1 :
U-名無しさん:
2 :
:02/04/14 23:02 ID:???
4 :
3:02/04/14 23:06 ID:hXH14cZg
3げと
注・なおここはあくまで一部の基地害の悪行を晒し上げるスレであり、
アビスパ福岡自体、善良サポーターを晒すのはご遠慮ください。
大阪在住の他サポだけど、
盧さんにメッセージ書いて送らせてもらったよ。
盧さんが福岡に行った後の博多の森では泣いてしまったが、
こんな形で福岡を辞めてほしくないし。
福岡サポ、頑張ってくれ。
甲府に遠征した時に、ゴミ拾いをしていたボランティアスタッフを脅して
無理矢理団幕と空き缶を燃えるゴミの袋に捨てていったのオブリさんとは
こちらの方達ですか?
取敢えず投げたヤツのツラも解った事だし
こいつについて知ってる情報を挙げてくれyp
解散する事が絶対条件
セレッソ戦で文句つけに行ったのはオレです。
ヤラセ臭いとは言われるとヘコむんで、本スレのコテハン晒します
公衆の面前でハズいのは山々でしたが、
あの場で文句付けに行かないと、マジでシャンシャン終了しかけていたんですよ。
最後は和解の形にしてますが、命は惜しいんでそれは勘弁してください。
まあ、あとは福岡のアビサポが動いてくれると信じてます。
age
13 :
:02/04/15 00:15 ID:???
汚鰤の顔1人、1人晒してくれよ。
15 :
-=-:02/04/15 00:19 ID:???
>>11 そうだったんすか。やらせ臭いとか書いてしまって申し訳ない。
まあ、福岡の「善良だけど日和見」(善良で行動力ある人ももちろん
いるだろうけど)なサポが動く事を期待するしかないようですな。
17 :
-=-:02/04/15 00:28 ID:???
書き込みした瞬間に、判別がつくってのは何だが、
「でもこいつは、それが最大限のアピールだった」
って、言ったヤシは、シンゴってやつに似てる。
でも、関西学院大のヤシがわざわざ福岡まで舞い戻ってきて乱入……………
ほんとアフォだ。関学に通っているぐらいだったら、こういう行動自体を
慎むべきってこと思いつけって。
18 :
:02/04/15 00:58 ID:???
>>17 学歴板やなかばってが、九大や関学にもぎゃんとのおっとたいね〜。
>>18 スマソ、福岡の方言が解らないのでどういうことですか?
>>19 >>18の訳
学歴板ではないのですが、九大や関学にこんな人がいたのですねぇ〜。
21 :
今夜は夢にて三村・パーティー:02/04/15 03:05 ID:ffy99rB1
23 :
:02/04/15 09:03 ID:???
>>22 今ごろ韓国では盧選手に対して
「そんなチームに残留するようなら売国奴とみなすぞ!!
韓国人としてのプライドがあるならさっさと退団しろ」
といった内容のメールが送られているに5000000モナー
24 :
:02/04/15 09:39 ID:???
>>21 ブルックスをひっぱって来る前は、こいつら珍走団でもしてたんじゃネーノ?
27 :
福岡市民:02/04/15 11:27 ID:ztMpjXwZ
ホークスの糞応援団(一部)と一緒に消去してください。
私は子供と一緒に色々なスポーツ観戦するのが好きな普通の者です。
サッカーファンの皆様良かったらお教えください。
今回の盧廷潤選手の事件で色々なアビスパ関連のHPを拝見して思ったのですが
サッカーサポーターは球団経営にも口出しすると言うのはサッカー界においては
普通の行為なのですか?それともアビスパ特有の行為なのですか?オブリのHP
で経営陣と会談して云々と言うことがHP管理者の方の書込みに有ったため疑問
に思いこちらにて書込みさせていただきました。
野球・バレーボール・アイスホッケー・バスケット等のチームスポーツも好きで
よく観戦はするのですがファンが経営に口出しすると言う行為はあまり見られな
いように思います、口出しすることが是である非であると言うことではなくお教
えいただければと思います。
30 :
:02/04/15 12:30 ID:zopM2k5C
もうウノレトラ汚物でいいよ・・・
破棄決定。
セレッソ戦では地元サポ隊の関西蜂優会と汚鰤が口論していたね。
スタジアムから出で行けだの出て行かないだの。
32 :
_:02/04/15 12:37 ID:???
>29
野球などに比べれば多いんではないかと思う。
ただ、オブリの親密ぶりは異常だろうね。
浦和や市原などはサポーターたちと意見の交換をする機会を
設けていると思うが、一部の特定のグループだけとってことは
ないんじゃないだろうか。
札幌はサポーターで持株会を組織してるが、会員には直接の
株主としての権利はなく、代表理事にまとめられている模様。
33 :
:02/04/15 12:54 ID:???
>>31 汚鰤が消えればいいんだよ。
ノさんが許したからと言う問題ではない。
ノさんの件を初めいろいろな問題を引き起こしてる汚鰤。
福岡は何も処分しないのか?そんなに汚鰤のバックのヤクザが怖いのか?
34 :
:02/04/15 13:06 ID:???
35 :
_:02/04/15 13:13 ID:VMbK8kID
ツリー掲示板表示時に以下のエラーが発生しました。
サーバー内部エラー(エラーコード111)
って出るんだが・・・・・。
汚物掲示板dj
掲示板死亡?
39 :
:02/04/15 13:19 ID:???
半年前にはJ2行く位ならKリーグ参戦と言ってた奴らなんだが
サーバー内部エラー(エラーコード111)
の詳細キボンヌ。
オブリってなんか弱っぽそうな奴ばっかいるな
しかもかなりダサイ ただの普通のオヤジ集団ジャン
よってオブリ解散 各家庭でおとなしくダイエーでも見ていてくれ
バ〜〜〜カ
誰か掲示板のログ持ってない?
「アクセス数の規則なんてレンタル鯖の規則の中には書いてないよ。」ってやつが見たい。
43 :
:02/04/15 15:40 ID:???
得意の「逃げ」ですね。
マリオを黒人差別したときも逃げたような気がした。
またか(w
44 :
過去ログ:02/04/15 16:39 ID:???
>>42 --------------------------------------------------------------
No.405 サーバーダウン
投稿者---管理者(2002/04/11 19:27:49)
今回このBBSのレンタルサーバーから警告が入りアクセス数の問題で契約違反という通知が来ており、
リンクを外し、アクセス数を制限しております。今現在代わりのレンタルサーバーが見つかるまで、ご意見
は直接メール下さい。
--------------------------------------------------------------
No.406 Re:サーバーダウン
投稿者---一般人(2002/04/11 19:57:24)
よろしければその通知文を公開ください。もちろんヘッダーも含めてです。
このままでは逃げたと思われるのではないですか。
--------------------------------------------------------------
No.407 Re:サーバーダウン
投稿者---AB(2002/04/11 20:00:25)
どのような通知だったのか是非教えていただきたいと思います
--------------------------------------------------------------
45 :
過去ログ:02/04/15 16:40 ID:???
--------------------------------------------------------------
No.421 Re:サーバーダウン
投稿者---恥の一差し(2002/04/12 02:13:02)
>今回このBBSのレンタルサーバーから警告が入りアクセス数の問題で契約違反という通知が来ており、
リンクを外し、アクセス数を制限しております。今現在代わりのレンタルサーバーが見つかるまで、ご意見
は直接メール下さい。
サーバーを丸ごとレンタルしていないのに掲示板レンタルではなく
レンタルサーバーとは一体どういうことなのでしょう。
またこのレンタル掲示板サービスの約款にはアクセス数に関しての記載は
ありませんがどのようにして発生したのでしょう。
問題を封じ込めるための嘘はいけませんよ。
はっきり言って見損ないました。
--------------------------------------------------------------
No.430 はやく答えろ
投稿者---東京在住アビ(2002/04/12 13:55:05)
406、407、421の質問に早く答えてください。
もしも私たちを騙していたなら謝罪するべきではないですか。
本当なら詳細説明を、騙していたなら謝罪をはやくするべきでしょう?
--------------------------------------------------------------
46 :
:02/04/15 16:40 ID:???
逃げたのかよ!!
47 :
過去ログ:02/04/15 16:41 ID:???
--------------------------------------------------------------
No.453 Re:サーバーダウン
投稿者---お願いします。(2002/04/12 18:27:38)
本当にお願いですから通知メールの公開ください。
私はOBRI好きだし、疑いたくも無いのですがこの件がはっきりしてないのに
VOICE読んでも嘘にしか見えません。
疑いを晴らすため早く公開してください。
--------------------------------------------------------------
No.474 Re:サーバーダウン
投稿者---うそつき(2002/04/12 21:34:32)
結局嘘なんでしょ。どうしてそんな子供だましのことするの?
こんな嘘つく人たちだもん、ノさんに対して申し訳ないって気持ちだって嘘だよね。
やめて清々したと思ってるんだよね。よかったね。
--------------------------------------------------------------
No.475 Re:サーバーダウン
投稿者---サッカーファン(2002/04/12 21:36:06)
>結局嘘なんでしょ。どうしてそんな子供だましのことするの?
>こんな嘘つく人たちだもん、ノさんに対して申し訳ないって気持ちだって嘘だよね。
>やめて清々したと思ってるんだよね。よかったね。
所詮クソ虫共に何を言っても無駄かと思いますよ。
--------------------------------------------------------------
48 :
過去ログ:02/04/15 16:43 ID:???
No.498 掲示板利用の規約
投稿者---どこにも書いてないよ〜(2002/04/13 03:02:49)
Real Integrityレンタル掲示板サービスご利用規約(2000年4月26日作成)
第1条(総則) Real Integrity(以下甲)は、以下のサービスを提供する。
1.無料レンタル掲示板サービス(以下無料サービス)
2.有料レンタル掲示板サービス(以下有料サービス)
サービスの詳細は別に定める。
第2条(利用契約)
甲が提供するサービスの利用契約は、利用希望者が甲指定のホームページ上で、申し込みフォーム に必要事項を記入し、送信し、甲がそれを受諾することによってのみ成立する。尚、理由の如何を問わず、甲は申し込みを拒絶することができる。
第3条(掲示板管理者)
掲示板管理者とは、甲が提供する無料サービスまたは有料サービスを利用することにより掲示板を管理する資格を得、その掲示板を通じた発言の場を提供する法人または個人をいう。
第4条(禁止事項)
甲は掲示板管理者に対し以下の行為を禁止する。
1.甲が提供するサービスの利用契約上の権利を第三者に譲渡すること。
2.以下のような内容を投稿すること、および管理下にある掲示板にそのような投稿がある場合に削除 せず放置すること。
1)18歳未満のものが閲覧するのにふさわしくない内容
2)他人の著作権を侵害する内容
3)他人のプライバシーを侵害する内容
4)他人を攻撃または中傷する内容
5)甲のサービス運営を妨げる内容
6)甲の信頼を失墜させる内容
7)その他法令に反する行為を助長する内容
第5条(掲示板管理者の義務)
掲示板管理者は以下の義務を負うものとする。
1.利用契約締結時の申し込み内容に変更が生じた場合に、すみやかに甲が提供する管理者用のコンテンツを通じ、変更内容を反映させること。
2.第4条の2項に定める内容の投稿をすみやかに削除すること。
3.甲が発行したIDおよびパスワードを保管すること。
第6条(契約の解除)
甲は以下の場合に、掲示板管理者との契約を解除できるものとする。
1.掲示板管理者が甲に対し何らかの方法により利用契約の解除を依頼した場合
2.当該掲示板上に、120日以上アクセスがない場合。(無料サービスのみ)
3.甲が指定した期限までに掲示板利用料の払い込みがない場合(有料サービスのみ)
4.利用契約締結時の申し込み内容に虚偽の事実があることが判明した場合
5.掲示板管理者が第4条に定める禁止事項を侵した場合
6.掲示板管理者が第5条に定める義務を怠った場合
7.その他甲が、甲と掲示板管理者との利用契約の継続に支障があると判断した場合
第7条(投稿記事の削除)
甲は、第4条の2項に触れると判断した記事を、予告なく削除することができる。
第8条(サービスの一時停止および廃止)
1.甲は緊急上やむを得ない場合、予告なしにサービスを一時停止することができる。
2.甲は緊急上やむを得ない場合、予告なしにサービスを廃止することができる。
第9条(掲示板管理者の損害賠償の範囲)
掲示板管理者が本規約に違反して甲に損害を与えた場合、甲は掲示板管理者に対して相応の賠償を請求できるものとする。
第10条(免責)
1.甲は、利用者が当サービスを利用することにより被った損害について、一切賠償の責を負わない。
2.甲は、掲示板管理者により支払われた料金を、甲側の理由でサービスを廃止する場合を除き返還しない。
3.システムトラブル、その他の理由でのデータ紛失、改ざんについて、甲は一切責任を負わない。
4.甲は、各月のサービス停止時間が48時間以内の場合は、責任を負わない。
5.甲は、当サービスを利用することにより発生した、掲示板管理者および掲示板利用者と第三者が関係する如何なる紛争にも関知しない。
第11条(管轄裁判所)
甲と掲示板管理者またはその利用者の間で訴訟の必要が発生した場合、さいたま地方裁判所を第一審の管轄裁判所とする。
第12条(規約の改正)
甲は、予告なく本規約を改正することができる。
付則
本規約は、2000年4月26日から実施され、最新の改訂は2001年6月17日より適用されている。
51 :
過去ログ:02/04/15 16:46 ID:???
--------------------------------------------------------------
No.502 Re:サーバーダウン
投稿者---真実(2002/04/13 09:56:34)
説明はしてくれないのかな?このままでは推定有罪だよ。
--------------------------------------------------------------
No.503 Re:サーバーダウン
投稿者---OBRI批判はOBRI掲示板で(2002/04/13 10:19:05)
まだレンタルサーバー見つかりませんか?
山本氏はOBRI批判が他の掲示板であるとそこの管理人に
「OBRI批判はOBRI掲示板で」とメール出されたそうですが、
その言葉と今回のやり方は矛盾しませんか。すごく悲しいです。
--------------------------------------------------------------
No.504 Re:サーバーダウン
投稿者---通りすがり(2002/04/13 11:03:22)
>まだレンタルサーバー見つかりませんか?
>山本氏はOBRI批判が他の掲示板であるとそこの管理人に
>「OBRI批判はOBRI掲示板で」とメール出されたそうですが、
>その言葉と今回のやり方は矛盾しませんか。すごく悲しいです。
だから、山本は逃げたんだって。
--------------------------------------------------------------
52 :
過去ログ:02/04/15 16:48 ID:???
--------------------------------------------------------------
No.508 Re:サーバーダウン
投稿者---tatata(2002/04/13 13:31:14)
>今回このBBSのレンタルサーバーから警告が入りアクセス数の問題で契約違反という通知が来ており、
リンクを外し、アクセス数を制限しております。今現在代わりのレンタルサーバーが見つかるまで、ご意見
は直接メール下さい。
メールも送れませんけど??
--------------------------------------------------------------
以上、今日の朝見たときのキャッシュが残ってました。
>>42さん、これで良い?
骨の髄まで卑怯者age
汚鰤氏ね。
かわいそうに。消滅必至だね。
正々堂々とすればよかったものを。
日本の政治家と同じレベルに堕ちてしまったか、オブリ。
>>55 最初からジャパニーズDQNと同レベルだったじゃん。
汚鰤って正味何人くらいいるの?
30人くらい?
58 :
名無し:02/04/15 18:52 ID:Mo3AqTWi
掲示板にいけねーじゃん
59 :
:02/04/15 18:57 ID:???
ある意味、「ウルトラ」という名に相応しい
ウンコぶりではないか。
蜂スレでは、汚鰤ネタは沈静化してますな。
いい具合に住み分けができた、と(藁
うちらよそ者が、じっくりと汚鰤を晒し、自らへの糧としますか(藁
62 :
_:02/04/15 20:02 ID:???
自演なのか知らんが、汚鰤を許そうとか一緒に頑張ろうとか
掲示板に書き込んでる連中がいるな。
事の重大さが全然わかってないようだ。
やはり博多の森で直接連中に拒否のサインを示さなきゃならんか。
64 :
_:02/04/15 20:16 ID:???
>63
そう、まさにそれ。
65 :
63:02/04/15 20:24 ID:???
そのツリーの下の書き込み、
>うわー、オブリってそんなに悪いんだ・・・
>僕はメインスタンドにしかいないからわからないけど、
>これ聞いてよけいバックには行きたくなくなった。
>みんなでメインを満員にしよう!!
>ロッテのライトスタンドみたいに。
これがまっとうな普通のファンの反応だな。
博多の森のバックスタンドを汚鰤以外はガラガラにしたれや。
残念ながらほとんどの蜂サポは頭にお花が咲いてます。
尾鰤の自作自演を除いても老舗のサポ達はみんな咲いてます。
正直理解に苦しみますし、盧さんがそんな奇麗事で許すとは思えません。
ここで許せば尾鰤をますます増長させるだけだと思いますが、
蜂系BBSでは尾鰤ねたを出すだけで『いいかげんにしろ』といった批判を受けます。
挙句の果ては『尾鰤だけではなくサポ全体の責任』とのこと。
ケシの花が満開のご様子。
>>66 マジですか。
万が一ここで蜂サポが「汚鰤も含めて一致団結」とか、訳解らん事言って、
で、ノさんが許してしまって、今度また何かトラブルが起きたら…。
我々他サポは、今度こそ全蜂サポが馬鹿って事で叩くぞ。要覚悟。
68 :
_:02/04/15 20:41 ID:???
