1 :
恵比寿 ◆CRh0WFC2 :
降格
J2
4 :
恵比寿 ◆CRh0WFC2 :02/04/27 20:02 ID:5lrixrvs
間違って98日目にしてしまった。本当は99日目なのに・・・
作り直しますか?
2003年11月J1復帰
道内失業率7.2%!これもダニのせいだ!
7 :
:02/04/27 20:04 ID:???
4月30日 磐田戦後
ダニ「よく考えて見ろ!相手も同じJリーガーだ。同じ年代、同じ背丈、頭の中だってそう変わらんだろう。
それが何で109対0なんて差がつくんだ。お前らゼロか?
ゼロな人間なのか?何をやるのもいいかげんにして一生ゼロのままで終わるのか?
それでいいのか?お前らそれでも男か?!悔しくないのか?!森下!曽田!平間!」
平間「くやしいです!」
ダニ「はぁはぁ・・・」
平間「今までは負けるのが当たり前だと思っていたけど、ニヤついてごまかしていたけど・・・
今は悔しいです!ちくしょー!ちくしょー!」
その他「俺も悔しいです!」
(みんな悔しい、ちくしょー等・・・)
平間「わぅはぁ・・・」
曽田「くやしい!くやしいよー!」
森下「くそー!くそー!」
その他「ちくしょー!くやしいよー!」
ダニ「悔しいのは誰でもそう思う。でも思うだけじゃダメだ。お前達それでどうしたいんだ、どうしたいんだ!」
平間「勝ちたいです!」
♪ヒーローがかかる
曽田「磐田に勝ちたいです」
滝沢「まて、磐田はたった今109点も取られた相手だぞ」
森下「かたきをとりたいです」
ルーキー達「ちくしょー!磐田が何だって言うんだ!」
(みんな、そうだよ、ちくしょー等・・・)
ダニ「しかしなぁ、磐田に勝つ為には並大抵の努力じゃ勝てないんだぞ。
血反吐を吐いて死ぬほどの練習をしなけりゃならん」
平間「はい、やります!」
ダニ「誰も助けてくれる訳じゃない。どんなに苦しくても言い訳はきかないんだぞ。お前達、それでも勝ちたいか?」
森下「勝ちたいです!勝ちたいよぅ」
平間「やります」
美獣「勝チマス」
曽田「頑張ります」
(みんな、やります、お願いします、勝ちます等・・・)
ナレーション「これほどの熱情が一人一人に秘められていようとは、哲二の胸に感動がつきあれた」
みなさん、本当にすいませんでした
12 :
:02/04/27 20:10 ID:???
だれかそろそろ99を
13 :
:02/04/27 20:11 ID:???
恵比寿さん、悪意がないからイイ(・∀・)!!
だから恵比寿タンが監督を刺しに(以下省略)
15 :
:02/04/27 20:13 ID:???
99、まだー??
>>1はばつとして今すぐ電気店で日立のテレビを壊してくること!!
99日目立てようとしているけど立たないよ。印歩かな。
20 :
名無し:02/04/27 22:27 ID:???
新監督葉っぱに来ていたみたいだね。
これで引き受けるかどうか決まったのかな?
その昔、25日目の後に25日目が立ったけど、
実質26日目ということでそのスレ名は通称「延長戦」ということになった。
これをそのまま使おうや。
で、今日の様子はどんなんだったんでしょ。
葉っぱから帰ってきた人とかのレポきぼんぬ。
シュート数とかから考えて、あまり進歩がなかったような気がするが・・・
>>20 え、マジで来てたの?
誰が来てたかわかる?じゃあダニはやっぱ交代か・・・。
23 :
:02/04/27 22:31 ID:???
新監督は張で十分だろう?
前々からサポーターはみなそう思ってるんだよ!
24 :
:02/04/27 22:33 ID:???
>>21 解任スレにレポがあったよ
張監督キボンヌなんだが…っていうか宇津だし。0-1で満足してたら
全部負けちゃうYO(゚Д゚)!
>>21 【降格危機】激論!!ロマニスタ哲二を解任せよ vol惨
742 :U-名無しさん :02/04/27 21:45 ID:???
函館戦は理不尽PKをとられたり、鹿島のFWや奈良橋に対応出来なかった吉瀬だけど、今回のボランチは落ち着いていた。ボールを持ったときの姿勢もいいし、
意外に落ち着いていた。
ソダンは、対人のストッパーとしてはよくやっていた。セットプレーで良いボールを板長もオグも入れられないので今一。今回はソダンポスト大作戦は発動せず、終盤つまらなかった。
傭兵はPKを止めた場面が良かったが、後は、キャッチングも飛び出す判断もリーグ戦同様良くなかった。
今日もファンブルしたボールがゴールインしそうになった。DFのクリアがたまたまつながってカウンターになったが、得点には至らず
玉離れの悪い平間だが、今日は2,3度持ちすぎだったが、簡単に裁くことが出来ていたと思う。
オグのワントップにハイボールは、いつ負傷するか心配。出す方、受ける方とも工夫ができないものか。
山瀬も、オグもテクニックでキープする場面がある物の、サポートが遅く、攻撃につながらない。
あと、堀井が平間に交替して思ったのが、前線で山瀬はプレスになっているが、オグと平間はプレスになっていない。
終了間際で、交替して元気だったこともあるが、堀井の追いかけは良かった。
タブチさん、スペースは埋めるが、攻守ともスピード無し。
先生はファンタジーあるも、なかなかのラインコントロールとカバー。
健作の左サイドは、今回いい感じでボールを受けられることもあったけど、
クロスは中央につめる人と、ボールの質があわず。
今野の守備範囲と玉際の強さはやはり良い。山瀬の身体の切れもなかなか。
パスミスやバックスのミスは多い。
>>21 【降格危機】激論!!ロマニスタ哲二を解任せよ vol惨
742 :U-名無しさん :02/04/27 21:45 ID:???
函館戦は理不尽PKをとられたり、鹿島のFWや奈良橋に対応出来なかった吉瀬だけど、今回のボランチは落ち着いていた。ボールを持ったときの姿勢もいいし、
意外に落ち着いていた。
ソダンは、対人のストッパーとしてはよくやっていた。セットプレーで良いボールを板長もオグも入れられないので今一。今回はソダンポスト大作戦は発動せず、終盤つまらなかった。
傭兵はPKを止めた場面が良かったが、後は、キャッチングも飛び出す判断もリーグ戦同様良くなかった。
今日もファンブルしたボールがゴールインしそうになった。DFのクリアがたまたまつながってカウンターになったが、得点には至らず
玉離れの悪い平間だが、今日は2,3度持ちすぎだったが、簡単に裁くことが出来ていたと思う。
オグのワントップにハイボールは、いつ負傷するか心配。出す方、受ける方とも工夫ができないものか。
山瀬も、オグもテクニックでキープする場面がある物の、サポートが遅く、攻撃につながらない。
あと、堀井が平間に交替して思ったのが、前線で山瀬はプレスになっているが、オグと平間はプレスになっていない。
終了間際で、交替して元気だったこともあるが、堀井の追いかけは良かった。
タブチさん、スペースは埋めるが、攻守ともスピード無し。
先生はファンタジーあるも、なかなかのラインコントロールとカバー。
健作の左サイドは、今回いい感じでボールを受けられることもあったけど、
クロスは中央につめる人と、ボールの質があわず。
今野の守備範囲と玉際の強さはやはり良い。山瀬の身体の切れもなかなか。
パスミスやバックスのミスは多い。
>>22 ageてる奴は煽りだから本気にすんな。
で、今日の柏戦、実質0−3くらいの試合でした。
中盤でのすばやいチェックは柏にいいようにやられてました。
こっちは相変わらず引いて引いて、両サイド下がりきって5バック。
だから攻撃はハーフ超えたあたりでミスパスしてとられるのばっかり。
ただ、平間はそうとう意識してたのか、玉離れは改善されてた。
無理にドリブルしたシーンもあったが、それがチャンスになりかけたときもあった。
吉瀬は無難にこなしてたな、経験、ポジションのことを考えるとよくやったと言っていい。
森下は相変わらずパスの精度が悪い。
山瀬と小倉は下がってることが多く、結局攻撃の初動が遅れて何もできなくなるパターンが
多かった。
守備陣は運に助けられた部分もあったが、いつもよりは若干まとも。
しかし、もろ手あげてイイと言えるわけでは当然ない。
選手コールのとき、ダニだけブーイング、森川は拍手パラパラ。
試合後も、選手にブーイングはなし、ウィーアーサッポロコールが痛々しく
選手たちも申し訳なさそうな顔してた。
帰りのバスは渋滞で酷い目にあった、柏駅行きではなく江戸川橋駅行きに乗って
そこから電車乗り継いだ方が早かったと思われる。
そのバスの中ではしゃいでた柏サポが途中からトイレ行きたくなってガクブル状態。
すがすがしい夕刻でした(w
28 :
:02/04/27 22:44 ID:???
>>27 烈しく乙です。
バスについてですが
自分は、前々回の4月上旬に柏のアウェイ行ったんだけれど
夜からの試合で、逝きの夕方が最悪でした。
9時台の帰りのバスは楽々でした。
夕方が最悪なんですね。チョト勉強になりました。
29 :
:02/04/27 22:45 ID:???
北の地にはサッカーという名の玉遊びがあった・・
俺も聞いたけど、吉瀬が思ったより使えるってね。以外に攻撃の能力もあるようだ。
で、平間も攻撃のアクセントになってたらしいし。問題はやっぱし守備なのか?
>>30 いや、なんつーか高い位置でボール取りにいかないのよ。
それがすべてだと思う。
だからディフェンスもオフェンスもどっちも後手になる。
たぶん取りにいけって指示だけで、具体的なチェックの
ルールがないのが問題だと思われ。
ダニは早急にどうプレッシャーかけるのかルール策定すべし。
平間はどっちにしろボール持ちすぎなのがダメ
まあ、一応進歩の兆しは見られたのか?
現地組ですが。
平間がアクセントになっていたなんてウソ。
相変わらず判断が遅くてカウンターのチャンスを潰してた。
吉瀬はいい。さすがに後半は消える時間が多くなったけど、
視野も広いしこのまま伸びれば相当期待できる。
>>32 今日に関しては上で書いたように改善したという部分が目に見えてわかったよ。
ただ、強引なドリブル突破の場面は何度かあった。
しかし、その中でうまくいきそうな場面もあった。
カウンターのチームで持ち過ぎて攻撃の芽を潰してる奴は
いらない。
>>34 そうなんだ。俺は行って無いから伝え聞きだからね。
吉瀬、次の磐田戦で見るのが楽しみだ。デビュー戦があんなだったから、
ちょっと落ち込んでんじゃねーかなと思ったけど、良いね。
山瀬→今野→吉瀬と若手が着々と育ってるね。
これも張さんのおかげかな?
降格
40 :
34:02/04/27 22:56 ID:???
ただ平間はああいう選手だから仕方ないのよ。
問題は、チーム全体がどういうコンセプトでやってて、
その中で平間の役割がどんなものであるか、
というのが全くないのが原因。
だから平間も独りよがりのドリブルをするしかない。
ドリブルがうまく行きかけたのも、明神がいなかったおかげ。
実際、サンパイオにはあっさり止められてたもの。
>>34 あくまで以前の平間と比べてだ。
今日は物凄く意識してパスだししてたぞ。
当然持ちすぎの場面もいくつかあった。
なきべそ吉瀬キター
43 :
9:02/04/27 22:58 ID:VfsPN9aF
今のレオナルドって使えるか??
44 :
34:02/04/27 22:59 ID:???
正直、吉瀬がキタ!というだけで俺はカナリ嬉しい。
今日は引き分けねらいだったのか、田渕と健作は完全に引いて5バックを形成してたな。
その分中盤は完全に柏に支配されてたが。
俺も含めてアウェイサポは負けるの慣れてるのかみんなサバサバしてたなぁ(w
47 :
34:02/04/27 23:03 ID:???
>46
そうでもなかったよ。少なくとも俺は(w
レプリカ17番背負ったオグギャル二人が試合そっちのけで双眼鏡でずーっとオグ見てました。
彼女たちは試合の結果如何にかかわらずしあわせそうでした。
それはある意味幸せな見方かもしれない。
>>46 俺は試合見れなかったが、まあチームが悪いときは守備からと
いうことは、フランスにチンチンされた後スペイン戦で超守備的に
したトルシエみたいだな。
>>47 て、そうなの?まあ、俺は試合が見てないから何もいえない。
将来、今野、吉瀬のダブルボランチってイイ!
>>47 だってー、みんな終わった後にうれしそうにウィーアーサッポロコールだよ?
まあ、その分選手たちは辛そうな顔してたけどね。
30日のチケットってまだ余ってるかな
53 :
:02/04/27 23:10 ID:???
54 :
52:02/04/27 23:12 ID:???
そっか。
行ったことないけど会社近いし帰りに行ってみるかな。
> 今野、吉瀬のダブルボランチ
いやしかし、伝庄があがってきたらどうするよ?
じゃあトリプルボランチだな。
57 :
34:02/04/27 23:15 ID:???
>>51 負けはしたけど、少なくとも選手は精一杯やってたからね。
やれるだけのことはやってたから、選手は責められないよ。
平間だってそれは同じ。
だから俺も当然ウィーアーサッポロコールやったよ。
怒ってた相手は・・・言わなくてもわかるよね?
いいじゃない、いい選手がイッパイ出てくるのは!
ところでユースで、DFのいい選手はいないの?
森下のHP更新されてたけどイタイ書き込みが
多いねぇ
>>57 >負けはしたけど、少なくとも選手は精一杯やってたからね。
>やれるだけのことはやってたから、選手は責められないよ。
このへんの思考が負けなれてるという気がしないではないのだが。
ま、俺もコールはしなかったがブーイングもしなかったよ。
選手責めたからって、風向き変わるわけじゃないからねぇ・・・
マリスレより・・
131 名前: :02/04/27 23:42 ID:???
札幌とかに若手をレンタルで出したいな
あそこなら誰でもスタメン取れるし、植民地にしたいね
ナメられてるが・・・誰か借りようか・・・
62 :
:02/04/28 00:00 ID:???
>>61 イイ(・∀・)!!
逆に吸収してしまえっ!
誰か余ってるだろ。
とりあえず人気が出るだろう山瀬弟貰おうZE!
マリの清水はうちでレギュラーとれなかったという罠
64 :
:02/04/28 00:00 ID:???
あんなギャルが支えるアイドル気取りの糞チームは5年後に消えてるがな
でも、山瀬弟は貰います
66 :
:02/04/28 00:03 ID:???
山瀬弟、実力以上の金額で売りつけられそうな罠。
正直残留はあきらめたが、落ちてもダニは居座り続けるんだろうか?
>>61 やれやれ、うちでブレイクしたウィルを取ったチームが何をいう。
>>68 ・・それは大分サポに突っ込まれること必至かと。
人が少ないな。
>>69 確かに大分がパス持っているが、彼の価値を挙げたのはうちなのは
確か。その前は上手いが切れやすい選手、素人にはお勧め出来ない
感じだったからな。
更に、そもそも大分は札幌を植民地には出来ないだろう。
まあ、他所の煽りネタに付き合うのもほどほどに・・・
しかし高卒で高校時代にユース代表にも関わっていなかった選手
がこう次々と出場できるのもうちくらいだろうが(w
スカウティングの精度が年々上がっているのもあるだろうけど、
選手層が薄いのは事実だろうな(w
74 :
:02/04/28 00:51 ID:???
>>73 禿宇津…
が、アウェイサポの俺から言わせれば
良い選手を高い値段でどんどん買って強くなったチームより
地道に育てようと努力するチームのほうが魅力的だよ。
試合に出る事が結果的に選手の成長に役立てば嬉しい。
山瀬、今野、吉瀬と隠れた逸材が入ってきて、
その他の若い選手も着々と力をつけてきているから、
先々が楽しみではあるんだけど…
問題は彼らがいつまでいてくれるか、なんだよなあ…
なんだかんだ言っても札幌の未来は明るい
ああ、あのオサーン。
去年のアウェイ市原戦辺りから現れ始めたんだよね。
若手は、去年より今年の方が士気は高いだろうしやりがいあるだろうな。
>>76 キショイということはなんとなくわかるが、何をする人?
まあ、普通はダニもコーチとかから始めるのにね。いまさらいっても
しゃあねぇが。
おかげで張は頑張っているというのは良くわかるがな。
ファミマはJリーグのオフィシャルスポンサーを狙ってるみたいだね。
邪魔なウンコドーレと新潟さえ消滅すれば確実にファミマがオフィシャルスポンサーになるね。
と、言うことは鳥取や愛媛はJには昇格できないね。
今年の初厚別は悲惨なことになりそうだ。
ナイターだし寒いだろう。今日の柏の内容じゃあ磐田に何点取られる事やら。
また祭りになりそうだなぁ。ここが。
代表クラス3人抜けの柏に押されっぱなしだもんな。お先真っ暗。
早く新外国人連れてきてチームになじませろ!
今のままでは山瀬もダメになってしまう。
攻めについては何をやりたいのかよく分からない。
カウンターねらいなのか?その割には攻守の切り替えが遅いぞ!
厚別での磐田戦でサッポロが変わったかどうかよく分かるだろう。
86 :
勝ち太陽:02/04/28 01:24 ID:???
死ねウンコドーレ!!JFLに逝け!!
柏サポ一同より
山瀬と今野はサッポロを出るべき!
>>86 あんたみたいな人がサポの代表みたいな言い方するのは、
まともな柏サポに失礼だ!
ワシも柏の葉に行って来た。
八重洲のバスターミナルで五月蠅いサポがいた。
大声で列の前と後ろで話したりバスでは最後方を陣取りでかい声で話してた。
サポーロの印象悪くしてたな。
ナビスコ惨敗の連続で柱谷解任。
中断に入り、そこから新監督招聘+新外国人獲得を同時に行ってチームを作りを始め
るんじゃない?
でもシモンエスだったらビジュ干されるかもしれない。
あの人はボランチ1枚でいくから。
今日は吉瀬が泣いていた。なぜ泣く、吉瀬よ・・・・。
なんで吉瀬か泣いてたの?
とっとと解任できるといいんだけどな。
シモンエスはないんじゃない?少なくとも日本人だと思うよ。
つっても、今残っている名の知れた監督は
早野さんしか残っていないような気がするな…。
うちのフロント有名人好きだから…。
負けたのが悔しかったのか、それとも自分のふがいなさに
腹が立ったのか(確かに後半は消えている時間が長かった)…。
洋平が鹿島時代、3試合連続PK負けを喫して
泣いていたのを思い出した。
今日は静かだね。
試合を見た人が少なかったのと、
サポーロ煽りをしていた人が仙台煽りに移ったせいかな。
サポのところに挨拶に来た時は泣いてなかったんだけど、
サポに背を向けて戻る時、「今日は吉瀬が頑張ったから吉瀬コールをしよう」と
いう感じになったのだが、そのコールを聞いてぽろぽろ涙を流して手でぬぐっていた。
負けたのに、コールされたのが嫌だったのか…。
みんな今ごろになって吉瀬が出てきただのなんだって言ってるけど
俺は開幕した時から吉瀬使えって言ってたんだけどね。
まぁ、ボランチとしてうまく機能してたようでよかった。
今年のサポーロの得意戦術は何ですか?
30日は多分名波は出ない。
>>98 チンチンにやられてポロっと負けるのが得意戦術です。
ソダン大作戦です
古川最悪。ミスしまくってるじゃんよ
あんなもんでPKとるかよ、普通。日本の審判はこれだから嫌だ。
吉瀬はほんと、おもしろいかもね。ノソノソっとしててでかいしね、図体
吉瀬、泣いてたようだね、本当に。
それよりもさ、それよりもさ。古川、なんなのよ、あれ。
あと、終盤のソダン大作戦がまたもチャンス作ってたね。
>>103 バーモントカレー男、吉瀬と完全に体が離れてから倒れ始めてたね。
ありゃ吉瀬が気の毒。
古川ってセンターバックのやつか?
YES
2002年8月31日。Jリーグ2ndステージ開幕。
ドームにて柏レイソルズを迎え撃つ。
札幌は16位で東京V、神戸を勝ち点1差で追う展開。
柱谷監督は新外国人FW,MFを得て3−6−1システムを確立し
J1残留を目指す。
...。こうなったらもう解任などいってられぬ。
全身全霊でサポーロを応援スベシ。
WC中断前に柱谷解任がなかったいま、今シーズンを彼と心中することに
覚悟を決めてるのは俺だけか?
俺だけだろうなこんな呑気なこと考えてるのは。
110 :
大泉洋:02/04/28 03:47 ID:???
監督引きうけます!いえーい!!
