秒刊コンサドーレ101日目☆★☆札幌総合スレ☆★☆
1 ：☆ ◆7P44pfbg ：
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やっと立てたか
3 ：☆ ◆7P44pfbg ：02/05/03 00:10 ID:???
秒刊コンサドーレ100日目☆★☆札幌総合スレ☆★☆
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1020155085/l50
実況板 別冊コンサドーレ９日目★札幌実況スレ★
http://livesoccer.net/2ch/test/read.cgi?bbs=Live&key=017563997
過去ログ・関連ニュースページへのリンク集（◆6CPnaFqwさん提供。感謝)
http://www.consadole.co.jp/second/
・煽り、荒らしは無視。犯人探しは厳禁。
連続荒らし投稿はしかるべきタイミングで削除依頼もしくは通報
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1020155085/l50
実況板 別冊コンサドーレ９日目★札幌実況スレ★
http://livesoccer.net/2ch/test/read.cgi?bbs=Live&key=017563997
過去ログ・関連ニュースページへのリンク集（◆6CPnaFqwさん提供。感謝)
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・煽り、荒らしは無視。犯人探しは厳禁。
連続荒らし投稿はしかるべきタイミングで削除依頼もしくは通報
降格
5 ：ぱんつ☆マン ◆9y3GJYBc ：02/05/03 00:11 ID:???
>>1
ｵﾄｩｶﾚ
ｵﾄｩｶﾚ
降格するぞ！
おつかれー
＞１
お疲れ様です
お疲れ様です
仙台＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ムネヲ
道民であるという事実
健闘ですか
記念カキコ
仙台５ー０ウンコドーレムネヲ
14 ：_ ◆9y3GJYBc ：02/05/03 00:15 ID:???
もっと！コンサドーレの山田泰子は凄いにょ
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1018284104/l50
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1018284104/l50
明日のスタメンはどうなの？
正直、ホンジャラスの選手獲ってきて欲しい
仙台を頃す
18 ：☆ ◆9y3GJYBc ：02/05/03 00:21 ID:???
海外なんだね ﾌﾟｯ
今日サカダイ読んだんだけど
柏戦って決定機０になってた…
初めて見たよ、決定機０
柏戦って決定機０になってた…
初めて見たよ、決定機０
5-0で勝ったらそりゃ嬉しいが、0-5で負けても悪い気はしないという背徳感
仙台潰す！
仙台に勝てると思っている道民は
手を上げてみろ、ゴリャ！
手を上げてみろ、ゴリャ！
24 ：ぱんつ☆マン ◆9y3GJYBc ：02/05/03 00:24 ID:???
気になったと言えば曽田のスーツ。
調節した跡が見えているのにも関わらず、ズボンの丈が短い。
調節した跡が見えているのにも関わらず、ズボンの丈が短い。
はーい
楽勝
ｻﾎﾟｰﾛが仙台に何か物が言えると思っているのか、ボケ！
決定機０決定機０決定機０決定機０決定機０決定機０
決定機０決定機０決定機０決定機０決定機０決定機０
決定機０決定機０決定機０決定機０決定機０決定機０
決定機０決定機０決定機０決定機０決定機０決定機０
決定機０決定機０決定機０決定機０決定機０決定機０
決定機０決定機０決定機０決定機０決定機０決定機０
決定機０決定機０決定機０決定機０決定機０決定機０
決定機０決定機０決定機０決定機０決定機０決定機０
決定機０決定機０決定機０決定機０決定機０決定機０
決定機０決定機０決定機０決定機０決定機０決定機０
決定機０決定機０決定機０決定機０決定機０決定機０
決定機０決定機０決定機０決定機０決定機０決定機０
決定機０決定機０決定機０決定機０決定機０決定機０
決定機０決定機０決定機０決定機０決定機０決定機０
決定機０決定機０決定機０決定機０決定機０決定機０
>>27
ベガルタ変態氏ね
ベガルタ変態氏ね
明日は放送なし？
皆様の愛天使、期待にこたえて負け梟登場だにょ！
明日は負け梟ビジョンで放送予定だばば！
ただし、バカらダニはモザイイク処理いたします。
ただし、バカらダニはモザイイク処理いたします。
仙台９９-０ウンコドーレムネヲ
美帆チチ。美帆チチ。イイ！
決定機０なんて試合見に行ったサポは気の毒だな…
いちょう本物の趣味は↓
おびなたん(夕方ドンドン)＞泰子＞あやや＞美帆
おびなたん(夕方ドンドン)＞泰子＞あやや＞美帆
明日休みなんだけど誰もいないのか？
貧乏人は忙しい･･･
貧乏人は忙しい･･･
ダニからメール来たにょ。
＞＞負け梟ちゃん
いつマンコなめさせてくれる？
いつマンコなめさせてくれる？
梟が常駐すれば、ばかどものチャットが止まっていい！
がんばれや！
がんばれや！
降格
負け梟は秒間の救世主！
そして降格
必然的に降格
結果として降格
そして解散
消滅
---------------------終了---------------------
---------------------終了---------------------
ウンコドーレ札幌 ｖｓ 屁が出た仙台
50 ： ：02/05/03 01:38 ID:???
消滅より移転だろう。
51 ： ：02/05/03 01:53 ID:???
もし札幌の監督がラザロニだったらどうなってたかなぁ？
少なくとも前任者よりはいい成績は出せたと思うけど。
少なくとも前任者よりはいい成績は出せたと思うけど。
52 ： ：02/05/03 01:56 ID:???
はい。
負け梟君は、いい子だからおしっこして寝ましょうね。
負け梟君は、いい子だからおしっこして寝ましょうね。
オレはGWヒマだよ。
54 ：ぱんつ☆ロマン ◆9X9NX7uc ：02/05/03 02:56 ID:???
UHBで仙台仙放送するんだね。
今日は負けだね。
しかし、仙台の牛タンはうまい。
しかし、仙台の牛タンはうまい。
UHBは函館の試合で、今日はないと思うが。
今から東京より、仙台スタジアムへ出発。初仙台スタ。
今から東京より、仙台スタジアムへ出発。初仙台スタ。
ガンヲタスレは消えたのか？
劣頭サポは他スレを散々煽るくせにテメェ等が叩かれると逃げるからな。
あのカスどもは早く芯で欲しいよ、まったく。
劣頭サポは他スレを散々煽るくせにテメェ等が叩かれると逃げるからな。
あのカスどもは早く芯で欲しいよ、まったく。
58 ： ：02/05/03 07:34 ID:???
村田VS田渕
このチェロってコテハンうざくない？
つまんねーこというためにいちいちageんな。
まー漏れが一番つまらんがな。
つまんねーこというためにいちいちageんな。
まー漏れが一番つまらんがな。
本当にuhb中継やるのか？
番組表に載ってないぞ？
脳内中継か？
番組表に載ってないぞ？
脳内中継か？
放置より
●予想スタメン
ＦＷ 小倉 堀井
ＭＦ 平間
大森 田渕
吉瀬 森下
ＤＦ 曽田 古川 吉川
ＧＫ 佐藤
ＳＵＢ：井上、中尾、和波（酒井）、相川、新居
（ＳＵＢはＭＬ情報より推定）
●予想スタメン
ＦＷ 小倉 堀井
ＭＦ 平間
大森 田渕
吉瀬 森下
ＤＦ 曽田 古川 吉川
ＧＫ 佐藤
ＳＵＢ：井上、中尾、和波（酒井）、相川、新居
（ＳＵＢはＭＬ情報より推定）
63 ： ：02/05/03 10:53 ID:???
ほんと試合のたびに毎回思うけどコンサって両サイドｸｿだよなー。泣けてくる凹
大森と田渕って…
まだ田渕はＤＦ激しいからいいけど大森って…
これじゃーセンタリング期待するほうが無理だわ（Ｗ
大森と田渕って…
まだ田渕はＤＦ激しいからいいけど大森って…
これじゃーセンタリング期待するほうが無理だわ（Ｗ
仙台に勝てるとは思わない・・・
65 ： ：02/05/03 10:56 ID:???
ナビスコで勝ちに行ってもしょうがない。
それよりシステムの確立をｼﾙ！ナビスコのあいだにリーグで使えそうなのをもっと発見ｼﾙ！
負けても使えそうな発見があれば全然問題ﾅｼ。
それよりシステムの確立をｼﾙ！ナビスコのあいだにリーグで使えそうなのをもっと発見ｼﾙ！
負けても使えそうな発見があれば全然問題ﾅｼ。
ちょっとお聞きしたいんですが、コンサってホームスタジアム4つありますよね（高知を除く）、
この中で、ここがほんとのホームだ、とか、こっちのスタジアムが見やすい、盛り上がる、
選手のモチベーションが違う、とかありますか？
この中で、ここがほんとのホームだ、とか、こっちのスタジアムが見やすい、盛り上がる、
選手のモチベーションが違う、とかありますか？
67 ： ：02/05/03 11:09 ID:???
とりあえず厚別は最強なんじゃない？仙台のホームなみに。
68 ： ：02/05/03 11:10 ID:???
最強は『札幌ドーム』
札幌ドームでは負けのほうが多いんじゃないのか？
70 ： ：02/05/03 11:18 ID:2eEaG2LZ
厚別はJFL,J2時代の貯金という話も
71 ： ：02/05/03 11:19 ID:???
負けカズじゃなくて、サッカー観戦を楽しむってことに関して。
見やすさ、近さ、盛り上がり、モチベーション、。
見やすさ、近さ、盛り上がり、モチベーション、。
メンバーでたな。
相川じゃなくて酒井・・・相川のデビューを見たかったのだが。
相川と新居が途中出場したら18歳が3人。これは「ある意味」歴史的瞬間なのになぁ（ｗ
相川じゃなくて酒井・・・相川のデビューを見たかったのだが。
相川と新居が途中出場したら18歳が3人。これは「ある意味」歴史的瞬間なのになぁ（ｗ
なるほど、室蘭はどんなもんでしょうか？
74 ： ：02/05/03 11:29 ID:???
スタメンｷﾎﾞﾝ
しかしまあ、なんともショボい面子だなぁ。
凍傷の手腕がどうのこうのって以前な気がする。
まあ、去年の末期もひどかったけどな。
凍傷の手腕がどうのこうのって以前な気がする。
まあ、去年の末期もひどかったけどな。
GK 1 佐藤 洋平
DF 22 吉川 京輔
DF 14 古川 毅
DF 18 曽田 雄志
MF 2 田渕 龍二
MF 26 吉瀬 広志
MF 15 森下 仁志
MF 6 大森 健作
MF 13 平間 智和
FW 16 堀井 岳也
FW 17 小倉 隆史
GK 29 井上 敦史
MF 20 和波 智広
MF 19 中尾 康二
MF 7 酒井 直樹
FW 25 新居 辰基
DF 22 吉川 京輔
DF 14 古川 毅
DF 18 曽田 雄志
MF 2 田渕 龍二
MF 26 吉瀬 広志
MF 15 森下 仁志
MF 6 大森 健作
MF 13 平間 智和
FW 16 堀井 岳也
FW 17 小倉 隆史
GK 29 井上 敦史
MF 20 和波 智広
MF 19 中尾 康二
MF 7 酒井 直樹
FW 25 新居 辰基
ナンバー１〜１１の選手がスタメン3人、サブ1人しかいないところが物悲しいな。
78 ： ：02/05/03 11:45 ID:???
今日ＴＶ放送あると思ってたら無いんだね。次節だった（凹
今シーズンは残留にすべての力、神経を集中すべし
だからナビスコ勝ち上がることは許さん！
だからナビスコ勝ち上がることは許さん！
80 ： ：02/05/03 11:53 ID:???
なんで５月に入っても函館や室蘭で試合すんの？
全然関係ないが、ビジュの鹿島戦の退場、ﾔﾊﾟｰﾘ8節の神戸戦の出場には影響しないな。
もしかしてあの異議→退場はそれを計算してたとか？（ｗ
「このままだとリーグ戦累積で停止→ヤヴァイ→あ、微妙な判定、イエローもらっちゃえ〜」
まぁ怪我を治すのが先決なのかモナー
逆に累積停止ももらっといて、8節怪我が長引いてもどっちみち欠場、のようがよかったという罠。
もしかしてあの異議→退場はそれを計算してたとか？（ｗ
「このままだとリーグ戦累積で停止→ヤヴァイ→あ、微妙な判定、イエローもらっちゃえ〜」
まぁ怪我を治すのが先決なのかモナー
逆に累積停止ももらっといて、8節怪我が長引いてもどっちみち欠場、のようがよかったという罠。
82 ：曽田 ◆hvT/5BFg ：02/05/03 11:58 ID:???
83 ： ：02/05/03 11:59 ID:???
ネタにﾏｼﾞﾚｽ
>>82
低脳だな
低脳だな
85 ： ：02/05/03 12:02 ID:???
>>21 禿同
コンサイズムの｢炎のサポーター｣Web配信でUji氏の肉声が聞けた…。
少しうれしい。
少しうれしい。
87 ：曽田 ◆hvT/5BFg ：02/05/03 13:06 ID:???
試合開始。。
88 ： ：02/05/03 13:09 ID:???
コンサドーレ札幌 0 vs 0 仙台
2002年5月3日 ナビスコ杯第3節 前半0分
試合開始 仙台のキックオフで試合開始
■コンサドーレ札幌 GK1佐藤洋平 DF22吉川京輔 DF14古川毅 DF18曽田雄志 MF2田渕龍二 F26
吉瀬広志 MF15森下仁志 MF6大森健作 MF13平間智和 FW16堀井岳也 FW17小倉隆史
控え GK29井上敦史 MF20和波智広 MF19中尾康二 MF7酒井直樹 FW25新居辰基
■ベガルタ仙台 GK16小針清充 DF17飯尾和也 DF6リカルド DF4小村徳男 DF5片野坂智宏 MF27
森保一 MF26村上和弘 MF8ｼﾙﾋﾞｰﾆｮ MF14岩本輝雄 FW10財前宣之 FW19光岡眞也
控え GK1高橋載夫 DF2渡邉晋 MF7千葉直樹 MF32山田隆祐 FW11藤吉信次
2002年5月3日 ナビスコ杯第3節 前半0分
試合開始 仙台のキックオフで試合開始
■コンサドーレ札幌 GK1佐藤洋平 DF22吉川京輔 DF14古川毅 DF18曽田雄志 MF2田渕龍二 F26
吉瀬広志 MF15森下仁志 MF6大森健作 MF13平間智和 FW16堀井岳也 FW17小倉隆史
控え GK29井上敦史 MF20和波智広 MF19中尾康二 MF7酒井直樹 FW25新居辰基
■ベガルタ仙台 GK16小針清充 DF17飯尾和也 DF6リカルド DF4小村徳男 DF5片野坂智宏 MF27
森保一 MF26村上和弘 MF8ｼﾙﾋﾞｰﾆｮ MF14岩本輝雄 FW10財前宣之 FW19光岡眞也
控え GK1高橋載夫 DF2渡邉晋 MF7千葉直樹 MF32山田隆祐 FW11藤吉信次
89 ：曽田 ◆hvT/5BFg ：02/05/03 13:12 ID:???
前半4分 岩本(仙台)のセンタリングは曽田が落ち着いてクリアー
前半3分 平間がドリブルで仙台陣内に攻め込むがゴールラインを割ってしまう
前半1分 平間が左からセンタリングを上げるが､小倉に合わず
前半3分 平間がドリブルで仙台陣内に攻め込むがゴールラインを割ってしまう
前半1分 平間が左からセンタリングを上げるが､小倉に合わず
実況板でやってくれ、頼む。
91 ：曽田 ◆hvT/5BFg ：02/05/03 13:13 ID:???
あ〜、先制したいよ〜
>>90
お断り申し上げます。
お断り申し上げます。
はいきますた。
>>93
別冊って何だよｗ
別冊って何だよｗ
95ﾐﾀｲﾅﾊﾞｶｶﾞｲﾙｶﾗﾅ ｺﾏｯﾀﾓﾝﾀﾞ
>95は馬鹿
失せろ！
失せろ！
すでにいないようだが・・・
99 ：えなり☆ソン ◆lYvML7Hw ：02/05/03 13:31 ID:???
ｶﾞﾝﾊﾞﾙｿﾞｰ
∧∧
（ﾟДﾟO =3
⊆⊂´￣ ソ ﾔﾚﾔﾚ
ずさーー
101 ： ：02/05/03 14:17 ID:???
ニコラシカの顔写真希望
102 ：U-名無しさん：02/05/03 14:26 ID:+9n9T4pi
削除スレと区別しやすいように
age
age
決められた・・・
ﾀﾞﾆを排除せよ！
ﾀﾞﾆマンセー
もうだめぽ
ダニ最高！
蟹ごときに
弱 す ぎ る
ﾀﾞﾆは去れ！
弱 す ぎ る
ﾀﾞﾆは去れ！
109 ： ：02/05/03 14:42 ID:2eEaG2LZ
新居ハットだ！ｺﾞﾙｧ
やったー！！！
同点！！！
ならいいな
同点！！！
ならいいな
>>109-110
むなしくないかい？
むなしくないかい？
∧＿∧ ∧＿∧ ∧＿∧ ∧＿∧ ∧＿∧
( ´∀｀） （ ´ー｀） （ ｀∀´） （ ﾟ ∀ﾟ ） （ ＾∀＾）
（ つ┳∪━━∪━∪━━∪━∪━━∪━┳⊂ つ
｜ ｜ | ┃. 責 任 は 誰 が 取 る ？ ┃ ｜ ｜ ｜
（_＿）＿） ┻━━━━━━━━━━━━━━━┻ （_＿）＿）
∧＿∧ ∧＿∧ ∧＿∧ ∧＿∧ ∧＿∧
( ´∀｀） （ ´ー｀） （ ｀∀´） （ ﾟ ∀ﾟ ） （ ＾∀＾）
（ つ┳∪━━∪━∪━━∪━∪━━∪━┳⊂ つ
｜ ｜ | ┃. 今 日 の 言 訳 は 何 ？ ┃ ｜ ｜ ｜
（_＿）＿） ┻━━━━━━━━━━━━━━━┻ （_＿）＿）
( ´∀｀） （ ´ー｀） （ ｀∀´） （ ﾟ ∀ﾟ ） （ ＾∀＾）
（ つ┳∪━━∪━∪━━∪━∪━━∪━┳⊂ つ
｜ ｜ | ┃. 今 日 の 言 訳 は 何 ？ ┃ ｜ ｜ ｜
（_＿）＿） ┻━━━━━━━━━━━━━━━┻ （_＿）＿）
山瀬がアップしてます。
ダニの擁護は一切しないが、今の戦力じゃ負けて当然って気もするな・・・
山瀬たちの離脱はダニの言い訳増やしただけでいいこと全然ない・・・
山瀬たちの離脱はダニの言い訳増やしただけでいいこと全然ない・・・
また勝っちゃいましたー（ﾌﾟ
ロブソンには責任を取ってもらう
もうだめだ！ゆるせんﾀﾞﾆ。
早く言い訳を聞きたい
仙台もたいした選手いねえよ
致命的な弱さ。
どうやらまた誤審臭い
まむしになった気分だ…
まむしになった気分だ…
函館逝くのが 鬱
山瀬と今野と藤ヶ谷には責任を取ってもらう
また審判にやられたな
協会には責任をとってもらう
仙台(1810) 札幌(千歳)(1920) ANA 729
で帰ってくると思われ 卵かってお迎えしますか
で帰ってくると思われ 卵かってお迎えしますか
>>127
卵放置しておくの忘れてた
卵放置しておくの忘れてた
新ダンマクがいるな
今日も酒井はダメだったようだな
テレビ局に卵投げ予告入れとけば
テレビカメラ来るだろうな
テレビカメラ来るだろうな
>>131
テレビ局に投げてどうする
テレビ局に投げてどうする
戦犯は吉川
主犯は粗だ
主犯は粗だ
やっと平間外したと思ったら今度は酒井かよ・・・。
やはりダニはダニだったな。
やはりダニはダニだったな。
千歳で卵投げするって電話いれとけってことだろ
だから相川を入れとけって！！
ユースチームかよ！
138 ：U-名無しさん：02/05/03 15:08 ID:+9n9T4pi
ごめん。ageちまった。
鹿スレ見て知ったんだけど、千代代でやった鹿島戦、
ちょうど後半44分に鹿島の鈴木にうちの選手が完全にＤＤＴをキメられて
るんだけど（ｗ
あれって誰かな、先生？ ビデオ撮った人は見てみて。結構笑えるから。
ちょうど後半44分に鹿島の鈴木にうちの選手が完全にＤＤＴをキメられて
るんだけど（ｗ
あれって誰かな、先生？ ビデオ撮った人は見てみて。結構笑えるから。
ﾀﾞﾆ逃走！会見拒否
試合後のコメント中で辞任を仄めかす発言があった模様
ＤＤＴって何？
>>143
昔の農薬かな？しらみ退治の。
昔の農薬かな？しらみ退治の。
>>143
なんつーかね、鈴木に競りにいったうちのＤＦ（先生？）の首に鈴木が
フロント（前からね）に首を抱えて、そのまま頭からズドンと叩き落してるの。
気の毒だし、ちょっとムカツいたけど結構笑える場面だった
なんつーかね、鈴木に競りにいったうちのＤＦ（先生？）の首に鈴木が
フロント（前からね）に首を抱えて、そのまま頭からズドンと叩き落してるの。
気の毒だし、ちょっとムカツいたけど結構笑える場面だった
ところで
ﾀﾞﾆはホテル住まいか？
ﾀﾞﾆはホテル住まいか？
>>143
パチスロ用語？
パチスロ用語？
デンジャラスドライバーテンリュー
辞任なんてさせてたまるか
解任させるんだよ
解任させるんだよ
>>144
ダニ退治に使うべ
ダニ退治に使うべ
いいとこラブホだろう
サルの一撃で脆くも撃沈した糞チームのスレはここですか？
ﾀﾞﾆに損害賠償および慰謝料を請求したい
仙台サポから哲二コールがおきたらしいですよ
人気者だね〜
人気者だね〜
>>150
そうか。鈴木もいいやつなんだな。
そうか。鈴木もいいやつなんだな。
ＦＷが一人もいないチームのスレです。
ＦＷが本職よりもディフェンスうまいチームのスレです。
解任するより辞任してもらった方がダニに払う金が少なくて済むって
本当ですか？
本当ですか？
緊急役員会が開かれる模様
>>141
ﾏｼﾞﾃﾞｽｶ？
ﾏｼﾞﾃﾞｽｶ？
>>157
オグは守備せんぞ。
オグは守備せんぞ。
オグは結構守備してるよ。イメージで物を語るな。
柱谷哲二監督続投希望！素人にはわからないだろうが柱
谷哲二の戦術はかなり高度なもの。日本人のみのスタメンといい素人の理
解力には酷なものだが、海外での評価はかなり高い。恐らく彼の辞
任はまずありえないだろう。特に吉川を中心にディフェン
ス面の安定感はリーグのトップクラスだろう。
ベストイレブンにも、この中から多数選ばれると考えられる
し、恐らくリーグ優勝も夢ではない。
谷哲二の戦術はかなり高度なもの。日本人のみのスタメンといい素人の理
解力には酷なものだが、海外での評価はかなり高い。恐らく彼の辞
任はまずありえないだろう。特に吉川を中心にディフェン
ス面の安定感はリーグのトップクラスだろう。
ベストイレブンにも、この中から多数選ばれると考えられる
し、恐らくリーグ優勝も夢ではない。
オグは下手です守備。
そうか。俺にはそう見えんが、
意見の相違はしゃぁないな。
別にイメージだけでいってるわけじゃないよん。
意見の相違はしゃぁないな。
別にイメージだけでいってるわけじゃないよん。
166 ： ：02/05/03 15:29 ID:???
小倉なんて使い物にならない。
小倉がいくらキープしてようがフォワードの仕事してない限り
使い物にならない。
小倉がフォワードの仕事しないとコンサドーレは10人で
戦っているのと一緒。
本来中盤の選手がボールをキープしあがりを待つべき仕事を
するのに小倉がその仕事をやっているのである。
ウィルのように点も取れる選手ならキープの仕事を
こなしてもいいのだが点を取れない小倉がやるのはどうか。
本来山瀬がその仕事をきちんとこなすべき、あるいわ
山瀬以外の中盤の選手がやるべきなのである。
小倉がいくらキープしてようがフォワードの仕事してない限り
使い物にならない。
小倉がフォワードの仕事しないとコンサドーレは10人で
戦っているのと一緒。
本来中盤の選手がボールをキープしあがりを待つべき仕事を
するのに小倉がその仕事をやっているのである。
ウィルのように点も取れる選手ならキープの仕事を
こなしてもいいのだが点を取れない小倉がやるのはどうか。
本来山瀬がその仕事をきちんとこなすべき、あるいわ
山瀬以外の中盤の選手がやるべきなのである。
163（リンク張りたくない）
もう少し面白いのキボンヌ
もう少し面白いのキボンヌ
>>168
まかした！！
まかした！！
170 ： ：02/05/03 15:31 ID:???
お前等引き分けるくらい出来んのか；
早くもトト二敗だゴルァ！
早くもトト二敗だゴルァ！
オグは守備のタイプでない。コンサには向かない。
小倉が守備してるのは記憶にないなあ。
小倉が走ってる時って、
かなり下がった場所で敵にボール取られちゃって
再度取り返そうとしてる場合（ｗ
運動量がないぶん、決定的な仕事ができなきゃ使う意味がない。
小倉が走ってる時って、
かなり下がった場所で敵にボール取られちゃって
再度取り返そうとしてる場合（ｗ
運動量がないぶん、決定的な仕事ができなきゃ使う意味がない。
小倉不要論が渦巻く。。。
山瀬抜きだと攻撃が形にならないのは去年の終盤で実証済み。
彼に変わる人材、いまだ見当たらず･･･
彼に変わる人材、いまだ見当たらず･･･
去年から続く、｢山瀬森抜き」で勝った事がないというのも以前更新中・・・
以前→依然
＞山瀬抜きだと･･･
結局そうなるね。結局。
結局そうなるね。結局。
平間がボール持つの激しいブーイングだった。
>>175
名古屋戦は森いねぇだろが
名古屋戦は森いねぇだろが
で、新外国人が来るのを期待しようということでよろしいか？
181 ：ラモス ◆9y3GJYBc ：02/05/03 15:46 ID:???
＼ わ っ は っ は ！ また負けてるよ。／
＼ ／
∧赤∧ ∩＿∩ ∩＿∩ ∧＿∧
（・∀・ ）（´∀｀ ）（・∀・ ）（ ´∀｀）
| ￣|￣￣Ｕ|￣Ｕ￣Ｕ￣Ｕ|￣Ｕ￣Ｕ|￣Ｕ￣Ｕ￣|＼
|￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣|＼|
|￣￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|＼|
|￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣|＼|
浦和レッズ
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
エゾ哲
从/／ ﾎﾞﾝｯ！ また、負けました。もう慣れました。 まる。
ｼｭｯ （ ∧ ∧ ＞
⌒ ≡⊂'⌒つ*ﾟーﾟ)つ Σ ≡（⌒）
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
早く監督のコメントが聞きたい
ﾀﾞﾆ哲辞任か？
「サポの前で進退を明らかにする」
「サポの前で進退を明らかにする」
>>180
二人ともいない状態では勝ったことが無いという意味では？
二人ともいない状態では勝ったことが無いという意味では？
会見から逃げたという情報もあったが。
ｲｷｶﾞｯﾃｽﾏｿ 逝ってきます‥
サポーロを、ここまでガタガタにして消えた
監督は、「ダニ」だけだね。
監督は、「ダニ」だけだね。
さて、いやなことを忘れるため花見にいく
会見から逃げたやら「サポの前で進退を明らかにする」やら色々情報あるけど
ソースはどこ？
ソースはどこ？
解任 辞任 休養 仮病なんでもいいからきえぼ
だに
だに
仙スタから帰るヒトォ〜。
マックで「スマイル、デートＦＭ」って言えば
１００円でﾃﾘﾔｷマックバーガー食えちゃうﾖﾝ。
マックで「スマイル、デートＦＭ」って言えば
１００円でﾃﾘﾔｷマックバーガー食えちゃうﾖﾝ。
藤吉>>･･･>>小倉
194 ： ：02/05/03 16:10 ID:???
195 ：ラモス ◆9y3GJYBc ：02/05/03 16:14 ID:???
＼ わ っ は っ は ！ また負けてるよ。／
＼ ／
∧赤∧ ∩＿∩ ∩＿∩ ∧＿∧
（・∀・ ）（´∀｀ ）（・∀・ ）（ ´∀｀）
| ￣|￣￣Ｕ|￣Ｕ￣Ｕ￣Ｕ|￣Ｕ￣Ｕ|￣Ｕ￣Ｕ￣|＼
|￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣|＼|
|￣￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|＼|
|￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣|＼|
浦和レッズ
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
エゾ哲
从/／ ﾎﾞﾝｯ！ また、負けました。もう慣れました。 まる。
ｼｭｯ （ ∧ ∧ ＞
⌒ ≡⊂'⌒つ*ﾟーﾟ)つ Σ ≡（⌒）
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ドウモ〜〜〜ッ！！ハジメマシテ〜〜〜ッ☆☆（*⌒ヮ⌒*）
私は日本国政府〜〜〜っ♪（#⌒〇⌒#）キャハ
うーんとー、私、新兵がすっごくすっごく欲しくってー、＼(⌒∇⌒)／
探してたら(◎_◎)なんとっ！☆彡(ノ^^)ノ☆彡ヘ(^^ヘ)☆彡(ノ^^)ノ☆彡
あなたの素敵な戸籍♪を発見！！！！条件ばっちり〜〜(^o^)//""" パチパチパチ
てなわけで、ついつい徴兵しちゃったのらー(o^v^o) エヘヘ
戦争に、逝ってくれるよねっ。(*^-^*) お・ね・が・い♪(*￣・￣)ちゅ♪ッ
え？逝ってくれないのぉ〜？(;¬_¬)そんなの死刑〜〜、ｶﾞ━━━(ﾟﾛﾟ)━━━ﾝ
逝ってくれなかったら身内も世間と、( ｀_)乂(_´ ) 勝負！ ＼(^o^)／
☆○（゜ο゜)ｏ 村八分ぱ〜んち、☆（゜o(○=（゜ο゜)ｏ 配給品カットー!!