他のサポーターグループがあまり強い態度を取れないのはまあ
予想できたことではあるけど。それなりに見知った間柄だろうし
対立もしてないから、奴らをひどく叩けないってのはあるだろう。
だからこそ一般のファン、サポがはっきりと態度で示すべき。
うちは良い意味でも悪い意味でも濃いサカサポが殆どいないためか、
かなーり危機意識が足りないです。
かく言うオレも、本スレにおいて悪振りネタでヒステリックに
成りすぎるのはどうかと多少話題をずらしたりはしてるけど、
ここまでマターリになるのは想定外でした。
なんとか旗振りしてみますけど・・・。
蜂系BBSは・・・オレも放置したい。(ため息)
>67
あの夢スポの盧さんの映像を見て、
なぜあれだけ怒っていたのかを理解してないのでしょう。
怒りだけではなく言いようのない悲しみが盧さんにあったのは火を見るより明らか。
といいますか蜂サポは残念ながらお花満開フラワーフェスティバルでございます。
蜂系BBSを見て頂ければ一目瞭然ですが、
尾鰤へ対しての建設的な批判でさえ『そんなこといってどうなる』とか
『尾鰤は反省しているのだから自分たちは盧さんの応援を!』という論調が大半。
当方蜂サポですが、もうですね開いた口が塞がらないわけですよ。
責任を追求して白黒はっきりつけないといずれ同じ事が発生するはず。
悪に対して寛容な態度で臨めばつけあがるのは当然。
なのに蜂サポは夢のような理想論ばかり。
恐らくSA席なんかに一人で観戦に来ているサッカー好きなサポなら、
尾鰤に怒りを抱いているはずだし厳しい処分を望んでいるはず。
ところが主要サポや老舗サポさん達はそうじゃない。
今まで尾鰤が博多の森を盛り上げてきたのはわかるけど
大人なのだからやった事に対する責任はとってほしい。
我々日本人が見たら大したことないかもしれないのかもしれないが
盧さんにとってあの行為は今まで日韓の架け橋となっていた
自分自身を否定されたも同然の行為だったでしょう。
頼むからあの尾鰤の行為が盧さんにとってどれだけ重たく悲しいものだったか
蜂サポは福岡サポとしてはもちろん日本人としてサッカーファンとして考えてほしい。
長文スマソ
2ちゃんねるでしか尾鰤についてまともな議論ができないのが悲しすぎる・・・
>>69 これはすごいな。縦読みは無理でも絶対になんかのメッセージが隠されているとか
思えない。
>>70 >>71 ご苦労察します。なんとか良識ある行動を。
…まさか蜂サポは、「ノさんが戻ってきて、博多の森が前みたいな雰囲気に
なったらそれでOK」なんて思ってるんじゃないだろうな。
悪い事した奴がいたら、周りの奴で徹底追求。そして自浄作用でよりよく。
今の一部の蜂サポ見てたら、「済んだ事言ってもしょうがない。臭いものには
蓋」。「前向きに行動」とか言ったら聞こえはいいが、悪い点を徹底的に
改めないと、絶対いい方向になんて変わらない。
こんな事言いたくないけど、監督がどうこうじゃなくって、チーム、サポ全体
がそういう雰囲気じゃない?フロントだけじゃなく、サポも「臭いものには蓋。
荒れそうな論議は勘弁。前向きな話題でマターリしましょう」。これでチームが
強くなったりサポがよくなりますかっての。
今まで蜂は「一部の馬鹿。大半は善良」と思ってたけど、「一部の馬鹿。ほとん
ど大半のマターリお花畑。そして本当に一部の善良」だったわけですな。
本当に一部の善良サポ、しっかりしてよ、本当に。
75 :
:02/04/15 21:03 ID:???
悪鰤って松田事件やマリオ事件の時は謝罪したの?
(´Д`;)ヾ ドウモスミマセン
∨)
((
(;´Д`) スミマセンスミマセン
( 八)
〉 〉
ヾ
(´Д`;)、 コノトオリデス
ノノZ乙
本当に申し訳ない。皆様のおっしゃるとおりです。
汚鰤が解散かどうかはともかく、少なくとも一般サポは
汚鰤がいなくたってやっていけるんだぞ、
という態度を見せないとやつらも本当に反省し、
態度を改めることはないと私は思ってるんですけど。
どうもそうは思ってない人も結構いらっしゃるようで。
なんというか恥ずかしい限りです。
2ちゃんねらーなアビサポの皆さん、あなた達は
他にくらべて至ってマトモと思われます。
もし、汚鰤に対して相応の処分が下されなかった場合
それに対し異義を唱えることができるのは我々くらいでしょう。
その時は是非協力して行動を起こしましょう。
77 :
:02/04/15 21:06 ID:???
>盧廷潤選手及び関係者の皆様を傷つけてしまったことはもう、取り返しのつかないことと思いますが、
>誠心誠意込めて、A席、ウルトラオブリ全体の問題として謝罪したいと思っています。
A席全体の責任・・・?
汚鰤批判がトーンダウンしてるのって、やっぱり過去の実績でJ2降格の危機をともに
のりきったってのがあるのが一般サポが許してしまいそうになる原因なのかもしれない。
あと、福岡県人の良くも悪くもあるところの「よかよか」の精神だな。
さっき蜂本スレ見たら、汚鰤ネタ出した奴に「いい加減にしろ」的レス。
2ch蜂スレですらこれか…。
>>76 蜂サポではないが、そん時は協力します。とりあえずは、ここでしっかり論議を。
しかし、
>>72も書いてるけど、2chのこのスレでしかまともに論議できて
ないって何…。
ノさんのプライド考えたら腹斬ってお詫びするしか無いだろ。
オブリ全員白装束で金物屋で包丁買ってこい!
韓国ユニ投げ込んだよっちゃん(?)は、反省もなく次の日から飲み会でおおはしゃぎだったそうな。
一人の男の人生を否定するようなことをしておいてよく飲んでられるな。
自分の主観だが博多の森はSA席かメインスタンドアウェー側自由席うにいる観客が
一番サッカーを愛しているような気がする。カップルも多いが彼氏の方がサッカーを愛してるのがよくわかる。
尾鰤に対してブーイングを飛ばしていたりしたし。
とにかく自分は盧さんの立場に立ち彼の人生を振り返ってみて
それで尾鰤に対してそのような甘い態度でを本当にとることができるのか聞きたい。
それと松田の件は松田の父が亡くなっていたと初めて知ったけど
人間として許せないし組織であんな事するなんて信じられない。
彼らは暴動とかなんかじゃなくて人の心をズタズタにする事ばかりする。
マリオの件もそうだ。彼はアトランタ五輪で日本がブラジルに勝ったとき
母国が日本に敗れたにも関わらず大喜びしていた。
対イラン戦でW杯出場が決まったときもそうだ。
あれだけ日本を愛してくれている男に人種差別を組織で行うなんて言語道断。
彼らの行為は人の人生や存在自体を弄ぶようなことが多すぎる。
感情的になってスマソ。
しと自粛します。
82 :
:02/04/15 21:20 ID:???
>>81 自粛しなくていいよ。
正しいこと書いてる。
お。蜂本スレで、「蜂スレ住人」氏が話題提起してくれてますね。
これでまともな反応がなかったら、汚鰤は何食わぬ顔で復活するに10000モナー。
とりあえず、蜂系BBSで汚鰤がどれくらい自作自演してるのか、
あるいは蜂系BBS管理人に圧力をかけてるのか知りませんが、
そんなやくざ行為が通用するのは、善意ある個人BBSだけ。
ここは2ちゃんねる。自作自演の扱いには慣れた連中ばかり。そして、
匿名だからどんな圧力も意味を持たない。
ウルトラ汚鰤、2ちゃんねらーをなめるなよ。
悪事には、必ず罰が待っているという事を思い知らせる。
汚鰤のメンバー構成やどういう構成員がいるのか情報キボンヌ
>84
圧力や人間関係も多少はあるかもしれませんが
蜂サポは残念ながら真性DQNが本当に多い。
大半が本当にマターリ派。
>>87 それでも、2chには少数ながら「良識も行動力もある」蜂サポがいると
見えます。
…普通の蜂系BBSより2ちゃんねらーの方がまとも、というのが、
なんかいかにも蜂サポって感じですけど。
それにしても、言いたい事だけスタジアムで言いまくり、マナー最悪。
いざ自分達が批判されるとさっさと掲示板閉じる。あんな連中と一緒にがんがろう
と、真性DQN蜂サポは本気で思ってるんですか?
「揉め事は嫌だし、連中いないと応援寂しいし、かと言って自分で応援
をリードするのもやだし、ま、適当におさまればいいか?」なの?
だとしたら、同じサカファンとして鬱になるぞ…。
誰か、蜂関連BBSにこのスレのURL貼ってこいや(藁
>89
見て頂ければわかりますが蜂関連BBSは管理人までが一緒になって反悪鰤派を糾弾するので晒し上げられてしまいます。
善良蜂サポのオアシスがここ2ちゃんねる(涙)
>>91 今、色々見たんですけどね。
大手蜂系BBS見てたら、「アビスパ改革BBS作りました」みたいなのが
あったんです。
その心意気自体やよし、ですが、フロントだけに改革を要求するんじゃだめ
なんですよ(ま、あのフロントにはちと同情しますが…)。
「フロントが動かないなら、我々で力ずくでも」くらいしないと。
鹿島も馬鹿が多いとこですが、まだその作用があるから何とかなるんです。
一部の馬鹿の暴走をおろおろ見てて、「フロント宜しく」じゃ永久に駄目。
サポーターの基本は「俺達のクラブは、俺達で守る」なんですから。
他サポが偉そうにスマソ。
汚鰤メンバー全員が博多の森球技場の前で「反省しています」という風な
プラカードを首からぶら下げるのはどうだろか?
ノさん,フロント,観客,善良サポの『全て』の許しが出るまでずっと・・
奴らにとって試合を観ることが出来ないのが一番の苦痛だし,
オマケに世間一般に顔走らされてしまうという二重の苦痛を与える。
もしオレが福岡サポならそうさせるな(w
>>95 そのまま、木からぶら下げるのがいいと思われ(w
97 :
_:02/04/15 22:24 ID:???
>96
「私は戦友を見捨てました」「私は敗北主義者です」とかもついでに(w
>>92 VOICE5はがいしゅつではないだろう。すくなくともここと前スレでは。
99 :
:02/04/15 22:35 ID:???
今頃、汚物メンバーは英雄気取りに10000モナー
これが典型的DQN福岡塵
今だ!100番ゲットォォォォ!!
 ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∧赤∧
(・∀・ ) (´´
( つG つ (´⌒(´
/ /〉 〉≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
(__)(__) (´⌒(´⌒;;
ズザーーーーーッ
101 :
92:02/04/15 22:38 ID:???
>>98 スマソ。別スレとかん違いしてた。
鬱氏。
102 :
:02/04/15 22:44 ID:???
しかしあれやね、汚鰤メンバー見たけど何あれ?
デブ&ガリの貧弱オタ君ばかりじゃん(藁
蹴りとやらも見た。へっぴり腰
ただのヤンキー蹴り
ぶぁはははは! (≧∇≦)ノ彡 バンバン!
103 :
_:02/04/15 22:45 ID:???
>100
キリ狙うのは良いが,ガンヲオはこいつら(汚鰤)どう思うよ??
104 :
:02/04/15 22:46 ID:???
>>95〜
>>97 朝鮮式か文革式のリンチかい。陰湿な発想だね。クワバラ、クワバラ。
105 :
_:02/04/15 22:48 ID:???
>104
ナチ式、というか源文マンガ式。
106 :
:02/04/15 22:56 ID:???
>>105 問わず語りで出自が知れたりしてね。血は争えないのかねえ。
107 :
:02/04/15 22:58 ID:???
今井更迭論って、悪鰤以外からも出てたの?
悪鰤の存在を知ってれば、引き受ける監督なんてそうそういないと思うのだが・・・。
今日も(仮)掲示板の管理人は汚鰤フォローに必死だな。
109 :
_:02/04/15 23:03 ID:???
>107
今井監督に満足してるサポはものすごく少ないんじゃないかとは思う。
ただし今の時期や、ましてや開幕前から解任を叫ぶのはあまりに時期尚早。
新聞読んだよ。気持ちはわかるが韓国代表ユニを投げ捨てるような行為はブーだな。
それに、こいつら謝りに逝ったとか書いてあったから、許してやれよ。盧も許したんじゃねーの?
あそこだろ、キチガイオブリとかなんとか。キモイHPのとこだよな。
 ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
___
| Λ赤Λ| ζ
|(・∀・ )y━
|( ⊃G ノ
[]/⌒ヽ[]
(__)⌒| .
_||(_) .
111 :
:02/04/15 23:08 ID:???
誤りに逝ったとやらは、やつらのただのオナニーです。
やっぱり仮は汚鰤の手のものか?
あそこは以前から言論統制が凄まじい。
管理人自身が荒れるようにレスしてるし(藁
114 :
_:02/04/15 23:09 ID:???
謝りにではなく、改めて意見を言いに行ったと言われてるが。
115 :
_:02/04/15 23:12 ID:???
>113
97と105だけど、軍事板は一応巡回コースには入ってます。
自営業スレは最近見てないな。
まあ20日が楽しみだな。
118 :
:02/04/15 23:23 ID:???
圭吾って何?
119 :
_:02/04/15 23:25 ID:???
>117
汚鰤の反省には期待してないが、エスコ及び一般サポはどこまで彼らに
NOを突きつけられるかな。
121 :
_:02/04/15 23:29 ID:???
仮の管理人、封殺モードに入るのかな。
しかし山本自体が馬鹿なのか?それとも取り巻きの馬鹿に煽られてるのか?
昔アウェイで何回か一緒に応援したけどその時はそんなに馬鹿には見えなかったけど。
>>121 細かく見たら削除(タイトルはそのままなので本文見ないとわからない)
警告の注入などいろいろやってるね。
2ちゃんからリンク張ってるところをいろいろ見てみたけど、
オブリってひどいねえ。いままで良く知らんかったが。
特に、動画がうpされたのを見たけど、あれはいかんよ。
解散か活動停止くらいはするべきじゃないかな。
例えば、パルマやフェイエのサポーターが日本代表のユニフォーム投げつけたら、
日本人は怒るでしょ。
オブリの応援には、センスもなけりゃ選手のことを思う気持ちもないのかね。
まだ福岡にいた時は、むしろオブリにいいイメージを持ってたんだけど。
あと、フロントの皆さんもよくないと思う。
仮にも、世間の注目を集めるプロスポーツのチームなのに、
なにかあった時の対応がお粗末過ぎる。
今度の騒動で、自分たちのチームが、
サッカーファンから注目されてることを自覚するべき。
(本当は市民から注目されて欲しいけど、どうなんだろう…。)
そもそも、特定のサポーターとの限度を超えた付き合いは、
自粛すべきではないの?
ある意味、企業と総会屋が仲良くするようなもんだと思うよ。
ま、あくまでも、一番悪いのはもちろんオブリなんだけども。
仮掲示板は怖くて書き込めない。
管理人の性質が悪すぎる。
汚鰤のHPからLINKされてるページがあるが
なんか必死に汚鰤をかばおうとするヤツいるんだよな・・。
同じサポとしてアホかと。
そいつは他のいろんな蜂系BBSで汚鰤擁護論展開してる。
で汚物解散後はエスコがリードするの? それも考え物だな・・・
129 :
_:02/04/15 23:45 ID:???
>124
うん、オブリとフロントが話し合いをやったと言っても、一般サポは
何が行われているかさっぱりわからないんだよね。
そもそもオブリだけがなぜそういう場に出てくる資格があるかわからんし。
例えば浦和の語る会みたいな公の催しがオープンに行われてクラブの
考えの表明と、それに対する質疑応答などがあればいいんだけど。
>>129 その語る会なんだけど、これについては汚鰤は自分たちから会合を持てとアピールして
実現する場合が多い。で、一般サポは後でそれを知って不満を漏らす。これはおかしい。
今後は自分も含め一般サポももっとアピールしてそういう場をもてるようにしなければ
いけないと思う。何もアピールやってないのに、会合は汚鰤だけって不満漏らすのは
やめよう。もっとフロントに一般サポをアピールしていこうよ。
131 :
_:02/04/16 00:01 ID:???
>130
その行動力だけは見習わなきゃいかんというところか。
しかし汚鰤批判は前向きでないとういう連中がいるが
それじゃあ監督批判やフロント批判は前向きなのだろうか?
で、汚鰤は何人くらいいるの?
50人くらいだったらBBと一緒で一掃するのも簡単じゃないかな。
磯やUBくらいの数になっちゃうと
逆に難しいのかもしれないけど。
まあいろいろと考えはあるだろうけど、実際問題やつらを博多の森から締め出すのは
やっぱ無理だと思うよ。そこまで実行力のあるフロントならダビッにしろノにしろもっと
早く来てただろうし、汚鰤があんなに増長することもなかっただろう。ただ、連中の体質を
少し改善するくらいのことは期待できそうだとも思う。とりあえずTシャツの販売は
やめさせられないかな? あいつらがレプリカユニフォームを着だせば一般のサポの
中にも着る人は増えると思う。そうなればスタジアムの雰囲気も多少は良くなるし、
クラブの財政にだって貢献できると思うんだけど。
135 :
:02/04/16 00:27 ID:???
仮掲示板ってドコ?
137 :
わーい:02/04/16 00:28 ID:???
138 :
135:02/04/16 00:29 ID:???
>>137 アリガトー。ヤパーリ、汚物の「臭いものには蓋」の可能性が濃厚ってことですな。
141 :
U-名無しさん:02/04/16 00:50 ID:cyPMMcnE
オブリは福岡を自分のオモチャのように思っている
「幼児性」を持った人たちの集団なんでしょう。
だから後先考えない応援で周りに迷惑をかける(藁
>>137 やっぱりそうだったのか。
救いようがないな。
>659 名前:U-名無しさん 投稿日:02/04/15 23:43 ID:???
>ユニを投げたのは個人の問題で、そいつが本人の前で謝っているん
>だから、それ以上どうしようって言うの?
>オブリはそういうバカを抑え込むのに必要だろう。
>それともバカは来るなってことか。
「オブリは必要」、だそうです。
書いたのが汚鰤かどうかしらんが、多分この程度の認識なんだろうな。
ある意味すげーよ。なんか怒りを通り越して笑えてきた。
こういう連中に言葉で反省促しても無駄だよ。何が悪いかわかってないんだから。
きっちり責任取らせろって。
144 :
:02/04/16 02:55 ID:???
