなぁ(ﾎﾟｿｯ)

>>25
気持ちはわからんでもないが、一歩引いて見る人を作った方がいいよ。
この方法で良いのかどうか冷静に判断できる人が。
取りあえず「押しくら饅頭」は・・・、声出して縦に跳ねるだけでいいよ。

今回のこのスレでは、ちゃんと答えてくれるみたいだし、
また何か思いついたら書きます。

>>24
ありがとうございます。まさに「一歩引いて見る人」的視点をみなさんに
求めてみたくて、ウダウダ書かせてもらってます。
他のみなさんも、何か気づかれた事などあれば、暇にまかせて書いてみてくださいな。

専用スタジアムできるの？

城陽パープルサンガ

キリン後でしょ

まじでキリンビール桂工場跡地かな？
あそこなら最高なのになぁ。

新スタジアム作るんだったら、ゴール裏は小さめにしてほしい。
10段ぐらいの立ち席でいい。希少価値があるプレミアムシート。
そうすれば、「サポに乗り遅れるな」とチームカラー一色になる。
バックの両サイド(コーナー)や後段も、ゴール裏と共通料金。
溢れた時は自由に行き来できる。

こーいうのが理想的。

自分達の応援に乗らないからといってg-r-pの掲示板で
誹謗中傷しているようじゃ賛同者なんて得られなくて当然だよ。
サンガのゴール裏はガキばかりなんだと誰もが思う。

>>33
もっかいよく読めよ。

>>32 日立台に似てるね。
でも、あそこはホーム側があふれると、またーり観戦がアウェーに流れてきて、
だんだんまたーりがゴラァ化してアウェーサポと一触即発になるからな〜
でも、バックの両サイドがゴール裏と同料金ならすみわけできるからいいよね。

>>32
そりゃ少なすぎだ。あと立見席では規定席数の勘定に含まれない。

>>専スタネタ
どうでしょうねぇ。以後話は潜っちまいましたね。
（何しろ担当が奥村某だと聞いたような気がしますし....）
練習試合時等、サンガ３役揃い踏み（社長・専務・文の字）して
ウロウロしてますので、今度社長に直撃インタビューしてみましょう。
バックと行き来できるのは良いですねぇ。
ジジイになったらそちらへ移れるし（ｗ

>>33
｢誹謗中傷｣まではしてないと思うけど、ネット上の口の利き方酷いよね。
一万歩譲って応援時のワイルドな行動・言動は目をつぶるにしても、
掲示板なんかの書き込みは残るものだから、submit押す前に良く考えて
欲しいよね。子供じゃないんだからさ。
かの掲示板で一番元気に発言している御仁には、一度気持ちが
穏やかな時に自分の書き込みをあらためて読んでみて欲しいね。

> バックと行き来できるのは良いですねぇ。
仙台は、バックとゴール裏の料金区分が一貫して無いですね。
だから、北東コーナーあたりがＶゾーンになったのかな。

・バックスタンドが小さい。毎回、満席になる。
・ゴール裏は仮設スタンドだが横幅がある
こういう条件の市原臨海は、バック→ゴール裏へ流れ、
「声出してくださーい」
「コールが覚えきれねーよ。」
「じぁ、持ち歌減らすから、覚えてくれ〜」
となりましたね。

いつから「新スタ」スレになったん？

V ゾーンの奴らって、あれだよね。
今回の韓国の汚い快進撃にも、
マスメディアの偏向報道にも、
何にも疑問を感じない
脳漿停止集団だよね。

なんか、リーガロイヤルでテーハミングやっちゃったみたいだし。

>>37
あーあ、見てるだけにしようと思てたけどね。
俺にとっては、ネット上の事なんか別にたいした事じゃないんやわ。
怒りにまかせて、キーボードたたくヤツておかしいやん。ワザとやっとんのや。
書き込みが残ろうがどうって事ない。顔合わしての話の方が大事やから。
子供じゃないよ。書き込みのときも冷めてるよ。当たり前やん。

＞41
本物ならトリップつけようね。
駄スレを上げるのもやめよう。

ここのDOQ相手にしたらいかんよ。

前にも人の名前騙って、書き込んだやつがいるから。

アウェーのゴール裏の席･･･
あんなの、ありなんですか？

>>41　こういう状況って、やっぱこの世界では｢ﾂﾚﾀ----｣って書くのが妥当かしら。
そんなことはさておき。
>>41が御仁ご本人と仮定して、貴方の書き込み時の思いはこの際結構。
問題はLOGが残る、ということ。他のみなさんは「サンガサポって、なんだか
乱暴そうなヤツがいるなぁ」って思えません？私はそれがとても心配。
杞憂に終われば良いのですがね。
(それにしても、>>41の文章。味があるなぁ)

>>44　あれがその昔はホーム側サポ席でございまして。
私も初見参したとき、なんちゅう席かと感慨深かったデス。

>>41さんへ
私は>>45さんの言うことがもっともだと思う。
私自身はサポ連には関わっていないが、サポ連の人たちがよく頑張っておられるのは
知っているし、また話したことのあるサポ連の人はとても人当たりのよい人だっただけに、
あなたの書き込みでもって>>45さんが心配されるような事態が起こることが心配です。
ネット上のことなど大したことないと言われますが、現に別のサイトでは、サポ連の連絡など
ネットを利用されているのではありませんか。もし、そちらのサイトを運営されている人も
十把一絡げに乱暴な人と思われるようなことになれば、それはサポ連にとって、少なくとも
あちらのサイトを運営してる人にとってマイナスになるのではありませんか？
乱暴そうな人が多いと思う奴には勝手に思っておけっていう姿勢は、あなた個人としては
それでいいかも知れませんが、サポ連全体の姿勢ではあり得ないと思いますよ。

ちなみに、私はこちらにちょくちょく出てくる何かとVゾーンを目の敵にした書き込みを
する人ではありませんし、ゴール裏の人たちを肯定的に見てる人間ですので。

>>41みたいなのはなぜそんなに偉そうなのか知りたい。
というよりも書き込みみて恥ずかしくならないのかな？
サポじゃないがこれから試合を見たいと考えてる人がこういう
書き込みみてどう思うのか考えて欲しい。
サポじゃないんだから顔を合わせて話し合うこともできない。
そういう人には唯一の情報源がネットであることを忘れて欲しくないね。

新規層の獲得にはネットも有効だということに気付いてくれ。

>>41 たいした事じゃなければ書かなきゃいいのに。
書いておきながら「たいした事じゃない」なんていうのは、十分子供っぽいと思われ。

よくよく考えてみれば、>>4 で私自身も荒っぽい言葉を書いてしまっているので、
人の書き方には文句つけられませんですね。反省。
ということで、まもなくＪ再開！応援スタイルについてのことも
どんどん書き連ねてみましょう＞不満ある皆様

>>38さんが(サンガ?)書いてくれてますが、京都の応援歌は多いのかな？
それともまだまだ少ないの？

>>50
Ｖゾーン内だけで浸透している応援歌は数ありますが、
一般客まで浸透しているものは、皆無といってよいでしょう。

>>50
それに気付いて反省されているから荒らしも減ってきたと思いますよ。
>>24-27あたりのやり取りなんかにも誠意が感じられるし。

>>41の発言に対しては皆さんのカキコに禿同です。
そんな態度ではこんなスレが立つのも仕方ない。

>>42
ホンモンですよ。トリップって何ぢゃ？上げちゃったのはミスや。すまんの。
ホンマ、ボロクソやの。建前と揚げ足とりはここいらの得意技やさかいな。
いったい何人の名無しさんに技かけられんやろ。背中イタイし。マジで。
>>45の言うてる事なんか、人が集まるトコロにはつきものやん。
ケンカ好きヤツ、口の悪いヤツ、手癖の悪いヤツ（笑）とか絶対おるやろ。
そんなんいちいち気にするの？
>>47　偉そうか、ワシ？　それに「サポじゃないから…」と言われても
ワシにしたら、誰か解らんのに話なんか出来ひんやん。
サポかどうかもわからん。（困った、困った）
>>52　なんか否定的やけど、ワシはこのスレには興味あるねん。
今の�Xに対しての意見、不満なんかブチまけたらええやん。
ここらは名無しＯＫなんやし、中にはナルホドがあるかもしれん。
�Xもずーーーっとこのまんまちゅうワケやないやろし。
事情�U？さんなんかには同意出来るトコもあるわな。
まぁ、ワシにとっては箱に語りかけるのもオモロイが、人と話する方かオモロイな。

>>53
本音>>>>建前なんて考えるのが厨房の証拠だよ。

興味あるだけなら、黙ってROMしてろ。
書き込むんなら、空気読んで書き込め。
それができんﾔｼは荒氏と呼ばれるんだよ。

>>53
「偉そうか、ワシ？」ってその言葉遣いで偉そうに感じない人がいますか？
2chだからどんな書き込みスタイルでも通るとでも思っておられるのでしょうか？
いくら2chでも真面目に討論しているスレではみんな言葉遣いも気をつけて書いてますよ。
そういう言葉遣いがＶゾーンのイメージを悪くしている事に気付いてください。

私はＶゾーンで応援している（端の方ですが）一人です。
西京極でのＶゾーンの人達のイメージは悪くないですし、どちらかと言うとフレンドリーです。
でもネット上では指摘する人も多いように私自身も西京極の現場を知らなかったらＶゾーンに
参加しようなんて思わないでしょうね。

結局whatではなくてhowなんですよ、問題にしているのは。
第３者から見たら、何かと汚い言葉でVゾーンを批判する書き込みをしている
人とじゃりぼーいさんが、whatではなく、howにおいて同レベルとみなされる
可能性があるわけですよ。それはじゃりぼーいさんにとっては不本意でしょうし、
ましてやサポ連の人たちがそう思われるのは心外でしょう。
もちろんおっしゃるように人が集まるところにはいろんな人がいる。しかし、
あなた自身がサンガを盛り上げたい・応援を良くしたいという・サポーターを
増やしたい、その一助になろうとサポ連で活躍されているのなら、
だれもが見られるこういう掲示板での発言方法もよく考慮される
ことを望みます。

私はごらんのとおり匿名で書いていますが、私の書き込みも
他の誹謗・中傷のたぐいの書き込みと同様に見なされますか？揚げ足取りと見なされますか？

>40
そうはいっても、
朴・洪・黄・柳・崔・尹の韓国人Ｊリーガー活躍記念のＴシャツ
京都でも売るなら、欲しいね。

>>57
ﾐｮﾝﾎﾞはJリーガーじゃないなり

>>54さんのカキコ、こわーい・・・。

>>55さんのカキコ、学級委員みたーい。

って反応もあるかもよ。

>>41 >>53さんに言いたいこと言うたし、もうええやん。
7/13には一緒に応援するんやから、京都サンガを。

>>59
このスレは、終了ではありませんので、とりあえず何かあったら
カキコしてね。 BY 上終 伊織

おはようございます。今日はTMでしたっけ？仕事サボりてぇ〜！
>>59 さん
> >>41 >>53さんに言いたいこと言うたし、もうええやん。
それはそのとおり。もう個人攻撃はやめましょう。話を（多少なりとも）
建設的な方向に進める、ということで。

>7/13には一緒に応援するんやから、京都サンガを。
これは、とても不必要な言葉ですね。極めて日本人らしい「あいまい決着」を
促すキーワード。折角のこんな場所でもありますし、議論を闘わすべき案件に
ついてはあいまいにすべきではないですね。

ところで、どうもいわゆる粘着な方々からの
「こうこう、こういう経緯が俺にはどうにも納得いかん」というような書き込み
が無いですねえ。

「何が貴方をそれほどまでに、誹謗中傷させるのか」
それを書いていただかないと、「単なる愉快犯（こっちは愉快でも
なんでも無いのですが）」認定をされちゃいますよ。
今の京都の応援に問題がある、と思われるならば、ぜひぜひ書き込んでください。

>1 なんかは、スレ立てたの忘れてたりして???

いや、GRPの匂いﾌﾟﾝﾌﾟﾝなんで近寄ってこないんだと（ｗ
ｺﾃﾊﾝ名乗らんだけでｳﾖｳﾖしてそうだし。
なぁ、○○○。

>>63
わかってないね。
×ＧＲＰ＝Ｖコアサポ
○ＧＲＰ掲示板住人＝Ｖコアサポ
なんだよ。
もっと勉強汁。

>>1 = 野球板住人グループの一員 阪神・近鉄好調につき多忙
　　野球板には、応援団スレが存在するのでそれにならった。
　　(近鉄は、ライオン近江鉄道と読んでもエエぞ)
事情�U? = 球団職員 or スポンサ関連　共用ハンドル
粘着削除依頼者 = 後援会会員の共用ハンドル 「二○○」
こんなトコだろ?

孤独な >>63 よ、あんたにはネット上の繋がりしかないんだろな。
ふふふ。ますます判らなくなってきただろ?

>>63 さん
へへ。出てくれましたね。
よく言われる（書かれる）事ですが「ＧＲＰ」ってのは、ＨＧ裏席に
種々存在するサポーターチームのうちの一つです。
(数ある中でも最もFunkyな集団である、というウワサも聞きますが??)
ところが、>>64さんが書かれているとおりＧＲＰがWeb上に持つ
「ＧＲＰロビー」なる掲示板にＶゾーンのコアサポさんが集い、日々
熱き議論を闘わしている（ｗ　ことから、ついつい
「ったく『ＧＲＰ』はヨぉ」てな感じでヤリダマに挙げられているのが
実状ですね。
かくいう私は、「ＧＲＰロビー」は好きじゃないので、極力「匂い」は
出さぬように努めているのですがね。

ちなみに>>64 さん、リアルＧＲＰにもＶコアサポはいるようなので、
一概に > ×ＧＲＰ＝Ｖコアサポ とは言えませんね。
>>64さんももっと勉強汁汁（ｗ

>>65さん
球団職員やったらチケット買って入らんでええし、よろしーなぁ。
ということで、ハズレ。いっぱしの事情通気取りの単なるシロートサポです。
じゃ、仕事サボってサンガタウンに逝ってきまーす。(TM16時阪南大戦)

>>66
いやいやリアルＧＲＰは現在、サポ連には数名おられますが
Ｖコアサポにはいません。
元ＧＲＰの方はおられますが。

もっと勉強汁汁汁　←なんかジュクジュクやな（ｗ

専門用語が多くてわからん。キチッとした説明ｷﾎﾞﾝﾇ

Vゾーン
Vコアサポ
サポ連

>>64
GRP掲示板も、今年の2月までは、今の4〜5倍のカキ手がいたし
一日2000〜3000Hitはあった。
形式が変わってから、ＧＲＰ掲示板住人＝Ｖコアサポとなったと思われ

Ｖコアサポとは、西京極で押しくら饅頭やっている人達のこと
Vゾーンは、ゴール裏下段席中央部 サポータ全般のこと。
サポ連は、ようわからん。各サポクラブ・サポチームの調整機関かな。

＞各サポクラブ・サポチームの調整機関かな。
そのようです。別にサポータクラブ・チームに所属してなくてもいいみたいですよ。
個人でもOK。
一度ふらっとミーティングに参加したことあるけど、民主的でしたね。
多数決取ってたりして。何の議題だったか忘れたけど、発言しにくい雰囲気はなかったですよ。
そのとき初めてVゾーンにいる何人かの人と話したけど、ここで話題になっているような
乱暴な口をきく人はいなかったなぁ。気さくな人でした、僕が話した人は。
ま、これは私個人の体験ということで。

>>70 ありが�d
Vコアサポってのが、、、コアってことと押しくら饅頭が結び付かんなあ。

押しくら饅頭はうざいとは思わないんだがよ、
万博でやるのはやめてくれ
漏れは器官が弱いから、砂煙上がると辛いんだよ

>>71
ミーティングはともかく、あれは各委員会で根回してあるねんぞ。
委員会にもよるが、平日の夜とかにしはるから、例えば
精華町だとか八木町、草津市、高槻市だとかに住んでる奴は、事実上
参加でけへんのや。
まあ、ホームタウンに住んでない者には、あれこれ言う権利なんか
ないさかい、何も言えへんでもええと思うよ。

>>74
まあ、応援に関するモンは、事前に決めなくてもエエ思うぞ。
ネタ仕込んできて、その場でやってみてウケるかどうか反応見るのが
普通やで。コントや漫才かて会議で多数決できめるより、聴衆の反応が
評価やろ。どれだけノッてついてこれるか(声を出してもらえるか)やね。

どこがつまらへんかはな。ちと前のインドネシアのＴＶなんか面白くも
何ともなかったぞ。
(今でも、北朝鮮のＴＶは隣接する韓国や中国のより面白くあらへん。)
事前に、根回ししてオン=エアするんやさかい、ライブ感がなかったのや。
そういう中でも、「パシコムおじさん」とか禁欲的な中に鋭い笑いと風刺を
盛り込む作品も出ではくるんやが。

参考までに、
野球板で、生存中のスレ

プロ野球私設応援団事件簿 Part3
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/base/1015683978/l50
GIANTS応援団
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/base/1021177180/l50
FIGHTERS応援団
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/base/1025288728/l50
MARINES応援団
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/base/1025531815/l50
DRAGONS応援団
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/base/1023090810/l50

それぞれの本スレと思われるもの (参考までに)

読売GIANTS
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/base/1025718465/l50
ヤクルトSWALLOWS
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/base/1025191204/l50
横浜BAYSTERS
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/base/1025369643/l50
中日DRAGONS
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/base/1025700983/l50
阪神TIGERS
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/base/1025453028/l50
広島CARP
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/base/1025639956/l50

日本ハムFighters
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/base/1024324474/l50
西武LIONS
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/base/1025570379/l50
千葉ロッテMARINES
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/base/1025703675/l50
大阪近鉄BUFFALOES
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/base/1025391913/l50
オリックスBLUEWAVE
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/base/1024420684/l50
福岡ダイエーHAWKS
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/base/1024603002/l50

サッカーは、こちらを参考にしてくださいませ。
http://www45.tok2.com/home/soccer2ch/

>>70
>Ｖコアサポとは、西京極で押しくら饅頭やっている人達のこと

これおもろいな(w

サカ板で、生存中のスレ (サポ・応援関連)

札幌
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1013565978/l50
仙台
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1014110190/l50
鹿島
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1018859241/l50
浦和
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1020878594/l50
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1013565978/l50
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1010944738/l50
FC東京
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1018050450/l50
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/soccer/994132158/l50
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1007215246/l50
ガンバ大阪
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1001961412/l50
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1023954273/l50
セレッソ大阪
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1020016875/l50
福岡
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1019835111/l50

さあ、勉強するぞ!