( ﾟ▽ﾟ)=◯)`νﾟ)･;'妹の縁談くら〜〜っしゅ☆
（＞＿＜） いてっ！ダメ!! ゛o(≧◇≦*)oo(*≧◇≦)o″ダメ!!
(☆o☆)きゃ〜〜(@_@;)やられた〜〜(o_ _)o ドテッ ガ━━（ﾟДﾟ;）━━ン！
(+_+) 一族絶滅。。。｡･ﾟﾟ･o(ｉДｉ)o･ﾟﾟ･｡うぇぇん <(゜ロ゜;)>ノォオオオオオ!!
なあんて（#⌒▽⌒#）こんな日本国政府っ！σ(^_^)だけど、（／／／▽／／／）
お国の礎になってm(_ _)mくださいませませ♪('-'*)フフ
ということで。(^-^)v ほんじゃo(゜▽゜ヽ)(/゜▽゜)o レッツゴー♪
それでは、今から他の戸籍も色々見てきまーすＣ= Ｃ= Ｃ= Ｃ=┌（^ .^）┘
（*＾-＾*）ﾉ~~戦場でﾈｰ☆'.･*.･:★'.･*.･:☆'.･*.･:★
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え？逝ってくれないのぉ〜？(;¬_¬)そんなの死刑〜〜、ｶﾞ━━━(ﾟﾛﾟ)━━━ﾝ
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☆○（゜ο゜)ｏ 村八分ぱ〜んち、☆（゜o(○=（゜ο゜)ｏ 配給品カットー!!
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,､,,;;;:::;:;--､_ ミε3
,,ゝ'";;;;;;;;;;;;;;;;;;;ミ;;;`i､ ミε3
/;;;;;;;;;彡;;/;;;;;ヾ;;;;;;;;;;;;ゝ
/;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾉ;;ﾉ;ﾉ;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾐ, ミε3
!;;;;;;;;;!‐'''""ヾ'''""""'ヾ;;;;;;i
|;;;;;/ 曽★田 ヾ;;;;|
,i;;;;l! '"""'ｰ .:-'''""` !;;|､ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ヽ
|~`' ~”` ::."”` :V ;! | 哲二、俺の本当の才能を引き出してくれてありがとう。
ヽゝ ,.. :: '／ | おまえの事は忘れねぇよ。元気でな。
`-! ,,,",,",',,, :/ ＜
ヽ ー--‐ ノ_ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
,-| ヽ､ """ ,;:'"|:::`ヽ
_／ |ｊ `''''''''''" !`'i `ヽ､
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仙台で見た帰り、仙台駅構内の牛タンやにて。
ｿﾀﾞﾝ大作戦は後半残り10分切った位で発動。
ただ、肝心のボールが入らない。小倉のキープ、パスも、反応する人がいない。
本人はスピード無し。酒井が久しぶりの出場も、いいとこなし。
吉瀬はよくバランスをとっていた。新居は動き出しの質は良く、あとは力強いシュートが打てれば。
吉川は古川のカバーがあって成立。仙台のCBと比較するのはかわいそう状態。
曽田は足元も結構よかった。2回くらいセットプレーからヘッドでの折り返しが惜しかった。
今日も押し込まれる場面が多くて、セカンドボールが拾えず。かつ、不用意なパスミスからのピンチ多数。
仙台は両サイドを基点にする攻めが徹底していて、札幌のWBがあがったり中央に絞っているときに、
WBの後ろ、CBの外側に簡単にボールが入っていた。
失点は藤吉が途中出場して、左サイド曽田が振り切られ換えられたところ、本人も追いつきそうだったのに、カバーに戻っていた大森と
お見合いしていまい、中を割られて、古川も寄せるが洋平がでかかったところを、
ループ気味に決められた。
ｿﾀﾞﾝ大作戦は後半残り10分切った位で発動。
ただ、肝心のボールが入らない。小倉のキープ、パスも、反応する人がいない。
本人はスピード無し。酒井が久しぶりの出場も、いいとこなし。
吉瀬はよくバランスをとっていた。新居は動き出しの質は良く、あとは力強いシュートが打てれば。
吉川は古川のカバーがあって成立。仙台のCBと比較するのはかわいそう状態。
曽田は足元も結構よかった。2回くらいセットプレーからヘッドでの折り返しが惜しかった。
今日も押し込まれる場面が多くて、セカンドボールが拾えず。かつ、不用意なパスミスからのピンチ多数。
仙台は両サイドを基点にする攻めが徹底していて、札幌のWBがあがったり中央に絞っているときに、
WBの後ろ、CBの外側に簡単にボールが入っていた。
失点は藤吉が途中出場して、左サイド曽田が振り切られ換えられたところ、本人も追いつきそうだったのに、カバーに戻っていた大森と
お見合いしていまい、中を割られて、古川も寄せるが洋平がでかかったところを、
ループ気味に決められた。
＿＿
／ヾ ＼
/ ノ＼ ヽヽ
( ／ ＼＿ │
│＼ ／ ││
│(・） （・） ││
│ ３ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
│＼ し ／ │ ／
＼ │ ＜ 責任取れダニ！
│口 │／ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼＿／
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/ ノ＼ ヽヽ
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正直、水戸とやっても負ける自身アリ。
>>198
レポサンクス。
レポサンクス。
サッカーは何があるか分からない。
優勝するかもしれないし、もう１勝もできないかもしれない。
残留できるかもしれないし、速攻で降格かもしれない。
ビッグクラブになるかもしれないし、消滅精算するかもしれない。
おもしろいな〜！
優勝するかもしれないし、もう１勝もできないかもしれない。
残留できるかもしれないし、速攻で降格かもしれない。
ビッグクラブになるかもしれないし、消滅精算するかもしれない。
おもしろいな〜！
山瀬がいれば勝てたな
205 ： ：02/05/03 17:05 ID:???
こんなんじゃ、函館にはU-18の応援メインですな
・・たら、・・れば、勝てたな。
・・たら、・・れば、勝てたな。
・・たら、・・れば、勝てたな。
・・たら、・・れば、勝てたな。
たらればたらればたらればたられば
たらればたらればたらればたられば
たらればたらればたらればたられば
たらればスレ ってここですか？
・・たら、・・れば、勝てたな。
・・たら、・・れば、勝てたな。
・・たら、・・れば、勝てたな。
たらればたらればたらればたられば
たらればたらればたらればたられば
たらればたらればたらればたられば
たらればスレ ってここですか？
207 ： ：02/05/03 17:11 ID:???
そうですよ。
何か悪いですか。
何か悪いですか。
208 ： ：02/05/03 17:13 ID:???
もう勝手にしてください。
こんなこといわなくても、勝手にするんだろうけど
おばかさん達は。
ぎゃは
こんなこといわなくても、勝手にするんだろうけど
おばかさん達は。
ぎゃは
209 ： ：02/05/03 17:14 ID:???
>>206
そうだけど何か？
そうだけど何か？
210 ： ：02/05/03 17:18 ID:???
ぱんつが絶賛してたボブソンはどこ逝ったんですか？
211 ： ：02/05/03 17:18 ID:???
>>163 外貨に馬鹿か俺が説いてやる
＞日本人のみのスタメンといい素人の理解力には酷なものだが
雑魚２人と、けが人で誰も使えないだけ駄馬か!!
＞特に吉川を中心にディフェンス面の安定感はリーグのトップクラスだろう。
逝ってよーし
＞日本人のみのスタメンといい素人の理解力には酷なものだが
雑魚２人と、けが人で誰も使えないだけ駄馬か!!
＞特に吉川を中心にディフェンス面の安定感はリーグのトップクラスだろう。
逝ってよーし
212 ： ：02/05/03 17:20 ID:???
＞２０４
山瀬がいたら勝っていた？
相手にマルコス、山下がいたらもっとやられてたわよ。
山瀬がいたら勝っていた？
相手にマルコス、山下がいたらもっとやられてたわよ。
今日の負けは認められないよなぁ。
山瀬いれば3-1くらいで勝てた相手だった。悔しい。
山瀬いれば3-1くらいで勝てた相手だった。悔しい。
＞（スタジアムで観戦していたＨＦＣ田中良明社長）
＞「負けはしたが、互角以上の試合だった。
＞点がなかなか取れないが、新外国人が入れば変わると思う。」
＞（監督の進退について）
＞「解任については全く考えていない。監督というより、選手の問題だろう。
＞スタッフは（監督を含めて）現体制のまま、１ｓｔステージ終了まで見守っていきたい。」
＞「負けはしたが、互角以上の試合だった。
＞点がなかなか取れないが、新外国人が入れば変わると思う。」
＞（監督の進退について）
＞「解任については全く考えていない。監督というより、選手の問題だろう。
＞スタッフは（監督を含めて）現体制のまま、１ｓｔステージ終了まで見守っていきたい。」
215 ： ：02/05/03 17:22 ID:???
今日の負けは認めますね。
山下、マルコスがいたら０−３で負けてもおかしくない試合だった。情けない…
山下、マルコスがいたら０−３で負けてもおかしくない試合だった。情けない…
>>215
うんこスレに帰れ！ウザイ。
うんこスレに帰れ！ウザイ。
>>214
それはどこのコピペ？
それはどこのコピペ？
219 ： ：02/05/03 17:24 ID:???
監督がメガネだったら勝てたなあ。
つーか藤吉にやられるチームなんて、Ｊ１にはねーよ
ナビスコ三節終わって、４ブロック中勝ち点最少なのは札幌であることをﾊｹｰﾝ（虐ﾜﾗ
222 ： ：02/05/03 17:25 ID:???
＞２１４
どこに書いてあったの？
どこに書いてあったの？
223 ： ：02/05/03 17:26 ID:???
右にベッカムが居たら勝てました。
左にロベルトカルロスでもいいです
トップにサビオラでもいいです
ジダンでもいいです
何だか異様に虚しいです。
左にロベルトカルロスでもいいです
トップにサビオラでもいいです
ジダンでもいいです
何だか異様に虚しいです。
224 ： ：02/05/03 17:26 ID:???
トルシエに山下を呼んだことを感謝しなければなりませぬな
225 ： ：02/05/03 17:26 ID:???
226 ： ：02/05/03 17:27 ID:???
227 ： ：02/05/03 17:28 ID:???
ファードにばっじょがいたらかてました
228 ： ：02/05/03 17:28 ID:???
監督がラザロニだったら、岡田以上の成績は残せたはず。
229 ： ：02/05/03 17:29 ID:???
今日、みんなでスターウォーズを見ましょう。
監督が清水だったら勝てたなぁ。
誰かtoto当てて、札幌に寄付してくれ
232 ： ：02/05/03 17:30 ID:???
監督がベンゲルだったら勝てたなぁ。
播戸が残ってくれたら勝てたなぁ。
234 ： ：02/05/03 17:34 ID:???
ダレッサンドロが居たら勝てたなぁ。
宮城スタジアムだったら勝てたなあ。
236 ： ：02/05/03 17:36 ID:???
３年前のジョアンカルロス就任後の名古屋がうらやましいなー
小倉が中盤で仕事しないと見てらんないのがうちの中盤。
238 ： ：02/05/03 17:36 ID:???
俺の嫁が田中麗奈なら嬉しいな。
239 ： ：02/05/03 17:39 ID:???
ソダンが最初からトップならかったのに。
240 ： ：02/05/03 17:39 ID:???
↓おまえは黙ってろ。
241 ： ：02/05/03 17:40 ID:???
まあ菓子杯の勝敗なんてどうでもいいけどな。
242 ： ：02/05/03 17:40 ID:???
ちんぽ
243 ： ：02/05/03 17:41 ID:???
俺がワキガじゃなかったら勝ってたのになあ。
244 ： ：02/05/03 17:41 ID:???
>214の記事はデマでよろしいですね。
山瀬がＵ−２１の代表じゃなきゃよかったのに。
今野がＵ−１９の代表じゃなきゃよかったのに。
この日程、札幌に厳しすぎ。
今野がＵ−１９の代表じゃなきゃよかったのに。
この日程、札幌に厳しすぎ。
246 ： ：02/05/03 17:43 ID:???
柱さんがんがれｍ(゜゜）
247 ： ：02/05/03 17:43 ID:???
岡田武史が社長なら勝てたのに
248 ： ：02/05/03 17:43 ID:???
トルシエ 岡田 ダニ
5 10 0 指揮
4 9 0 戦略
10 15 0 カリスマ
5 10 0 メガネ
0 10 5 ジャージ
臭い 無臭 弱冠匂う 脇
5 10 0 指揮
4 9 0 戦略
10 15 0 カリスマ
5 10 0 メガネ
0 10 5 ジャージ
臭い 無臭 弱冠匂う 脇
249 ： ：02/05/03 17:44 ID:???
正直、リーグ戦のためなら負けてもいい。
得るものがあればの話だけど。
新外国人はいつ頃納入されますか。
得るものがあればの話だけど。
新外国人はいつ頃納入されますか。
250 ： ：02/05/03 17:48 ID:???
運 キープ メンタル フィジカル 髪の毛 飛行機 マスコミ 歯
高原 10 0 0 0 0 0 10 5
中田英 0 10 8 15 2 5 0 4
岡野 0 0 5 0 255 5 5 10
城 10 0 0 -5 7 5 5 限界突破
高原 10 0 0 0 0 0 10 5
中田英 0 10 8 15 2 5 0 4
岡野 0 0 5 0 255 5 5 10
城 10 0 0 -5 7 5 5 限界突破
214のソースが存在するとして、
>監督というより、選手の問題だろう。
とか言ってる社長もﾀﾞﾆと一緒に逝ってもらいたい、正直。
>監督というより、選手の問題だろう。
とか言ってる社長もﾀﾞﾆと一緒に逝ってもらいたい、正直。
289 ：U-名無しさん ：02/05/03 17:51 ID:???
>>287
もう遅ーよ。調子に乗りすぎだ。おまえらはうちにして見れば永遠の格下でなきゃならんのだ。
負け犬共。この馬鹿をどうにかしろ。
>>287
もう遅ーよ。調子に乗りすぎだ。おまえらはうちにして見れば永遠の格下でなきゃならんのだ。
負け犬共。この馬鹿をどうにかしろ。
>>252
知らん。ｽﾙｰしろ。
知らん。ｽﾙｰしろ。
吉川はどうだったんだろう？
結構期待してるんだが。
数年後の主力DFになってほしいし。
開幕の辺りは、使い方が悪かったしな。新人ばかりの４バックじゃ
機能しないのも当たり前。
結構期待してるんだが。
数年後の主力DFになってほしいし。
開幕の辺りは、使い方が悪かったしな。新人ばかりの４バックじゃ
機能しないのも当たり前。
うちのｽﾚに遊びに来てる基地外さんをなんとかしてください。
やっぱり仙台側から監督コールが起こったらしいね。
うーん、ダニのヘタレっぷりは相手にも認められるほどなのか（ｗ
てか、仙台っていい奴じゃん。うちらの気持ちをわかってくれてる（ｗ
270 ： ：02/05/03 17:25 ID:???
コンサ選手紹介の後、
カントク、柱谷テツジ〜
ブーーーーーーーーー
・
・
・
がんばれがんばれテツジ、がんばれがんばれテツジ（Ｗ
うーん、ダニのヘタレっぷりは相手にも認められるほどなのか（ｗ
てか、仙台っていい奴じゃん。うちらの気持ちをわかってくれてる（ｗ
270 ： ：02/05/03 17:25 ID:???
コンサ選手紹介の後、
カントク、柱谷テツジ〜
ブーーーーーーーーー
・
・
・
がんばれがんばれテツジ、がんばれがんばれテツジ（Ｗ
エメルソン返せ。ウィル返せ。
>>256
気持ちをわかってくれてるってゆうか、馬鹿にされてんじゃないのか・・これは・・
気持ちをわかってくれてるってゆうか、馬鹿にされてんじゃないのか・・これは・・
うちばっか攻撃されてるんでこっちもageます。
>>260
なんか、腰の低いアゲ荒らしだな（ｗ
なんか、腰の低いアゲ荒らしだな（ｗ
>>260
おいおい。あんたんとこは自業自得でしょうが。
うちの事、自ｽﾚで煽ってるじゃん。それをうちのせいにされてもなぁ。
ｱﾝﾁに攻撃されてるってのもわかるんだけど、それにしても調子に乗りすぎな気がするんだがなぁ。
おいおい。あんたんとこは自業自得でしょうが。
うちの事、自ｽﾚで煽ってるじゃん。それをうちのせいにされてもなぁ。
ｱﾝﾁに攻撃されてるってのもわかるんだけど、それにしても調子に乗りすぎな気がするんだがなぁ。
しまった。。あげちまった。ｽﾏｿ。
強いんだから調子に乗って当然っす
まあ、仙台には何もいえない罠・・
つえーし。うちは今年は２敗だし・・
つえーし。うちは今年は２敗だし・・
なんか負け癖ついてるよな。
負けてもレス数伸びなくなったし。
負けて当然というかあきらめムードというか・・
負けてもレス数伸びなくなったし。
負けて当然というかあきらめムードというか・・
ここの連中は良くわかってるみたいだな。
今までのﾍﾞｶﾞﾙﾀだと思われても困る。俺等は基礎作りから耐えてここまで上ってきたんだからな。
いつまでも格下だと思われても尺に触るし、みっともないぞ。
まぁ、札幌も頑張れよ。同じJ2上がりとして応援するよ。
今までのﾍﾞｶﾞﾙﾀだと思われても困る。俺等は基礎作りから耐えてここまで上ってきたんだからな。
いつまでも格下だと思われても尺に触るし、みっともないぞ。
まぁ、札幌も頑張れよ。同じJ2上がりとして応援するよ。
私、予知夢をよくみるんですけど、
この間みた夢では、
札幌は来年もＪ１でした。
この間みた夢では、
札幌は来年もＪ１でした。
>>270
誰が監督やってた？（ｗ
誰が監督やってた？（ｗ
272 ： ：02/05/03 18:24 ID:???
まーこれで解任に一歩近付いたワケだし、良しとしましょう。
273 ： ：02/05/03 18:24 ID:???
274 ： ：02/05/03 18:26 ID:???
HFCはＪ２を望んでいるのか？
>>269
応援してくれるのは嬉しいんだが、これじゃ確かに調子乗ってるって言われると思うぞ。
応援してくれるのは嬉しいんだが、これじゃ確かに調子乗ってるって言われると思うぞ。
>>269
J2あがりは、最初のうちは快進撃続けるんだよ。
モチベーション高いしね。
他のチームはよくしらないしなめてる。
去年のうちらといい、一昨年のFC東京といいね。
1周り終わった後にどうなるかが問題なわけで・・
まあ、今年の仙台は残留決定だから安心だけどな。
J2あがりは、最初のうちは快進撃続けるんだよ。
モチベーション高いしね。
他のチームはよくしらないしなめてる。
去年のうちらといい、一昨年のFC東京といいね。
1周り終わった後にどうなるかが問題なわけで・・
まあ、今年の仙台は残留決定だから安心だけどな。
>274
田中は天下り先があるからJ2落ちてもどうってことないだろうが、
石水さんは営業にモロに直結しそうだからJ2落ちは嫌だろうな。
白い恋人が前に来たら弱くなるって言われるのも心外だろうし。
田中は天下り先があるからJ2落ちてもどうってことないだろうが、
石水さんは営業にモロに直結しそうだからJ2落ちは嫌だろうな。
白い恋人が前に来たら弱くなるって言われるのも心外だろうし。
>>275
実際圧倒的な勢いで勝ってるのは事実だよな？調子に乗っちゃいけないのか？
俺は調子に乗ってる気はないけどね。気に障ったら謝るよ。
>>276
うちを相手が舐めてるから勝てるって言い分だとすれば、君等のとこもうちを舐めてたの？そうは思えないけど。
まぁ、後半になればわかると思うよ。本物だって事がね。
実際圧倒的な勢いで勝ってるのは事実だよな？調子に乗っちゃいけないのか？
俺は調子に乗ってる気はないけどね。気に障ったら謝るよ。
>>276
うちを相手が舐めてるから勝てるって言い分だとすれば、君等のとこもうちを舐めてたの？そうは思えないけど。
まぁ、後半になればわかると思うよ。本物だって事がね。
281 ： ：02/05/03 18:32 ID:???
>280
どうでもいいけど、ここのスレに書きこむのがうざいんですが。
自分のところでやってください。
どうでもいいけど、ここのスレに書きこむのがうざいんですが。
自分のところでやってください。
１人の粘着仙台君がいるようですが、スルーしましょう。
うちらに仙台スレを煽るほどの元気ねえし。
敵は外ってより、内にあるしな。
他チームなんかどうでもいい。それより、自分達のチーム。
うちらに仙台スレを煽るほどの元気ねえし。
敵は外ってより、内にあるしな。
他チームなんかどうでもいい。それより、自分達のチーム。
ネタレス君とマジレス君が入り混じって
えもいわれぬ読みにくさですな（ｗ
やるならどっちかに集中してくれや。
えもいわれぬ読みにくさですな（ｗ
やるならどっちかに集中してくれや。
しかし今時煽りが全部真性サポと思っているやつもおめでたいな。
他サポも、うちんとこも。
他サポも、うちんとこも。
ﾀﾞﾆ記者会見ｺﾒﾝﾄ
『立ち上がりスローテンポであったが､何度かチャンスを作れた。
しかし決定力の無さが出てしまい得点を奪う事ができなかった。
次の試合に向けて頑張りたい。応援ありがとうございました。』
『立ち上がりスローテンポであったが､何度かチャンスを作れた。
しかし決定力の無さが出てしまい得点を奪う事ができなかった。
次の試合に向けて頑張りたい。応援ありがとうございました。』
おまえに、次の試合なんてないといいたい。
まあ待てよ。
相手が飛車角落ちとはいえ、こっちだってQueen落ちだったんだ。
今日の試合は気にすることねぇよ。
絶好調の仙台相手に１点しか取られなかったんだ。
選手は良くやったよ。ﾀﾞﾆも進歩してるよ。
相手が飛車角落ちとはいえ、こっちだってQueen落ちだったんだ。
今日の試合は気にすることねぇよ。
絶好調の仙台相手に１点しか取られなかったんだ。
選手は良くやったよ。ﾀﾞﾆも進歩してるよ。
とある情報によると、審判の誤審によって取り消されたゴールが
３本もあったらしい。
実質３ー１だな。ダニはよくやってる。
３本もあったらしい。
実質３ー１だな。ダニはよくやってる。
>289-290
ねぇ。。。楽しい？
ねぇ。。。楽しい？
よくやってんのはダニじゃなくて選手達。
ダニは試合をぶち壊すのみ。
ダニは試合をぶち壊すのみ。
293 ： ：02/05/03 19:36 ID:???
１勝８敗１分けでも金が無くて監督変えられないウンコチームのスレはココですか？
323 ：U-名無しさん ：02/05/03 19:06 ID:???
>305
藤吉は、あのネタのためだけに
長袖ユニを着用したらしい。
「半袖だとできないんで・・・暑かったですけど」
327 ：U-名無しさん ：02/05/03 19:19 ID:???
>>323
つまりプレーよりまずパフォーマンスありきな訳だ。
熱くて体力を消耗してもパフォーマンスはしたいと。
…
>305
藤吉は、あのネタのためだけに
長袖ユニを着用したらしい。
「半袖だとできないんで・・・暑かったですけど」
327 ：U-名無しさん ：02/05/03 19:19 ID:???
>>323
つまりプレーよりまずパフォーマンスありきな訳だ。
熱くて体力を消耗してもパフォーマンスはしたいと。
…
さすがにここまでくるとあきれるな。ダニとDQNフロントには
Ｊ１の試合でホームとはいえ仙台があれだけボールキープする時間が
長いのには驚いた。気の毒だが、札幌は重傷だと思った。札幌のチャ
ンスらしいチャンスは試合を通じて３回あったかどうかだったと思う。
ただ、うちはﾚｷﾞｭﾗｰ２TOPが不在だったし、いつもは押し込まれてか
らのカウンター気味のテルのアタックからチャンスを造ることが多い
んで今日の札幌のようにびしっと引かれると攻めにくそうだった。
フリーキックは前後半を通じて結構な数があったのにそこから決めら
れないのが痛かった。
とにかく思ったのは「札幌、悲惨だな........」ってこと。正直言って
去年のＪ２の格下との試合を観てるようだった。ただ、シルビ、小村、
森保の分だけ仙台の地力が去年よりは上がっているのだけど。
Ｊ１では札幌は仙台の次に応援してるのでなんとか立て直して欲しい。
リーグ戦になってもｱｳｪｲなら今日のように徹底してカウンター狙いを
するのも残留のためには必要になってくるのではないでしょうか。く
じけずに応援を続けて下さい。止まぬ雨はありません。
長いのには驚いた。気の毒だが、札幌は重傷だと思った。札幌のチャ
ンスらしいチャンスは試合を通じて３回あったかどうかだったと思う。
ただ、うちはﾚｷﾞｭﾗｰ２TOPが不在だったし、いつもは押し込まれてか
らのカウンター気味のテルのアタックからチャンスを造ることが多い
んで今日の札幌のようにびしっと引かれると攻めにくそうだった。
フリーキックは前後半を通じて結構な数があったのにそこから決めら
れないのが痛かった。
とにかく思ったのは「札幌、悲惨だな........」ってこと。正直言って
去年のＪ２の格下との試合を観てるようだった。ただ、シルビ、小村、
森保の分だけ仙台の地力が去年よりは上がっているのだけど。
Ｊ１では札幌は仙台の次に応援してるのでなんとか立て直して欲しい。
リーグ戦になってもｱｳｪｲなら今日のように徹底してカウンター狙いを
するのも残留のためには必要になってくるのではないでしょうか。く
じけずに応援を続けて下さい。止まぬ雨はありません。
ベガサポは愉快な奴が多いな（ｗ
298 ： ：02/05/03 19:53 ID:???
磐田と引き分けた時は、
「監督も考え改めたみたいだし、このままチームが上向くなら現状維持でいい」
なんて声もあったのにな。ホント変わり身早いサポが多いよ。
「監督も考え改めたみたいだし、このままチームが上向くなら現状維持でいい」
なんて声もあったのにな。ホント変わり身早いサポが多いよ。
>298
あっそ
俺は思ってなかったけどね
あっそ
俺は思ってなかったけどね
やめろって、無駄にダニの人間性悪く言うのは。
結果残してないことについて文句言うのは当然だと思うが
関係ないことじゃん
結果残してないことについて文句言うのは当然だと思うが
関係ないことじゃん
俺は今でもダニを信じてる。
悪いのは、糞フロントと糞選手達と、糞審判だ。
悪いのは、糞フロントと糞選手達と、糞審判だ。
302 ： ：02/05/03 20:03 ID:???
うちが負けるのってたいてい審判がＤＱＮな場合がおおいよな。
今日もその典型サッカーの質は札幌のほうが高かった。
磐田に引き分けてから好転してると思う。
今日もその典型サッカーの質は札幌のほうが高かった。
磐田に引き分けてから好転してると思う。
304 ： ：02/05/03 20:05 ID:???
哲さんバカにする奴は人間の屑！！
305 ： ：02/05/03 20:06 ID:???