今井辞めろとか言ってる連中が
てめえんトコが問題起こしても
なんら責任取らねえってのは
正直笑える
じゃ、このスレで汚鰤解散しる!って言ってる奴らは20日にオブリ側入り口の前で
待ち合わせ→特攻 でよろしいでしょうか?
出来るよなー。このスレでこんだけ威勢の良い事言ってるんだから。
「恐いから嫌だ!」とは言えないよなー。
俺は待ってるよ。このスレで文句書いた以上、俺は面と向かってオブリにこの気持ちを
伝えなきゃいかんと思ってる。(俺含め)ネットやってる奴らなんて極少数なんだし。
アビスパの未来を真剣に考えてる奴なら集まれるはずだ!
146 :
:02/04/16 03:30 ID:???
>>145 時間と各自身につけるべき目印を指定しとけ
誰もアビスパの未来なんて考えてねーよ。
ただ、汚鰤がウザイだけ。
お前、アビスパサポなんだろ?テメーのケツぐらい自分で拭けねーのかよ。
だからアビサポは(自粛
149 :
:02/04/16 03:50 ID:???
>>145 他サポにまで蜂の試合を見に来い、というのか。
このスレで悪鰤批判した他サポもたくさんいるぞ。俺とか。
汚物のジサクジエーン、カコワルイ。
蜂サポ、最低。
悪鰤処分への具体的な動き無いみたいだし、
ノも戻って来て結局うやむやのまま
「みんなで一丸になってがんばろー!」とかで終わりなんじゃねーの?
ヌルヌルの体質だな。
>>145 イタすぎるヤツ(w
やはり自浄作用なしか。
結局ね、こんな低レベルで収めようとする福岡の土壌が腐ってるの。
福岡に住んでいて、それを何度痛感したことか。
ダイエーや今年の甲子園のスパイ事件も無関係じゃないよ。
これらすべてが福岡人の気質がさせたこと。末期的症状だね。
これからも自業自得を続けるんだろうな。えんえんと。
(仮)掲示板にここのURL書いたやつ誰だよ。
またがいしゅつは既出の間違いではとか書かれるよ。
マリオにバナナを投げつけたのは理由があるからと擁護している奴が仮にいる。
柏との練習試合でマリオが先に手を出したのは知ってるが、
だからといって黒人にバナナを投げる行為が許されると思ってるのか?
どんな理由であれ人種差別だろうが。
しかも事情を知らない奴が口を出すな!的論調。
ここは酷いインターネットですね。
匿名メールだからといって言いたい放題ですか。
156 :
U-名無しさん:02/04/16 07:22 ID:AbaqU9ZA
157 :
_:02/04/16 07:24 ID:???
>>152 ガチで失点して退場者まで出した挙句
シーズン序盤なのに得失点差で怯えて
10分以上攻めずに引きまくったチキンピコーリを擁護
スパサカで極力抑えて答えた松田のインタビューにすら
八つ当たりする連中だから一般サポも大して変わりない
気質、土壌 まさにその通り
連中が標榜するボカサポのように
博多の森にガラス板を張り巡らせて仕切り
暴れたら放水と催涙ガスでいい
>今回の件で、Jリーグから制裁金を取られる可能性があるらしい。
>最大で2,000万円との事。
>どうする?あんぽんたんのオブリども、
>そうなったら募金でもカンパでも何でもしてあんたらが払えよ
金でいいんか。金払えば満足か?払ってすむなら
又同じことやるぜ、いやそれ以上。となったらどうする?
こんな小せえ画面に向かっていきがるより、長居での人のように直接言ったら?J側も電話のやりとりをプレスが聞いてただけで、よくあるマスコミの煽りもあるし、確か日本平でBBが傷害起こして何百万かだったろ、そこまで高額はないね
だれか殺さん限り、例えばお前とか。
http://hpcgi3.nifty.com/caaf/cb/c-board.cgi?cmd=one;no=257;id= 正直、見るんじゃなかった・・・
間違えて雑巾を手にしてしまった様な気持ちだ・・・
162 :
_:02/04/16 08:26 ID:???
>161
そこ閉めるみたいだね。俺も感想は同じだな。
チンピラらしい安っぽい脅迫だこと
164 :
:02/04/16 09:03 ID:???
>>157 危篤状態のお父さんに向けたものだから同罪だろ
165 :
:02/04/16 09:06 ID:iixQQbbx
そのほうが酷いな
166 :
:02/04/16 10:11 ID:nXsChdSy
松田の件てよく知らないんだけど、教えてもらえます?
167 :
:02/04/16 10:23 ID:???
初めて映像を見たけど、マジで酷いね。
168 :
157:02/04/16 10:58 ID:???
>166
一昨年の試合で、4-2と横浜がリードした時点で福岡は退場者が出た
こともあり攻めるのを止めてこれ以上の失点を防ぐことにした。
これを見た松田が怒って(w試合中に挑発したりインタビューで福岡を
非難するコメントをした。これには両方の言い分があるし、松田の熱さと
降格の恐怖に苛まれる福岡が生んだ、いろいろなことを考えさせる
興味深いエピソードだったんだけど。
これ以降松田祭りと称して執拗なブーイングを浴びたりダッチワイフに
ユニ着せられたりとかしてたんだが、「松田家」と黒枠つきの板を掲げてた
という件に関して父親を亡くしたばかりの松田を揶揄するものではないかと
問題になっている。これに関しては
>>157も読んでみてくれ。
病気のことを知っててやったとしたら、もう処置無しだけどな。
169 :
:02/04/16 11:05 ID:???
にゃあ、NAGATOMIが汚鰤擁護のために各地を廻って頑張っているな。
チンピラ集団に限って「文句があるなら直接言いに来い」と言うんだよなあ。
集団で囲んで威圧・罵倒が当然だからまともな話し合いなんてできないこと
を知っているからこそそう主張するんだけれど。
掲示板の投稿でも相手も直接閲覧できるというのにさ。
170 :
:02/04/16 11:06 ID:???
汚物に言わせれば、
マリオの件→人種差別になるとは知らなかった。
(これもいいわけに理解に苦しむが、100歩譲ったとして・・)
松田の件→オヤジさんが死の淵にいるなんて知らなかった。
(これは言い訳できないよね。本当に最低最悪だ)
171 :
:02/04/16 11:07 ID:dvhmTlwv
>168
ありがとうございます。
オブリさ・い・あ・く
今回のことも含めて二度とオブリを許さん!!!
しかし、乱入したDQNが通っている大学を自分は卒業したのか・・・・
母校に抗議のメール送ろうかな。
172 :
_:02/04/16 11:08 ID:???
にゃあの言う経緯ってどんなもん?
173 :
:02/04/16 11:12 ID:???
そういや、マリオの時も柏の選手がコーナーキック蹴ろうとしたら
バナナが何十本もその選手めがけて投げられてたよね。
しかし、その直後に失点してやんの。
自分等応援するのチームでも汚鰤に対し「ざまーみろ」と思ったよ。あの時は。
176 :
_:02/04/16 11:32 ID:???
バナナのときは一応自粛してたよね。
あのときは何試合くらいだったかな。
177 :
驚いた:02/04/16 12:29 ID:???
ノさん事件・松田ダディ事件・マリオにバナナ事件も衝撃だったが
>>42 〜
>>52 の腐れ対応ぶりには開いたクチがふさがらんよ。
自分は公然とウソをついて、批判に対して「聞こえな〜い」
ってな態度をとっておいて、
他のBBSで批判されてたら、圧力かけたり
>>145 とか
>>161 みたいなことを言い出す。
「文句あんなら出て来いや。殺してやるから。出来ねーんなら黙ってろ。」
てな感じ。
ウソついてでも、脅迫してでも、自分への批判は封殺してやる、ってことだな。
いくら好き勝手やって他人を傷つけても、責任は問わせない、批判はさせない。
自発的に反省を表明しようとしない。(つーか反省じたいをしていない)
そんな態度の集団を、制裁もあたえずに野放しにしておいて
状況が改善されるはず無いだろ。
こういう行為をしたら、こういうペナルティが与えられる、って前例をつくらないと。
社会的にも制約の多い選手たちに、非常識なまでに当り散らしておいて
自分のことは知らないなんて、許しちゃいけないと思う。
そんなだから、一見、熱いサポに見えるだけで、真剣に応援してるようで、
根っこは不真面目なんだよ。
禿しく良スレだ。
このスレはサカ板の良心だな。
正直、バナナ事件のことや松田事件のことは知らなかったんだが
知れば知るほど汚鰤ってのはとんでもない団体だ。
事件の詳細を綴ったサイトを見ていて怒りで体が震えてきた。
しかし、フロントも領事館に行くのもいいが、肝心の汚鰤への対
応はやってるのか?領事館報告より先に、汚鰤からの事情聴収
(というか、弁明の場になるだろうが)はやってるのか?
傍目にはナアナアで済まそうとしてるようにしか見えんのだけど。
このスレはチンピラの集まりだなあ。
とても冷静な議論が出来る所ではない。
自作自演・煽り荒らしだらけの2chで
まともな議論を望んでも無駄
183 :
:02/04/16 14:57 ID:???
http://hpcgi3.nifty.com/caaf/cb/c-board.cgi?cmd=one;no=223;id= 【223】ただいま
KEIGO - 02/4/9(火) 23:47 -
さっき、非公式に行われた社長との会合が終わり家路に着いた。
今回は、本音で話せる有意義な会合だったと信じたい。
アビスパ危機的状況に立たされ、Gさんのこのサイトの役割と、
そこで熱く語ってくれたみなさんにこの場をお借りし、深く感謝します。
おかげさまで、昼寝していたオブリのWebも少しづつ動いています。
まあ、今回は一つの過程として、後で笑い話にでもなればと思いつつ、
今後もこのサイトはこのサイトの役目があると思うので、怠けず、しっかり更新してください。
G氏へ>オブリ批評大歓迎。
↑こいつ何様?( ´,_ゝ`)プッ
>>183 こいつが噂の汚鰤代表?
>まあ、今回は一つの過程として、後で笑い話にでもなればと思いつつ、
笑い話で済ませるつもりですか。
救いようのない馬鹿ですな。
185 :
:02/04/16 15:07 ID:qsV3tLvJ
>>183のバカを晒し上げ
(もちろんKEIGOのことです)
今 回 は 一 つ の 過 程 と し て 、 後 で 笑 い 話 に で も な れ ば と 思 い つ つ
(°Д°)ハァ?
187 :
:02/04/16 15:11 ID:???
いかん・・・本気で腹たってきた・・・
マジでこいつら解散させたいんだが個人レベルで出来るようなことってあります?
188 :
:02/04/16 15:17 ID:???
笑い話ですか・・・悲しいです。
>>187 私も考えます。
>>183で出てた掲示板の書き込みに、一通り目を通してみたんですが…。
あまりにも馬鹿な書き込みの勢ぞろいで、立ちくらみで倒れそうです。
見なけりゃよかった。というか、見た方がいいかも。怒りが100倍に増幅します。
190 :
:02/04/16 15:24 ID:???
>>187の書き込みはあの試合の前日だから事件前のものではあるが
ちゃんと会合をもってやった次の日に暴れるってどうよ?
192 :
191:02/04/16 15:25 ID:???
193 :
:02/04/16 15:31 ID:???
ビラ配るって・・・
またセンズリですかい
汚いもの見せるのもいいかげんにしてくれよ(藁
194 :
:02/04/16 15:38 ID:???
>>190 キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
神!
す、すげー>190
196 :
190 :02/04/16 15:45 ID:???
クラックしたわけでもなく単に以前の使用者のアカウントが
削除されていたので申し込めただけだから。念のため。
>>190 とりあえず、汚鰤の今までの恥ずかしい行為をまとめて頂きたく。
199 :
:02/04/16 15:54 ID:???
というか、汚鰤のHPももう見られないね。
マジで消滅進行か。
200 :
:02/04/16 15:55 ID:???
>>198 管理人がやると平等性が失われるので各自で書いてはどうか。
203 :
:02/04/16 15:59 ID:???
>>203 とりあえず、上がっていたファイルは全部保存しときました。
>>204 サンクス。これでもし掲示板のログがあれば、完全なミラーが作れますな。
>>190ワラタ
しかし、(仮)の掲示板見てると、アビサポとしてか人としてかはわからんが、
頭痛くなってきた。逝ってきます・・・
ちと待っててね。ジオあたりに申し込んで、ミラー作ってみるかな。
で、掲示板は
>>190氏のにリンク、と(笑
208 :
:02/04/16 16:11 ID:???
209 :
:02/04/16 16:11 ID:???
YAHOO掲示板のfuku_scoってマジで汚鰤か?
>>190 乙&サンクス。ワラタよ。
これで汚鰤の「臭いものに蓋」疑惑はほぼ間違いないことが証明されましたな。
なんとか、掲示板の1ページ目の全スレッドは保存成功。
1ページ目だけでいいでしょ?
213 :
208:02/04/16 16:32 ID:???
もうええやん。
そろそろ勘弁してやろうよ。
あいつらももう充分身に染みただろう。
>>215 ジオはそんな大きいファイル置けないよ…
余所鯖からのリンクもうるさいしね…
218 :
:02/04/16 17:06 ID:???
>>209 コンビニバイトのフリーターDQNであることは確か
>>216 >まあ、今回は一つの過程として、後で笑い話にでもなればと思いつつ、
身に染みている奴がこの発言か?
身内ならお前が奴によく諭してくれ
やりすぎ。
一部のオブリも最悪だが、ここの住人の一部はさらにひどい。
馬鹿を馬鹿と罵るのは本当の馬鹿。
221 :
:02/04/16 17:14 ID:???
222 :
:02/04/16 17:16 ID:???
>>220 2ちゃんねらーが直接関与していないトラブルのため、
同種の事件と比較すればマシな方だと思うが。
旧掲示板で普通に汚鰤批判して、ミラー立てたくらいでしょ。
オブリ憎しを増幅させすぎ。
本当にオブリがしたことを正確に列挙してみな。
話はそれからだ。
224 :
:02/04/16 17:34 ID:???
この事件、一般週刊誌(文春、新潮系)の小記事にしたら
結構読めるだろうな。がんがれ、週刊誌記者!
>>223 他の奴は血が上って冷静に分析できないよ
そこまで言うなら冷静なお前がやってくれ
話はそこからだろ?
ミラーは、一段落したら消しますよ(一段落する日が来るのか?)
つったって、山本氏のVOICE以外見るとこないけど。
「消して逃げてるけど、見てる奴はしっかり見てるぞ」って、その程度。
まあ、ご批判あるならとっとと消しますが。
一応、カウンダー関連、よそのサーバーへのリンクは外しておいた。
あと、もう1つの掲示板も、保存はしてるけど、さすがにそっちのアップは
しないつもり。
蜂本スレも、粘厨発生でえらいことになってるし…大丈夫なんか?
この一件、プレイボーイがもう嗅ぎ付けて取材してんじゃねーの?
228 :
:02/04/16 17:47 ID:???
管理人@緑が松田祭を否定しているぞ
去年の2ND第一節マリノス戦が8月11日
松田選手のお父様がなくなったのが9月17日
お父様を亡くされた松田選手を冷やかすのは物理的に無理では?
言葉足らずだった。
つまり、父が亡くなられた松田を冷やかすのは、不可能。
だが、もし汚鰤の連中が、松田の父が危篤状態だったのを冷やかしたのだとしたら、
もはや畜生以下だ、とこのスレでもそういう論調だったような。
松田父がその時点で生きていようが亡くなっていようが
あれがやり過ぎであることに変わりはない。
190以降、汚鰤が釣れだしてきたのが笑える。
消せばそれで済むとでも思っていたのか?
汚 鰤 必 死 だ な (w
>>233 実際、190あたりに汚鰤HPにアクセスしたら、まだファイルあったのに、今は
もう全部消えてる。間違いなく汚鰤が混じってると思われ
>オブリサイトの管理者の話では、
>サーバーがダウンしているということで調べていましたら、
>外部から侵入者も確認しております。
>実は以前www.ultraobri.comでスタートする予定でしたが、
>未だにセキュリティ対策が万全ではなく遅れております。
本当かよ?別にダウソしてなかったよな?1台鯖が落ちたら、
オブリんとこだけじゃなく、よそも全部消えるはずだが。
>>235 いや、今汚鰤HPアクセスしたら再開してました。案外クラックや鯖落ちは事実
かも。てことで、ミラーの存在意義も消滅したので、消去します(藁
汚鰤、サイトのデータ消しまくりだな(w
圭吾がよく徘徊しているのどこよ?
行き付けのバーとか出てたな。
ま、圭吾より通路で喚いていたオタク君の
方にとりあえず会いたいがな(藁
空揚げしてしまった。鬱氏。逝ってきます。
>>231 だね。事実、松田の父上はずっと闘病生活を送っていた。
マリノスの残留を決めるまでは、
息子がW杯の舞台に立つ日までは頑張るって、ね。
そういう家族がいる人間に対してやったこととしては
どうなのよ?と思う。
「知らなかった」とかじゃなく、
そういう可能性すら想像もつかないのか。
他人の家の事情なんて知ったこっちゃないって主張かもしれないが、
病気のじーちゃん、ばーちゃんがいる家だって少なくないだろうに、
やっていいこと、悪いこと、その線がわからないんだろうね。
>>239 そんな事知るわけ無かろう。
その説明はすごく無理がある。
いたずらに罪を大げさにしようとしている意図がみえる。
むりやり罪を捏造したのは事実でしょう。
大げさに騒ぐ事より、正確に何をしたかをまず
把握すべきではないだろうか。
241 :
:02/04/16 18:29 ID:???
>>240 「そんな事知るわけ無かろう」
この一言が他人への配慮に欠けるオブリの姿勢を良く表している。
知らないから他人がどう受け止めるかわからないからといって
何をやっても許されるものじゃない。
それが理解できていないから批判を浴び続けるのだよ。
>>240 そう? 単純に「やっていいこと/悪いこと」のハナシでしょ?
知っていようがいまいが、そういう背景があろうがあるまいが。
243 :
240:02/04/16 18:34 ID:???