>76
> MARINES応援団
> http://sports.2ch.net/test/read.cgi/base/1025531815/l50

パート4まで続いているのはコレだけ。
「応援取ったら何も残らん」ロッチだけあるね。
>>1 は、これをパクったと思われ。>>1は、Ｇキチガイかもな。

サンガのサポーターはストイック過ぎる様な気がしてます。
真剣勝負しているのだから一生懸命応援するのは良いことだし
悪い事じゃないとは思いますが、その為に暗い印象があるんです。

ＦＣ東京や柏までになるとやり過ぎに思いますが、ちょっと肩の力を
抜いて少し笑える要素を取り入れると良い応援になると思うのですが。

>>68 さん
私自身混乱して、「Ｖゾーン」と「Ｖコア」を書き間違えました。
ＧＲＰのみなさんにご迷惑をお掛けしてすみませんと共に、反省汁まみれ。

「Ｖコア」って。もしかしたら私が勝手に言いだしたのかもしれませんが、
「Ｖゾーン」は、主に紫色を身に付けて、試合中も立って声を出し続ける
献身的なバカ集団。
（まぁ、ここに居るだけで声もろくすっぽ出さない人も結構いらっしゃる
ようなのですが。それなら座って見れる所に行かはったら楽で良いのに、と、
邪心無く本心からそう思います。）
「Ｖコアサポ」は、鳴り物・コールリーダーを中心としたまさにＶゾーンの
中核部分。最近はそのあたりで押しマンやっておられるのは周知のとおり。
（「Ｖ怖サポ」と掛けてたりして。いや、冗談です）
「サポ連」は、「ぼくも今日からサポ連会員だ！」と宣言しただけで入れる
団体ですね。

>>74 75 82 さん
まとめてレスですみませんが（>>74 さんはひょっとして、ネタ??
委員会のミーティングなどは試合後や休日にもやってらっしゃるようですよ）、
おっしゃるとおり元来サッカーの応援なんてモンは、自然発生的なものが
増幅していくものですよね。ところが我が国には古来「應援團文化」と
いうものがある。日本人の奥ゆかしさもあるやもしれません
（勝手にコールし始めるなんて恥ずかしい！的）。
だから、ある程度の仕込みネタによる誘導応援も仕方ないかもしれません。
十人十色の言葉どおり、万人が気に入る応援スタイルを作るなんて至難のワザですねえ。
今、事情�U? が密かに夢見ているのは、Ｗ杯熱醒めやらぬ京都の若者が
鳴り物持ち込みで別の一角で奔放な応援を始めちゃうこと。
面白かったら当然、観客のみなさんはそちらに合わせますわなあ。
そうなると、やはりＶゾーンから鉄砲玉が�dでって、喧嘩になっちゃうかな。
でも、これぐらいの刺激があっても良いと思うのですよ。
建設的な意味でね。

>>76 >>78 >>84
漏れ、「應援團文化」って、セリーグやダイエ関西・西武九州のは怖く思えた。
一般ピープルは後ろでメガホン叩いているのがせいぜいだ。
カシマは、サカーでもモロその８球団そっくりだね。
セレッソとサンガは、関西地盤でゴタゴタも似ている気もした。

一般ピープルにとって、サポ連って、セリーグやダイエー・西武やカシマ應援團と
同じように思われているよ。

専スタ星――――――

もうちょっと煽りのうまい人が団長になってくれ。

今は「立ってるやつだけで楽しめたらいいや。」って感じだ。
ﾎｰﾑｺﾞﾙ裏の人に声をかけてVゾーンに呼び込もうぜ〜。
というわけで13日から勝手に呼び込むわ。

ホームならば、賛同する。
アウェイでやるなら、漏れはやめる。
鹿島・浦和・横浜・FC東京は、旗竿でボコられるの必至。
「先ずは、自分の足元固めてからにしろよ。100年早いぜ!!!」

>>88-89
そうだね。東京とかアウェイゴール裏席の入り口に並んでいて
毎回コーナー付近へ駆け込み、席とりする人達っているんだよ。
アウェイ側のコーナーって、基本的にホーム側なんだよ。
彼等彼女達って、Ｆ東・ファンで互いに顔見知りなわけ。
回数通うために、チープな券種で入ってるんだよ。
だから、安易な気持ちでナンパしちゃダメなんよ。
(東京に移民する覚悟ぐらいないと釣れないからね。一応言っておく)

フォルツァ ビオラ！
って応援してるが、殆どの奴等が言えてない＆意味を知らない

つーか何故ビオラなんだ？
京都とフィレンツェって姉妹都市か何かなのか？

紫。

>>91　ゲル同。

>>92　←コイツのこと。勉強汁。

>>93　○

>>89
88だけど漏れ学生だからアウェイいけるほど金ないの。
だからもちろんホームだ。

>>53
トリップ
GRPでも解説してあったやろ。
http://www.2ch.net/guide/
自分の頭でよく考えや。

テスト

テスト二回目

>>92
そうだよ＜姉妹都市
http://www.city.kyoto.jp/somu/kokusai/contents/sister/florence%2ehtml

しかしビオラなのは単にチームカラーが紫だからなんじゃねの

　┌────┐　　 ┌─────────┐　　　　　　　　　 ┌────┐
　│書き込む |名前：|　U-名無しさん#ABCD│E-mail(省略可)：|sage 　　　 │
　└────┘　　 └─────────┘　　　　　　　　　 └────┘

トリップって、こうやって出します。
#の後ろに何か好きな文字を入れてください。
何を入れたかは、入れた本人にしかわかりません。
------v--------------------------------------------
　 ヽ=@=/　
　 （・∀・）

なるほど、Ｇコードを見て、時間・チャネルがわからないように
トリップも、元の文字がわからへんのやね。

僕にもテストさせて

うぉ！漏れのID見れ！

気に入ったトリップが出るまで、練習するスレがあったよ。
ここなら、一発勝負じゃないよ。
　　　↓
初心者の質問＠2ch掲示板
◆◇トリップのテストはここでやれ◆◇　Part219
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/qa/1025878824/l50

ありがと、ご親切さまっ

そのけんか腰止めれば。
ますますＶゾーンによりつかなくるよ。
気にいらんのやったら、スルーすればいいんだし。

こういうところは、主観より客観。

まあネット人口もゼロではないからな。ネットでこんなスレを見る→Ｖゾーンってのを知る→
なんか良くわかんないけど、Ｖゾーンの人怖そう→よりつかない。なんつーことも無いとは
言いきれないので、あんまり嫌な態度とるのはいかがなものかと他サポの自分でも思うよ。

>>105
お前ほんと、ただの「じゃり」だな。
もう完全にスルー汁。

けんかはやめて。二人を泊めて！＞all

430 ：U-名無しさん ：02/06/25 13:28 ID:ma+9eGgW
重複・乱立

朴智星で京都は儲かるのか？
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1024977501/l50
京都改善委員会・これでいいのかＶゾーン
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1024603918/l50
Jリーグが開幕した頃
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1024715050/l50

正直、全然興味がなかったけれど
他ｽﾚで京都を見たくなりました…。

>>111
是非おいでください。

>>111
ぜひおこしやす
観戦された時は感想なども書いておくれやす

なるほど。
古都つながりで両都市間に交流もあるし
チームカラーも紫だからフィオなわけですね。
（欧州サッカーにはあんま詳しくないもんで、、、）
厨な質問にﾏｼﾚｽｻﾝｸｽ。

でも未だにオトコマエ熱田のほうで歌ってる人も多いようですが（ｗ

ｷﾀ━━(´･ω･｀)(´･ω)(　´･)(　　)(･｀　 )(ω･｀ )(´･ω･｀)━━!!!!!

16 名前： 異議有り 投稿日：2002/07/11(木) 13:37 ID:vMbaJLA6
バックスタはまったり観戦するところです。応援するのは
あなたがたの勝手ですが、わざわざ騒がしくするのは止めてください！
どうしてもしたいのなら、ホーム側の端っこでやってください。
あそこなら客の入りも悪いし迷惑にもならない。

>センターのトイレに行く階段の上あたりが良いんですかね？

馬鹿言わないで下さい。あそこはバックスタ常連が思い思いに
観戦し、声援を送りながら楽しむところですよ。

17 名前： 名無し 投稿日：2002/07/11(木) 14:34 ID:hjQmmmLI
>>16
貴方はなにか常連だという特別意識を持っておられるようですね。
端に行けというのは常連だという特別意識に他ならないと思いますよ。
思い思い観戦し声援を送りながら楽しむのはＯＫなのに、
どんな応援するのかも判らないにも関わらず其処はダメってどういう事ですか？
勝手にバックスタンドはこういう場所って決めて欲しくないですね。
座席指定もないのに其処は貴方のような常連の指定席かな？
馬鹿な事行ってるのは貴方では？

次スレ「京都改善委員会・迷惑なんだよＶゾーン」ﾖﾛﾋﾟｸ

>>118
それなら他のクラブをオーウェンしなさいってこった

ﾖｰｾﾞﾌとｼﾞｬﾘをあぼーんしてくれたらＶ逝くのに

>>120
団長はＯＫなの？

>>120
今、とっても良いこと言った。

　　　　　123ｹﾞｯﾄﾀﾞｰーーーーーーーーー!!!
　　　　　￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　123ﾀﾞｰｰｰｰｯ (´⌒(´(´⌒(´(´
　　　　　　　　∩≡≡）(´´ (´⌒(´ (´⌒(´(´⌒(´
　　　　∧∧ノ　 つ≡≡≡）123ﾀﾞｰｰｰｰｰｯ(´⌒(´
　　⊂（´∀｀⊂ノ ≡≡≡≡≡）123ﾀﾞｰｰｯ(´⌒;;; (´⌒(

>>119
Vゾーンの自己中ﾌﾞﾘがうかがえますね(w

いまからでも遅くない
当日券もとめて
go

客の半分は黄色と青だという罠。

>>124
新しいVぞーん作ってyo!
おながいします

ふつーのかっこでゴール裏座ってたら応援歌とコールのマニュアル貰いました。
いーことだと思います。

このスレだけは、激しく面白いね。他のスレは大して面白くない。
同じ関西地盤だし、応援論争している。歌いっぱなしスタイルを取り入れたみたい。
内部対立も相当激しい。いずれも芯を取りたい意識強すぎる。
自分はサポだと名乗るわりにチームをサポートする意識無い奴もいるんだね。

セレサポを考える５＠突然●●●ョ!!
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1020016875/

セレッソの広東(カントン)って何だろう。
こっちでいうﾁｮｿみたいなもんかな？

　 　　／〜〜〜〜〜 ミ
　 　 /　　 ,〜〜〜〜-ミ
　　/　　／　 ⌒＿ ⌒_|
　　|　 /―--[　＞ﾄ［＜|
　　 (6　　　　￣￣つ￣ |　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 |　　＼＿＿＿＿_ノ)　＜　　カントン包茎の大都会山形は完全にスル−だっ！
　　 | 　　　＼＿＿ノ ／　 　 | ひぃやっほぅー！
　／|　　　　　　　　 ノ＼ 　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

　　　　＼　ﾊﾟﾀﾝ！ /　　 　　 　　　 ∧＿∧
　　　＼ ＿＿＿＿_　／ 　　　　　Σ（・∀・ ；） ビクッ！
　　　　／　 ／ 　／|　　　　　　　　　（　つ　つ
　　 　 |￣￣￣￣|.　|　　　　 　　 　　ノ　ノ　)
　　 　 |＿＿＿＿|／　　　　　 　　　（_＿)_＿)

>>127
他人任せかよ

>>878
あちらの書き込みにレスしてあげるよ。

「サポ連ミーティングは絶対じゃないよ。」
＞これはそのとおり。当たり前だ。

「彼らが勝手にルールを作って、それをチームが承認したと主張しているだけだからね。」
＞何をさしてそう言ってるのか全く意味がわからん。具体的に何の事か示せばわかるのではないかな？

「言っておくけど、サンガのサポ連というかVゾーンってのは他サポに
比べて非常に特殊な存在だよ。合わない人は絶対に合わないと思うね。」
＞どのチームの何処と比べて特殊なのか？
確かにイソとか旧ＢＢが普通だと言うなら、サンガは特殊だな(w

「とにかく、選手や特にフロントへの批判をしないという申し合わせの上で
今のサポ連はチームと協力しているわけだからね。」
＞どこからそういう発想が出てくるのか不思議だよ。今現在批判する事が無いだけだと違うか。
言うべき事が発生すれば、その時点で言えばいいだけじゃないのか？

「発言はサポ連のミーティングに来てして下さい」と言う事に文句を言っている人がいますが
「掲示板で発言してもみんながネットをやっているわけではないのでミーティングに来て発言
して下さい。」って事なんじゃないんですか？
文句言っている人はサポーター全ての人がネットを見ていると思っているのでしょうか？
それともサポ連の人が一々掲示板の発言をひらってミーティングに持って行けとでも思っ
ているんでしょうか？

それにサポ連ってサポーターの意見をまとめる調整機関みたいなものですよね？
もしフロント側に抗議する事が起これば、サポ連で意見をまとめて抗議するだろうし、
＞選手や特にフロントへの批判をしないという申し合わせの上で
こんな考えがある人はどこでそう思うようになったのか説明して欲しいです。

サポ連の活動を批判する糞は、自分で、別の団体を作れよな〜
どうせ、友達もいないだろうから、団体じゃなくてもいいから、自分一人で、自分流で、応援しろよ〜
「もう京都を応援しない」とだけは、言うなよ〜

ハミ毛

>>136
ん〜、だからそういう言い方をしてしまうとさ、やっぱよくないよ。
サポ連の印象を悪くしてしまうよ。
もし貴兄がサポ連の方として、そこで応援する仲間を増やしたいと考えているのなら、
何かとサポ連を批判する人に対して紳士的な対応をしなくちゃね。

>>138
いや、どうしても何とかしたいと思ってる人は、サポ連の中に入り込んででも
意見を言うし、変えようとする努力はしてるよ。
批判だけをしてる人は、そこまでして変えたいとは思ってないんじゃないかな。
136が言いたいのは、そういうことじゃないかな。違ったらごめん。

声の小さいノリの悪いＶゾーンも，ここでサポ連の悪口ばっかり書いている人も
どっちもどっちだｙｏ！（ｗ

>>140
既に気付いてるだろうが、オマエモナ

でも以前に比べたらＶゾーンもマシになったと思いますよ。
Ｊ２降格前くらいなんか、ボ〜ッと突っ立っている人ばっかりでしたよ。
今の「押しくら饅頭」もチョット違うかな？と思いますが。

ご無沙汰しておりまして。
>>142　でも、実は私も先日柏戦、ささやかながら声出しをしており、大変気を
良くして帰ったのですが、後日さるところにてバックスタンドのこどもの意見と
して「どーして紫の方が人多いのに、黄色のほうが応援大きいの？」という話が
あって非常に落ち込んだところです。
あれだけの人数で、日頃の会話程度の声量だけでも出せば、結構なものになると
思うのですよ。
やはり声を出す事を長時間忘れている人が居るとしか思えませんねぇ。ヤレヤレ。

というわけで、実は先日の柏戦で数名の方に「オマエが事情�U?だろう！」と
指摘されてしまいましたので、大変残念ですがこのスレから引退させていただきます。
京都のサポーターがＶゾーンが日本一、世界一、天下一品になる事を祈りつつ、
キーボードを外したいと思います。かしこ。

今のホームゴール裏は，Ｖゾーン以外にも人が入っていて，しかも，傾斜が緩い
ので，Ｖゾーンだけが声を出しても，人に吸収されたり，乱反射したりして，声
がはっきりと聞こえないのですわん。
アウェー側は固まっているところ以外はベンチに人がいないんで，音が干渉せず
にグランド側ないしはＳバック席にも聞こえるんだよね。
人が入っていても音が反響するようなスタジアムを作るかＶゾーン以外も声を出
すか。どっちもムツカスィー

>145
そういえば、去年の客のまばらなＪ２のほうがもっと声聞こえてた。
最終の仙台戦が一番聞こえてなかったのも事実。
今年は、東京ヴェルディ戦が一番聞こえていたんじゃないかな？

>>145-146
毎試合バックスタンドのみなさんに、応援の声の大きさを判定してもらうのも良いかと思われ。
Ｖゾーンにいてると他でどう聞こえてるか、サパーリ和歌乱。

仙台みたいにバックスタンドに大勢陣取られる場合は、メインスタンドでの
判定になるかな。

　┌──―─────────┐
　│何か意見ないかい？　　　　　 |
　└―――──―──――――┘
　　　　　　　　　ヽ(´ー｀)ﾉ
　　　　　 　 　　　 (　 へ)
　 　　　　 　 　 　　く

ビデオで見返したら新しい
オオーオォ　京都ーオォ　京都ー　オォ京都ーオォ
っていうのは結構綺麗に大きく聞こえてた

応援歌やコール録音してGRPかどっかにうぷｷﾎﾞﾝﾇ
マニュアルだけじゃ正直わかりにくい

スタジアムが最悪

オリジナルの曲、「漏れた血の京都」なら問題ないと思われ。
他は「アイーダ」ぐらいだろうか。JASRACに金払わなきゃいけない。
清水は、どこかの金持ちがポンと出してそういう頁を作ったらしいね。

まあ、みんながんばろうよ。

>>153
なるほど。しかしその辺がさすが清水だな・・・
京の都のお大尽にも一人ぐらいそういう奇特な方はおらんのか（ｗ

>>153 教えて君でｽﾏﾝ
頭の１、２小節だけでもダメなの？

・メロディーは西京極へ来て覚える
　(個人ユースで録音ならOKだろう タイピンマイクでもメロ覚えには使える)
・テンポは録画で太鼓の音を確認する
・歌詞は貰ってきた歌詞カードで覚える
これで、足りるかな。
キーが違ってはいるけど楽譜にかろうじて落とせる人なら簡単だよ。