111 :
:02/04/28 04:02 ID:???
古川しかラインコントロールできないだろがボケ
113 :
:02/04/28 04:14 ID:???
なんで曽田前で使わないのか疑問でしょうがない。
そりゃDFも大事だが今はとりあえず一点がほしいのに。チームのためにも。
114 :
_:02/04/28 04:30 ID:???
森秀昭ハヤク帰ってこーい!!!
116 :
:02/04/28 04:42 ID:???
汚腐吐に干されてる永井、阿部、室井いる?
明後日から北海道旅行なんで、少しはお金落としていくからヨロシク。
117 :
_:02/04/28 04:53 ID:???
116は室蘭出身だな!!
北海道は今年は桜は早かったぞ。
旭川なら明後日いい感じかもしれん。
118 :
:02/04/28 06:36 ID:KfywZHJs
来年のJ2での闘い方について考えましょう
>>116 ボールを収める事ができる阿部もホスィ。
でもすぐダニ批判しちゃって干されそうだな(w
ダニ監督通算成績(含、カップ戦):1勝7敗
素晴らしい!
122 :
:02/04/28 06:50 ID:???
道新でも吉瀬は絶賛されていたね。
パス出しと攻撃参加に非凡なものを見せたと。
もともとDFだから守備の能力はあるわけだし、ビジュも今野も「守備的MF」、
板長は右サイドだからこれはやっと「ボランチ」の名に相応しい選手が来たか
もしれない。
>>122 そんなに良かったのか?見たかった。
前のいんちきPK取られて顔面蒼白のイメージしかないからな。
124 :
もう:02/04/28 07:34 ID:???
つまり金がないんだな。じゃあ思いきったことしよう。
道をロシアに売って、ロマンチェフとモストボイとカルピンを買おう。
これなら残留ぐらいできるだろ?
ぁ、道民はロシア人だな。これだと。
♪お前の煽りが見たいのさ
さあ 魅せてくれよ
ぱんつ ぱんつ☆マン
お前の煽りで俺達を 踊らせてくれよ
ぱんつ ぱんつ☆マン
ぱんつ☆マーン ぱんつ☆マーン
オーオオオーオオオー
俺はぱんつが好きだ俺はぱんつが好きだ俺はぱんつが好きだ俺
はぱんつが好きだ俺はぱんつが好きだ俺はぱんつが好きだ俺は
ぱんつが好きだ俺はぱんつが好きだ俺はぱんつが好きだ俺はぱ
んつが好きだ俺はぱんつが好きだ俺はぱんつが好きだ俺はぱん
つが好きだ俺はぱんつが好きだ俺はぱんつが好きだ俺はぱんつ
が好きだ俺はぱんつが好きだ俺はぱんつが好きだ俺はぱんつが
好きだ俺はぱんつが好きだ俺はぱんつが好きだ俺はぱんつが好
きだ俺はぱんつが好きだ俺はぱんつが好きだ俺はぱんつが好き
だ俺はぱんつが好きだ俺はぱんつが好きだ俺はぱんつが好きだ
俺はぱんつが好きだ俺はぱんつが好きだ俺はぱんつが好きだ俺
はぱんつが好きだ俺はぱんつが好きだ俺はぱんつが好きだ俺は
ぱんつが好きだ俺はぱんつが好きだ俺はぱんつが好きだ俺はぱ
んつが好きだ俺はぱんつが好きだ俺はぱんつが好きだ俺はぱん
つが好きだ俺はぱんつが好きだ俺はぱんつが好きだ俺はぱんつ
が好きだ俺はぱんつが好きだ俺はぱんつが好きだ俺はぱんつが
好きだ俺はぱんつが好きだ俺はぱんつが好きだ俺はぱんつが好
きだ俺はぱんつが好きだ俺はぱんつが好きだ俺はぱんつが好き
だ俺はぱんつが好きだ俺はぱんつが好きだ俺はぱんつが好きだ
伏兵>
ひひだマンセー
ひひだは偉い、追い払われたのが"わんわん"って奴なのか?
>>128 ちがう、わんわんが持ってるのはボードじゃなくてダンボールとムチだ(w
柏には変なおっさんがいるんだよ。ま、わんわんとは別人だろう。
大体なんでサカー場に鞭なんだよ。ってわんわん話かよ!
乙>ひひだ
131 :
ひひだ:02/04/28 07:57 ID:???
一瞬、何で伏兵が知ってるのかと思ったよ。
あの柏の在住の人、開場前から延々とボード掲げて、知らない人に話しかけたり、一人で語ってるんだもん、、、
一人で語ってる様は、ホント異様だよ。
ウチのレプリカ着て、それは止めて欲しい、、、
道新では惜敗となっておるが、記者の目は節穴なのか?
それとも、嫌味でそう書いてるのか?
133 :
ひひだ:02/04/28 07:59 ID:???
ちなみに、俺が怒ったのは、その行為そのものじゃなくて、
試合開始後もやってたから。
一体何しに来てんだよ。
ま、俺も試合見ないで柏在住のサポの行動を見てたから、
人のことは言えんが。
俺、今年はじめて柏に逝ってそいつ見たんだけど、いわゆるビョーキサポの仲間だと思ってた。キモイけど。
本当の病気だったのか…。
戦術くんみたいな人気者にならないかな?(藁
戦術君は試合を見てるし熱いぞ。方向は間違ってるが。
解任を
指折り数えて
はや幾本
>>137続き(下の句)
勝機あらず
ただ落ちるのみ
お前、試合が始まってるのに何やってんだよ!
>139
涼子タンに話し掛けていますが何か?
あなたこそ、私に注意なんかして。
昨日弾幕出たらしいけど。
>>141 「お前、試合が始まってるのにダニやってんだよ!」
生きの(・∀・)イイ!若手が一杯だね。
悪いのは監督って分かってるんだから、将来は明るいじゃん。
良かった良かった。
144 :
:02/04/28 10:10 ID:???
監督替えたら優勝だね
マジで・・
嫌味じゃないよ
とりあえず、2ndは楽しみだなー
仙台の位置にコンサがいても全然不思議じゃないし。
ttp://www.consaism.com/news_index/news_index.html 根菜ズムの報知のところ
■ 低迷チームに吉瀬呼ぶぞ!! 柏に0−1コンサも惜敗も光明
<< スポーツ報知 4月 28日付 >>
ビジュの位置に抜擢された吉瀬。試合中では柏の司令塔大野に食らいついた。だがチー
ムは後半34分に一瞬の隙をつかれ失点。「勝ちたかった。結果が出ないので自分の出来
には納得していない」(吉瀬)と涙を流しながらピッチを後にした負けん気の強さを見せた。
柱谷監督は「将来性がある、面白い監督が出てきた。負けたが収穫はあったと思う」とコメ
ント。
面白い監督って。10時18分現在。
2002年クラブのFWビジュといい、百鬼夜行のリーグ戦1勝7敗といい
みんなどうようしているなあ。
監督本人が跡継ぎ監督探してるのか。
これだけ負けても監督を替える意思がないフロントを見て
今年の残留は諦めた。もう無理・・・
ただ、順調に若手が育っているし、うちは有名な選手がいる
派手なチームじゃないからそれほどJ2ではマークされないと思うので
知らないうちにするすると昇格という形が理想かなあ。
移籍したい奴は移籍して結構。
来年の布陣はこんな感じで。勿論新監督で。
あと四方田さんみたいに、ちゃんと対戦相手をスカウティングできるコーチも必要。
外国人
小倉 新居
和波 田渕
吉瀬 森下
吉川 古川 曽田
藤ヶ谷 サブ:相川、中尾、田澤、ビジュ、阿部
これくらいの選手は残ってくれるだろう。
移籍金で外国人FWを取って、ベテランのオグにゲームメークしてもらいたい。
うまく若手が育てば、J2では十分戦えると思う。
J2は眼中にない。
なにがなんでもJ1残留果たす。
福岡、湘南、川崎のようには絶対なりたくない。
>71
そりゃJFL時代のウィルを知らないから言えるのさ(w
>>148 もう、山瀬はいないのね・・・
しかし、判断(動かないと言う判断はしている)が出来ないなら、
当然結果責任をフロントも取るべきだな。特に、社長は。
もう、役人崩れはいらねぇ。
石屋製菓社長様
いつまでリーグに参加するつもりなんですか?
秋春シーズンをきっかけに、精算ですよね?
チョコレートは十分売れたし、練習グランドの元とったら終了ですか?
ビジネスは引き際が大事ですもんね。
息子「ねえねえ、おあかさん」
母親「(忙しそうにしており無言)」
息子「ねえねえ、お母さんたら」
母親「なぁに?」
息子「いつになったら監督変えてくれるの?ねぇ、いつなの?いつなの?」
息子「あんた、お金ないでしょ。」
首を左右にふり、頬をこねるように「三瓶(以下略)」
つまんね
>>151 僕は148だが
同意。良い選手以前に良いGMを雇う必要があると思う。
さっきの布陣は山瀬どころか、今野も大森も洋平も
今年レンタルで来た奴らもみんな居なくなる可能性が高いと思って考えた。
それでも、やり方さえしっかりやれば
J2ではそこそこやれると思う。有名な選手なんかいらないから、
優秀な監督とGMが欲しい・・・
155 :
:02/04/28 11:35 ID:???
バルデス→吉原宏太→エメルソン→ウィル→ロブソン→?
156 :
:02/04/28 11:38 ID:???
多分ブラジルの実績はあまり無いけど光る素材をゲットの予感。
吉瀬のプレー、とりあえず報道の額面どおり受け取るとしても(展開できる「ボランチ」だ、とか。
生観戦した人から聞くと、頑張ってはいたけどそこまで絶賛されるものでもない・・・という話だけどね)
今野も初出場の時はそういう評価だった。某有名コテハンも
そこをいまだに誉めまくってるが、今野の展開力が育った印象は、今まったくない。
そもそもウチが早めに若手が出場できてるのは、スカウティングのよさ(頑張ってるよ石井は)と
選手層の薄さからであって、まだ大きく育ててる実績は歴史の短さもあってないんだよね。
期待の若手が出てきたのは嬉しいけど、それをどこまで伸ばせるか。
それを促進できるベテラン選手がほしいのは確かなんだよな。または外国人選手でも。
158 :
:02/04/28 11:44 ID:???
このまま手腕を発揮できないとうしょうをだらだらやらせても
一部さぽはやりかねん
次厚別は大敗したらやばいな・・
無理を言うなって、
足の遅い子に、運動会の徒競走で一等賞とれと言ってるもんだぞ。
J1残り全敗でも良いんじゃないか?
レベルが低い・センスもそれほど無い
他チームの使用済み・戦力外
そんな選手しかいないんだから。
160 :
:02/04/28 11:55 ID:???
ガス抜きしなきゃ、暴れるやつでるだろうな
客もへるぞ
減った客はなかなかもどらんぞ
いくらなんでも、劣頭と緑蟲よりは日本人選手のレベル高いと思うが…
162 :
:02/04/28 11:57 ID:???
内容よりも結果がほしい 結果がすべて
吉瀬=カジヒデキ
まだ外人の情報は入ってこないのか・・・。
どっかで今週中にも獲得が決まると聞いた気がするんだが・・・。
165 :
:02/04/28 12:06 ID:???
ほんとダニみたいな実績も実力も無い監督の元でかわいそうだよ。未来有望な若手が。
これだけ有望な若手が多いチームは他に無いんじゃないか?
勿体ないよ。ちゃんとした指導受けさせてやりたい。
167 :
:02/04/28 12:10 ID:???
チームに1人でも尊敬されて、指導をびしびししてくれる存在がいたらいいけど・・・
この間の週間マガジンの高原だけど、磐田に入ったときにドゥンガ(元ブラジル主将)が
厳しくてミスをするとガッツリ怒られたらしい。試合中にも。(確かにそうだった。
こんなチームの中の監督的支柱がホスィよね。コンサは。
>>166 そんなこんなにうってつけなのが・・・ニヤニヤ。
164、167へ
こういうときにマジレスしても流れちゃうよ。
降格
173 :
:02/04/28 12:19 ID:???
>>167いまは信じれるものが無いよね。監督があれだから…
五輪代表候補にもユース代表候補にも主力選手を送り込んでいる。
山瀬と今野は間違いなく柱でしょう。
こんなチームはコンサくらいでは?
175 :
:02/04/28 12:22 ID:???
新居も吉瀬も相川も阿部もいるしね。
伝庄も上がってくるだろうし。こんな楽しみなチームは
確かに他には無さそうだ。
177 :
賢:02/04/28 12:23 ID:???
/\
___ / \ /|
\ / \/ |
___ ヽ>
\ /`ヽ / ヽ / | |
\ | / | /\ /∨
_\ | / ∨ (・) (・) |
\ (6| | | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
\ ゚∨ ___ | < モウ、ミテランネェー
ヽ| /__/ / \_______
( ̄ ̄\___/
/  ̄ ___ )
178 :
:02/04/28 12:23 ID:???
チームの柱としては若すぎる。
なんか、開幕前にロブソンどれだけ点数とってくれるのか楽しみだー
といってたときとそっくりな状況だ(w
山瀬も今野も間違いなくレギュラーだもんな。うまく行けば藤ヶ谷も。
吉瀬も呼んで欲しい。つーか新居が外れてるのは理解出来んな。
仙台の勝点を教えてください
182 :
:02/04/28 12:45 ID:???
99日目を立てた奴は殺します。
| ,,-'==..,, ,,,==,,, |
.| ." .____ ''=,, ,,-''_____ " .|
| /______、 = ="/_____ \ |
| -=・=- , `i -=・=- .| ソンナ・・・
.| "'''''''''" ,,..| 、 "'''''''" :|
| . -''" .| "''-.. |
| | .|
>>161 この期に及んで、自分らよりも格下扱いするとは。
いやいや、立派立派。
何を基準にそういう見方するのか知らんが、
そういう甘い考えが一番危険だということを知れ!
185 :
:02/04/28 13:56 ID:???
就任時に賛否両論あって、すでに手腕を疑問視され、結果を不安視されたが、
しぶしぶ指揮をとっていただいたが、
4分の1もやってまったく結果のみならず
内容もいただけない方を擁護する
のはいかがなものか。
◆MF平間
いい試合しても勝たないときつい。吉瀬は全然よかった。
一番よかった。あそこでリズムができていた。
◆MF山瀬
チームとしていい形になってきた。手ごたえはあった。
(次節は)ホーム、久々の厚別なのでいいゲームをしたいと思う。
◆DF今野
(接触プレーで唇に血をにじませ)負けは負け。0点に抑えたいと気持ちで頑張ったけど…。
もっとやれることを(次節の)ホームで見せたい。
◆DF曽田
負けはしたが、ラインコントロールも取れたし、試合としてはいい感じだった。攻撃も
小倉さんにただ出すだけじゃなく、いいパスをつけられるようになってきた。
◆FW小倉
吉瀬も頑張ってたし、何とか点を取りたかった。次またすぐ試合がある。
反省点をしっかりとらえて、やっていきたい。
せっかくの実践なんだから新外国人早く連れてきて参加させたかったぞ
エメ級の奴が見つかれば、監督がヘボでも残留出来る。
そう考えると、エメがいるのに降格しそうなあのチームってアフォだよな。
金もあるってのに。
こんな天気いいのにパソコンの前に座ってるなら、練習見に行って
レポでもしてください
オマエガナー
191 :
:02/04/28 14:54 ID:???
今野のコメントが泣かせる…このくらいのコメントを監督にもキボンヌ
192 :
畑正憲:02/04/28 14:56 ID:???
お前等、僻地になんか住んでて恥ずかしくないの?
糞チームと共に道民も消滅してくれ
夏厨、冬厨。
差し詰め黄金厨とでも言えばいいのでしょうか・・
道民は野球でも見てろ
>>196 勿体ないから拾って持って帰って食べるよ。
美味しいぞ、じゃがいも。
塩煮して食うとサイコー
198 :
:02/04/28 15:14 ID:???
ん?共食いか?>197
195=ケンシロウ
妬むはよせ。昼間っからよー。
どうせ哀れな関西チームサポなんだろ。消滅へのカウントダウン始まってるよ?
練習生は来てないのかな。
>194
ダブルミーニングになってる。
>>146 ここ見て指摘してくれるまでまったく気づかなかったよ(w。
どうもありがとう。
というわけで直しておいた。
【山瀬ハット置土産にU21代表戦へ】
ナビスコカップ第2戦は、4月30日、厚別運動公園競技場で行われ、札幌が7対1で圧勝した。
コンサドーレ札幌 7−1 ジュビロ磐田
32分 小倉 3分 中山
44分 山瀬
47分 山瀬
54分 曽田
69分 森下
78分 山瀬
81分 相川
監督のコメント「戦術がずばり当たった。練習の成果がここでやっとでたようだ。
ナビスコカップは優勝をめざす。」
>>188 降格しそうなチームって、自分たちのことか?
一緒にするなよ。
君たちのとこには光なんて何も見えてないじゃん。
すくなくともうちは光があるだけマシ。
日本人選手が君達のとこより下?
まぁ今年はまだ対戦してないから知らないだけか。
7/20を楽しみにしてなさいね。
イングランド−アルゼンチンより、札幌−浦和の警備を強化した方がいいぞ>道警
>205
言ってる事は、強ち間違ってる訳じゃないが、
何か、こいつ真性っぽい。
まだ、こんな初心な奴がいるとは。
浦和もまだ捨てたモンじゃねえな。
GK佐藤洋平(札幌)は不振を批判されている 同チーム柱谷哲二監督について
「今は仲良くやろう 菓子杯で結果が出なかったら思ったことを言えばよい」と
批判をやめるよう呼びかけた。
元はチラベルト発言(#^.^#)
獲得予定の日本人選手ってだれだい?
情報求む。
↓今年J1残留出来れば20億で清水と並ぶんだが…
鹿島アントラーズ 37億
名古屋グランパスエイト 36億
ジュビロ磐田 34億
浦和レッズ 34億
横浜F・マリノス 28億
ガンバ大阪 25億
柏レイソル 25億
FC東京 22億
京都パープルサンガ 21億
清水エスパルス 20億
コンサドーレ札幌 18億
ジェフ市原 18億
サンフレッチェ広島 18億
東京ヴェルディ1969 16億
ヴィッセル神戸 15億
ベガルタ仙台 13億
予想ではガンバか市原とか、そのあたりの選手かなあ。
福岡とか。
劣頭の34億というのはなぜか笑える
>211
予算規模だっつうのなら、冒頭の
>今年J1残留出来れば20億で清水と並ぶんだが…
は、意味不明。そんな事はわからんて。
219 :
:02/04/28 18:37 ID:???
外池
221 :
:02/04/28 18:39 ID:???
今日の練習,昨日のスタメン組は軽いランニングのあと車座になってヒソヒソ話
もちろん哲二抜き(w 何を話していたことやら
●Subject: Re: 初めてのゴール裏
●From: edo
(略
良い奴だったんだぁ、ひひだくんって♪
そりゃぁ場違いな所で著作権だのなんだのと持ち出してくるお前よりはな…。
厚別では並びにまた文句たれるのかな?(w
223 :
:02/04/28 19:01 ID:3swuUaus
zzz
>>222 edoて誰よ?
>>220 来年のうちの運営費も、仮に残留できたとしても、今年の水準を維持できるかは甚だ怪しいもんだ。
御祝儀含みで、仙台に逆られっかもな。
225 :
\\\:02/04/28 19:41 ID:???
中尾ウマー
157 名前:U-名無しさん :02/04/28 19:38 ID:???
サポーロのネットフーリガン振りが良くわかるね。
普通のサポならこの手のスレは放置だよな(w
哲二もかわいそうだよ・・
技術はゴミ、戦術理解力は幼稚園児並の粗大ゴミの集まりで結果出せといわれても
そりゃむりだ。例えベンゲルでも無理(w
227 :
:02/04/28 19:47 ID:???
引き受けた以上、チームの不振の責任をとるしかない。
229 :
:02/04/28 19:53 ID:???
更迭しなきゃそうだろうな
230 :
$$$:02/04/28 19:59 ID:???
中尾はどうよ
だめか・・?
今期限りか?
231 :
$$$:02/04/28 20:00 ID:???
レンタルかな 来期
>229
更迭したとしても、こんなにまで混乱させた責任を何らかの形で取らねばなるまい。HFCは。
そこで動かなければマズイだろ、持ち株会。なんか、御家騒動みたいできな臭い話だが。
233 :
:02/04/28 20:25 ID:???