>>241 俺はオブリじゃないよ。
なんか吊し上げ危うさを感じたからな。
「父親を亡くしたばかりの松田」など、こういう嘘は全然糾弾されない
のも何かおかしいと感じたからね。
仮板見て、2ちゃんでまともな論議ができるか、みたいな書き込みあるんだけど。
ことこの問題に関しては、ここが一番まともな論議をしてるような気がw
2ちゃんをありもしない噂や煽りや荒らしだけの場所(その通りだけどw)と
決めつけてるが、よく読みもせずに決めつけてるんじゃ、結局
「松田祭の噂に踊らされてる連中」と、なんら変わりないな。
あ、当然松田祭は断固否定派。
245 :
:02/04/16 18:35 ID:???
>>240 ってことはもし、
松田選手の家族全員がピンピンして健康だったら
「黒枠程度は全然オッケー」ってことなのか?
そうは思わないけどなぁ。。
圭吾よー!KEIGOのラブラブ写真集消すなよ!ヤスと仲良く肩を
組んでいる姿もう見れないのかよ!寂しいじゃねーか!(プ
247 :
うーむ:02/04/16 18:41 ID:???
>240
言ってることが変だぞ。2ちゃんねらーの誰かが「俺には病気の親父がいて...」
とかいいだしたら、そいつがいくら変な事いっても批判も出来ないだろう。君の論理じゃ。
248 :
うーむ:02/04/16 18:42 ID:???
ごめん
>239ね
>>248 いや、批判するにしても、やり方があるだろ、と言う事じゃない?
ダッチワイフ投げ込みとか、あれくらいなら容認の範囲。
>>239も別に
批判するなとは言ってないと思う。行動が度を越していた、という事だけ。
正直、松田の父が亡くなっただ危篤だ、というのは無関係と思われ
>>243 いや、ここで言っているのはさ、
松田のお父さんが亡くなったのが後であれ前であれ、
人の生や死に関することを、ああいう形で表すのは
どうか?ということなんじゃないの?
実際、オブリ側も本当に松田の父親が数ヶ月後に・・・。
ってことなんか思ってもみなかったことなのかも知れない。
でもオブリには人の生や死、人種・民族に関しての
最低限の守るべきものっていうのかな?
「ヤジ」って言葉では済まされない域まで踏み込んで
しまっているところが見受けられるから問題とされるんじゃ
ないかと。
「オオサマの耳はロバの耳」
と叫ぶ先はあなぐらに向かってと決まっておるが
252 :
:02/04/16 18:53 ID:???
>>249 語るに落ちる。
「スタジアムに物を投げ込んでは逝けません」
オブリだからという理屈を使ってるのはそちらの方じゃない。
度を越したら批判が出るのは当たり前。そのケツを拭かないから
顰蹙買うの。
254 :
249:02/04/16 18:55 ID:???
スマソ。書き方間違えた。当然投げ込みいかん。
俺汚鰤じゃないし、やり方を批判したくてたとえを書いたのだが、
配慮が足りなかった。逝ってくる。
>>249 逝かなくていいよー。
>>249の言いたいことは分かる。
つまり
>>250の書いてることに通じるよね。
笑える批判(ヤジ)で済ませられる範囲のことと、
踏み越えてはならない一線、
軽々しく扱うべきじゃないことがあるって話。
それが松田のことにしろ、マリオ・コーチにしろ、
ノさんのことにしろ、共通してるように感じる。
2ちゃんねらー<<<<<<<<<<汚鰤
257 :
:02/04/16 19:13 ID:???
>256
そう?
258 :
_:02/04/16 19:18 ID:???
松田の問題については、汚鰤は死者に鞭打つ鬼畜ではなくて
想像力の欠如したヴァカだったということでいいのかな。
255の言う通り、それが全てに繋がってるから根が深いんだけどね。
>>256 確かに卑怯さでは汚鰤には敵わんわなぁー(藁
畢竟、汚鰤は卑怯者、ということで。
おあとがよろしいようですか。
オブリ解散 絶対 解散
263 :
-=-:02/04/16 19:57 ID:???
>>220 韓国ユニフォーム投げたヤシの方が、それこそ”やりすぎ”なのでは?
>>202 を読め、マジで外交問題になりかけてるぞ。
264 :
どっちもどっちなのかな:02/04/16 20:07 ID:pLOwrUpL
>263
外交問題っていうほどのもんか?
記事読む限りでは役人根性丸出しの根性なしフロントが
事前に謝りにいったものの、向こうも何ともコメント
しようがなくて見守りますとした
今後どう発展するかはわからんがフロントも自分たちで
火種を起こしているような記事に見えるが
いずれにせよ、投げ込んだ奴がいくならともかく
事前にフロントが呼ばれもしないのに行くのは?
265 :
どっちもどっちなのかな:02/04/16 20:10 ID:pLOwrUpL
>264追加
というかそんな暇があったら
早くオブリよびつけろ
>>264 いや、日本国内ならともかく、韓国内での今後の反応が激化するのでは。
「外交問題」という表現は、決して大げさではないかと…。
オブリは、ヤジや批判では済まされないような、その人の尊厳や心をひどく傷つけるような
侮辱行為を三度もした。
一選手への批判に「死」を持ち出すこと(子供のいじめじゃあるまいし!)、
日本サッカーに貢献してくれている外国人コーチに対して人種差別に当たる行為をすること、
愛国心のとても強い国の人とわかっていてそれを傷つけるような行為をすること
(ノさんは批判されたことについて怒っているのではないことは明らか)、
これら全て度を越したものであると言える。
しかしオブリのメンバーは、その非礼を重大なものとして考えてないように感じられる。
それが問題である。
そうでなくても以前から、マナーの悪さや選手監督のやる気を殺ぐような
ヤジを飛ばしており、親子連れやマターリ観戦派には好ましくなかった。
という理解で良い?
自分で書いといてあれですが、日本語おかしいな。
「決して大げさとは言えないのではないかと…」
が正解ですね(鬱
269 :
:02/04/16 20:17 ID:???
今週末の水戸戦あたりから、御鰤解散を求める
署名活動でもやらないかなー。
>266
スマソ
読みが浅かった
だが、あんないかにも新聞ネタになりやすいことを
わざわざやるのに違和感を感じた
蜂系に居る穏健派(というより、なあなあ派)は、
たとえ2chとは言え、なんで他サポがこんなに動いているかが
まるで判ってないのが痛い。
オブリの放置が単純に福岡のイメージダウンに留まるなら
みんなここまで動かないよ。せいぜい他山の石にするだけ・・・。
しかし、ヤツらが今までにしでかしたことは、暴力・差別といった
スポーツの根本を揺るがしかねない重大な問題をはらんでいるからだろうな。
とにかく、もうちょっと当事者意識を持って貰わないと困るわ。
272 :
_:02/04/16 20:35 ID:???
球団事務所ならいざ知れず、ちんぴらが領事館に詫びに行ったとしても相手にされるわけない。
あれだけ批判してた柳専務にけつ拭いてもらってカコワルスギ。
>>271 とりあえず、CAAFだっけ?そこの掲示板の痛い書き込みは、全て保存済み。
貴方みたいな人が動く事を、他サポながら期待しています。
他サポの私ができるなんて、2chで騒ぐことくらいなんで(w
蜂スレ住人氏の言ってる事は、まさにその通りで、これが単に蜂とか蜂サポとか
福岡のイメージダウソになるなら、別にどうでもいい。
余所のチーム、余所のサポ、余所の街の事なんか、
知ったこっちゃない。
しかし、連中は、同じサッカーを愛する者として、許されざることをやらかした。
「あれは一部の馬鹿がやったことです。そんな事よりサッカーの話しましょう」
こんな事書くなんて、まさしく真性のDQNとしか思えない。
なあなあ蜂サポの皆さん。アビスパのチームだけの問題じゃないよ、これは。
サッカー好きなんでしょ?今動かないで、どうするの?
275 :
:02/04/16 21:05 ID:1zcrIP9w
いま、ガチンコのスタッフのひとりが汚物のTシャツを着てました。
以前にも愚濫奴Tシャツを着ているスタッフをガチンコで見ました。
やらせ万歳ガチンコのスタッフにオブリスタがいるんでしょうか?
仮掲示板の緑管理人もイタすぎる・・・
仮が荒れてるのはオブリがしっかりHPを運営しないからだと
山本圭吾にクレームのメールを飛ばしたらしい。
以前から思っていたがこいつが一番煽りだよ。
277 :
:02/04/16 21:44 ID:???
>>276 クレームの内容見た?
緑がまともとは言わないが、悪鰤と比べればまだまともなんじゃないか?
名前を晒された点については同情すらするし。
自分も蜂サポだけどもう蜂サポの連中放っておこうよ。
もう彼らは言っても無駄だよ。きっと最後は終わりよければ全てよしになると夢想しているのでしょう。
よくそこまで夢のような事を力説できるものです。
あれだけ多くのBBSで同じ論調ということはそうだと思います。
ちょっと話が逸れるけど日本の加害者保護精神がこういうとこでも出ているのかな?
ここ数日の間蜂系BBSで問題提起をしてみたけどもうだめだよ。
以前住んでいたことのある京都に鞍替えしますわ。
こんな惨めな気分になるとは思わなかった。
うあ。
>>190の掲示板。今見たら、仮板と同じ色に変わってるよ(藁
しかも名前が(新)アビスパ福岡掲示板か!(藁
こうなったら徹底的にやったれ。
アビスパ福岡は、
地域に根ざしたスポーツクラブとして、
地域に生活する人々とともに発展します。
--------------------------------------------------------------------------------
アビスパ福岡は、
スポーツを通じて、子供たちに夢と感動を、
地域に誇りと活力を与えます。
--------------------------------------------------------------------------------
アビスパ福岡は、
スポーツを愛する新しいコミュニティづくりと、
世界に開かれた豊かなスポーツ文化の創造に貢献します。
281 :
ブリブリオブリ:02/04/16 22:24 ID:bVV66426
汚鰤あぼーんはまだですか?
アビスパ福岡は、
(省略されました・・全てを読むにはここを押してください)
284 :
:02/04/16 22:50 ID:???
仮掲示板の背景色が変わった
アビスパ福岡は、
地域に根ざした第三セクターとして、
地域の役人にもてあそばれます。
--------------------------------------------------------------------------------
アビスパ福岡は、
スポーツを通じて、子供たちに暴力と絶望を、
地域に屈辱と混乱を与えます。
--------------------------------------------------------------------------------
アビスパ福岡は、
スポーツを愛すると偽る暴力コミュニティづくりと、
世界に閉ざされた暴力的スポーツ文化の創造に貢献します。
CAAFとかいうとこも閉鎖なの。
あの管理人2ちゃんねるでえらそうなこと言ってたけどね。
「管理人がしっかり管理されているからでは?」と言ってみるテスト。
(仮)板の背景色が変わった。
ヤパーリ見てるんだね。
289 :
:02/04/16 22:57 ID:???
悪鰤がBBSを再設置してからこの問題書いたら、
「今更蒸し返すな!」と逆ギレされるに90ヴィジャマジョール。
290 :
:02/04/16 23:15 ID:???
「でもこいつはそれが最大限のアピールだったんだよ」
・・・( ´,_ゝ`)プッ
マターリなんて表の顔に決まってるだろ。
本当はアビスパをむちゃくちゃにしたアイツらに憤りを感じているに決まってるだろ。
俺達が品も無く騒ぎ立てて、もっとアビスパの品が落ちるのは耐えられないんだよ。
だからマターリのフリしてんだ、わかってくれ・・・・・。
ちくしょう・・・・・
結局、
「ごめん。ごめん。反省したからさ。許してちょ。」
と戻ってくるだけか?
294 :
:02/04/16 23:30 ID:???
>>291 2ちゃんねる型の掲示板で他の掲示板の設置者が2ちゃんねらーかどうかを
論じてていることの矛盾に気づいていないとは。
「そろそろ閉じるよ、バイバイ」って、いったい何様なんだよ、こいつら。
閉鎖の理由もないのか? 謝罪の一言を加えることもできんのか?
あることないことで汚鰤が叩かれてるなんていう前に、こいつらのこういう
感性がこれまでの事件の根本にあるってことを徹底して追及した方がいいよ、
蜂サポは。
ノさん、アビスパとそのサポ、サッカー界全体を貶めてる汚鰤は速やかに氏ね。
http://caaf.tripod.co.jp/main_frame.html
ずっと静観してましたが・・
せっかくJ2も市民権を得てきたというのに、
こういう事件を起こされるとサッカーファン=社会的常識のない者ども
という印象を広く世間に与えてしまうので憤慨!!
こちとら数少ないスポンサー、観客で得る乏しい収入ででやりくりしている
というのにこれ以上悪評を起こしてくれたらどうしてくれよう。
今後このような事のないようにやっぱり潰すべきだな。
297 :
:02/04/16 23:40 ID:???
>>295 一応言っておくがCAAFってのはOBRI自身が作ったんではなく、汚鰤のファンが
汚鰤のサイトの代わりに作ったってことになっている。
実際の管理人と汚鰤の関係はどうか知らんが。
ファンって・・・・
300 :
:02/04/16 23:48 ID:???
>>291 ホント汚鰤(もしくは取り巻き)って馬鹿だね。
302 :
:02/04/16 23:55 ID:???
汚鰤が各地の掲示板で頑張っているようだけれど
彼らの話からは組織防衛しか見えてこないことが一番悲しい。
自分達への批判は一切許さず、批判する者へは遠慮無く誹謗中傷。
結局チーム・選手は自分達の暴れるための道具に過ぎなくて
オブリという組織に溺れていたのだなと。
303 :
:02/04/17 00:12 ID:???
>>291 恥ずかしながらマジレスしてきてしまった。
記者>> C大阪時代に持っていた福岡の印象は?
盧延潤>> 汚いチームだなあって(笑)。でも入ってみると、「気持ち」がすごく入ってるんですよ、みんな。それにまじめ。
実際にチームに入ってきて勉強になったのは、チームは若い方がいいという考えは間違い、ということ。
福岡は確かにベテランが多いですけど、みんな頑張ってますよ。いいサッカーができるんですよ、十分にね。
ヤッさん(三浦)なんかが練習で頑張っている姿を見て、自分ももっとやらないといけないと、
あらためて思いました。
http://www.soccer-m.ne.jp/interview/839/index.html
前スレにも書いたんですけど、旧オブリ掲示板のレンタル元であるReal Integrity
さんがアクセス過多を理由に警告した事実は無い ということを
「(新)アビスパ福岡掲示板」に書きました。
嘘はまだしも人に迷惑をかけるのは良くないと思っての投稿です。
306 :
:02/04/17 01:50 ID:XuSmIoA8
オブリの関学のやつのメンバーの写真持ってる方います?
OBとして大学に抗議のメールを出したいので。
307 :
:02/04/17 02:00 ID:???
>>306 それをやったら掲示板に削除圧力をかける嫌がらせをする汚鰤と同類に
墜ちてしまうので薦められない。
308 :
306:02/04/17 02:18 ID:XuSmIoA8
>307
やつがただの学生ならここまでしようととは思わない。
やつはただの学生ではなくではなく関西学生サッカー連盟の役員で
関学のサッカー部でも主将だか副主将だかだったはず。
他の学生を指導している立場の人間だ。
また、関学は在日の学生が多いから、人権教育に関しては
かなり力を入れていた。
こうした地位や知識を持っていながらああいった行為ができるなんて
信じられない。
学内で韓国人差別のいたずら書きをした人間は晒し上げにされるのに
学外でしかもこんな重大な差別行為をしたのに何の処分もないのはおかしい。
正直メールしたところで何も処分はされないと思うけど、
こんな行為をする人間が在籍していることに対して大学に
抗議はしておきたい。
>>308 画像あったけど全部消されたね
その人の画像もあったよ
誰かのPCのキャッシュには残っているはずだから今なら救い出しは可能とは思うけどね。
長らくディレクトリ丸見えって指摘して やっとファイルを整理してるけど、ディレクトリ
見えている状態は変わらないね。
311 :
:02/04/17 03:04 ID:???
彼らの行動には以前から目に余るものを感じていました。
早晩、こういう問題が表面化するのではとの危惧は感じていました。
なんらかの処分が下されてしかるべきだと思います。
監督に覚悟はいいか?と問いかける断幕、ゴールしても喜ばず、
勝利後の選手の挨拶に対し、親指を下に突き刺すブーイングの
ポーズ・・・
どこまでも応援して続けていくのがサポ−ターの愛だとしたら、
もはや彼らは、どこまでも監視し続けてやる、というストーカー的
な偏執さを感じます。
312 :
:02/04/17 03:18 ID:???
314 :
:02/04/17 03:34 ID:???
>>313 試合後ノジュンユンに対して韓国代表のユニフォームをなげた事。
315 :
:02/04/17 03:42 ID:???
316 :
:02/04/17 04:10 ID:???
一時的とはいえ一人のプロスポーツ選手が
職場を失う決意をする程まで追い詰めた人間を
擁護する気持ちが全く理解できない。
漏れはお馬鹿さんですか?
317 :
316 :02/04/17 04:13 ID:???
×スポ−ツ選手が
○スポーツ選手を
だった・・・
日本語不自由ですか?
>>316 ・・・逝ってくる
318 :
:02/04/17 04:16 ID:???
319 :
:02/04/17 05:34 ID:4WcQnzOO
>>318に禿同
差別では無いな、確かに。
侮辱ではあるけど。
それとも
>>308,314は「相手が韓国だったから」この件が問題であり差別だと
思っているのでせうか?
今回の「ユニ投げ行為」については差別と言うよりは侮辱行為ではないかと思う。
(人種差別行為はどちらかと言うとマリオコーチへのバナナ事件だろう)
>>308は、自分の大学が韓国人差別に敏感であったため、その問題と絡めて
しまったのかもしれない。
しかし、今回の行為は、人権や人の誇り、尊厳を傷つけるものであり、
それはどこの国の人に対してであろうとしてはならない事である、と思う。
しかも自分達の応援するクラブの選手に対してまでもそんな事をするとは
普通じゃないと思う。
321 :
_:02/04/17 05:55 ID:???
>319
大学サッカーで指導的立場にある者がこういう無分別な行動を
起こすのが問題だと言うのは間違いないだろう。
ユニを投げつけた事は、尊厳を傷つける最低の行為なのは
間違いないが
人種差別にまで話を飛躍させてる奴は
どこかの新聞と同じ臭いがするな
323 :
:02/04/17 07:26 ID:???