現地で見た知り合いは
つまらん試合だったから、どこかで放送していても見なくてよしと言っていたぞ
つまらん試合だったから、どこかで放送していても見なくてよしと言っていたぞ
何かもう、煽りにも勢いが無くなって来たな…
哲二良くなって来てるよ。
曽田、吉瀬の躍進は哲二の功績だよ。
新居だって哲二だから生かせた。
岡田だったら去年の遠国の二の舞だよ。
負けが込んでる原因は、両サイドがパっとしないのと、
レギュラー陣のＦＷオグ、コジが計算外だった為。
点取れる外人連れてくれば借金十分取り返せるって。
曽田、吉瀬の躍進は哲二の功績だよ。
新居だって哲二だから生かせた。
岡田だったら去年の遠国の二の舞だよ。
負けが込んでる原因は、両サイドがパっとしないのと、
レギュラー陣のＦＷオグ、コジが計算外だった為。
点取れる外人連れてくれば借金十分取り返せるって。
次の試合に向けて頑張りたい。
次の試合に向けて頑張りたい。
次の試合に向けて頑張りたい。
。。。。。。。(号泣）
次の試合に向けて頑張りたい。
次の試合に向けて頑張りたい。
。。。。。。。(号泣）
そうだよ、ｿﾀﾞﾝや吉瀬をうまく使ってることくらい
評価してやってもいいだろ。
何でもかんでも哲二のせいにしやがって。
評価してやってもいいだろ。
何でもかんでも哲二のせいにしやがって。
吉瀬の才能を開花させたﾊｼﾗの功績は大きいじゃないあｋ！
若手育成は札幌の魂であり生命線それを実行したﾊｼﾗは
もうすこし評価されるべき。
札幌では結果が悪くても、若手を使えばそれはそれでよしとなるよね。
若手育成は札幌の魂であり生命線それを実行したﾊｼﾗは
もうすこし評価されるべき。
札幌では結果が悪くても、若手を使えばそれはそれでよしとなるよね。
負け続けてるけど若手が頭角を現すことと、
老人ばかりだけど連鎖的な戦術が機能して負けないこと、
札幌のチーム事情から考えるなら後者だろと釣られてみる。
老人ばかりだけど連鎖的な戦術が機能して負けないこと、
札幌のチーム事情から考えるなら後者だろと釣られてみる。
相川新居の２トップなら負けても正直萌える
>>313
君にはＪ２がお似合いだね。
君にはＪ２がお似合いだね。
みんな諦めちゃったみたいだな。
残ったのは現実逃避派だけか･･･
残ったのは現実逃避派だけか･･･
小倉と小島なんてあんなもんだよ。
計算外はロブソンとマクサンドロ。
計算外はロブソンとマクサンドロ。
今から外人連れてきて劇的に変わると考えるのは甘い。
今のうちから骨組みぐらいは作っとけ。
って屋台骨は外人というのが痛いな。
今のうちから骨組みぐらいは作っとけ。
って屋台骨は外人というのが痛いな。
ﾝﾀﾞとｷﾁｾが当たったのは、
ﾋﾞｼﾞｭやﾓﾘの怪我とか様々な要因が重なった上での怪我の功名というか、
もっと短く言えばバクチ采配が偶然当たっただけ。
ﾋﾞｼﾞｭやﾓﾘの怪我とか様々な要因が重なった上での怪我の功名というか、
もっと短く言えばバクチ采配が偶然当たっただけ。
>>307
じゃあ山瀬と今野を育てj1でそこそこやった岡田は神だね。
じゃあ山瀬と今野を育てj1でそこそこやった岡田は神だね。
安定して使えそうなのはパサーとしての小倉と
スイーパーとしての古川ぐらいじゃないかな。
あとは総とっかえでいい。
スイーパーとしての古川ぐらいじゃないかな。
あとは総とっかえでいい。
やっぱ主軸の外人がスカると痛い。
周りの日本人がカスしかいないからな。
周りの日本人がカスしかいないからな。
森いつまで休んでるんだよ。試合出る気無いなら辞めろ
ﾛﾌﾞｿﾝには責任をとってもらう。
秒刊の総意は監督続投になったか、、、
ビジュと山瀬が欠場したら副主将だれやるの？
>>306
毎試合負け慣れしているチームじゃあ、おもしろくねーよ。
劣頭が調子いいようだが次だな。だいたい、「普通のまともなチーム」は
ちゃんと、代表に主力選手送り出しているからな。
それで主力が抜けたチームに対して勝つもしくは引分けてもお祭り騒ぎはうんこ劣頭だけ。
もっとも代表もいねーし、普通以下のカニにも勝てない、うんこアメーバ−チームが
いたんだよなー。早くエゾはＪ２に逝け
毎試合負け慣れしているチームじゃあ、おもしろくねーよ。
劣頭が調子いいようだが次だな。だいたい、「普通のまともなチーム」は
ちゃんと、代表に主力選手送り出しているからな。
それで主力が抜けたチームに対して勝つもしくは引分けてもお祭り騒ぎはうんこ劣頭だけ。
もっとも代表もいねーし、普通以下のカニにも勝てない、うんこアメーバ−チームが
いたんだよなー。早くエゾはＪ２に逝け
相川が勿体無い
もう一回ロブソン試せよ
だいたい道民は山瀬山瀬と騒ぎ過ぎなんだよ。
オグ、コジはまだ哲二の希望もあったらしいけど、
ロブ、マク、平間、酒井といった使えない新戦力は、
石井と小山の独断で連れてきたんでしょ？
哲二が責任取る前にまずはこの２人なんじゃないの？
ロブ、マク、平間、酒井といった使えない新戦力は、
石井と小山の独断で連れてきたんでしょ？
哲二が責任取る前にまずはこの２人なんじゃないの？
>>324
だから監督続投派は他サポor荒らしだって！
だから監督続投派は他サポor荒らしだって！
今野も守備以外はイマイチだしな。
次節ロブソンが小倉と２ＴＯＰ組むそうです。
ダニ擁護派ってばかばっかだな。
335 ： ：02/05/03 21:03 ID:???
>>331
監督更迭派は今や少数意見なんだよ。自覚しなさい。
監督更迭派は今や少数意見なんだよ。自覚しなさい。
ｻﾎﾟｰﾛ弱いね
ダニ否定派って人間のクズばっかだな。
331=334
339 ： ：02/05/03 21:04 ID:???
>ベガサポで一杯の地下鉄から車で空港へ移動。
>選手たちは一応に疲れきった表情。
>田渕は立ってる気力も無いのかすぐに近くのベンチに
>すわりうつむいたまま。
>森下、大森もかなり疲れきっていた。
>洋平は地元の友達だろうか？しばらくの間話をしていたな。
>で、哲じは記念撮影、少し笑みを浮かべて。オイオイ（汗
>自分は解任派でも続投派でもないがコーチ陣の悲痛な表情
>と対象的だったのがなんとも・・・
ﾀﾞﾆ氏ね。
>選手たちは一応に疲れきった表情。
>田渕は立ってる気力も無いのかすぐに近くのベンチに
>すわりうつむいたまま。
>森下、大森もかなり疲れきっていた。
>洋平は地元の友達だろうか？しばらくの間話をしていたな。
>で、哲じは記念撮影、少し笑みを浮かべて。オイオイ（汗
>自分は解任派でも続投派でもないがコーチ陣の悲痛な表情
>と対象的だったのがなんとも・・・
ﾀﾞﾆ氏ね。
>>335
本当にダニでいいの？
本当にダニでいいの？
弱いチームの会話はさみしいね
山瀬・今野抜きじゃ試合前から結果は分かってたよ！
ダニだからここまで盛り上がれるんだよ。
これで張なんかになったら、ここも広島スレみたいに廃れるぞ。
これで張なんかになったら、ここも広島スレみたいに廃れるぞ。
>>305
その通りです。
オグなんて最初から期待してなかった。
使いつづける理由が全くわからん。
平間もダメなら、交代した酒井ももっとダメ。
ダニはさらにダメ。ホントやめてくれ。
それと、今日一番鬱だったのは、藤吉ごときに点取られたこと。
アー腹立つ。
その通りです。
オグなんて最初から期待してなかった。
使いつづける理由が全くわからん。
平間もダメなら、交代した酒井ももっとダメ。
ダニはさらにダメ。ホントやめてくれ。
それと、今日一番鬱だったのは、藤吉ごときに点取られたこと。
アー腹立つ。
結果は分かってたけど改めて思いましたよ。
ダニはいらないって
ダニはいらないって
コリアン監督はちょっと勘弁
>>345
わかったからもう寝ろ
わかったからもう寝ろ
ムイチン今日までみたいだからすぐ取れ
ロブ、マク登録外しても次から入れたい
ロブ、マク登録外しても次から入れたい
フロント（小山石井）の人間の首を簡単に切れると思ってる奴がいる（ｗ
切ったあと誰がやるんだよ。
はっきりいって監督以上に見つけるのは骨だぞ。
栗本の時よりは100倍ましと言うことを思い出してくれ(ｗ
無論、監督は逝ってよし
切ったあと誰がやるんだよ。
はっきりいって監督以上に見つけるのは骨だぞ。
栗本の時よりは100倍ましと言うことを思い出してくれ(ｗ
無論、監督は逝ってよし
千歳に卵投げに行ったやついないのかい？
>>352
選手にチームとして何させればいいか教えられない奴に
監督やらせた上で、選手だけたたくのか。おめでてーな。
まぁついでにいうなら、あそこは酒井じゃなく小倉をトップ下に下げて新居だろうな。
数試合みてて、一番なにしていいかわかってないのは（攻撃陣では）酒井だと思う。
選手にチームとして何させればいいか教えられない奴に
監督やらせた上で、選手だけたたくのか。おめでてーな。
まぁついでにいうなら、あそこは酒井じゃなく小倉をトップ下に下げて新居だろうな。
数試合みてて、一番なにしていいかわかってないのは（攻撃陣では）酒井だと思う。
最近の練習ではダニもちゃんと戦術練習やってるよ。
それを遂行できないのはやっぱり選手の側に問題アリ。
オーストラリアのキャンプで戦術がおろそかになったのは、
ダニよりも、むしろフィジコの石栗が悪い。
それを遂行できないのはやっぱり選手の側に問題アリ。
オーストラリアのキャンプで戦術がおろそかになったのは、
ダニよりも、むしろフィジコの石栗が悪い。
>オーストラリアのキャンプで戦術がおろそかになったのは、
>ダニよりも、むしろフィジコの石栗が悪い。
さっぱり意味がわからないので説明していただきたいのですが。
>ダニよりも、むしろフィジコの石栗が悪い。
さっぱり意味がわからないので説明していただきたいのですが。
和波が戻ってくれば大分変わると思うけどな。
大森下げて、和波を左に。
そうすれば曽田を前で最初から使えるし。
大森下げて、和波を左に。
そうすれば曽田を前で最初から使えるし。
戦術はサカつくでいうノーマルしかありませんが何か？
361 ： ：02/05/03 21:24 ID:???
まともな選手が少なすぎ。
は？
十分責任取ってるぞ。外人２人もな。
十分責任取ってるぞ。外人２人もな。
ロブソン使えロブソン
いつまで秘密兵器のままにしておくつもりだ？
いつまで秘密兵器のままにしておくつもりだ？
今の選手層じゃベンゲルでもどうにもならない。
選手は責任とらされて外されるが
監督は何故外されないんだ？
監督は何故外されないんだ？
いいからお前らスターウォーズ見ろ！
監督が悪い、選手が悪い、フロントが悪い・・・
サポーロって悪いとこだらけの末期ガンじゃん。
だったらいっそのこと解散しろよ。
市や道から補助金をせしめておいて道楽を許せるほど景気は良くないんだよ（藁
サポーロって悪いとこだらけの末期ガンじゃん。
だったらいっそのこと解散しろよ。
市や道から補助金をせしめておいて道楽を許せるほど景気は良くないんだよ（藁
ロブソン
試合で結果を残せなかったら試合に出した監督の責任
使える選手がいないからダメだつーなら監督引き受けるな
使える選手がいないからダメだつーなら監督引き受けるな
>>356
やってることが、１歩も２歩も遅いんだよ！ それじゃ。
リーグ戦が始まってから選手の分析・研究を始め、連敗してから戦術練習か？
確かに、だんだんよくはなってるよ。 今日のゲームを見てもね。
だが、選手間の信頼関係は壊れたまま。
マイボールで動き出しが遅い、小倉が囲まれてるときにフォローにいけない。
この信頼関係を崩した張本人は誰？
石栗は、柱谷の指示に従っただけでないのか？
やってることが、１歩も２歩も遅いんだよ！ それじゃ。
リーグ戦が始まってから選手の分析・研究を始め、連敗してから戦術練習か？
確かに、だんだんよくはなってるよ。 今日のゲームを見てもね。
だが、選手間の信頼関係は壊れたまま。
マイボールで動き出しが遅い、小倉が囲まれてるときにフォローにいけない。
この信頼関係を崩した張本人は誰？
石栗は、柱谷の指示に従っただけでないのか？
誰か次の試合の日に哲二の家に行って
玄関と窓をガムテープで空かないようにしてこい
玄関と窓をガムテープで空かないようにしてこい
だれだよダニに投票したやつ
374 ： ：02/05/03 21:38 ID:???
選手に責任とらせるのが批判されてるけどそんなのよくあることじゃん。
結果出せなきゃ干される。
それともロブソン使いつづけろと？
結果出せなきゃ干される。
それともロブソン使いつづけろと？
>371
＞この信頼関係を崩した張本人は誰？
張コーチに原因があるとでも？
＞この信頼関係を崩した張本人は誰？
張コーチに原因があるとでも？
376 ： ：02/05/03 21:40 ID:???
俺たちのエース・ロブソン
378 ： ：02/05/03 21:41 ID:???
信頼関係も何も、
元々寄せ集めのチームなんだからそんなの期待するだけ無理だって。
特に今年はまた１から作り直したようなもんだし。
１年目からＪ１ではチームとしてそうそう機能しないよ。
岡田だって１年間はかかった。それはどの監督でも一緒。
元々寄せ集めのチームなんだからそんなの期待するだけ無理だって。
特に今年はまた１から作り直したようなもんだし。
１年目からＪ１ではチームとしてそうそう機能しないよ。
岡田だって１年間はかかった。それはどの監督でも一緒。
379 ：U-名無しさん ：02/05/03 21:42 ID:vzfZxBJN
オルスタはﾈﾀ的には凍傷に是非出て星逸す！
ダニ就任以来、ｻﾎﾟｰﾛの結果をﾁｪｯｸするのが楽しみでさ！
ここなんか毎日来てるyp!
なんかHFCの知名度up作戦にはまっちゃったかな？(w
ここなんか毎日来てるyp!
なんかHFCの知名度up作戦にはまっちゃったかな？(w
こんな時こそ、札幌の選手でオールスター独占したいね。
山瀬・今野はもちろん、洋平や吉瀬や森下、小倉、スタメン
ほとんど札幌でジャックしてしまおう！
山瀬・今野はもちろん、洋平や吉瀬や森下、小倉、スタメン
ほとんど札幌でジャックしてしまおう！
>>375
よく見つけられるなそういう細かいの
よく見つけられるなそういう細かいの
万が一ダニがオールスターで選ばれるような事になったら、
HFCも人気あるものと勘違いして2ndもダニでいきそうだな（ｗ
HFCも人気あるものと勘違いして2ndもダニでいきそうだな（ｗ
385 ： ：02/05/03 21:48 ID:???
386 ： ：02/05/03 21:50 ID:???
>>383
（・∀・）ﾂﾚﾀ!!
（・∀・）ﾂﾚﾀ!!
去年だってウィルいなかったら今年みたいになってたよ。
岡田は哲二と違って利口だから叩かれるようなコメント出さなかったろうけど。
岡田は哲二と違って利口だから叩かれるようなコメント出さなかったろうけど。
レイア姫ってぶさいくだよな
絶対配役ミスだよ
絶対配役ミスだよ
ナビスコ杯は和波の復活だけが最後の希望。
ダニはコメントがアレなだけで、
練習見る限りでは去年とさほど変わらない気もするがなあ。
勝敗は運もあるから監督ばかり責めるのは可哀想。
練習見る限りでは去年とさほど変わらない気もするがなあ。
勝敗は運もあるから監督ばかり責めるのは可哀想。
>>375
チャン-ほんにんじゃなく、ちょう-ほんにん
漢字が違ったかな？？
戦犯は、柱谷に決まってるジャン！！
>>378
言ってることが判らないじゃないが、去年をベースに積み重ねればよかったのでは？
４バックなんかやらないで。
チャン-ほんにんじゃなく、ちょう-ほんにん
漢字が違ったかな？？
戦犯は、柱谷に決まってるジャン！！
>>378
言ってることが判らないじゃないが、去年をベースに積み重ねればよかったのでは？
４バックなんかやらないで。
森はこのまま復活しないままフェードアウトしそうな気配濃厚…
手術勧めた岡田は責任取れ！
手術勧めた岡田は責任取れ！
つーかＪリーグが悪い！責任取れ！
>>390
確かに最近の試合では一応攻めの形も多少出来てきて、
守備もある程度良くなってきたしねぇ。
あとはＦＷ陣がいかに頑張るかというだけだよね。
監督もここに来てやっと並のレベルになったって感じはするし。
コメントはもうちょっと考えて欲しいが。
確かに最近の試合では一応攻めの形も多少出来てきて、
守備もある程度良くなってきたしねぇ。
あとはＦＷ陣がいかに頑張るかというだけだよね。
監督もここに来てやっと並のレベルになったって感じはするし。
コメントはもうちょっと考えて欲しいが。
ダニも負け試合ばっかりで、
最近は試合後のコメント考えるのも一苦労だろうな（ｗ
自業自得だが。
最近は試合後のコメント考えるのも一苦労だろうな（ｗ
自業自得だが。
降格
多分もう一勝も出来ないと思う。
>>397
ナビ杯のことか？まさかリーグのことじゃないよな・・・。
ナビ杯のことか？まさかリーグのことじゃないよな・・・。
ダニが並のレベル？
サポは低レベルですね
サポは低レベルですね
ひょっとしてビリじゃないか？うちら
ナビスコ杯でもビリ、Ｊリーグでもビリ。トホホ・・・
www.nikkansports.com/news2/soccer2/02nabi/a.html
ナビスコ杯でもビリ、Ｊリーグでもビリ。トホホ・・・
www.nikkansports.com/news2/soccer2/02nabi/a.html
腐ってるな
はぁ〜…また負けたのかよ。
なんかもう負けるのにも慣れた今日この頃。
なんかもう負けるのにも慣れた今日この頃。
次節は曽田、田澤、小倉の長身３ＴＯＰにしる！
404 ： ：02/05/03 22:13 ID:???
>>86
Ujiは東北なまりが酷いな(w と遅レスしてみる
Ujiは東北なまりが酷いな(w と遅レスしてみる
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柱谷無視派
柱ダニ徹痔のやる気マンマン！
菓子杯でもビリになっちゃたから、
ロブソン、マクを再試験してみては？
１週間で３試合すれば、体も絞れるだろ。
ロブソン、マクを再試験してみては？
１週間で３試合すれば、体も絞れるだろ。
ちょっと関係者さんがいたら教えて欲しいけど
今日のゲーム終了時、選手が挨拶に来たとき、なぜコールがなかったの？
柏ではあったとおもうけど。
今日のゲーム終了時、選手が挨拶に来たとき、なぜコールがなかったの？
柏ではあったとおもうけど。
412 ：ドリス ◆V2lconSA ：02/05/03 22:28 ID:???
久し振りのカキコ。ロムってたけれど。
最近はコテハン、めっきり減りましたね〜。自分は試験の準備で忙しいってのも
あるんですけれどね。
凍傷も居座り続けてるし、出口が見えない閉塞感がある。折角、愛するチームの試合が
あっても去年のように心ときめかない。
それどころか、勝って欲しい気持ちと共に「負ければ監督交代かも・・」なんていう
サポにあるまじき気持ちまで出てきて、それに気付くとまた暗澹たる気分になる。
あ〜、口惜しい・・。
お な が い で す か ら 監 督 変 え て く だ さ い 。
最近はコテハン、めっきり減りましたね〜。自分は試験の準備で忙しいってのも
あるんですけれどね。
凍傷も居座り続けてるし、出口が見えない閉塞感がある。折角、愛するチームの試合が
あっても去年のように心ときめかない。
それどころか、勝って欲しい気持ちと共に「負ければ監督交代かも・・」なんていう
サポにあるまじき気持ちまで出てきて、それに気付くとまた暗澹たる気分になる。
あ〜、口惜しい・・。
お な が い で す か ら 監 督 変 え て く だ さ い 。
新外人って大物なんだね。ロブ並？
蛆って訛ってるね
喋りもヘタ、ネットの方が雄弁なんだな
喋りもヘタ、ネットの方が雄弁なんだな
井川遥がマスコットガールになってくれんかな
憐れだよな、ほんと…
田淵、ソープばっかり行ってんじゃねぇぞ
待合室でビックリしちまったよ
待合室でビックリしちまったよ
道外サポだけど
テレビでさえマク一回も見れなかったよ。
テレビでさえマク一回も見れなかったよ。
俺も田淵会ったことがある
見せはあの○○○ですか？
見せはあの○○○ですか？
ソープで体力消費して、ゲームで走れない田渕萌え。
晒しage
晒しage
田淵って誰よ
ロブは期待外れではない！！
いつも通りのロブだと思われる
ロブにパスを出せない他の選手が悪い、
２・３日前のＮステでロシア代表の選手が言っていたぞ
ロシアには自分で持ち込んでシュートする選手はいないと
だから、ロブが悪いんでなく、ロブを選んだコンサが悪い
・・・一体どこ見て連れてきた（悲しい）
いつも通りのロブだと思われる
ロブにパスを出せない他の選手が悪い、
２・３日前のＮステでロシア代表の選手が言っていたぞ
ロシアには自分で持ち込んでシュートする選手はいないと
だから、ロブが悪いんでなく、ロブを選んだコンサが悪い
・・・一体どこ見て連れてきた（悲しい）
425 ： ：02/05/03 22:46 ID:???
とりあえずエアドゥ潰してくれ。
うん、次は勝てるな。
某サポーロサポ宅にて・・・・
話は、署に 梟サポなだけ オメーは、生きる
＿＿＿＿＿＿＿ 着いてから なのに何で逮捕 価値なんて
| | ＿＿＿＿＿ | 聞こうか されるなんて･･･ ネーんだよ ｳﾞｫｹﾞ
| | | | |
| | | なんで、警察が！？ ＿＿＿__ _＿＿＿_
| | | ∧∧ ヽ.＝＠=/＿ ..' '∧梟∧ ＿ヽ=＠＝./
| | | (*ﾟーﾟ) （# ・∀・） ，；;:: （； ´Д｀） （・∀・ #）
l⌒l | | ﾉ つつ （￣У ﾌつ ，;:: [| ((つー⊂￣У ﾌ
|￣|.| | 〜( | ） ＿三⌒) ／ ／／ 人 Ｙ
| |.| | し' J （＿_） ﾎﾞｺｯ （＿_）＿） し （＿_）
話は、署に 梟サポなだけ オメーは、生きる
＿＿＿＿＿＿＿ 着いてから なのに何で逮捕 価値なんて
| | ＿＿＿＿＿ | 聞こうか されるなんて･･･ ネーんだよ ｳﾞｫｹﾞ
| | | | |
| | | なんで、警察が！？ ＿＿＿__ _＿＿＿_
| | | ∧∧ ヽ.＝＠=/＿ ..' '∧梟∧ ＿ヽ=＠＝./
| | | (*ﾟーﾟ) （# ・∀・） ，；;:: （； ´Д｀） （・∀・ #）
l⌒l | | ﾉ つつ （￣У ﾌつ ，;:: [| ((つー⊂￣У ﾌ
|￣|.| | 〜( | ） ＿三⌒) ／ ／／ 人 Ｙ
| |.| | し' J （＿_） ﾎﾞｺｯ （＿_）＿） し （＿_）
次勝てなかったらいくら何でも考えるだろ
つーか勝つよな
つーか勝つよな
北海道警察は日本一優秀です。
>>430
そこまで深くは考えてなかったと思われ
そこまで深くは考えてなかったと思われ
ロブは悪くない、コンサが悪いんだ・・
しっかし菓子杯はハードスケジュールだな
435 ： ：02/05/03 23:09 ID:???
ぱんつどうした？
ひきこもってる上に2ちゃんにも来れないのか？
ひきこもってる上に2ちゃんにも来れないのか？
436 ： ：02/05/03 23:13 ID:???
最初から低レベルのチーム・・・・
そんなことはわかって応援してるんだろ？
今更監督を変えても無理だって。
エメかウィルのような点取り屋がいない限りは勝てるようなチームでは
ないんだって！
いい加減、ダニを責めるのはよせよ。
そんなことはわかって応援してるんだろ？
今更監督を変えても無理だって。
エメかウィルのような点取り屋がいない限りは勝てるようなチームでは
ないんだって！
いい加減、ダニを責めるのはよせよ。
438 ： ：02/05/03 23:13 ID:???
>>400
だって監督が経験ゼロのびりっけつだもん
だって監督が経験ゼロのびりっけつだもん
いい加減ダニ擁護派のふりした煽りの相手するの飽きました。
あー、やだやだ
フロントも監督もサポもDQNですね
日公にでも乗り換えるか
フロントも監督もサポもDQNですね
日公にでも乗り換えるか
ビリビリうんこ
>>441
行っていいよ。
行っていいよ。
444 ：負け梟[i098112.ap.plala.or.jp]：02/05/03 23:24 ID:???
コウタン帰って恋。僕のチンコ毎日舐めさせて上げるにょ。
ウンコダニには、小便ぶっかけだばば！
ウンコダニには、小便ぶっかけだばば！
またﾁﾝﾁﾝにやられたのですか？
>440
俺もダニ擁護派のふりするの飽きました。
ダニ氏んで下さいお願い
俺もダニ擁護派のふりするの飽きました。
ダニ氏んで下さいお願い
毎年、宝くじに当たるなんて不可能ということだな
俺は今年も信じてたよ、ＨＦＣ、金はないけど見る目は
あると思ってた、今度来るというびっくりする大物は
又こりずに信じることにする、名前だけでなくプレーでも
びっくりさせてくれ
俺は今年も信じてたよ、ＨＦＣ、金はないけど見る目は
あると思ってた、今度来るというびっくりする大物は
又こりずに信じることにする、名前だけでなくプレーでも
びっくりさせてくれ
小倉ってそんなにダメか？？？
点とってないんならアントの鈴木だって取ってないじゃん。
あれだけの中盤のサポートがありながら。
小倉をこの期に及んでボロクソ言うなんて理解不能。
点とってないんならアントの鈴木だって取ってないじゃん。
あれだけの中盤のサポートがありながら。
小倉をこの期に及んでボロクソ言うなんて理解不能。
・・・ジダンって良い奴だな！・・・（boso
（・∀・）ﾂﾚｽｷﾞﾀ!!
451 ：負け梟[i098112.ap.plala.or.jp]：02/05/03 23:27 ID:???
本物です。なんかPC調子悪くなったにょ。
まあ今年の移籍選手では小倉が一番マシ。
ヽ(`Д´)ノ ウワァァン!!
ヽ(`Д´)ノ ウワァァン!!
サポーターには責任を取ってもらう
まあ今年の移籍選手では小倉が一番マシ。
ヽ(`Д´)ﾉ ｳﾜｧｧﾝ
ヽ(`Д´)ﾉ ｳﾜｧｧﾝ
455 ： ：02/05/03 23:31 ID:???
>>449
だよな ｻﾎﾟｰﾛに来てくれ・・・るわけねーな、は、はは、・・・（沈没
だよな ｻﾎﾟｰﾛに来てくれ・・・るわけねーな、は、はは、・・・（沈没
HFCは氏ね！
「HFCには責任をとってもらう」
「HFCには責任をとってもらう」
458 ： ：02/05/03 23:33 ID:???
Jの阪神・コンサドーレ札幌
ジダンの兄だったら
460 ：負け梟[i098112.ap.plala.or.jp]：02/05/03 23:35 ID:???
ムネオの隠し資産４０臆だにょ。ジダン買って。
461 ： ：02/05/03 23:36 ID:???
ﾝﾀﾞを見る限り、
選手個人を育てる能力に関しては全く悪いと言うわけでは無いように思わせといて、
やっぱり吉川で帳消しになってしまう罠
選手個人を育てる能力に関しては全く悪いと言うわけでは無いように思わせといて、
やっぱり吉川で帳消しになってしまう罠
■最新情報 ５月３日
ルーキーＦＷ相川進也（１８）が、初めてベンチ入りメンバーに名を連ねた。
ともに入団したＦＷ新居、ＭＦ吉瀬は既に試合に出場し、結果を残している。
一歩遅れたものの、チャンスが到来した。「出られたら頑張ります」。
遠征準備をしていなかったため、２日は一言だけ残して慌ただしく帰宅したが、笑顔に満ちていた。
・・・ん？相川ベンチ入りしたか？？
ルーキーＦＷ相川進也（１８）が、初めてベンチ入りメンバーに名を連ねた。
ともに入団したＦＷ新居、ＭＦ吉瀬は既に試合に出場し、結果を残している。
一歩遅れたものの、チャンスが到来した。「出られたら頑張ります」。
遠征準備をしていなかったため、２日は一言だけ残して慌ただしく帰宅したが、笑顔に満ちていた。
・・・ん？相川ベンチ入りしたか？？
そろそろ引退を考えてますがもう少しサッカーを楽しみたいと
思ってます。
ネームバーリューさえあればすぐに引き受けてくれるチームは
ここですか？
思ってます。
ネームバーリューさえあればすぐに引き受けてくれるチームは
ここですか？
464 ：負け梟[i098112.ap.plala.or.jp]：02/05/03 23:41 ID:???
暴動がついにおきましたね。
被害
バス（仙台交通５台、東北バス）・・・８台
タクシー・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・１３台
売店のテント・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・８ケ
競技場の窓ガラス・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・５０枚
競技場のトイレ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・６ケ
観客の椅子・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・約１３００ケ
競技場のゴミ箱・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・６５ケ
その他の被害・・公園内の木、地下鉄の改札機、地下鉄の車両など
被害
バス（仙台交通５台、東北バス）・・・８台
タクシー・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・１３台
売店のテント・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・８ケ
競技場の窓ガラス・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・５０枚
競技場のトイレ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・６ケ
観客の椅子・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・約１３００ケ
競技場のゴミ箱・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・６５ケ
その他の被害・・公園内の木、地下鉄の改札機、地下鉄の車両など
>463
ん？ ジダンか？ いつでも来い 監督もやらしちゃる！
ん？ ジダンか？ いつでも来い 監督もやらしちゃる！
サッポロの強力ストッパー＝負け梟
>>464
何これ？
何これ？
やっぱりコンサドーレを潰そうよ・・・エアドゥと一緒に・・・
いい加減に疲れたよ
税金を投入してやってこの体たらくじゃ話にならないｙｏ
いい加減に疲れたよ
税金を投入してやってこの体たらくじゃ話にならないｙｏ
>>468
お役所関係？
お役所関係？
470 ： ：02/05/04 00:00 ID:???
＞４６８
チームの将来を考えたら移転したほうがいいんじゃないの？
高知県、アルウィンのある松本とかに。
チームの将来を考えたら移転したほうがいいんじゃないの？
高知県、アルウィンのある松本とかに。
移した瞬間あぼーん
ＪＦＬ時代とは訳が違う。
ＪＦＬ時代とは訳が違う。
>>470
３０億というひも付きのお荷物をすすんで引き受ける地域はないと思われ
３０億というひも付きのお荷物をすすんで引き受ける地域はないと思われ
473 ： ：02/05/04 00:07 ID:???
＞472
でも川崎フロンターレよりはマシでしょ。
でも川崎フロンターレよりはマシでしょ。
>>473
五十歩百歩
五十歩百歩
かりゆしと合併したら？
Ｊ的にも盛り上がりそう
監督はもちろんラモス
Ｊ的にも盛り上がりそう
監督はもちろんラモス
476 ： ：02/05/04 00:13 ID:???
みなさん面白いですね。
相当きてますね。
ぎゃは
相当きてますね。
ぎゃは
477 ： ：02/05/04 00:14 ID:???
自虐自演
478 ： ：02/05/04 00:22 ID:???