同じ元歌の応援を後からかぶせるのﾄﾃｰﾓｶｺﾜﾙｲ
コールリーダーのセンス疑われる

>>158
いや、ﾀﾏｰﾆ余裕ある時にやるのはｲｲ。

GRPでアンケート始まったみたいよ
http://bbs.g-r-p.com/read.cgi?bbs=lobby&key=1027350848&ls=100

>160
ヨーゼフさんが参加してないスレッドはつまらんわ。
いろいろ意見聞いてく過程で、自説を変えていくからな。
突然、ウリャーと書き殴るけどな (w 漏れはヨーゼフ・ファンかもしれんな。
彼は、集中して考えてるんだろうな。こういう見方もあるんかなって。
多くのコテハンは、自説曲げないし他人の意見は反駁するだけ。

>>160
昨晩あたりから、胡散臭くなっていないか？ key=1027233988 も併せてだ。
胡散臭い奴らの発言多いよ。姦○○って、アル●イダみてえだな。
漏れもヨーゼフのほうが、真っ当な人間に思える。ﾊｧﾊｧ（´o｀ *)

>>158
かぶせるのは大変よろしいと思うよ
逆の立場だと、されるとイヤだもん

>>161
って優香、ヨーゼフを団長にすべき。
強気で口悪いが人の意見も聞けるところがｲｲ。

>>164
あの人はネットと現場では別人（ｗ
男気もあり、気さくな面も持つ
ただし、離脱者がでるかもな

誰が団長とかで離脱する程度の気持ちで応援してるんなら
さっさと出てけ。といってみるテスト。

お前ら、ネットでしか知らないからそういう事が言えるんだろうな。
団長が今までどれだけの事をやってきたか、わかってんのか？

>>167
団長がどれだけのことをやってきたのか逆に聞きたいね。
冷静さを無くして暴言吐いたりした事は有名だけど。（ｗ

いっちろっくなっなクン♪
167 ：U-名無しさん ：02/07/25 12:30 ID:MaxJIdbI
168 ：U-名無しさん ：02/07/25 13:53 ID:MaxJIdbI
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
お昼ご飯に１時間23分かかったのかな？
ドコ行ってたの？王将?? ﾌﾟﾌﾟ

>>167,168
あひぃ…これが自作自演かぁ…

確かに一緒だな。
でも>>168は漏れが書いたけど・・・、>>167の自作自演にしとこか。（ｗ

必死だな。MaxJIdbI

IDは同じプロバイダとかだったら同じになること結構あるよ
kyoto04568.ocn.ne.jpとかいう感じで同じ地域ならなおさら同じになる可能性高くなる
確かドメインの頭２文字を種にして作ってるんじゃなかったかな

>>167-168
職場の同じ島でLAN繋いでいる上司と部下だったら藁うのだが。

下から読んでくれ

http://ucgi.murasaki-ps.com/cgi-bin/chabo_k/chabo.cgi
--------------------------------------------------------------------------------
07/25 23:22 [サンガサポへ]
が増えないんじゃないんですか？友達ももう行きたくないといってます
--------------------------------------------------------------------------------
07/25 23:21 [サンガサポへ]
怒られたかよくわかりません！こんなことをしてるからサポーターが
--------------------------------------------------------------------------------
07/25 23:20 [サンガサポへ]
キーパーのユニを着たサポーター見たいな人に切れられました！なんで
--------------------------------------------------------------------------------
07/25 23:18 [サンガサポへ]
良かったんですが勝った後ゴール裏の最前列で喜んで騒いでいたら
--------------------------------------------------------------------------------
07/25 23:17 [サンガサポへ]
昨日西京極に友達と見に行きました。試合中はみんなで楽しく見れて

>>175
そこだけ引用するのはアンフェアだな（ｗ

結局大旗振るのに邪魔だったから「どけ」って言われてたってことだろ

>>167
で、団長の「今までどれだけの事」ってやつはいつおしえてもらえるんですか？

>>177
そんなもんどうでもええんちゃうか？　＞いいことも悪いことも
今現在が、かんじんだと思われるが･･･

>>167
>>178に言われてるぞ。今現在が、かんじんだと...

チームの調子が良いと文句も出なくなりましたな。

>>180
そやね　わざわざ気分悪いカキコしたくないもんね

それでも俺はゴル裏には行きたくねぇな。

>>182
なら別に無理に行く必要ない罠
バックだろうがメインだろうがサンガの勝利を祈って観てるなら無問題
ゴール裏でレプニニ着て声出すだけがサポートじゃねぇし

これからはアウェイ側で見ます

>>184
何かあったの？

上がってるスレしか見れんのだが･･･
何故だ？

>>186
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1028023408/l50

こんな事情だそうだ。漏れも入れなかった。

>>187
どういう事情かよくわからんかったなだが･･･

AGE

何年か前の黄色の2ndﾕﾆ着てる奴
ええ加減に新しいのに替えろや。
Ｖとしてはスタを紫に染めたいんとちゃうんかい!?

目立ちたいんだろ
あのセカンドユニって一般販売してなかったんだっけ？　そうだったら余計に･･･

>>191
黄色に紫のタスキ掛けのやつ、1999年の春頃に何枚も値引きワゴンセールしていた。
多分、ジャスコだったかな。今までで一番廉価だったよ。
デサント製のやつは何年でも日持ちするんで、あれ一枚きりっていうのありだよね？

それよか、ガンバや名古屋にキーパーユニのレプリカがあるのに
平井きゅんの灰色の無いんは何故なんだろ。
噂では、出来合いの鹿島・曽ヶ端レプリカもあるらしいんだがね。平井きゅんの出来合いｷﾎﾞﾝﾇ

>>192
確かに今のﾋﾟﾗｲならレプリカ作ってあげる価値あるな
正直どうもまだイマイチ信用しきれんのだが（ｗ

しかし、まぁちょっと前まで「平井使うな」っちゅう声が多かったけど、
ここに来て、評価されてきたみたいだね。
ともかくそれはそれでいい事だと思いたいです。

プレステのJリーグウイニングイレブンで、各チームの応援歌が流れるけど、あれって試合中に録音してるのか
それともサポーターが集まってスタジオ収録をしてるのか

>>195
禿しくスレ違い。ここで聞かれてもね・・・

そうそう、某所で評判のＧＫ共通応援歌って、チェッカーズの「あの娘とスキャンダル」が
元歌でしょ？
♪ヒライナオヒト、うぉう うぉう うぉう〜

ぶぶー！

禿げ

200ゲットｵｵｫｫ！！
￣￣￣￣￣＼|￣￣￣　　　　　　　　　　　　 (´´
　 　 　 　 　 　 　　　∩∩∧∧　　　　　　 (´⌒;;(´
　　　　 　　　　　　( ﾉ | |(ﾟДﾟ ,,)≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　 　　　 ⊂二´⌒⌒　 ´二つ　(´⌒;(´⌒;;
　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ！

２ちゃんはたまにしか見ないんだが、見事に同じだったな。
>>168、迷惑かけた。でも俺もちとﾜﾛﾀ。

　　　　∧ ∧　　 ,，──,−、
　　 　（・∀・）/ （：　　：（　　） ))
　　 　 |つ／つ　 `ー─``ー'
　　 〜|　　|　　　┣━━┫┨
　　　　Ｕ Ｕ　　　┠┤　 ┣┫

清水戦初めて西京極で観戦した（実はセレサポ）
バックで見たけど
　自発的な応援はあまりにも少ない（ヤジやチャンスシーンでの
　歓声も含みます）
（セレッソも応援はしょぼいので「何とかならんかいな」と
思っているので京都もかと・・。ただセレの場合、ヤジはすごい）
とにかくスタジアムが静かだ。客は12000人程の入りだから
決して少ないわけではない。
でもなんか盛り上がりに欠けると言うか、歓声や声援を
上げにくい雰囲気だね。
これって京都の土地柄なんだろうか？
Vゾーンとかの一角も色んなコール
が自発的に出るというより、リーダらしき人物に全て
引っ張られている感じだ。
サッカー観戦には色々なスタイルがあって良しだけど。
ちょっと息苦しい感じだね。
皆をどう思うかは別にして、個人としての素直な感想です。

>>203
元Ｖｿﾞﾝ民です。
自発的にコール起こしても馬鹿コアはいつも完全無視ですわ。
一人のリーダーに引張られているというか、
もうドップリと型にハマった応援しか出来ない状態。
おまけに最近はその周囲をより強固に固める体制ができちゃったみたいで、
このつまんない応援が当分続くみたいやね。
連中の応援はベクトルが内々に向かってて外を巻き込むようなもんちゃうし、
もうだめぽって感じ。

サポ連という名の下の独裁政権。
サポ連ミーティングを通さないものはどんなにいいことでも
間違いなく無視されるだろうね。

団長はカリスマだからね
応援しないやつは帰れと言われるし、恐怖政治がひかれてるんだよ

>>204
何とかしたいなら頭使えよ
つーかあんたがだめぽ

>>205
サポ連以前に戻りたいですか？

>>206
あの失言は永遠に蒸し返されるだろうね　まぁ仕方ないな

>>207
色々やってもうダメだと思ったらから見切りつけたんよ。
ヴォケかワレ。
偉そうにほざくな。

>>207
ピルスン京都が決定打だったよ。
ヨシダのゴリ押しで使用が決まってしまうなんて、
本当に民主的なゴール裏か怪しいもんだ。
つーか、ゴール裏内に反発が生じる自体どっかが歪んでないか？
それ以前に貴様の様な対応がサポ内に敵を作ってるんだよ。ヴォケが。

>>209
ｵﾏｴﾓﾅ

>>203さん
セレッソの広東(カントン)て何者なんですか？
中国人の集団ですか？

>>211さん

>セレッソの広東(カントン)て何者なんですか？

　広東じゃなくて関東サポの事かな？
　これの事なら関東地方の連中で、関東のセレの試合を
　応援しに来るんだけど、かなり性質が悪い。
　ゲームの流れに関係ない応援をしたり、
　因縁つけて暴力沙汰を起こしたり・・・
　私も２年前に鹿島で暴力沙汰を目の前に
　した事あります。

>>211 >>212
ｽﾚﾀｲ参照。

>>208-209
ハァ?
ピルスンの件で色々やって反対したﾔｼなんていたか？
騙るなｳﾞｫｹ。

反乱ってなんなんでしょう？

>>214
Ｖコア必死だな。

後援会でサポートソング作るんなら↓のような感じのがよかったんだが
http://www2.justnet.ne.jp/~klf/you.htm

あんなしょぼい曲じゃスタジアムで合唱したりできねーよ

まあ、現状では、磯、BB、汚鰤よりはマシなので、よいではないか、

　今　後　、　悪　化　す　る　可　能　性　は　大　だ　が

>>218
Ｖコアも暴力沙汰起こしたら、磯、BB、汚鰤と同じだよ。
UBも器物損壊や軟禁とかあるけどな。

>>214
GRP掲示板に反対意見はかなりあっただろ。
それなのに、ミーティングに出てみればいきなり
「ピルスンは今後もやることに決定しました」
はぁ？ ってかさ、ミーティングっていうより
前もって決まったことを報告する場所に過ぎないだろ。
そこで反対意見を述べても時すでに遅し。

>>220
だから草の根BBSに反対意見書いても関係ないだろ。
あそこはただのBBSなんだから。

「応援歌作成委員会が」前もって決めたことを発表した
だけなんだから、反論があるならその場で言えばいいんだよ。
「時すでに遅し」って反対意見言ってもだめだった時のことだろ。

結局何もやってないじゃねえか。

>>221
洗脳されると大変だな。

応援歌作成委員会って、外から見てるとよくやってると思ったが、この件でケチが付いたな

俺はミーティングに出られないので、会合に参加するサポ連メンバーに
反対の旨を事前に伝えていたがまったく効果なしだったよ。
つーか、そのサポ連メンバー自身もピルスン使用に反対だったはずなんだがな。
ピルスン京都の発案者が団長のヨシダだろ？
だからＶコアは必要以上にヨシダを擁護し過ぎて反対意見は黙殺してまうのとちゃうの？
>>221
結局何もしてないと言うのは不適切な発言だな撫慰コア君。
まったく何もしてない訳じゃないのに、それは君らの活動への批判に対する
弁護の為の詭弁にしか聞こえないんだよ。
自分らの熱血さをコア以外の人間に強いるのはいい加減辞めたらどうですか？
俺は君らに認められる為に応援やってるんじゃないんだよ。
選民思想か？特権意識か？コアだからって威張るじゃないよ。まったく。

>>224
>だからＶコアは必要以上にヨシダを擁護し過ぎて反対意見は黙殺してまうのとちゃうの？

そのサポ連メンバーとやらに何で駄目だったか聞けば理由が解るはずだろ？
何で疑問形なんだ？

ミーティングには出たけど反対意見は言わなかったじゃ、結局何も反対して
ないんだろ？
どこが不適切なんだ？

>>225
いちいち解説しないとわからないのか？
疑問形なのは君らへの皮肉と問いかけだよ。
そのサポ連メンバーは反対意見を言ったけど、もう決まった事的な発言がされたと聞いたよ。
不適切なのはその発言が反対意見を持つ不特定になされていると見なされるからだ。
非常に不愉快だよ。
反対意見や不満に対してなんでいつも敵視なんだ？
実際、本当に民主的なのであればココで色々不満も挙がって来ないよ。
色々現行のシステムに問題があるから出て来るんとちゃうんか？まったく。

>>226
だから、反対意見なんて誰も言ってないんだよ。>>220に聞いてみな。
そいとな、俺はコアなんかじゃないし、熱血なんかを強いたこともないぞ。
俺のことを誰と勘違いしてるんだ？

嘘と妄想はいい加減に汁。

最後は嘘と妄想呼ばわりか。
俺は嘘ついてないだがなぁ・・・・

>>228
だったら、もう一度そのサポ連メンバーとやらに確認してみな。
そいつが嘘をついてるか、あんたが何か勘違いしてるかだよ。

だから>>224であんたが書いてることは、嘘か勘違いを元にした妄想
だって言ってるのよ。
頭の中だけで判断せずに、自分で見聞きすることを汁。

>>224
ミーティングではピルスン京都の反対意見など一切出てない。
実は君ミーティング出席者だろ？仮にそうじゃなくてもサポ連メンバーの友人に託す
ぐらいに強い意見があるのなら1回で懲りずに主張しつづけるのも大事ではないのか？

漏れはどの歌についても特に反対意見はないが、そういう情熱ある人間の意見には
耳を傾けるべきだと思うし、内容のある反論ならもう一度検討すべきだと思う。

それを受けつけないミーティングや委員会ならさっさとやめちまえばいいんだよ。

220だが確かにあの時 反対意見は出なかった。
俺も賛成はしかねるが反対ではなかったから何も言わなかった。
でも、あれだけ反対意見でてるのにやるのか。。。とは思った。
しかも突然「これからも継続します。ただしピルスンは省いて。」
という決定事項だけの報告だったしね。

>>231
>しかも突然「これからも継続します。ただしピルスンは省いて。」

その前(2回前?)のミーティングに出てない人には分からんかもしれんが、「突然」では
ないんだよ。
あの曲に関しては応援歌作成委員会で検討するってことになってたから。経緯の説
明が無かったので分かり難かったかもしれんな。

そいと、208=220ではないのか？なら俺の勘違いだ。ｽﾏｿ
「結局何もやってないじゃねえか。」を208じゃなくあんたに言うのは不適切だったな。

>>231
230だが
「あれだけ反対意見がでているのに」ってだから反対意見など出てないんだって。
さすがにここやGRPでのカキコを反対意見として認めさせることは出来ないでしょ？

232の言うようにミーティングの内容については出た人間にしかわからないから、
出れなかった人間にも報告すべきだと思うな。ただ彼らも結局のところネット以外
に報告する手立てが無いのも皮肉なもんだね（藁

>>233 何でこんなに必死なんだ？俺(w
232だが、「あれだけ反対意見がでているのに」ってのは草の根BBSでのってことだろ。
サポ連としては正式な反対意見ではないが、考慮の対象にはなるだろ。

俺も>>231にゲル同だな。
一端ミソが付いたのに強行するほどあの曲がいいものとは思えん。
歌詞もｵｰｵｰだけだしな。(w

結局、ピルスンの部分を省いて継続と決まったけどやっぱ反対意見が気になる
のか西京極ではやってないね。
鳥取ではチソンがＰＫ決めた後にやっていたので「結局、韓国意識してチソン
の応援歌やん」って思った。

この応援、韓国サポを見て団長には新鮮だったかもしれんが、大昔の日本代表
勝矢の応援やね。いまさら・・・

しかし、ピルスンをやって一気に盛り下がるってる状態を自覚してるだろうから、もうやらないんじゃないかな？
もしそれでもやり続けるのなら、少しは彼らに期待していただけに失望するよ

確かに歌ってない人多かった。
「もういいよ」って声も聞こえました。

>>236
でも自覚してるかな？

>>237
何らかの自覚はあるでしょう。
でも、それで止めるってのも何か卑屈で漏れは嫌だな。
ハッキリ反対された方が団長も安心したりして。(w

>>236
例え自覚があっても、応援歌作成委員会が発表して、それに対する反対
意見も無いんだから、止める理由がないよね。
と言っても、歌詞変えてうやむやにしちゃったから、反対する積極的理由も
無いんだな、これが。
困ったもんだ。(w

>>239
理由は、得点を上げたときにバモ京都を歌えば盛り上がるが、ピルスンの時は声出す人も少なくていまいち盛り上がらない
そんな印象を受けたのだが

>>239
確かに止める理由は無いね。

>>240
何年か前までバモ京都も日本代表の真似と酷評されてたじゃん(w

本当に止めたけりゃ反対派を多く集めてミーティングに参加すれば良いのにね。
多数決を取って数で上回るぐらいの根回しすりゃいい。
そうなりゃ奴らも止めざるを得なくなる。でもそこまでする奴もいないか(w

そもそも多数決とったのか？

>>242
取ってないよ。昨年までミーティングで歌を決めてたけど不効率だから応援歌作成
委員会が出来たんだよ。決定した歌の発表はしてるな。しかし反対意見があれば
その場で多数決を取る事は出来ると思われ。

ただコアに面と向かって反論なんて出来ないかな(w

いつもミーティングに参加してない人が反対する為だけに参加しても
聞いてもらえるのだろうか？という不安がある罠。
「お前、誰え？」で終了の様な気が・・・・

ミーティングの結果がどうなんだか知らんけど
少なくともコア予備軍の俺は一気に冷めたがね。
コアは人数増やしたいんだろ？
Ｖゾーンの人間は自ら、「これから」の人間を遠ざけていってるのに早く気づいた方がいいよ。