ユニホーム焼かれたのならともかく、
ワシなら試合後にユニホーム投げこまれたら
おお気が利く、着替えサンキューって思うな(ハァト)
>>322 はいはい、論点すり替えないでねぇ。汚鰤さん。(w
325 :
:02/04/17 09:01 ID:???
韓国代表のユニをなげたら民族差別だとここで騒いだ奴はどこ行った?
それこそ民族差別だろう。
326 :
:02/04/17 09:02 ID:???
>>322 つーか、汚鰤はマリオの件といいいつも自分本位だよな。
そういうのはやり手の考えじゃなくてやられた方がどう思うか、なんだけどな。
ということで、黒人差別と朝鮮人差別を行なった事実には変わりは無い。
327 :
:02/04/17 09:11 ID:???
328 :
:02/04/17 09:14 ID:???
>>326 そうそう。ちょっと煽るために飛躍させてみるが(w、
たとえばイジメで寸止めでやめようとおもって集団暴行を加えて
被害者が死んでも「殺すつもりはなかった」と言うのが汚鰤。
しかし、「被害者は死んだ」と言うのがノやマリオに当たる訳だ。
やられた方が「そのつもりだった」で通用すると思うか?
やられた方、もしくは周囲で見ている第三者がどう思うかだ。
その第三者に当たる者の受けとめる場所が人種や国民性であれば
それが過剰になるのも否めない。
もはや、「やり過ぎでした。ごめんなさい」で済む話じゃない。
329 :
:02/04/17 09:16 ID:???
汚鰤、必死ですね・・・。
>>327 少しは反省してくださいよ。
330 :
:02/04/17 09:26 ID:???
ちょっと例を飛躍させてみるか、
例えば、いじめで悪口を言うなどの行為をした。これを汚鰤とする。
その被害者はノやマリオに当たる訳だ。
そこに「それは殺人行為だ」と騒ぎ立てる者が現れた。
これが
>>328に当る。
これを第三者がどう見るか。「そうだ殺人行為だ」と同調する
人も居るかもしれない。しかし多くは相手にしない。
>いじめで悪口を言うなどの行為をした。
例えが不適切。ノが辞めるとまで言ったんだから、そんな生易しいイジメじゃないだろ。
332 :
:02/04/17 09:45 ID:???
>>331 殺しにたとえた方は不適切と言わないんだね・・・。
マリオコーチへのバナナ事件というのはどういうものなの?
誰か詳しく説明してくり。
>>333 過去ログ見ろ。
いくらでも載っているから
335 :
:02/04/17 10:05 ID:???
>>330 「いじめ」と「殺人行為」ではバランスとれないだろ・・・・。
いじめの行き過ぎで殺しかねた、危篤状態においやったという程度だろうなその例えで言うと。
それにいじめ・悪口って・・・「口で言っただけのことで」とよほど言いたいんだろうな。
汚鰤がこのままじゃ、アビスパは終わりだな。
どうでもいいや、もう。
>ちょっと例を飛躍させてみるか、
飛躍はいいけど、事柄が比例してなさすぎ。
いじめはいじめでもマット殺人・監禁致死とかあの類のいじめならわかるが。
というか、いじめというレベルなのか?
んなバカな例えをあげないでも、
ただ単純に汚鰤がやったこと、
そしてそれによって生じた結果を考えればいいだけだろ?
一番残念なのは、汚鰤から本当にスマンカッタという気持ちが伝わってこないこと。
ただ周りが騒いでいるからポーズで謝っておこうとしか見えない。
338 :
:02/04/17 10:18 ID:???
いじめを例に挙げるのはいじめられる側にも責任があるということを
暗にほのめかしたかったのだろう。論旨を意図的にずらそうとしている
悪意を感じずにはいられない。
一般のサポが慰留に努めたり雰囲気を良くしようと頑張っている陰で
汚鰤はこうやって掲示板での話をすり替えや自作自演と擁護にばかり
かまけていて、暴力的な言動の裏に女々しさを併せ持つ汚鰤の様は
見ていてホント情けなくなる。
>ただ単純に汚鰤がやったこと、
>そしてそれによって生じた結果を考えればいいだけだろ?
そのとおりなんだが。それを当の本人(汚鰤)が考えないから、
HP閉鎖という嘘をついて逃げたり、アウェイにのこのこ顔出したり、
福岡のフロントもG大阪と違いなんの対処もしないからこういうことになっているだけ。
だから、まだこの話題が続く。
汚鰤解散。メンバー(少なくても実行犯)の永久入場禁止の措置がないのはおかしい。
ここの人の論理はヤバイって。
ノが被害者だから?
>>340 どうヤバイのかちゃんと書けよ。
まるで幼稚園児だな(プ
>いじめを例に挙げるのはいじめられる側にも責任があるということを
>暗にほのめかしたかったのだろう。論旨を意図的にずらそうとしている
>悪意を感じずにはいられない。
そうかもね。マリオの件も向こうが悪いと言いたいばかり。
あの件はピッコリ、マリオ両方悪いが、サポーターが口を出すところの話じゃない。
サポーターがでしゃばってバナナ投げた時点でどう言われても仕方ない。
>>340 単に言い返せないだけだろ?
それに「【煽る】ために飛躍させる」って書いてあったろ。
煽るの意味もわからんか?2chに居て。
2ch用語ではなく、国語辞書にも載ってるから調べてご覧よ。
少なくても辞書で調べられるだけの能力くらいあるだろ?
>340
じゃぁ、汚鰤公式?BBS復活させてくださいよ〜(w
そこで思う存分書きこむから。
345 :
八百屋:02/04/17 11:15 ID:???
だいたい、話を戻せば、マリオバナナ行為もピッコリのサル発言だろ。
そこで忠誠サポーターが乗っただけの話だろ。
もっと勉強したほうがいいよ(藁
346 :
306:02/04/17 11:18 ID:6LeAZ5W8
今回の差別行為はって部分は確かに侮蔑行為ですね。
結構頭に血が上っていたので、文章を切り貼りしているうちに
変になっていました。
べつに、韓国人に対してだけでなく、マリオコーチの件に
関しても同じくらい怒りを感じています。
身近に差別問題があり、それに対する教育もなされていて、
差別を行った人間は処罰されているということをいいたかっただけです。
自分が在学中、在日への差別の落書きが何度かあったので、
一番使いやすい例だったので使いました。
347 :
:02/04/17 11:21 ID:???
>そこで忠誠サポーターが乗っただけの話だろ。
だからそれがいかんのだろ。
あと、それだとやっぱりピッコリが元凶ってことでいいんだね?
行動の理由がどうであれ結果人種差別を意味してるわけだから。
汚鰤サポ、哀れなくらい必死だな。
ここ見てる蜂サポさんたちへ。
このままだと、「クズどもを擁護するアビスパサポ」って
ことになっちまうよ。俺は他サポだから、ネットや新聞な
んかの情報でしか分からんけど、一部のサポ以外「ノさん
帰ってきそう。ヨカッタヨカッタ。」で幕引きしようとしてる感じ。
当面、汚鰤が近日中に発表するというオトシマエにサポが
どう反応するかに注目している。
349 :
:02/04/17 12:03 ID:???
>汚鰤が近日中に発表するというオトシマエ
2、3試合の応援自粛だろ。どーせ(w
>>349 この前セレッソ戦すら応援に来てたくらいの厚顔野郎だから、応援自粛なんかするかねぇ。
351 :
:02/04/17 12:14 ID:???
応援自粛って何の意味あるんだ?
自粛するぐらいならスタジアムに来るなよといいたい。
ただ無言で座られてる方が選手からしたらいやだと思うんだが
352 :
:02/04/17 12:18 ID:???
マリオの時は1試合自粛してたっけ
選手に応援拒否してると勘違いされない?>応援自粛
354 :
:02/04/17 13:06 ID:???
汚鰤のやつらはどこでたむろってっんの?
面白そうだから、こう言う馬鹿は遠くから
眺めていたいねー(藁
355 :
:02/04/17 13:30 ID:???
思いっきり既出かもしれんが、
こんどノが福岡に帰ってくるのはいつ?
356 :
:02/04/17 13:59 ID:???
早くて27日の甲府戦か5月6日の大宮戦
レッズのUBとどっちが凶暴ですか?
358 :
:02/04/17 14:37 ID:???
もうだめぽ
大宮戦か〜。観に逝こうかな。
問題が大きくなってマスコミに取り上げられてしばらく経っている時期でさえ
「ああいう事態が起きたのは選手の責任」と公言していた奴らが自らに大きな罰を
与えられるわけが無い。「関わった人間はオブリから除名します」と宣言すれば
済むと考えてると思うよ。それでオブリのTシャツ着せないようにして一緒に応援
続けると思うけどな。
ネット上で見てる限りは、
汚鰤に対してなにかしようという動きないみたいだけど、
実際のところはどうなの?
ここに書き込みしてるのはオレを含めて他サポ多いみたいだな。
362 :
:02/04/17 18:43 ID:???
おぶりとフーリガンのがちんこキボン
>>361 私も他サポですけど。蜂系大手BBS見たら、どっちかと言うと
「今こそサポがまとまって応援しよう」てな感じみたいで。
見たら、今度の水戸戦@博多は、なんかゴール裏にノさんへの謝罪の意を
こめて、赤いものを身につけて応援しよう、ってことらしい。
志は買うけど、そうやってる横で、汚鰤は平然といつも通りやってるんでしょう
なあ(藁
おいおいおい!今某蜂系2ch型BBS見たら
「ウルトラオブリを擁護するスレ」なんてのができてるぞ!!!
もはや、氏ななきゃ治らないレベルの馬鹿ですな。
3連続スマソ。
蜂系2ch型BBS、なんか疑心暗鬼のぶつかり合いって感じで、酷く
醜い状態。実は汚鰤が煽ってるだの、擁護しようなんて言ってる奴こそ、実は
解散主義者だろ、だのもうむちゃくちゃ。内部がここまで分裂するのを、
見せつけられると苦笑するしかないですな。
…って、このスレもそうだったね(藁
過去の騒動を検証すると判るんだけど、
実のところ一般サポには直接的な被害を与えてないんだよ。
そこのところが、幸か不幸か一般サポのオブリの所業に対する
認識の甘さに繋がっている一因だと思われます。
(相手が選手なら自分は痛くも痒くも無いわけですし・・・。)
しかも、オブリは福岡のチーム立ち上げにも関わった功労者でしたので、
一般サポの間では今でも(街の?)ヒーロー扱いなんですよ。
だから、擁護者もわんさか居るということです。
これでノがいなくなったら
直接的な被害もクソもないと思われ
ハア?
フューチャーズの旗焼いても一般サポに迷惑かけてないんだ・・・
だいたい一般サポに迷惑ってどういうこと?
>>368 つまり、「福岡の一般サポ」って事でしょ。
フューチャーズフラッグを焼いて迷惑を被った&精神的に憤りを感じたのは、
鳥栖サポ。で、福岡サポ(当時はブルックスだったから蜂ではないな)は、迷惑
してない。ま、「福岡サポの評判を落とした」という迷惑ならあるだろうけど。
だから、自称善良福岡サポは「あれは一部の馬鹿がした事。マターリ水に流そうよ」
とか能天気な事が言えると思われ。そして、それがつもりにつもって、とうとう
我々他サポは爆発寸前。
にもかかわらず当の蜂サポは未だにお花畑でお戯れ。ああ嘆かわしい。
…と理解してよろしいっすか?蜂スレ住人氏。
370 :
:02/04/17 19:53 ID:???
スタジアムには忙しくてなかなかいけないけど
俺も蜂サポ。
オブリははっきりいっていらんと思うしさっさと解散して欲しいと思ってるが
悲しいかな個人レベルじゃぜんぜんできることがないんだよね・・・
371 :
一般アビサポ:02/04/17 20:19 ID:QJvhOenV
>366
うっ、それは私だ。
ホームは欠かさず観てるけど、メインにいてネットも見ないからちっとも知らなかった。
バナナは見えるからバカなことをと思ったけど、松田にそんなひどいことしてたのはここ読んで初めて知ったよ。
せいぜい執拗なコールくらいかと…
オブリを少しはかばう気持ちあったけど、消失したな。
うーん、ホーム2試合目からバック側の客が激減したのわかる気がする。
目の前でオブリの応援(か?)みてりゃ、二度と来たくないやろう。
…観客動員数落ちたの、試合が面白く無いだけじゃないな。
オブリのせいも相当あると見た。
>369
そういうことです。
旗を焼いても、ユニを投げても、それは肉体的な加害じゃない。
でも、たとえ相手がどのような立場でどのような理由があろうとも、
他者の尊厳を傷つけることはやってはいけないことです。
救いのないことにオブリはこれが初犯じゃない。
バナナ事件以降から見ても反省する機会も時間も十分にあったはずです・・・。
373 :
:02/04/17 20:28 ID:QJvhOenV
オブリは今度こそねっとり反省を。
20日何見せてくれるかな
374 :
:02/04/17 20:32 ID:???
コアサポが孤立、先鋭化して一般人を寄り遠ざけたことが
うちのチームでもあったから他人事とは思えないんだよなあ。
責任追及と厳格な処分をきちんと行わないと
今後昇格争い山場になってまた問題を起こしてチームの足を引っ張る
可能性が高いと言わざるおえないね。
とにかくレプリカ着なよ
俺 福岡のサッカー関係者から
「Tシャツ辞めて欲しいんだよ・・・」って聞いたことあるよ
だって、下敷きやメガホン30個売ってやっとユニ1着の売上なんだぜ・・・
未だに対応が発表されないのは、菊川に全ての責任を
負わせてチームから追い出す工作をしてるから。
騒ぎ自体も会食時にセッティングされたものである。
・・・なんてことを考えてしまった。鬱。
377 :
:02/04/17 22:33 ID:???
菊川・・・まだいたのか?
昭和初期の校長先生みたいな顔だったイメージが(W
アウェ-遠征に行くたびに現地のボランティアやサポーター、家族連れから
「脅された」「嫌がらせを受けた」という内容の抗議のメールがクラブに届いたり
各所のHPで晒されているのはクラブイメージを著しく損ねていると言えると思うが
これはクラブとサポーターに迷惑をかけていることにならないのか?
過去に活躍したから今回の件は芽を瞑って今までどおりで行きましょう。なんて事になったら
観客はどんどん離れていくぞ。
菊川さんって福岡の人にはきらわれてるんだ… ちょっと鬱
まあ、いつでも地元に帰っておいでよ
380 :
:02/04/17 22:53 ID:???
刑務所にぶち込むしか方法はないのかね
解散希望age
382 :
_:02/04/17 22:55 ID:???
漏れは静岡県西部の人間だが、
藤枝を出るとき泣いてたのは知ってる > 菊川
ニュースでもさんざんやってたし。
まあ、福岡の人間はその程度のレベルつうことだ。気にすんな
>>379
ζ
,,.-‐''""""'''ー-.、
,ィ" \
/ `、
,illlllllllllll i
r'-=ニ;'_ー-、___,,.ィ‐‐-,,_ __|
| r,i ~`'ー-l;l : : : `l-r'"メ、
ヾ、 `ー‐'": i!_,l_ノ`
| ,:(,..、 ;:|/
| ,,,..lllllll,/ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
/ `::;;. '"`ニ二ソ < 菊川だが汚鰤氏ね
/7 ゙゙:`-、;:;:;;;:;:;:;;/ \____________
,,.ィ"`:、 "/;:`ー-:、.._
‐'":;:;:;:;:;:;:;:\ . : :;: . ;/;:;:;:;:;:;:;:;:;:~`'''ー--:、,,_
:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:`:、 .;;;/:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:~i!
:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:`ー-''"":;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;;;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;::|
一般サポに迷惑かけていないだって?
柏戦でバナナ投げ込んで、試合の流れを変えてしまい
逆転負けくらってからだぞ。
アビが降格の道をひた走ったのは。
全部とはいわないがオブリにも十分、降格の責任はあると思うが。
要は 何にでも理由をつけて、スポーツ界にも出没するチンピラがどこにでも
いるってことだろ? 頭も悪いんだし、逮捕しても誰も文句言わないんでない?
ジョンユンは実に幸せものである。
ある人間が投じた一石がさままざまな波紋となり、
それはやがて愛情という巨大な津波に変身し今彼に押し寄せている。
彼の選択(アビスパ残留)はまちがってはいなかった。
彼は今おそらく多くの愛情あふれる人々への感謝の気持ちをどう表現してよいのか悩んでいるはずである。
ジョンユンにユニを投げた人の気持ちを代弁しよう。
私の私権ではあるが、彼はアビスパの熱烈な支持者である。
これは衆目も認めるところである。と同時にジョンユンの大ファンでもある。
ジョンユンなら低迷しているアビスパを何とかしてくれるだろう、
当日も彼は思いを込めて韓国国家代表ユニを着込み力の限り声援をおくっていた。
しかし、彼の目に映ったのは不甲斐ないジョンユンのプレーであった。
試合終了後挨拶に来たジョンユンに向かって思わず彼は<ジョンユンよ、おまえはもうこのユニを着たくないのか、ワールドカップに出たくないのか、>気がついてみたら、以下省略。
皆さん考えてみてください。アメリカで 金 東聖は何をリンクに叩きつけたか、確かに今回の事件は非難されるべきですが、
それ以上にジョンユンに対する溢れんばかりの愛情に目頭が熱くなりました。
ねがわくばジョンユンにおいては、福岡で選手生命を全うして欲しいと切に希望する次第であります。
J 1 での優勝を花道に、がんばれアビスパ
age
389 :
:02/04/18 01:56 ID:???
>>387 >J 1 での優勝を花道に、がんばれアビスパ
ドサクサに紛れて何ほざいてんだ、糞汚鰤
391 :
:02/04/18 02:01 ID:???
>>391 負け惜しみはカッコわるいざんすよ(プ
393 :
:02/04/18 02:04 ID:???
>>392 ? オレは391だが何が負け惜しみなのかわからないぞ
韓国代表のユニホームを着てまでノを応援しする奴
気持ち悪いんですが。
395 :
:02/04/18 08:24 ID:???