まだ混乱とはいえない。危機感が薄いさぽが多いから。
最終的に残留すれば問題ない。
更迭にしろ続投にしろ
降格したら相当もめるな。
体制一新で済むか疑問
>233
危機感が薄いと言う点では、HFCがその最たるもの、なのが鬱。
降格しなければよしとするのでは無く、「優勝する」と宣言した監督を採用した以上、
優勝せずとも、昨年よりも良い成績に纏め上げにゃまずいだろ、と。
それすら出来ないのは、ダニの責任でもあるし、同時にHFCの責任でもある、と思う。
236 :
:02/04/28 20:42 ID:???
今が分岐点だよな
続投のノルマをフロントはどう考えているのか
1stは心中ですかね
それじゃ遅いすぎる気が・・
41 :U-名無しさん :02/04/28 20:39 ID:???
A運営費順位,Bリーグ戦順位、C=A−B
A B C
1鹿島 37億 8 -7
2名古屋36億 7 -5
3磐田 34億 2 +1
4浦和 34億 13 -9
5横浜 28億 1 +4
6G大阪25億 4 +2
7柏 25億 5 +2
8東京 22億 10 -2
9京都 21億 9 +0
10清水 20億 6 +4
11札幌 18億 16 -5
12市原 18億 11 +1
13広島 18億 12 +1
14東京V16億 15 +1
15神戸 15億 14 +1
16仙台 13億 3 +10
コンサはまだ救いがあるね。劣頭ださっ!
>>236 来年に向けてのスタートは最速になるかもよ(w
ワールドカップ後は山本昌邦コーチを連れてくるってのは無理か?
240 :
:02/04/28 20:50 ID:???
今のままじゃ
もう支援金は出資しないことにする
>236
正直言うと、残留さえしてくれりゃ、いつでもダニマンセーに宗主替えするよ、俺は。
何事も無かった様に。でも、多分無理だろ。バラバラすぎる、色々な事が。ちぐはぐでもある。
加えるに、ダニの言っていた「運気」とやらも、開幕以来、逃げ続けている気がする。
確かに、今が分岐点。最大待っても、ナビスコ予選リーグ終了時だろうなぁ。
>>237 違う見方すりゃ、レッズは降格危機になっても
いつでも大型補強して危機回避できるじゃねーか。
(ま、補強することが一番とは思わんがね)
ちみ達のところは、降格危機になっても
金がないから指加えて見てるだけじゃん。
降格どころか、消滅にならないようにせいぜいがんばんな。
ダニの功績は若手起用に目処がたったのでシーズンオフにベテランをあぼーんしやすく
なったことだな
その前にダニ本人をあぼーんだが
ジュビロ戦、名波がいないならどうにかなる・・・か?
あっちはほとんどスタメンがサブに近くなるだろうからもしかしたら・・・
でもジュビロに勝ったりでもしたら解任はまた先延ばしになるな・・。
245 :
:02/04/28 21:03 ID:???
なんだこりゃってサッカーだもの。
8試合もやってぜんぜん改善のきざしすらみえないし・・勝てる気がしなもの
個人の(たよりない)スキルだけでしょ。今。
若手そだてるなら張さんのほうがいいなきっと。
評論家であって指導者の器では今はないね。
折れも結果だせば信者になるけど
平日の磐田戦は1万人入るだろうか・・
205が再度お出ましになったようだな。
出張してこんでもいいのに・・・・
チケの売上状況だけなら1万は入りそうだが。。
なんだかんだ言っても札幌初戦なので12,000〜13,000ぐらいかなー。
厚別・・・
どんな試合でも行くサポ:8〜9000人
対戦相手や気候等によって:10000〜14000人
有名選手がいる対戦相手や面白そうな試合なら:15000〜20000人
俺も12000人はいくと思う
>245
概ね同意だが、個人のスキルだけでは限界なのが、うちの選手達は「レベルが低い」って言われてる事に置き換わるんだろうな。
ま、張さんに任せた方が、個人的には、それで失敗しても、今現在より精神衛生上よっぽどいいよ。
252 :
チェロ:02/04/28 21:48 ID:???
厚別の照明の数増やせ
>>244 杞憂、杞憂。
サテライト相手でも、いい勝負できれば拍手喝采モン。
現実はレギュラー半が出てきて、ケチョンケチョン。
んで、USおよびその取り巻きの誰かが何かをやらかすのをキボン。
もちろん、トマト&イカ墨(黒っぽい物なら可)なら、イカシテル。
6199人ですか。GW中なのに。
さすがPの言う通りの人気チームですね。
プ
NHKに岡田とゴスペラーズ村上
コンサ繋がりだな
>>255
ゴスペラーズ村上でコンサつながりって?
コンサファン。
深川や村田と友達らしいね。
>>259 よりによって、
将来のコンサのフロントじゃないっすかぁ(鬱笑)
「中断までの7試合は様子を見る」
↓
「最低でもナビスコ杯終了までは様子を見る」
単に結論を先延ばしにしているようにしか思えないが。
明確なコンセプトがあっての続投とはとても思えない。
「曽田や新居などの才能を発掘した功績が・・・」等と言っていたが、
自ら「発掘」した選手をその位置で活かそうともしていないのが現実。
功績は功績として他の監督に後を任させてやって欲しい。
名目上辞任ということにして満額支払いという形で穏便に済ませられないだろうか。
>>257 J2だった時の浦和VS札幌、仲間はみんな浦和側で見たのに
村上一人だけ、札幌側で見たらしい。
>>262 それまじか??
ゴスは正直どうでもいいが、あのグラサンだけは注目してもいいのかな?
264 :
:02/04/28 23:01 ID:???
>>262 イイ(・∀・)!!村上イイ(・∀・)!!
新曲買っちゃおうかなw
そしてお約束(?)コンサJ1昇格おめでと〜!!!!!!!って話題へ。客席もたぶんそんなにサッカー好きな人は多くないと思われるがなぜか謎の盛り上がり(笑)
村上:「いやぁ〜、、、、コンサ昇格、おめでとぉ〜!!!!!!!!!!!」←なぜか1番うれしそう
客:「いえぇ〜い!!!!!!!!!!」
村:「今年コンサの試合見に行った人〜?」
パラパラと手があがる リーダーも2回ほど見に行ったらしい。
村:「けっこういますねぇ。いや、でもすごいことよ?こんだけ別ジャンルで、しかも若い女の子にこれだけ両方行った人がいるって
ことは」
メンバーは他にもサッカーの試合をけっこう見たらしく駒場(?)でやんぐはレッズサイド、リーダーはコンササイドで観戦したらしい。しかしここでやんぐがレッズサイドで観戦したことに対してブーイングが(笑)
安:「俺の中学校の隣がレッズのグランドなの!!」
村:「世の中の人がみんなコンサファンだと思ってんだろ!(笑) いや〜、しかしコンサ強かった。圧勝でしたね」←またしても謎に得意げ
酒:「エメルソンの進退はどうなんでしょう、、、、」
村:「知らねーよそんなの!!!札幌の人に聞けよ!!」
ちょっとだけアッパー系の話題進行ですな。
>>258,262
そうだったのか。サンクスコ。
彼にコンサのサポーターソング作ってもらえねえかなぁ・・・。
そうだよFC東京方面で歌ってる場合じゃないよ村上さん
なぜ、グラサンはコンササポになったんだ?
ひょえ〜〜ほんとか!
271 :
U-名無しさん:02/04/28 23:19 ID:RH+/J/Wl
新外国人なんだけど、ブラジル路線から離れないかなぁ?
もう、決まってるの?
経済危機のアルゼンチン人とかいい選手取れるんじゃない?
ロシアなんか代表クラスでも480万以下の選手がゴロゴロしてるんだって。
コスタリカなんかのユースも狙いどころなんだけどなぁ。
マルコス山下ぬきとは言え仙台が1−5のぼろ負け
名波ぬきとは言えうちのチームもベストでは望めない。
勝ち点を取れたらラッキーだろうね。
いまだスタメンFWで点が取れていない これは深刻だ。
273 :
:02/04/28 23:24 ID:???
新外国人はタイ人か?
札幌の強化担当とタイ・ファーマーズ・バンクのフロントが接触した模様!!
チトフを獲って来ればいいんだよ初めから
W杯があるので、立て直しの期間があると思っていたら
W杯があるので監督のなり手がいないというのが実際のところでしょう。
向上心のある指導者ほど、勉強するにこれほどおいしい機会はないですし
いわばサッカーの祭典のようなもので、様々な人と会え、ネットワーク作りや
旧交を温めるチャンスでもあります。
更にJ1の指揮をとれるほどの人なら、断るのが難しいような仕事
(しかもおいしい仕事)が既に入っているでしょうし。
逆に言えば、W杯ホスト国の祭典なのにそれほどの仕事が来ないような人が
J1の監督を出来るのかも疑問です。
ですので、W杯後なら考えなくも無いが、W杯が行われているのを横目に
コンサドーレの強化に没頭し、立て直して、残留させる仕事をお願いします
(しかも単身赴任、1勝6敗最下位のハンデ、外れと言われる外国人を含む選手層)
というのはかなり厳しいはず。
おそらくフロントも困っているでしょう。
仮に哲二氏の解任を既に決めていたとしても、今、手の空いている人で
残留させる力量があるのか、それともW杯明けになってしまうが
補強した戦力を使いこなすのが上手い人を新監督にして突破するか、
それならいっそのことW杯明けの2試合くらいは哲二氏の結果を見た方がいいなど。
結局のところ既に遅すぎ。少なくともヴェルディよりも明らかに遅れました。
勝ち点30をラインとして、9勝(うち延長2)2分け12敗の壁は
普通のことをしていてさえ破れないのに。
>>277 張でいいよ、ダニよっか。同じ降格るにしても。
ダニのままで降格るのだけは、勘弁。
ただ、あいつ、降格決まってから辞めそう。
現状さえ変わるなら誰がなってもいいという考えに基づく監督交代は
フロントには出来ないってことだよな。
ただ惜しいのは張コーチに監督を任せられないなら、東京V(又は浦和)のように、
近い将来監督を任せられるような力量の人をもっと早い段階からコーチに据えて
おいて欲しかったってことかな。監督に対するサポートの強化という観点からも
考えが甘かったことは否めないと思う。
東京ヴェルディのロリ・サンドリは監督を任せられる力量の人なのか?
あと、ヤンセンも。
>279
そ、だからダニもダメだがフロント(HFC)もダメ。
当然、持ち株会、即ちサポも駄目。
ダメ・スパイラル。この際、ダニ・スパイラルでもいいや。
どこが動くんだっつうの。
>降格決まってから辞めそう
しかも自分の力量不足を認めず選手に責任押しつけてな。
ってか流石にそれやったら漏れもガマンできるか判らん
>>273 韓国人なら張、オランダ人ならディドをコーチ兼通訳に
284 :
:02/04/29 00:34 ID:???
なんかこの間から
ダニの雰囲気が変わったとか、選手との対話が増えたとかって
書き込みあったじゃん?
俺、それ少し信じるよ。もうちょっと菓子杯が落ち着くまで
見届けようと思う。
それでも駄目だったら…ヽ(`Д´)ノウワァァン!!
オランダ人は英語使えるんじゃないか?
イングランド人いらっしゃい。
でも実際GK練習に付きっきりのディドは通訳の仕事まで出来んだろ。
>>280 結果論だが、それまで全敗だったヴェルディがロリ監督就任後二試合で一勝一分け、
この事実を無視することは出来ないと思う。フロントの迅速な行動からしても自信が
あったのだろう。
ヤンセンコーチのことは実は良く知らないのだが、就任当初から何故オフトの代わりに
監督をさせないのかという意見が多くあった。かなり実績のある人だと聞いてる。それだけ。
自分で書いてて説得力無いなとも思う(w
国T受かって、20代で警察署長や税務署長になるキャリアみたいな者なのか?ダニは。
現地のノンキャリア連中は、そのキャリア様を傷つけようとしない様に、上膳据膳。
ヲイ、クラブ経営は民間なんだぞ、名目上は。
頼むぞ、石水さん、マジデ。
何だかんだと言いながら、ダニを見るために白恋に
集まってるサポが多いよなー
「柱谷だーっ」と喜んでるバカを何人見たか・・・
>>286 それを言うなら、松木に代わって小見になって最初のころ、ちょっと成績
伸び始めたのと同じじゃないか?結局辞任(クビ)だったけどね。
ヤンセンは広島で一度監督をやって失敗したことあるよ。オランダでは有名らしいけど、
監督としての資質は無いんじゃないか?知らん。それは
>282
奴を根絶やしにしたくなるな、そうなったら。
ま、ヘタレな俺は出来ねえけど、仮に人を選ぶ立場になった時は、
京○人と国○館出身だけは選ばない事にするよ。
と、相変わらず選ばれる立場の俺だったり・・・
292 :
:02/04/29 00:52 ID:???
岡田がもう1年やって、柱谷がその下でコーチやって勉強してからならな・・
293 :
:02/04/29 00:55 ID:???
選手不足かしらんが未だに平間使うやつはいったい・・
294 :
:02/04/29 00:56 ID:???
人間生まれながらに平等なんて嘘っぱち。
ハア(´Д`;)
日本代表の山本コーチに
非公式で監督就任を打診してるって話どうなったの?
296 :
:02/04/29 00:56 ID:???
和波を使ってYO(・∀・)!
>278
張コーチ監督昇格の選択肢は、張氏がコーチとして信頼が置けるなら、かえって難しい。
なぜなら
未知数の新監督+有能な張コーチ>監督として未知数の張氏+未知数の新コーチ
また、監督不在や監督コーチ兼任の状態を長期間続けるのも、さすがに無責任過ぎる。
だから、絶対的に信頼の置けるコーチを連れてくる自信が無い限り選択肢にならないでしょう。
298 :
:02/04/29 01:00 ID:???
張氏に選ばせれりゃいいじゃん
>>280 オランダのアンケートで次期代表監督になって欲しい人の2位に入ってた。
1位は当然クライフ
>296
理解できるが、
そもそも、ダニを選んだ理由はそのチャートにかなっているのかい?
物凄く発想が役人臭いな、あんたのレスは。
押し付けられた責任を取らずに、選択可能なリスクを負わない点が。
さんびゃく!
302 :
:02/04/29 01:07 ID:???
>>300 296だけれど
ただ、和波が見たいっていうだけなんだけれど…
別に他のどの監督でもいいんだけれど…(・∀・;)
えーっと厨房臭くても、役人臭いレスだったんでしょうか…。
らもすかっこわりっ
張を妄信的に信じるのは危険。
そんなに有能なら監督がヘボでもそれなりの順位にいるって。
豪州キャンプが失敗したのはコーチ陣に依る部分も大きいと思う。
今の順位は監督、コーチ両方の責任。
(ディドも傭兵ばかり使うという点で疑問が残る)
305 :
U :02/04/29 01:10 ID:???
とにかく2億程度は奮発して大型補強が必要だ
ここでケチっても
ま、奮発して降格が怖いが
チームの経営状態として降格はJ2定着を意味する
だからこそここは投資を
>>295 山本コーチは監督経験あるのかな
仮に監督を受けてくれたとしても、Wカップの後だしなあ
いきなり実戦、しかも尻に火がついた状態で結果を出すなどという仕事、
よほどの自信家か無責任な人でないと受けてくれなそう
フロントは、もう「期待が持てる」では動かないでしょう
ある程度の確信が持てるか、もしくは対外的にも納得できる人でないと
そうしてこのままずるずる……
307 :
300:02/04/29 01:11 ID:???
308 :
:02/04/29 01:12 ID:???
判断できる人いるのか
うちのフロントに?
309 :
:02/04/29 01:13 ID:???
>>307 からかっただけなんだけれど、本当に謝られると恥ずかしいですw
ゴメソ…面白い話だからロムってます
310 :
:02/04/29 01:14 ID:???
フロントが判断できぬならさぽが動くしかないか・・
311 :
:02/04/29 01:14 ID:???
>>305 賛成、どうせ落ちたら、4,5年後に売れば一人2億ぐらいもらえそうな若手が、数千万でいなくなるからね。
>306
>フロントは、もう「期待が持てる」では動かないでしょう
期待が持てないのに動かないフロントが問題とは思わんか?
314 :
:02/04/29 01:21 ID:???
結局フロントは、このまんまダニの成長を待ち続けてるだけなんだろ?
ぼんぼんのアホ社長の成長待ち続ける倒産寸前の会社だな。まるで。
315 :
:02/04/29 01:23 ID:???
>>314 もし、仮に、まさかの場合、成長したらすぐに他にチームに引き抜かれる方に500000000000リラ
316 :
297:02/04/29 01:23 ID:???
>>300 俺も、ダニ選択は、全くチャートにかなってないと思うよ(w
ただ、これからはもう失敗は許されないから役人臭くても理詰めも必要でしょ。
どの選択肢も(何もしない選択も含め)リスクありは承知している。
ただ、俺は「ダニのまま」の選択肢は=J2だと考えているけど、
フロントは、まだそうと決まったわけではないと考えているくさいな。
まだ新しい監督が見つからないから、
ナビスコだけはやってもらうってことじゃないの?
つーか、そう願う。
このままじゃ川崎の二の舞だな。
今の川崎は2年前の札幌と経営規模ほぼ同じだし。
319 :
:02/04/29 01:25 ID:???
富樫監督代行キボンヌ
320 :
:02/04/29 01:26 ID:???
>>319 S級があって、もう降格ケテーイだったらそれもありw
他は分からないが、人格だけならダニより格上だと思うし、俺もヤケッパチ起用見てみたいw
321 :
:02/04/29 01:27 ID:???
この失点の多さはなに?
おーい、株主!!
君たちは、株主なんだよ。
その権利を行使するのは、今をおいて他に無いぞ。
でも、具体的にどうすりゃいいのかは、解らんが。
γ´ ̄ ̄ ̄ `ヽ
(Θ)==(Θ)--==__|
、ノ//_レv _vーヽ___`」
// ヽ__・ノヽ__・ノヽ \
/▼ ̄` \_ ノ / ̄ ̄ ̄
| _ ,- 'l //^ヽ < ハヒヒヒヒ ぱんつが海外板でスレ立て。代表とは無縁チームは
|─v─´ I I I I ノ // v ヽ \___ 他人の迷惑考えろや。
ゝ__  ̄ ̄ ̄___// >
γ⌒) /  ̄ ̄ v ヽ
/ ノ) / レ ヽおれんとこは、伸二がいるから。
324 :
:02/04/29 01:30 ID:???
ダニの選手を見る目がないのか
選手を見る目があってもそれを活かす力がないのか
それとも、試合中の指導とか、戦いの進め方に全く具体的な指導がないとか
一体どこが他の監督より劣ってるんですか?
325 :
:02/04/29 01:30 ID:???
冨樫か・・練習で副審役。あと芝あな埋め。
いっそ選手主導でコーチなしとか・・
>>316 ゴメンな、絡む訳じゃないけど聞いとくれ。俺のオナニー意見だが。
もう、理詰めじゃどうもならんと思うのさ。だって、ダニじゃもう勘弁て感じでしょ?
もしくは、ダニなら「理詰め的」にはオッケイな訳?
そりゃ、許容できんわ。
327 :
:02/04/29 01:32 ID:???
>298
張に選択権を与えると、絶対に李国秀を呼ぶと思う。
>>327 なら、桐陰ラインとユースラインの2系統が確保できて、ある意味一石二鳥じゃん。
緑の降格を回避した実績もあるわけだし。ま、半島嫌いには一言あるかもしれんが。
俺的には、残留できりゃどうでもいい、国籍なんぞ。
>>326 ダニに理詰めを求めるのは、曽田にファッションセンスを求めるようなもの。どだい無理な話。
330 :
:02/04/29 01:39 ID:???
名古屋の石川康、リベロやりたいらしいけど
古川とどうよ
331 :
:02/04/29 01:39 ID:???
今のこのチームを率いたいと思う人が
どれだけいるかな…
もしいたら誰でもいい。ダニじゃなかったらな
失礼な!ソダンはオシャレなインテリさんだぞ!
顔が芳しくないだけだ!
333 :
:02/04/29 01:42 ID:???
田中良明が半島嫌ってるから無理
>>329 本当にゴメン。誤解を解こう。
ダニに理詰めを求めるんじゃなくて、フロントに求めたら、っつう話なんだわ。
そもそも、だれもダニに理論なんぞを期待してないって。
奴は、気合と根性と運なんだから、拠り所が。
335 :
:02/04/29 01:42 ID:???
じゃあ今野に都会的な洗練を求めるようなものだと言ってみるテスト。
>326
297だけど、俺的にも既にダニ続投の選択肢は無いよ。ある筈が無い(w
ただ、まだJ2に落ちたわけではないから、フロントも拙速は避けろと。
時間はほとんど無いけど。
なので後任が決まっていないという理由でなら、まだダニ続投も俺的には可。
あと2週間くらいは(w
338 :
:02/04/29 01:44 ID:???