やっぱり民主的なふりした大本営だったか…
コアの体質が変わらなきゃ、いくらV損以外のゴル裏観客に
一緒に応援しましょうとか声かけてもまったくもって無駄
いくら応援歌委員会作っても、
外からの声に耳を傾ける気がなけりゃ
何も変わらん
いや、ダサい応援歌が量産されるようになっただけ悪化しとる

そうだな。代議員大会や株主総会ではないからな (w
誰に議決権があるのかはっきりしていないしな。
サポ連には、法人格もなければ、定款もないし、理事長もいない。
だから、近代的組織ではないよ。会費もとっていないからそんなモンよ。

受けているか盛り上がっているかで、そのまま使い続けるか判断するって
方向へいっているみたいだけどね。
会議で多数決云々より、現場の二時間に皆が歌えるかどうかのほうが重要なの
理解してきているんじゃないの？

理解してたらピルスンやんねーんじゃねの？

まぁ、センスのなさを自覚できてなきゃどうしようもねーけどな

（´-`）.｡oO(多数決=民主的=正しい なんて単純な脳みそなんだろう)

あれだけ反対意見出てんのに、聞く耳持ってないのは自滅行為だと思うが？
なんでもかんでも多数決取れとは思ってねーが、
今のコアサポがやってることは昔のサンガフロントと同じだぞ

フロントはサポの声に耳傾ける義務ないし、
サポ連もミーティングに出てきてないネットの声に耳を傾ける義務ない
しかし、独善的にやっていくと周りの反応もそれなりのものになるんだけどな

反対意見の多いピルスンやってるようじゃ、
ゴール裏に来てコアサポと一緒に応援しようと思う人間はなかなか増えないだろうな
せっかくフロントの体質が変わって魅力的なチーム作りが出来てきつつあるというのに、
観客動員の足をひっぱってちゃ世話ねーな
そのうち�Xゾーン以外の観客から吉田×と書かれた紙が掲げられるぞ







んなわきゃねーか
しかし、漏れはそうしたい気分だ（ｗ

何でそんなに偉そうなんだ？
言ってる内容には一面的な正しさはあるが、あくまで一面的なんだよな。
そういうのを「独善的」と言うのだと思うのだが。

　　　　　サ　　ポ　　連　　必　　死　　だ　　な　　（ｗ

昨年のサポミーティングなら入りやすかったし意見言いやすかったけど、
今のはほとんど出席する意味が無い様に思えるねぇ。
各委員会とやらに所属しなければ不透明かつ蚊帳の外だし、
なんか応援自体がコアサポによる許認可制の様な状態になってもうたね。
なんか勘違いした新規コアサポで偉そうにしてる馬鹿連中もおるしね・・・
まだもっと無秩序で民主的だった２００１年の状態が懐かしいよ・・・
仕掛けた本人は団長周辺を強化するのが良いと思ったんやろうけど独善的やったね・・・
コレじゃまるで磯だよ・・・

>>254
昨年も今年もミーティングそのものは何も変わっちゃいないと思うぞ。
だから昨年が良かったとも今年が悪かったとも言えないね。
ちなみに漏れはｲｿの事は知らない。しかし少なくともサンガの応援よりはパワーがある
のは間違い無い。

>>254
>なんか勘違いした新規コアサポで偉そうにしてる馬鹿連中もおるしね・・・

漏れもこいつら嫌い。
試合を見ずにただ暴れてるだけにしか見えない。

GRP久々に荒れてるね。
しかもコアサポどうしの言い争い。
しかもクラブ西京極にも飛び火してるし。

>>257
あれはｸﾗﾌﾞ西京極というよりあっちょんとか言うﾊﾞｶ女のことだろ？
以前ｻﾃかﾕｰｽの選手のﾌﾟﾗｲﾍﾞｰﾄな事書いた酷いHP作ってたﾔｼだと思う。

>>258
あ〜っ、あったあった。見たことあるよ、そのＨＰ。あいつかぁ〜。

ペンギン？

>>260
ちがうちがう。

ちょっと好奇心でそのＨＰ探したけど見つからんかった
もう閉鎖したのかな

さすがそのページは削除してると思うよ。
でもHP自体はある。

>>260
それは間違うたらあかんでペンギンは「帝王」の名付け親やぞ！
罰当たりが！

>>257
何か荒れてた？
たぶん、そのスレッド削除されてるんだけど。

dame落としされただけだよ
http://bbs.g-r-p.com/read.cgi?bbs=lobby&key=1028605599&ls=100

黒部の大旗振ってる女の旗の振り方が危ない、
そもそも旗自体ダサい、
スタジアムで暴言を吐いたと叩かれとる

叩かれとる側はどうか知らんが、叩いとる側（偽蛾悶と鶏飯）は確実に２ちゃんねら（ｗ

松井ファン ＆ 大輔ファンの >>1 です。
このスレ立てた事忘れてました。あっちのほうで忙しかったなぁ。
サンガも優勝マジック15でっせ！ 西武の半分やないか？

他のサイトの延長戦をココでやるのやめて、「応援旗管理委員長」の
９月以降の発言を待つんでええんやないかな？

ワシは、近江鉄道は利用しているだけやで。
白いニャンコも、うちによくくるで。
でも、パーサ君はきいひんな。

>>266
てか、サポやっててネットを見ているﾔｼほとんどが２ちゃんねらやと思う。（ｗ

>>267
他のサイトの話しでもしないとネタが無くなってきた。（ｗ
Ｖ損ネタも出尽くした感じもするし。

ほれ。。　ネタだぞ
ttp://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=SANGAGOGO

なかなか美味しそうな子ぉやんか。
旗竿挿入したろか、ほれほれ

>>269
被害届け出されて知らんぞ (w
仙台でエラいことになったしな。

>>271
なんで？
>>262 に教えてあげただけで被害届がでるんか？

>>271だ。よく聞いてくれ。

tops.co.jp にアタックして、Webページを改竄したら
topsから被害届が出て、そいつに逮捕状が出る。
>>269は、幇助ということで、聞かれたくないことまで聞かれるぞ。

本人からも被害届けが出る場合もあるぞ。名誉毀損とか。
ここで泥試合しているとﾔｳﾞｧｲよ。
刑事事件とかになったら、当然のことながら
>>270は、重要参考人になってしまうぞ。
お前が一番ﾔｳﾞｧいんだよ。

>>1 もスレ立てした事を忘れるんじゃねえよ。ｳﾞｫｹ
6/21だろ。新法が施行されてるだろうが！
監視する道義的責任はあるぞ。
西武なんか今年優勝したらもうエエだろ？
カブレラ地蔵なんか拝んでないで、ここ監視しとけ。

>>262はおとがめなし。完全に「釣り師」だな (w
こいつは、サポ連メンバだから要注意。

犯罪にならなきゃ、２ちゃんねるは完全匿名だけど
事が起きたら、誰だか暴かれるからな。
IP暴かれてもプロバイダ経由なら全然痛くないが、実名暴かれるのは痛いぞ。

おい、>>273よ。きいてくれ。
彼女の事、晒しあげしているのこいつじゃないか！
http://bbs.g-r-p.com/read.cgi?bbs=lobby&key=1028605599
の >60だよ。

>59は 年齢や性別まで書いてないのに、>60はイラネェこと書いている。
ハンドル名まで晒してしまって、本人を釣っているじゃねえか。
こいつ完全にバカだよ。
旗の作り方は教えても、ネットでの身の処し方は教えてないから素人同然だよ。

苦LOVE西警告は、ネットでの身の処し方を教えているね。こっちは免責だね。
メルアドは、捨てアドだし、詳しいプロフィールは書かない。
こっちが達人のやり方じゃないかな。

これからキチンとROMします。
「プロバイダ規制法」も施行されたことだし。。。
http://www.mainichi.co.jp/digital/zenbun/provider-sekinin/index.html

別に何言ってもいいんだぞ。ココでは。
アンチ京都のガンバサポやヴィセルサポだって、実際にスタジアム逝って貢献してるんだしな。
マズーなのは、法律に触れるようなことだってことだ。

スマソ、ピルスンコールってどの歌のことですか？

>>273のカキコをまともに受け止めたとするならば、ここには何も書けなくなるな
まっ　直ぐに忘れるだろうがな

歌詞カードの二番かな

痛すぎる>>273がいるのはこのスレですか？（ｗ

>>279
違うと思う。
歌詞カードには載ってないんじゃないかな？

スタで配ってるやつには載ってるけど
GRPのサイトにはうｐされてないだけ

ビルスンネタ正直飽きたんでネタ振り。

選手応援歌って全員に必要か？
初心者はなかなか覚えられんと思うし
主力の数人以外は普通にコールでいいのでは

あとフォルツァビオラや紫魂もっとやってﾎｽｲ･･･

>>281
ネタにﾏｼﾞﾚｽしてやんなよ。おまえつまんねー奴だな。

>>283
選手応援歌の前にトリトンとマッハGOGOGOの回数を減らすべき。

選手にしてみたら自分の応援歌できて嬉しいっていうのあるみたいだから
活躍した時に応援歌なかったらそれはそれで淋しいだろうし、
活躍する可能性のある選手（＝ベンチ入りした選手）の分くらいはあった方がええと思う

皆に応援歌は必要か？　そういう考え方は京都だけじゃないか？
Ｃ契約の選手には、特定のコールもなければ、サインも東城陽以外で求めない。
それぐらいの厳しさがあってしかるべき。
Ａ契約でも、三年以上在籍しないと応援歌がないところが多い。
レンタルや外人はその選手それぞれだろうけど。

>>286
あっていいんじゃない。
歌があっても試合にでなきゃ歌ってもらえないじゃん。それも厳しさじゃないのか？
ただ覚えられないのは間違い無い。さすがに何度も歌う選手のは嫌でも覚えたが
いまだにカズヒロの歌はきびしい。黒部だってはじめて聞いたときは？だったが
いまやあの歌こそ黒部だと漏れは感じるね。

>>284
ネタにしては糞すぎ。

＞選手応援歌の前にトリトンとマッハGOGOGOの回数を減らすべき。
これはゲル同。

黒部の歌なぁ。三都主が露骨に嫌がっていたな。
高知時代にいろいろあったみたいで、かわいそうだった。

いっそのことマッハGOGOは慎吾応援歌にする？

>>290
新潟サポですか？

>>291
そろそろ慎吾を（以下略）


ってのはまぁネタだけど（ｗ

いやさ、今の使い方のままで回数だけ減らせって言っても
結局Vｺｱは今までの習性でボールを奪ったらほぼ毎回
サンガGOGOGOやっちゃうと思うんだよね

長年使ってきたこれを無くせというのも
現実的に彼らに受け入れられるとは思えんし
なら前の所属チームでも使ってた慎吾応援歌としてやるのが
一番てっとり早いのかな、って思ったんだけどどうよ？

>>292
無理だろね。
今までの習性というより、彼らは「これがサンガの応援スタイル」としか思って
ないと思う。
良い悪いとかマンネリとかじゃなく彼らにはもうすでに「完成形」「伝統（ｗ」
なんだろうね。だから変えない。

最近出てくる新曲も「この応援がダメだからこちらに変えよう」じゃなくて
「こんな応援出来たからどっかで使って」って感じでしょ？
改善じゃなくてただのマスターベーション。

>>293
まぁそうなんだけどさ（ｗ
何か具体的な改善策も出さないとただのＶｺｱ叩きｵﾅﾆｰｽﾚになっちまうし

結局新しいサポ集団作るしかないのか？
ってかサポ連の下にあるエタニティとかGRPとか
CLUB西京極とかの団体って何やってるの？何がどう違うの？
団長の下にガチガチに結束しちゃってるんなら分かれてる必然性ない罠

やるなとは言わん。回数を減らして欲しい。
馬鹿の1つ覚えみたいにボールを奪った,スローインという状況では
必ずトリトンかマッハってのが今ひとつ。
だからアウェイより人が集まってても声が出てないという状況が生まれるんだろう。
とりあえずスローインのときだけでもやめれば
かなり減ると思うけどな。

>>294
団長の下にガチガチに結束って感じでもないんだわ。
わりと反団長の人も多かったりするよ。
ミーティングに何回か出たことはあるけど、おかしいところはおかしいと反論
する人もいたし、団長達の意見が絶対でもないみたい。

たとえばＪ２降格した年、カズの解雇問題の後の西京極での天皇杯。
「文治×」や「石崎×」「奥村×」って紙に書いて一人づつ掲げたのを覚えて
いるかな？
あの時、ミーティングでは「サポ連的にはやらない」となったけど、抗議する
べきだと考えるサポクラブもあった。結局「やりたい人はやってくれてもいい」
となって行われたけど結果的に新聞にも取り上げられて少しはフロントの改善
の足がかりなった、かな？と思う。（現在のチーム状況を見るとね）

ただ試合中の応援になるとサポクラブはＶゾーンにいるけど、殆ど団長だけに
権限があるみたいな感じはするね。
自然発生した応援を拾うことはまず無いし・・・。

余談だけど、この時のサポ連の対応が今でも「サポ連はフロントの飼い犬」と
言われる原因じゃないかと思う。

長文ｽﾝﾏｿ

別になにやってるってこともないだろ。

お仕事は幕作りとスタジアム詣でと、試合終わった後の飲み会。

>>294
> 結局新しいサポ集団作るしかないのか？
サポクラブか第二組合(サポ連)なのかどちらの意味で違うな。

「第一組合」にそれほど関与しているサポクラブは少ないな。
運営に関与しているのは、ほとんど新参者の無所属だろう
サポクラブ自体は、50団体ぐらいはあるだろう。
ほとんどがノンポリ・飲み会団体だと思うよ (W

おい、ネットヲタ！
いちいち、全部のサポ団体名とメルアドやURLを晒しあげることないぞ。

興味があったら、西京極競技場へいって、自分で確かめる。
自分の胸にしまっておけ。

漏れも全部を知ってるわけじゃないが、知名度あるところでは
GRP、エタニティ、パープルピープル、CLUB西京極、右京倶楽部、SPS
ってところか？

ちなみに、各サポクラブとサポ連はどっちが上とか下とかないぞ
あえて言うとすればサポ連の方が下だな
サポ連の目的が、サンガを応援する個人・団体の応援活動の支援ってわけだから
サポ連のミーティングには誰でも参加できるんだから、
個人で新たな応援活動をしたいから支援してくれっつって
ミーティングに参加してる人間の多数の支持を得られれば
サポ連からは支援してもらえるのがタテマエだ
もっともあくまでタテマエで、
せんだってのピルスンコールに関しては大本営発表だったみたいだが（ｗ

なるほど
つまり各サポクラブは応援の内容については
ほとんどノータッチということだな（そこが聞きたかったんだよ）

じゃ新しく作る必要があるとしたらサポ連のほうという理解でおけ？

＞290=302
＞じゃ新しく作る必要があるとしたらサポ連のほうという理解でおけ？

……いまいちよくわからん。
新「サポ連」作ったとして、そこで何したいのん？

新「サポ連」が出来ても、現在のサポ連と同じ問題が
必ず起こると思うのは折れだけか？
もしそうなら現在のサポ連なり応援の仕方を変えたらいいんでない？

応援を変えたいだけなら、新しい応援のスタイルを提示して
それに賛同してくれる人を集めるだけでええと思うぞ
要するに多数派工作やな
サポ連つっても決して一枚岩とちゃうからね

新潟や大分みたいに、分裂応援をやったり一本化したりのサイクルが存在するところがある。
それで応援スタイルが変わっていくみたいだね。
互いに被せたり消しあったりしないみたいだ。

でも、ガンバ大阪みたいに、永久対立みたいになると厄介だ。
ゴール裏に新たに人が寄り付かなくなるからね。

分裂は選手達の力にならんぞマジで
以前、「何故うちのクラブのサポは分裂してるのか？」
というサポへの問いかけが某選手の日記（つーかBBSか）であって
日記スレでも話題になってたな

サポ連ってのは応援の一本化機関みたいな感じで理解してたらええんじゃないか？
今の応援について一本調子のワンパターンでセンスがねーなーとは漏れも思うが
ずっと中にいるとなかなかいいアイデアとかも出ないんだな
新たな血の導入は望むところだ
ここで批判だけしてても何も変わらんだろうから、
アイデア出して、それを支持汁人間を一大勢力に育ててサポ連ミーティングにぶつけてみれ

それで変わらないようならサポ連はやっぱ批判されてる通りの大本営ケテーイだな（ｗ

「一村一品」の大分や「上越・中越・下越対抗戦」の新潟とは
カルチャーが違うからな。関西だと分裂したままコジれるだろう。

応援もアイデアだけでは、実行に移せないと思う。
関西リーグや京都府リーグのチームで応援団のないところで、実験して
うまくいくかどうかやっておくのもいいと思う。
監督に話を通しておく必要は大アリだが。

競技場で開催される場合なら、太鼓を叩いてもいいところがあるよ。
そのチームがＪＦＬに加盟できるような好成績を残したら、
そっちの応援団になって行ったきりになる可能性もあるね。

>>307
他所でサンガの応援の為の実験なんてのはソコのチームに迷惑な話だＹＯ。
実際問題GRPならKYOKENでもやってたから単独でも応援出来るくらいの実力持ってるとオモワレ。
KYOKENからバンブになった時に色々あって撤退したみたいだけど、
今でも時々サンガの試合で旧KYOKEN応援ネタを使って勝手に歌ってたりするよ。
連中のKYOKEN応援はある意味伝説になるくらいオモロかったよ。
最後は天皇杯でマルコスぶちキレさしたりしてさ。
アレをサンガで出来りゃ最高なんだが・・・もう無理だろうな。

応援は事前申し合わせでなくて、コールリーダが
こういうネタやりますって、振り返って最初の４小節ぐらい歌って
引っ張る方法もある。状況に応じてというには10秒遅れになるが。。。
この方式は新潟が西京極でやっていたね。いちいちリーダが振り返ってから始まってた。
他所のゴール裏へ行って観察・研究しないとな。

その場で「○○の曲いくぞー」って挨拶してからやる方式は、
アメフトやプロ野球みたいでその場の人を呼び込める利点がある。

これなら、日替わりでコールリーダが変わって、ネタの取捨淘汰ができる。
応援を変えたい人は、「今日コールリーダやりたいんだけど」って申し出る方法が
あるだろう。勝ち点30を超えたら、試してみるのもいいと思うぞ。

それを拒否するならば、サポ連は「民主主義人民共和国」だろうな。
「野党からも大統領候補が演説」できるようにならんとな (w

>309
それだ！

>>309
それはそれでなんか今一な気がするんだが。
俺もGRPのKYOKENの応援は好きだった。
なんか一緒に応援したい気分にさせてくれる。

ただあれはあの少人数だからこそできる応援なのかもね。

あの応援ができるのなら俺は協力を惜しまんよ。

でも、実際に応援を仕切っているのは、団長と団長グループとエタだけでしょう。
太鼓のメンバーは全員エタ。他のグループはサークル系だね。

今はね
それじゃあ何も変わらんから変えたいってことじゃないのか？

でも何もかわらんだろう。

>>314
新聞に載ったサポクラブといえば、
京都新聞や任天堂の旗を振っているのはスポンサ系
右京クラブは居住地系だな。あと二つはサークルＫか。
G-R-PはURL載ってたな。この６つ以外は一般メディア取材辞退か？
いずれも、ノンポリ・飲み会団体っぽいな。

ファンクラブ会報(パーサクラブ)には、エタとかKPクラブとかが取材に応じてるな。
よくわからんな。機関紙メディアはOK 一般メディアNGなのかな。
影響力のあるところは、闇に君臨するのか...