396 :
_:02/04/18 10:48 ID:???
観戦マナーを守らないサポーターへの対応について、
本日14時から記者会見。
397 :
397:02/04/18 10:49 ID:???
スマソ。明日19日でした。
398 :
_:02/04/18 11:18 ID:???
>397
落ちけつ。しかし情報サンクス。
399 :
:02/04/18 11:20 ID:???
400!
汚侮痢に対する処分の要求メールを蜂フロントに出そうと思うのですが、
効果あると思います?
402 :
_:02/04/18 15:55 ID:???
>401
出さないよりは当然出した方がいい。
あのフロントには正直あまり期待出来ないけど、メールが○○通ってのは
抗議の声の大きさとしてわかりやすいし。
ただし、きちんとした文面と記名がないとただのゴミとして扱われるかな。
くだらんことで俺のことを馬鹿にするスレをたてやがって・・
うんこみてぇな奴らだな(爆
あ、言っとくけど俺の友人は5本の指に入るほどのハッカーでね。
掲示板の書き込みからそいつの個人情報をいくらでも引き出せるほどの実力者なんだよ。
ちなみに政府公認。友人は汚鰤批判が嫌いでね〜、見つけ次第即解析にはいるようだよ・・フフフ
今ごろ謝っても無駄無駄♪
もうとっくに解析はじめてるから10分後くらいにはオマエらの個人情報が俺の手のひらさ!アハハ
裁判起こしても無駄だよ・・裁判の前に水戸戦だから。
なんたって君達は僕達を批判した立派な反逆者からね〜♪待っててね。どこの席にいても全員
探し出すから。来てない人は自宅に行ってもいいかな。家族・近所に迷惑かけたくなかったら
20日必ずおいでね。あ〜〜愉快愉快♪
>>403 そうですか。
それでは早速でお手数ですが、早速私の個人情報を解析してください。
解析結果は、こちらでどうぞ発表なさって結構ですよ。発表、期待しています。
もちろん、自宅にお越しくださって全然OKですよ。
福岡からだと飛行機に乗ってこないと逝けないけどね(藁
405 :
_:02/04/18 18:54 ID:???
明日のTNCスーパーニュースで取り上げられる模様。
「アビスパ 観戦マナーにもの申す」だって。
>>403 こんな信じられんほどのアフォははじめてみた。
自分の無知を暴露して楽しいか?
晒しageしとくわ。
おいおい、これ結構使われてるコピペだぞ。
はじめに書いたやつはマジだったみたいだけど。
コピペだったんすか。コピペにレスして鬱氏。
けど、マジでこれ書いた奴がいるってだけで賞賛に値しますな。
ご観戦の皆様へ
一部観客の観戦マナー悪化に伴い、4月20日(土)の
水戸ホーリーホック戦より、ご入場の際に金属探知機による
ボディチェックを行います。
また手荷物検査においても、持込禁止品であるビン・缶・ペット
ボトル・花火・爆竹等の危険物やオブリ関連品の有無を確認する
ため、X線装置による厳重な検査を実施します。
皆様のご協力をお願いします。
というように、基地外汚鰤追放のためにこのくらいのことを
してもらいたい。
411 :
:02/04/18 20:25 ID:???
ご観戦の皆様へ
糞オブリの観戦マナー悪化に伴い、4月20日(土)の
水戸ホーリーホック戦より、ご入場の際に害基地探知機による
オブリチェックを行います。
また手荷物検査においても、持込禁止品であるビン・缶・ペット
ボトル・花火・爆竹・オブリ・山本等の危険物やオブリ関連品の有無を確認する
ため、2ちゃんねら〜による厳重な検査を実施します。
皆様のご協力をお願いします。
汚いチームだ、とか、ベストメンバー問題などで、今までさんざん中央から叩かれ
侮しい思いをしてきた福岡の人たちの思いを代弁してくれてきた人たちを叩くなんて
理解に苦しみます。同じ福岡のサポーターとしてとても残念です。
いつも、博多の森で、熱い応援を繰り広げ、選手たちを鼓舞し、どんなときも共に戦
ってきた人たちを擁護こそしても叩くなんてことは福岡の、いやサッカーを愛してくれ
ている全ての人たちにはできないはずです。
よく考えてみてください。本当に悪いのは誰なのか?!そんな問いの答えからは決
してウルトラオブリという言葉は出てこないはずです。
>>412 そうです。その通りです。
本当に悪いのは大分県知事なんです。
何が「豊の国」じゃーーーーーーー。
414 :
:02/04/18 20:47 ID:???
>>412 俺はあんたみたいな考えの人間がまだ居るという現状を見ていると
もう福岡も終わりだと思うよ。あいつらが福岡を愛してるなんて本気で思ってるのか?
そんな考えでいるからいつまでもオブリは反省しよ思わないんだろ
うな。オブリのやったことの重大さをもう一度考え直してみな。それでもまだそう
思うんならもうおまえにいうことはない。せいぜいオブリと心中してきな。
うそぴょん。
415 :
U-名無しさん:02/04/18 20:50 ID:GOsExKCd
416 :
412:02/04/18 20:51 ID:UYfW3+iA
417 :
414:02/04/18 20:53 ID:???
418 :
412:02/04/18 20:56 ID:???
419 :
U-名無しさん:02/04/18 21:00 ID:GOsExKCd
>415
これもウルトラオブリの奴らでしょう?
420 :
:02/04/18 21:00 ID:???
421 :
:02/04/18 21:09 ID:???
で、結局このノ大好きドキュン青年をどうしたいわけ?
>>421 韓国に身柄引き渡し(w
…というのは冗談としても、今回もピッチに物を
投げ込んで、控え通路へも乱入。
しかも過去にもたくさんの前科があるのだから、オブリの中心メンバーも含めて
競技場への無期限の入場禁止くらいは当然でしょうね。
423 :
422:02/04/18 21:21 ID:???
あ、前科というのはオブリ全体のことね。
424 :
:02/04/18 21:26 ID:???
>>422 BBの事件の時のように、アウェーの試合も含めて
全面出入禁止にしないといけないね。
もちろん、アウェーの各会場にもアビ版のスポッターを
派遣しないとね。
425 :
:02/04/18 21:29 ID:???
ユニホームを投げ込んで、控え通路に乱入すると無期限入場停止か。
その潔癖さいいね。
きっとドキュンは一人も居なくなる。
>>425 今回だけなら重すぎる処分かもしれないが
昔から、さんざん、暴力行為も含めて不祥事を起こしていて
再発防止がまったくなっていないのだからこれぐらいは当然。
今回の事件を機に、博多の森の観客席に金網
張るなんてことあるのかな。
429 :
:02/04/18 21:47 ID:vurpOvh/
汚鰤は韓国のW杯フーリガン対策訓練にボランティアとして参加して
催涙弾を撃たれるべし。
430 :
:02/04/18 21:57 ID:???
機関銃で一斉掃射すべし
バックスタンドホーム側A席を有刺鉄線で囲むのはどうだい?
完全密閉の壁で囲んで、中にチクロンBを流すのがいいかと
博多の森で5試合位アビサポ入場禁止にすれば?
そうすりゃあお花畑にいる自称善意サポも事の重大さに気付くだろ
434 :
:02/04/19 06:34 ID:???
435 :
:02/04/19 09:51 ID:???
>434
やっとか・・・。フロントも発表がおせーよ。
柳ってまだ辞めてなかったの?
437 :
a:02/04/19 12:47 ID:jmq5c3Yo
2ちゃんねるの人々って花畑駅(笑)
438 :
:02/04/19 12:53 ID:???
>>437 もちろん貴方自身もね。それは承知してるよね?
記者会見に逝った人はナマの情報を語ってくれ!
大方のところ、
「缶・びん・ペットボトルの持ち込み禁止徹底」「警備強化」
「自由席以外での立ち応援の自粛要請(札幌の熱狂サポーターゾーンのようなもの?)」
と
「オブリ代表山本氏、及び問題当事者の当分の間の観戦拒否(アウエイ含む)」
「ウルトラオブリに対するスタジアムSA席観戦自粛要請(個人観戦は可)」
くらいかなぁ・・・応援のリードはエスコに収斂させていく気がする。
441 :
:02/04/19 13:34 ID:???
>>440 そうだったら、大甘だな(w
救いようがないよ。ほんと。
>>441 じゃあ、理想的な結果ってどんなのなんだ?
現実問題、「解散命令」は出せないと思うけど…
「解散要請」レベルか?
>>440 加えて、
「フロント・選手と汚侮痢の関係断絶」
も必要と思われ。
>>442 同意。汚侮痢は自ら解散して悔い改めるのが良いと思う。
2時━━━(゚∀゚)━( ゚∀)━( ゚)━( )━( )━(゚ )━(∀゚ )━(゚∀゚)━━━!!!!!
445 :
記者会見!:02/04/19 14:03 ID:ZvDNynK3
14時age
臨戦体制(w
祭のヨカーン
448 :
U-名無しさん:02/04/19 14:07 ID:lgZbJ/lQ
/| | |_____ΦΦΦΦΦΦΦΦΦΦΦ||ΦΦΦ
| | | ̄ ̄ ̄ /| ||
| | | / /|TTTTTT TTTTTTTTTT||TTTTT
| /\ | /|/|/|^^^^^^ |三三| ^^^^^^^^^^^||^^^^^^^
| / / |// / /|
| / / |_|/|/|/|/|
| / / |文|/ // /
|/ /. _.| ̄|/|/|/ Λ_Λ
/|\/ / / |/ / (___)
/| / / /ヽ /〔 祭 〕〕つ
| | ̄| | |ヽ/l `/二二ヽ
| | |/| |__|/ Λ_Λ / /(_)
| |/| |/ ( ´∀`) (_) Λ_Λ
| | |/ // / ^ ̄]゚ (` )
| |/ ゚/ ̄ ̄_ヽ ⊂〔〔 祭 〕
| / /_ノ(_) ┌|___|
|/ (__) (_ノ ヽ ヽ
/ (_)
449 :
フライング:02/04/19 14:11 ID:ZvDNynK3
KBCキタ━━━(゚∀゚)━( ゚∀)━( ゚)━( )━( )━(゚ )━(∀゚ )━(゚∀゚)━━━!!!!!
450 :
441:02/04/19 14:29 ID:???
>>442 解散要請と当事者2、3人のアウェー含めた全試合入場禁止措置。
つまり、G大阪フロントにも出来たことがアビスパとJリーグにも出来ないとは言わせない。
おまいらノさんの本、
「日韓サッカー文化論」(講談社現代新書)は
読みましたか?
ノさんスレが見つからないんでこっちに書いとくが、
なかなかいいほんですyp
(2ちゃん的にはガイシュツの話題も多いが)。
452 :
:02/04/19 15:09 ID:ZvDNynK3
祭開始まで常時ageでおながいします
☆ チン マチクタビレタ〜
マチクタビレタ〜
☆ チン 〃 Λ_Λ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ヽ ___\(\・∀・) < 祭まだ〜?
\_/⊂ ⊂_ ) \_____________
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| |
| 汚鰤撲滅 |/
454 :
:02/04/19 15:29 ID:ZvDNynK3
誰か電話しる!
まだかよage
汚鰤側の見解はどうなんだ?
投げた当事者には何もなし?
待ちくたびれage
459 :
U-名無しさん :02/04/19 16:58 ID:e5BYIPtP
KBCローカルって17時から?
KBCは6時半だろ
>>460 ほんじゃ6時半までマターリ待ちますかsage
462 :
:02/04/19 17:25 ID:???
463 :
:02/04/19 17:32 ID:???
福岡が一部サポーター入場禁止に
--------------------------------------------------------------------------------
J2福岡は19日、10日の山形戦(博多の森球技場)後に
韓国代表のユニホームをスタンドから投げ入れたサポーター(1人)を、
今後1年間ホームの試合で入場禁止にすると発表した。
会見した柳善博専務は「(元韓国代表の)盧(廷潤)選手に与えた影響と、
社会的な影響を加味して決めた」と述べた。
この行為に怒った盧は、ドイツで左かかとを治療中。
また、興奮してスタジアム内に飛び降りたサポーター(1人)に対しても、
過去に同じ行為をしていたことから、1年間ホームゲームの入場を禁止。
立ち入り禁止のスタジアム正面玄関ロビーに侵入した9人は、
2試合のホームゲーム入場禁止とした。
永久出入り禁止じゃないのかよ。
465 :
:02/04/19 17:35 ID:???
処分キターーーーー
>この行為に怒った盧は、ドイツで左かかとを治療中。
すいません、何気ないこの1行がツボに入った。w
だめだこりゃ。
アホフロント晒しage
468 :
:02/04/19 17:54 ID:???
肩すかし裁定だな。
469 :
:02/04/19 17:58 ID:ZvDNynK3
まあ、処分内容は軽い裁定だなと思うけど
「今後のオブリとクラブの関係について」フロントがどのような
見解を出したのかに興味があるな・・・
反省を促したいというレベルだったら終了だけれども。
470 :
:02/04/19 18:00 ID:???
>韓国代表のユニホームをスタンドから投げ入れたサポーター(1人)を、
>今後1年間ホームの試合で入場禁止にすると発表した。
オブリそのものはスタジアムに入れるってことか?
1年間ってことは、ノさんがいる間はこないようにってことだな。
472 :
:02/04/19 18:04 ID:ZvDNynK3
>>470 この報道だけを読むと、そうなる。
まあ、テレビ報道がもう始まるから待とうぜ。
474 :
:02/04/19 18:30 ID:???
入場禁止キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
とオモタラ最高で1年か・・・
475 :
:02/04/19 18:31 ID:???
476 :
_:02/04/19 18:41 ID:???
ホームから締め出した奴をアウェーでは野放しってどういうことだ。
ただ単にアウェーでは実効的な規制が不可能だからか?
道義的には当然アウェーも禁止だと思うが連中は自制できるかな。
477 :
:02/04/19 18:50 ID:ZvDNynK3
>>476 ※次回のJリーグ実行会議にて報告し、各クラブの協力を要請いたします。
とガンバ大阪の時は注釈が入ってたな。
飯島に蹴り入れようとしたグラサン野郎の処分は?
全員2年間、禁止にすれば良いのに。
今回の件で、GWの観戦者は確実に減ったのにな・・・
480 :
:02/04/19 19:17 ID:???
すげー甘い裁定・・・。
481 :
:02/04/19 19:17 ID:???
あめーな、人種差別ってG大阪のドキュソサポよりもタチ悪いじゃねーか。
山本は嘘言って逃げまくってるし(w
・・・アビスパは本当に終わりだな。
事件後の山本の態度次第では、ここまで印象悪くしなくてすんだような気がする。
483 :
:02/04/19 19:28 ID:???
移籍や新入団でプロチーム複数からオファーがあり、条件が
ほぼ同等だったら、その中でアビスパは除外されちゃうんだろうな。
484 :
:02/04/19 19:29 ID:???
20日にも謝罪・説明はある。
彼等オブリの誠意ある態度に期待する。
(どうかな....?)
485 :
:02/04/19 19:34 ID:???
もう許す。
(一同同意)
486 :
:02/04/19 19:46 ID:???
もう許さん。
(一同同意)
488 :
:02/04/19 19:49 ID:ZvDNynK3
誰かテレビ見た?
489 :
:02/04/19 19:51 ID:???
>>487 ( ゚Д゚) ゴルァ!
(一同激怒)
もう、まともな新人は取れないね♥
俺は許すよ。
492 :
:02/04/19 20:05 ID:???
俺も許す。
493 :
:02/04/19 20:10 ID:???
全ては20日次第だと思う。
494 :
:02/04/19 20:13 ID:8pnTaAQa
俺は許さん、決して。
一応明日の状況によるが、
判断に迷うのはフロント及び一般福岡サポに対してであって
オブリは許せるもんじゃない。失せろ。
497 :
:02/04/19 20:30 ID:???
明らかに問題は個人の行動で、オブリという団体に対しての処分はない。
日刊スポーツや共同通信のサイトに掲載されているから間違いないと思う。
土曜日には山本氏からの謝罪も行われるわけで、これでやっと一件落着だね。
下位チームとの試合だから、明日は絶対に負けられない。J1昇格2チームの
座は絶対に譲れないわけだし、オブリを中心に全員の声を合わせて相手を威圧
したい。オブリの迫力は本当に福岡の宝。たまに行き過ぎる事はあるけど、むし
ろそれが福岡人の気質、と笑って済ませられるチームカラーでありたいと思う。
山形戦の事はこれでもう終わりにしよう。次の試合では結束して応援を。
本当にアビスパとオブリへの支持を表明するため、オブリTかネイビーの服での応援を!
498 :
_:02/04/19 20:32 ID:???
>497
どこからのコピペ?
>497
力作だね。
読む時はメール欄に注意だな。
501 :
:02/04/19 20:35 ID:???
502 :
501:02/04/19 20:36 ID:???
チームイメージも悪くなるってのに軽い裁定だな
504 :
:02/04/19 20:44 ID:???
次にやらかしたら一斉処分にすんのかな?
なんにしても激甘裁定だけど。
506 :
:02/04/19 20:45 ID:???
507 :
:02/04/19 20:50 ID:???
(仮)アビスパ福岡掲示板の書き込み
思ったより重い処分ですね。今年一杯限りかと思ってましたが。
未成年なら顔まで映したのはマズいかな?
まあAWAYなら見れるしAWAY側の外から見るって手もあるが。
これって???
508 :
:02/04/19 20:50 ID:???
つまんねぇな、オ鰤簡単に謝んなよ
もちょっとひっぱてくんねぇと、福岡の宣伝になんねぇだろ
一般のアビサポには気の毒で迷惑なヤツラだ!!
汚 鰤 は J か ら 永 久 追 放 キ ホ ゙ ー ー ン !!
頼むから消えてなくなれって!!この世から消滅してくれ!!
おまいら本気でだめぽ
512 :
:02/04/19 21:26 ID:???
513 :
_:02/04/19 21:29 ID:???
たかが2試合の入場禁止って意味はあるのか?