はい。
仙台から戻ってきましたけど、なんか報告したほうがいいですか？
仙台から戻ってきましたけど、なんか報告したほうがいいですか？
おみやげはささかまか？萩の月か？
>>478
吉川はどうだった？
吉川はどうだった？
>>478
とりあえず、試合の全体的な感想とか、好きなようにレポお願いします
とりあえず、試合の全体的な感想とか、好きなようにレポお願いします
>>478
新居コールはしましたか？
新居コールはしましたか？
新居がKING OF SAPPOROって何？
ばっかじゃねーの？
言ってて楽しい？
ばっかじゃねーの？
言ってて楽しい？
では、試合に行きましょうか。
前半は見た目、互角の戦いでした。
どちらも決定的チャンスはなし。
まあ、言うまでもないけど、カニの方が戦術は徹底していた。
両サイドがＤＦの裏を狙って走りこんでくる。
決まり事があるから、動き出しも早い。
コンサも堀井の運動量やソダンの奮闘でカバーしていたけど、かろうじて抑えていたという感じかな。
で、後半に入って、コンサの選手は、全体に運動量ががたっと落ちました。
仙台ペースになって、こりゃやばいと思ったら、あっさり失点。しかも藤吉ごときに。
その後も、新居君なんかが目立った動きを見せていたけど、いかんせん、焦りもあってかパスミスとか基本的なミスが多すぎ。
最後まで攻めの形が見えず、おやくそくのように無失点で試合終了となりました。
前半は見た目、互角の戦いでした。
どちらも決定的チャンスはなし。
まあ、言うまでもないけど、カニの方が戦術は徹底していた。
両サイドがＤＦの裏を狙って走りこんでくる。
決まり事があるから、動き出しも早い。
コンサも堀井の運動量やソダンの奮闘でカバーしていたけど、かろうじて抑えていたという感じかな。
で、後半に入って、コンサの選手は、全体に運動量ががたっと落ちました。
仙台ペースになって、こりゃやばいと思ったら、あっさり失点。しかも藤吉ごときに。
その後も、新居君なんかが目立った動きを見せていたけど、いかんせん、焦りもあってかパスミスとか基本的なミスが多すぎ。
最後まで攻めの形が見えず、おやくそくのように無失点で試合終了となりました。
（・∀・）ｲｲ! ｿﾀﾞﾝ、堀井、新居
（ﾟДﾟ）ｺﾞﾙｧ ？
(´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ 凍傷
（ﾟДﾟ）ｺﾞﾙｧ ？
(´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ 凍傷
正直去年までの曽田のイメージがあって活躍してると聞いてもしっくり来ないｗ
早く試合をＴＶで見てみたい。
ここまで曽田が活躍するの誰が予想しただろう？
早く試合をＴＶで見てみたい。
ここまで曽田が活躍するの誰が予想しただろう？
それから、選手の評価に行きましょうか。
といっても、素人なんで数字で祭典するのは勘弁。
良かった選手は、ＦＷでは岳也、新居。
岳也は今季最高の出来でしょう。なんといっても一番走り回っていました。
新居君は入ってくるといきなり、シュート。積極性がいいです。
プチ俺王を後半終了間際まで出さない時点で、凍傷は終わってるわ。
なんといっても、シュートしなきゃ点は入りませんから。
ＤＦではソダンがイイ！ ヘッドはほとんど競り勝ち、足元もしっかりしてきました。
あとは、フィードしたボールが味方の選手に行きさえすれば（ｗ
先生は、相変わらずスペクタクル。
あと、直樹はダメダメ。もうベンチに入れない方がいいわ。
田渕君も休養した方がいいかも。攻めあがらないのは相変わらず。今日は守りまでおかしくなっていた。
吉瀬ももの足りないなあ。ズビロ戦の方がずっと良かった。
あとの選手は相変わらずでした。
あくまで、感想のレベルですけどね。
といっても、素人なんで数字で祭典するのは勘弁。
良かった選手は、ＦＷでは岳也、新居。
岳也は今季最高の出来でしょう。なんといっても一番走り回っていました。
新居君は入ってくるといきなり、シュート。積極性がいいです。
プチ俺王を後半終了間際まで出さない時点で、凍傷は終わってるわ。
なんといっても、シュートしなきゃ点は入りませんから。
ＤＦではソダンがイイ！ ヘッドはほとんど競り勝ち、足元もしっかりしてきました。
あとは、フィードしたボールが味方の選手に行きさえすれば（ｗ
先生は、相変わらずスペクタクル。
あと、直樹はダメダメ。もうベンチに入れない方がいいわ。
田渕君も休養した方がいいかも。攻めあがらないのは相変わらず。今日は守りまでおかしくなっていた。
吉瀬ももの足りないなあ。ズビロ戦の方がずっと良かった。
あとの選手は相変わらずでした。
あくまで、感想のレベルですけどね。
攻撃の選手だったくせにフィードすら満足に出来ないとは情けないなソダン。
（・∀・）ｲｲ! ｿﾀﾞﾝ、堀井、新居
（ﾟДﾟ）ｺﾞﾙｧ 酒井、田渕
(´ー`)ｙ-~~ 先生、吉瀬
いつもどおり 他
(´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ 凍傷
>>478
田渕と酒井がダメなら中尾はどうでした。個人的にはそろそろ彼にブレイクしてもらいたいのだけれど。
（ﾟДﾟ）ｺﾞﾙｧ 酒井、田渕
(´ー`)ｙ-~~ 先生、吉瀬
いつもどおり 他
(´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ 凍傷
>>478
田渕と酒井がダメなら中尾はどうでした。個人的にはそろそろ彼にブレイクしてもらいたいのだけれど。
>>490
前半は堀井にいいロングボール出してた。
前半は堀井にいいロングボール出してた。
494 ： ：02/05/04 01:07 ID:???
監督はどうでしたか？（ｗ
>>492
中尾君は、プレーはともかくエキサイトぶりが目立っていました（ｗ
岩本テル（？）とやりあって、手を出して黄紙もらったんじゃないかな？
それをきっかけに両軍選手、センターサークル付近でしばらくもめてた。
カニサポの印象を悪くしたことは確かです（ｗ
プレーは・・・正直、印象なかったです。
中尾君は、プレーはともかくエキサイトぶりが目立っていました（ｗ
岩本テル（？）とやりあって、手を出して黄紙もらったんじゃないかな？
それをきっかけに両軍選手、センターサークル付近でしばらくもめてた。
カニサポの印象を悪くしたことは確かです（ｗ
プレーは・・・正直、印象なかったです。
>>495
われらが凍傷は、試合中相変わらずピッチのすぐそばまで出てきて、大声で選手に何やら指示。
副審にとがめられることしばしば。
まあ、「頑張れえ」とか言ってたんじゃねーの？（ｗ
試合前、凍傷の名前がアナウンスされた時には、コンササポからはブーイング、カニサポからは拍手が起きました（ｗ
どっちの監督よ（嘲笑）
試合後、コールリーダーが拡声器で凍傷に向かって何か叫んでいましたが、聞き取れませんでした。
選手はサブ組も含めてゴール裏まで挨拶に来たけど、拍手はまばら。
でも、野次も少なくて、「ホームでは勝てよ」とか激励の声が多かったかな。
凍傷は、もちろん来なかったけどね。
われらが凍傷は、試合中相変わらずピッチのすぐそばまで出てきて、大声で選手に何やら指示。
副審にとがめられることしばしば。
まあ、「頑張れえ」とか言ってたんじゃねーの？（ｗ
試合前、凍傷の名前がアナウンスされた時には、コンササポからはブーイング、カニサポからは拍手が起きました（ｗ
どっちの監督よ（嘲笑）
試合後、コールリーダーが拡声器で凍傷に向かって何か叫んでいましたが、聞き取れませんでした。
選手はサブ組も含めてゴール裏まで挨拶に来たけど、拍手はまばら。
でも、野次も少なくて、「ホームでは勝てよ」とか激励の声が多かったかな。
凍傷は、もちろん来なかったけどね。
そのほか、思いつくままに。
コンササポは４００人ほど。ビジター席は思ったよりずっと広くて、駒場の出島よりは１０００倍マシでした。
ベガサポも、コンサ同様家族連れが多くて、親しみが持てました。
試合前には、ベガのコアサポらしきメンバー数人がこちらまでやって来て、コンサのアウェイコアサポと仲良く話してた。
知り合いなんでしょうな。なにしろどちらもＪ２が長かったから(ｗ
試合中は、気合が入って、声もよく出ていたと思う。新曲の「バビロンの河」が一番多かったかな。
あれ、イイ曲だわ。
いずれにせよ、こんだけ負け続けるヘタレチームの応援に、よくもまああれだけの数のサポーター（漏れも含む）が行くと感心するわ。
まあ、結局好きだから行くんだが（苦笑）
コンササポは４００人ほど。ビジター席は思ったよりずっと広くて、駒場の出島よりは１０００倍マシでした。
ベガサポも、コンサ同様家族連れが多くて、親しみが持てました。
試合前には、ベガのコアサポらしきメンバー数人がこちらまでやって来て、コンサのアウェイコアサポと仲良く話してた。
知り合いなんでしょうな。なにしろどちらもＪ２が長かったから(ｗ
試合中は、気合が入って、声もよく出ていたと思う。新曲の「バビロンの河」が一番多かったかな。
あれ、イイ曲だわ。
いずれにせよ、こんだけ負け続けるヘタレチームの応援に、よくもまああれだけの数のサポーター（漏れも含む）が行くと感心するわ。
まあ、結局好きだから行くんだが（苦笑）
500 ： ：02/05/04 01:30 ID:???
それから、牛タンはしっかり食べてきました（ｗ
旨かったよ。
旨かったよ。
本日の結論。
フロント、早く凍傷を解任しろや、ゴルァ！
フロント、早く凍傷を解任しろや、ゴルァ！
503 ： ：02/05/04 01:44 ID:???
478ﾀﾝ、乙かれ＆遅くまでｻﾝｸｽ。
ゆっくり休んでくらはい。
「解任」するとお金がかかるといううわさだけど、
それをケチったばかりに降格・・・なんてｲﾔﾝｲﾔﾝ
ﾌﾛﾝﾄ様、ナビスコ杯が終わったら決断してくださいね、ね、ね
ゆっくり休んでくらはい。
「解任」するとお金がかかるといううわさだけど、
それをケチったばかりに降格・・・なんてｲﾔﾝｲﾔﾝ
ﾌﾛﾝﾄ様、ナビスコ杯が終わったら決断してくださいね、ね、ね
コンサドーレが負けて道民が落ち込んでるのって最高！！！
505 ： ：02/05/04 01:56 ID:???
粘着バカが来たな。
506 ： ：02/05/04 02:01 ID:???
その通りだね。
ぎゃは
ぎゃは
道民は日ハムマンセーしてろってこった。
508 ： ：02/05/04 02:22 ID:???
ふーむ…若手中心でやっていくなら、それを育成した張さんに監督になって貰った
方が早いんじゃねーの？と思うのは俺だけ？
方が早いんじゃねーの？と思うのは俺だけ？
まあ、開幕戦を見た時から今年は最後のＪ１を楽しもうと思ってるけど、
いくらなんでもあの面子の仙台に勝てないようでは、終わってるね。
まあ、ナビスコで良かったってとこかな。
外国人は未だに来ないしフロントの動きが遅いし。
あと、これだけ負けつづけてるのに監督がかわらないのも、金の無さなのか。
どうせフロントはどんなに負けても監督はかえないんでしょ。
まあ、来年は44試合あるし、こんな負け試合ばかりみなくて済むとおもえば
少しは気が楽かなあ
Ｊ１に今居る事が奇跡みたいなものだし。
うちは桜みたいに有名な選手もいないし、弱いからどうせどのチームも
マークしてこないでしょう。
Ｊ２のチームも舐めてかかる珍しい降格チームだろうし。
するすると勝ち点を重ねて再昇格できると信じたい。
若い選手が割と充実しているので、しばらくすれば必ずＪ１に戻れると思う。
それまでにﾀﾞﾆが居なくなればだけど・・・
いくらなんでもあの面子の仙台に勝てないようでは、終わってるね。
まあ、ナビスコで良かったってとこかな。
外国人は未だに来ないしフロントの動きが遅いし。
あと、これだけ負けつづけてるのに監督がかわらないのも、金の無さなのか。
どうせフロントはどんなに負けても監督はかえないんでしょ。
まあ、来年は44試合あるし、こんな負け試合ばかりみなくて済むとおもえば
少しは気が楽かなあ
Ｊ１に今居る事が奇跡みたいなものだし。
うちは桜みたいに有名な選手もいないし、弱いからどうせどのチームも
マークしてこないでしょう。
Ｊ２のチームも舐めてかかる珍しい降格チームだろうし。
するすると勝ち点を重ねて再昇格できると信じたい。
若い選手が割と充実しているので、しばらくすれば必ずＪ１に戻れると思う。
それまでにﾀﾞﾆが居なくなればだけど・・・
バサレラ来てください。
511 ： ：02/05/04 02:30 ID:???
札幌の選手は小倉と小島しか知りません。
今日、ユウイツのライバル？のベルディーが勝ちました。
システム変更して清水に勝った。システム変更で確変したっぽい。（それでも強豪には相手にならんが。）
いままでのを捨てて３トップで捨て身の超攻撃的になったんで、コンサの降格確率がアップした。
システム変更して清水に勝った。システム変更で確変したっぽい。（それでも強豪には相手にならんが。）
いままでのを捨てて３トップで捨て身の超攻撃的になったんで、コンサの降格確率がアップした。
514 ： ：02/05/04 02:36 ID:???
仲間が減ってきたのう。でも清水のメンバーは？1.5軍か？（ｗ
ぶっちぎりのドンケツで降格ｹﾃｰｲ
降格が決まってからいい試合をし始めるに100ﾍﾟｿ
もう別にここから残留するのは難しいのはわかってる。
問題はｻﾎﾟが減るんじゃないかということだなあ。
もし、これから観客動員が減って行くのなら
これだけチームが駄目になってるのに、何も手を打てないフロントの
責任はとても大きいと思うが。
負けても良いから、何か夢を持たせてくれ！
問題はｻﾎﾟが減るんじゃないかということだなあ。
もし、これから観客動員が減って行くのなら
これだけチームが駄目になってるのに、何も手を打てないフロントの
責任はとても大きいと思うが。
負けても良いから、何か夢を持たせてくれ！
518 ： ：02/05/04 02:44 ID:???
山瀬移籍濃厚。夢はさらに儚く散るのみ
大学行かなきゃならないから残ってくれるんじゃない？
なんて空しい…
なんて空しい…
520 ：いまのところ考えられる最強は：02/05/04 02:47 ID:???
小倉 新居
山瀬
和波 田渕
吉瀬 今野
曽田 古川 吉川（森）
ってとこか。
山瀬
和波 田渕
吉瀬 今野
曽田 古川 吉川（森）
ってとこか。
新居ってスタミナには問題ないのかな？
ダニを擁護するつもりは毛頭ないけど、ぎりぎりにならないと
投入しないのは、それが関係してるのかな。
ダニを擁護するつもりは毛頭ないけど、ぎりぎりにならないと
投入しないのは、それが関係してるのかな。
522 ： ：02/05/04 02:50 ID:???
>>５１３ユイイツね
にしてもウチのフロントには何時になったら
まともな右サイド取って来れるのかと小1時間
にしてもウチのフロントには何時になったら
まともな右サイド取って来れるのかと小1時間
いよいよ糞呆けバカアホらダニ蟲疣痔糞の懐妊ももうすぐですね。
蟲疣痔糞 ←なんて読むの？
別に出て行きたい奴は出て行けば良いんじゃないの？
今野はわからんけど、山瀬は道民だから
吉原や播戸とは訳が違うとはおもうけど。
身の丈に合った選手で昇格目指そうｙｐ。
今野はわからんけど、山瀬は道民だから
吉原や播戸とは訳が違うとはおもうけど。
身の丈に合った選手で昇格目指そうｙｐ。
負け梟たんのチンポ早く舐めさせて！
527 ： ：02/05/04 02:54 ID:???
山瀬って道民だったんだ ﾌﾟｯ
バカ脊と汚倉と露デブ損と媚濡と挫倒と糞呆けバカアホらダニ蟲疣痔糞は解雇！！
代わりに元大分の前田隆と元福岡のピコーリと平島崇と元Ｃ大阪の偽ワシントンを獲得しろ！！！！
代わりに元大分の前田隆と元福岡のピコーリと平島崇と元Ｃ大阪の偽ワシントンを獲得しろ！！！！
未明まで荒らすのみ
||
Λ||Λ
（ / ⌒ヽ
| | 梟 |
∪ / ﾉ
| ｜|
∪∪
┌─────────
∧蟹∧ ＜ さよならサポーロ・・・
（ ,,） └─────────
（ ○ ） ∧ ∧ ┌─────────
| | |_ ( ,,) ＜あ〜せいせいした
（__(＿＿） / 蟹| └─────────
（＿__/
Λ||Λ
（ / ⌒ヽ
| | 梟 |
∪ / ﾉ
| ｜|
∪∪
┌─────────
∧蟹∧ ＜ さよならサポーロ・・・
（ ,,） └─────────
（ ○ ） ∧ ∧ ┌─────────
| | |_ ( ,,) ＜あ〜せいせいした
（__(＿＿） / 蟹| └─────────
（＿__/
糞バカウンコドーレ巣叶吐露がＪ２に降格したうえ、消滅でもしてくれればうちらが来期Ｊリーグのオフィシャルスポンサーになります。
ついでに、新潟もＪから追放してもらえばいいんですね。
ファミリーマート一同
ついでに、新潟もＪから追放してもらえばいいんですね。
ファミリーマート一同
たのむから、糞バカウンコドーレ巣叶吐露と新潟はＪから消えてくれ！！！
ファミリーマート一同
ファミリーマート一同
やれやれ。ここも悲観論一色か。ネタにしてもやりすぎのような。
そりゃぁ厳しいのは変わらないけど、まだやりようによっては
残留までならいくらでも巻き返しのしようはあると思うがな。あ、前提は監督更迭と新外国人2人が
そこそこ使える奴という条件だけど。
こんなに負の連鎖のようなレス積み重ねてたって面白くないじゃん・・・
絶対フロントが更迭しないって決まった訳じゃないし。
絶対次の外国人もハズレって決まった訳じゃないし。
つーか、これだけ約束事のない中でやっている選手達が、新監督が来て
それを植え付けられたときにどれぐらいチームとして伸びるかはまだわからんし。
失敗もありうるが成功もありうるでしょ。
と、自分の中のプラス思考を振り絞って書いてみた。
そりゃぁ厳しいのは変わらないけど、まだやりようによっては
残留までならいくらでも巻き返しのしようはあると思うがな。あ、前提は監督更迭と新外国人2人が
そこそこ使える奴という条件だけど。
こんなに負の連鎖のようなレス積み重ねてたって面白くないじゃん・・・
絶対フロントが更迭しないって決まった訳じゃないし。
絶対次の外国人もハズレって決まった訳じゃないし。
つーか、これだけ約束事のない中でやっている選手達が、新監督が来て
それを植え付けられたときにどれぐらいチームとして伸びるかはまだわからんし。
失敗もありうるが成功もありうるでしょ。
と、自分の中のプラス思考を振り絞って書いてみた。
正直、次圧勝。
/ ） ／￣￣￣￣￣￣￣
./ / | ウンコドーレをいじめるのが
/ / ＼ ／￣￣￣
/ / ￣|／￣￣￣￣| そんなに楽しいかい？
./ /蟹Λ , -つ ＼
/ / ´Д｀） ／__ノ ￣∨￣￣￣￣
/ ＼ ／ / ⊂_ヽ､
.| へ／ ／ .＼＼ Λ蟹Λ
| ﾚ' /､二つ ＼ （ ´Д｀）
| ／. . > ⌒ヽ
/ ＿／ / へ ＼
/ /| || | / / ＼＼
/ /∪∪ ﾚ .:ﾉ:ﾉ ヽ_つ
／ ノ| | | / / ⌒ヽ
_/ ／ し'し'←梟 / /|| | 梟 |
ノ ／ （ （ !∪ / ﾉ
⊂ -' | |､ ヽ| ||｜
. | / ＼∪∪
| | ） /
ノ ） し'
楽しいよ。
./ / | ウンコドーレをいじめるのが
/ / ＼ ／￣￣￣
/ / ￣|／￣￣￣￣| そんなに楽しいかい？
./ /蟹Λ , -つ ＼
/ / ´Д｀） ／__ノ ￣∨￣￣￣￣
/ ＼ ／ / ⊂_ヽ､
.| へ／ ／ .＼＼ Λ蟹Λ
| ﾚ' /､二つ ＼ （ ´Д｀）
| ／. . > ⌒ヽ
/ ＿／ / へ ＼
/ /| || | / / ＼＼
/ /∪∪ ﾚ .:ﾉ:ﾉ ヽ_つ
／ ノ| | | / / ⌒ヽ
_/ ／ し'し'←梟 / /|| | 梟 |
ノ ／ （ （ !∪ / ﾉ
⊂ -' | |､ ヽ| ||｜
. | / ＼∪∪
| | ） /
ノ ） し'
楽しいよ。
>>537
ハイハイ、おじいちゃん病室にもどりましょうね。
ハイハイ、おじいちゃん病室にもどりましょうね。
負け梟。朝までﾆｬﾝﾆｬﾝしようよ
>>540
仙台サポですか？
仙台サポですか？
ちがいます。真性札幌サポです。
>>542
本当はモーニング娘。のかごのファンの方でしょうか。
本当はモーニング娘。のかごのファンの方でしょうか。
ところで、今日中に１０２日目に入るのでは・・・
すまんが、ＧＷ期間中は仕事が忙しくて・・・まったく休めないから・・・誰かかわりに立ててくれ！！
すまんが、ＧＷ期間中は仕事が忙しくて・・・まったく休めないから・・・誰かかわりに立ててくれ！！
545 ：ｱｲﾎﾞﾆｰ ◆..aiBONY ：02/05/04 03:34 ID:???
マンセー
546 ：負け梟[i098112.ap.plala.or.jp] ：02/05/04 03:54 ID:???
暴動がついにおきましたね。
被害
バス（仙台交通５台、東北バス）・・・８台
タクシー・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・１３台
売店のテント・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・８ケ
競技場の窓ガラス・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・５０枚
競技場のトイレ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・６ケ
観客の椅子・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・約１３００ケ
競技場のゴミ箱・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・６５ケ
その他の被害・・公園内の木、地下鉄の改札機、地下鉄の車両など
被害
バス（仙台交通５台、東北バス）・・・８台
タクシー・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・１３台
売店のテント・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・８ケ
競技場の窓ガラス・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・５０枚
競技場のトイレ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・６ケ
観客の椅子・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・約１３００ケ
競技場のゴミ箱・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・６５ケ
その他の被害・・公園内の木、地下鉄の改札機、地下鉄の車両など
GW負け梟とデート行きたい女募集します。
メール下さい。
メール下さい。
ねえねえ、負け梟って真性なのか？
550 ：p29a2c7.tkyoac00.ap.so-net.ne.jpn：02/05/04 05:17 ID:cxLeQEhi
＿＿
／ヾ ＼
/ ノ＼ ヽヽ
( ／ ＼＿ │
│＼ ／ ││
│(・） （・） ││
│ ３ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
│＼ し ／ │ ／
＼ │ ＜ 小倉と洋平の責任は重い。
│口 │／ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼＿／
／ヾ ＼
/ ノ＼ ヽヽ
( ／ ＼＿ │
│＼ ／ ││
│(・） （・） ││
│ ３ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
│＼ し ／ │ ／
＼ │ ＜ 小倉と洋平の責任は重い。
│口 │／ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼＿／
降格
ダニ兄弟、仲良くＪ１＆Ｊ２最下位ＧＥＴ
マルチ商売をスポンサーに持ってるチームに負けるなんて・・・・
＿＿
／ヾ ＼
/ ノ＼ ヽヽ
( ／ 三 ＼＿ │
│＼ ／ ││
│(・） （・） ││
│ ３ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
│＼ し ／ │ ／
＼ │ ＜６日はジャンケンで勝つぞ
│口 │／ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼＿／
で、いつ消滅するの？
＿＿
／ヾ ＼
/ ノ＼ ヽヽ
( ／ 三 ＼＿ │
│＼ ／ ││
│(・） （・） ││
│ ３ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
│＼ し ／ │ ／
＼ │ ＜まだまだ優勝を狙います
│口 │／ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼＿／
557 ： ：02/05/04 07:47 ID:???
＿＿
／ヾ ＼
/ ノ＼ ヽヽ
( ／ 三 ＼＿ │
│＼ ／ ││
│(・） （・） ││
│ ３ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
│＼ し ／ │ ／
＼ │ ＜すべて計算どおりです
│口 │／ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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／ヾ ＼
/ ノ＼ ヽヽ
( ／ 三 ＼＿ │
│＼ ／ ││
│(・） （・） ││
│ ３ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
│＼ し ／ │ ／
＼ │ ＜すべて計算どおりです
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＼＿／
柱谷が辞めたってホントか？ ｺﾞﾙｱ！
────v──────────────┘
∧∧ ∧＿∧
(,,ﾟДﾟ)＿∬＿＿＿∬＿（´∀｀ ）
.// ,⊃⊃.目＼≠／旦 ⊂ ⊂' ）
||（,,,~───┬─┬──┘/",._||
||￣'Ｊ.J | | （__（＿） ||
＿＿＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿_＿＿_＿_
｜ 会見行ってきたモナ！！！！！！！｜
────v──────────────┘
∧∧ ∧＿∧
(,,ﾟДﾟ)＿∬＿＿＿∬＿（´∀｀ ）
.// ,⊃⊃.目＼≠／旦 ⊂ ⊂' ）
||（,,,~───┬─┬──┘/",._||
||￣'Ｊ.J | | （__（＿） ||
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｜ 会見行ってきたモナ！！！！！！！｜
559 ：p29a2c7.tkyoac00.ap.so-net.ne.jpn：02/05/04 08:02 ID:cxLeQEhi
↑どこがだYO!
>>558
選手を辞めたってことでしょ？
選手を辞めたってことでしょ？
561 ： ：02/05/04 08:22 ID:???
おいおい！辞めないのかよ。
何？このナビスコで成績が悪ければ・・・。って、
本当無責任だな
何？このナビスコで成績が悪ければ・・・。って、
本当無責任だな
日刊の記事みてﾋﾞｸｰﾘ。「次は行ける」だって・・・
監督も選手も負けてもいい訳ばかりになってきたなあ。
ﾀﾞﾆは選手に負けていい訳することを植え付けたのかね。
どうして仙台の2軍にまけて、そんなことが言えるのだろうか。
今時藤吉なんかに点をとられるのはＪ２でも居ないと思うが。
ナビスコだから負けても良いってことは全くないとおもうが。
あと真性基地外蟹ｻﾎﾟなのかｱﾝﾁなのか知らないけど、性格わるいね。
仙台が大嫌いになったよ。
監督も選手も負けてもいい訳ばかりになってきたなあ。
ﾀﾞﾆは選手に負けていい訳することを植え付けたのかね。
どうして仙台の2軍にまけて、そんなことが言えるのだろうか。
今時藤吉なんかに点をとられるのはＪ２でも居ないと思うが。
ナビスコだから負けても良いってことは全くないとおもうが。
あと真性基地外蟹ｻﾎﾟなのかｱﾝﾁなのか知らないけど、性格わるいね。
仙台が大嫌いになったよ。
前略、ＨＦＣ様。次期監督に、
ネルシーニョ、おねがいします。
ネルシーニョ、おねがいします。
自分の考えを植え付けチームをある程度完成させるには
３年かかると言われている。ただでさえ陣容が大きく変わり
監督も１からチームを作らなければいけない状態では
ﾌｧｰｽﾄ苦しい戦いになるのは予想できること。
ﾊｼﾗを信じていればセカンドにはﾊｼﾗｻｯｶｰの真髄を披露してくれる。
悪いのはﾊｼﾗではなく、重要戦力を維持できないヴィジョンの無い
馬鹿フロントこれにつきる。
３年かかると言われている。ただでさえ陣容が大きく変わり
監督も１からチームを作らなければいけない状態では
ﾌｧｰｽﾄ苦しい戦いになるのは予想できること。
ﾊｼﾗを信じていればセカンドにはﾊｼﾗｻｯｶｰの真髄を披露してくれる。
悪いのはﾊｼﾗではなく、重要戦力を維持できないヴィジョンの無い
馬鹿フロントこれにつきる。
>>564
まさしく正論！俺も低迷はﾊｼﾗの責任というよりＨＦＣの組織としての問題
が根底にあると思うよ。でもまだ北海道にはｻｯｶｰの何たるかをわかってる人
がほとんどいないから、負けるのは監督の責任勝つのは選手の手柄みたいな
短絡的な考え方しか出来ないんだろうね。
まさしく正論！俺も低迷はﾊｼﾗの責任というよりＨＦＣの組織としての問題
が根底にあると思うよ。でもまだ北海道にはｻｯｶｰの何たるかをわかってる人
がほとんどいないから、負けるのは監督の責任勝つのは選手の手柄みたいな
短絡的な考え方しか出来ないんだろうね。
正直、選手個人のプレーの質を一人一人見ていくと、監督が誰でも同じかと・・
去年と同じ戦力だったら多分ﾀﾞﾆも岡田程度の成績を残せたと思う。
去年と同じ戦力だったら多分ﾀﾞﾆも岡田程度の成績を残せたと思う。
おおっ なんか大人なサポさんがいる！！！珍しいね。秒間にもわかる人いるんだねえ
小倉と小島じゃＪ2でも点取れないということに
気付いてないサポってｲﾀｲ
ウィルかんばーーーっく（泣
気付いてないサポってｲﾀｲ
ウィルかんばーーーっく（泣
今野が使えるとか吉瀬がイイとか言う人多いけど、
残念ながら他じゃ間違いなくベンチにも入らない、その程度のレベル。
目が肥えていないせいもあるけど、今野とか吉瀬が騒がれる
程度の人材しかいないんじゃ勝てないはずだよ。
残念ながら他じゃ間違いなくベンチにも入らない、その程度のレベル。
目が肥えていないせいもあるけど、今野とか吉瀬が騒がれる
程度の人材しかいないんじゃ勝てないはずだよ。
というかＵ-19が重要戦力なのって、うちぐらいか？
選手に嫌われるのも仕事。FWを入れ替えて、責任を取りなさい。
あと、中盤にフィジカルの強いドリブラーを入れる。
あと、中盤に職人的なフリーキッカーを入れる。
マラどーナがいたころは1人でそれをやってたな。
あと、中盤にフィジカルの強いドリブラーを入れる。
あと、中盤に職人的なフリーキッカーを入れる。
マラどーナがいたころは1人でそれをやってたな。
もう終わりだ
あほフロント
あほフロント
このままでは
もう支援しない。
出資は控えることにする。
客が目に見えて減らないと、
わかんないんじゃないか
くそフロント。危機感なし
もう支援しない。
出資は控えることにする。
客が目に見えて減らないと、
わかんないんじゃないか
くそフロント。危機感なし
全くの素人集団なんだなフロントは
ダニやフロントばかりが悪いかというと、それは否。
やはり選手の能力に問題もある。
しかし、結果が出ない以上誰かが責任をとらなければならない。
それは間違ってもロブソンではない（ｗ
監督の仕事の中のひとつに責任を取るという重要な仕事がある。
何がどうあれ、結果が出ていない以上責任を取る義務があるのだ、監督という職業は。
やはり選手の能力に問題もある。
しかし、結果が出ない以上誰かが責任をとらなければならない。
それは間違ってもロブソンではない（ｗ
監督の仕事の中のひとつに責任を取るという重要な仕事がある。
何がどうあれ、結果が出ていない以上責任を取る義務があるのだ、監督という職業は。
何かのしがらみがあってダニを解任できないのなら、
いつぞやレッズがやったように総監督を置いて
事実上コーチに降格という形にすればいい。
まあ、岡田はやらないだろうけど、確固たる残留戦略を持ってる
外人監督を総監督に据えろ。
いつぞやレッズがやったように総監督を置いて
事実上コーチに降格という形にすればいい。
まあ、岡田はやらないだろうけど、確固たる残留戦略を持ってる
外人監督を総監督に据えろ。
577 ： ：02/05/04 10:50 ID:???