>>332 バカヤロウ!今野の事を顔がデカイとか、ダサいとか
本当にU-18なのかとか言うなよ!
339 :
:02/04/29 01:45 ID:???
あと23試合で最低10〜11勝か・・・相当きついな。5割か・・
段幕は「残留まであと10勝」とか「勝ち点30」など前向きなものがいいか
今野はウンナンの南原顔
【最後】
さよならコンサドーレ99日目☆★☆札幌総合スレ☆★☆
【新規】
J2コンサドーレ1日目☆★☆札幌総合スレ☆★☆
342 :
:02/04/29 01:49 ID:???
どうかイイ(・∀・)!!監督にオファーしてますように
そしてそいつがOKいいますように!
ハア。
343 :
:02/04/29 01:50 ID:???
試合みたやつでほんとに続投でいいと思ってるさぽはどれくらいいるのかね。
折れは早く責任をとって自ら判断してほしいんだが・・
男として潔く。
なんとなく李はGM的な仕事が上手そうな気がするんだが、どうだろう。
ユース、北海道サッカー界にはいい人材のようにも思うが。
345 :
:02/04/29 01:52 ID:???
更迭の署名活動とか・・
柱谷は要求するレベルがハイレベルすぎて選手が付いていけないようだ。
そう、広島時代のヤンセンみたいなものなのだ。だから、札幌が柱谷の高等戦術を実践
するには最低あと二年はかかるかもしれない。岡田のように指導レベルを極限まで
下げることのできる人間じゃないと札幌の指導者は勤まらないと思うな。
今の柱谷は代表監督と同じことをしようとして失敗した岡田のようなもの。(それから全く
成長してない戦力にも問題があるが・・)
>>337 326だけど、ハハハ、いいよ。別に、あんたを責めても詮無いし。
でも、サポであるあんたとのコンセンサスが取れりゃ、個人的に落ち着くだけ。
そんだけさ。
>>339 それ、いいね。
背景の色も、段々変っていき、同じ赤でも、真の赤に近づけば近づくほど「ヤバイ」みたいな。
信号のイメージなんだけど。
さぶくてゴメン。
>>346 激しく同意。やはり今の戦力では出来ることと出来ないことがある。120%
力発揮しても勝てるかどうか・・・
だからカウンター指導の専門家つれくりゃ誰でもいいYO
いつまでたってもリアクションから抜け出せないなんて
情けない。FC東京や仙台みたいなビジョンが欲しいな・・
350 :
:02/04/29 02:00 ID:???
ヤパーリ今欲しいのは戦力だ
戦力には金がかかる
だからこそ募金をして、名前を監督解任にすれば(以下省略)
>>346 だから、奴にはお引き取り願いたいもんだね。
少なくとも国内にも、奴の理想を具現化できる戦力を保持したチームが有ると思うよ。
それこそ古巣とか。
352 :
:02/04/29 02:01 ID:???
本当は目指すサッカーを示して実践してほしいのだが
今年は内容は問わない。結果がほしい。
353 :
:02/04/29 02:03 ID:???
ダニの指導力やフロントの事は分からないが
とにかく最下位である訳だから、何らかの理由があるはず
とにかく勝ってくれたら、どんな監督だろうが、どんなやり方だろうが
不満は出ない。
>>349 「FC東京や仙台みたいなビジョン」で行くはずだったんだが、何しろ監督がアレなもんで。
ハァ。
>>349 何度も言うが仙台にビジョンが感じられない。煽りだろうけどね。
なあ、次はついに100日目だよな・・秒刊・・
もしかして一番悪いのはダニを押し付けた岡田なんじゃないのか?
ところでFC東京や仙台のようなビジョンて何?
358 :
:02/04/29 02:05 ID:???
このままでチームは壊れないのかな
ゴードン・ミルン時代の名古屋は選手が監督に愛想つかして
チームがめちゃくちゃになった
毎年面白くも無いリアクションサッカーで残留争うより
柱谷に攻撃サッカーを2、3年かけて実践してもらいたい。
結果をとるか、未来をとるかだね。
360 :
:02/04/29 02:07 ID:???
>>359 このままじゃ
2〜3年後にはJ2の下の方にいると思う。
横浜FCみたいな攻撃サッカーしてるんじゃないか?
未来なんかない。
361 :
:02/04/29 02:09 ID:???
359みたいなやつは煽りか?
元大宮の三浦さんは、どうなんだろうか。
スカパの「WCジャーナル」(無料放送)での
「三浦先生のプロサッカーコーチ ライセンス取得講座」はよかったな。
理路整然としてて、でもそれだけでも無くて、理論も有り、はったり噛ませると
ころも有りで、選手に対する態度もいい感じだった。岡田さんみたい?
大宮での評判はどうだったんだろうか。
>>355 仙台は堅守速攻で行くはずだったんだよ、多分。でもイケイケになってしまった、
様に他サポからは見える。
が、基本は、多分「堅守速攻」。その形を結果的に持ってる。外的要因も含めて。
だから、正直悔しい。何で?ってな感じで。
うちは、結局、結果もさる事ながら形が見えてこない。そこが凄くイヤダ。
次スレは、そう、ついに100スレ。間違えないでくんろ。
>>360=361
いや、お前の方が煽りだ。厨房は寝てろよ。
なあ、俺たちは面白いサッカーが見たくてコンサを応援しているのか?
366 :
:02/04/29 02:12 ID:???
100スレなんだよな…
開幕当初は100スレの頃にはダニが居なくなると思っていた。
でも結局外国人に責任をなすりつけて居残っている…
>>363 それって単なる戦術や現在の戦いで、ビジョンとは違うだろ。
頭わりーなぁ。
つーか、仙台サポですか?もう、自己マンセーはほどほどに
368 :
:02/04/29 02:13 ID:???
うへっw
まだダニ派が生息しているのか・・・
どういうサッカーがしたいのか?どういう強化方針で指導者補強をきめるのか?
そういうのがはっきりしてるのがヴィジョンだろう。
仙台は毎年着実に力をつけてサッカーの質も上げていってる、それがヴィジョン。
多分来年は清水続投でさらに力を付ける。岡田はなぜ辞めたのか?クラブに
ヴィジョンが無かったからじゃないか?あれば発想がわいてこないなんて
泣き言いってやめたりしない。
うちにもエメ級の選手がいれば…
糞つまらないガチガチサッカーでも勝ってくれれば嬉しいよ
371 :
:02/04/29 02:14 ID:???
>>365 面白いっていう基準があいまいなんだと思うよ
例えばこの間の磐田対横浜みたいな日本国内で最高のサカー同士のぶつかり合いも面白かったし
地方リーグの激戦も面白い。
俺は札幌の選手が一生懸命守備して守って守って…っていうのが好きなんだけれど
その辺も人によって違うだろうし。
理屈っぽくてスマソ
>>369 そうか?
毎年着実っていうか、仙台は突然。去年なんて大したサッカーしてなかった。
確変的なもんだけどな。外国人もヒットしてるし。
清水監督も言ってるよ。うまくいきすぎだって。他の庭は広く見えるって言うよな。
年寄りが多いし、レンタル選手も居るし、そんなにコンサとビジョンは変わりないと思うが。
岡田の場合は、クラブ云々じゃないと思われ。
まあ、このスレは仙台サポによるマンセースレじゃないってことをわかってくれ、な?
ていうか、若手中心に切り替えたのがうちのビジョンじゃないのか?
それともビジョンとは結果論から語るものなのか?
仙台のヴィジョンは清水監督そのもの。
札幌のヴィジョンは岡田監督だった。けどクラブがアホで金の使
い方知らないし、わけわからん連中ばかりだからさじ投げられた。
今の札幌には受け継いできたもの積み上げたものはなにもない・・・・
俺の場合、コンサは若手育成に力を入れてる&成功してるあたり、ビジョンを感じるが。
単に、ダニの成績が思わしくないだけでよくそこまでの文を考えられたもんだ。
ここで、グチグチとダニの悪口言ってるやつってどうなんだろうね。本当に辞めて欲しいと思ってるのか?
だったら、Ujiとでも行動すれば良いじゃん。
376 :
:02/04/29 02:20 ID:???
>>375 おい、試合に出る事だけが若手の成長じゃねーぞ?
>>367 まぁ、気持ちは解るが、決め付けんでくれ。
戦術や現在の戦いで、そのチームのビジョンは充分反映されると思うぞ。
そもそも、うちのビジョンって何?
ダニを監督に据えてから、ビミョーにずれっぱなしじゃないか?
札幌はないをしたいのか?まさか、本当に「優勝」とやらを狙っていた訳はなかろう(まだ、結果は出てねえが)?
※本来の「ビジョン」と言う意味なら、「圧倒的戦力でリーグを制する」と言う事に決まっていると、個人的には思う。
ただ、それは身の丈には合ってない、今現在の札幌には。つうか、まず、残留に向けての内外を問わない算段をする事が先決、と思う。
378 :
:02/04/29 02:21 ID:???
成績だけでなく内容が悪すぎてな
>>374 もう少し、しっかりとした根拠があっての発言なのかね?
わけわからん連中ってどのへんを指すの?
清水のどのへんにビジョンがあるの?(毎年ベテラン獲得?)
結果論で物言い過ぎじゃないか?
ダニが成績残せば、君にとっちゃビジョンで
清水が成績悪ければ、ビジョンが無いんじゃないの?違います?
厨房は、早く寝た方がいいよ。ビジョンのある(プ、仙台でも応援してなさい。おやすみ。
「受け継がれていくもの」良い言葉だね。確かにヴィジョンのあるチームには
受け継がれていくものがあるよね。清水監督はFC東京の大熊監督みたいに
なって毎年着実に強くしていくんだろうな。成長する姿を見守るのはサポ
冥利につきる。
岡田監督が辞めた理由は俺もクラブにヴィジョンが無かった。自分のヴィジョン
に協力する姿勢も薄かったそういうことだろ。
381 :
U:02/04/29 02:24 ID:???
375
J2で柱谷氏とがんばれ
382 :
:02/04/29 02:24 ID:???
>>380 悲しいけれどそういう事になるんだろうね…
次に岡ちゃんのような人が現れてた時に同じようにならないように
今から実行していくべきだ
抽象的でスマソ
>>376 馬鹿ですか?
>>377 毎年、残留、残留のビジョンでも進歩ないと思うけどね、俺は。
昨年は残留を果たした。今年も残留?じゃあ、来年も残留なんだ。
再来年も、そのまた次も。そんなナポリみたいなチームで満足なのか?
少なくとも、岡田じゃ上位を狙う指揮はとれないってことじゃないのか?
札幌フロントは今年は上位進出を狙いたくて、岡田の作った残留サッカーより
上のものを作るためにダニを呼んだんだろう。そこがフロントの失敗であり、頭の悪いところだと思うが。
>U-底無しさん ◆hvT/5BFg=リアルぱんつ
止めとけ。気持ちは解るが、また、うざがられるぞ。
小出しにしとけ。せっかくいい感じで受け入れようと思っている人が大勢いるのに。
台無しにする気か?成長しろよ。
U-底無しさん ◆hvT/5BFgさんへ
他サポに見られるのが恥ずかしいので早く寝てください(w
386 :
:02/04/29 02:26 ID:???
(´Д`;)馬鹿にでもなっちゃうよ
こんなに負け続けたらナー
388 :
:02/04/29 02:28 ID:???
おやちゅみ。ぱんちゅ。
>>380 ジサクジエンご苦労。
今年、なんでFC東京が大熊を代えたのかわかるか?
サッカーに進歩が無いからだろう。
戦力がさほどそろわないチームが上位進出を狙うには可能性を信じて
監督を代えるしか無いんじゃないか?(山形のように)
今、FC東京のやっているサッカーにどれだけ大熊サッカーが残っているんだ?
それがFC東京は原で成功or失敗(まだいえない)で、
札幌はダニで失敗(現時点で)なんだろう。正直、大熊サッカーで上位進出はきついだろう。
身の丈サッカーしか出来ない岡田と同じだ
>>383 だから、フロントに関しては散々語られてきている。
頭に血を昇らす前に過去ログ読んでくれ。
取り敢えず、深呼吸してくれ。な?
391 :
:02/04/29 02:29 ID:???
さ、Pは無視して話を戻そう。
まともに答えられなくなった連中が(プ
同じパターンだな、頭わりー
俺のどこが間違ってるんだよ。少なくとも、
結果論だけで仙台を羨ましがる単細胞よりマシなこと言ってると思うぞ。
仙台を結果を羨ましがるだけのカキコしたい厨房はインフォ行けよ。
あそこ、確か一時そういうタイトルだったし
393 :
:02/04/29 02:30 ID:???
弱いっていやぁ〜
岡田はもっとアグレッシブで王者のサッカーを夢見てたと思うよ。
だけど、ウィルは横浜にもってかれるし、バンドはだっしゃうし、こんなんじゃ
またイチからやりなおし今までやってきたことを無駄にさせられるわけだから
やってられないよ。岡田中心に一枚岩になれない糞フロントじゃ
今後も泣かずとばずでJ2落ちだろ。
395 :
:02/04/29 02:31 ID:???
短期的には結果がすべて
>>391 やっぱコイツ馬鹿だ(プ
お前に無視されても何にも困らん。もともと議論なんて出来やしない
ヒキコモリ厨房だろうしな。周りに無視をもちかけて、また仙台をマンセーしてオナニーすんのか?
>>390 はっきりソースが無いとわからん。俺はフロントについて語る気があるわけじゃないんだが。
それに、頭に血なんて全く昇って無いって。俺の言ってることに誰もまともな反論してないだろ?
>>389&392
岡田とか大熊とかは正直どうでもいい。
お前は、ダニでいいのか?
そこら辺はっきりしろ。
進歩ねえな、ホントに。
398 :
:02/04/29 02:32 ID:???
小山氏もっとがんばってくれなきゃ
400 :
:02/04/29 02:34 ID:???
仙台好きだよ?
だってダニなんかよりよっぽどシカーリ勝ち点もらってるし
チームも良い状態じゃん。
別に仙台と同じような活路を見出せとは言わないけれどさ。
401 :
:02/04/29 02:34 ID:???
新鮮な空気がほしいですな
>>396 お前は文盲か?
過去ログ読めって書いてあるだろ?このスレでレスする以上は。
ソースも糞もあったもんじゃないレスの応酬だろうが。
403 :
:02/04/29 02:36 ID:???
>>402 辞めた方がいいよ。
ヴァカは過去ログも読めないみたいだから
無視してやっていこう
>>394 そうだろうか?
じゃあ、岡田は磐田の監督にでもなって豊富な戦力で優勝できればいいね。
おれは、岡田のサッカーじゃ札幌は進歩できないと思ってたから。
みんなは、岡田を神のように崇めてるが、今と大差ないサッカーだったぞ。
良い時の印象があるだけで。ウィルやエメが居なければ、どうしようもなかったしね。
ウィルやエメが当たりだったのは岡田のおかげ。そういう考えもできるが、どうなんだろうね。
ウィルもエメも他で活躍してるしね。
U-底無しさん ◆hvT/5BFg・・・逝ってくれない?
せっかく受け入れてやってもいいかな、と思っていた人々の度量を全て踏みにじる。
まさに一回目後の田代マサシだな。凝りねえヤツ。
407 :
:02/04/29 02:39 ID:???
内容が悪くても結果でてればうだうだしなくていいのにな
結論
仙台、浦和ネタは煽りということで。
最近多いな・・・
>>402 ソース、過去ログって言ってもココ進行早いしね。
何についての過去ログがあるっていうの?教えてくれよ。
>>397 そんなこと、今決められることじゃない。
ただ、俺はダニに辞めて欲しいね。しかし、フロントが決断したのは続投。
それはフロントがまだダニに期待出来るところがあると思っているからだろう。
だから、任せるよそれは。コンサのフロント、アホなところもあるが
ビジョンは無いと言えないとおもうなぁ。
>>404 岡田の監督としての能力なんざ、大抵見切り付けてたって。
むしろ、GMとしての能力を惜しんでいただけなのに。
追記
少なくとも、ダニよりはまともだろ?結果だした以上は。
412 :
:02/04/29 02:41 ID:???
萎えた…(´Д`;)もういい。
俺は寝る。U-底無しさん ◆hvT/5BFgと話す時間がもったいない。
おやすみなさい。
現実問題として結果だけ求めるために早期ダニ更迭は異論ないだろう・・
けど、ヴィジョンが無ければいつまでたってもサッカーの質も選手の質も
あがらない。そしてヴィジョンは監督が媒体に成ることはあるが、基本的に
フロントが作るもの。磐田のフロントのように一貫した理念で運営してくれる
人を招かないと終わると思う。
414 :
:02/04/29 02:44 ID:???
ビジョンね
経営でいっぱいだなフロント
>>409 コンサのフロントにもビジョンがねえんだろ?
だったら、結果を出してる仙台のフロントの方が、本質はともかく、評価されるぞ、普通。
>>410 なるほど。GMとしての能力か。それは確かに高かったかもしれない。
でも、コンサGMで終わりたくないだろう、岡田だって。
選手の能力は低くても昇格あと一歩まで行った柱谷兄のことだってあるし。
(兄もろくな監督歴は無かっただろう?)
やっぱり、チームの進歩には監督の交代も一つの選択肢だったんだよ。
それが失敗したのは結果だけど、それもフロントの英断の一つだったと思う。
仙台も、これから清水監督で任せ続け、来年はまた一つ進歩。
再来年はまた一つ進歩。そして3年後は優勝・・・になると思う?
なるかもしれない。でも、絶対に一度は壁にぶつかると思う。
それを突き破れるかどうか。コンサは、今その壁に来ているんだろう。
進歩するためには壁を突き破れるかどうかなんじゃないかな?
岡田がダニよりまし?
当たり前じゃん(藁
休養してから、ますます猪突猛進に拍車がかかったな、なぁ、ぱんつ。
あー、いくつもいっぺんにレスつけられても困る。
俺は一個一個丁寧にレスしてるし。ゆっくり頼むわ。
>>415 416参照
仙台のフロントが優秀だとは思わないけど、どうでしょーね。
コンサと大差ないぞ。成績残してるからって、それは早計。
評価は来年、再来年あたりじゃないのか?
残留が目標じゃなくなったときが評価のしどころだね。
仙台はうちと違って来年清水監督が辞表出すなんてこと無いだろうな・・
成功した監督が自ら辞めるなんて、よほど札幌に希望がもてなかったんだろうな
ベルデニックみたいに高額オファーあったなら別だけどさ
421 :
:02/04/29 02:48 ID:???
壁ね。
資金が潤沢ならどうにでもなる壁ね。
結構険しい壁ですな
>>416 仙台の事はどうでもいいっつたのは、オマエダ。
お前の判断として、ダニでいいんだな?フロントの判断を介さずに。
それとも何か?散々、悪態を撒き散らしといて、ケツは違う所に持っていくと?
PはちゃんとPって名乗ってください
透明あぼーんに引っかからない
424 :
:02/04/29 02:49 ID:???
ま、今の状況じゃ客足は遠のくばかり。
きっと経営難は去らないぞ。
この辺がスパイラルなんだな
>>420 違うなぁ。
岡田がやめたのは、自分がこのままコンサでやり続けても進歩無いと思ったからだろう。
岡田がコンサでやれるのは残留争いまで。それを自分で気づいた岡田はやっぱり凄いよ。
コンサのためを思ってるよ。
清水の進退とか、もう良いんじゃない?
うちと比べることも無いよ。
426 :
:02/04/29 02:51 ID:???
デフレスパイラルに向かいつつありますね。
この中断期間が今後2〜3年を方向付けることになるターニングポイント
だろうな。
>>424 「U-底無しさん ◆hvT/5BFg(戒名:ぱんつ)」みたいな奴がいる限りはHFCも安泰だろうな。
いくらなんでも岡田がカウンター以外教えられないなんて事はないと思うが・・
俺より、_←を無視するべきじゃねーか?
もう一度、書き込み読み直してみろよ。
>>422 ダニには辞めて欲しい。
だが、フロントが支持する以上、俺も応援する。期待を持って。
430 :
:02/04/29 02:53 ID:???
(´Д`;)俺かよ、煽りさんはw
もう繰り返しの議論は嫌だ〜〜〜〜!
>>425 そんな事、わざわざ言うまでもない事。
進歩してないだけでなく、退化してねえか?オメエ。
客足遠のくって言ってるけどよ、それが嫌なら足運べよ。
試合内容がクソなのは前から同じだろ?