う〜ん。今年は昇格しない方がチームのためかな。
もうすこ〜し辛い現実を見せないと、
改革のための覚醒しないような気がしますな。
このままお花畑のまんまで昇格しても、
無法地帯ワンダーランドは温存される訳でして・・・。
っと、こんなことはどうでも(・∀・)イイ!
明日、博多の森に逝かれる方は、
やまもと君が謝罪(?)儀式を執り行う際に適当に野次ってみましょう。
きっと素敵なお言葉を頂戴できますよ。
「話をさせろ」「ちゃんと最後まで話をさせろ」と
睨み付けならが言い放ってくれます。
やまもと君。なんか偉そうな態度だけど、いま謝罪してるのと違うん?
謝罪ってゴール裏とメインAとか行脚するのかな。
得意の手書き横断幕で謝罪っててもありかと・・・
無責任だぞ、お前ら!
下手すると、うちが一番のとばっちりじゃねえか!!
ちゃんと鎖つけとけyo!!(鬱
アビさぽだが、さすがに今回の裁定甘すぎ。
アホかと、バカかと。泣きたくなってきた。フロントの馬鹿さ加減に。
>516
いやぁ〜願ったり下がったりだYO!
これで鳥栖スタで汚鰤が騒動でも起そうものなら永久追放でしょ?
ジャンジャン 煽 っ て バカモノ ど も を 永 久 追 放 し よ う !! Ψ(`∀´)Ψ
投稿時間:2002/04/19(Fri) 22:17
投稿者名:雪苺
Eメール:
URL :
タイトル:Re^3: 処分
> > 思ったより重い処分ですね。今年一杯限りかと思ってましたが。
>
> ガンバには無期限入場禁止の処分を下した例もあるようですが、これでいいんでしょうか。
ガンバの無期限の入場禁止になった人たちって、
もう何年もホームアウエイに関わらず問題を起こし続けてたけど、
(博多の森でもゴール裏から強行突破の経験あり)
日本平で、静止しようとした警備員をボールペンで刺して、ケガを負わせた
傷害の容疑で警察に捕まったことが発端で、入場禁止になったんだよ。
さすがに今回のこととは比べられないよ。
事情をよく知った上で、発言しましょう。
蜂の選手に恨みは無いが、汚鰤がセットでついてくるなら上がってきて欲しくない。
ウチのホームで暴れたり、選手を侮辱したりして欲しくないもん。
521 :
蜂:02/04/19 23:48 ID:???
処分甘すぎる。団体としてあれだけクラブや周囲の観客に迷惑をかけているのに
「個人の行動だから団体としての処分は無し」というのはフロントが終わっている証拠。
アウェーで敵側の係員やボランティアに反抗してクラブが抗議され、家族連れを脅して
座席を占拠してホームだけでなくアウェーの観客からまで苦情がくる団体が存在し続けることが
クラブにとって「有益」であるとはとても考えられない。
>>519 無期限の入場禁止になったガンバのB.B.は
汚鰤と違って国際問題は起こしてません。
事情をよく知った上で、発言しましょう。
523 :
522:02/04/19 23:51 ID:???
ありゃ、途中で送信しちゃった・・・
>>519 凄い温度差だね(w
それで世の中を渡って行けるのだろうか?
傷害も問題だが命令口調(事情をよく知った上で、発言しましょう。)
って君…凄い方かな?(w
謝罪文読みてーーーーーーー!!!!
526 :
:02/04/20 00:03 ID:???
>>519 >日本平で、静止しようとした警備員をボールペンで刺して、ケガを負わせた
>傷害の容疑で警察に捕まったことが発端で、入場禁止になったんだよ。
>さすがに今回のこととは比べられないよ。
>事情をよく知った上で、発言しましょう。
そっちもそうだけど、度ある人種差別の方が酷いと思うんだが。
>497
上手い。勝ち点をあげよう。
マイナス30点
ホントのところこの処置で奴らはこんなんで改心するのか?
連帯責任だよ!したくないのなら解散しる!!
わざわざとは、、
このサイトはアビスパのサポーターによるHPだと知っています。
ノさんはアビスパの極一部でありますけどそのサポーターによってひどく
傷つけられました。
簡単に言うとそのアビスパのサポーターたちにあれはやり過ぎだったと行っておきたかっただけです。
投稿内容が攻撃的で気分を悪くしたとするなら、そこは謝ります。
しかし、その問題をなぜわざわざここまで来て書いたの??とおっしゃるんであれば
サポーター全員がやったことでもないのにそんなきつい事あんたに言われたくないみたいなもんじゃないんでしょうか?
同チームを応援する側として間違っていると思います。
まあ、とにかく国籍を問わず他のサポーターの皆さんもあれはやり過ぎであり、
自分たちも反省する点はあったのでは。。?
と、考えていただきたいです。
http://www.r-planets.com/avispa/cb/c-board.cgi
Re(1):まとめてRESします
▼韓国人さん:
>このサイトはアビスパのサポーターによるHPだと知っています。
特に「ここ」だから、という意味はないと考えてよろしいわけですね。
わざわざ探してと言われると気になりますが、たとえば「たまたまYahooで引っか
かって(^_^;)」ならば私もそんなには気に留めなかったでしょう。
ならば「韓国からわざわざこのサイトを探して」というのは言葉のあやということ
でおしまいにしましょう。
>ノさんはアビスパの極一部でありますけどそのサポーターによってひどく
>
>傷つけられました。
>
>簡単に言うとそのアビスパのサポーターたちにあれはやり過ぎだったと行っておきたかっただけです。
書いてある内容はもっともなことだと思いますが、あなた様の書込み以前に
みんな、あれはよくない、ならばどうしよう、じゃあ自分はこうする、といった
書込みがあったことをご理解いただいた上での書き込みだったのでしょうか。
ようやくみんな前向きに進もうとしていたときに、まあ、再認識させられたのは
事実ではありますが、盛り上がってきた気持ちを萎えさせるには十分な内容でし
た。
#もちろん、みなさん、そんなことぐらいでほんとに萎えたりしてませんけどね。
#もっともっと前向きに進んでいっていますもん!
投稿内容が攻撃的で気分を悪くしたとするなら、そこは謝ります。
いえ、なぜ攻撃的なのかはわかっていますから。
その直前のあなた様の書込みを削除したからでしょう。
あれは、誹謗中傷に当たると判断したからです。もちろんあくまでも開設者の判断
です。
#アクセスされている皆様へ。
#似通った内容でもほかのサイトに書き込まれているこの方の文面は穏やかなもの
#もあります。逆にここでは穏やかですがほかのサイトでは過激に書き込まれてい
#るのもあります。
>しかし、その問題をなぜわざわざここまで来て書いたの??とおっしゃるんであれば
>
>サポーター全員がやったことでもないのにそんなきつい事あんたに言われたくないみたいなもんじゃないんでしょうか?
とんでもないです。逆にあなた様の前の書込みで私も含めて多くの方が、手紙や
メールを送ったり、TELしたり、直接会いに行ったりする、と書いていますよ
ね。
それすら否定されている、という気持ちで残念に思ったことは事実です。
>同チームを応援する側として間違っていると思います。
応援するものすべて同じ、ならあなたも連帯責任を感じますか。
>まあ、とにかく国籍を問わず他のサポーターの皆さんもあれはやり過ぎであり、
>
>自分たちも反省する点はあったのでは。。?
彼らを止めなかったことをでしょうか?この事件までの数々のフロントの失態を
見過ごしてきたことをでしょうか?
われわれは、反省というステップを過ぎ、再発防止と残留嘆願のステップに
入っています。
その反省と謝罪が足りない、とおっしゃるならば、私はここでではなく、直接
盧さんに行います。
私は盧さんを韓国人だから、という感覚で見たことはありません。ピッチの上で
同じ方向を向いているメンバーは「仲間」以外の何者でもありません。
彼はアビスパで10番を背負う唯一のすばらしいプレイヤー、です。
#それはダビッもおなじこと。だからいまだにロペを「助っ人」と書く記者には
#憤りを感じます。
当事者の彼は毎日雁の巣練習場に行ってあう人すべてに謝罪をしている、という
事実もあります。
だからなんなんだ、というわけではありません。こういう事実を伝える場所として
使わせていただきました。
http://www.r-planets.com/avispa/cb/c-board.cgi
>>532-534 この人たちをはじめとする「お花畑蜂サポ」のいう「前向きに」ってなんなんだろう。
536 :
U-名無しさん:02/04/20 01:01 ID:rfkD5Euc
とにかく...われわれ福岡サポータから言わしてもらえれば、
オブリ=福岡サポータと見られるのは大迷惑!
さっさと解散しろ。
>>536 なんで迷惑なやつらを「改心させよう」という動きが出てこないのか、非常に不思議。
結局、そういう他力本願なサポばかりだから汚鰤がのさばるのでは?
>>531 はづかちぃーちゃちんばかりでした ヽ(≧∀≦)ノ
540 :
:02/04/20 01:28 ID:???
もう騒いでんの(=他サポ)お前らだけな(w
542 :
-=-:02/04/20 02:11 ID:???
>>541 アウェイで、福岡サポの肩身がますます狭くなりますでしょうなぁ。
>542
アウェーじゃ汚が幅利かせてて、
一般サポは肩身が狭いどころか居場所がないに近い状況でしたが?
>>541 そうだな。
それくらい福岡サポがどうしようもないということを露呈してるな(w
というか素直に処分軽すぎるな。何か握られてるとしか思えん
チーム名も オブリ福岡に変えてください
548 :
:02/04/20 04:02 ID:???
この種の事件があるわりには、蜂系BBSが荒れるどころか活発でないのが
気味悪い。暴走オブリと事なかれファンしかいないのかね。
オフでもネットでもお騒がせしまくりの浦和って、馬鹿だけど随分健全だと
見直した(w
>>548 蜂サポの絶対数がレッズに比べて圧倒的に少ないのが主因だろうね。
大半のサポにはびこる「事なかれ主義」は否定しようもないけど。
550 :
U-名無しさん:02/04/20 04:59 ID:GPW8+kZl
サポなんかいないんだよ ホントは オブリと福岡市の買い上げた
チケットもった家族ずれがだけのチーム
実態は福岡市役所サッカーチームとなにもかわらん
>>548-549 「この種の事件」が起きた時にはカキコせずに傍観するのが1番なのを
売春事件、腕巻き込み事件で学習したのです。何言われても反論出来ない。
あなた方の応援してるチームに同様の前科2犯が有って
今度の3犯目が有ったら「事なかれ主義」にもなりますよ。
マジレスしちゃった、釣られたのかな?
552 :
:02/04/20 05:10 ID:???
>>514 改革のために昇格するななんて言ってたら(以下略)
>551
事なかれ主義なのはお前だけだ
>>548 浦和,柏、東京とかだったらサポーターが割れる所まで行ってるね、禿同。
>>551 基本的には”君達の戦い”なのだけど、サポーターって一括りで評価されてしまうので、
此方も見逃せないのも事実、影響を考えれば温度差を不思議に感じてしまうのなんですわ。
マジレス、上等だと思ふyo!どんどん書いた方が良いと思う。
↑のナンバーの車みたら10円玉でこすってあげましょう。
事なかれ主義は問題を先延ばしにするだけ。
で、先延ばしされた問題はより悪化するだけなんだけどな。
時間が解決する問題でもあるまいに・・・。
ま、今日は高みの見物させてもらうよ。
福岡にいるサポが動かないことには、どーにもならん。
>>560 この人は実際長居でのオブリの謝罪に対して異論を唱えた人です。
ですので560よりは腰抜けではありませんよ。
>>561 嘘吐くなボケ。どうして平然と嘘がつけるんだ。
563 :
:02/04/20 10:10 ID:???
反おぶりのみなさん、スタンドで勇気を持って戦おうではありませんか。
564 :
:02/04/20 10:29 ID:???
福岡、サポーター2人に1年間入場禁止
J2福岡は19日、今月10日に行われた山形戦(博多の森)で、試合終了後に
韓国代表ユニホームをスタンドから投げ入れたサポーター1人を、20日から1年間、
ホーム戦を入場禁止にすると発表した。会見した柳善博専務(53)は
「(元韓国代表の)盧選手(廷潤=31)に与えた影響と、社会的影響を加味して決めた」と説明した。
この騒動では、サポーターの行為に怒った盧が一時退団を表明する事態に発展していた。
また、興奮してスタジアム内に飛び降りたサポーター1人にも1年間、ホーム戦の入場を禁止。
立ち入り禁止エリアのスタジアム正面玄関およびロビーに侵入し、今井監督、友池一寛社長に罵声(ばせい)を浴びせたサポーター9人には、ホーム2試合の入場禁止の処分を決めた。
この日、騒ぎを起こしたサポーターも福岡市内の球団事務所に謝罪文を持ち込み、反省の意を表した。
今後について柳専務は「警備員を増やすなどして対応していきたい」と話した。
今日20日に行われる水戸戦(博多の森)でクラブとしての方針、サポーターとの関係改善についてスタジアム内でファンに説明する予定。
565 :
:02/04/20 11:07 ID:???
福岡は糞の街
あまりに甘い処分…
フロントの弱腰に唖然とするぜ!
どしどし抗議すべし!
20日に説明するというが
「甘い!解散!」の野次キボンヌ
このままでは福岡の恥さらし
ガンバレアビスパ福岡 22
>560
悪いな。
オレは在京で仕事持ちなんで博多の森にはそうそう行けない。
アウェイでサポやってるの人間がアウェイでやれることには限界がある。
ホームにいるアビサポが動くべきだし、そうでないと意味がない。
オレのようにドンキホーテみたいなことやれなんて言わないけど、
ヤツらに意志を示すことは誰にでも出来るはず。
その方法は各自で考えてくればいいよ。
山本が謝罪の弁を述べてる時に是非とも黒い縁取りで山本家と書いた紙を掲げて欲しい
若しくは山本にバナナを投げつけるとか
晒しkubi・吊るしage
出入り禁止の間でも連中は何をしでかすかわかったものではないので、
監視つきでボランティア活動に従事させた方がいいんじゃないかね。
おーい、誰か今日の汚鰤がどんな様子か
レポートしてくれ
>>572 マジメに応援してました。とても良好です。ええ。
574 :
:02/04/20 16:59 ID:1Se9hjjG
たった今博多の森から帰宅。
汚鰤の「謝罪パフォーマンス」目の前で見てきました。
ハンドマイクでのたまう男の周りでふて腐れる馬鹿数人。
試合中は最前列のフェンスにもたれ掛ってマターリ観戦。
後ろの人の邪魔だっつーの!
社長の挨拶はいつものいかにも公務員なものだったが、ノさんのメッセージも読まれた。
汚鰤の謝罪はバックスタンドだけだったのでメインにいる自分は何も聞こえなかった。
はっきり言って邪魔もいなくて久々に楽しい試合観戦だった。
マジでチーム解散キボン
577 :
574:02/04/20 17:13 ID:???
追加
ハンドマイクでのたまった男は、試合中は後ろ最上段の席でニヤニヤ笑いながら携帯でおしゃべり。
小田和正をタレ目にしたってカンジの顔だけど、あれ誰?
578 :
_:02/04/20 17:26 ID:???
自分たちのグループからあれだけ大量の処分者を出した事に
対する責任についてはどう考えているんだろうか。
個人が処分を受けたからお終いってわけにはいかんだろう。
試合後のノブリュウのアナウンスで「今日はスタジアムが1つになりました」って言ってた。
まさにそう思った。思い上がってるだけの馬鹿サポはいらないな。
汚鰤のHPのINFO見てみて。
あいつ等なんも反省してないよ。
581 :
:02/04/20 17:35 ID:???
582 :
_:02/04/20 17:40 ID:???
>580
ダメだこりゃ。このままじゃまた同じような問題が起きるぞ。
みんな良い人だなあ。
584 :
真性の馬鹿だな。:02/04/20 17:46 ID:qxlB+6N4
>580のinfo
これまでの経緯
なぜ、このようになったのか?という経緯がないままにこのような事態になって疑問が残るばかりです。
そもそもの発端は、J2に降格し何も反省を省みず素人フロントの馬鹿げた安易な選択だったということと、
1月初旬に意見交換会を申し入れして、ごまかしごまかしの対応で開幕10日前に設置され、あまりにも
素人公務員フロントがビジョンの見えないままスタートしようとしていることが判明し、1週間前の広島戦のTMで
フロントに対し宿題を与えました。不運だったのは、今井監督に資質がないこともも判明し、監督も巻き込まれ、
それでも、結果を出せばプロといてはOKだったのですが、それを全面的にサポーターのせいにした選手の一部も
巻きこまれてしまいました。選手の何名かともフロントの対応が悪いということでの誤解をなくし、盧廷潤選手も
フロントが一番悪いということはようやく分かってくれました。今回の件でかなりの誤解があると思いますが、
フロントが開幕前に対応を真剣に取り組んで、J1に一年で上がらなければいけないという危機感をもって取り組めば、
このような事態には絶対になっていないと思います。
585 :
真性の馬鹿だな。:02/04/20 17:46 ID:qxlB+6N4
>上のつづき
今回の盧廷潤選手の事件以外の処分は、エントランス内で抗議した一般のサポーターの方々も処分の対象に入っています。
そして、クラブ側は「20日の試合に社長から話をするので、今日はお帰りください」と
逃げていた柳専務が1時間後に説得しました。
すると、今回の処分は、20日から2試合で、話は聞けないというあまりにも馬鹿げた対応でした。
もちろん、立ち入り禁止内に立ち入ったことは、処分を受けないといけませんが、
それは、1試合ずらしても良いことだと思いました。
社長の話は聞けないのですか?と尋ねると「外にスピーカーをつけるのでそこで聞いてください」というバカにしている返答でした。
今回は、ただ処分するだけとか、そういうクラブから外側への外面だけのパフォーマンスだけでは
到底解決に向かわないと思います。
そんな馬鹿げた対応ではまた同じ事の繰り返しだと思います。根本的な原因を解決しないと、変わるわけはありません。
今回サポーターとの関係の修復については、言葉だけで、何も計画がありませんでした。
公務員フロントの柳専務、寺崎部長はそれでも対応が遅れたせいでとか、
クラブ側の非を一切認めないというお粗末な方々でした。
586 :
真性の馬鹿だな。:02/04/20 17:48 ID:qxlB+6N4
盧廷潤選手事件について
韓国代表のユニフォームを脱いで投げたという事件は、いかなる理由があっても絶対にやってはいけない行為だと思います。
それを前提に経緯を読みたい方は、読んで下さい。
今回は18歳の少年と盧廷潤選手との雁ノ巣での男同士の約束から始まりました。
彼がチームのリーダー的存在の盧廷潤選手に「なぜ、勝てないの?」という質問から、
「サポーターが批判無くし一生懸命応援してくれたら絶対に勝てるし、
それで負けたら、僕は何を言われても、何をされても文句は言えないよ」という約束から、
彼自身も盧廷潤選手の大ファンだったので心を入れ替えて新潟のビックスワンまで、韓国代表のユニフォームを着て行き、
彼を支持していることをアピールしていた。
その後も、ホームでも素晴らしい応援をやって欲しいという約束と、
それで結果を出せなかったら仕方ないという約束のもとで山形戦を
サポーターたちは試合内容を問わず、最後までサポートを続けましたが、結果は負けに等しいドローで、
彼自身の中に裏切られたという気持ちから、
もう、彼は支持しないという気持ちで支持してきたユニフォームを脱いで、投げてしまったたという経緯でした。
587 :
:02/04/20 17:48 ID:???