朝日新聞でシバかれてるな。
>>1
お菓子杯は健闘中(ﾌﾟﾌﾟ
お菓子杯は健闘中(ﾌﾟﾌﾟ
579 ： ：02/05/04 10:56 ID:???
>>577
ソースは？
ソースは？
580 ：きみに決めた。（ピカチュ〜：02/05/04 10:57 ID:???
おたふく。
581 ： ：02/05/04 11:03 ID:???
柱谷哲二は田代まさしとユウキとユニット組め！
開幕以来１勝１分８敗か・・
ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ
こりゃうちをクビになったら次に監督就任のオファーは来そうに無いね
ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ
こりゃうちをクビになったら次に監督就任のオファーは来そうに無いね
どうせ降格なんだから、
補強は控えて借金返済に充てるほうが懸命。
借りたら返す。これ基本。
補強は控えて借金返済に充てるほうが懸命。
借りたら返す。これ基本。
チョコレート食べながら
防寒靴で雪上サッカーやってろ ってこった。
防寒靴で雪上サッカーやってろ ってこった。
バイクで事故ったヤツが即死だったら岡田続投もあったかもしれない。
587 ： ：02/05/04 12:01 ID:???
＿＿
／ヾ ＼
/ ノ＼ ヽヽ
( ／ 三 ＼＿ │
│＼ ／ ││
│(・） （・） ││
│ ３ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
│＼ し ／ │ ／
＼ │ ＜次こそ、ﾊｼﾗｻｶｰの真髄を見せることができます
│口 │／ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼＿／ ﾓﾁﾛﾝ ｽｲﾌﾞﾝﾎｷｭｳﾊ ｱﾘﾏｾﾝ
／ヾ ＼
/ ノ＼ ヽヽ
( ／ 三 ＼＿ │
│＼ ／ ││
│(・） （・） ││
│ ３ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
│＼ し ／ │ ／
＼ │ ＜次こそ、ﾊｼﾗｻｶｰの真髄を見せることができます
│口 │／ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼＿／ ﾓﾁﾛﾝ ｽｲﾌﾞﾝﾎｷｭｳﾊ ｱﾘﾏｾﾝ
>>587
氏ね！！ピコーリのほうがいい
氏ね！！ピコーリのほうがいい
>>546-548
偽者
偽者
590 ： ：02/05/04 12:08 ID:???
＿＿
／ヾ ＼
/ ノ＼ ヽヽ
( ／ 三 ＼＿ │
│＼ ／ ││
│(・） （・） ││
│ ３ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
│＼ し ／ │ ／
＼ │ ＜J2街道まっしぐら
│口 │／ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼＿／ ﾌｼﾞﾖｼﾆ ｾｷﾆﾝｦ ﾄｯﾃﾓﾗｳ
／ヾ ＼
/ ノ＼ ヽヽ
( ／ 三 ＼＿ │
│＼ ／ ││
│(・） （・） ││
│ ３ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
│＼ し ／ │ ／
＼ │ ＜J2街道まっしぐら
│口 │／ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼＿／ ﾌｼﾞﾖｼﾆ ｾｷﾆﾝｦ ﾄｯﾃﾓﾗｳ
∧. ╋ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
/ †|、┃ ＜ 糞呆けバカアホらダニ蟲疣痔糞を懐妊しない奴は死刑！！
|｀ー┐∂ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|::.ヽ丿┃ .. | | || | ..
|: | |┃ ..ﾊﾆｬｰﾝ･･･.| | ≠|| | .. .
ﾉ::::...ﾉ |┃ ∧∧ |二二|| | .. ..
￣´￣￣｀￣￣￣＼ (ﾟДﾟ )| | Θ || |＼⌒ つ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
柱谷監督の続投を強く希望します。
闘将が辞めるくらいなら、俺が辞めてやる！
>593
いーよ。やめて。
いーよ。やめて。
今の監督では絶対に残留できない。コンセプトがないサッカーのままではだめだ。
このままチームを腐らせないためにも。解任しなければ。
某専務のように、辞任ではだめだ。解任しかない。
そして、現在のような状況を招いた社長こそ真っ先に解任されるべきなのだ。
無能な監督に問題があるのでははない。
無能であることを知っていながら協会への義理立てのために彼を解任出来ないフロントこそ糾弾されるべきなのだ。
目を覚ませ。今年残留できなければ、コンサドーレが危ない。
サポーターの役目はただ盲目的に監督を信じつづけることではない。
文句を言うときには言わなければ。
信じつづけることは重要だ。美しい行為だ。
だが、信じるに値しない監督を押し付けられた現在、信じることはかえってチームのためにならない。
解任こそがコンサドーレを救う最善の方法だ。
今からでも遅くはない。いや、むしろ今こそ。
このままチームを腐らせないためにも。解任しなければ。
某専務のように、辞任ではだめだ。解任しかない。
そして、現在のような状況を招いた社長こそ真っ先に解任されるべきなのだ。
無能な監督に問題があるのでははない。
無能であることを知っていながら協会への義理立てのために彼を解任出来ないフロントこそ糾弾されるべきなのだ。
目を覚ませ。今年残留できなければ、コンサドーレが危ない。
サポーターの役目はただ盲目的に監督を信じつづけることではない。
文句を言うときには言わなければ。
信じつづけることは重要だ。美しい行為だ。
だが、信じるに値しない監督を押し付けられた現在、信じることはかえってチームのためにならない。
解任こそがコンサドーレを救う最善の方法だ。
今からでも遅くはない。いや、むしろ今こそ。
＿＿
／ヾ ＼
/ ノ＼ ヽヽ
( ／ 三 ＼＿ │
│＼ ／ ││
│(・） （・） ││
│ ３ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
│＼ し ／ │ ／
＼ │ ＜オレが辞めても何も変わらない・・
│口 │／ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼＿／ ﾌﾛﾝﾄﾆ ｾｷﾆﾝｦ ﾄｯﾃﾓﾗｳ
598 ： ：02/05/04 13:11 ID:???
何も〜恐れ〜ずに♪
突き進む俺〜たち♪
OH サッポ〜ロ〜♪ OH サッポ〜ロ〜♪
突き進む俺〜たち♪
OH サッポ〜ロ〜♪ OH サッポ〜ロ〜♪
まあ待てよ。
相手が飛車角落ちとはいえ、こっちだってQueen落ちだったんだ。
今日の試合は気にすることねぇよ。
絶好調の仙台相手に１点しか取られなかったんだ。
選手は良くやったよ。ﾀﾞﾆも進歩してるよ。
相手が飛車角落ちとはいえ、こっちだってQueen落ちだったんだ。
今日の試合は気にすることねぇよ。
絶好調の仙台相手に１点しか取られなかったんだ。
選手は良くやったよ。ﾀﾞﾆも進歩してるよ。
闘将ｶﾞﾝｶﾞﾚ！
いい加減、格下相手に取りこぼす癖をなんとかして欲しい
| いい加減、格下相手に・・・
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ＿＿＿＿
∨ ｶﾀｶﾀ＿＿＿_ ＿＿＿
∧＿∧ |｜＼ .＼ |◎ |
（.#｀Д´） |｜ |￣￣| |：[].|
∧＿∧ . ┌（ つ／￣l｜ ／￣￣/ ..| ＝|
∧＿∧ （ TДT） |└ ヽ |二二二」二二二二二二二二」
（ TДT） （ つつ ￣］||_＿） | || | ||
（つ つ / / / .／￣＼ ／ || ／ ||
と＿）＿） （＿__）__） ◎ ◎ .[＿__|| .［＿__||
∧
／￣￣￣￣￣ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| もういい、もういいよ。
| おまえはよくがんがった。もう休んでいいんだよ･･･
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ＿＿＿＿
∨ ｶﾀｶﾀ＿＿＿_ ＿＿＿
∧＿∧ |｜＼ .＼ |◎ |
（.#｀Д´） |｜ |￣￣| |：[].|
∧＿∧ . ┌（ つ／￣l｜ ／￣￣/ ..| ＝|
∧＿∧ （ TДT） |└ ヽ |二二二」二二二二二二二二」
（ TДT） （ つつ ￣］||_＿） | || | ||
（つ つ / / / .／￣＼ ／ || ／ ||
と＿）＿） （＿__）__） ◎ ◎ .[＿__|| .［＿__||
∧
／￣￣￣￣￣ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| もういい、もういいよ。
| おまえはよくがんがった。もう休んでいいんだよ･･･
いい加減、公平な審判に裁いて欲しい。
札幌の試合は常に１１対１４
札幌の試合は常に１１対１４
すっかりネタスレだな。
去年の秋ぐらいまでは煽され荒らされつつも秩序を保ってた気がするが。
自治厨もいなくなったからかな。
去年の秋ぐらいまでは煽され荒らされつつも秩序を保ってた気がするが。
自治厨もいなくなったからかな。
６日試合札幌から函館行く人いる？
俺は迷っている、渋滞で帰りが心配
毎年の連休最後日の車の流れはどうなんだろー
知っている人いたら教えて
俺は迷っている、渋滞で帰りが心配
毎年の連休最後日の車の流れはどうなんだろー
知っている人いたら教えて
>>606
いやぁそれでも全般的にそう思ってしまう。
試合レポ、練習レポは(･∀･)ｲｲ!!のだけど。
むかしはもっと骨太な議論があったと思ったが。普通の住人もこのスレ状況は諦観ムード？
もっといえば、2ｃｈらしくオフレコ情報が流出するようになればいいのだがな（ｗ
意外とそういうレポが少ないな。
いやぁそれでも全般的にそう思ってしまう。
試合レポ、練習レポは(･∀･)ｲｲ!!のだけど。
むかしはもっと骨太な議論があったと思ったが。普通の住人もこのスレ状況は諦観ムード？
もっといえば、2ｃｈらしくオフレコ情報が流出するようになればいいのだがな（ｗ
意外とそういうレポが少ないな。
>>607
うーん・・・骨太な議論をしようにも、最近の問題については語り尽くしたような気もするし、そんな現状では未来を語るのも難しいというか。
諦観ももちろんあると思うけどさ。
・ﾀﾞﾆ逝ってよし
・糞フロント逝ってよし
これで固まっちゃってるんだよね。
うーん・・・骨太な議論をしようにも、最近の問題については語り尽くしたような気もするし、そんな現状では未来を語るのも難しいというか。
諦観ももちろんあると思うけどさ。
・ﾀﾞﾆ逝ってよし
・糞フロント逝ってよし
これで固まっちゃってるんだよね。
609 ： ：02/05/04 15:17 ID:???
いま辞められると代表監督になりかねないので、あと３年は我慢して下さいよ
ぱんつ逝ってよし
に戻すか
に戻すか
そうだよね。今は良くも悪くも住人が意思統一されてる。
ﾀﾞﾆ擁護派が出てきたら即荒らしor他サポ扱いだしね（ｗ（まあ実際そうだと思うが）
ﾀﾞﾆ擁護派が出てきたら即荒らしor他サポ扱いだしね（ｗ（まあ実際そうだと思うが）
Pより先にﾀﾞﾆに逝ってもらいたい。
栗本復帰
>サポーターの役目はただ盲目的に監督を信じつづけることではない。
>文句を言うときには言わなければ。
この文句が文句として成り立っていないレベルであるところに札幌サポの悲しさがある。
監督、選手、フロントもしょぼいが、サポもそれを上回るかなりの低レベル。
>文句を言うときには言わなければ。
この文句が文句として成り立っていないレベルであるところに札幌サポの悲しさがある。
監督、選手、フロントもしょぼいが、サポもそれを上回るかなりの低レベル。
615 ： ：02/05/04 15:40 ID:???
コンサドーレ札幌はJの阪神タイガース（去年まで）
レベルの高いサポを教えてほしいもんだ。50歩100歩。
たかが興行サッカー。
料金に見合う内容・サービスを提供出来なければ
一般の客が離れるだけ。
寡占状態だからって
あぐらをかいてるとじり貧になるだけのこと。
料金に見合う内容・サービスを提供出来なければ
一般の客が離れるだけ。
寡占状態だからって
あぐらをかいてるとじり貧になるだけのこと。
「コンサドーレのサポータのみなさんは、ただオカネを払ってショーを見にきてるわけではない。
一緒に戦い、一緒に涙し、一緒に勝利をわかちあう、
そんなサポーターのみなさんに何度勇気づけられたか。
浦和の、あのアウェーの駒場で、、、」
ナツカスイ
岡ちゃんは今、どういう心境でみてるだろうネェ。
一緒に戦い、一緒に涙し、一緒に勝利をわかちあう、
そんなサポーターのみなさんに何度勇気づけられたか。
浦和の、あのアウェーの駒場で、、、」
ナツカスイ
岡ちゃんは今、どういう心境でみてるだろうネェ。
Ujiってなんて読むんですか？
私は「ユージ」って読んでたんですけど。
ひょっとして「ウジ」が正解なんですか？
私は「ユージ」って読んでたんですけど。
ひょっとして「ウジ」が正解なんですか？
ウジが正解
624 ：U-名無しさん：02/05/04 16:21 ID:g1ngPv4b
問題の本質を理解していないレベルの低いサポーターは札幌の癌細胞
なのは確か。
選手ばかり可愛がり、全ての責任を監督になすりつけようとするのが多いけど
選手には監督と同じかそれ以上に８敗の責任があることをわかっていない
低レベルサポが多すぎる。でもそれはｻｯｶｰ文化が生まれて間もない北海道
では仕方がないことだと思う。ｻｯｶｰに対する造詣が浅い連中ばかりだから
監督or選手でしか物事を判断できないのであろう。
フロントの責任を訴えているサポも少しはいる。彼らは監督更迭を念仏のように
となえて監督換えれば残留できると馬鹿丸出しの低レベルサポーターとは違い
非常に冷静で的を得た意見で北海道には珍しいサッカーを知っている方々であろうと
思う。
ちなみに、僕はフロントとレベルの低いサポーター意識が札幌の最大弱点であると
確信する。
そして最も重要課題は・・・・
「監督更迭でもなければフロント陣解雇でもない！
サッカーに対す深い造詣・情熱・信念をもち、数年後のクラブあるべき姿を
より具体的に示せる人材をＴＯＰに据えること。」
これに尽きると思う。フロント解雇ではたりない、解雇したあとどのような人材を
クラブに舵取りを任せるかが重要なのではないかと思う。
なのは確か。
選手ばかり可愛がり、全ての責任を監督になすりつけようとするのが多いけど
選手には監督と同じかそれ以上に８敗の責任があることをわかっていない
低レベルサポが多すぎる。でもそれはｻｯｶｰ文化が生まれて間もない北海道
では仕方がないことだと思う。ｻｯｶｰに対する造詣が浅い連中ばかりだから
監督or選手でしか物事を判断できないのであろう。
フロントの責任を訴えているサポも少しはいる。彼らは監督更迭を念仏のように
となえて監督換えれば残留できると馬鹿丸出しの低レベルサポーターとは違い
非常に冷静で的を得た意見で北海道には珍しいサッカーを知っている方々であろうと
思う。
ちなみに、僕はフロントとレベルの低いサポーター意識が札幌の最大弱点であると
確信する。
そして最も重要課題は・・・・
「監督更迭でもなければフロント陣解雇でもない！
サッカーに対す深い造詣・情熱・信念をもち、数年後のクラブあるべき姿を
より具体的に示せる人材をＴＯＰに据えること。」
これに尽きると思う。フロント解雇ではたりない、解雇したあとどのような人材を
クラブに舵取りを任せるかが重要なのではないかと思う。
>>624
いや〜こんなところで熱弁を振るうチミがうちの癌細胞だわ（W。
いや〜こんなところで熱弁を振るうチミがうちの癌細胞だわ（W。
そうだ良く逝った！
あんたすごいよ。柱谷は犠牲者だよ！絶望的環境で投げ出さず真剣に指揮を
とってるだけでも尊敬するね。
ダメ選手をかばうサポと、ヴィジョンのないフロント・・
末期症状の今の札幌じゃ、岡田でもファーガソンでも絶対勝てない。
柱谷を辞めさせてから気付いても遅いんだということがわかってない。
あんたすごいよ。柱谷は犠牲者だよ！絶望的環境で投げ出さず真剣に指揮を
とってるだけでも尊敬するね。
ダメ選手をかばうサポと、ヴィジョンのないフロント・・
末期症状の今の札幌じゃ、岡田でもファーガソンでも絶対勝てない。
柱谷を辞めさせてから気付いても遅いんだということがわかってない。
>>624
感動した。一昔前は全てﾀﾞﾆが悪いみたいな風潮だったとき
同じ事を感じたよ。でもここの住人は素人だから君みたいな人は荒らし
扱いされちゃうんだよね。君のような優良スレ住人が多数はになったら
全国に誇れるサポーターになれると思うよ！その調子でｶﾞﾑバレ
感動した。一昔前は全てﾀﾞﾆが悪いみたいな風潮だったとき
同じ事を感じたよ。でもここの住人は素人だから君みたいな人は荒らし
扱いされちゃうんだよね。君のような優良スレ住人が多数はになったら
全国に誇れるサポーターになれると思うよ！その調子でｶﾞﾑバレ
普通のＪリーガー＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞選手の力量
普通のＪ監督＞＞＞＞＞ﾀﾞﾆ
現実を受け入れるべきだと思う。
自分たちの可愛い選手たちが、劣っているのを認めるのは辛い・・
身を切られる重いだろう・・・
でもそれを認めないと新しい一歩を踏み出せないよ。
普通のＪ監督＞＞＞＞＞ﾀﾞﾆ
現実を受け入れるべきだと思う。
自分たちの可愛い選手たちが、劣っているのを認めるのは辛い・・
身を切られる重いだろう・・・
でもそれを認めないと新しい一歩を踏み出せないよ。
山瀬以外は正直Ｊ２レベルだということは、皆解ってて口にしないんじゃないか？？
暗黙の了解みたいなところがあるんだよ。
暗黙の了解みたいなところがあるんだよ。
すごい濃い内容の議論だ（ｗ
札幌に就職したのが運の尽きというか、札幌以外ならこれほど
負けが込むことはなかっただろうし、指導者としての資質をいかんなく
発揮できただろう。哲二が哀れです。
ハイレベルすぎてわかりｊませ〜ん（ｗ
監督も悪い
選手も悪い
フロントも悪い
この中で一番手を打つことが可能なのかを考えてみたら
監督という結論に至ってます。低レベルなサポ(漏れ）にはこんなもんです。
選手かえるったって、今の指揮下では何人変えればいいかわかんないし・・・
フロントかえろったって、監督以上に人材難だし、
いわんやＴＯＰなんてねぇ・・・日本に何人適材がいることやら。
監督も悪い
選手も悪い
フロントも悪い
この中で一番手を打つことが可能なのかを考えてみたら
監督という結論に至ってます。低レベルなサポ(漏れ）にはこんなもんです。
選手かえるったって、今の指揮下では何人変えればいいかわかんないし・・・
フロントかえろったって、監督以上に人材難だし、
いわんやＴＯＰなんてねぇ・・・日本に何人適材がいることやら。
突然レスが湧いた（驚）
>>624
どう言うのがレベルの高いｻﾎﾟなのだろうか？
ｻｶｦﾀが沢山居るのが良いｻﾎﾟなのか？（w
成績低迷の責任をとってフロント刷新のための署名とかそういう運動を
ｻﾎﾟがしないからレベルが低いというのか？
ｻﾎﾟの中にはｻｯｶｰに対する造詣の低い奴も居れば高い奴もいるだろう。
（たしかに札幌はネット上ではレベルの低いｳﾞｧｶｻﾎﾟが多いけど・・・）
ｻﾎﾟはあんな糞ゲームを見せられつづけても、遠隔地まで応援にいき
募金もしているんだし。その行為自体はかなりまともじゃあないか？
成績が悪いのを選手や監督だけのせいにする傾向は確かに強いのは疑問に思うが、
フロントのレベルが低いのをｻﾎﾟの責任にするのは如何なものか？
結局我々にある選択肢は、応援するかｻﾎﾟをやめるかしかないわけで、
フロント人事に直接口を出せる訳ではないし。
どう言うのがレベルの高いｻﾎﾟなのだろうか？
ｻｶｦﾀが沢山居るのが良いｻﾎﾟなのか？（w
成績低迷の責任をとってフロント刷新のための署名とかそういう運動を
ｻﾎﾟがしないからレベルが低いというのか？
ｻﾎﾟの中にはｻｯｶｰに対する造詣の低い奴も居れば高い奴もいるだろう。
（たしかに札幌はネット上ではレベルの低いｳﾞｧｶｻﾎﾟが多いけど・・・）
ｻﾎﾟはあんな糞ゲームを見せられつづけても、遠隔地まで応援にいき
募金もしているんだし。その行為自体はかなりまともじゃあないか？
成績が悪いのを選手や監督だけのせいにする傾向は確かに強いのは疑問に思うが、
フロントのレベルが低いのをｻﾎﾟの責任にするのは如何なものか？
結局我々にある選択肢は、応援するかｻﾎﾟをやめるかしかないわけで、
フロント人事に直接口を出せる訳ではないし。
>>630
だよな。選手のレベルが他より多少劣ってるのは百も承知。そんなことは普通のサポならわかりきってる。
でも、そのレベルすら搾り取ることができてない人がいるから、そこに批判が行かないんだけどね。
だよな。選手のレベルが他より多少劣ってるのは百も承知。そんなことは普通のサポならわかりきってる。
でも、そのレベルすら搾り取ることができてない人がいるから、そこに批判が行かないんだけどね。
監督替えるくらいしか手が残されてないなら、もう降格は
どうしようもない現実として受け入れるしかないな。
監督替えたところでなにも問題は解決しないし、変らないし・・・
どうしようもない現実として受け入れるしかないな。
監督替えたところでなにも問題は解決しないし、変らないし・・・
てーかサポなんか金払ってビール飲みながらわーわー騒いで、そんなもんだろ？
なんだレベルの高いサポって？
なんだレベルの高いサポって？
639 ： ：02/05/04 16:47 ID:???
氏本っていうんだね・・
また来たか。市ねや！＞ダニ用後
>>635
筆頭株主が聞いて飽きれるよな（ｗ
ただの募金活動にうかれてたサポって恥ずかしいよね。
おれは株買わなかったよ。募金といって金あつめるならまだ出す気もあったけど
実質なんの権利もないのに株だ増資だといって金集める意地汚い魂胆が醜い
と思ったからね。
よくよく考えれば、大量の不良再建抱えていながら増資する時点で常識もないＤＱＮ
フロントってわかってたんだよ。あの時に刷新すべきだったんだよ。
筆頭株主が聞いて飽きれるよな（ｗ
ただの募金活動にうかれてたサポって恥ずかしいよね。
おれは株買わなかったよ。募金といって金あつめるならまだ出す気もあったけど
実質なんの権利もないのに株だ増資だといって金集める意地汚い魂胆が醜い
と思ったからね。
よくよく考えれば、大量の不良再建抱えていながら増資する時点で常識もないＤＱＮ
フロントってわかってたんだよ。あの時に刷新すべきだったんだよ。
643 ： ：02/05/04 16:54 ID:???
だいたい、監督が替わっても残留が難しいことなんて
だれでもわかってるんじゃないの？
選手のスキルもずば抜けてひくいんだし、いつも押されてばかりの試合展開。
そんなこと今更言わなくても。
そして、それは資金力のなさやフロントの交渉の下手さや、
現場の指導力のなさが原因でしょう。
その上に糞ゲームで負けたとき「選手は良く頑張った」っとコールする
おめでたいｻﾎﾟがいると。
みんな悪いんだよ、きっと。
だれでもわかってるんじゃないの？
選手のスキルもずば抜けてひくいんだし、いつも押されてばかりの試合展開。
そんなこと今更言わなくても。
そして、それは資金力のなさやフロントの交渉の下手さや、
現場の指導力のなさが原因でしょう。
その上に糞ゲームで負けたとき「選手は良く頑張った」っとコールする
おめでたいｻﾎﾟがいると。
みんな悪いんだよ、きっと。
645 ： ：02/05/04 16:56 ID:???
というか、>>628は他サポの煽りだと思うんだが。
みんな悪いんだ〜！
うーか、擁護厨に煽られてることに気づこうや・・・ｵﾚﾓﾅｰ
札幌には夢も希望もないという結論でよろしいか（涙
フロントには改めてﾀﾞﾆを選んだ理由を聞きたい
ロ部位上の大物外人頼みです。
なんかとてつもなく重要な議論してない？
今までこんな読み応えのある秒間見たことねえー
今までこんな読み応えのある秒間見たことねえー
山瀬以外総とっかえｷﾎﾞﾝﾇ
>>635
どういうのがレベルの高いサポかは別として、闇雲に監督更迭を叫んでいるサポが低レベルであることは間違いない。
どういうのがレベルの高いサポかは別として、闇雲に監督更迭を叫んでいるサポが低レベルであることは間違いない。
自作自演ｶｯｺﾜﾙｲ
あと、更迭論以外は荒らし、煽り、厨房、の一言で片付ける偏見に満ちたサポも
低レベルであることは間違いない。
低レベルであることは間違いない。
658 ：U-名無しさん：02/05/04 17:09 ID:BgedwCEO
test
659 ： ：02/05/04 17:09 ID:???
今の山瀬って、９９年の小野とかぶってない？
>>649
いまのところはそうかも知れないけど、
ｻﾎﾟが自覚をもつことからスタートすれば
いつかはささやかな夢（せめて自前の選手で毎年Ｊ１に残留できるとか）
くらいは持てるチームになると思うが。
とにかく北海道のｻｯｶｰの競技レベルがもう少し上がらないと
チーム力が上がるのは難しい。
道民でないと、良い選手はなかなか残ってくれるのがむずかしそうだし。
いまのところはそうかも知れないけど、
ｻﾎﾟが自覚をもつことからスタートすれば
いつかはささやかな夢（せめて自前の選手で毎年Ｊ１に残留できるとか）
くらいは持てるチームになると思うが。
とにかく北海道のｻｯｶｰの競技レベルがもう少し上がらないと
チーム力が上がるのは難しい。
道民でないと、良い選手はなかなか残ってくれるのがむずかしそうだし。
>>647
>>633（633じゃないが）
漏れも闇雲に解任叫ぶのはどうかと思うが、
この状況下で、何もしないのが妥当という道民心性、
ましてやそれをレベルの話にすり替えてるようじゃさぁ。
小野スレの素人談義じゃないんだから。
>>633（633じゃないが）
漏れも闇雲に解任叫ぶのはどうかと思うが、
この状況下で、何もしないのが妥当という道民心性、
ましてやそれをレベルの話にすり替えてるようじゃさぁ。
小野スレの素人談義じゃないんだから。
北海道のサッカーレベルなんて５年や１０年じゃ上がらないんですけど・・
>>道民でないと、良い選手はなかなか残ってくれるのがむずかしそう
蝦夷出身でないと大事にしてないんじゃないの？
蝦夷出身でないと大事にしてないんじゃないの？
(´-`).｡oO（サポの自覚とチームのレベルがどう結びつくのかなあ・・・）
現実逃避から抜け出せないサポ多いんだね。
なんか痛々しいです。
なんか痛々しいです。
>>628は素人臭漂いすぎ
北海道なんて政治的に文化的にも経済的にもスポーツ的にも
サッカー文化的にもあらゆる面で後進地域だから
どうしょうもねえよなあ。
サッカー文化的にもあらゆる面で後進地域だから
どうしょうもねえよなあ。
669 ： ：02/05/04 17:15 ID:???
落ちたらドームのサッカーステージはどうするんだろう？
ジェフが使うのかなぁ？
ジェフが使うのかなぁ？
道民であれば残ってくれると思う心性がさもしいっつーの。
672 ： ：02/05/04 17:16 ID:???
ウィル＝ランディ・バース
ロブソン＝グリーンウェル
ロブソン＝グリーンウェル
やっぱり夢も希望もないのか？
指をくわえて降格して、なかずとばずでＪ2暮らししかないの？
指をくわえて降格して、なかずとばずでＪ2暮らししかないの？
何だかんだ言ってても、2ndは優勝争いしてる罠
675 ： ：02/05/04 17:18 ID:???