どうせ、もともと観戦するきねーヒッキーだろ、そんなこと言ってるのは。
俺なんて、勝ち試合見れなくてむかつくから、絶対勝ち試合見るまで足運び続ける。
磐田戦、吉瀬見るのが楽しみだぞ。
>429
オメエみたいな奴がいる限りはHFCも安泰だろうな。
結論「ダニの進退より、クラブとしてのヴィジョンが大切」と言うことで良いか?
>>431 だからぁ。それは結果論でしょ。ダニという決断が間違いだったのかもしれない。
今年、同じく監督を変えたFC東京はどうだろう。進歩しただろうか?退化しただろうか。
結論は出ないが、上位進出を狙えるサッカーに切り替わったのは事実じゃないか?
436 :
:02/04/29 02:56 ID:???
>>432 だーかーらー。
慈善事業でサポーターしてるんじゃないから
仕事切り上げて試合見にいきたくない気分だってあるんだよボケ
今の気分じゃ、勝っても前ほどうれしくない。もう疲れた…
432は典型的な若手に夢見る夢精馬鹿じゃん。
二言目には若手ってアフォかこいつは!
439 :
:02/04/29 02:58 ID:???
Pが金出してくれるんなら試合見に逝ってもいいよ
飛行機代込みで7万円よろしくな。
今はそれ使ってほど見る魅力がない。っていうかダニの顔見たくないから。
>>436 調子良い時に足運び、調子悪いときに足運ばない。
それがサポーターなのか?慈善事業って言うが、お金払ったからといって良い試合見せてもらう権利なんて無いだろ?
俺は、試合内容、また試合の勝利を見るためにコンサを見に行っているわけじゃない。
応援するために行っているんだ(資金面も含め)
ぱんつが名無しで紛れ込んでいます。
相手にしないように。
442 :
:02/04/29 02:59 ID:???
お!434イイ(・∀・)!!
ユースヲタ?
444 :
:02/04/29 03:00 ID:???
生理的に嫌いな監督を見にいくほど
お人よしじゃねーんだよ!
無職は黙ってろ!
>>439 お金出したくないってだけだろ、それじゃ。
調子悪いときこそサポートしろよ。ダニが嫌いなのはお互い様だ。
>>434 両方
446 :
:02/04/29 03:00 ID:???
432は神。
もっと数千万円のスポンサーになるか見つけてくださいよ
>>435 結果が出ていない以上、フロントも責任を問われるっちゅうの、ダニだけじゃなく。
脊髄反射は疲れっから、やめろって。
お前の意見はぶれすぎるし。
だからぁ。それは結果論でしょ。ダニという決断が間違いだったのかもしれない。
今年、同じく監督を変えたFC東京はどうだろう。進歩しただろうか?退化しただろうか。
結論は出ないが、上位進出を狙えるサッカーに切り替わったのは事実じゃないか?
>クラブにヴィジョンがあれば監督替っても、前任の基礎を受け継いでレベルアップできるの
だよ。そこなのだよ最大の違いは。クラブに筋がとおってないから監督選びにも失敗す
るんだよ。だいたい岡田に選んでもらうなんて時点で既にフロントとしての機能果たしてねえよ。
信念が無いとしかいいようがない。
みんなホントにコンサが好きなのね。
>>444 終わってんなコイツ。
あ、相手しちまった(痛っ
正直、ここで質問。
ナビスコで成績でなかったら、ダニが解任されると思う?
453 :
:02/04/29 03:03 ID:???
はー、つい気がたってしまった、スマソ。
もう相手しません。
456 :
:02/04/29 03:05 ID:???
フロントに、チームの頭脳のような人がいたらな…
山本コーチ、フロントに入ってくれないかなあ
他のクラブの良いところを見習うのも大事
そうか、「U-底無しさん ◆hvT/5BFg」は仙台サポだったな。忘れてたよ。
深夜に来てみれば
パンツ祭り開催ですか。お疲れさまです。
460 :
:02/04/29 03:06 ID:???
柱谷氏は嫌気さしてないのかね
>459
疲れたよ。内患外憂だよ。相変わらず。
>>448 そうなのだ。フロントは岡田に信頼しきっていた。
岡田はフロントよりサッカーを知っている。だから、ダニ紹介で決めちゃったんだな。
岡田はある意味GMだったし、岡田と相談しただろう。
岡田からダニについての説明を受けただろう。信用しきったんだろう。
アホだ、あほすぎる。フロントはアホすぎる。
でも、若手育成をチーム方針にして、そこそこやってるところは俺は評価したい。
チームを残留サッカーから進歩させようとしたところも評価したい(結果は置いておいて)
結果を見て、フロントが責められるのは当たり前。俺もフロントムカつく。
だが、フロントが今すぐダニを解任しないところを見ると、このくらいの成績は覚悟の上の賭け
だったんじゃないか?
U - 底 無 し さ ん ◆ h v T / 5 B F g
は ベ ガ サ ポ だ ぞ !
465 :
:02/04/29 03:09 ID:???
>>462 自分の問い合わせにレスすんなよ。
恥ずかしい奴だな。
笹蒲鉾でも食ってろ。
467 :
:02/04/29 03:09 ID:???
水戸や甲府の方はたいへんだ
でも期待も薄いからそれはそれか・
ニカニカ
良く考えるとPの初登場時は、
「盛田をオールスターに」とかいう運動員だったよな。
そんな奴がなんでコンサポなんだ?
一番反応してくれたのがコンサスレだったので、
嬉しくなってコンサの事を懸命に勉強して居着いているだけじゃないのか?
だから発言も一貫性ないしな。
“サカスレの癌”Pは完全無視でよろしくお願いします。
それでマターリ札幌スレを復活させましょう。
スレ番3桁時には。
やっぱり、チームを進歩させるには何かしらリスクを伴うはずだ。
俺としては、次の外国人(当たりと仮定して)が合流してからの
ダニのサッカーで真価を見極めたい。
もし、はずれ外国人だとしたらそれはダニの使い方が悪かったと断定する。
ビジョンが見えるといわれた(煽りかもしれないが)
FC東京や仙台も外国人が居なければどうにもならないのも事実じゃないのかな?
晒しておこう
>462
フロントがダメなのを力説するなっての。
判ってるって。ホントの意味でオマエ以外。
今年のレプリカ買いました。
試しに昨年のレプリカを寝間着替わりに使ってみました。
やはり気持ちよいですね。
汗はすって蒸発させるから寝汗を書くようなときでも
寝起きは結構快適です。
パンツって真性のアフォだな
ニカ=カ
一人必死にぱんつ追放しようとしてるやつが居るな。
ここのスレの名前も変えちゃえよ
煽りによる仙台のビジョンを羨むスレって名前に。
476 :
:02/04/29 03:14 ID:???
吉瀬の髪型は蛍原
477 :
:02/04/29 03:14 ID:???
あのさ。とにかくミンナ無視だから
無視できない奴は寝ろ。俺みたいに…おやすみなさい。
小倉の1トップは果たして正しいのか?
の議論に移ります
>>470 お前のレスはお前を映す鏡。
つうか、手垢のついたレスをするなとは言わないが、もう少し落ち着いてから「書き込む」ボタンを押してみてはどうだい?
それとも、言いたい事が山ほどあるのかい?
だったら、叫ぶが良い。
君の叫びを聞くらいの度量は、まだここには有るよ。
理解されんと思うが。
>474
今頃気がつくな
ぱんつは僻み 恨みキャラだから
サッカー語るな 臭いから
貧乏道民はさっさと首つれや
お前の嫌いな大阪市民より
482 :
:02/04/29 03:16 ID:???
小倉ね。
小倉は、ヘディングもさほど強く無いし。
確かにキープ力と球を散らす能力は高いかもしれないが、得点能力が
あまりに、あまりに低すぎる。1トップの形は1トップ以外も点が取れるシステムだが
どうなんだろう。
Pに誉められた奴は悉くこけると言う罠。
ま、本人が一番こけてるけどな。
こんなアフォなぱんつでもいいこと言ってるつもりだから
かわいそう
まじで 中卒レベルの知能のぱんつがインターネットしたのが
間違い
お前は一生 社会の低層
先日、不二家に行ったら代表ユニ着たぺコちゃんが
売っていました。
コレは面白いの思い買ってしまった。
家に帰ってから「うーん、良く出来てるなあ」
・・・・・・・・ユニの下はどうなってんだろ??
めくってみるとぺコちゃんは裸でしたが乳首はありませんでした
「なーんだ、たいしたことねーな」
ふとユニの裏地を見ると「MADE IN CHINA」
中国の1次リーグ突破は無理だなと思いました。
487 :
:02/04/29 03:18 ID:???
小倉も90分はきつそうですな
パスポートの色が違う ぱんつに発言権あるだけましだな
>>483 つまり、次のゲームでは小倉大活躍って事ですな。
もっとうちの選手を貶してくれ。
結構恥ずかしい。
ぺこちゃんの服をめくってる君の姿。
ニカニカ
492 :
大泉洋:02/04/29 03:19 ID:???
ダニのあとは僕が引きうけます。いえーい!!
ぱんつさん、頼むからうちの若手を誉めないでくれ。
じゃあ、言って見ます。
次の磐田戦、ぜーーーーったい勝てない。
ぱんつのジンクスがあたるかな?
496 :
:02/04/29 03:21 ID:???
京助はもうだめですか?
(;;)Pは無視だよぉ
(;;)Pは無視だよぉ
ぱんつってチョー男前なんだよ、お前ら実際あってびびるなよ。
特に女、惚れるなよ。
>>494 どうせ、だめな事は何やってもだめ。
お前の言う事は、マイナスにしか働かない。
まともなコテハンが帰ってこないとダメだな
まずはアフォぱんつを追い出すこと 完全に
情けは無用
502 :
大泉洋:02/04/29 03:22 ID:???
朝日がでるんが先かスレが1000行くのが先か。
みんなが相手にするからぱんつ大ハッスル中。
>>500 それはきついな、激しくきついこと言うなお前。
きっと、奴があらわれたのは100日目のメモリアルに立ち会いたかったからだろう。
頼むから、仙台スレに帰って。
507 :
大泉洋:02/04/29 03:25 ID:???
男前
直樹
いえーい
う、セミコロンは全角だった。
鬱だ。
>501
コテハンに何を求めている?
うちのコテハンなんざ、アフォかヘタレか寝てるかぱんつしかいねえよ。
てか、ぱんつ氏ね。
ここですか?
既に人生遊んで暮らせる権利を持ってる人間が
ヒッキーに付き合ってあげるスレは。
仙台スレのほうが臭いよ。あそこだけは逝きたくない。ドキュソばっか。
はやく1000行け!
513 :
大泉洋:02/04/29 03:29 ID:???
目標は「優勝」
常に「チャレンジ」
常に上を優勝を意識して、勝つためにチャレンジする
プロフェッショナルに
戦う気持ち、姿勢をもち続けられるようにチャレンジ
もう一度コンサドーレの試合が見たいと
思える試合をやりたい
ハンドル変えても見破られてしまうお前の浅墓さを反省すべきだな。
せっかく、ここんとこ大人しかったのに。
つまり、ダニもお前もちょっとした事じゃ、いい評価かされないってことだ。
同じ匂いのする人間?ま、仕方ねえな、諦めてくれ。
てか、だめな奴はないをやってもだめ、って事に過ぎないがな、単に。
>>514 つーか別に隠蔽するためにハンドル変えたわけじゃねーし
必死さは相変わらずだね。
大風呂敷も
これだけ皆に嫌がられているのに
なぜしがみつくのか。
ダニ解雇
ぱんつ追放
我願う
隠蔽と言う言葉の使い方を間違っているよ。
悪い意味でオーラが出てるからスグおまえの存在は分かる。
2chから消え失せろ ぱんつよ。
はやくねろ ぱんつ
U-底無しさん ◆hvT/5BFg
↑
こいつPなの?
役不足と言う言葉も間違って使ってたな。そう言えば。
誰もぱんつを好きになろうなんておもってない。
ただ消えてくれと願ってるだけ。
526 :
:02/04/29 03:37 ID:???
p
あちこちのスレを荒らしくだらねえスレを次々たて。
ぱんつは2chのゴミ以外の何物でもない。
529 :
:02/04/29 03:38 ID:???
ばんつは神
ぱんつなんか相手にするから他サポからここを荒らされるんだ。
ま、「能天気」を本気で「“脳”天気」と書いてるような奴だからな。
いわば「睾丸鞭」な奴って事。
532 :
:02/04/29 03:39 ID:???
逝けメンよっすぃーってどうなったんんだ?
逝ってしまったのか?
神っても、「えのん」な
534 :
:02/04/29 03:40 ID:???
抗癌無恥
ぱんつは華味
byベル食品
536 :
:02/04/29 03:41 ID:???
ははは
抗癌無知 睾丸鞭
期待はずれだった柱
P「サポの皆さん、とっても良い監督さん見つけてきたのんねん、ダニさんなのねん」
ぱんつは護美
by神社なんかにに良くおいてある屑箱(ナゲェ)
この間、世界丸見えで見たけどよ
虫の方のダニってよ、
人の体にくっついて血をすうわけ。
しかし、その体に既にくっついたダニを無理やり潰したりすると
ダニのなかに入ってるバイキンや細菌やウイルスが全部体に入っちゃって大変なことになるらしいのよ。
既に喰われている体からダニを取るには、きちんと医者に見てもらって正しい対処しないと駄目なんだってよ。
だからよ、今すぐダニ(コンサの方)を潰すように駆除しちゃったら、
ダニが持つ細菌とかコンサに入っちゃって、大変なことになっちゃうんじゃないかって
ばんつは髪
はげか?
いや
うわー、ヤフオクでチケット買えばよかった罠
・後半16分にPKを止めたGK佐藤洋平
「(PKは)体が勝手に反応した。後半、サンパイオと大野をフリーにしてやられたけど、全体のバランスは良かった。リーグ戦よりいい方向に向かっているので、僕も含めてミスを減らしていきたい」
・中盤で攻守に貢献したMF森下仁志主将
「チームのバランスは取れていたし、ゲームを通してやりたいことはやれていたと思う。鹿島戦よりは一つ一つ進歩しているし、これを持続していきたい。(次節磐田戦の)厚別は勝つだけです」
・前線で踏ん張りを見せたFW小倉隆史
「少し孤立した時もあったが、平間、山瀬の飛び出しといい形をつくってくれた。最後にフィニッシュで精度を欠いたけど、これを仕上げられるかどうかでチームは変わっていくと思う」
・体を張った守りを見せたDF今野泰幸
「0点に抑えたかったけど、やられてしまった。DFラインのコントロールはそのための練習もしていたし、できていたと思う。大量失点しなかったことは次につながる」
>>541 要約すると、
「ぱんつはカビ」
ってことだな。納得納得。
>>546 そんなとこだ。
いくら拭いても出て来るんだよ
医者がいないから駆除できない
得失点差マイナス40はいくだろうな
>547
開き直ってきたよ。
つまんねえ。
あぁ、やっぱり進歩してねえ。
ぱんつは紙レベル。
すぐ破れる。
毎回大量失点だもな・・
平川さんも奥歯にものがはさまってる
表情が暗い気が
554 :
:02/04/29 04:00 ID:???
さ 4時だ
>554
だな。
今日は、久しぶりに無くなってたと思ってたおもちゃを見つけ出した気分で楽しかったな。
ちょっと型落ちしてたから、新しい奴が欲しいけどね。
それは欲張りってなもんか・・・・・
みんな寝たね。
ヤンセンは広島の監督を辞めた後、グラスゴー・セルチック(スコットランド・リーグ)の
監督に就任して優勝した。その後、各国から代表監督就任のオファーや、
ビッグクラブからもオファーがあったがすべて断ってサッカー解説をやってた。
P、相変わらず進歩してないよ
無視がいいけど、面白い題材があったのでレスする。
>>383,389
>身の丈サッカーしか出来ない岡田と同じだ
実際のところ、岡田さんでなくどんなに優秀な監督でも
身の丈を越えたサッカーなぞ出来るわけないのよ。
身の丈を目一杯使うことは出来るかもしれないけど。
岡田残留サッカーが進歩無いという意見だが、そこに問題の本質がある。
つまり、毎年毎年、残留が精一杯の身の丈しか与えられてなかったのよ。
しかも丈が無いだけでなく体格もほぼ同じなので、同じようなことしかできない。
岡田さんが感じた無力感は、それこそPと同じく残留サッカーしかできない
そのことにあったと思う。
せめて、身の丈が欲張れなくても、岡田さんの望む体格があれば
もっと別のものが見れたかもしれないが……
(それでも、選手の技量向上や戦術理解で多少の体格の改善は見れた)
〜続き〜
ほんとうはチームの基幹方針はフロントが持つのが本筋で
それに沿って監督、選手、環境、育成その他を用意する。
その点では、仙台のフロントは自分の方針を元に監督や選手を
用意したかは疑問。それは同意する。
ただ、自分の無知を自覚して誰かに一任するという方法がある。
仙台は清水監督に一任した。情けないことかもしれないが。
そのかわりその「方針」は徹底している。
あの予算で小村を獲る決断をしたしな(確か守備の柱は清水氏の要望だろ?)
で、札幌のフロントも無知は自覚しているので
哲二がんばれや、とやってしまった訳だ。
しかも、哲二氏がうまく示せなかったのか、フロントが聞く耳を持たなかったのか
身の丈はおろか、哲二氏の使いやすい体型も用意されなかった。
(それどころか、哲二氏はJリーグ緒戦まで、身の丈や体型も把握して
いなかったようだが。)
〜続き〜
そこで問題だが。
少なくともフロントは身の丈を伸ばすことは言明している。
体型も要望があれば多少は合わせる用意をするだろう。
しかし
・身の丈や体型も把握できなかった哲二氏に、身の丈を最大限に使うことができるか?
・哲二氏は自分の脳内イメージに必要な体型をうまく具現化してフロントに出せるか?
・体型を根本から変える事は不可能なので、その不充分な体型にあう戦術を
うまく作るか見つけること、更に足りない分はシェイプアップすることが哲二氏にできるか?
・そもそも哲二氏の脳内に描くチームを用意して、それは残留可能なチームなのか?(w
驚異的な身の丈を用意して力半分しか出なくても勝てるようなメンバーになる
可能性は極めて少ない以上、結論は見えている。
ちなみに、選手を10人も20人も取り替えできない以上、誰が監督でも
岡田残留サッカーから進歩のある試合が見れるとは思わない。
若手が伸びることや地味な補強が続くこと、選手おのおのお質や戦術理解が向上すること
つまり身の丈や体格が向上すれば、その分、身の丈にあったサッカー
それ自体の質があがるだろう。確かなフロントと監督なら。
>>560 長文ごくろうさん、しかし、長すぎて読む気がしないので放置します。
要するに、去年までは岡ちゃんの努力で見えなったけど、
やはりフロントは弱いということだな。まあ、フロントは余り
コロコロ変えないから、いい人材は上位チームに押さえられ
ていそうだしな。
とりあえず、いいフロントはすぐには獲得できないなら、
岡ちゃんのようなフロント的な仕事もできる監督を獲得して
繋ぐしかないよな。
少なくてもダニではその仕事は出来ない。
ま、ぶっちゃけ、
安定したチーム構成&それを支える地域力がつかない限り(おそらく十数年orそれ以上?)
残留サッカー以上のことは期待しちゃいかん、ってことか?
564 :
:02/04/29 08:14 ID:???
563
その通り。
戦力が整ったと思われるシーズンのみ絡む・・岡田もいっていた
補強すべきポジションはどこだろう
ボランチかね
567 :
名:02/04/29 08:58 ID:???
夜暇だったから、昔サッカーやってた姉ちゃんから雑誌借りた。
1992〜1994年あたりまでのサッカー雑誌が多かったんだけどさ、それ読んでて思ったんだけど、大森ってあれなんだね。
南宇和高校時代からかなり注目されてて、言わば「エリート」だったんだね。
中田がいたユース代表でも試合に出てたみたいだし。
早熟な選手だったのね。
あの時の大森は今の大森を想像出来ないだろうな。
パンツみたいに仙台が外人だけで成功したと思ってるから
いつまでたっても進歩がねえんだよ。仙台にあってうちにないもの
考えろアフォが!!
若手育成がヴィジョンだなんて言ってるのはもう馬鹿かとアホかと。
そんなものはヴィジョンの枝葉にすぎん。札幌といえばこういうサッカーする
という姿が見えるのがヴィジョンだ。
569 :
:02/04/29 09:03 ID:???
いますぐ教育テレビ見ろ!