>>314
太鼓は関東のを含めて全部エタだね。
ちなみにスネアは元GRPで今は団長グループ。
カウベルはGRPの奴が勝手にやってるよ。

>>313
あの旧KYOKEN応援ｽﾀｲﾙはﾔﾊﾟｰﾘ魅力的だよね。
しかし現状では困難だからｹﾞﾘﾗするしかないような。
ｺｰﾙﾘｰﾀﾞｰがｱﾚやしﾐｰﾃｨﾝｸﾞでは政治力がモノを言う様だしね。

ところで旧KYOKENの応援なんてどれだけの人間がしってんの？

漏れは知ってるぞ
チームコールの原曲に同じ「Can't Take My Eyes Off Of You」使ってても、
KYOKENの方はなんか明るくて楽しい感じがするんだが、
サンガの方はどこか暗くて悲壮感が漂ってるんだよな
人数は圧倒的にサンガの方が多いのに不思議だな（ｗ

桃の天然水の曲で♪枠の外なんだもん、ってのもあったよな
あと人から聞いた話では太陽が丘で「ただ見は良くない」コールとか（ｗ

>>321
桃の天然水イイよなぁあれ。
去年の天皇杯でたこ昌のCMをパロって
「つーれてって〜 つーれてって〜 牛タン食べにつれてって〜
サポーターの お願い」ってやってた。
その試合に勝てば次が仙台だったから(藁

>>320
サンガのは 「あーれ〜〜〜〜〜〜〜〜〜」が
悲壮感を漂わせてるね。

ゲリラやるなら、太鼓の練習しておこう。
和太鼓のほうがとっつきがいいし、連打もし易い。ゲーセンにもある。
トランペットもあったほうがいいだろう。歌のリードの時だけ使うと有効だ。
メインやバックでは使えない。運動公園の内規に、持ち込み本数制限があるようだ。
対戦相手が浦和や柏だと本数が減る事があるよ。

>>320
知ってても20人、いや多くて30人までだろ？その多くがGRP。
選手の身内やボランティアがまさかここを見てるとは思わんし
そもそも応援に興味なんてないでしょ？
>>321と>>322もそのうちの1人か？ハハハ

逆に相手のサポの方が知ってる可能性は高いな（w

旧KYOKENって、何か楽しそうだな (=ﾟωﾟ)ﾉ

>>324はKYOKENの試合見に来たことあるのか？
GRP以外にも一般のサカ好き結構来てるぞ
つっても50人くらいだが（ｗ
KYOKENの試合見に行くような暇な香具師は
大抵サンガの試合も見に行ったことある罠

何だ？ ＧＲＰ(掲示板の饅頭連ではないリアル)とエタニティの冷戦か (w
多数派工作はじまるのかな？
三人集まれば、サポクラブだよね。そろそろウチも旗揚げするかな？

ｽﾚﾀｲとは関係のない仕事の話で悪いんだが。

既存のものを使わずにすぐに新しいのを作ろうって言うﾔｼって、「既存のは使えない」
って言うんだけど、実は使いこなす力がないだけなんだよな。
新しく作ったものは決まって独りよがりで全く使えないんだが、本人だけは「使いやす
いだろ」っとかむきになって言うんだ。
まぁ、使いこなす力のないﾔｼが使いやすいものを作れるはずがないのは、判り切っ
たことなのだが。

このスレ読んでﾜﾛﾀﾖ。

世の中、停滞した技術ばかりではないからな。
新しく作ったものは、新しく出てくるマシンの性能を引き出していい結果になる場合がある。

サポが4000人とかに増えてきて、事前にミーティングなんてできなくなると
トラメガで怒鳴って、「なんちゃらの節でやりまーす」なんてやるんだろうな。
万の単位になると、各サポクラブが甲子園のように陣取って、乱数表で中継して
それぞれで「ミッキーマウスマーチでやりまーす」とか言うんだろな。

ここは、「改善委員会」であって「分裂工作委員会」ではないから、技術論でスマセておこう。

何より気がかりなのはこのスレが帝王様のスレより上にあるって事だな（ｗ

>>328
ゲル同。>>329みたいなﾔｼな(w
性能と機能の違いが解ってない。
適用範囲というものを解ってない。
新しく作ったものが悪くなる場合も等しくあるってことが解ってない。
ﾀﾞﾒﾎﾟ

京の匠とハイテク産業技師の発想の違いは、町衆と京セラの違いだな (w
機能を凝縮する発想と、大衆化・量産化効果で性能up C/P向上を狙う発想は違う。

ハンドリングとブレーキングの技で速く走るか
排気量や吸気系の装備や大口径のブレーキに頼って速く走るか
どこにでもある話だな。

なんか話がズレてきたな。

現在のサポ連と「新サポ連」（まだ存在しない）の話なわけだが、
「新サポ連」にハイテクを詰め込むつもりのﾔｼがいるのか？（w
ますますわからん。

どうせ口だけだろ

元KYOKENで太鼓叩いてたんだけど　呼んだ??

上げんなヨ！＞太鼓男

すまん!　忘れてた

じゃー俺が上げる

>>324
322だが、残念ながら俺は元KYOKENサポの人たちとは面識はないよ。
去年サポの近く(斜め後ろ）で数試合観た程度の人間です。
俺みたいな人間は結構いると思うよ。
関係ないけど、大塚製薬の応援はスネアの使い方が非常に良い。
そう思いました。

>>337団長
サンガでもああいう応援がやりたいっす。
これも関係ないですけど、キリンチャレンジカップ 日本vsウクライナ@長居ス
試合前に大型スクリーンに映ってましたね。

>>303

>>302-304 で「新サポ連」の話は終わっていると思われ。
多数派工作の話に移っていると考える。

＝＝＝今日はここまで読んだ。＝＝＝

３３８>
ウクライナ見てたのか・・・
残念ながら今のサンガでKYOKEN見たいな応援は無理だよ　俺は元々サンガの団長と一緒に
やってたから　あいつらの事は良くわかる　あのやり方が気に入らなくて一緒にやらなくなった
奴等の応援って昔から団長のマスターベーションに付き合わされてるだけ
このスレでいいアイデア考えてサポミにもって行ったら良いとは思うよ　新しいサポクラブ作って
ゲリラでやるのも良いと思う　一度天皇杯の時にバックスタンドでゲリラ応援やろうって話になったが
サポクラブに迷惑掛かるので断念した　ゲリラ応援が出て来て　団長がどう動くか見てみたい気もするがね

長文すまん

>>340
ゲリラやるなら付き合いますよ(藁

ゲリラもう出現しているみたいだよ。酒飲み団体同士なら群れられるんだな(w
　ttp://www.kyoto-np.co.jp/kp/topics/bkindex.php

Kyoto Shimbun 2002.08.26 News
＜まちの話題＞
▼第２ステージはサンガ優勝だ！　亀岡 関西のサポーター親ぼく会(10:09)

>>342 単なる飲み会に取材に逝く新聞屋は理解できないね。何考えてんだ。
ついでに言うならば、あの「売名電波団体」まずどっか逝ってくれ。
段幕萌やしたるぞ、しまいにゃ。

>>343
あの白いやつもってるとこかな？

うん、「段幕はスタ壁に貼っておくもの」という既成概念に敢然と
立ち向かっている団体ね

ここは口だけのﾔｼばっか？

>>346
微力な状態で動いても何もならんやろ。
したたかにチャンスをうかがおう。

>>347
チャンスって自分から作るもんじゃねぇの？
そんなのではダメだね(w

>>348
ｹﾞﾙ同。
うむ。善い事言った。

>>345
大宮の影響じゃないかな。貼れる場所が極めて限られていたからな。
横断幕禁止といえば、札幌DOMEが有名で、持ちあげるしかないからな。

ゲリラで済んでりゃいいけど、潰し合いが続くと本当に分裂してしまうよな。
「売名電波団体」でも「旧KYOKEN」でも、大同団結すれば変わるんじゃないかな。
飲み食いで吊るのは、古典的だがいい考えだな。
飲み会といえば、料亭で多数派工作というのも、茶会で根回しもいいと思うよ。

>>350
コアな香具師連はAWAYﾋﾞﾝﾎﾞｰだから、料亭はないやろ（ｗ

マジ話、現コアとｷｭｰｷｮｰｹﾝスタイルは絶対相容れないと思う。別物だもん

確かに相容れないね。
あれが一緒にできることはない。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ
☆ ﾁﾝ　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀｰ　　　　　　　　　　
　　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）＜ 　新サポ連まだー？
　　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿)＿　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣／|
　　　　　　　　l￣￣￣￣￣￣￣￣|　.|
　　　　　　　　|　　○ みかん ○　 |／

>>348
こうやってここでチャンスを作ってるとも言える。

>>339
読解力ないなぁ
分裂話はずっと続いてるよ

>>340
サンガに対する心からの愛情があれば、ゲリラもありでは？
心からの愛情がないなら、お帰りくだされ

勿論ゲリラもあり
ただまず「反Vｺｱ」ありきの応援はどうかと思う

何よりもまずピッチで戦ってる選手達の方を向いたサポートでなきゃいかん罠

>>３５５
サンガに対する愛情は有るよ、JFLから見てさらにサポの中心で動いて居たからね
しかし　俺は動けないのが現状(色々な意味で)　旧KYOKENスタイルを受け継いでくれる
サポチームが出来るなら　協力は惜しまないけれどね

しかし今ゲリラをすると必ず潰し合いが始まるのは必至　

潰しあわずになんとかする方法はないかな？
お互いサンガ好きなのに潰しあったんじゃ意味がない。

俺もピッチで戦う選手の事を考えたら　潰し合いは避けるべきだと思うがな・・・
もう一方がどう思うかだな

ｹﾞﾘﾗをした場合恐らくＶｺｱは無視して沈黙すると思われる。
清水戦の試合終了後に自然発生的に京都サンガコールが発生したが、
反応を示して叩いてたのはカウベルだけだったよ。

>>360
俺もそれ気に食わなかった。
応援が自然発生するのが最終目的みたいなこと言ってなかったっけ？
自然発生したものをフォローしないと大きな応援にはならないよな。

>>361
ｹﾞﾙ同。
もっと言えば2000年の最終節のユニバでも試合終了後に
自然発生的なコールが起きたがＶｺｱは完全無視だったよね。
あの時となんにも変わってないちゅうことですかね。

まぁVコアだけに頼るんじゃなく
Vゾーン内の人間で自然発生の応援をフォローしていかんといかんね。
太鼓持ってないからなかなか難しいだろうけど。

>>356
KYOKEN元だんちょ さんのカキコを読んだが、
サンガへの愛よりも、まず自分のスタイルありき
って読めてしまうのは漏れだけ？
過去の経緯は知らないけどさ。

>>358さんの意見には激しく同意するよ。

>>356じゃなく>>357だった。
スマソ、逝ってくる。

>>364
本当にスタイルが全然違うからね。
逆にいうと今のVコアが自分のスタイルありきっていうこともできるんだから。
旧KYOKENスタイルは参考にすべき点が沢山あると思うよ。

なんと言うか聞いてるだけでも楽しい応援だから。

楽しくなきゃ、大衆化しない。
いいなぁ、旧KYOKENスタイルには、人を惹きつける愛がありそうだ。

>>350
おいおい、よく見りゃいい加減な事書いてるな。
おまけにｹﾞﾙしくスレ違いだが・・・・
野球じゃ知らないがＪリーグでの札幌ドームは横断幕禁止じゃないよ。
おまけに普通に掲示可能だＹＯ。
ただし消防法で丈約１ｍ以上の長さの物は防炎加工が施されないと掲示してはならんとの
所轄消防署からの通達があるだけだよ。
デムパは勘弁してね。

手で掲げているのは、防炎加工していないからか？
それとも、プロ野球カルチャーを持ち込んでいるのか？
そういや土曜にみた東京ドームでは横断幕は手で持ってたな。

　 ∧＿∧　　　∧＿∧　　　∧＿∧　　 ∧＿∧　 　 　　∧＿∧
　（　・∀・） 　 （　｀ー´）　　（　´∀｀）　 （　ﾟ ∀ﾟ ）　　　 （　＾∀＾）
　（　　　　つ┳∪━━∪━∪━━∪━∪━∪━┳⊂　 　 　つ
　｜ ｜　|　 ┃　松井秀喜、　三冠王を目指せ！┃　｜ ｜ ｜
　（_＿）＿） ┻━━━━━━━━━━━━━━┻　（_＿）＿）

　　　　　　　　　　　　　　　　＼　│　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣＼　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　─（ ﾟ ∀ ﾟ ）＜　おはよ〜　おはよ〜！
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿／　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　／　│　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∩ ∧　∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣＼∩ ∧　∧　＼（ ﾟ∀ﾟ）＜　熱いぞ　熱いぞ　あっついぞ！
起きろ　起きろ〜！ ＞（ ﾟ∀ﾟ ）/ ｜　　　　/　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿／ ｜　　　 〈　｜　　　｜
　　　　　　　　　　　　　 /　／＼_」　/　／＼」
　　　　　　　　　　　　　 ￣　　　　 / ／

あなたはこのスレッドを立てた時、 どれだけのレスがつくと思っていましたか？
５００？それとも１０００？
毎日、モニターの前でどきどきしながらリロードを繰り返していることと思います。
でも残念ながらこのままのペースでは、自作自演でもしない限り レス３００も突破することなく、
数々の駄スレと同じ運命をたどって 奥深く埋もれていくことは確実でしょう。
「自分の立てたスレは他の奴らが立てた”駄スレ”とは一味違う！」
きっとあなたはそんなふうに思っているのでしょう。ですが、
客観的に見てあなたのスレッドは、残念ながら「低レベル」と言わざるを得ません。
あなたが立てた「一味違うスレッド」というものは、
普段あなたが一笑に付し軽蔑している「駄スレ」の正にそれなのです。
ちょっとした勘違いから生まれたスレッドによって、深く傷つくあなた。
そんなあなたが気の毒でなりません。 人は誰しも幸せになれるはずなのに・・・。
だからあなたにこのレスを書きました。
私のこのレスが「レス３００突破」に微力ながら貢献できるのならば、
そして私のこのレスが、スレッド再燃に微力ながら貢献できるのならば、
こんなにうれしいことはありません。２ちゃんねるという場所ですら、周りと噛み合うことができなかった
不器用なあなたに、両手いっぱいの幸せが訪れますように・・・。

（´Д`）ハァ

＝＝＝今日はここまで読んだ。＝＝＝

漏れは、>>1=>>372だけどさ。モバイルPCでも自宅PCでも
トリップ入れることにするよ。

旧KYOKENスタイルって見たことないけどそんなに楽しいの？
ゲリラするとVコワは潰しにかかると思ふけど西京極で聞いてみたい
もう少しコールリーダーは大きな試合の流れを見て欲しいとも思ふね
それと各国の応援ってその国の祭りがベースっぽいんで
個人的には芸能山城組とかのパクリ風はカコイイと思ふ

潰さないけど、生暖かい目で見るよ

>>374
敵のシュートがクロスバーに当って入らなかったとき
クロース バーァ!! ドドンガドンドン
ってコールしたり。

>>374
旧KYOKENサポ軍団は三ツ沢でも猛威を振るっていたよ。(藁
ttp://www6.plala.or.jp/maha/dch/dameroad/yokohama.html

>>376
三楠！もっと知りたいけど現場で聞くのが一番良さそうだね
潰されることもなさそうだし楽しみ

Vの応援と重ならないようなやつから始めるなら
潰しあわなくていいじゃない？
普段はVに合わせて、まずは桃の天然水だけやるとか。

いいじゃない？ → いいんじゃない？
下がりきってるからageとく。

>>364
別にスタイルを押し付けてるんじゃないよ　旧kyokeスタイルが良いって言ってくれた
人が居たからああいう風に書いただけなんだけどね

いい考え出ますように　ageとく

>>284
>>288
清水戦で配られていた奴には乗ってたぞ

よく調べもしないくせに偉そうに言うな
ネットの中だけが現実じゃねーんだよ

>>381
応援の良い悪いなんて人それぞれなんだよ。
ところでキミはもうKYOKENを応援してないの？

>>384
25日の天皇杯予選で元だんちょさん見たよ。

>>384
少なくとも現状で良いと思ってる人は少ないだろうね。

>>383
なに熱くなってるんだ？

>>384
だからKYOKENはもう無いんだって
今あるのはバンブ

>>388
そんな事ぐらい分かってるって(w

>>389
分かってる事くらい分かってるって(ｗ

あれだな。
KYOKEN元だんちょさんはサンガを離れ、KYOKEN（バンブ）を離れ、
いったいどこへ逝くんだ？

ザスパ

サンガも見に行ってるし　バンブも見に行く時もある
気楽にサッカー見たいだけさ

まぁ、お気楽が一番だな

滋夢さんとこのラランジャは？
あと何年かしたらバンブよりも強くなりそうな気がしるが

天皇杯予選スコアだけ見ると竹に惨殺されてたね＞０−４

>>395
竹の控え相手に前半は五分の闘い。
後半レギュラー層がちょっと混じると4-0。
竹より強くなる頃にはJFLはなくなってるかもな。

>>397
よそのチームの事なんかどうでも良いよ。完全にスレ違い。
KYOKEN元団長くんもサンガにカンケー無い事なら出てこなくて良いよ(w

ほんで何かするの？

>>398
ｽﾚ違いと言うよりかｻﾝｶﾞとKYOKENの応援に替わる対価としてｱﾌｫが勝手に提案してるんだろ。
だからKYOKEN元だんちょさんがｻﾝｶﾞに関係ないって事はないわいな。
だんちょさんは昇格が決まった時の平塚にもいたし、１ｓｔの横浜戦の時も西京極にもおられたよ。
よく読めよｺﾞﾙｧ。