J2に落ちたって自然に上がってくるでしょう。
阪神、ロッテだって１０年に１度はAクラス経験したんだから。
１０回に１度は奇跡は起こるんじゃない？
阪神、ロッテだって１０年に１度はAクラス経験したんだから。
１０回に１度は奇跡は起こるんじゃない？
名古屋の罠が一番効いた
山瀬や今野がいるチームが、Ｊ２に落ちてたまるか。
劣頭が落ちろ。
劣頭が落ちろ。
＿＿
／ヾ ＼
/ ノ＼ ヽヽ
( ／ 三 ＼＿ │
│＼ ／ ││
│(・） （・） ││
│ ３ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
│＼ し ／ │ ／
＼ │ ＜次はいける。
│口 │／ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼＿／
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>>677
それ言えるわ
それ言えるわ
681 ： ：02/05/04 17:20 ID:???
＞６７５
その間にJ３ができたらどうかな？
昇格が長引くと、いずれザスパ草津にも負けるんじゃない？
その間にJ３ができたらどうかな？
昇格が長引くと、いずれザスパ草津にも負けるんじゃない？
たしかに、柱谷は決して良い監督とはいえないとは思うけど、
たぶん監督の首を取替えただけでは、根本的にはなにも変わらないと思う。
これまでは、毎年毎年外国人や借り物のＦＷに頼ってきて
翌年に居なくなるというのを何度も繰り返してきた訳だし。
何と言うか、どういうヴィジョンでチームを将来的に育てて行くのか
というような姿勢がフロントに見られないのが問題だと思う。
その場限りの間に合わせみたいなやり方のツケが
今年になっていっぺんに周ってきたんではないかと思うんだけど。
残留できるかどうかということよりも、将来のヴィジョンを見出せるかどうか
の方が何倍も大事だと思う。
そういう面では今年はフロントやｻﾎﾟや現場にとっても
大きな岐路に立たされた年だと思う。
今こそ我々もしっかりとしなければならないんだ、と強く思うよ。
たぶん監督の首を取替えただけでは、根本的にはなにも変わらないと思う。
これまでは、毎年毎年外国人や借り物のＦＷに頼ってきて
翌年に居なくなるというのを何度も繰り返してきた訳だし。
何と言うか、どういうヴィジョンでチームを将来的に育てて行くのか
というような姿勢がフロントに見られないのが問題だと思う。
その場限りの間に合わせみたいなやり方のツケが
今年になっていっぺんに周ってきたんではないかと思うんだけど。
残留できるかどうかということよりも、将来のヴィジョンを見出せるかどうか
の方が何倍も大事だと思う。
そういう面では今年はフロントやｻﾎﾟや現場にとっても
大きな岐路に立たされた年だと思う。
今こそ我々もしっかりとしなければならないんだ、と強く思うよ。
動かねば今のまま変わらず降格する
動いても選手のレベルからして降格する
どっちをとるかといわれれば、迷わず後者をとる。
監督変えてもしょうがないといってる人って、今年の残留を諦めてるように思える。
そりゃぁ現実見るのも大事だけどさ、それのなにが楽しいんだ？
他チームの話を出すのはアレだが、緑は動いて、結果を残しつつあるじゃないか。
選手達にとっても、変わるってことだけで相当インパクトがあるってこった。
諦めかけてる選手がいるとして、その意識を否応なく刺激させられるからね。
動いても選手のレベルからして降格する
どっちをとるかといわれれば、迷わず後者をとる。
監督変えてもしょうがないといってる人って、今年の残留を諦めてるように思える。
そりゃぁ現実見るのも大事だけどさ、それのなにが楽しいんだ？
他チームの話を出すのはアレだが、緑は動いて、結果を残しつつあるじゃないか。
選手達にとっても、変わるってことだけで相当インパクトがあるってこった。
諦めかけてる選手がいるとして、その意識を否応なく刺激させられるからね。
若手育てて売り飛ばし身の丈経営でがんばろう、
がウチのヴィジョンじゃなかったっけ。
がウチのヴィジョンじゃなかったっけ。
１度落ちたら、山瀬は間違いなく愛想つかしてレンタルで出るだろう。
そうなると、湘南化するのは目に見えてる。
俺が山瀬の立場なら多分移籍するだろうな。
そうなると、湘南化するのは目に見えてる。
俺が山瀬の立場なら多分移籍するだろうな。
686 ： ：02/05/04 17:25 ID:???
ベルマーレはすっかりＪ２に定着したね。
683だが、もちろん変わるということで方向がどっちにいくかは
わからないし、変わらないかもしれない。なお悪い方向に傾く可能性だってある。
でも、座して死を待つよりははるかに良いと思ってる。
わからないし、変わらないかもしれない。なお悪い方向に傾く可能性だってある。
でも、座して死を待つよりははるかに良いと思ってる。
落ちねーよ
>動かねば今のまま変わらず降格する
>動いても選手のレベルからして降格する
どちらにせよ降格するという前提がおかしい。
降格しないための最善の策を模索しつつ、将来のビジョンを語らなければならない。
>動いても選手のレベルからして降格する
どちらにせよ降格するという前提がおかしい。
降格しないための最善の策を模索しつつ、将来のビジョンを語らなければならない。
べつにｻﾎﾟのレベルが云々言ってるやつらも
柱谷を擁護している訳ではないと思うのだが。
要するにフロントにも責任があるということを言いたいんだろう。
それとｻﾎﾟのｻｯｶｰ知識が低いことをごちゃごちゃに言ってるだけだろう。
あとすぐ山瀬がいなくなるとか言ってるのもｲﾀｲよ。
そんなこと今考えても仕方ないじゃん。
柱谷を擁護している訳ではないと思うのだが。
要するにフロントにも責任があるということを言いたいんだろう。
それとｻﾎﾟのｻｯｶｰ知識が低いことをごちゃごちゃに言ってるだけだろう。
あとすぐ山瀬がいなくなるとか言ってるのもｲﾀｲよ。
そんなこと今考えても仕方ないじゃん。
>>689
おめでてーな
おめでてーな
＞最低でも１５試合は 様子見るのが無難だとおもう。
リーグ戦で？マジ？
リーグ戦で？マジ？
今の惨状でも、エメ級の奴が１人でも来れば残留出来るじゃん。
みんな悲観しすぎ。
みんな悲観しすぎ。
フロントに問題がないと思ってる奴なんて居ないんじゃネーノ？
今度のＪ２はきついぞー。いい選手をこぞってＪ１に抜かれて（山瀬ぐらいだろうけど。ｗ）戦うんだぞー。
岡ちゃんの頃なんてくらべものにならないぐらいきついぞー。
新潟３万人はいってるぞー。
大分にも仙台みたいにブームがくるぞー。あー怖。あー怖。
岡ちゃんの頃なんてくらべものにならないぐらいきついぞー。
新潟３万人はいってるぞー。
大分にも仙台みたいにブームがくるぞー。あー怖。あー怖。
確かに監督を変えただけではすぐによくはならないね。
あのベルデニックだって市原を立て直すのに半年以上かかったし、
その上、チェ･ヨンスやミリノビッチ、ムイチンという実力派プレーヤーが
来たからチームが大幅に変わったんだと思う。（その前のベンソンは使いも
のにならなかった）
横浜だってラザロニが来てからそこそこの結果が出せたのも、ブリットと
ドドラの功績が大きかったからでしょ？
有能な監督が来れば戦術もしっかりしていいチームになるけど、
今のレベルじゃザムヒール時代のジェフと変わらないよ。
監督交代もいいけど、交代した以上は補強も重要になってくるであろう。
あのベルデニックだって市原を立て直すのに半年以上かかったし、
その上、チェ･ヨンスやミリノビッチ、ムイチンという実力派プレーヤーが
来たからチームが大幅に変わったんだと思う。（その前のベンソンは使いも
のにならなかった）
横浜だってラザロニが来てからそこそこの結果が出せたのも、ブリットと
ドドラの功績が大きかったからでしょ？
有能な監督が来れば戦術もしっかりしていいチームになるけど、
今のレベルじゃザムヒール時代のジェフと変わらないよ。
監督交代もいいけど、交代した以上は補強も重要になってくるであろう。
そこそこの集客能力が有る事を考えれば、
落ちたとしても上がって来れるだろう。
すぐは無理かもしれないが。
問題はチーム力がJ2で勝ちぬけるだけまでになった時
J1に留まる為にどうするかであり、
更に上を目指すには何が必要かと言うことだと思う。
今年は上を目指す事なしにこんなもんでいいと
現状維持の補強をしたのが問題のような気がしてる。
別にかね使えといってるわけではなく。
落ちたとしても上がって来れるだろう。
すぐは無理かもしれないが。
問題はチーム力がJ2で勝ちぬけるだけまでになった時
J1に留まる為にどうするかであり、
更に上を目指すには何が必要かと言うことだと思う。
今年は上を目指す事なしにこんなもんでいいと
現状維持の補強をしたのが問題のような気がしてる。
別にかね使えといってるわけではなく。
変えるなら、ナビ後の中断が最終判断ポイントでしょ。（言い尽くされてるけどね）
それすぎたら、1ｓｔと2ndの中断もほとんどないし、作り直す時間はどこにもない。
もしそこで動かなかったら、あとは哲二の確変にわずかな希望を託すのみ。
あ、噂の大物外国人への期待もね（ｗ
それすぎたら、1ｓｔと2ndの中断もほとんどないし、作り直す時間はどこにもない。
もしそこで動かなかったら、あとは哲二の確変にわずかな希望を託すのみ。
あ、噂の大物外国人への期待もね（ｗ
小見は去年指揮を取ってるのだから早期解任も納得できるけど、
柱谷は全く０からのスタートなんだし、時間は必要。
柱谷を残すのも更迭するのも博打だね。どっちがいいかやってみないと
解らん。
柱谷は全く０からのスタートなんだし、時間は必要。
柱谷を残すのも更迭するのも博打だね。どっちがいいかやってみないと
解らん。
野球板ではコンサ2部落ち消滅、日公が代わって道民球団！を目論んでる人が結構いる。
来年の新潟戦はビッグスワンで開催しないでください。
705 ： ：02/05/04 17:34 ID:???
ﾀﾞﾆ擁護派=他サポの煽り
落ちたら当分上がれないような気がする。
去年辺りが集客力の上限だと思うから
Ｊ２にいる期間が長いほど客離れが進む。
去年辺りが集客力の上限だと思うから
Ｊ２にいる期間が長いほど客離れが進む。
>>700・705
低レベルサポの典型ですな・・
低レベルサポの典型ですな・・
ﾀﾞﾆ解任派＝低脳
蛆と同じ事言ってる奴がいるな（ｗ
ｻﾎﾟｰﾛは各支庁ってのかな？にジュニアユースを作ってるの？
がんばって育てないと、スポンサーでいい選手獲得は絶対むりだよ。
がんばって育てないと、スポンサーでいい選手獲得は絶対むりだよ。
ﾀﾞﾆ３年負かせれば、ｊ2で優勝争いできるようにはなるだろう！
>>712
それで満足なんだろう。低レベルサポは。
それで満足なんだろう。低レベルサポは。
714 ： ：02/05/04 17:40 ID:???
的を『得』る馬鹿丸出しの>>624（ｗ
>>698
大分は毎年昇格争いしているのにあれくらいなんだから
たいしたブームは来ないだろう。
あと、たいした選手がいなくてもしっかりしたチームが出来れば
Ｊ２では上位にいけるんじゃないの？
去年の山形なんか後一歩だったじゃん。
そもそも外国人頼りのｻｯｶｰはいい加減卒業しなければならないと思うが。
それに山瀬の前に今野や大森や洋平のほうが先にいなくなるんじゃない？
悲観ばかりからは何も生まれないとおもうけど。
（もちろん再昇格は難しいのはわかってるが）
大分は毎年昇格争いしているのにあれくらいなんだから
たいしたブームは来ないだろう。
あと、たいした選手がいなくてもしっかりしたチームが出来れば
Ｊ２では上位にいけるんじゃないの？
去年の山形なんか後一歩だったじゃん。
そもそも外国人頼りのｻｯｶｰはいい加減卒業しなければならないと思うが。
それに山瀬の前に今野や大森や洋平のほうが先にいなくなるんじゃない？
悲観ばかりからは何も生まれないとおもうけど。
（もちろん再昇格は難しいのはわかってるが）
＞７０７
J2が長引くと仮定して
阪神のように開き直ればいつかは願いはかなうんじゃない？
でも経費の削減でドームは一生使えなくなると思うし、秋開幕に移行された
ら放浪生活でしょう。移転まではいかないが。
J2が長引くと仮定して
阪神のように開き直ればいつかは願いはかなうんじゃない？
でも経費の削減でドームは一生使えなくなると思うし、秋開幕に移行された
ら放浪生活でしょう。移転まではいかないが。
＞そもそも外国人頼りのｻｯｶｰはいい加減卒業しなければならないと思うが。
すごいね。ハイレベルだ。
すごいね。ハイレベルだ。
毎年毎年、降格チームがＪ２で苦しんでる様を見ててなんで、落ちたら上がればいいと簡単に言えるのかが甚だ疑問。
上がれたとしても相当苦しんでのものだし、場合によってはＪ２ﾏﾀｰﾘチームに（ｽﾏｿ）。
動員数が収入に直接跳ね返る構図のウチにとって、Ｊ２降格は重しをつけられたようなもの。
>>707がいうように、期間が長いほど客離れは進む。99年、00年は平均1万〜1万3000ぐらいだったし。
上がれたとしても相当苦しんでのものだし、場合によってはＪ２ﾏﾀｰﾘチームに（ｽﾏｿ）。
動員数が収入に直接跳ね返る構図のウチにとって、Ｊ２降格は重しをつけられたようなもの。
>>707がいうように、期間が長いほど客離れは進む。99年、00年は平均1万〜1万3000ぐらいだったし。
即刻ﾀﾞﾆ解任派が低レベルなだけであって、
解任うんぬんどうでもよいことで、それ以上に重要な問題があるのを
見ぬいてるのがレベル高いサポなんだよ。ちゃんと読み返せ
解任うんぬんどうでもよいことで、それ以上に重要な問題があるのを
見ぬいてるのがレベル高いサポなんだよ。ちゃんと読み返せ
その重要な問題とは、すぐに解決策があるものなのでしょうか・・・
それこそ机上の空論に陥るような気がしますが。レベル高いサポさん。
それこそ机上の空論に陥るような気がしますが。レベル高いサポさん。
よい議論をしているのに、
一部くだらない煽りがいるのが残念。
一部くだらない煽りがいるのが残念。
監督更迭派には、せめて解任した後の短期的なビジョンを語ってもらいたい。
更迭した後どうすれば、いまよりどういうところがよくなるかというあたりを。
柱谷を更迭したならば降格してもよいというような意見は聞きたくない。
更迭した後どうすれば、いまよりどういうところがよくなるかというあたりを。
柱谷を更迭したならば降格してもよいというような意見は聞きたくない。
726 ： ：02/05/04 17:50 ID:???
哲さんの良さがわからないかな〜？
それより今年は残留する方法を考えた方がいい。
ポイントはナビ後のブレイク中に監督交代すると同時に戦力の補強をする。
柱谷はコーチ降格で経験を積ませるとして。
FWに関しては、クラブが大物を獲得すると明言したから期待はもてる。
あとはパサーとDFに１人ずつ加えることですね。
パサーは山口貴之（神戸）、DFは海本慶治（名古屋）が最適か？
年齢もちょうどいいし、安く取れると思うけど。
ポイントはナビ後のブレイク中に監督交代すると同時に戦力の補強をする。
柱谷はコーチ降格で経験を積ませるとして。
FWに関しては、クラブが大物を獲得すると明言したから期待はもてる。
あとはパサーとDFに１人ずつ加えることですね。
パサーは山口貴之（神戸）、DFは海本慶治（名古屋）が最適か？
年齢もちょうどいいし、安く取れると思うけど。
正直、ビジョン厨うぜぇな。
そりゃ、監督解任で全てにおいてバラ色の未来が開けるなんて誰も思っちゃいないでしょ。
問題は山積み。
ただ、短期的な問題と長期的な問題があって、今すぐに直視しないといけないのが、
今年の今後を道戦うか、だと思ってる。
そして、その打開策の一つの有力な候補が監督解任であると思ってる。
長期的な問題の解決は、それこそ長年かかって解決していかなければならないが、
俺はそれはＪ1残留を続けていってこそのもの、と思ってる。卵が先か鶏が先かの議論かもしれないが。
問題は山積み。
ただ、短期的な問題と長期的な問題があって、今すぐに直視しないといけないのが、
今年の今後を道戦うか、だと思ってる。
そして、その打開策の一つの有力な候補が監督解任であると思ってる。
長期的な問題の解決は、それこそ長年かかって解決していかなければならないが、
俺はそれはＪ1残留を続けていってこそのもの、と思ってる。卵が先か鶏が先かの議論かもしれないが。
今月号のサッカーai 山瀬のインタビューが5ページあり。
その中の質問から、今の状況にあってると考えられるものを抜粋。
Ｑ.北海道のレベルの低さについて
Ａ．北海道のサッカーのレベルが低いと化、そう言う風には思わない。
環境とか、そういう部分での課題はあると思うけど発展していけば(･∀･)ｲｲ!!ことだから。
道内がどうのっていうんじゃなくて、ただ色んなチームと試合をしたり、代表にいったりすると
うまい奴はいるんだなって思ったりはしましたね。
そういう、外からの刺激がなくっても練習しますけど、刺激があることはいいことだと思うから。
その中の質問から、今の状況にあってると考えられるものを抜粋。
Ｑ.北海道のレベルの低さについて
Ａ．北海道のサッカーのレベルが低いと化、そう言う風には思わない。
環境とか、そういう部分での課題はあると思うけど発展していけば(･∀･)ｲｲ!!ことだから。
道内がどうのっていうんじゃなくて、ただ色んなチームと試合をしたり、代表にいったりすると
うまい奴はいるんだなって思ったりはしましたね。
そういう、外からの刺激がなくっても練習しますけど、刺激があることはいいことだと思うから。
>>722
直ぐに解決させたら奇跡だろうね。
でもね、更迭したって間違いなく今のままなら落ちるよ。
監督替えて残留できるとしたら、柱でも残留できる。
そう言う意味でどうでもよいと思うがどうか？
今の弱さは監督どうこうの問題じゃないということがどれだけ理解できてるの
疑問です。
直ぐに解決させたら奇跡だろうね。
でもね、更迭したって間違いなく今のままなら落ちるよ。
監督替えて残留できるとしたら、柱でも残留できる。
そう言う意味でどうでもよいと思うがどうか？
今の弱さは監督どうこうの問題じゃないということがどれだけ理解できてるの
疑問です。
>>727
禿同。
禿同。
＞７２８
そういう気にはなれない。どうしても現実を打ち砕いてほしい（妄想といわれようが関係ない）。
今の財政じゃ長期プランどころじゃないでしょう。
J2に落ちれば資金もなくなっていくばかりでチーム解散も時間の問題だ。
残留を望んでいるサポなら今年限りの短期的ビジョンを考えていくのが筋でしょう。
長期プランは残留ができてからだ。まずは相手を絞り込んでほしい。
そういう気にはなれない。どうしても現実を打ち砕いてほしい（妄想といわれようが関係ない）。
今の財政じゃ長期プランどころじゃないでしょう。
J2に落ちれば資金もなくなっていくばかりでチーム解散も時間の問題だ。
残留を望んでいるサポなら今年限りの短期的ビジョンを考えていくのが筋でしょう。
長期プランは残留ができてからだ。まずは相手を絞り込んでほしい。
＞でもね、更迭したって間違いなく今のままなら落ちるよ。
＞監督替えて残留できるとしたら、柱でも残留できる。
？？？？？？？
この前提がワカラン
＞監督替えて残留できるとしたら、柱でも残留できる。
？？？？？？？
この前提がワカラン
今の弱さは、クラブの歴史そのものというのが一番解りやすいと思う。
だから監督替えてもほぼ間違いなく同じ結果になるだろう。
クラブの強化策経営全ての膿が集約されたのが今の札幌と解ってる
人はほとんどいないでしょ？
だから監督替えてもほぼ間違いなく同じ結果になるだろう。
クラブの強化策経営全ての膿が集約されたのが今の札幌と解ってる
人はほとんどいないでしょ？
現時点で今年の残留を後回しにして長期的ビジョンを語るのはナンセンスである。
市原も去年のシーズン前は湘南と同じ道をたどるといわれてたけど、補強が当たったね。
コンサを中心に北海道の協会はちゃんとピラミッドを形成してるのか？
雪で練習出来ないなら個人技と体力を基本とした選手育成に特化してるのか？
千葉の協会なんて凄い団結で、市船の練習には船橋地区の中学校のサッカー部の先生が
関わってるぞ。
雪で練習出来ないなら個人技と体力を基本とした選手育成に特化してるのか？
千葉の協会なんて凄い団結で、市船の練習には船橋地区の中学校のサッカー部の先生が
関わってるぞ。
海本、山口を補強しようなんて夢物語が出てくるのは
やはりレベルが低いですよね。
やはりレベルが低いですよね。
・監督解任による、選手の意識変革。（ショック療法みたいなもんだが、このままマンネリよりまし）
・新監督による、明確な戦術の植付け（俺は未だに哲二はそれを植え付けられてないし、今後も難しいだろうと思ってるので）
と、それによる選手の自信。（こうすればうまくいきそう、と思えることによって大きく動きが変わる）
・なんか変わりそう、と期待させることによる、観戦離れの緩和。
・加えて新外国人等の戦力補強（これは監督とは別の話だが）
俺の意見だって、あくまで期待によるもので、必ずそうなるなんて思ってない。
でも大事なのは、変わることによる新陳代謝だと思っている。繰り返しになるが座して死を待つのはゴメン。
・新監督による、明確な戦術の植付け（俺は未だに哲二はそれを植え付けられてないし、今後も難しいだろうと思ってるので）
と、それによる選手の自信。（こうすればうまくいきそう、と思えることによって大きく動きが変わる）
・なんか変わりそう、と期待させることによる、観戦離れの緩和。
・加えて新外国人等の戦力補強（これは監督とは別の話だが）
俺の意見だって、あくまで期待によるもので、必ずそうなるなんて思ってない。
でも大事なのは、変わることによる新陳代謝だと思っている。繰り返しになるが座して死を待つのはゴメン。
743 ： ：02/05/04 18:05 ID:???
仙台でＪ１の椅子が一つ確実に減ったな。新潟もそうなるだろ。
>>740
俺も・・・
俺も・・・
今の弱さは、クラブの前世そのものというのが一番解りやすいと思う。
結局、解任反対派は、諦めてるってことなのか？？
俺はそれはゴメンだ。いくら厨房と言われても諦めるのはごめんで、ぎりぎりまで
状況を打破できることを願ってる。
その上で降格したら、それはその時考えること。
俺はそれはゴメンだ。いくら厨房と言われても諦めるのはごめんで、ぎりぎりまで
状況を打破できることを願ってる。
その上で降格したら、それはその時考えること。
なんか阪神みたいだね。乙武さんもレッズの応援は止めてコンサの応援に回るんじゃない？
>>748
そうなるならそれまでのチームってことだろ
そうなるならそれまでのチームってことだろ
劣頭と一緒にまたＪ２からやり直しか ﾊｧ
どうせ降格するなら、劣頭を道連れにしたい
751 ： ：02/05/04 18:18 ID:???
>>731
そのインタビュー、まともな質問が殆ど無かった・・・所詮ｻｶｱｲ
そのインタビュー、まともな質問が殆ど無かった・・・所詮ｻｶｱｲ
監督解任による選手の意識改革はあまり期待しない方が良いと思われ。
数年前にｻﾎﾟｰﾛが実際にその立場に立ってあまり変わらんってわかったし。
意識改革はあくまで選手個々がこれじゃあヤバイって危機感を持って
行動に出ないと変らないよ。でも今は昨日のｺﾝｻ番組でお互いに意見を
ぶつけ合って良い雰囲気にまとまりつつあるって言っていたから期待するよ…。
あ、論点がずれたけど監督解任は賛成しときﾏｽ。
>>746
諦めているんじゃなくて選手・スタッフを含めた今のコンサというチームを信じているって
事じゃない？自分はそう思って今の状態を見ているし応援しているよ。
数年前にｻﾎﾟｰﾛが実際にその立場に立ってあまり変わらんってわかったし。
意識改革はあくまで選手個々がこれじゃあヤバイって危機感を持って
行動に出ないと変らないよ。でも今は昨日のｺﾝｻ番組でお互いに意見を
ぶつけ合って良い雰囲気にまとまりつつあるって言っていたから期待するよ…。
あ、論点がずれたけど監督解任は賛成しときﾏｽ。
>>746
諦めているんじゃなくて選手・スタッフを含めた今のコンサというチームを信じているって
事じゃない？自分はそう思って今の状態を見ているし応援しているよ。
めしの時間だしな。
>>752
>>746だがすまん。732の意見をみて、そう思っちまった。
そうじゃないと思ってる人もいるんだろうな。それはそれで尊重する。
98年の解任劇は、むしろ選手達には「なぜ？」という動揺が走ったんではないだろうか。
あれは成績以外のところでいろいろゴタゴタがあったらしいし。
なんにしろ、選手の意識も変わらなきゃな。
>>746だがすまん。732の意見をみて、そう思っちまった。
そうじゃないと思ってる人もいるんだろうな。それはそれで尊重する。
98年の解任劇は、むしろ選手達には「なぜ？」という動揺が走ったんではないだろうか。
あれは成績以外のところでいろいろゴタゴタがあったらしいし。
なんにしろ、選手の意識も変わらなきゃな。
756 ：ダニ解任派アウエーサポ：02/05/04 18:31 ID:???
負けるのを見慣れてる私にとっては正直成績は一つの判断要素にしか過ぎないんですよ。
それよりも、監督の意図がさっぱりわからないのが解任を求める最大の理由。
どういうチームをつくりたいのか？
選手交代はなにを意図してるのか？
あまりにわからないことが多すぎる。
フェルナンデス時代だって負けてはいたけどまだ理解できてはいた。
Ｊ２一年目も意図は存在していたのがわかった。
けど今は全くわからない。
若手育成ってのも偶然の産物にしかすぎないし。
あとフロントもビジョンを出して欲しい。
昔いたＨ常務は「若手育成」と言っていたが
それは今も続いてるのか？
それを望んでダニにまかせてのか？
少なくともその適正はないと思うぞ
噂だけど国士舘のコーチをやっていた時の評判はあまりよくないし。
選手に責任はないと言う声もあるけど、責任はあるだろ。
自分としては解任して新しい監督か張コーチにまかせてほしい。
その上でさらに短期的なビジョンと長期的なビジョンをフロントに言ってもらって
補強をして再開後のリーグ戦に望んで欲しい。
やれるだけやって降格するのは納得とは言わない。
しかし自分の中では覚悟はある。
それよりも、監督の意図がさっぱりわからないのが解任を求める最大の理由。
どういうチームをつくりたいのか？
選手交代はなにを意図してるのか？
あまりにわからないことが多すぎる。
フェルナンデス時代だって負けてはいたけどまだ理解できてはいた。
Ｊ２一年目も意図は存在していたのがわかった。
けど今は全くわからない。
若手育成ってのも偶然の産物にしかすぎないし。
あとフロントもビジョンを出して欲しい。
昔いたＨ常務は「若手育成」と言っていたが
それは今も続いてるのか？
それを望んでダニにまかせてのか？
少なくともその適正はないと思うぞ
噂だけど国士舘のコーチをやっていた時の評判はあまりよくないし。
選手に責任はないと言う声もあるけど、責任はあるだろ。
自分としては解任して新しい監督か張コーチにまかせてほしい。
その上でさらに短期的なビジョンと長期的なビジョンをフロントに言ってもらって
補強をして再開後のリーグ戦に望んで欲しい。
やれるだけやって降格するのは納得とは言わない。
しかし自分の中では覚悟はある。
馬鹿フロントに馬鹿チームあり。当たり前の事だな。
９９年の浦和をいじれば、
確か原の解任の声が表面化したのは、こどもの日に駒場で逆転負けを喫したセレッソ戦から。
でもその直後、鹿島相手に超満員の国立でいい試合（小野のFKで勝った試合）をしたこ
とで解任は先送りにされた。
今の札幌で言えば、こないだのジュビロ戦が似たようなものではないんでしょうか？
ただ、あのときの浦和は楽観しすぎたのがNGだった（つまり鹿島戦の勝利が偶然だと思わなかった）。
それが原因で監督交代と補強が大幅に遅れ、ズルズルいってしまった。
今よくても、リーグ再開後に空洞化というか別のプレッシャーが出てきて失敗してしまったと
ということを考えれば、今手を打つべきじゃないですか？
確か原の解任の声が表面化したのは、こどもの日に駒場で逆転負けを喫したセレッソ戦から。
でもその直後、鹿島相手に超満員の国立でいい試合（小野のFKで勝った試合）をしたこ
とで解任は先送りにされた。
今の札幌で言えば、こないだのジュビロ戦が似たようなものではないんでしょうか？
ただ、あのときの浦和は楽観しすぎたのがNGだった（つまり鹿島戦の勝利が偶然だと思わなかった）。
それが原因で監督交代と補強が大幅に遅れ、ズルズルいってしまった。
今よくても、リーグ再開後に空洞化というか別のプレッシャーが出てきて失敗してしまったと
ということを考えれば、今手を打つべきじゃないですか？
若手育成は監督も含まれてます
他のクラブはどんどん進歩してるんだから、
一歩先二歩先を見据えて進んでいかないといけないのに・・・
育成どうなってんの！
山瀬今野なんて大したタレントじゃないよ。
そこに早く気づけヴォケ。
一歩先二歩先を見据えて進んでいかないといけないのに・・・
育成どうなってんの！
山瀬今野なんて大したタレントじゃないよ。
そこに早く気づけヴォケ。
曽田の空中戦の強さは日本人離れしている。
曽田が一番日本代表に入れる一芸を持っている選手だと思うね。
曽田が一番日本代表に入れる一芸を持っている選手だと思うね。
新居みたいなのがコンスタントに出てくれば、成果といえるんだろうな
短期的ビジョンは監督交代だけで済む問題ではない。
それをした上で、効果的な補強もするということだ。去年のマリノスのようにね！
新外国人 新居（堀井）
山瀬
新外国人 酒井
森下 今野
大森 新戦力（日本人）森
藤ヶ谷（＜佐藤でしょうが）
それをした上で、効果的な補強もするということだ。去年のマリノスのようにね！
新外国人 新居（堀井）
山瀬
新外国人 酒井
森下 今野
大森 新戦力（日本人）森
藤ヶ谷（＜佐藤でしょうが）
ﾀﾞﾆは選手個人の能力で試合を創っていこうとしているんでしょ。だから本来の適性を
無視する様なポジションで起用するし明確な戦術も無い。個人の能力でどうにかなる
チームじゃないんだから去年までのようにチーム単位で選手の能力を最大限に引き出せないと
今後もこのままだろうね。選手は何とかしようと頑張ってまとまろうとしているようだけど
監督がミニゲームばかりやらせて攻め・守りの確実なシステム構築しないし、メンバー・布陣も
試合ごとに変更と団結できても本来のチーム100％の実力が発揮できるはずも無し。監督を替えて
すぐに本来の力を発揮できて強くなる事は期待していないけど、もう少し戦術・システムを
叩きこんでくれる監督をキボンヌ。今の監督・コーチ陣でそれをできるのであれば
別に無理して解任させなくても良いと個人的に思うけど無理だろうなァ。
そう言えばダニの好きなローマも選手の能力重視のチームだな…(；´Д`)ﾀﾞﾒｼﾞｬﾝ
無視する様なポジションで起用するし明確な戦術も無い。個人の能力でどうにかなる
チームじゃないんだから去年までのようにチーム単位で選手の能力を最大限に引き出せないと
今後もこのままだろうね。選手は何とかしようと頑張ってまとまろうとしているようだけど
監督がミニゲームばかりやらせて攻め・守りの確実なシステム構築しないし、メンバー・布陣も
試合ごとに変更と団結できても本来のチーム100％の実力が発揮できるはずも無し。監督を替えて
すぐに本来の力を発揮できて強くなる事は期待していないけど、もう少し戦術・システムを
叩きこんでくれる監督をキボンヌ。今の監督・コーチ陣でそれをできるのであれば
別に無理して解任させなくても良いと個人的に思うけど無理だろうなァ。
そう言えばダニの好きなローマも選手の能力重視のチームだな…(；´Д`)ﾀﾞﾒｼﾞｬﾝ
766 ： ：02/05/04 18:57 ID:???