第2サポお前凄いよ!わかってる。
岡田政権下身の丈経営でもヴィジョンがあったから
毎年力をつけてた。それを続けていれば、近い将来エレベーターチームから抜け出せた。
しかし、ことしの岡田退任でチームは3年前に逆戻りだよ。
3年無駄にしたんだよこの重大さがわかってない奴が多すぎる。これでまたまともな
チームになるまで3年書けなきゃ逝けないんだよ。最低3年間は生きるか死ぬかの瀬戸際
でやってきゃなきゃならないのだ。
岡田がいなけりゃ烏合の衆の馬鹿フロント。ヴィジョンが無いのを認めない大多数の
札幌マンセーの害虫どもお前等全員がいまの札幌を作った。自業自得だ
結局、ダニにお任せにしたフロントにある程度の責任が発生するのは当然だな。
昨年よりも、一回り大きなチームを作りたくてダニにオファーを出したのに、
今の所、去年の実績さえも下回る体たらくぶりではね。どこかで判断しなければならない訳だから。
んで、サポの大部分(?)は、判断すべきは「今」だと思っているのに、
フロントの動きが、言替えるといつ何を持って判断するのかが見えてこない、
そこが、もどかしい訳だと思う。
更には、それじゃ、具体的にどうしたらフロントを動かす事が出来るのか、
まぁ、ダンマクはったりしているが、効果はあまり見えてこない。
そこが、また無力感を増幅させる訳だ。
そうした、何とも言えない「渦巻くもの」が、今度の厚別での結果如何によっては、
何らかの形で吹き出すんじゃねえかと、個人的には期待している。
それが、どのような影響をフロントに与えるかは未知数だけど、
サポとしての意思表示はすべきとは思う。
まだ、間に合うと思いたいしね。
さ、天気もいいから出かけよ。
哲二の解任するかしないかなんて小さな問題って事に気付いて
ない・・・
身内ながら馬鹿過ぎるな。
そうやって全ての責任を監督に擦り付けて、フロントや選手の力量を冷静に
みれない糞が多いからいつまでたっても残留争いなんだよ。
今年の補強はどう見ても闇雲に名のある選手を借りまくっただけの
なんのヴィジョンもない場当たり補強。それを大半のアホサポが「去年より
戦力UPだ!ガハハハ」と能天気騒いでこの始末。救いようの無い馬鹿の集まりだな(w
俺が札幌のフロントだったらこいつはいらねえ、こいつをとれって言えるんだがな・・
岡田が就任当初フロントが適当に集めた選手が全く使えず、自分で探しに行ったという
教訓が全く活かされてないんだよ。だいたい監督決まってから補強だろうがよ。
俺以外の札幌サポはもうどう所もない糞野郎だな。
> 俺が札幌のフロントだったらこいつはいらねえ、こいつをとれって言えるんだがな・・
ここで言ってみな。
>>574 ひでぇ〜 煽りだな パンツ以上か (w
578 :
:02/04/29 09:54 ID:???
おはよう!何だか真面目な議論してるな…
フロントがビジョンを何も打ち出せないままだったら
監督をいくら呼んでも一緒。
ダニは岡田監督の礎を破壊した責任を負う必要がある
大森は早熟だった(個人的に好きな選手だから、そう言われないで欲しいんだが)
って事か…、なんか先見えないな…宇津。
今朝のAIR-G'での平川氏のコメント
・柏はボランチのサンパイオでゲームが作れた。
札幌はボランチ森下、吉瀬でゲームが作れなかった。
両チームのボランチの差が出た。
・ただ、負けはしたが今季一番のゲームではあった。
磐田戦に向けて少しは希望が持てる(ボロ負けしない程度)。
代表組が抜ける磐田(中山、名波はいるけど)と互角に戦える要素が少しはある。
・森下のフォローはあったが吉瀬始めてのわりには良かった。
・宮の沢コンサショップでチケットがまだ買えたのでB席自由(2枚)を買った。
『HFCのヴィジョン』
ダニを代表監督になるまで育て上げる。
(・∀・)イイ!
いままで一方的に監督批判ばかりだったが
フロント批判の論調になってきたね。
はっきりいってフロントのヴィジョンの無さは問題だとおもう。
(もしかして、降格しても柱谷に監督をやらせて、
監督を育成して長期政権でいくヴィジョンだったら恐いが)
岡田氏の居ない今、はっきりいって選手の能力以前にフロントの力を含めたチーム力が
J1レベルではないのだと思う。
くやしいけど、これは認めなければならないんだなあと今年思った。
しっかりしたチームになるには後10年くらいはかかるんだろうなあ。
>>578 議論にはなってないだろ(w
微妙な他サポと噂のあの人がやりあっただけだ…
583 :
:02/04/29 11:19 ID:???
さすが連休だね、本腰入ったイイ話のやりとりを読ませてもらったよ(明け方は除く)
「第2サポ」タン、わかりやすいレスどうもです。おかげでだいぶ(心の)整理がついた。
今日ひぐまさんの独演会いくやついるか?
585 :
大泉洋:02/04/29 11:52 ID:???
入団して100点取るよ!いえーい!!
586 :
:02/04/29 12:04 ID:???
おいくそサポーロ
どうせ外人連れてくるなら金全部つぎ込んで大物連れて来い!
なんか昨日の夜は「朝まで生テレビ」状態だったんだな(w
あるテーマについて議論→議論が拡散→誰かがわめきだす
→田原役?の誰かが止めるも他が火に油を注ぐ
監督、選手の力量、フロントとテーマが割れてるけど、
監督については、大多数の意見どおり即更迭が一番いい。
彼が岡田とは違うサッカー(攻撃サッカー?よくわからんが)をやろうとしてチームに手をつけたのなら、
結局それを3戦でひっこめざるを得なかったのが全て。
あの時点で去年の岡田サッカーに戻ってる。しかも退化してるともいえる。
ホントに確信をもった方向性があったのなら、批判されてもそれを続けるべきだったと思うが
それができなかったというところが哲二の限界だよな。
>>587 一応口では「札幌の伝統であるカウンターを引き継ぐ」とは
言っていたが・・・
ま、昨日の夜については触れるのは止めようぜ。
仙台話もな。
>>585 福井県三国町の方ですか?
だったら、栗山町に謝れ!!
もうじき栗山町も財政再建団体に転落するから
>>544 9月24日の東京ドームでやる日本ハムVSロッテの1塁側自由席のチケットでしょうか。
↑
逆天王山の試合(5位VS6位の消化試合)
選手についていえば、ウィルという大きな頼れる樹がなくなって、
代わりに植えられた樹がもう腐りかけだったか、それとも植えた奴がヘタレだったか。
いずれにせよ、幹を失ったチームがそれに代わる幹をみつけられてないという印象。
まぁ選手については語っても不毛なのでこれ以上言わない。監督の話にもつながっちゃうし。
フロントにビジョンがないというのはまったく同意だが、
それをいうと今のJ1(JでなくJ1というのがミソ)のチームに、どれだけそれがあるチームが
あるか?と思うと、上位数チームぐらいかなと思ってしまう。
選手補強については去年の日本人補強も特に大きく成功したとは思えないし、
今年いまいちとはいっても、まぁこんなもんかなと思ってしまう。
結局はうまく生かせるかどうかなんだよね。
外国人についてははっきり失敗といえるけど、こっちは監督よりは踏ん切り早かったな(w
もちろん一貫性を持ったビジョンに基づいて動けるフロントが理想なので、
改善してほしいのは思ってる。
587=592だが、
もうとっくに旬を過ぎたネタだったんだな。スマソ。
ねぐらに帰るわ(w
さかな サカナ 魚〜♪
∧_∧ ∧_∧
( ・∀・) ( ´∀`)
⊂ つ⊂ つ
.人 Y 人 Y
し'(_) し'(_)
サカナをたべ〜ると〜♪
∧_∧ ∧_∧
(・∀・ ) (´∀` )
⊂、 つ⊂、 つ
Y 人 Y 人
(_)'J (_)'J
あたま アタマ 頭〜♪
∧_∧ ∧_∧
( ・∀・) ( ´∀`)
⊂ つ⊂ つ
.人 Y 人 Y
し'(_) し'(_)
あたま が ヨク〜なる〜♪
∧_∧ ∧_∧
(・∀・ ) (´∀` )
⊂、 つ⊂、 つ
Y 人 Y 人
(_)'J (_)'J
プチ祭りがあったのね。
ダニよりもフロントの責任追及の声が多くなってるようだが
漏れはやはりダニの責任の方が大きいと思うよ。
カウンターサカーの是非はともかくとして守備の時の
当たりに逝く姿勢およびお約束が崩壊しているのは
ダニの指導の問題だろ。
守備の時のボールを奪うためのお約束が
(ルーズボールの処理を含めて)きちんと確立されないと
攻撃の形ができないのは当然。
もしもダニが能力があるというのならばとっくに改善されてるべき
ところだと思うのだが。
無限ループ…
外人はナビスコカップ後に合流と言う事だから
そろそろ情報くらい入ってきてもいいころなんだがな・・・。
まあ、いくらなんでも来週中には何かしらの情報は出るだろうが。
>>596 秒刊も無限ループ、チームもデフレスパイラルか。(ワラエン)
こうなると名古屋線勝利ははたしていいことだったのだろうか。
残留できたならばそれなりに意味があるが、
降格したならばまさしく徒花の勝利だ。
>>599 そうだね。
ヒューグルグル(デフレスパイらっている音)
>>595 ごもっとも。
キャンプから続けていた4バックをたった4戦目で3バックに戻した
監督の一貫性のなさを言及する人がいるようだが
攻撃も守備も約束事が(ソダン大作戦以外・w)全く見えないようでは
4だろうが3だろうが一緒。
相手がボールを持ったときに必ずといっていいほどフリーな選手がいるようでは
ジダンを連れてこようがベッカムを連れてこようが何も変わらないと思うんだが。
次100日目?
603 :
復活:02/04/29 14:09 ID:???
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| 清水シュウト〜〜!
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 ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
.-、 _
ヽ、メ、〉 r〜〜ー-、__ ______________
∠イ\) ムヘ._ ノ |
⊥_ ┣=レヘ、_ 了 | え−−い、平間はいい!
-‐''「 _  ̄`' ┐ ム _..-┴へ <
| |r、  ̄ ̄`l Uヽ レ⌒', ヽ. | 新居を出せ!そうだ!いいぞ!!
(三 |`iー、 | ト、_ソ } ヽ |
| |`'ー、_ `'ー-‐' .イ `、  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| | `ー、 ∠.-ヽ ',
__l___l____ l`lー‐'´____l. |
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| .| |
|| |__.. -‐イ
|| | ノ/
小倉のワントップは出来れば止めた方がいいが、
代案でいいのがあるかといえばそうでもない。
小島はどうしたんだ?
>>604 新外国人次第だろうね。
FWとトップ下が有力らしいが(左サイドもあるようだけど)、
その通りなら1トップで山瀬と3人で組むのが本命だろう。
そうすると必然的に小倉と小島はベンチになる。
小島についてはこいつのスピードを生かせる選手がいないのが、
いまひとつパッとしない原因のようにも思う。
時折光るプレイをしているだけにもったいない。
小島、今日練習参加してなかった。
昨日の練習で肩痛めてたから・・・。
今日も来てたけど帰り肩つって帰ってた。
結構ひどいのかな。
607 :
:02/04/29 15:03 ID:???
ここへ来てけが人が多いのってどうなのよ
ビジュまでが手術したって・・フィジカルやりすぎなんじゃないの
ダニは明日病気にかかります。
よって自動的に解任ですので皆様ご安心下さい。
此れは天が決めた事です
なんか最近秒刊荒れてないね。去年は荒れまくってたのに
良い事だー
柱氏は何を「テーマ」に掲げているのか?
わからん
____∧赤∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|\ (___・∀・) <
>>610 憐れみからだと思う。今年最後だから札幌戦には必ず行くよ。
|||\ (つ<G>つ \ パンツとすれ違ったら、張り倒したいけどな。
|,,,' ~~i''i( ) ) \___________
 ̄~||~(_)_)
>606
まさかダニが小島を使って実演したんじゃ!?
あの幻の「ものすごい勢いで腕ひしぎ・・・・」(以下略)
あと勝ち点30とれるか
きびしいな
なにか手はないものか
>>613 シュート練習してて転んで痛めたんだよ。
かなり痛そうだった。
とりあえず新しいスポンサーを・・・
617 :
:02/04/29 15:45 ID:???
>>601 > ジダンを連れてこようがベッカムを連れてこようが何も変わらないと思うんだが。
今年の補強は、小倉を除き基盤のしっかりしたチームからの
移籍がほとんどなので良さを生かそうにもどうしようもない、
というか今までやって来たことが役に立たないことで
何をしていいのか分からないという印象があり。
先生や山瀬が悪いなりにも活躍(w してるのは昨年以前の
積み重ねがあるからだろう。
このへんは監督の仕事だと思う。よって壁蝨逝ってよし。
吉原 エメルソン ウィル バンド がんばってるね。
____________
/ \
| sageげてぇsageげてぇsageげてぇ|
\ 早くゥsageげてぇッ! /
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ビクッ ∧ ∧ ∧ ∧
Σ(゚Д゚;≡;゚д゚)
./ つ つ
〜(_⌒ヽ
)ノ `J
sage
∧_∧ ノノノノ -___
(;゚д゚) (゚∈゚ ) ─_____ ______ ̄
(
>>620) 丿\ノ⌒\ ____ ___
| | | 彡/\ /ヽミ __ ___
(__)_) ./∨\ノ\ =_
.//.\/ヽミ ≡=-
ミ丿 -__ ̄___________
(⌒\ ノノノノ
\ヽ( ゚∋゚)
(m ⌒\
ノ / /
( ∧ ∧
ミヘ丿 ∩д゚; )←
>>620 (ヽ_ノゝ _ノ
「厚別は勝率高い!」とか、
「これぞホームの雰囲気」とか、
色々言われても何の希望も湧かない今
札幌にラモスを。
625 :
:02/04/29 16:14 ID:???
>>619 神戸が勝てないのは城と播戸が点獲れないから
浦和はエメが点獲ってるのに勝てないのは・・・知らん
小倉孤軍奮闘
緑みたいに、ダニと一緒に社長の田中も切ればいいんだよ。
後任の社長は石水でええやん。
あと、途中帰国予定のロブソンの年俸は石井の給料で補填な。
足りない分は石井の向こう何年か分の給料前払いで。
それぐらいやらないと、石井も真面目に外人探さないだろ。
>>627 石井にそんな仕打ちしたら辞めるって。
まあ、田中はいらない。大体、新スポンサーも満足に獲得出来ない
状態(J1平均の半分)で、いくら北海道というのが不利な環境とは
いえ、そろそろ成績だけでなくてもいらないじゃ?東京でも行って
稼いでこいよ。それこそ、ドンキホーテでも言ってお願いしろよ。
629 :
:02/04/29 16:42 ID:???
今は皆スロバキア戦見てんのかな(w
ぷっーーーーー、I LOVE EZO
,, ,, ,
´ノヽ```´、''`,ヽ
ヽ,//_レ_ __ーヽ ̄ ヽ
// ヽ__・ノヽ__・ノヽ \
/▼ ̄` \_ ノ/ ̄ ̄ ̄
| _ ,- 'l //^ヽ < うっしししししし おまえら代表スレでうるせーんだよ。シネよ。
|─v─´ I I I I ノ // ヽ \___
ゝ__  ̄ ̄ ̄___// ヽ
γ⌒) /  ̄ ̄ ヽ
/ ノ) / ヽ
>>629 見てるけど眠い・・・
それにしても黄金厨が多いようで・・・
>>632 コンサの試合のほうがつまらんぞ。
明日は山瀬が代表に緊急招集されます。
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|\ (___・∀・) < おまえら、代表スレで荒らしていたな。今度はエゾ祭り。
|||\ (つ<G>つ \
|,,,' ~~i''i( ) ) \___________
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637 :
:02/04/29 18:12 ID:???
通報しますた。
638 :
東京FD:02/04/29 18:12 ID:kmk3JD5x
あっ、ガンヲタだ。
昨日の道新スポーツ面の特集コーナーに出てた田中社長の一言。
『岡田が居なくなってもクラブの基礎は出来た』みたいなコメント・・・。
今シーズン初めのファンクラブのゴタゴタと言い、相変わらず営業のゴタゴタ・・・。
そして、今の現場陣。
こんな能天気な官僚出身社長、はやく居なくなれや。市からの(以下略)
∧赤∧
( ・∀・ ) 何が通報しますた。ばーか。代表スレ荒らしてんなよ。
⊂ G ⊃ こっちが通報してやる。2chの荒らしのうち8割は蝦夷サポとの話を聞いてる。
.ムギュゥ |⌒I、|
.O___∧_(_). |
|⌒_⊂( ;・∀・)(_)
ハウッ !
こんさどーれさっぽろ?
そんなクラブもあったねー、昔。
Jリーグに8年位居たかなー、ほとんどJ2だけど。
ってことにならない様に頑張ってください。
>ガンヲタ
おいおい。ナニがあったんだ?詳しく説明シル。
643 :
:02/04/29 18:47 ID:???
はっきり言って今日の日本代表よりコンサのほうが強い。
644 :
:02/04/29 18:55 ID:???
ガンヲタAAのバリエーション色々あるなあ
この中に釣り師が居ます。気を付けましょう。
今日の練習レポート、どなたか宜しくお願いしますだ。
>>639 今、あえて岡田を引き合いに出すあたり、
やっぱ岡田と上手くいってなかったんだろうなあ<田中良明
岡田が辞めずに田中が辞めてりゃ万事上手くいってたろうに。
648 :
:02/04/29 19:02 ID:???
>>646 16時から梟巣でビール片手にキリンカップ見てました。
エメがいるのに勝てない劣頭ってほんと恥ずかしいね。
うちにエメがいたら、少なくとも4勝はしてるはず。
日本人のみの札幌>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>エメ抜きの劣頭
あそこまではっきりエメオンリーだと、かえって清々しいけどな、俺は。
あれくらい開き直らないと、弱小チームは残留出来ない。
うちも見習った方がいい。
降格
じゃあ札幌もれっず見習ってロブソンオンリーでいこうぜ!
凄い外国人FWプリーズ!
新外国人が機能すれば、そうなる可能性大。
|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
|| 釣り師は放置 ||
|| Λ_Λ いいですね。
|| \ (゚ー゚*)
||________⊂⊂ |
∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ | ̄ ̄ ̄ ̄|
( ∧ ∧ ( ∧ ∧ ( ∧ ∧ | |
〜(_( ∧ ∧ __( ∧ ∧__( ∧ ∧ ̄ ̄ ̄
〜(_( ∧ ∧_( ∧ ∧_( ∧ ∧ は〜い、先生。
〜(_( ,,)〜(_( ,,)〜(_( ,,)
〜(___ノ 〜(___ノ 〜(___ノ
ムネヲ
|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
|| 2ちゃんは ||
|| 釣られてなんぼ Λ_Λ いいですね。
|| \ (゚ー゚*)
||________⊂⊂ |
∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ | ̄ ̄ ̄ ̄|
( ∧ ∧ ( ∧ ∧ ( ∧ ∧ | |
〜(_( ∧ ∧ __( ∧ ∧__( ∧ ∧ ̄ ̄ ̄
〜(_( ∧ ∧_( ∧ ∧_( ∧ ∧ は〜い、先生。
〜(_( ,,)〜(_( ,,)〜(_( ,,)
〜(___ノ 〜(___ノ 〜(___ノ
貧乏
大人のサッカー板作ってほすぃ。
>>647 札幌市−コンサ間の○億円の人質だし(w>社長
>>648 試合内容はともかく、今日は札幌暖かかったからビールもうまいだろうね。うらやますぃ
劣頭ーエメ=J2の底辺
>コンサドーレ札幌は28日、札幌・宮の沢白い恋人サッカー場で練習。
>この日はGW中、しかも好天にも恵まれ約500人のサポーターが集結した。
>柱谷監督がクラブハウスを出ると、「監督、頑張ってください」の声が響いた。
>室蘭のゲームでは監督を批判する横断幕も張られたが、
>この日は記念撮影、サイン求めるファンも多く、
>闘将も「うれしいね」と一人ひとりに丁寧に応対。
>約30分のサインを終えると笑顔で車に乗り込んだ。
相変わらずおめでたいサポが多いね。
誰か仙台の勝点を教えろ
仙台 勝ち点17
劣頭 (エメがいるのに)勝ち点(たった)6
>>663 たぶん、今日もおめでたい奴らが沢山居たんだろうな・・・。
つーか、ほとんどの一般人が『成績悪いから監督批判』と思ってるんだろうね。
本当は『監督自身が本当に糞だから批判』しているのに。
確かに成績悪いけど、その前に決断すべき事があるのを知らせたい・・・。
札幌(ロブソンがいるのに)勝ち点(わずか)3
|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
|| 2ちゃんは ||
|| 釣られてなんぼ Λ_Λ いいですね。
|| \ (゚ー゚*)
||________⊂⊂ |
∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ | ̄ ̄ ̄ ̄|
( ∧ ∧ ( ∧ ∧ ( ∧ ∧ | |
〜(_( ∧ ∧ __( ∧ ∧__( ∧ ∧ ̄ ̄ ̄
〜(_( ∧ ∧_( ∧ ∧_( ∧ ∧ は〜い、先生。
〜(_( ,,)〜(_( ,,)〜(_( ,,)
〜(___ノ 〜(___ノ 〜(___ノ
一番おめでたいのは連敗街道をひた走っているというのに
ファンサービスで満足して帰る監督だと思うが・・・(;´Д`)ハァ〜
明日試合なんだよな…全然待ち遠しくないのが嫌だ
2点差ならよしとするか・・・
0−0は無理か…
審判が思いっきしおまけしてくれて1点差負けがやっとだと思う…
後は磐田が若手を試しまくってくれれば
||
Λ||Λ
( / ⌒ヽ
| | | 哲が指揮する試合は苦い・・・
∪ / ノ
| ||
∪∪
いっそ主審に恩氏が来てダニ退席処分にしてくれんかな……
チケット売れてないらしいね ・・
明日控え選手中心の磐田にさんざん蹂躙されて大差で負けたら
どうなるかな…
678 :
:02/04/29 20:03 ID:???