チーム自体のスレッドは存在した。
>398の意図は、試合結果などの話題はそっちで・・・という事と思われ

あ痛たたた！「FC京都バンブ1993」だって
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1012920262/l50

DAT落ちしていた。痛っ！

セカンドステージ開幕だよ！

何もしなかったのか・・・ アウェイだしな。

ホームでも何もしないでしょ？
ってか現状じゃできないんじゃ？
それとも何かする？

する気があれば何でも出来るでしょうよ
時間を掛けた緩やかな変化でも、劇的な変革でも、破壊活動でも・・
いずれにしてもかなりのエネルギーを必要とするわけだし、それだけの覚悟も必要
そしてそれを継続できなければ、なんの意味もない

何"か"するなんて言ってるうちはﾀﾞﾒﾎﾟ
何"を"するかが問題だと思われ。

結局、Ｖ損否定派はどうしたいんだ？
またどうなればいいんだい？

>>407
言いたい放題が楽しいのよ。ココの住人は。
どうなるもなにもねえよ。本当に批判をぶちかませるだけのエネルギーが
否定派にあればとっくに団長なんぞ代わってるよ。
本気で変革を考えてる訳がねーじゃん(w

>>408
それもそうだな。（ｗ

団長ねぇ、もっと盛り上げられる人に変わんないかな？
ｶﾘｽﾏ団長ｷﾎﾞﾝﾇ

>>408 本当にクーデタするなら、ネットで話してないと思われ。

異常なし

オナニー団長じゃ　あかんってこった

>>413
あかんと言っても7年以上やってるぞ。無事これ名馬とも言えるじゃない？

あかんと思ってても誰も何も起こさない。
京都人らしく。

誰も注意しないから　駄馬なりにやってんじゃないの?　自分の言う事しか聞かない奴
を回りに従えてるからさぁ　お山の大将だな　

帰れ発言のときに何かすべきだったといふことです。

>>416
彼が1人で応援してるのじゃないよ。
それにしてもキミは彼にイヂめらでもしたのか？

>>417
あれはあれで結果的に良かったんじゃない？

(._.)

(^＿^)b

京都は太鼓が少ないんとちゃう？

>>421
漏れもそう思う。太鼓を増やせばもっと迫力がでると思う。
KYOKEN元だんちょ太鼓使おうよ。

いつもながらエスパルスがくるとスタジアムジャックされる。
ＳＳメインで京都応援してる人たちも、ついあのリズムに乗せられて手拍子を合わせてしまうときがある。

あの太鼓のリズム感は参考にすべきでは。

>>421>>422
太鼓は団長周辺のｴﾀの連中しか現状持ってないな。
実際多すぎても合わせ難いと思うのだが、やりもしないうちから制限しちゃう
必要もないだろうし叩きたい奴は持ってくれば良いのではないかと思う。
ｻﾎﾟﾐｰﾃｨﾝｸﾞで持ってきたので叩くと宣言すれば余計な事にはならないと思うが、
別にｹﾞﾘﾗっても良いし団長ｸﾞﾙｰﾌﾟへのお伺いやらｻﾎﾟ連の承認もいらんやろうしな。
第一ここで書かれている内容でｻﾎﾟ連を一強制団体と勘違いしている向きがあるな。
Ｖｺｱの連中でも勘違いしてる奴がいそうなんだが、ｱﾚは強制力などなにもない
『応援を円滑にするための緩やかな集まり』と思えば良いのでは無いかと思っているのだが、
違いますか？＞誰かｻﾎﾟ連のひと
つー訳でなんか音量が足りないとか感じてるのであれば、ｶｳﾍﾞﾙ叩いてるの勝手にやってるし
ﾀﾝﾊﾞﾘﾝとかのﾊﾟｰｶｼｮﾝ系は持ち込むの一番簡単やないかと。
旧KYOKEN応援太鼓持ち込んだらｶｵｽ状態になって今よりオモロクなりそうだが。（藁

>>423
エスパルスは産婆系なもんで特殊過ぎてちょっと参考にするのは残念ながら難しいかも。
非産婆系とは相容れないと思われる部分が多く、それにｱﾚは普段から集まって
練習しないと出来ないからね。
現状以前よりｽﾈｱやｶｳﾍﾞﾙが入って音色が増えて改善されているとは思うだが、
Ｓﾊﾞｯｸ逝ってはじめて気が付いたのがﾀﾑの音もｽﾈｱの音も妙に篭って聞こえるね。
ｱﾚは人垣の中で叩いているから外に向って音が抜けてないようだな。

>>418
漏れは416さんじゃないが、ある意味彼は一人で応援してると言う表現は正しいかもね。
以前現場であまりにもﾍﾋﾞｰﾛｰﾃｰｼｮﾝだったので『○○とか他やらへんの！？』と言ったところ、
なんかしばらく無言で漏れの方向いて固まってたＹＯ。
で、その後もﾍﾋﾞｰﾛｰﾃｰｼｮﾝやったしね。なんかﾃﾝﾊﾟｯﾃﾙと言うか余裕ないねいつも。（藁

今日はコンサの応援に負けてました。エスパルス戦のようだった。

いつもＳＳで見ている漏れとしては、つい口ずさみたくなるのは
「紫魂〜俺たちの京都〜」「サンガの黒部ェ〜」
の２つくらい。
他の選手の応援歌もまぁまぁ良いのだが、歌詞を聞き取りにくいため歌いにくいのが残念。

コンサの応援で気づいたのは歌詞がはっきり聞こえるということ。

あと西京極ではゴール裏とメインとの距離があるので、音が届くのに時間差があるのが残念。
メインでも結構メガホンやら手拍子をたたく人は居るのだが、タイミングがずれている・・・

歌詞を聞き取りにくいのも距離のせいかと思うが、アウェーのコンサの方はちゃんと聞き取れたしな・・・


「きょ〜とサンガ、（ドン、ドン、ドン、ドン）」はスローテンポで暗く、気が抜けるので止めて欲しい。
チーム名コールなんだからもっと元気にしてほしい。

ＳＳメイン感染者の一意見ですた。

スタジアムの作りを考えると、今のドラムｘ２、スネアｘ１の太鼓の応援は
厳しいのか？応援歌の委員会ができても効果無しですな。

>>425
>「きょ〜とサンガ、（ドン、ドン、ドン、ドン）」はスローテンポで暗く、
>気が抜けるので止めて欲しい。

ピンチ時にチーム名を連呼するのは、多くのチームでやってますね。
スローテンポなのは、意図的なもの。暗く聞こえるのは、声量が少ないからでは？
声量があるなら、スローな方がよく聞こえるはずです。
（札幌の応援もスローな曲が多かったような・・・）

>>427
劣勢のときの煽りですからあれ自体はありでしょうね。
札幌のほうでも「ヘイ！、、、ヘイ！、、、」ってやってたし。

ただ「きょーっとさんが」と「おいおいおいおい」で明らかに早さが違うのはどうかと。
そんな高度なことをしてもバックやメインはついてこられないと思われ(w

>>424
なにを必死になってるの？
キミみたいなのが一番何もしない典型だね。

>>429
ﾊｧ？
漏れがなにか気に食わない事を書きましたか？
別に必死になんてなってないんだけどな。
逆になんか知らんけど「必死」やと言ってる429さんの方が必死やと思われ。
一番なにもしないタイプだと勝手に断言されちゃっても困るね。
漏れがどう言う活動をしてるのか知らないのに君の脳内では
勝手にそういう人に祭り上げられちゃってるのかな？
困ったなぁ。(藁

>>428
ｹﾞﾙ同。
せめてテンポは合わせて欲しい。
イエローサブマリンの出だしでもそれは言えるわけだが。

>>426
太鼓は3つでも多いぐらい。
むしろ太鼓を消すぐらいにに声を出す事をみんなが心掛けないと。
マジレスすまぬ。

コンサの歌詞はハッキリ聞こえたけど
あんな気色悪い歌、歌う気になれません。

ｻﾎﾟｰﾛは拡声器も使ってたしなあ。
少人数でも周りが空いてると反響が良かったりするし。

まあ、こっちは人数の割には声が出てないのは確かだが、比較するのは余り意味がないと思われ。

土曜は、２ゲート寄りではなく、売店寄りに座ってたけど
♪ヒットパレード (オフサイド)の歌を歌ったりとか、
浦和や横浜のようなスタイルで片手で持つ小旗をふっていた人達がいた。
売店寄りのＶゾーンの側だけだかな？

ちゃーんとゲリラ的な動きって実践しているみたい。
あれは、大阪人かもしれぬが、、、

>>433
ゲル同
俺もあんな感じの歌は気色悪い

>>434
確かに比較してもしかたがないな。
逆に小人数でも声がデカければいいけどね。

>436
アホー、北海道には少数民族がいるんや。ちゃーんと特徴出してるんや。
中国の甲Aや甲Bにも、ウィグル族やモンゴル族のいるとこは取りいれとる。
それだけのこっちゃ。
異文化で相手を威嚇するのは、『四面楚歌』の秦漢の時代から常識。

>>438
アフォー
俺はスタジアムでさだまさしの歌を合唱する気になれんと言ってるだけなんじゃ

>>439
ゲル同。

俺ら威嚇されてたんか？
全然気がつかなかったよ

なんか悲壮感が漂ってるな〜と思って聞いてた

＞４３９確かに

吉田団長ってＧ★メンズのザコシショウに似ているネ。（ｗ
太鼓周辺応援している人、ただ内輪受けしているだけにしか見えない。
キックオフ前、その中の一人が拡声器で他の人たちに一緒に応援して下さい
みたいなこと言ってたけど、どーも身内の人間以外入りにくい雰囲気があるし、
態度では受け入れようとしてない気がする。
ホントに他の人にも応援してほしいと思っているのか？

>>443
んで、自分はどこで見てんの？
Ｖ損？

>>443
しかし声かける以外に方法はないだろ
ｲｿみたいに無理矢理応援させるわけにもいかんし。
とはいえ443の言ってることには同意する部分もある。
そもそも団長は他のサポのことなんてどうだっていいと思ってる。
自分が楽しければそれでいいという感じ。ミーティングに出れば分かる。

OREはもうヤだ。ﾄﾘﾄﾝばっかでさ

>>443　>>445　んなこたァない。声はもっとみんな出してくれって思ってるよ。
ただ、もう手詰まりなんだよ、手詰まり。打開策なし。
HOMEよりAWAYの方が声出てるんだもん　わけわかんねぇって

> HOMEよりAWAYの方が声出てるんだもん
たしかに、ガンバ戦や神戸戦の時に本スレでも書かれてたな。

>>446
どういう意味？
西京極Ａ北に来るAWAYチームより Ａ南にいるHOMEが小さいのか？
万博やユニバで、HOME側をAWAY側のサンガサポが圧倒していたのか？

広島ビッグアーチでは、サンガサポの声量のほうが大きかった逆転現象が
あったのは事実だ。

濃い血の人ばっかりの時（AWAY）と、薄い血の人も混ざった時（HOME）との
違いじゃないの？
サポの絶対数が少ないんだから仕方ないと思うが・・・。

てか、初めて見に来た人や薄いファンの人も一緒に声出したくなるような
魅力的な応援をしないとアカン罠。
ﾄﾘﾄﾝのヘビーローテーションじゃすぐに飽きて誰もついてこない。

とりあえずゲーム前に選手がアップしてる時に
Ｖ損外の客巻き込んで一通り応援の練習でもしてみろよ
前でかたまってマターリしてたって意味ねえよ
そうすりゃちょっとは選手の士気も上がるんじゃねえか？

>>449 は何様ですか？

してみろよ
　してみろよ
　　　してみろよ
　　　　してみろよ
　　　　　してみろよ

>>450は手詰まりなんだろ？打開策見当たらねえんだろ？
ならも少し冷静になって可能性の見出せる方法を探れよ
別に強制してるわけでもないし
一つのきっかけから自分のアイデアが閃くこともあるんだ
ここはそういうスレではなかったか？もっとがんばれ

>>448
「"誰も"ついてこない」なんて言うから話が泥仕合になるんだyo
君は飽きるかもしれんが、他人はどうか判らんだろ？

>>451　「してみろよ」の言い方がちょと高慢チキに思えてね。
まぁ、議論しようや。どーせココ見てるの４人くらいなモンだろ（ｗ

ちなみに、「一通り応援の練習」はやってんだよね。
何の説明もなく、だまぁって始まって気が付けば終わるのサ！

>>452
実際「飽きた」って声は良く聞きますが。
試合中に「もういいよ」って声も。

>>453あまり真面目な言い方すると恥ずかしいんでね
わざと高慢ちきな表現でごまかした、すまん

練習はＶ損後ろ向いて（他の客に向いて）楽しげにやってみりゃどうよ？
とにかく「応援は楽しい！」って印象を植え付ける＆手本ってことで

でも、今の応援でも使い方によっては良くなると思います。
応援の数も最近出来たのもあるし少ないことは無いと思いますよ。
ボールを取ったら必ず「サンガＧＯ」なり「トリトン」が多いから
同じ応援ばっかりしている気がしてくる。

>>454
だから、何人飽きてもそれが即「全員」になることはないのよ。
それを自分の意見の正当化の為に誇張したりするから泥仕合になるってこと。
自分の思ってることを言えばいいだけで、別に正当化する必要ないじゃん。

それとね、じゃあ実際どうかと聞いてみると、今のままでいいという人も少なからず出てくるんだわ。
自分が嫌だから止めろ、じゃあ上手くいかんのよ。

>>457
いいこと言うね。実際は今のままでもとそうでないのとでは半々ぐらい？

数字はどうでも良いとしてもだ、
>>448や>>454の飽きると言うのはちょっと違うと思うぞ。
それは歌が良くないとかの問題じゃ無いだろ？
飽きたからと言って歌を変えスタイルを変えなんて事、普通できねぇだろ。

今日は野球が無いのでココ見ました。優勝目前うれぴー
多賀大社へ優勝祈願へいってきますた。
ここへ一週前にお参りしておくと、鹿に勝てるんだなぁ。（　´∀｀）p

>>458
トリトンとGOに関しては頻度があまりにも多すぎるよ。
歌をかえろと言いたいのではなく、同じのばっかり繰り返すなってことでしょ。
ワンパターンだから飽きてくる。
飽きるから声も出ない。声が出ないからサポが盛り上がってなくみえる。
盛り上がってなくみえるから、入りたいと思われない。悪循環だね。

>>460
ゲル同。

>>458
「飽きたから歌を変えろ」じゃ無いんよ。
同じ歌ばかり（他にもあるのに）しか歌わないから歌うの止める人が多い。
それに>>454は>>456でしょ？（ID同じ）
コイツも別に「飽きたから歌を変えろ」とは言ってないよ。

漏れもﾄﾘﾄﾝとｻﾝｶﾞGOの頻度が異様に高すぎると思う。
ﾜﾝﾊﾟﾀｰﾝの弊害からＶ損のおいてｺｱでない人の歌ってない比率が
時間の経過と共に高まってるのは事実だＹＯ。
もしソレが固有のｽﾀｲﾙだと主張されちゃったら如何し様も無くなるが。
今の根性応援では今の状態より良くなるとは漏れには思えないな。
もしかしてＶｺｱは試合中に｢ｻﾎﾟ-ﾛに応援負けてるのとちゃうんか！！もっと声出せ！！（怒）｣と怒鳴っても、
彼らはなぜ声が出ていないかという事を考えていないのかもな。
そろそろ組織上の体面を気にせずに問題点を指摘してやらなｱｶﾝ時期なんかも知れんな。

一番足りないのは「遊び心」。
何か毎試合、修行してるような感じがする。

サポと言えども金払ってスタジアムに来てるんだからもっと楽しもうよ。

国際Ａマッチ並に、勝敗に執着しているのかもしれないね。
Ｊ２に落ちても、観客も広告枚数も減らなかった札幌や浦和と違い
京都の場合は、どっちも減って『トラウマ』になっている。
それは簡単に治癒できないだろう。
10年経って、Ｊ２閑散の記憶が風化したころにまた落ちるだろうし、、、
『抗体』が残っているうちに、免疫能力を高めておくのがいいと思うが。

>>463
いいこと言ったな。応援は修行じゃない。
応援は楽しくなくていいってのはやっぱり違うよな。
応援だけが目的でサッカー観にいてるわけじゃないし。

楽しむってのは判るんだが、じゃあどうすれば全体が楽しめるようになるんだ？
ﾄﾘﾄﾝとｻﾝｶﾞGOの頻度を下げればそうなるのか？

今のままでもコアは楽しんでる様に見えるのだが、それ以外もとなると彼らにはわからんだろ。
彼らがどうではなく、どうすれば他人が楽しいかなんて考えてもわからんのだよ。

結局、めいめいが自分の楽しみたい方法で楽しめばいいんじゃないの。そして、お互いの楽しみ
方で不都合が出たなら調整すればいいじゃん。

>>466
Kobe-Green-Studium ege inunde Lotte-Marines wo pogosimunida.
10/5 Day-Game (BW-CLM) issumunida. Sanga Game nun animunida.
Ne ga sengak nun pyonha simnida.

Uri nara Mansei, Teihan Munkuk!
Kansam hamnida, Irbon saram. m(´ー｀)m

Sanga Fighting!