>>764ＤＦ新戦力がラインコントロールできなかったら終了だな。
今のチームって戦術はもたず、個人の力で打開しようとしてるように見えるけど。
個人技は悪くないけど、それだけじゃボールは動かないよ。ただでさえCランクの
戦力なのに（小倉、小島、酒井、平間を補強したとはいえども）、負けるのも当然
じゃないの？
個人技は悪くないけど、それだけじゃボールは動かないよ。ただでさえCランクの
戦力なのに（小倉、小島、酒井、平間を補強したとはいえども）、負けるのも当然
じゃないの？
北海道でＮｏ１の進学校札幌南ってドキュソサヨ高校なんだろ？
君が代反対で国立に進学していく馬鹿集団。
コンサが赤いユニなのも納得だよ。ドキュソ北海道は一生Ｊ２でいい。
逝き印、拓銀にムネオとか、もう馬鹿ばっか。お前らよく住んでられるな。
君が代反対で頼むから日本代表なんて出さないでくれ。（出ないけど。ｗ）
君が代反対で国立に進学していく馬鹿集団。
コンサが赤いユニなのも納得だよ。ドキュソ北海道は一生Ｊ２でいい。
逝き印、拓銀にムネオとか、もう馬鹿ばっか。お前らよく住んでられるな。
君が代反対で頼むから日本代表なんて出さないでくれ。（出ないけど。ｗ）
俺も監督変えてもすぐに状況は良くなるとは思わない。
でも、チーム内がかなりゴチャゴチャしているのも事実。
それはダニ派と６番派なんかがしっくり行っていないと言う事。
ダニ派はベテランの一部だけだが。
まぁ、ダニがいる限りこの問題は解決しなさそうな感じかな。
よって即刻解任を希望。
でも、チーム内がかなりゴチャゴチャしているのも事実。
それはダニ派と６番派なんかがしっくり行っていないと言う事。
ダニ派はベテランの一部だけだが。
まぁ、ダニがいる限りこの問題は解決しなさそうな感じかな。
よって即刻解任を希望。
過去例のないような議論が続いてるな・・・。
他のチームのスレかと思って焦ったよ。
こりゃぱんつの出る幕はないなｗ
他のチームのスレかと思って焦ったよ。
こりゃぱんつの出る幕はないなｗ
君が代はテープ！
ネドベド取って山瀬とダブルシャドーストライカーなんてどうだろ？
小倉
ネドベド 山瀬
大森 平間
今野 吉瀬
ｿﾀﾞﾝ 古川先生 吉川
洋平
(･∀･)ｲｲ!!!!!!
小倉
ネドベド 山瀬
大森 平間
今野 吉瀬
ｿﾀﾞﾝ 古川先生 吉川
洋平
(･∀･)ｲｲ!!!!!!
糞ボケアホら谷蟲疣痔糞は即刻解任！！
負け梟空気読めよ。
ﾀﾞﾆを心から慕って従っていこうと思ってる選手なんて居ないと思われ。
キャプテンだからとか、年上として下の選手の手本となって無駄な
内部分裂を防ごうと必死になっているだけだよ。
本音は全員ﾀﾞﾆ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ！
キャプテンだからとか、年上として下の選手の手本となって無駄な
内部分裂を防ごうと必死になっているだけだよ。
本音は全員ﾀﾞﾆ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ！
ダニは新居に「自分が出してやった」といって若手から内部の支持を受ける作戦
すぐに洋平を解雇しろ。
試合に出れなくて腐ってる第二ＧＫなんてＪにはいくらでもいるから。
ＧＫはコーチングって仕事があるんだ、飛びついてりゃいいわけじゃない。
試合に出れなくて腐ってる第二ＧＫなんてＪにはいくらでもいるから。
ＧＫはコーチングって仕事があるんだ、飛びついてりゃいいわけじゃない。
＼∧＿ﾍ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
,,､,､,,, / ＼〇ノゝ∩ ＜ これから黄金厨らの捕獲だｺﾞﾙｧ！！ ,,､,､,,,
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過去の札幌の歴史で、攻撃面において、個人の能力に頼らない戦術を持ち得た時期があったのだろうか。
> でも、チーム内がかなりゴチャゴチャしているのも事実。
> それはダニ派と６番派なんかがしっくり行っていないと言う事。
> ダニ派はベテランの一部だけだが。
このあたりの詳しい話をもう少し聞きたい。
> それはダニ派と６番派なんかがしっくり行っていないと言う事。
> ダニ派はベテランの一部だけだが。
このあたりの詳しい話をもう少し聞きたい。
監督替えて一変するのはもともと選手能力があって選手間理解があるところ。
去年と戦力がまったく替って、かつ選手の能力も低い以上監督替えても
なんにも替らないということが解らないの？
それなら柱の情熱に賭けてたいね。
去年と戦力がまったく替って、かつ選手の能力も低い以上監督替えても
なんにも替らないということが解らないの？
それなら柱の情熱に賭けてたいね。
情熱・根性・気合だけでJ1残留は出来ません
ﾀﾞﾆの国士館での評判はすこぶる良かった。それは事実！
勝手に評判悪いなんて捏造するな！
勝手に評判悪いなんて捏造するな！
フロントはどの程度なら懐妊するつもりなんだろう
よほどの事ないかぎりそのまま行きそうな予感
よほどの事ないかぎりそのまま行きそうな予感
小倉はかなり高いテクニックを持っていると思うけどね。
でも他の補強選手がずっこけまくってちゃあ意味無いな。
ロブソン (ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ
ＭＡＸ (ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ
酒井 (ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ
小島 (ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ
平間 (-＿-)ｲﾏｲﾁ
オグ (ﾟーﾟ)ﾏｱﾏｱ
ただでさえ選手層が薄いのにカスばっか寄せ集めてちゃあな。
でも他の補強選手がずっこけまくってちゃあ意味無いな。
ロブソン (ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ
ＭＡＸ (ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ
酒井 (ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ
小島 (ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ
平間 (-＿-)ｲﾏｲﾁ
オグ (ﾟーﾟ)ﾏｱﾏｱ
ただでさえ選手層が薄いのにカスばっか寄せ集めてちゃあな。
なんだダニを否定してる奴がいるんだろ。
システム以前に選手の能力の問題だって。コレばっかりはしょうがない。
誰が監督になってもあの程度の戦略だって。
傭兵のポカなんて監督じゃどうしようもないよ。
システム以前に選手の能力の問題だって。コレばっかりはしょうがない。
誰が監督になってもあの程度の戦略だって。
傭兵のポカなんて監督じゃどうしようもないよ。
ロブソン・マクの使えなさも監督じゃどうしようもない。
緑虫でも役に立たなかった小倉がまあまあといわれているようじゃどうしようもない。
緑虫でも役に立たなかった小倉がまあまあといわれているようじゃどうしようもない。
＞情熱・根性・気合だけでJ1残留は出来ません
情熱根性気合なくしてどんな成功も勝ち取れません。
情熱根性気合なくしてどんな成功も勝ち取れません。
790 ： ：02/05/04 20:29 ID:???
787＝P
>>787
正論だね。哲二の解任を推すなら、残留できるだけの戦力整えてから文句
言えつうんだよ。確かに与えられた戦力で結果を残すのがプロだけど、
限度があるだろ。
あの現役バリバリの大物をそろえる神戸が降格争いするレベルがＪ1なのに、小倉が「まあまあ」とか言われてるんじ
ゃもう絶望的なレベルだよ。京都と緑の自滅以外に助かる路はないね。
正論だね。哲二の解任を推すなら、残留できるだけの戦力整えてから文句
言えつうんだよ。確かに与えられた戦力で結果を残すのがプロだけど、
限度があるだろ。
あの現役バリバリの大物をそろえる神戸が降格争いするレベルがＪ1なのに、小倉が「まあまあ」とか言われてるんじ
ゃもう絶望的なレベルだよ。京都と緑の自滅以外に助かる路はないね。
793 ： ：02/05/04 20:36 ID:???
>>787＝791
ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝのP
ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝのP
小倉が主力というのは確かに絶望的かも・・（汗
ｿﾀﾞﾝがＤＦでレギュラーで出られるチームもうちだけだろうな
神戸の現役バリバリって誰よ？
もしかしてカズ城バンドの黄金のスリートップのこと？
もしかしてカズ城バンドの黄金のスリートップのこと？
今野は京都でレギュラー取れるだろうか？
799 ： ：02/05/04 20:44 ID:???
ﾀﾞﾆ信者ってあの戦術に理論性があると思ってる痛い人ばかりなの？
反応するな
そいつはただのｱﾌｫだ
そいつはただのｱﾌｫだ
平野土屋ダニエルバンドカズ城
京都は金かけてないけどいい選手自前でそろえてるよな。
結局フロントの能力がすべてよ。
結局フロントの能力がすべてよ。
望月だった
森下ってうち以外どこでレギュラー取れるの？
小倉は彼なりに頑張っているよ。
１千万ぐらいでしょ小倉の年俸は。
そんなに過度の期待は出来ない選手だし、
それにしてはよくやってくれてると思う。そこは間違ったらいけない。
今小倉が怪我でもしたら本当にどうするんだよ？
問題は主軸たる外国人と、さらに、外国人がコケると
どうしょうもなくなるチームの脆弱な基本能力にある。
名塚が引退して森が怪我なのに、日本人ＤＦの補強をしていないのも
問題だし、その中で古川を悠々と干してたのも問題。
１千万ぐらいでしょ小倉の年俸は。
そんなに過度の期待は出来ない選手だし、
それにしてはよくやってくれてると思う。そこは間違ったらいけない。
今小倉が怪我でもしたら本当にどうするんだよ？
問題は主軸たる外国人と、さらに、外国人がコケると
どうしょうもなくなるチームの脆弱な基本能力にある。
名塚が引退して森が怪我なのに、日本人ＤＦの補強をしていないのも
問題だし、その中で古川を悠々と干してたのも問題。
どうやら柱の指導者としての資質以前の問題ということが
明らかになってきたね。
でもあいかわらず、柱谷を無能監督に仕立て上げることで現実逃避する連中
多いね（ﾜﾗ
明らかになってきたね。
でもあいかわらず、柱谷を無能監督に仕立て上げることで現実逃避する連中
多いね（ﾜﾗ
負けてるのが監督のせいじゃなくて選手がへぼいからと。
選手がへぼいのは間違いじゃないが、じゃあ残留は無理だから最後の日まで指をくわえて見てろってか。
アフォか。
去年の磐田戦、アウェーでウィル抜きであわや勝ちそうになった時を思い出せ。
ウチだってやればできるんだって。
去年昇格争いした山形、外国人いたか？（浮氣とか西山とか大分行っちゃったせいで弱くなったけど）
選手がへぼいのは間違いじゃないが、じゃあ残留は無理だから最後の日まで指をくわえて見てろってか。
アフォか。
去年の磐田戦、アウェーでウィル抜きであわや勝ちそうになった時を思い出せ。
ウチだってやればできるんだって。
去年昇格争いした山形、外国人いたか？（浮氣とか西山とか大分行っちゃったせいで弱くなったけど）
道民はﾔｷｳがお似合い
で結局
選手のヘボさと監督の無能責任の割合はどれくらいよ？
おれは
選手6：監督4
選手のヘボさと監督の無能責任の割合はどれくらいよ？
おれは
選手6：監督4
いや選手8：監督2
だな
だな
俺は６.５：４.５だ
>>809
おまえこそあほか？
行動すりゃいいってもんじゃねえだろ。
「柱谷やめろ」といって暴れて柱谷以上にチームの足引っ張ってたら世話ないだろ。
行動するなとはいわないが、するならそれなりの理論武装をしてからにしてくれ。
後になって「あのときはいいと思った」なんて言い訳されてもたまらんからな。
おまえこそあほか？
行動すりゃいいってもんじゃねえだろ。
「柱谷やめろ」といって暴れて柱谷以上にチームの足引っ張ってたら世話ないだろ。
行動するなとはいわないが、するならそれなりの理論武装をしてからにしてくれ。
後になって「あのときはいいと思った」なんて言い訳されてもたまらんからな。
小倉に期待なんてしてません。
つーか、もう使わないで欲しい。
つーか、もう使わないで欲しい。
選手は頑張っているという意見と、
選手がヘボいからどうしょうも無いという意見。
選手は頑張っているという意見のほうが前向きだね。
選手がヘボいって、んなこと言っても何も始まらん。
選手がヘボいからどうしょうも無いという意見。
選手は頑張っているという意見のほうが前向きだね。
選手がヘボいって、んなこと言っても何も始まらん。
817 ： ：02/05/04 21:13 ID:???
>>814
809じゃないが
哲二解任はフロントだの選手だのではなく
監督業をやる上での哲二の資質についてだろ。
俺の感想ではＳ級取ったとは思えん指導ぶりだったからと思う。
だから早く解任すべきという主張だったと思うが。
809じゃないが
哲二解任はフロントだの選手だのではなく
監督業をやる上での哲二の資質についてだろ。
俺の感想ではＳ級取ったとは思えん指導ぶりだったからと思う。
だから早く解任すべきという主張だったと思うが。
ヘボいけどヘボいなりに頑張っているのでは。
今だに監督続投派がいるとは信じられん。
小倉をボロクソに言ってる奴らうぜえんだよ。
小倉より技術のある選手はウチに一人もいないんだよ。
それをボロクソに言ってじゃあてめえらは何が望みなんだ？
北海道出身のヘタクソが試合に出てりゃ満足なのか？
小倉より技術のある選手はウチに一人もいないんだよ。
それをボロクソに言ってじゃあてめえらは何が望みなんだ？
北海道出身のヘタクソが試合に出てりゃ満足なのか？
821 ：ダニ解任派アウエーサポ：02/05/04 21:22 ID:???
>>784
おかしいな。実は知り合いに大学サッカーの
友人を持ってるのがいたからそこから聞いた話なのだが。
別に捏造じゃないよ。
あと解任派といってもフロントや選手に責任がないとは考えてないぞ。
選手のレベルが低い→監督の問題じゃない。
というものあるけどそれならそれでダニは一貫した考えを見せて欲しいし、
サポに示してくれ。何度も言ってるように意図が見えん
おかしいな。実は知り合いに大学サッカーの
友人を持ってるのがいたからそこから聞いた話なのだが。
別に捏造じゃないよ。
あと解任派といってもフロントや選手に責任がないとは考えてないぞ。
選手のレベルが低い→監督の問題じゃない。
というものあるけどそれならそれでダニは一貫した考えを見せて欲しいし、
サポに示してくれ。何度も言ってるように意図が見えん
> 今だに監督続投派がいるとは信じられん。
解任派の主張に説得力がないからじゃないですか？
解任派の主張に説得力がないからじゃないですか？
1人粘着が居るな…
Pが居ないと思えば今度は粘着かよ
Pが居ないと思えば今度は粘着かよ
続投派も、続投した上で残留できるという主張を説得力をもって
展開してもらいたいものだが。
残留なんて無理と言われたら身も蓋もないが（ｗ
展開してもらいたいものだが。
残留なんて無理と言われたら身も蓋もないが（ｗ
825 ： ：02/05/04 21:34 ID:???
新外人まだ〜？
新監督まだ〜？
新球団まだ〜？
新ぱんつまだ〜？
ナビスコ杯でもリーグ戦でもビリ・・・
監督も辞めそうにないし外人も来ない。
いいことが、まるでない・・・
監督も辞めそうにないし外人も来ない。
いいことが、まるでない・・・
確かに成績の底上げのために監督を変えるのはショック療法にもなる。
しかし、今の低迷振りからしたら劇的な変化はあまり望めないと思う。
やっぱり監督を変えるからには、選手はJ1、J2関係なく補強もやっていかな
いと厳しいでしょ。
去年のマリノスだって、もしブリットとドゥトラがいなかったら間違いなく
降格してたでしょうし。
その他、ヤンセン時代の広島も監督の高レベルなサッカーについてこれなかったのが
原因で低迷期を作ってしまった例がある。
これまでこういったマイナスの例があるから、監督の力だけで強くなれると思っ
たら大間違い。
しかし、今の低迷振りからしたら劇的な変化はあまり望めないと思う。
やっぱり監督を変えるからには、選手はJ1、J2関係なく補強もやっていかな
いと厳しいでしょ。
去年のマリノスだって、もしブリットとドゥトラがいなかったら間違いなく
降格してたでしょうし。
その他、ヤンセン時代の広島も監督の高レベルなサッカーについてこれなかったのが
原因で低迷期を作ってしまった例がある。
これまでこういったマイナスの例があるから、監督の力だけで強くなれると思っ
たら大間違い。
たしかにうちはヘボい選手ばっかり
（Ｊの平均に達してるのは小倉と山瀬くらいか？）
ではあるけれども、ヘボばかりでも戦術が徹底していれば
あれ程失点しなくても済むはずだと思うが。
そういう責任は監督にあるだろうし、ひいては岡田さんに逃げられた
ヘボフロントに責任があるのは当然だと思う。
（Ｊの平均に達してるのは小倉と山瀬くらいか？）
ではあるけれども、ヘボばかりでも戦術が徹底していれば
あれ程失点しなくても済むはずだと思うが。
そういう責任は監督にあるだろうし、ひいては岡田さんに逃げられた
ヘボフロントに責任があるのは当然だと思う。
監督を解任しただけで強くなると思っているﾔｼはいないと思うが
…ん、もしかして釣られてる？(；´Д`)
…ん、もしかして釣られてる？(；´Д`)
ウンコサポに質問だゴルァ！
次節の仙台戦は０一本でＯＫですよね？
次節の仙台戦は０一本でＯＫですよね？
834 ： ：02/05/04 21:50 ID:???
監督更迭 & 外国人助っ人補強
これなら結果が出そうな気配
監督がそのままなら（以下省略）
・・・そう思わせるだけのものが哲二にはある。
だから俺は解任して欲しいのだ。
これなら結果が出そうな気配
監督がそのままなら（以下省略）
・・・そう思わせるだけのものが哲二にはある。
だから俺は解任して欲しいのだ。
835 ： ：02/05/04 21:50 ID:???
札大に逝った元Uー１８監督保坂さんの監督就任希望
去年の鞠や一昨年の犬の話を出している奴が居るが、
はっきりいって札幌とは基礎体力がちがうのだ。
今から残留をねらえるようにするには、優秀な外国人の補強と
即効力のある監督への交代しかないと思う。
でも、それでまちがって残留したとしても
来年また外国人がいなくなって、同じことが繰り返される罠。
とても難しい選択。
はっきりいって札幌とは基礎体力がちがうのだ。
今から残留をねらえるようにするには、優秀な外国人の補強と
即効力のある監督への交代しかないと思う。
でも、それでまちがって残留したとしても
来年また外国人がいなくなって、同じことが繰り返される罠。
とても難しい選択。
でも、監督替えて、組織力で対抗できないか？
京都だって、知ってる選手ほとんどいないのに、
組織だってプレスして、醜い試合はしていない。
うちも、そうならねば・・・・
その為には、ダニを・・・・（以下各自推測
京都だって、知ってる選手ほとんどいないのに、
組織だってプレスして、醜い試合はしていない。
うちも、そうならねば・・・・
その為には、ダニを・・・・（以下各自推測
お前ら、NHK見たのか？
ここはミーハーの集まりか？
ここはミーハーの集まりか？
839 ： ：02/05/04 21:53 ID:???
京都の選手いい選手けっこういるよ。
>>830
解任派だが、新外国人2人獲得は折込ずみ。
もちろん監督さえ変えれば今の選手のままでも大丈夫と思ってるわけではない。
マイナスの例と言うけど、正直俺は今の状態がマイナスと思ってるから、
劇的にとは言わなくともある程度の建て直しの一つのキーになると思ってるよ。監督交代が。
そりゃ、選手の補強がたくさんできるにこしたことはないが、
5人も10人もとれるわけじゃないからね。
新外国人2人＋日本人2人ぐらいで、失敗しなければ御の字。
解任派だが、新外国人2人獲得は折込ずみ。
もちろん監督さえ変えれば今の選手のままでも大丈夫と思ってるわけではない。
マイナスの例と言うけど、正直俺は今の状態がマイナスと思ってるから、
劇的にとは言わなくともある程度の建て直しの一つのキーになると思ってるよ。監督交代が。
そりゃ、選手の補強がたくさんできるにこしたことはないが、
5人も10人もとれるわけじゃないからね。
新外国人2人＋日本人2人ぐらいで、失敗しなければ御の字。
京都に知ってる選手いないなんて試合ちゃんと見てない証拠
少なくともうちよりはいい選手そろえてるよ。
それに長い時間かけてエンゲルスが組織を固めて来たんだから、
今から新監督でそれをやろうとしても同じようにはいかない。
少なくともうちよりはいい選手そろえてるよ。
それに長い時間かけてエンゲルスが組織を固めて来たんだから、
今から新監督でそれをやろうとしても同じようにはいかない。
843 ： ：02/05/04 21:54 ID:???
>>838
NHKは録画したから大丈夫さ！
NHKは録画したから大丈夫さ！
>>833
大丈夫だ！。1に打っとけ！
大丈夫だ！。1に打っとけ！
ホームで仙台なんかに負けるかよ
＞８３１
客観的に見ると、
ただウィル、播戸、野々村が抜けたとはいえ、今シーズンは小倉をはじめ、
酒井、小島と代表経験のある選手を獲得したのはプラス材料だし、その上
外人の補強も行ったので、去年よりは戦力はアップしたと思っているサポも
少なからずいた。
これで監督、外国人も当たったら浦和、京都、広島よりはいい成績は出せた
のでは？
今シーズンは戦力も整ったし、あとは監督に期待するだけと思ってた人も
中にはいた。
しかし、開幕戦で広島に１−５の大敗を喫したことで構想は大きく外れる。
やはり結果が出せないのは柱谷の迷采配じゃないかと。
客観的に見ると、
ただウィル、播戸、野々村が抜けたとはいえ、今シーズンは小倉をはじめ、
酒井、小島と代表経験のある選手を獲得したのはプラス材料だし、その上
外人の補強も行ったので、去年よりは戦力はアップしたと思っているサポも
少なからずいた。
これで監督、外国人も当たったら浦和、京都、広島よりはいい成績は出せた
のでは？
今シーズンは戦力も整ったし、あとは監督に期待するだけと思ってた人も
中にはいた。
しかし、開幕戦で広島に１−５の大敗を喫したことで構想は大きく外れる。
やはり結果が出せないのは柱谷の迷采配じゃないかと。
浦和と京都と広島をなめすぎだろそりゃ
柱谷弟ではなく、岡ちゃんが監督続投していたら、
現時点での勝ち数、勝点が増えていただろうか？
監督よりもウィルがいるかどうか、の方が結果に対する影響は大きいと思う。
もちろん、ウィルを取り返すよりも監督を交代させる事の方が現実的だから、
その事で議論するしかない札幌さんの苦悩は分かっているつもりですが。
現時点での勝ち数、勝点が増えていただろうか？
監督よりもウィルがいるかどうか、の方が結果に対する影響は大きいと思う。
もちろん、ウィルを取り返すよりも監督を交代させる事の方が現実的だから、
その事で議論するしかない札幌さんの苦悩は分かっているつもりですが。
849 ： ：02/05/04 21:59 ID:???
「柱谷の迷采配」！
新米監督とはいえ、同情の余地なし。
俺としてはコンサの試合でもう二度と見たくないものの一つ。
現実的対応の欠如・・
新米監督とはいえ、同情の余地なし。
俺としてはコンサの試合でもう二度と見たくないものの一つ。
現実的対応の欠如・・
850 ： ：02/05/04 21:59 ID:???
ナビスコ前に解任するべきだっただろ
ナビスコは新監督のサッカーで
ナビスコは新監督のサッカーで
○○より強いってのは一概には言えんが
始めから去年と同じ戦術で戦っていれば勝てたかもしれない試合は
たくさんあった罠
始めから去年と同じ戦術で戦っていれば勝てたかもしれない試合は
たくさんあった罠
だから戦力整ったなんてのが幻想なんだって
今年来た日本人なんて、みんな前チームで構想外になった
選手ばっかりだろ。外国人が外れたのは痛かったけど。
今年来た日本人なんて、みんな前チームで構想外になった
選手ばっかりだろ。外国人が外れたのは痛かったけど。
京都はともかく、浦和と広島もなめられたもんだなあ、おい
ウィルがいなくてもそれなりの力が出せるFW（エジミウソンとかね）を取っていたら岡田でも
満足な結果は出せただろう。
満足な結果は出せただろう。
FC東京の場合
ケリー借りてきた→(･∀･)ｲｲ!!→完全移籍交渉→シーズン途中でパス購入ｳﾏｰ
大分は商売上手いからなんだけど、エメのパスは上記の方法なら１億もふっかけられずに買えたはずなのに
こういうとこ下手なフロントももういい加減嫌
外国人が来れば監督替えなくても大丈夫なんて言ってる人いるけど、
「外国人は宝くじ」って言葉、忘れたのか？
セレッソは監督交代渋って外国人を待った結果、あれだぞ
ケリー借りてきた→(･∀･)ｲｲ!!→完全移籍交渉→シーズン途中でパス購入ｳﾏｰ
大分は商売上手いからなんだけど、エメのパスは上記の方法なら１億もふっかけられずに買えたはずなのに
こういうとこ下手なフロントももういい加減嫌
外国人が来れば監督替えなくても大丈夫なんて言ってる人いるけど、
「外国人は宝くじ」って言葉、忘れたのか？
セレッソは監督交代渋って外国人を待った結果、あれだぞ
補強選手が総ウワァァン状態なのが柱谷のせいなのかどうかがポイント。
漏れはそれに一票。
奴の起用が選手を総潰ししてる可能性ってない？？
漏れはそれに一票。
奴の起用が選手を総潰ししてる可能性ってない？？
>>846
831だが、監督の采配も問題ではあるが、
外国人の失敗は大きい。
それと、新入団の日本人がチームにフィットしていないのが問題。
小島も酒井も平間も何をして良いのかわからない感じではないだろうか？
そのへんが監督のヘボさなんだろうなあと思う。
正直、今の状態をみてると1人や2人入替えても
チーム状態が良くなるとは思えない。
831だが、監督の采配も問題ではあるが、
外国人の失敗は大きい。
それと、新入団の日本人がチームにフィットしていないのが問題。
小島も酒井も平間も何をして良いのかわからない感じではないだろうか？
そのへんが監督のヘボさなんだろうなあと思う。
正直、今の状態をみてると1人や2人入替えても
チーム状態が良くなるとは思えない。
858 ： ：02/05/04 22:07 ID:???
起用で潰れる( ´_ゝ`）ﾌｰﾝ
山瀬は全く変化ないようですが？いいがかりもいいとこだな（藁
山瀬は全く変化ないようですが？いいがかりもいいとこだな（藁
859 ： ：02/05/04 22:07 ID:???
セレッソの悪夢
今を見るとさらに降格したくないと思うこの頃
今を見るとさらに降格したくないと思うこの頃
それでも小島は一昨年はMFでの出場ながら１０点もとったんだね。
山瀬が全く変化ない？
あんなに空回りしてる山瀬が、去年と同じ？( ´_ゝ`）ﾌｰﾝ
あんなに空回りしてる山瀬が、去年と同じ？( ´_ゝ`）ﾌｰﾝ
863 ： ：02/05/04 22:12 ID:???