正直函館の試合以降
「これで負ければダニが更迭されるのでは」
と期待して素直に応援できないのか鬱だ。
Jリーグの最多失点記録って何点なんだろ?
明日更新キボンヌ!中山のJ初のダブルハットトリックとか見てみたいにゃー
関係ないが昨日イズムの管理人がレスしてたがみんな無反応だったね(藁
おーさん(だったか?)トピックス、ニュース重宝してます
明日は曽田と新居の大爆発に期待するしかないか・・・。
あくまで曽田をFWで使ってくれたらだけど。
でも和波も復活したらしいから、大森がDFに下がれば
曽田がFWに専念できるかな。DFの控えは吉川でやってくれればいい。
ま 普通にかんがえて全敗か ナビ杯
ナビ杯とはいえ平日開催とはいえ1万入らないとヤバイな。
一応札幌初戦だしな。まあ、それでフロントが焦ってくれれば
よいとも思うが。
まあ、リーグ戦よりは客入らないのは仕方がないけどね。
>>670 磐田の選手も面倒くさいらしい、札幌出張。
684 :
チェロ:02/04/29 20:12 ID:???
磐田って98年に9点とんなかった?
>チェロ
どこを相手に?サポーロはジュビロに6−1で負けたのが最多失点か?
リーグ、カップ含めての最多失点ならナビスコの鹿戦(アウェー)の7−0かな?
98年1st stage第6節
磐田 9-1 C大阪
687 :
:02/04/29 20:31 ID:???
>686
俺はこの日(98・4・15)、仙台スタジアムで札幌−浦和を試合観戦してたんだけど、
他会場の結果がオーロラビジョンに出たときはマジで驚いたよ。
688 :
_:02/04/29 20:34 ID:???
あれだろ、セレッソ大阪1−9磐田。Jリーグ記録らしい。
689 :
チェロ:02/04/29 20:45 ID:???
中山の年98年
690 :
U-名無しさん:02/04/29 20:54 ID:Qtrixc+J
監督やめさせたいなら試合を見に行かないのがいい。
降格
692 :
:02/04/29 20:57 ID:???
そんな大差にはならないと思うよ、
仙台は明らかにリーグ戦のそれとは違ってたし、
逆にね、磐田も舐めてくる可能性があるから勝つチャンスもあるでしょう。
明日試合あるって感じしないな。
俺はふつーに仕事あるしなぁ。
694 :
:02/04/29 21:01 ID:???
正直、降格したらドームのサッカースタンドは除去されるかも。
降格は経営も悪化するし、使用料の高いドームでの開催も当然減る。
ホヴァリングサッカーステージもそのうちさび付いてきて市はついに決断!
なーんてこともありそうだね。
それに06年から秋開幕制に移行する可能性も高いので、コンサドーレは
北海道に頼んで新たなサッカー場(3万5千人クラス)の建設に本腰を入
れた方がいいよ。
別にいいけどね、どうでも。
もともとそんなに熱心に応援していたわけじゃないし。
それでも去年は試合を見に行ったりしてたんだけど。
なんか今年はなぁ・・・奴と同じチームを応援したくないって
気分はあるんだよな。
厚別でナイターがあるが、当日東京に戻れるだろうか?
全日空の最終便が新千歳21時50分発で、ナビスコだと延長が無いから
タクシーに飛び乗って札幌南インターから空港へ。
21時30分までに着けないか?
わざわざ東京から明日の試合観に行くのかよ、金が勿体無いぞ
>>698-699 ありがとうございます。
さすがに、行く予定は無いのですが、ひょっとして可能かと思ったもので。
大人しく、ネットで速報みています。
試合が終わる前にタクシーに乗り込まないと悲惨な事になるかも
703 :
:02/04/29 21:47 ID:???
天気の良い祝日ということと、明日が札幌初試合ということからか、
今日はすごい数のサポーターが宮の沢に押し寄せて、いつもは殆ど
人のいないサイドも一杯だった。やはり札幌市民は待っていたようだ。
選手は楽しそうにゲーム感覚を取り入れてやっていた。セットプレー
では凍傷が駄目出しをしていた。
シュートが入るとサポーターは拍手。暗いムードになりそうだった
選手に、大勢のサポはすごい励ましになっただろう。
明日の札幌は雨で、ましてや午後7時からのキックオフでは応援に
行くサポは大変だ。
ず〜っと天気続きだったのに皮肉なものじゃの〜。
相手はズビロか……。
704 :
_:02/04/29 21:48 ID:???
>694
冬季は室蘭で試合するのが定説。
そのために拡張する。
室蘭なら冬季でも屋外で7,8割試合可能。
706 :
:02/04/29 22:14 ID:???
>695
現実打ち砕いてもいいからやれぃ!
>>663 見納めじゃないの?
もうすぐいなくなるから。
>704
室蘭入江の改築は市の財政から見ても難しいよ。
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降格
>579
Tnx!
今朝、聴くの忘れてた
せっかく函館でサポによる監督解任を求める機運が高まってきたのに、
最近は時間と共にどうも監督に対する、同情の声の方が大きくなってきてるような。
明日の厚別でどんなダンマク出るのかな。
「責 任 を 取 る の は 誰?」がまた掲げられるといいんだが。
代表サポが伝統の応援を捨ててレッズの真似してる。
やはりすげーなレッズは!!
716 :
:02/04/29 23:21 ID:???
「責任を取るのはHFC」に決まってんだろ!
かろタン(ハァハァ
泰子タン(ハァハァ
どっちにしよう・・・
712 名前:ガンヲタ ◆GUNDAMIU 投稿日:02/03/31 01:42 ID:???
一つだけヒントをあげよう。オレはこの板ばかりではない。コテハンではないが、
ペット嫌いの黒ムツ軍団の一員。猫大嫌いなんだよ。と、告白する。
 ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
___
| Λ赤Λ| ζ ペット捕獲器を2つ持ってるよ。それをどうするかって?
|(・∀・ )y━ ペット嫌い掲示板にいけば、猫がどうなるか書いてあるよ。
|( ⊃G ノ
[]/⌒ヽ[]
(__)⌒| .
_||(_) .
>>716のリンク先。
いい事書いてるね。
監督もそうだが、その後ろにはフロントへ言いたい事もありそうだね。
洋平のアナルは俺のものだにょ。
バカらダニのアナルにはうまい棒をねじ込む!
負け梟@ファミマ派 マンセー!!
ガンダムの最高峰は「軌道武道伝ガンダムG」です。>これ定説
ジュビロは 雨 ナイター が重なると弱いらしい。
おまけに鹿児島から移動してきてやりたくもない札幌相手。
モチベーションは低いだろうな。中山以外は。
勝てたとしてもあまり喜べん…。でも負けるだろーけど。
はやく泰子タマに合いたいにょ・・・
神様薄着でありますように・・・
727 :
:02/04/29 23:39 ID:???
今日はおっぱいありますか。
正直、俺っちのスレ誰か立てないのかな?
「負け梟先生の熱血サッカー学園」なんてどうや!
ぱんつまじってんのか?
スレ立てすぎぽ。
>>716 サポーターがチームに口出しすることのリスクも考えて欲しい。
泰子>>>美帆>>>かろ>>>さやか=山田花子
734 :
_:02/04/30 00:01 ID:???
負け梟@ファミマ派は泰子スレでオナってろ!
735 :
_:02/04/30 00:08 ID:???
>708
知ってる。
でも、道内でJ規定満足し冬季に試合できるサッカー場考えると。
札幌市内にもう一つサッカー専用のドームを建設するのも非現実的。
736 :
:02/04/30 00:11 ID:???
つどーむの改造はいかが?
737 :
:02/04/30 00:11 ID:???
グリーンドーム
738 :
_:02/04/30 00:12 ID:???
マジで秋春制になったらどうするのか。
ちなみに高知てのはJ規定満足してるのかな?
個人的には望んでないけど。
その頃はJじゃないって?それ言っちゃイカン。
739 :
みつを:02/04/30 00:15 ID:???
も に い つ
の ん い ま
げ じ づ
ん ゃ い
だ な た
い っ
か て
>>734 泰子スレは偽者らしい。俺っち関係ないない。
藤ヶ谷キボン。
>>738 現実的には内地の代替地ホーム開催なのかなあ。
無理して室蘭で何試合かやるか。
あと、2006年までに高性能な人工芝を開発して
札幌ドームで試合をやるか。
この3つしか選択肢は無いと思われ。
偽者でも本物でもかんけーねーよ。
ぱんつは消えろ。
週コンが後30分で始まる
でも、全然見たくない。
今日は監督人形投げないかな♪
週コンは見ない。千葉ウンコを見ると1週間射精不能!!!
747 :
:02/04/30 00:23 ID:???
>735
円山球場と隣接してある陸上トラックを無理につぶして、そこに神戸ウィングのよう
な開閉式のスタジアムを建設するというのが理想的な考えだが。
やはりクラブの将来を考えると、現実論なしでやって欲しいんだけどね。
もしダメなら野球、Jクラブのない県に移転するしか手はないかも(松本、高知は除く)。
週コンは見ない。千葉ウンコを見ると5日間射精不能!!!【訂正】
人工芝はFIFAかJFAが許してくれないんでしょ?
>煽り、荒らし、特にぱんつは「完全無視」。
記念すべき100日目には、負け梟も追加だな。
751 :
_:02/04/30 00:34 ID:???
>747
札幌市内にサッカー用の冬季使用可能なスタジアム建設
いいんだけど。
ホバリングシステム導入してまで併用させたドームの建設に
異論が出るところでしょう。
WC開催のためならドームにこだわる必要なかったし。
結局、非開閉式のドームは、野球専用なんでしょう。
冬でも野球ができるように。
明日は雨なのかよ。
動員10%減、勝率1%増といったところかな。。。
ちょうど夕方にはやむらしいけどな。
オープンアリーナに可視光線を通す屋根を付けてもらって
雪が積もらないような仕掛けをするしかないか。
金の問題は別として。冬に芝を養生できるようにするしかない
ここから奇跡の優勝。
秋春の話はまたもループするのでなぁ。
今の春秋をひっくり返すだけなら、そんなに悩む必要はない。
それ以上ウィンターブライクが短くなるか、については、
結局どのチームにもいい顔をしてないといけないJ事務局が
拙速にそんな決定を下せるとも思えない。
人工芝とかが開発され、かつ認められるぐらいになれば本格的に動き出すかもしれないけど。
もちろんその時も、札幌としては反対に動かないといけないが。
(練習設備や、観戦の足などの冬の不確定要素の大きさから)
で、俺は入れ物がサッカー専用だろうが、野球兼用だろうが構わないし(思いのほかみやすい)、
今更サッカー専用が立つほど道もカネ出さないだろう。
そりゃ、どっちが欲しいかといわれたら専用だが、ない袖は振れないし。
みんな明日の試合の話をわざと話さない気でいるな?
と、行ってみるテスト。
もうすぐ週コン
たまに見に来たら冬季用スタジアム建設の話し・・
現実逃避か頭狂ったか?30億の借金もまだ返してないだろ(ププ
数百億の建設費出してくれるのか?
言って見るだった・・・
俺が逝ってよし
>>738 高知は基準を満たしてます。
>>747 今更移転なんて、まともな考えでいってるのかよ。。。
朱里カンダ
負け試合たっぷり見せられてもな・・・
DF余裕なさすぎ
それにしても変なCM
山瀬がボール持ったとき、誰も動きが無かったな。
あれは可哀相ダ・・・。
どう考えても1枚足りない
>>747 作るのなら北大の植物園を移転して、そこに作るのがいいとは思う。
ここにスタジアムが出来たら、後世に札幌の奇跡と言われるだろう。
しかし、資金的に考えて、ドームの友好利用が普通だろう。
芝の問題が解決しても、練習場はどうするかという問題もある。
室蘭の財政・人口を考えると、年数試合のために、改築するのはどうかと。
むしろ、函館の方がいいんじゃないか。
道外で何試合もホームをするのは無理だろう。
だけどこの映像をなぜ当日流せない?
馬鹿フジテレビ系列!!!!!
吉瀬。
猫背で見分けやすい。
770 :
_:02/04/30 00:58 ID:???
>761
>高知は基準を満たしてます。
そうなんだ。収容人数どのくらい?
くれくれ君でスマソ。
スペースをねらうとか全くないんだよな。
大体オフサイドを取られることが激減。
早くダニをやめさせないとホント落ちるな・・
>>770 21300
www.minatonet.co.jp/sanga/citylist.html
774 :
大泉洋:02/04/30 01:02 ID:???
次回から僕がサイコロ振って指揮します!イエーイ!!
攻撃に工夫の跡が全く観られない。
これまでの得点は戦術じゃなくて選手の個々の能力で取っただけ。
ベンチからの指示で取れたと思われる点はほとんどなし。
敢えて言うならソダンを前にあげたときの点だけか。
激しさを要求してるだって。ハア?
平間!!!!!
好きにやれたんなら、勝たんかい!!!!!!!!!!!!!
平間の玉離れ問題はもう少し見たいな。。
吉瀬の小気味良いボールタッチは(・∀・)イイ!!
779 :
:02/04/30 01:03 ID:???
丘珠にある、
ドームでいいじゃん。
なんだったけ?
しかし、あれも作って札幌ドームも作って、持った得ないな。
あれをコンサドーレの冬季練習所にしてやれよ。
山瀬がもったいない
うーん、悪くない試合だったように見えるが、どうも田渕が良くない・・ように見える。
攻撃としては、平間も悪くなかったようだな。日本人の個人技は去年より上っぽい。
あとはチームが機能すれば。吉瀬も良かったね。
平川も新居使えってさ
783 :
:02/04/30 01:05 ID:???
月給20万!!
>>775 まあ、負けてると厳しい見方もしてしまうけど、あまりにも
良いものを求め過ぎるのもどうかと思うよ。
去年もウィルが戦術と言えばそういう面も多大にあったし。
チームを機能させるのが戦術。
その戦術がないんだから機能するはず無い。
戦術を決めるのは監督。
監督に戦術が無い。
去年はなるべく高い位置でプレスを掛け相手から奪い
ウィルに預け他の選手が上がっていく というのがあった。
中尾いいじゃねーの。次スタメンで逝けよダニ。
でも平川氏は田渕が好みのようだな。
攻撃に関する約束事なんてあるのか?今年は
権ダンスやらせるな!
龍ちゃん何気に自身なsage
792 :
:02/04/30 01:09 ID:???
あぁ、、何故に脳内変換が、、。
あんな攻撃シーンばかり見せられると次勝てるような妄想をしてしまう・・・
w杯中断中どのくらい実践を積めるのだろうか?
他チームも北海道キャンプする季節でもないし
やはり本州に遠征して練習試合とかやるのかな?
795 :
:02/04/30 01:10 ID:???
今日中山がハットトリックX3をしてトルシエに呼ばれると思いますが何か?
中尾フェチの俺としては、明日中尾スタメンなら負けてもいい。
田渕スタメンでも負けるだろうが。
つどーむは同人誌即売会に使うのでダメです。
右サイドは酒井で行きます
名波は欧州についていくらしいのでナビスコは出ません。
たぶん今回北海道にも来てないと思われ。
>795
と、言うことは9-0の大虐殺ショーですか?
いや9−1
1点はソダン
個々の選手がそれぞれの問題点を反省してくれるナビスコであることを。
結果は負けていいからさ。
さすがに内容良くても6連敗もすれば、フロントも動かざるを得ないだろうし。
田渕よりすぐばてて守備をしない酒井か。
怖いな。
週コンみたけど、柏戦(よいシーンだけ集めたにしても)は
ようやく中盤でボールがつながるようになってきたのかな。
柏が手を抜いていたにしても、今年は今までああいうプレイが殆ど
見られなかったので、ようやく組織として機能し始めたのかな。
平間が少しチームにフィットしてきたのは良かったと思う。
点を取れる選手がいないので、
あとは真ん中でフィニッシュまで持って行ける外国人に期待かなあ。
805 :
大泉洋:02/04/30 01:14 ID:???
つーか、凍傷はサイコロの旅に逝ってください!
守備なんかいいからとりあえず点を取りましょう
807 :
:02/04/30 01:15 ID:???
裏を取れる人はいないの?
反省はもう7試合+1試合で十分じゃないか。
まだ反省の機会があるのかい?
優しいフロントだ。
811 :
:02/04/30 01:17 ID:???
>810
前監督時代から経営やその他一切を監督に
任せている能無しフロントですが、何か?
降格
>>803 今のメンバーだと酒井か小島しかいないね。
そういえば裏をとるシーンが全くないな。
こうた エメ バンド みんなやってたのに。
いまは人のいるところにしかパスを出してない。
堀井も裏に抜けるタイプちゃうん?
817 :
:02/04/30 01:21 ID:???
こうなったら武史を社長兼総監督にした方がいいかも知れんな。
>>811 その通り。
柏がベストメンバーなら5-0でもおかしくなかったように思われたが。
>>814 裏を取る奴もいなければ、パスを出せる奴も居ない。
クロスも精度がないし、セットプレーは終わってる。
1人で解決できる外国人FWを期待するしかなさそうだ・・・
>>816.815
がくやもいたね
裏をとるような攻撃が皆無なのに指示を出さないベンチが悪い
>>818 とりあえずゴール前で相手の高さを気にしなくて済んだのは大きい。
>>820 それをロブソンに期待していたがこけた。
夜の帝王
ワラタ
824 :
:02/04/30 01:26 ID:???
>>820 今のJできそうな奴は創価学会のばっじょしかいないと思われ
4億ぐらいかかると思われ
とりあえず待つしか無いのか…
今度来る外国人が外れたら終わりだな
戦術の練習はほとんどやっていないらしい。
昨年までって練習場の問題もあったけど
結構「非公開」って練習があったと思うが今年は聞かないな。
現地の人どうなの?非公開練習とかやってるの?
827 :
ふーむ:02/04/30 01:28 ID:???
ふーむ 週コンともっとコンサ真実語ってるかなぁ?
828 :
:02/04/30 01:29 ID:???
今の段階で 前のメンバーは
ソダン
堀井
山瀬
が最適と思われ
つか、裏、裏つったってただ走り屋だせばいいだけじゃないでしょ・・・
話が単純すぎ。
現実はそうでしょう
>>825 今の状況を個人の能力で打開できるくらいの個性がないと。
>829
裏取るそぶりさえない。
832 :
:02/04/30 01:32 ID:???
むしろバッジョを取った方が外れることは無いので損害小だと思う
どんなに悪い試合でも山瀬だけはがんばってるのが見ていて悲しい。
834 :
818:02/04/30 01:32 ID:???
>>831 本気でんなこと言ってんのか?
TVゲームの戦術レベルで言ってませんか?
萎えた・・・
837 :
:02/04/30 01:34 ID:???
>>833 ビジュを忘れるな(がんばりすぎるけど)
∧_∧ ∧_∧
_( ´∀`) (´∀` )
三(⌒), ノ⊃ ( 1 ) 監督・・
 ̄/ /) ) | | |
. 〈_)\_) (__(___)
∧_∧ .∧_∧
( ´∀) (´∀` )
≡≡三 三ニ⌒) 1 .) 辞めろって・・
/ /) )  ̄.| | |
〈__)__) (__(___)
∧_∧ ,__ ∧_∧
( ´)ノ ):;:;)∀`)
/  ̄,ノ'' バ ) 言ったろーが!!