>>466
どうすれば全体が楽しめるようになるのか・・・、それはコア＆団長がもっと謙虚になること。
今の応援を見ていると自分たち（コア）の発声したコール以外は認めないような感じがある。
そりゃ自分たち中心で好きなように応援してたらコアは楽しいよ。

あまり的外れなコールは問題外だがいいタイミングで発声されたコールも無視されている。
劣勢に立たされている時にコアがコールをしないから他の人がコールを初めても無視か止めてしまう。
もっと他から発声された応援もタイミングなどが良いのであれば拾わないと。

自分が楽しみたい方法で楽しめばいいって言うけど、それをするとコアに睨まれるんだよね・・・。
面白いヤジを言った人がいて、周りの人は笑ってるけど団長は睨んでます。
漏れらは監視されているのか？

Ｊ２の降格した年、応援をボイコットした試合で全て自然発生で応援したことがあったけど
あの応援が意外にも良い応援で楽しかったのを思い出した。

>>468
×Ｊ２の降格した年
○Ｊ２に降格した年

鬱だ...

>>468
誰か力のある奴はおらんのか。
漏れは神戸，大阪以外のアウェイは経済的理由で
重要と思われるポイントでしか行けないから
あまり偉そうなこといえる立場にない。
でも、あの団長は即刻変えたほうが良いと思う。

>>468
漏れにはあんたが団長達を監視してるように思えるぞ。
そんなに団長達を気にしてたら楽しくなかろう？

そんなに気にする必要ないじゃん。
あんた自身が応援を楽しもうとしていないだけだと思われ。

>>471
突っ込みやすいところだけ突っ込まずに他のことはどう思う？
自然発生のコールを無視する件はどうお考えですか？

>>472
コールを拾う拾わないは「楽しい」とは関係ないと思われ。
が、まあ答えてみよう。(w

わざと無視しているかどうかは判らんわな。むしろ反感を持ってるから無視していると感じるの
ではないか？
全てのコールを拾うなんてのが論外である以上、拾わない場合があっていいわけだよな。
「いいタイミングで」といっても主観的だしな。

そもそも、拾って欲しいからコールするのか？
したけりゃ拾う拾わん関係無しにすればいいじゃん。

一番、自然発生コールの値打ちを感じたのは、二年前の神戸-京都(最終戦)だね。
Vamos京都 あれがなければ、救われない。
どんなコールよりも、あれは値打ちあった。あの試合に行ってよかったと思ったし
Ｊ２に逝ってからも、21試合も通えたんだよ。
あれは、他の全てのコール合わせた総和よりも、価値が高いと思うYO

>>473
>全てのコールを拾うなんてのが論外である以上、拾わない場合があっていいわけだよな。

拾う拾わない場合を仮定する以前に、漏れの知る限りではここ２年の間で拾ったコールは皆無だと思うが。
それ以前に自然発生したコールを止めさせた事もあったな。
Ｖｺｱの皆さんは応援の一本化を図っている訳だしＶ損においては
彼らの仕切りの範囲外での応援は実質煙たがられているのじゃないかとも思える訳だ。
今の状態を憂う人間は必ずしも一方的に反感を持っている訳じゃないよ。

>>473
俺もV損に反感があるわけではない。
よくなって欲しいと思うから、もっと色々な人が入りやすいし、
多くの人が楽しめるようになって欲しいと思うからこそ言ってるわけで。
現状ではそうではないと思う。
皆がみんな楽しいと思うのは無理かも知れないけど、
より多くの人が楽しめるように改善していく必要はあるでしょ。
太鼓が一部にしかないのが一番の問題かもね。

漏れは>>473にゲル同だな。

しかし少なからず無視はしているかも知れない。でも別に悪いとも思わない。
逆に言えば彼のリードで発せられた歌の中には気に食わないからと言う理由で歌わないのもあるからね。
お互い様でいいのじゃない？

>>468
野次そのものが嫌なのではなくその野次の人が単に嫌いだっただけじゃないの？

>>476
みんな楽しんでんじゃないの？でなかったらスタジアムに来る事もないだろうし
ココでこんだけ盛りあがれないよ。そして楽しみはまず自分で見つけなきゃね。

>>475
というか、Vゾーンで自然発生したコールがどれだけある？微々たるもんだと思うが。
それとコールを止めさせたってのは、漏れには記憶がないが、「止めろ」といって止めさせたのか？

「一方的に反感を持っている訳じゃない」といっても、そうとしか思えない書き込みもあるわけだよ。
もちろん、皆がそうではないのも判ってるがな。

>彼らの仕切りの範囲外での応援は実質煙たがられているのじゃないかとも思える訳だ。

本当に何かを変えたいのなら、そういう思い込みをまず捨ててからかかるべきだと思われ。
煙たがってるかどうかは漏れにはわからんが、わからん以上は現時点では思い込みだよな。(w

>>477
スタジアムに来ることもないから客が少ないんだろうね。

>>478
俺は逆に全く持って無視されるからコールが自然発生しないんだと思うよ。
俺は「止めろ」と言ったのは聞いたことはないけど、
自然発生したコールとは別のコールを被せてかき消すってのは何度かあったと思う。

>>468
それに的外れなコールは問題外と言うが、その人が真剣にいや楽しむ為に発したもの
をそんな主観的な判断で無視するのか？何様だ？

でも言いたいことは分からなくもない。しかし>>473の言うとおり
別に拾って貰わなくとも周りが乗ってるなら続けりゃいいじゃん。コアが合わせせたいと
思わないならそれでいいじゃん。でもそうやって分裂になるんだよな(w

>>479
>俺は逆に全く持って無視されるからコールが自然発生しないんだと思うよ。
だから何の為のコールなんだよ？拾って欲しいだけなら頼みに行けよ(w
無視されるからやらない程度の気持ちじゃ大したコールも出来ないよ。

>>479
つーか、コールが自然発生する程の暇があるか？
ほとんどいつも声だしてるから、他からコールが出るタイミングすらないと思われ。

漏れはどっちかというと、そっちの方をもう少し変えられんかなと思うくらいなのだが。

ちなみに漏れは、自分がコールしたい時以外で皆でした方がいいと思う時は、自分でコールを
始めるんじゃなく「声だしていこうぜ」とか煽ってるよ。そうすればコールが始まる。(w

>>481
自己満足でコールするだけならそれでいいわな。
何のためにまとめ役やって太鼓もってんだよ。
1人で自己満足コールしてるやつまでひろってやれとは言わん。
自然発生してV損内に伝染し始めたやつを拾ってもっと大きいコールに
してこそサンガを応援する気持ちがこもってるんじゃないのか？

>>480
だから、一足飛びに分裂だとか結論を出さなくてもいいじゃん。
やりたい事がぶつかったなら、話し合えばいいんだよ。その場もあるんだし。

話し合ってどうしても妥協点が見出せない場合は仕方が無いが、大抵は落ち着くとこに落ち着くと
思うよ。

と書いてみたが、コールを拾う、拾わんよりも
別の部分で何か足りてないと思う。俺自身もっと楽しめるはずだと思う。
初めての人が一緒に入りたいと思えるための要素、
大きな声を出したくなる要素が足りてないね。

>>485
だな。
その何かをわからんまま団長やコアのせいにするんじゃなく、考えていけばいいんじゃないの。

とりあえず漏れは、自分が楽しむことを考えてるよ。漏れが特殊な趣味の持ち主でない限り、
全部は無理でもその一部なら他人の共感も得られると思うから。

ざっと読んだところ、みんな一方的にＶゾーンに反感を持っている人は
少ないみたいですね。
ただ多かれ少なかれ何か物足りないと考えている・・・
みんな言葉は悪いが（2chだからね〜）お互いに言いたいこともわかって
いるみたいだし、ここに来て良い議論ができてるんじゃないですか？

ちょっと質問なんですか。
ココに書いておられる方はいつもどこで観戦されてますか？
ほとんどの方がＶゾーンですか？

大半がV損内だと思うよ。

>>478
昨年某下位チームが上位を倒してｻﾝｶﾞの手助けした事があった、
試合終了後にＶ損の大よそ1/3程度にまで派生した某チームを称えるコールが発生したが、
それを某さんが｢止めれ！！止めれ！！｣と止めさした罠。

私もＶゾーン内で応援しているのですが以前より良くなって来ていると思いますよ。
上で誰かも書いてましたが、応援歌も増えたし使い方しだいで盛り上がれると思うのですが。

私の場合、団長やコアサポがどうのというより某星マークの入った段幕を出している
グループ中の人のヤジがいつも気になります。
気になるというかウルサイ（ｗ

あのチームのコールはVFK!!の方が記憶に残ってたから
俺はごく少数でVFKコールをした記憶がある。チーム名コールの方が多かったね。

>>489
あれは人それぞれだと思いますよ。
コールした人の気持ちもわかるけど、確か私はする気になれなかった。
理由はハッキリと覚えてないけど、うちは負けたからだったかな？

>>491
漏れもVFKコールしてたよ。（藁
>>492
違うＹＯ。
11月6日の対川崎戦（西京極）での出来事だ。
某ﾁｰﾑは仙台にHOMEで３−０で快勝し、うちは野口のヘッドで3-2延長Ｖゴルで勝った試合だ。
その翌節の京都Ｊ１昇格に繋がるナイスアシストではあった罠。
確かにこっちの勝ち方はスッキリじゃなかったから違和感感じるのわからなくもないが
なにもコール止める必要はなかったと思うＹＯ。

つーか、お前ら皆明日日立台ダロ？寝過ごすなよ。（藁

USAコールかと思った。VFKコールだったか。
甲府はあのUSAコールと同じ節回しでやっていたな。

今日は応援バスもないし、京都車移動組＋電車移動組＋関東現地人で３０人くらいか？

磐田vs浦和 どっちのホームなのかな? レッズばかり聞こえる
磐田っていつでも声量でawayサポに負けているね。

496 ?

スレちゃいまっせ

選手個人応援歌がたくさんある割りにぜんぜん使ってないから
ﾄﾘﾄﾝ、ｻﾝｶﾞGOを減らして個人応援歌の比率を上げるのは
アカンのかなぁ…

おい、傷口に塩を塗りこむようなマネ誰がやったんや〜
関西から、遠路来たヤシがわざわざトラブル起こす余力はあらへん筈やが。
帰り道に騒ぐんやったら、天神川沿いで十分にやっとるやろ。
喜ぶのホームでし足りないんか？

相手は降格寸前状態、ホームで負けたんや。
その痛みは、どれだけのモンか覚えているやろ？
Ｊ１で8000人いた観客が、4000人になってしまうんや。

アウェイでこんな無様なことしたりなや。
相手は、レッズやベルディと違うて、11連敗中やで。
漏れ達なんか、１シーズン制の時に17連敗しとるがな。
もう忘れたというんかいな？

2000年に西京極へ来たヨソサポは、こんな事起こしてへん。
とはいえ、秋口には鹿島しか西京極へ来て勝ってへんが・・・
小一時間問い詰めたい。

http://sports.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1031557502/22
昨日のサンガサポとのトラブルどうなった？

>>489
あんなみっともない真似、漏れは恥ずかしくてやれなかったよ。
ヴァンフォーレだったかどうかまで覚えてないが、確か電光掲示板の結果報告に
反応したのだと記憶している。相手が聞いたらふざけんなっ！て絶対に言われるぞ。
奴らからすればサンガからコールされる理由なんて無いものね。

>>501
ふざけんなっ て言わないだろ普通。
おまえが固すぎるだけ。
そういう詰まらんこと言ってるからサンガサポは増えないの。

>>４９６
だからあそこは別格だよ。磐田は、まだ声を出している方だよ。
広島、市原、神戸、東京Ｖだったらもっと悲惨だよ。
いくらレッズサポーターでも良く来て名古屋までだね。
関西は、浦和戦はあんまり入らないから心配する事はないよ。

>>502
普通じゃねぇからサポーターなんだよ(w
おまえみたいなツマラン奴がサンガサポを駄目にしている事をまだ分からないのか？

>>500
京都車移動組＋電車移動組 ではないと断言

>>504
おまえはたいそう偉いんだな。
その調子でサンガサポをどんどんよくしてくれ。

>>500 >>505
本スレに何か書いてあった。(w　>399は、謝罪文か?

398 ：U-名無しさん ：02/09/15 05:12 ID:dbXnV/TR
>>393
ほんとに京都サポならああいう真似はみっともないからやめてくれ。

399 ：U-名無しさん ：02/09/15 05:17 ID:flJg92Mt
>>398
まったくです。レイソルサポさんゴメン。
ついでにレッズサポさんもゴメン。

>>504
なにがどうダメにしてるのかを教えて欲しいものだ。（藁
洒落のわからん余裕のない奴はココでもＶでも逝ってよしダヨ。
普通じゃないなら病院逝きな。

>>508
洒落でコールされてるヴァンフォーレって気の毒だよ(w

T.P.Oをわきまえてやる分には、VKFコールもいいんじゃない？
・ホーム開催である。
・ビジターは蚊帳の外の川崎サポだった。
・自チームの優勝にプラスである。
ほら、マズーでないでしょ？

>>509
洒落って意味わかってるか？
｢気のきいたさま、いきなこと、座興にいう気のきいた文句｣とか言う意味あるねん。
だからＴＰＯに合わせてコールする事自体を文句言われる筋合いないんだよ。
つーか、それを批判するつーのはアタマ固い脳。

まぁおちけつ

いつもメインで見ている者ですが、去年か一昨年に万博で試合あった時の話。
---
アウェイ(京都)側ＳＢにも関わらず、なぜかガンバギャルサポが2人近くにいて、そのときの会話。
「京都の応援初めて聞いたけど、トリトン歌ってる〜」
「なんかアニソン多くて、ガンバの応援より好き〜」（オタクか）

「うーん、でもなんか太鼓のテンポが変〜」
「4拍子なのに、なんか3.5拍子で叩いてるって感じ。ほら、（ドンドンドンドン）」
「うん、最後のテンポがずれてる。うちらにあの太鼓叩かせろっちゅうねん」（音楽科か？）
---
今一のれないのは、やはりリズム感のせいかな？

>>513
特にアウェイのVぞーんはかなりのテンションで応援してるし、
多少テンポが早くなることもあるんでわ？

>去年か一昨年に万博で試合あった時の話。

昔の話で一般化されても困るワナー。

ばんぱく ばくばく はくばく どーしても甲府ネタ？

　 　 　　　　　　　　∧ ∧
　 　　　　　　　　　(´ー｀ )　逢いたいな セイスモサウルスちゃん
　/|　　　　　　　　　>　／
　| ＼_＿＿＿＿／.／
　 ＼ 　　　　　　 ／
　 　 ∪∪￣∪∪　　

なんかずっと怒ってるﾔｼがいるな。（ｗ

折れは今のＶゾーンに不満もあるが好きだ。
ｴﾀﾆ帝に入りたいんだがどうすればよかとですか？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,､- '''"~~~~ﾞﾞﾞ ''‐ ､
　　　　　　　　　　　　　　　　,､.'"　　　　　__,,,,,_　 　 ﾞ' ､
　　　　　　　　　　　　　 　 ,.'::　 　 ,､- ''"´　　 ｀ﾞﾞﾞ''‐ ､ ﾞ' ,　 ,,､､､
　　　　　　　　　　　　 　 ,.':::　 .,. "　　　　　　　　　　　ﾞ'.､r'"　　 ﾞ'､
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　　　　　　　　　　　　_,i､　 ,.'　　.i　 ,','l !l .!l l. ! ',, l .l､/　　　　 ........ !
　　　　　　　　　　 ﾞ,~　　 ,.ri.　　.{　.!.!,i,',l ,',!,! l', l',l,,,!/　　　 .::::::::::::::!
　　　　　　　　 　　 ﾞ､:::::,.' .::!　　 lﾞ､'l"l,' !,'!'!'.ﾚ !' .'''.,'　　　.:::::::::::::::::l
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　　　　　　　　　　　〈-､::::ﾞ'‐!.　,. '､ゝ;;;:j　　　　　 /. 　 .::::::::::::::::::::,'
.　　　　　　　　　　　 ﾞ､ ﾞ''‐-l　 ', .ヽ｀.´　　　　' ,.'　　 .::::::::::::::::::::/
　　　　　　　　　　　　 ｀,i‐､..}i　 '.;:.　ﾞヽ　 　ヾｿ'　　 .:::::::::::::::::::,.' 　　　　朝鮮人のお陰で勝ってうれしいか？
.　　　　　　　　　　　　 /　;. ﾞ,ﾞ, 　 ';:　 ﾉ,,､-''"　　　.::::::::::::::::::,r'　　　
　　　　　　　　　　　　/　,.'-‐ﾞ'',-,､,i'"ﾞ! "　　　　 .::::::::::::::::,r'"',
　　　　　　　　　　　 /　i'r"ﾞ'´｀　｀'''>'　　　　　　ﾞ,::::::::::;r':! 　 ',
.　　　　　　　　　　 / .,､'´　::､　.:,r'"　　　　　　　 ﾞ､:::::'::::::',. 　 ',

>519
藤沢 寒川 大磯 二宮 小田原 平塚 茅ヶ崎 (・∀・)ｶｴﾚ!!