激論続きですな
外から見てるとオモロイ
外から見てるとオモロイ
＞８６２
じゃ阪神時代の大豊みたいなものか？
じゃ阪神時代の大豊みたいなものか？
＞新ぱんつまだ〜？
今日、八日堂で白のブリーフかってきたぞー！
文句あっかーー！
今日、八日堂で白のブリーフかってきたぞー！
文句あっかーー！
＞857
９９年の京都は加茂とカズが来ただけで強くなりましたが、何か？
９９年の京都は加茂とカズが来ただけで強くなりましたが、何か？
仙スタの試合ってそんなにボロクソだったの？
見てないからわかんないよ。
見てないからわかんないよ。
ﾀﾞﾆが選手の能力を見極められず持ち腐れ状態にしている可能性はあると思われ。
ﾛﾌﾞｿﾝだって本人の態度が悪いのも当然原因だと思うけど、あそこまで腐らせたのも
選手・チームより監督の扱いが大きい筈。規律に厳しかった岡田氏だったら
あそこまで堕落しないだろうよ
ﾛﾌﾞｿﾝだって本人の態度が悪いのも当然原因だと思うけど、あそこまで腐らせたのも
選手・チームより監督の扱いが大きい筈。規律に厳しかった岡田氏だったら
あそこまで堕落しないだろうよ
もう終わったと思う人もいらっしゃるけど、実際ナビが終了してもリーグ再開まで
まだ２ヶ月もあるんだよね。これって、チーム始動から開幕までの期間よりも長い
んだよね。
ガスの原も以前よりはマシになったし、手際よく強化すればまだまだ可能性はある
んじゃないですか？
まだ２ヶ月もあるんだよね。これって、チーム始動から開幕までの期間よりも長い
んだよね。
ガスの原も以前よりはマシになったし、手際よく強化すればまだまだ可能性はある
んじゃないですか？
>>865
当然、お尻に赤い”☆”のマーク入ってる奴だよな。
ダニのような監督は、理知的合理的でないから、
外国人を納得させれないし、腐らせる。
（↑外人は、良い意見、合理的意見に、従う事が多く。
精神論を続けていると飽きられる）
当然、お尻に赤い”☆”のマーク入ってる奴だよな。
ダニのような監督は、理知的合理的でないから、
外国人を納得させれないし、腐らせる。
（↑外人は、良い意見、合理的意見に、従う事が多く。
精神論を続けていると飽きられる）
ﾋﾛﾐﾊﾗは2年の浪人期間があったからな。
自分の足りないところを認識して吸収するにはあまりある時間だ。
監督を変える、選手そのまま→今の選手の連携がよくなる→今までよりいい試合になる
選手を変える、監督そのまま→今の監督の戦術が身を結ぶ→今までよりいい試合になる
前者の方がまだ、可能性としてはありえるな･･･
新外国人も、哲二の下ではどうだろう。
・・・という疑念を容易に与えてしまうほど、今の哲二には信頼感がない。
自分の足りないところを認識して吸収するにはあまりある時間だ。
監督を変える、選手そのまま→今の選手の連携がよくなる→今までよりいい試合になる
選手を変える、監督そのまま→今の監督の戦術が身を結ぶ→今までよりいい試合になる
前者の方がまだ、可能性としてはありえるな･･･
新外国人も、哲二の下ではどうだろう。
・・・という疑念を容易に与えてしまうほど、今の哲二には信頼感がない。
おいおい、ちょっと前までロブソン氏ねとか言ってた奴ばっかり
だったのに、今度は哲二のせいでロブソンは駄目って事になるのかよ
おめでてーな
だったのに、今度は哲二のせいでロブソンは駄目って事になるのかよ
おめでてーな
12日の柏戦終わった後、2週間もオフになってるぞおい
＞ダニのような監督は、理知的合理的でないから、
＞外国人を納得させれないし、腐らせる。
これ禿同。ロブらの能力を別にして。
＞外国人を納得させれないし、腐らせる。
これ禿同。ロブらの能力を別にして。
山瀬を「Ｊ１で通用するレベル」と言っている時点で既に終わってると思われ。
昨年の新人王も、他の候補者が不調だったからとれた偶然だったことに早く気づけよ。
他のＪ１チームならベンチにも入れないぞ。
昨年の新人王も、他の候補者が不調だったからとれた偶然だったことに早く気づけよ。
他のＪ１チームならベンチにも入れないぞ。
ガスのチーム指導日１/１７〜リーグ開幕３/２････猶予期間４５日
コンサのオフ明け５/２６〜リーグ再開日７/13････猶予期間４８日
そんなに変わらないジャン。
コンサのオフ明け５/２６〜リーグ再開日７/13････猶予期間４８日
そんなに変わらないジャン。
4人の解任派と、
2人の擁護派と
1人の愉快犯がいます。
2人の擁護派と
1人の愉快犯がいます。
柱谷に関する続投か解任かの議論、
特に解任派の意見はもう出尽したんじゃないの？
これ以上続けても繰り返しになるだけでしょう。
下の既出の記事に集約されてると思うけど。
続投派はそれらについて反論していけば良い。
多分最初の記事はUji氏の意見とほぼ一致してるので
彼自身が答えたものだと俺は勝手に確信してる。
http://www.bnn-s.com/bnn/bnnTopics?news_cd=220011024126
http://www.bnn-s.com/bnn/bnnTopics?news_cd=220011024151
フロントも少なくとも予選リーグ終了まで様子を見ると明言し、
後釜もリストアップ済みなんだし、
昨日の敗戦で予選敗退がほぼ確定した以上、もう結論は出てると思うよ。
ただ、様子を見るためにも即補強を実施すべきだったのに間に合わず、
柱谷を見殺しにしたフロントの責任も非常に大きいことも指摘しておく。
残留だけを考えるならまだ新外国人と指導陣次第でまだまだ十分可能だ。
特に解任派の意見はもう出尽したんじゃないの？
これ以上続けても繰り返しになるだけでしょう。
下の既出の記事に集約されてると思うけど。
続投派はそれらについて反論していけば良い。
多分最初の記事はUji氏の意見とほぼ一致してるので
彼自身が答えたものだと俺は勝手に確信してる。
http://www.bnn-s.com/bnn/bnnTopics?news_cd=220011024126
http://www.bnn-s.com/bnn/bnnTopics?news_cd=220011024151
フロントも少なくとも予選リーグ終了まで様子を見ると明言し、
後釜もリストアップ済みなんだし、
昨日の敗戦で予選敗退がほぼ確定した以上、もう結論は出てると思うよ。
ただ、様子を見るためにも即補強を実施すべきだったのに間に合わず、
柱谷を見殺しにしたフロントの責任も非常に大きいことも指摘しておく。
残留だけを考えるならまだ新外国人と指導陣次第でまだまだ十分可能だ。
881 ： ：02/05/04 22:46 ID:???
仙台戦採点してください。
ヒロミはスカパー中継の解説でカナリ進化したよ。
続投派（仮称）が怪気炎を上げる
→解任派がよってたかって論破しようとがんがる
→続投派、沈静化
→解任派も去り、少し時間が空く
→続投派が怪気炎を上げる
→繰り返し
→解任派がよってたかって論破しようとがんがる
→続投派、沈静化
→解任派も去り、少し時間が空く
→続投派が怪気炎を上げる
→繰り返し
(´-`).｡oO（「必要以上に」自チームの選手をこきおろして楽しいのかなぁ・・・）
乾杯コンサはじまった
自チームの監督の人格攻撃してるくせに
山瀬、小倉、大森、古川はＪ１レベルだと思う。
曽田も一芸でＪ１レベル。
曽田も一芸でＪ１レベル。
みんなはっきり言えよ。
人間的に柱谷哲ニという人物が嫌いなんだろ？
違う？
おれは嫌い。
人間的に柱谷哲ニという人物が嫌いなんだろ？
違う？
おれは嫌い。
札幌が残った場合は落ちるのはどこかなぁ？
広島、神戸あたりやばそうな気がするけど。
広島は久保と藤本がWC後外に出ると危ういな。神戸は城と岡野が全然ダメだし。
浦和はエメルソン、トゥット、６９はエジとマルキーがいるから大丈夫だと思うけど。
京都は黒部が怪我さえしなければよしとするか。
広島、神戸あたりやばそうな気がするけど。
広島は久保と藤本がWC後外に出ると危ういな。神戸は城と岡野が全然ダメだし。
浦和はエメルソン、トゥット、６９はエジとマルキーがいるから大丈夫だと思うけど。
京都は黒部が怪我さえしなければよしとするか。
もう一つの重要なファクターがあるよ。
コンサ一色の妄信的なマスコミ。
負けが込んでも「まだまだ大丈夫」しか言えない無能と、糞選手やダニを崇め奉る
カルト集団のような報道しかしないアホどもだ。
しかも、糞サポを「日本一のサポーター」と称する勘違いの集団とも言えるか（藁
さらに、道内の某公共放送の支局を含めた全放送局と全新聞社、全雑誌社・・・揃
いも揃ってだ。
ますますもって某独裁国家と一緒だな・・・いっそのことマスコミの扇動で全道民
５３０万のマスゲームでもやってろよ（藁
コンサ一色の妄信的なマスコミ。
負けが込んでも「まだまだ大丈夫」しか言えない無能と、糞選手やダニを崇め奉る
カルト集団のような報道しかしないアホどもだ。
しかも、糞サポを「日本一のサポーター」と称する勘違いの集団とも言えるか（藁
さらに、道内の某公共放送の支局を含めた全放送局と全新聞社、全雑誌社・・・揃
いも揃ってだ。
ますますもって某独裁国家と一緒だな・・・いっそのことマスコミの扇動で全道民
５３０万のマスゲームでもやってろよ（藁
もしかしたらまた釣り氏にいっぱいくわされてるのかもしれないが、
山瀬ですらＪ１のレベルに達してない、という言葉には断固反論したい。
つーか山瀬が達してなかったらＪ１にはいられんだろ。彼がウチでもっとも上だし（ｗ
山瀬ですらＪ１のレベルに達してない、という言葉には断固反論したい。
つーか山瀬が達してなかったらＪ１にはいられんだろ。彼がウチでもっとも上だし（ｗ
新外国人ネタはまだっすか？
氷寒コンサドーレ102日目
ここから上がる見込みの無い、劣頭や牛に比べれば、
うちの方がまだ可能性はあると思う。
最後には結局残留出来てると思うよ。俺はそう信じる。
うちの方がまだ可能性はあると思う。
最後には結局残留出来てると思うよ。俺はそう信じる。
山瀬や今野、吉瀬、新居が主力と認めることは、「U21やU19の代表で支えられている
頼りないチーム」と言っているのと同義なんだよね。
改めて現有戦力の脆弱さが分かったよ
頼りないチーム」と言っているのと同義なんだよね。
改めて現有戦力の脆弱さが分かったよ
６日は久しぶりの地上派放送ですなぁ。
相川とか見てみたいなぁ。
相川とか見てみたいなぁ。
若手はともかく、中堅からベテランの層のレベルが低すぎる
これじゃあチームは安定しないよ。
中心選手を固定出来ないとチーム作りもままならない。
これじゃあチームは安定しないよ。
中心選手を固定出来ないとチーム作りもままならない。
今は他チームと比べられるような
状況じゃないもんね。
比べても無意味。
状況じゃないもんね。
比べても無意味。
>>898
前座も楽しみ。
前座も楽しみ。
903 ： ：02/05/04 23:24 ID:???
また劣頭って言ってる。
UBの相良さんが見たら殺られるぜ。
UBの相良さんが見たら殺られるぜ。
＜スタッフルーム発＞スーパーサッカー
先月チャンピオンズリーグ取材出張に行っていた水沼さんが
「さすが本場！」と感心していたことをお話しましょう。
それは稲本選手が所属するアーセナルとドイツのバイヤー・レバークーゼンとの試合で起きました。
結果は４−１とアーセナルが圧勝！に終ったのですが、終了後もゴール裏にいた
レバークーゼンのサポーターが中々帰らず、「すわ暴動でも起きるのか？」と水沼さんも恐れていました。
そこへ大敗を喫したレバークーゼンの選手が着替えも終わり再びピッチへ！
選手たちに罵声が浴びせられるのか！と思った所、凄まじい声援とともに
応援歌がサポーターから湧き上がりました。要約すると「今日は今日、またこの次があるさ！頑張れ！」
ということだったようです。
わざわざ異国へ応援しに来ての大敗にもかかわらず、罵声も浴びせないレバークーゼンサポーターに
「本当におらがチームを愛しているんだなあ」と水沼さんも感激したそうです。
Ｊリーグではこういった時にしばしば挨拶にきた選手たちにモノが投げつけられたりする光景を目にしますが、
こういったレバークーゼンのサポーターを見習ってもらいたいと感じました。
先月チャンピオンズリーグ取材出張に行っていた水沼さんが
「さすが本場！」と感心していたことをお話しましょう。
それは稲本選手が所属するアーセナルとドイツのバイヤー・レバークーゼンとの試合で起きました。
結果は４−１とアーセナルが圧勝！に終ったのですが、終了後もゴール裏にいた
レバークーゼンのサポーターが中々帰らず、「すわ暴動でも起きるのか？」と水沼さんも恐れていました。
そこへ大敗を喫したレバークーゼンの選手が着替えも終わり再びピッチへ！
選手たちに罵声が浴びせられるのか！と思った所、凄まじい声援とともに
応援歌がサポーターから湧き上がりました。要約すると「今日は今日、またこの次があるさ！頑張れ！」
ということだったようです。
わざわざ異国へ応援しに来ての大敗にもかかわらず、罵声も浴びせないレバークーゼンサポーターに
「本当におらがチームを愛しているんだなあ」と水沼さんも感激したそうです。
Ｊリーグではこういった時にしばしば挨拶にきた選手たちにモノが投げつけられたりする光景を目にしますが、
こういったレバークーゼンのサポーターを見習ってもらいたいと感じました。
チャンピオンズリーグでの敗戦と
降格しそうなリーグ戦での敗戦を比べるのもねえ
降格しそうなリーグ戦での敗戦を比べるのもねえ
U-12って今年はU-10なのね。
現実逃避的話。
漏れは関東在住で、月刊コンサドーレは恵比寿の麦酒記念館に買いに行ったんだけど、、
三越で北海道セールをやっていて、クラシックを売っていた。GW中はやっていそう。
あと、ロイズのチョコ、タイムズスクエアなんかもあった。白い恋人は無かった。
高島屋とかでやると売っているのかなあ。
とりあえず、関東サポはやけ酒ようにクラシック確保しとけってことで。
漏れは関東在住で、月刊コンサドーレは恵比寿の麦酒記念館に買いに行ったんだけど、、
三越で北海道セールをやっていて、クラシックを売っていた。GW中はやっていそう。
あと、ロイズのチョコ、タイムズスクエアなんかもあった。白い恋人は無かった。
高島屋とかでやると売っているのかなあ。
とりあえず、関東サポはやけ酒ようにクラシック確保しとけってことで。
今年の試合後のクラシックはまずいよねー（ｗ
>>905
解任派対する｢本質的｣な反論になってない。
それはどっちの立場の人間にも言える。
所詮は外部の人間なんだから。
彼らは自身の信念に基づいて発言し、行動した。それだけ。
言い切ることが出来るのは予言者だけだ。
解任派対する｢本質的｣な反論になってない。
それはどっちの立場の人間にも言える。
所詮は外部の人間なんだから。
彼らは自身の信念に基づいて発言し、行動した。それだけ。
言い切ることが出来るのは予言者だけだ。
>>899
劣頭はオフトなんて馬鹿監督連れて来て、長期的にチーム
作りする、とか馬鹿な事言ってんじゃん。出来るわけないのに。
これからどんな酷い状態になっても、監督変わらないよ。
牛は選手補強に金使い過ぎて、これから動きようが無い。
うちはまだ改革の余地が残ってる。
劣頭はオフトなんて馬鹿監督連れて来て、長期的にチーム
作りする、とか馬鹿な事言ってんじゃん。出来るわけないのに。
これからどんな酷い状態になっても、監督変わらないよ。
牛は選手補強に金使い過ぎて、これから動きようが無い。
うちはまだ改革の余地が残ってる。
少なくともレッズや神戸が今のウチよりも
はるかにサッカーになってるな（ｗ
はるかにサッカーになってるな（ｗ
>>912
外部の人間だからこそ、行動する際には理論武装が必要。
信念だけで行動されてはたまったものではない。
信念の裏付けが必要。
それが>>880の記事には不足している。
裏付けが必要なのは解任派であろうと続投派であろうと変わらないが。
外部の人間だからこそ、行動する際には理論武装が必要。
信念だけで行動されてはたまったものではない。
信念の裏付けが必要。
それが>>880の記事には不足している。
裏付けが必要なのは解任派であろうと続投派であろうと変わらないが。
>>898
まあ、ソダンよりは相川のほうが点は取れそうな気はするな。
まあ、ソダンよりは相川のほうが点は取れそうな気はするな。
>>915
解任派対する｢本質的｣な反論になってない。
あのね、あくまでサッカーのそれも監督の解任の是非の話なのだから、
化学実験のような｢正確な｣理論、根拠は必要ないの。
博打に｢正確な｣理論武装する奴や根拠求める奴いないでしょ。
それに、解任派対する｢本質的な｣反論を期待しただけで、
彼らの行動を擁護するわけではないよ。
直ちに続投に関する理論、根拠、および解任派に対する｢本質的な｣反論をお願いする。
解任派対する｢本質的｣な反論になってない。
あのね、あくまでサッカーのそれも監督の解任の是非の話なのだから、
化学実験のような｢正確な｣理論、根拠は必要ないの。
博打に｢正確な｣理論武装する奴や根拠求める奴いないでしょ。
それに、解任派対する｢本質的な｣反論を期待しただけで、
彼らの行動を擁護するわけではないよ。
直ちに続投に関する理論、根拠、および解任派に対する｢本質的な｣反論をお願いする。
>>917
915だが、悪いが俺は解任派でも続投派でもないよ。
解任派に回りたくてもなるほどと思える意見がないから、それを期待しているだけだ。
あと解任の是非の話であっても、外部の人間が行動する以上，理論・根拠は必要だと思うよ。
ちなみにキミは解任派なの？
915だが、悪いが俺は解任派でも続投派でもないよ。
解任派に回りたくてもなるほどと思える意見がないから、それを期待しているだけだ。
あと解任の是非の話であっても、外部の人間が行動する以上，理論・根拠は必要だと思うよ。
ちなみにキミは解任派なの？
岡ちゃんの引き篭もりサッカーは一時的には結果が出せたとしても、
引いてばかりで外人だのみ、選手の攻撃の技術向上にあまりつながらないので、
選手の成長が止まってしまい、結果現在のテイタラクを招いているという罠。
引いてばかりで外人だのみ、選手の攻撃の技術向上にあまりつながらないので、
選手の成長が止まってしまい、結果現在のテイタラクを招いているという罠。
じゃあ後任は釜本でひとつ
921 ： ：02/05/05 00:14 ID:???
やっぱ一回Ｊ２に落ちて若手鍛えた方が実は良いのでは？
とかふと思ってみるテスト。
とかふと思ってみるテスト。
>>918
実は俺も解任派でも続投派でもない。
続投派の考えを聞きたかっただけ。
ただ、この流れの中では解任されるのが自然だろうとは思う。
そして、そうなっても文句は言えないだろうなと思う。
これが俺の考えです。
だってさ、監督の力量、今後の展望を見極めるためには予選リーグに入る前に、
補強を実施する必要があったのにそれもなかったしね。
高度な判断力を持ってる人は別だけど、素人の俺には判断しようがないよ。
だからフロントの責任も大きいと880で書いたの。
実は俺も解任派でも続投派でもない。
続投派の考えを聞きたかっただけ。
ただ、この流れの中では解任されるのが自然だろうとは思う。
そして、そうなっても文句は言えないだろうなと思う。
これが俺の考えです。
だってさ、監督の力量、今後の展望を見極めるためには予選リーグに入る前に、
補強を実施する必要があったのにそれもなかったしね。
高度な判断力を持ってる人は別だけど、素人の俺には判断しようがないよ。
だからフロントの責任も大きいと880で書いたの。
923 ： ：02/05/05 00:16 ID:???
王者ズビロを完封し、絶好調のカニを最小得点で押さえ込んだ
守りが堅いチームのスレはここですか？
守りが堅いチームのスレはここですか？
そうだよな。守備は堅いんだよ。
行けるよ！みんな！
行けるよ！みんな！
925 ： ：02/05/05 00:21 ID:???
＞９１９
でも岡田のときは組織がしっかりしていたからね。
ウィルがいなくても勝てた試合あったし、負けても内容は決して悪くはなかった。
岡田は育成型ではなく、チームの基盤を築くタイプだから、長期的視野で若手を育
てるという意味で柱谷に変えたんじゃないの？（本当はヒロミにしたかったけど）
でも柱谷は若手を上手く使いこなしているが、逆に戦術が明確にできてなていない。
やっぱり今の時代を見てみると若手の成長より、戦術の方が結果に大きく響くもんね。
でも岡田のときは組織がしっかりしていたからね。
ウィルがいなくても勝てた試合あったし、負けても内容は決して悪くはなかった。
岡田は育成型ではなく、チームの基盤を築くタイプだから、長期的視野で若手を育
てるという意味で柱谷に変えたんじゃないの？（本当はヒロミにしたかったけど）
でも柱谷は若手を上手く使いこなしているが、逆に戦術が明確にできてなていない。
やっぱり今の時代を見てみると若手の成長より、戦術の方が結果に大きく響くもんね。
926 ： ：02/05/05 00:29 ID:???
まあ、ダニの監督としての資質の話はべつとして、
システムなどもマイナーチェンジから徐々に自分の色
を出していくというやり方だったらもう少しマシな
チームになっていたかも知れない。
ダニに限らず、初監督は往々にして自分のチームを作るという
意識が強く出すぎる傾向にあるのかも。
システムなどもマイナーチェンジから徐々に自分の色
を出していくというやり方だったらもう少しマシな
チームになっていたかも知れない。
ダニに限らず、初監督は往々にして自分のチームを作るという
意識が強く出すぎる傾向にあるのかも。
928 ： ：02/05/05 00:36 ID:???
>926
元浦和のオジェックは育成に失敗した。
元浦和のオジェックは育成に失敗した。
浦和なんて元々戦術すらない糞チームじゃん
すげー亀レスだが、>>586の奴、これを本気で言ってるんだとしたら、
生きる価値ない奴だとおもう。
586 ：U-名無しさん ：02/05/04 11:56 ID:???
バイクで事故ったヤツが即死だったら岡田続投もあったかもしれない。
生きる価値ない奴だとおもう。
586 ：U-名無しさん ：02/05/04 11:56 ID:???
バイクで事故ったヤツが即死だったら岡田続投もあったかもしれない。
さっきから一人で浦和に楯突いてるのまむし君か？
劣頭が落ちるよ
何時になったら補強選手くるんだ
結局そんなにひどい試合を仙スタでしてなかったってことなんだからいいじゃん。
今後に期待しましょう。
今後に期待しましょう。
どんな監督がやっても同じ
藤吉に決められたってだけで十分酷い試合だと思うんだが
JFL並のチームから、J1降格争いに負けるチームにレベルアップ
して、安心してしまうのってやばいよな。
して、安心してしまうのってやばいよな。
ボールボーイに負けましたが何か？
懐妊派、養護派どっちも安心はしてないと思うが。
前よりマシにはなったかもしれないが、
Jリーグのチームとしての最低ラインにようやくいきついただけ、
って感じかな。
Jリーグのチームとしての最低ラインにようやくいきついただけ、
って感じかな。
って言うか、ここに集うヤツでマジにサポやってる人っているんか？
サポも分裂・・・・選手も分裂・・・終わってるな
945が道民のサカーレベルを示しているな。
劣頭以下と言っていいだろう。
劣頭以下と言っていいだろう。
降格…消滅…そして伝説へ…
949 ：Ｕ−名無しさん：02/05/05 01:15 ID:KJoEoFqC
＞＞９３６
どうしてそうなる。俺は当日、仙台で泊まって夕方（一応金曜日だったから）仙台ローカル局のスポーツニュース
一通り見たけれど清水監督は「本当は３点くらい取れていたのに１点じゃ駄目だ」とか藤吉は「ド根性ガエルのピョ
ン吉のモノマネするため長袖着た」とか完全に嘗められていたよ。大体マルコスだって本当は試合に出られるけど架
空の診断書を用意してコンサ相手にナビスコ杯の試合は出る気ないんだから。そんな事も知らないで（知っているな
らもっと始末に困るが）提灯記事書く日刊スポーツなんぞは最低だがな。ちなみに俺は往復20時間以上かけて車で仙
台まで行った本州在住サポだ。
断書
どうしてそうなる。俺は当日、仙台で泊まって夕方（一応金曜日だったから）仙台ローカル局のスポーツニュース
一通り見たけれど清水監督は「本当は３点くらい取れていたのに１点じゃ駄目だ」とか藤吉は「ド根性ガエルのピョ
ン吉のモノマネするため長袖着た」とか完全に嘗められていたよ。大体マルコスだって本当は試合に出られるけど架
空の診断書を用意してコンサ相手にナビスコ杯の試合は出る気ないんだから。そんな事も知らないで（知っているな
らもっと始末に困るが）提灯記事書く日刊スポーツなんぞは最低だがな。ちなみに俺は往復20時間以上かけて車で仙
台まで行った本州在住サポだ。
断書
みなさんわかりましたね。
釣り師は、浦和サポか浦和サポに偽装した不審船です。
947 ：U-名無しさん ：02/05/05 01:14 ID:???
945が道民のサカーレベルを示しているな。
劣頭以下と言っていいだろう。
釣り師は、浦和サポか浦和サポに偽装した不審船です。
947 ：U-名無しさん ：02/05/05 01:14 ID:???
945が道民のサカーレベルを示しているな。
劣頭以下と言っていいだろう。
藤吉、「長袖だと暑くて疲れるけど、これ着なきゃ
出来ないから我慢した」とか言ってたらしいな。
(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ
出来ないから我慢した」とか言ってたらしいな。
(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ
袖の中に武器を隠しているそうだ。
結局、このスレを壊してるのは全て劣頭サポ
955 ： ：02/05/05 01:24 ID:???
仙台と札幌、どっちがメンバー欠けてたかっていうと明らかに札幌だろう。
アウェイだし。こんなゲームで一々落ち込んでる低レベルサポはインフォへGO!
アウェイだし。こんなゲームで一々落ち込んでる低レベルサポはインフォへGO!
対決させたいヤツはどこサポ？
>>956
仙台かFC東京
仙台かFC東京
札幌も弱くなったもんだ。
おたくにいたエメルソン、いーよ。
貧乏コンサじゃ雇えないよな〜
おたくにいたエメルソン、いーよ。
貧乏コンサじゃ雇えないよな〜
>>955
常に欠けてますがなにか
常に欠けてますがなにか
名無しザコキャラ達のつまらんチャットルームはここですか？
道民ざまみろ。
劣頭降格
埼玉ショボイ
自分をｱﾋﾟｰﾙしよう。
長袖を着てｱﾋﾟｰﾙしよう。
（(( ))） もう、アホかと…
（´Д｀ ）
(i 蛙 i)
しｰＪ
長袖を着てｱﾋﾟｰﾙしよう。
（(( ))） もう、アホかと…
（´Д｀ ）
(i 蛙 i)
しｰＪ
ダニには、ブーイング
降格
勝利に乾杯・・・出来る日はいつ来るのか・・？
劣頭なんて親会社が傾いてそのうち消滅
ナビスコ残り３連敗でいいよね
ダサイタマ クサイタマ
ど田舎埼玉にサッカーチームなんていらん
＠＠＠＠＠ ＠＠ ＠＠＠＠＠＠
＠ ＠ ＠＠
＠ ＠ ＠＠
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＠ ＠
＠
＠
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劣頭氏ね
劣頭氏ね
劣頭氏ね
劣頭氏ね
劣頭氏ね
カニサポ帰れ
劣頭氏ね
劣頭氏ね
劣頭氏ね
劣頭氏ね
劣頭氏ね
劣頭氏ね
劣頭氏ね
蟹氏ね
蟹氏ね
蟹氏ね
蟹氏ね
蟹氏ね
次から全勝か・・・わるいね。
ああ、釣りですか。
調子はどうですか？何匹つれました？
調子はどうですか？何匹つれました？
1000
1000
1000
1000
1000
1000
1000
1000
1000
札幌が残留して浦和が落ちるに決まってる
日頃の行いからすれば当然そうなる
神様はきっといる
日頃の行いからすれば当然そうなる
神様はきっといる
1000釣れました。
くだらないカキコでまた１０００です
くだらないカキコでまた１０００です
ああ・・ゴールデンウィークはアホばっか。
ああ・・ゴールデンウィークはアホばっか
いつもだろ
いつもだろ
987 ： ：02/05/05 02:05 ID:???
浦和は落ちないでしょう。
トゥット、エメルソンと絶対的なFWもいるんだし。
オフトも経験豊富だから年間通してやれば降格はないよ。
過去の例を見ても、年間通して監督を続けたチームは降格してません（ダニ、松木は除くけど）。
トゥット、エメルソンと絶対的なFWもいるんだし。
オフトも経験豊富だから年間通してやれば降格はないよ。
過去の例を見ても、年間通して監督を続けたチームは降格してません（ダニ、松木は除くけど）。
ピッコリは降格したけど名
浦 和 は 落 ち ま す
つ ー か 何 が 何 で も 落 と し ま す
つ ー か 何 が 何 で も 落 と し ま す
裏を返せばＦＷだけなんだよな
エメ欧州移籍、トゥット長期離脱ではいおしまい
どっかのチームがトゥット削ってくれないかなー
エメ欧州移籍、トゥット長期離脱ではいおしまい
どっかのチームがトゥット削ってくれないかなー
FWってものが存在しないコンサドーレ・・・
993 ： ：02/05/05 02:11 ID:???
＞９８８
オフ＆ヤンはピッコリほど馬鹿じゃない。
田中もいるからね。
オフ＆ヤンはピッコリほど馬鹿じゃない。
田中もいるからね。
監督も存在しない。
田中がコンサをダメにしてるとおもう
1000
1000
1000！
ほらよ
1000
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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