C /~ / / /
/ / 〉 (__(__./ <---ダニ
\__)\)
>835
あんたはどう考えてんの。
∧_∧ ∧_∧
_( ´∀`) (´∀` )
三(⌒), ノ⊃ ( P ) P・・
 ̄/ /) ) | | |
. 〈_)\_) (__(___)
∧_∧ .∧_∧
( ´∀) (´∀` )
≡≡三 三ニ⌒) P .) 来るなって・・
/ /) )  ̄.| | |
〈__)__) (__(___)
∧_∧ ,__ ∧_∧
( ´)ノ ):;:;)∀`)
/  ̄,ノ'' バ ) 言ったろーが!!
C /~ / / /
/ / 〉 (__(__./ <---ダニ
\__)\)
>>826 最近になってやりだしたらしいよ
京都戦のあとあたりから・・・
何の為のキャンプだったの?
>>825 もうとっくに残留は無理と思ってるから
むしろ大当たりでなくても、そこそこの外国人だったら
神からの救いの手だとおもって喜ぶよ。
843 :
:02/04/30 01:37 ID:???
ダニ批判はけっこうだと思うけど、少年サカーに文句を言うように
語るのはいかがなものか…
>>842 サンクス!
非公開練習やってるのね。何をやってるんだろう。
まさか水のませないとか
外人二人にはそこそこの費用がかかったとか言ってるけど
1億位は使ったのだろうか。
846 :
:02/04/30 01:44 ID:???
そういや哲二のホームページってどこにあるんだ?
847 :
:02/04/30 01:48 ID:???
>759
新スタジアムは北海道がお金を出せばいい。
>>845 それは戦術練習についてのことだと思う。
基本的にコンサに非公開練習はない。
で、戦術練習についてだけど
中尾が留学したクラブは毎日フィジカルばっかりで、
大会が近づいたら紅白戦、練習試合を中心に、
その中でポジショニング、戦術の修正をしていくって月刊コンサに書いてた。
基本練習は1回もなく、基本は各自既に出来てる前提での全体練習なんだって。
柱谷はブラジルのクラブの監督にむいてるかもしれない。
中尾の行ったクラブは2部リーグだったけど。
30臆の赤字と一緒にどかーん!!と奮発して欲しいね。>堀知事
経済波及効果を計算すると300臆くらいのコンサ専用ドームがあってもいい!
850 :
:02/04/30 01:53 ID:???
>>バッジョとジダンを買ってどっカーンと!!
851 :
:02/04/30 01:54 ID:???
ウィルを買い渋った付けがこんなところに出るとは、HFCは投資と言う言葉を知らんのか?
>>848 今のコンサの選手基本がおろそかになってると感じる。
パス弱いし精度も低いクロスなんてもっと精度が低い
しかし戦術も足りないしみんな足りない。
基本的なことはキャンプのうちに済ませて置いて
シーズンに入ったら戦術をレベルの高いものに、密度の濃いものに
仕上げていくんじゃないのかな?
未だに基本的なことが足りないって大問題。
>>851 でも年俸6千万+レンタル料はちょっとなぁ。
ロブが外れたから失策だったとするのは簡単だけど、
HFCの選択が完全な判断ミスだったとは思わないけど。
854 :
:02/04/30 01:59 ID:???
>>853 年俸8000万+レンタル料8000万だったらしいが・・
完全移籍は大分が拒むらしい
855 :
:02/04/30 02:00 ID:???
で、ダニのホームページは?
856 :
853:02/04/30 02:02 ID:???
>>854 あっ、そうだったの。スマソ。
しかし大分もなかなかやりますなぁ。
857 :
:02/04/30 02:02 ID:???
858 :
:02/04/30 02:05 ID:???
>>857 正確な年俸なんてわかるのか?
俺は最初、代表ニュースで1億6000万と聞いたもんで。
842です。
>>848 そうそう、戦術練習のこと。フォローthx
そこそこに戦術がかなり浸透していたり、
基本スキルがたかいチームだったら、紅白戦ばかりでも良いとは思うんだけど
今年の札幌はかなり選手が入れ替わった上に、スキルも低いのだから
去年のように、戦術練習や部分練習が多めで良いのだと思う。
>>845 去年は宮の沢の芝の状態が悪かったから
他の一般公開出来る広さの無いグラウンドで練習せざるを得なかったみたい。
今年は宮の沢の芝が根付いたから
おそらく非公開練習はないはず。
860 :
:02/04/30 02:08 ID:???
日刊スポーツのプレーヤー年間だけど、これは駄なの?
861 :
:02/04/30 02:08 ID:???
ニーノ・ブーレクラスのFWとアリソンクラスのMFが来ればまだ残留出来る
862 :
:02/04/30 02:10 ID:???
>>859 ダニは戦術無いから見られてもかまわないしね。
863 :
:02/04/30 02:11 ID:???
>>860 あれ、推定年俸でしょ、確か。でも、どっちでも良いね(ニカ
絡んでゴメソ。
>>861 ニーノブーレも、ロブソンと同じでチームで生かさなくては生きない選手かも。
864 :
:02/04/30 02:13 ID:???
パサーなら神戸から山口貴行獲得すれば?
865 :
:02/04/30 02:13 ID:???
バッジョクラスのFWとジダンクラスのMF、それに中田クラスの日本人MFがくれば優勝
後倒産。
要するに、大分がJ1に上がったら、ウィルを呼び戻すのだな。
>>859 ありがとー
2ヶ月の間に(実質シーズンオフと同じだし)どれだけ他のチームとの
差を詰めることが出きるのか。
他のチームだって練習しているんだから他チームと同じ内容じゃあ
差は詰まらないからしっかりと練習をして欲しいな。
(続投するなら)
精神論ばかりじゃなく勝には何が必要かをもう一度勉強して。
兄貴でも岡ちゃんでも色々人脈はあるだろうから勉強して。
>>866 ウイルにその気はあるのかな?
監督代わったから有るかもね。
せめて「今年はこう戦うだ」って形くらい作って欲しい。
870 :
:02/04/30 02:17 ID:???
>>867 S級ライセンスを舐めすぎじゃないか?(w
指導力はまた別だと思うけど。
>>866 たぶんそのつもりでしょう。
でも鞠が相当な金をだせば完全移籍もあるかもね。
なんとなくウィルが大分に戻るのは可哀想な感じもする。
>>867 かなり可能性は低いとは思うけど、
もしも、この2ヶ月で柱谷が現状に気がついて
身の丈サカーをやることに気づいて、チームを立てなおせたら
1年かかった岡ちゃんよりも良い監督になれるのかもなあ。
(岡田氏はGM的な能力も優れてたから、単純に比較できないけど)
873 :
:02/04/30 02:27 ID:???
今日大差で負けるのは決定的だな
それが勝っちゃうんだなあ 何かの間違いで
2ー1と見た
875 :
:02/04/30 02:32 ID:???
今日の試合当日券ありそうですか?
876 :
:02/04/30 02:33 ID:???
877 :
:02/04/30 02:34 ID:???
>>875 無いねいくら負けてても札幌開催だから、函館なら有ると思うが。
878 :
_:02/04/30 02:57 ID:???
みんな明日休みか?
そりゃ良かった。
879 :
:02/04/30 02:59 ID:???
881 :
:02/04/30 07:37 ID:???
サポーターがあれだけの横断幕を出して、成績がこの状態
でも監督続投のHFCには幾らぼやいていても無駄なような
気がする。
練習場に来ている人が監督にサインを求めたって?
チームがどうなってもコンサドーレが存在さえすれば良い
と思っているファンが結構いるのかね。
確かにそうかもしれない。
J2になっても応援するとは思うが、こんな訳の分からない
チームづくりで降格するのは嫌だね。
いきなり「目標は優勝です」とアドバルーンを上げて、
それと結果とのギャップを説明もしなければ道筋も
見えないのはヤダネ。
今日も中継はないので、結果しか分からず選手の動きを見れないので
判断に困ると思うが、せめて結果だけでも出して欲しいよ。
磐田に負けてもみんな当然と思っているのが悲しいけど、現実だ。
ここで番狂わせが出たら、今後に繋がるのかね?
ダニがやめないともう勝てない。
今日は名波欠場らしい・・・いろんな意味で残念(w
雨降ってて最高気温11度?夜にはもっと下がって、あの厚別の強風…
1万人入るかどうかってとこか?
「結果が出ないことについては監督にぶつけてもらってかまわない。
プロはおカネをもらっている責任があるわけだし」と柱谷監督は言い切る。
886 :
:02/04/30 09:06 ID:???
名波がいない磐田にコテンパンにされるんじゃねーの?
っていうか、選手が可哀想だよ
監督…どうにかしてよ
887 :
:02/04/30 09:48 ID:???
>881
無駄といわれよう現状を打ち砕いてでもいいから解任させたい。
前半に藤田のPKで1点
後半ロスタイムに混戦から中山に決められ0−2で終了
と予想してみるテスト
889 :
:02/04/30 11:59 ID:???
俺は哲を信じる!
>>871 確かにダニのおかげでS級が身近なものと錯覚している奴は増えたかも(W
厚別周辺、雨降ってますか?予報では曇りなんだけど。
寒さの対策+雨の対策、ってすごくツライ。
これから出発なんですが・・・。
試合は何時からですか?
次のスレって99なの?100なの?
>>891 多分今は降ってない。
でもいつ降ってもおかしくなさそう。
風がめちゃめちゃ強いので防寒対策はしっかりした
ほうが良いと思いますよ。
895 :
:02/04/30 12:25 ID:???
なんていうかダニが居なくなるメモリアルきぼんぬ
896 :
:02/04/30 12:25 ID:???
>>893 ヤクザゲトおめでとう。
所で、次のスレは100だよ
「今年は芝が根付いているから非公開はない」って言ってた奴!すいかやって来い!
練習場は、基本的に二面必要。
どんなに根付いた芝でも、連日スパイクで踏みつけたら荒れるよ。
ゴール前はもう限界。
かなり寒い。
夜の7時なら気温5度位まで下がりそうだな。
札幌が不調なのは監督のせいではない。
春先に開幕してもなかなかサッポロに戻れない気候のせいであ〜る
900 :
:02/04/30 12:57 ID:???
901 :
100:02/04/30 13:01 ID:???
誰か100日目を立てて!!
99日目でない理由
>>4
>>894 ありがとう!
磐田選手、凍死だな・・・。
903 :
:02/04/30 13:26 ID:???
気候に泣かされ続けたが
ついに味方になってくれたか…
今野VS中山ももしかしたら勝てるかもしれない…
もっと寒くなれ…もっと寒くなれ…!!!
お前ら、勝って欲しいのか負けて欲しいのかどっちなんだ?
負けて欲しいと思ってる奴はやっぱりスタジアムへは行かないのか?
905 :
:02/04/30 13:29 ID:???
>>904 勝って欲しい気持ちはいつもある。
けどダニには辞めてホスイから微妙な気持ち(はあと)
ほんと今日はコートにマフラーでもおかしくないくらいだ・・
907 :
:02/04/30 13:40 ID:???
チームの今後を考えれば、潔く試合に負けてダニ解任してもらった方がいい。
みんなカゼひくなよぉ〜!
いこ
2ー1で勝ちます
行って全力で応援するよ。選手には頑張って欲しいし。
応援しても負けるしな(w
912 :
:02/04/30 13:48 ID:???
当日券ある〜?
913 :
:02/04/30 13:49 ID:???
応援してるチームに負けてほしいなんて
本当は考えたくないんだけれどな。ハア。
持ち株会代表の方じゃないけど、
「うちは監督養成所じゃないぞゴルァ!」弾幕きぼん。
19:00 キックオフ。
ああ〜去年の広島戦以来ですな、厚別ナイター。
・・・今日は何かが起こる・・・
>912
多分ある。
919 :
:02/04/30 14:24 ID:???
920 :
:02/04/30 14:27 ID:???
今日は寒そうだ。
当日券の伸びは少なそうやね。
小倉と山瀬以外は使えない選手ばっか
当日券全席あるってよ。
行けるやつは行け
924 :
:02/04/30 14:29 ID:???
>>922 何をいうか。古川先生のスペクタクルに萌えた事はないのか?w
中山、名波を徹底的に潰して(怪我させるっつうことではない)、
ワールドカップをあきらめさせよう。
無理ですね。
3失点以内を希望。
古川ヒヤヒヤ
鳴尾あたり使ってきそうでムカッ。
んなこたーないか。
そんなヒヤヒヤでスペクタクルな先生でも
ウチには必要な選手なのさ。
代わりがおらんからね、今んところ。
古川の読みは素晴らしい
931 :
:02/04/30 14:42 ID:???
名波でないらしいね。
なめられたものだ・・・
逝ってまいります。
寒いぞゴルァ!
全然関係ないがサカー板でpart100までいってるスレッドって他にないよな?
虐殺ショーが始まる前に新スレたつといいんだが。
934 :
:02/04/30 15:00 ID:???
鳴尾・・・磐田に入ったせいで何もかもが台無しになってしまったな・・・
>>934 以前2分差で重複スレ立てて叩かれまくったから臆病になってるのだyo
938 :
:02/04/30 15:08 ID:???
>>936札幌市内各地ってことは当然厚別競技場にも来るんだよな?
>>936 踏んだyo!
禿シクワラタ。
そんな自分が情けない。
941 :
:02/04/30 15:18 ID:???
943 :
:02/04/30 15:22 ID:???
942だけど実況スレ違ってるかも。だったらスマソ
944 :
:02/04/30 15:32 ID:???
㊪ ㊚ ㋩ ㋒ ㋜
>>941 このスレを逝けば
どうなるものか
危ぶむなかれ
危ぶめばスレはなし
踏み出せば
その一足がスレとなり
その一足がスレとなる
迷わず行けよ
逝けばわかるさ( ゚Д゚)ゴルァ-!
946 :
:02/04/30 15:38 ID:???
947 :
:02/04/30 15:39 ID:???
>>945 お前はそれを言いたいだけなんじゃないのかと小一時間(省略)
948 :
:02/04/30 15:42 ID:???
代表板の時期監督スレで
ダニが叩かれてたYO
949 :
:02/04/30 15:42 ID:???
950 :
:02/04/30 15:47 ID:???
代表板の監督スレでも、水抜き練習にビクーリされてるねw
一般常識も通用しないダニハヤク池。
それで、今日の厚別での試合はTV中継されますか??
952 :
:02/04/30 15:52 ID:???
監督が辞める試合をお前らその目で確かめてきてください。
おながいします
>>951 されません。
6日函館、12日室蘭は中継あるらしいですが。
|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
|| ズビロ戦が始まる前に ||
|| スレ消化 Λ_Λ いいですね。
|| \ (゚ー゚*)
||________⊂⊂ |
∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ | ̄ ̄ ̄ ̄|
( ∧ ∧ ( ∧ ∧ ( ∧ ∧ | |
〜(_( ∧ ∧ __( ∧ ∧__( ∧ ∧ ̄ ̄ ̄
〜(_( ∧ ∧_( ∧ ∧_( ∧ ∧ は〜い、先生。
〜(_( ,,)〜(_( ,,)〜(_( ,,)
〜(___ノ 〜(___ノ 〜(___ノ
しましょう
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(::::/ し:::::ヽ::::::::::ヽ:::::::::::::::::ヽ
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,_i(ii;;_;; ;_(ii_;_;;;:::: ミミ:/⌒ヽ::::::::::::ヽ
lー:(・ll/l::ヽ (・ |{l}━━:l:l:lミ:::/:::::):/ミミ:::彡
ヽ-/ `---‐'' 川川: /:ミミ::::::彡
<:::: ‐ ノヽ ヽ::: ー:'::::::::::::::::彡
l`` ヽ ヽ::: ノ /::/彡ノノノ
lゝ──‐ノ /::/彡ノノ キョウ ノ シアイ ミル ヨ・・・・
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ヽ─;;;;_;;;ノ:;:ノ /:::/::::::\
956 :
:02/04/30 16:30 ID:???
消化しようとすると、ダニやめろ、いやフロントの問題が…の
ループになってしまう罠
2日連続で厚別へ逝ってきます。
958 :
:02/04/30 16:36 ID:???
>>957 逝ってらっしゃい。凍死しないようにな。
>>957 2日連続って明日何かあるの?
それとも昨日何かあったの?
とりあえず、新スレ立てろ
>959
昨日は朝から札幌市サッカー少年団の総合開会式がありました。
昨日は雲もなく凄くいい天気でちょっと日焼けしてしまった。
不敬だろ?
もう厚別開場してんのかな?
あー、行きてー!
何でこんな時に限って市外に出張なんだよ。
961ですがコーチをやっております。
961は今日ダニの代わりに指揮を執るべし!
>966
同意!
968 :
:02/04/30 17:09 ID:???
961さん!S級を取れ!
で、今はダニにコーチ学を授けてください。
おながいします!
厚別の気温と天候の情報キボンヌ
970 :
:02/04/30 17:13 ID:???
イテキマス
971 :
:02/04/30 17:17 ID:???
972 :
:02/04/30 17:18 ID:???
GK 佐藤
DF 今野、古川、曽田
MF 田渕、吉瀬、森下、大森、平間
FW 山瀬、小倉
SUB 藤ヶ谷、吉川、中尾、堀井、新居
とりあえずスレ立てチャレンジします
とりあえず今からでも遅くないのでここにいる奴は厚別へ
俺も今から。
976 :
:02/04/30 17:20 ID:???
和波はどこだにょヽ(`Д´)ノウワァァン!!
同心スポオツより、
〜小倉は、「北海道に来たからにはドライブがしたい」と
ナビスコ杯後のオフ、外国産スポーツカーでの道内周遊を楽しみにしている。〜
ナビスコ後は新体制の下必死で練習しる!
979 :
:02/04/30 17:22 ID:???
働け〜〜〜!!小倉〜〜〜〜〜〜〜〜!!!
とダニのような事をいってみた
\∧_ヘ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
,,、,、,,, / \〇ノゝ∩ < 1000取り合戦、逝くぞ!! ,,、,、,,,
/三√ ゚Д゚) / \____________ ,,、,、,,,
/三/| ゚U゚|\ ,,、,、,,, ,,、,、,,,
,,、,、,,, U (:::::::::::) ,,、,、,,, \オーーーーーーーッ!!/
//三/|三|\ ∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧
∪ ∪ ( ) ( ) ( ) )
,,、,、,,, ,,、,、,,, ∧_∧∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧
,,、,、,,, ( ) ( )
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
,__ | せめて2点差くらいにおさまりますように…
/ ./\ \_____
/ ./( ・ ).\ o〇
/_____/ .(´ー`) ,\ ∧∧
 ̄|| || || ||. |っ¢..|| (,, ,)
|| || || ||./,,, |ゝ||ii~ ⊂ ヾ
| ̄ ̄ ̄|~~凸( ̄)凸 .( )〜
982
>札幌はJリーグで下位に沈んでいるとはいえ、建て直しで必死だから舐めてかかると痛い目に合いそう.
合いませんがなにか?
今現在、厚別の天気は小雨の状態デス。
かなり冷えてきたのでこれから逝く方は防寒具&雨具(赤いゴミ袋の出番か?w)
を持っていったほうが良いですよ。けっこう競技場の近所なんだけど今日はレプリカ
着た人見ないなぁ。応援が少ないのかな?私はこれから引越しの手伝いがあるから逝けない…(;´Д`)
985 :
:02/04/30 17:24 ID:???
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
,__ | 10点差くらいでダニあぼーんしますように
/ ./\ \_____
/ ./( ・ ).\ o〇
/_____/ .(´ー`) ,\ ∧∧
 ̄|| || || ||. |っ¢..|| (,, ,)
|| || || ||./,,, |ゝ||ii~ ⊂ ヾ
| ̄ ̄ ̄|~~凸( ̄)凸 .( )〜
>976
和波、体調崩しているって。
988 :
:02/04/30 17:25 ID:???
>984
コンサドーレレインコート持参でこれから出動します。
990 :
:02/04/30 17:26 ID:???
\∧_ヘ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
,,、,、,,, / \〇ノゝ∩ < 厚別、逝くぞ!! ,,、,、,,,
/三√ ゚Д゚) / \____________ ,,、,、,,,
/三/| ゚U゚|\ ,,、,、,,, ,,、,、,,,
,,、,、,,, U (:::::::::::) ,,、,、,,, \オーーーーーーーッ!!/
//三/|三|\ ∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧
∪ ∪ ( ) ( ) ( ) )
,,、,、,,, ,,、,、,,, ∧_∧∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧
,,、,、,,, ( ) ( )
992 :
:02/04/30 17:27 ID:???
闘将みたいな応援団がいたら嫌だな
1000
994 :
:02/04/30 17:29 ID:???
ムルアカ最強伝説。
996
995
1000
ああああ
1000!!!!!!!!!!!!!
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。