>>518
ネタか？そいとも、マジレスすればいいのか？(w

５１８ですが
>５２１　マジレスマジレすジマレスジマレす…　宜しくお願いします

今日、何か鯖重いな。どっかで祭りかな？
西武優勝前夜祭だったりして・・・

>>518
まず、２ちゃんに出入りするのを止める事だな。他も極力出入りしないことだな。
お前は今、ｴﾀﾆ帝から一番遠いﾄｺﾛにいるんだよ（ｗ

>>524
エタの方ですか？（ｗ

エタの人はココにはいない。絶対にな！

>>526
なんでｴﾀの人がココに絶対いないってわかるの？

>>527
昨夜は、常陸国へいっていると思われます。
今ごろは、巡航速度100km/hで東名を移動中でしょう。

話はかわりますが、sage進行にしませんか？

鹿島まで逝ったサポ、乙です。

>>526
分かってないね。ここはｴﾀも結構いるぞ。
そして痔有秘、糞西京極だけじゃない。まんじゅ組なんかも常連だよ。

>>518
ｴﾀには簡単に入れないと思うぞ。糞西ならすぐに入れるだろうが。
痔有秘もなんだかんだいって閉鎖的。仲間以外は寄せつけない。

>>518
サポの絶対数を増やすためには、新しいサポクラブを結成して
西京極競技場へサポミーや場所取り・Vゾーン立ちへ通ってみては、いかがかな？

　　　　　　　　　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　優勝セールまだ〜？ >>1
　　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|
　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　　| 西友ストア　　 |／

>>530
分かってないね。526がｴﾀだよ。

>>532 まーだだよ。ダイエ〜に聞いておくれ！

くらしハウスのサンガ優勝セールまだ〜？

明日は、幕張逝くので、チケは会社の同僚に譲渡したよ。
>>516よ、一緒に逝くかい？ 恐竜展はあそこでやってるんだよ。

アウェイの消化試合だというのに
福　岡　必　死　だ　な (w

>>530のいうところの痔有秘はもはやサポグループとして活動してないだろ

>>536
でもﾘｱﾙGRPの連中はある程度固まってＶにいるよ。
漏れが連中から聞いた話だと元々ｻﾎﾟｰﾀｰｸﾞﾙｰﾌﾟとしての形態を採りたくなかったらしいが、
周囲がｸﾞﾙｰﾌﾟだとみなしてたし便宜上ｻﾎﾟｰﾀｰｸﾞﾙｰﾌﾟのGRPと名乗ってたみたいよ。
ちょっと違うかもしれないが代表応援の某ｳﾙﾄﾗｽみたいにﾑｰﾌﾞﾒﾝﾄに近い感じかな？
むしろ変に組織立ってないからｵｰﾌﾟﾝなのかもね。
>>530
もしかしてｴﾀとGRPの入り方がわからんだけやろ？（藁

そろそろあげとくか。
2chでサポグループ作れ。

２ちゃんねらー多いし、作ろうと思えば作れるが、応援にそんなに情熱を注げない時点で俺はアウト（ｗ

>>537
お前、痔有秘やろ？
ｴﾀはともかく、それじゃ痔有秘に入る方法教えてくれよ(w

>>538 保守ageサンクス
何か 仙台■-□鳥栖で優勝決めたサンガを思い出しました。

幕張逝ってよかったよ。応援ヲタの人は、是非幕張見てくることをおすすめします。
アイルランドに逝けない人は、幕張へ逝って勉強しる！

>>５３８　ソレダ！！

>>540 頭悪いな、お前。
>>537は、サポーターグループじゃないって言ってんだから、入る方法なんて無いに決
まってるやん。(藁

>>540
友達作ったことくらいあるだろ？

痔有秘の入り方ねぇ・・・。

「あの私たち女の子２人組なんですけど，横で応援させていただいていいですか？」
「あっ，別にいいですよ。後でもう少し人がくるからちょっと狭いかもしれないで
　すけどね。」
「別に構いません。Ｖゾーンて初めてなんで・・・・。そう言っていただけると有
　りがたいです。」
「単なる酔っぱらいの集まりですから，気になさらずに。」


「今日は，本当に楽しかったです。私たちスッチーなんで，あんまりこれませんが
　これからもお邪魔させていただいていいですか？」
「いやーこちらこそう言っていただけるとうれしいです。気にせず，どんどんＶゾ
　ーンに来てくださいね。」
「分かりました。今度はスッチーの仲間もっと連れてきますね。（はあと）」


・・・・こんなかんじかなぁ（妄想）

痔有秘に入ると何かメリットあんのか？

>>546
メリットがあるかどうかは知らんが、少なくとも>>540は入りたいみたいだな。(藁

>>ALL
誰を釣ろうとしているか、ワシには見えたぞ (w

>>547
いや入りたいと言うより聞いてみたたかっただけ
でも>>545のかきこみ見たらとてもじゃ無いが入りたいとは思わんな

>>549
漏れは入りたいな。
もっとも西京極にスッチーが来ればの話し。（ｗ

>>549
一体何を期待してるんだか･･･
何かされたいのか？（ｗ

>>550
ｽｯﾁｰいいねえ。でもｺﾞﾙ裏でこれまでｽｯﾁｰﾚﾍﾞﾙの女などみたことないぞ(w
ﾊｯｷﾘいってﾌﾞｽばっか。あれじゃ盛りあがんないね。

>>551
別に何も期待などしてないよ
ただ>>545は頭悪いだろ(w

>>552
盛り上がりたいなら自分でｶﾜｲｺﾁｬﾝ連れて来いよ。（藁

>>554
それができれば苦労しねーよ(w

確かに可愛い子いないね。。。
チアリーダーが高級品に見えるくらい。

おまいら、そりはｾｸﾊﾗですよ。(w
まあ、自分の顔を鏡で見てから出直して来いってことですな。

じゃあ、皆の衆、ガンバかビッセルに移ろうか。グランは遠すぎるしな(w

おまいらわざわざｺﾞﾙ裏行って何やってんだよ
試合観ろよ（ｗ

試合はもちろんだけど＋αがあればなお楽し。（ｗ

これでいいのかVゾーン(w

これでいいのかＧスポット(w

ここでいいのかＧスポット(w

ここでいいのかVゾーン(w

これでいいのだVゾーン(w

これでいいかなVゾーン(w

サポならくろべぇや玉子でﾊｧﾊｧしる！（ｗ

漏れは、こっちでﾊｧﾊｧしてしまった。ちょっと不細工な女の子風で、(・∀・)ｲｲ!!
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1030204727/366-367

ここがいいんだろ？Ｇスポット。

欲しけりゃ言葉で言ってみな（ｗ

ここがへんだよ？Ｇスポット。

押してもダメなら引いてみな（ｗ

age

　　 　 　 　 , '　　 , ' .,イ _∠!/　 | ! ヽ !ヽ. ヽ　　ヽ　__
　　　　 　 /　　　/／/　ｲ/ /　　 |￣ヽトヽ.　!　　 /　　ヽ
　　　 　 /　　 　 '　,ｲ /,ィｬ､　 　 　 ‐ｭ ､　ヽ i　　l　　 　 ヽ
　　　　/　　　 　 ／|/l ! {,,il|　　　　 {,,,,ill|ヽ ヽ|-､/l　 　 え、それどこなの〜！！
　　　 ,'　　 　 ／　　 ,'　 ゞﾘ　　　 　 ゞッ　　 ,ｲj }　i.　　 　
　. 　 !　　,.‐'´　　 　 l '" 　 丶＿＿_　 '''''　 ,_ﾋノ　　ｉ　　　│
　.　 ｉ, ‐'´　　 ,､､､‐ ､ヽ､.　　|'　　　 |　　 ／'´ノ/⌒ゝ‐､　　|
　　　　　　 ,､(､‐､ )､__）　`''‐ヽ.＿,ノ,､‐'i　 / /´ _,､､ '　 ヽ　|
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　　　　　 ｛__,,､‐' | i ヽ`､｀ｰ‐--,,､-=='-‐‐‐<_r''' |､`t'　ﾉ|っヾ､
　　　　　 　｀ｰ/　|　`､　{''''｡''~:::　　 ::　 ｡ 　 ::|　 ﾉヽ i_,',r'ﾐ.　|
　　　　　　 　/ 　i　 　 人　 ...ノ　　丶..　..ノ :i 　i | i. | ヽヽ　|
　　　　 　　 /　 　!　／ ,i　　　　　　　 　 　 :i 　i　|iヽ|　　　/
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　　　　　　 i　　ｰ''´ :,' /　　　　　 　 　　 　　i　 　 ! | | |ヽ'
　 　　　 　i　　　　 / / 　 　 　 ’　 　　 　 　}　　 i　| |＼
　　 　　　 |　　　 ./　i　　　　　　　　　 　　　i　 ./　 i i　 ヽ
　　　 　　 |　　　/　 i'　 　　 ､　 ::　 ,　　　　'i　/　　| :|　　 ＼
　　　　　 /|　　/　　i　　　 　 ヽ_j_ノ　　　　　|'　　 /　i　　　　＼
　　　　 / ﾉ　/　i:　 |　　　　　 ::| |::　　　　 　 l　　/　　|ヽ　　　　｝
　　　　/ / / 　 i.　 |　　　　　 ::|. |::　　　 　　 | ノ　　　| ヽ　　　/
　　　 /ノ~　 　 i　　|　　　　　 ::|　i::　　　　　　i　　　　:|　 ヽ　 /
　　　(　　　　　i　　 |　　　　　 :|　iヽ:　　 　　　'､ 　 　 |　　 ヽ |

>>571 こういう話題の時はAGEないほうがいいみたいだ。

　　 　 　 　 , '　　 , ' .,イ _∠!/　 | ! ヽ !ヽ. ヽ　　ヽ　__
　　　　 　 /　　　/／/　ｲ/ /　　 |￣ヽトヽ.　!　　 /　　ヽ
　　　 　 /　　 　 '　,ｲ /,ィｬ､　 　 　 ‐ｭ ､　ヽ i　　l　　 　 ヽ
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　　　　/ / / 　 i.　 |　　　　　 ::|. |::　　　 　　 | ノ　　　| ヽ　　　/

サポ連が、各スレの言論統制しはじめたのかな。
(それにしては、いろいろな方法を思いつくな。)
あまり、書く気が起こらなくなってきた。

>>574
なんか香ばしいﾔｼだな。572が言論統制ってか？(w





と、ヒマだから釣られてみる。

結局誰もエタニ帝の入り方わか乱用だな。
そう言うわけで真サポ団体結成といこうか。そうだな…うーん名付けて
「２ちゃん麻呂サポ倶楽部」　これでいこう。
興味のあるヤシ、次のホームゲームの時ゴール裏メインスタンド側に
ユニ着て、ちょんまげのカツラかぶってパソコン持って集合。
あ、あと誰か新しい応援フラッグのデザインしてくれ。ヨロシコ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以上　　　　

そのサポクラブ、鹿児島でやるんですか？

>>576
> 結局誰もエタニ帝の入り方わか乱用だな。

つうか、そんなん直接聞けばいいじゃん。(w
入りたいってﾔｼが直接聞けんわけはなかろう？

と、またもやﾈﾀに釣られてみるテスト。

>５７７　ピンポーン！正解です！

サポ連の一部のヤシはイタイと思うし、漏れもチトどうかなと思うが、
一連のちょっとふざけたカキコ見たぐらい、「言論統制」とか言ってる
ア　ン　タ　の　ほ　う　が、　ず　っ　と　イ　タ　イ　よ。

「言論統制」なんて難しい言葉使ってる俺ってスゴイだろっって思われたくて、
言っただけなんちゃうか、と小一時間（略）

>>580
おもいっきり釣られてますが。
マターリと逝きましょうや。

太鼓のヤツはエタなんだから、そいつに言えば入れるとｵﾓﾜﾚ。

そんなにｴﾀ入りたいのか？物好きやな。
神戸戦の時にGKﾕﾆ着て太鼓叩きながら一般ｻﾎﾟに手拍子強要してたﾔｼがｴﾀの頭やから
ﾔｼにｴﾀ入りたいと言えば良いよ。
他人に応援強要するようなﾔｼのとこにどうしても入りたいのなら止めはしないがな。
葉ﾔｼはｷﾚ易いから去年は等々力で乱入事件も起こしてたね。
あとﾘｱﾙにチョンマゲ結ってるｲﾀｲｲﾀｲｲﾀｲﾔｼがＶｺｱにいるから新しいｻﾎﾟｸﾗﾌﾞと間違うなよ。
と、釣られてみるﾃｽﾄ。（藁

等々力の乱入事件？詳細キボンヌ

今日の試合、応援分裂してなかった？
変な所で京都サンガコールが聞こえてた

>>585
鹿児島県民じゃない？

>>583
神戸戦でVゾーンに入るか入らないかのところで見てたモンだけど、
手拍子強要してたかどうかは微妙なとこだなぁ。漏れ自身は盛り上げようと
してはるんやろなぁと思ったけど、まぁ人によっては強要してるように
見える人もいるだろうことは想像できたな。
ああいう場面ではついつい熱くなってしまわはるんやろなぁと思うと同時に
もうちょと冷静になれや、とも思った。

等々力の乱入事件とちょんまげの人は知りません。

>>583
チョンマゲのﾔｼらはＶコア近辺にいるけどそんなに古いサポじゃないよ。
だから別にコアサポとか言って特別な目で見る必要ナシ。
真ん中でオシクラマンジュウして目立ってる変な人達なだけでし。
等々力乱入の件は何か聞いたことあるけど忘れますた。

こんな感じで釣られてみますた。（ｗ

ネットだけで知ろうとするなよ。

>>584 >>587-588
これから、>>1に定置網を仕掛けるぞ(w

どうも、『等々力の乱入事件』は、最近の話ではなく丸一年前の話らしいな。
もし、起訴されるようなら『鹿島発煙筒』『日本平暴行』みたいに新聞に載ってるな。
『宮スタ器物損壊』『天童バルサン』『西京極ゴミバコ投げ』のように始末書ものなら
公式サイトに載っているのである。

平日のアウェイなら京都サポに殆ど目撃者はいないから、捏造の可能性がある。
川崎サポや川崎地盤のサッカー好きに目撃者はいるはずだ。
特に川崎地盤の人達は、『レッズ大量PET投下』の時に非常にお怒りだったみたいだ。
川崎サポが沈黙していたのにだ。何も川崎系には書かれてないぞ。

言っておくが、こぴぺは注意してやってくれ。
会員制(ログイン認証要や検索エンジン回避書式のサイト)サイトはサイト運営者の承諾を
とってからにしてくれ。

それから、起訴されていない件ならば、当事者は個人第三類になる。
誹謗中傷は、あぼーんモノだ。覚えておいてくれ。

>>1よ、ローカルルールをどうするか決めてくれ。

ローカルルールかローカカレールーか知らんけど、ぐだぐだ書く菜
>>人糞清掃人

何が紛争調停人だよ
うぜーよ
ｷｴﾛ

ヲイヲイ、こんなんに釣られるなよ（ｗ

なんで調停する必要があるのか>>590の書いている意味がよく判らんが。
俺ﾓﾛに見てたけど等々力乱入事件は捏造じゃねえよ。
ﾊﾝﾄﾞをめぐる判定が発端で京都側ｺﾞﾙ裏で混乱が起きてたよ。
一度混乱が収まったかの様に見えた時にその問題のﾔｼと思われるのが物凄い勢いでﾋﾟｯﾁ目掛けて
突入して逝ってｺﾞｰﾙの手前くらいで警備員数人掛かりで取り押さえられてたよ。
混乱の原因はｼﾐｽﾎﾟ側にもあったようだし京都ｻﾎﾟで混乱を止め様としてたから
ﾀｲﾎとかまでには至らなかったみたいだがね。

と釣られてみまｽﾀ（ｗ

>>1です。安易にスレ立てして後悔してます。
事件に関してのカキコは、ローカルルールを作っているところもあるみたいですね。
　自分の所属サポクラブを書かないものは、誹謗中傷とみなすとか
　fusianasanで自分のipを晒さないと、ネタとみなすとか

一応、本スレにならって、２ちゃんねる共通ルールの再確認だけしておきます。

以下のカキコは、厳禁です。 http://www.2ch.net/guide/adv.html
・個人名・住所・所属 (趣旨説明も公益性も無い・誹謗中傷の個人特定が目的である場合)
・メールアドレス・ホスト情報 (悪意が明らかで攻撃を目的としている場合)
・差別・蔑視の意図がある地域名または苗字等

お願い事項：
・ＡＡは可読性を損なわない範囲で(次スレ移行後の埋立てを除く)お願いします。
・引用ソースの明示は、できるだけお願いします。改竄こぴぺは禁止です。
・直接リンク禁止/トップページのURL提示条件のサイトの場合、そのサイトの指示に従ってください。

それにしても、平日のアウェイの出来事を知っているなんて、、、
先週の京都-神戸戦は、ここに来る人なら見聞しているだろうけど
それには、すご〜く頭が下がります。

川崎まで逝ったサポ、乙です。>>594 >>583

で、網につかまったけど、保健所つれていくの？ >>590

　　　　　　　 　∧∧
　　　　　　　＿(*ﾟーﾟ)　　がおー
　　　　　 ／　 ﾉ　　つ�U＼
　　　　／|￣￣￣￣|＼｀ヽ、
　　　　　 |　　れお 　|／
　　　　　　￣￣￣￣

>>594
サポ達内部の話なら、ここで問いただすことはなかろうて

ついでに
+
　　　+　　　　　　　+
　　　　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣
　　+　.　（　´∀｀）＜　600　ゲット
　　　　　（　つ日） 　＼＿＿＿＿＿
　　　　 （⌒＿）__）
　　　　⊂＝＝＝⊃　　+

てか、過去の出来事掘り出して来て無理矢理に話題作りしてるだろ。

age

（´-`）.｡oO(コールリーダソーンで煽る分にはいいと思うが、他の奴だと僭越な気もするな)
（´-`）.｡oO(某ネット厨は寂しいのかな なにが原因だろう)
（´-`）.｡oO(排他的と感じてる人は、サポミー出席回数稼げばいいのに)
（´-`）.｡oO(Ｊチームにはもともと排他的縄張りがあるけどな)

レッズ戦まで長いな。

>>603　やっとそのネタ、こっちでふってくれたね。顔射。
>コールリーダソーンで煽る分にはいいと思うが、他の奴だと僭越な気もするな
ええんちゃうん？近所周りの人中心に盛り上がり合うのは。
コールリーダソーン（ｗ は、現状ではそこでかたまってるだけだしね。
（そう思われたくなけりゃ、分散してみろって）

みんな小野小野のソーンで楽しく盛り上がんなきゃ、やってらんねって。
あんな単調な修行はさ。

コリ固まってるのは、京都の常識であって、それ以外のやり方もあるんやね

狐狸かたまる(w

平日に等々力に逝けて羨ましいよ。仕事があって行けないからなあ。
サポしている人はどんな仕事してるんだい？

>>608
平日は等々力どころか西京極でもいけないです。

>>608
去年は、J1復帰がかかっていたので、11/6(火)は逝けた。
漏れがそわそわしていたので、常務が逝ってこいって言ってくださった。

ID:xxxxxxxx変わるヤシは、モバイラーか何かと思われ。
平日の昼間にID:xxxxxxxxが変わらないで、ずーと10時間ぐらい粘着して
掲示板で論戦している奴に聞いてみるべし。
２ちゃんには、いないけど(以下略)

三ツ沢、日曜なのもあってかサンガサポけっこういたな。

>>611
後援会のバスも２台出てたからね。

昨日の太鼓、無茶苦茶テンポ速かった。

つーかヨシダに太鼓を叩かすな。