>彼は、心から反省しており、
>盧廷潤選手に誠意を込めた謝罪をしたい
>と球団に申し入れしています。
するわけないじゃん。ホント他人事だな。
588 :
真性の馬鹿だな。:02/04/20 17:48 ID:qxlB+6N4
>上のつづき
野球のメガフォンを投げ入れるのと同じ位の軽率な行為だったのですが、彼がそこで国が侮辱されたとか、
彼がクラブを去るとか考えていなかったことで、事の重大さを知り、彼自身もかなり反省していました。
もちろん彼自身もそんなつもりでユニフォームを脱いで投げた訳ではないということだけは分かってやってください。
しかし、やってしまった事は絶対に許されない行為だし、盧廷潤選手にとっては絶対に許されない行為として、
その事は彼にわかってもらいたいということでした。
最後に彼自身も小学校の頃からランドセルをからってBLUXを応援してきたサポーターとして一年間反省しまた博多の森に
帰って来てもらいたいと考えています。彼は、心から反省しており、
盧廷潤選手に誠意を込めた謝罪をしたいと球団に申し入れしています。
しかしながら、何を言っても今回は許されるべき行為ではないので、今後このようなことがサポーター内で取り組むことが必要です。
>>580 いかにも「自己弁護してます」という文面だったな。
590 :
_:02/04/20 17:49 ID:???
公的な意見表明として、まともな大人が書く文章ではないな。
「正直、スマンカッタ」と藤田に謝った塩介見習え。
592 :
真性の馬鹿だな。:02/04/20 17:52 ID:qxlB+6N4
コピペするのもあきれました。
全てはフロントが悪いという態度。
彼らのことをほんの少しでも信じようとした私が馬鹿でした。
オブリを解散させる署名、ホントに行動したいです。
593 :
:02/04/20 18:02 ID:???
594 :
:02/04/20 18:07 ID:???
以下のようなメールを福岡ブルックスに送りました。
福岡市の納税者・有権者のみなさん、汚鰤をのさばらせるなら公費投入に反対するとメールしましょう。
心無い勘違いサポーター集団のウルトラオブリへの「処分」が出たようですが、全く生ぬるいとしか言いようがありません。
本日の水戸戦を観戦に行き、当事者の「謝罪」と称するパフォーマンスを聞きましたが、反省の気持ちなどカケラも無いようです。
しかも、彼らはホームページで以下のような「声明」も掲載しています。
http://plaza15.mbn.or.jp/~ultra_obri/info.htm なぜこのような集団を、腫れ物を触るような「特別扱い」しているのか、全く理解に苦しみます。
まるで総会屋に怯える企業のようです。
今後も貴社がこの集団をあたかも「身内」のように扱い、毅然たる態度を取らないのなら(今回の処置は毅然たる態度とは到底言えません)、
来年度から福岡市の貴社に対する公的援助を打ち切るよう、市議会に強力に働きかけつもりです。
毅然たる態度とは、たとえば、彼らの博多の森への無期限入場禁止、反した場合の公権力による排除。彼らとの「懇談」の排除、等です。
要は、彼らの存在を公認しない事です。
私は、私の税金が、ならず者集団を擁護するような企業(御社の事ですよ)に投入されることを望みません。
納税者の権利として、有権者として断固反対します。
>>594 なんか総会屋みたいな手紙でちゅよ。怖いでちゅね。
596 :
594:02/04/20 18:12 ID:???
大人を怒らせると怖いのです。
フロント、フロントって、
フロントが駄目なのと、汚鰤の問題を一緒に論じるなよ。
汚鰤はきっとまた問題起こす。
598 :
あーあ:02/04/20 18:25 ID:???
鰤のページに抗議のメールを送ったら受け取り拒否になっていた。
抗議には耳を貸さねえってか? 最悪だな。
599 :
質問:02/04/20 18:28 ID:???
謝罪パフォーマンス+不貞腐れ野郎の応援が
どうマジメなのかと聞いてみたい
600 :
594:02/04/20 18:33 ID:???
アビスパのフロントが一番怖いのは、スポンサーと福岡市。
と言う事は、汚鰤抹殺の為には、フロントに対して、汚鰤と断絶しなければ
スポンサーと市議会に働きかける、とプレッシャーをかける。
おそらくこれが有効。
とにかくあいつらを「非合法化」して「孤立化」させるべし。
晒します。
602 :
598:02/04/20 18:45 ID:???
今度は送れた。て、まあ、よみとばされるだろうが・・・
603 :
:02/04/20 18:49 ID:boSJDT98
盧廷潤残留決定がどういう流れをおこすかきになる・・・
604 :
594:02/04/20 19:09 ID:???
ついでに、以下のようなメールを出資スポンサー全てに送る、という事を福岡ブルックスに通知しました。
拝啓
貴社の支援する「福岡ブルックス梶vの件ですが、最近、ウルトラオブリと名乗る暴力的サポーター集団が
博多の森球技場で我が物顔で傍若無人の振る舞いをし、善良なる観客に多大な不快感、迷惑を与えています。
それのみならず、新聞報道等でもご存知と思いますが、立ち入り禁止区域への乱入、
選手や会社役員への暴言・侮辱を繰り返しています。
昨年は、人種差別的言動も数多く行っています。
かかる状況にも拘わらず、福岡ブルックス褐o営陣は、ウルトラオブリに対して毅然たる態度をとらず、
今回の事件に関しても、おざなりの処分ですませています。
福岡ブルックス鰍フ「お墨付き」を貰った感のあるウルトラオブリが博多の森球技場で見るに耐えない言動を繰り返している以上、
福岡ブルックス鰍ノ出資支援している御社のイメージダウンは避けられません。
貴社の企業イメージの為にも、福岡ブルックス鰍ノ対して、ウルトラオブリとの関係を
完全に断つよう、また、博多の森球技場への立ち入りを禁止するよう、強力に指導してくださる様、お願いします。
敬具
わたしゃ本気で頭に来てますよ。おとなげ無いのは分かってますが・・。
605 :
::02/04/20 19:28 ID:???
今日は応援自粛してたのか?
ヴァカ!ヴォケ!シネヤゴルア!!!
607 :
:02/04/20 20:25 ID:4mILYst3
汚鰤いなくて楽しい博多
ユニ投げたやつ今日スタンドにいたらしいね。職員と一緒だったらしいけど。
610 :
U-名無しさん:02/04/20 21:09 ID:LDa/HDQ9
汚鰤のHPのINFOの一つがもう削除されてるよ。
反響が大きかったみたいですね。爆
612 :
594:02/04/20 21:30 ID:???
汚鰤のクソガキ達へ。
今更馬鹿丸出しの「声明文」を慌てて削除してももう遅いね。
おじさんは、あの「声明文」を丸ごとコピーして、こんな暴言吐いてますって、
もう福岡ブルックス鰍ノ送ってしまいましたよ。
全支援スポンサーにも送りますよ。
お前達はガキだからまだ知らないかもしれないけれど、大人が何を一番恐れるかって言うと、
自分の企業イメージが落ちる事、企業内での自分の地位が落ちる事なんだね。
だから、福岡市当局や、市議会や、各支援企業が、お前らをのさばらせると自分達のイメージダウン、
つまり「業績ダウン」につながると判断した時点で、「大人の理論」が働くよ。
勘違いしてるとは思うけど、福岡市や各企業は、サッカーが好きで福岡ブルックスを支援してるんじゃないぜ。
それが「イメージアップ」ひいては「業績アップ」に繋がるから支援しるんだからね。
お前達はフロントが市の出向だって批判してるけど、役人ってのは、政治家に弱いよ。
政治家は、企業に弱いよ。企業は、イメージダウンを嫌うよ。
俺もメール出すよ。こんなの
拝啓、本日友池社長による今後のチームの方針等の説明を受けましたが
ウルトラオブリとのこれまでの癒着が今回の事件の引き金になったことについての
反省と一般の観客への謝罪がありませんでした。
ということは、これまで通りにウルトラオブリに対しての優遇措置、フロントとオブリの
癒着体質はこれまで通りと宣言されたと解釈いたしますがよろしいでしょうか。
よって、この件について福岡市及びスポンサー各社様へ福岡ブルックスが
問題サポータとこれからも癒着し、一般市民・観客を無視した経営を続けてるつもりですので
これ以上の支援を続けることは税金の無駄使い・企業イメージ悪化を指摘する
メールださせていただきます。
至急ウルトラオブリに対して解散を要求、代表者他の博多の森への永久出入り禁止
をするようにしてください。
また本日すでにユニを投げた人間が球団職員とともにいるところを観客席で目撃されております。
いかなる理由があろうとも決定事項を1試合目にして破るとは球団が本気で
対応する気はないとしか思われません。この件につきましては納得できる理由を
HP上で回答ください。
>>612-613 乙ー。
このスレも尾鰤のコピぺでこの後、荒らされるだろうが有効な投書をお疲れさまでした。
汚鰤のK吾って、メンバーの中で唯一漢字が読み書き出来るって理由だけで
リーダーになったって本当ですか?
616 :
:02/04/20 21:49 ID:???
ようやく、蜂系BBSでまともな意見がリードする雰囲気になってきたな。
もうちょっと頑張って生まれ変わらんとな。
汚鰤くさい連中の荒らし書き込み(お前らネット上でだけ威勢がいいな、云々)
が結構あったけど、ネット上からでもこうやってムーブメントが起こせるという罠。
そう考えると、このスレも存在意義は多いにあるのかもしれないですね。
単なる汚鰤罵倒スレにならなくてよかった。
やっと(本当の)善良蜂サポが動き始めたようで、今後に期待。
そんな私は、単に汚鰤がうざいだけの、明日試合やるチームのサポ(w
618 :
:02/04/20 21:50 ID:???
>>615 あのレベルで読み書きっていうのもなぁ・・・
>616
実際にスタジアムではそれ以上なのでご安心を。
>>615 それは違います。メンバーの中で唯一ウルトラをULTRAと書けたので
代表になりました。
どこに出すのが効果的なんだ?
>>621 フロント・汚鰤癒着の弊害については各スポンサー企業のお客様窓口に出すのが
一番いいと思う。
623 :
-=-:02/04/20 22:09 ID:???
怒り心頭。
各 J2 チームに対し、福岡で処分されたオブリの面々のホームゲームでの
入場制限をすべく行動を起こしたらどうだろうか?
とりあえず、J2 各スレに今回の経緯を報告、各スレサポから各 J2 応援
掲示板への書き込みを促し、各 J2 フロントから、対象サポを身分照会
してもらうよう説得する。
身分照会がされ次第、各 J2 ホームゲームへの入場を禁止してもらう
措置を講じてもらう。こうでもしないと、アビスパフロントは動かないぞ。
>622
違う違う、まずはスポンサー出すぞとフロントにメールを出すの。
いきなりスポンサーにやったら迷惑以外のなにものでもない、
汚云々以前にアビスパ支援を見直しされてアビスパが潰れかねんぞ。
Jリーグへ汚鰤とフロントの癒着を知らせるのを忘れてるような気がする・・・・
>>624 そうですな。自分で首しめてちゃしょうがない。
>620
ワロタ
>>584-585のInfoのところの「これまでの経緯」が消されている。
確実に彼らはここをROMっているね、こそこそ逃げ回るつもりらしい。
誹謗中傷や詭弁を弄するエネルギーを謝罪に変えろよ、難しい事じゃないだろ。
自分の非を認めるのがそんなに嫌なのか?潔い九州男児の名が泣くぞ。
>>628 なんか、最初についた小さな嘘を、正直に白状すればよかったものを、
隠しとおすためにまた嘘をついたため、どんどん嘘で塗り固める羽目になり、
しまいにどうしようもなくなって身の破滅、なんてのを見てるようです。
一番最初に、素直になって謝っていれば、みんな許してくれたかも
しれないのに…。
630 :
_:02/04/20 22:25 ID:RHyrqmj4
クロスFMで八木徹とかいうヤツが
「でも、そのユニフォーム投げた人も本当は盧選手の
ファンなんでしょう。きっと彼も反省しているはず」
みたいな感じで、軽いコメントしてたぞ。
かなりむかついた。
631 :
-:02/04/20 22:34 ID:???
>>622 そうやっても、あのフロントじゃ動かないのでは?厳しいようだが、
つぶすような動きで動かないとアビアフォフロントは目覚めないだろう。
632 :
:02/04/20 22:38 ID:???
ホーム入場禁止のはずの少年が今日の試合観戦していたそうだ(仮掲示板)
処分の程度問題はフロントの考えだろうから仕方ないとしても
これはあまりにおかしいのではないか。
なんか、こう絶句・・・。
まるで現行犯で捕まった容疑者が取調室で居直ってるような感じですな。
はっきり言って謝罪パフォーマンスなんかには興味はない。
博多の森では聞いてないけど、おそらくトラメガでがなったような事なら
10分あればオレにも誰にでも作れる。
で、セレッソ戦でオレが野次ったときに、
やまもっちゃんが思わず態度に出した言動から、
「こいつ、言葉では奇麗事言ってるけど、心では舌出してやがるな」
って思ったけど、案の定でしたな。
>631
潰れたらフロントの目が覚めても終わりだろうが。
そりゃアビスパが潰れれば汚も潰れるが(w
それにね、
「そこまでやらなきゃアホフロントは目覚めない」から暴れるって、
汚の言い訳と全く同じだよ。
そんなことやったら汚の行動を支持してるのと同じ。
>>633蜂スレ住人氏
「山本が態度に出た」とは、どんな態度です?
差し支えなければ教えてくださいな。
636 :
:02/04/20 23:07 ID:???
セレサポ、ノの件でGRANDEのTシャツ塗り潰してただの
黒いTシャツとして着ていたの見たな。
637 :
:02/04/20 23:12 ID:???
>635氏
えっと、>514に書いているとおりです。
文章に書くと大したことなさそうなんですけど、
とにかく態度が驕り高ぶってるんですよ。
話の途中で野次入れた自分も大人げないのでしょうが、
世間一般でいうとこの謝罪なら、
「申しわけございません。どうか話を最後までさせてください。」
となるはずですよね。
要するに彼にとっては他人事で、型どおりの言葉を述べていただけなんですよ。
だから、予定外のアクション(誰かのつっこみとか)が入ると本音が出る。(w
その謝罪そのものも、
謝罪する対象を身内で固めており、どう見ても一般サポ向けではなく
身内向けの謝罪パフォーマンスでした。
実際、シャンシャンでしたしね。はい。
主婦1「奥さん、口汚く野次っている人に
『申しわけございません。どうか話を最後までさせてください。』
なんていわないわよねえ。 」
主婦2「そうよねえ。非常識よねえ」
640 :
__:02/04/20 23:23 ID:???
問題の子に職員付いていたの?優しいんだね(w
職員がいなければどうなっていたのやら
641 :
:02/04/20 23:26 ID:???
主婦1「でも1番の非常識はどちらかしら?」
主婦2「そうねえ。どちらかしらねえ」
確かに憤慨していたので、
ちと理性に欠ける言動だったのかもしれません。
その点は素直に反省しましょう。
>639様・・・それともオブリ様とお呼びしましょうか。
テンプレと送り先一覧でも作れば?
>>蜂スレ住人氏
514読みました。「話をさせろ!」って…。
それ、とんでもない事やらかして、謝罪する人間の言う言葉じゃないような(苦笑
わざわざお答えくださりありがとう。
まだ氏なないの?汚鰤。
サポとして以前の問題。人として最悪だよ、汚鰤って。
>>644 そうだね。Part3までには作ろう。
っていうか、やつらはこれでネットの恐ろしさがわかっただろうか?
一度うpしたものは、どれだけやっても消すことは出来んと。
ミラーサイトもあるし。
648 :
U-名無しさん:02/04/20 23:46 ID:APP9zco0
この場合、汚鰤全員を処罰するべきだと思う。
汚鰤消滅きぼんぬ。
フロントのアフォ振りは相変わらずだし、今のままなら一生変われんな。
漏れも前は蜂の試合をよくみにいったが
汚鰤の傲慢ぶりに嫌気がさして見に行かなくなった。
>>594ですが、名前変えました。
で、汚鰤撲滅の手段としては、福岡ブルックス鰍ノ圧力をかける。
どうかけるかと言うと、汚鰤をのさばらせるなら、福岡市に財政支援をやめさせるよう
働きかける、と通告することです。
福岡市在住の納税者、有権者であれば効果的でしょう。
スポンサーにも「イメージダウンである」と通告する準備がある、と匂わせましょう。
実際にスポンサーにクレームつけるのは最終手段です。
マジでスポンサーから降りる可能性がありますからね。
連帯責任で汚鰤は解散してほしい!
こいつらが存在する限りサポのイメージが悪くなる
オブリも、まがまがしいものに付け狙われたな。
ご愁傷様。
>>651 あなた馬鹿ですか?
まがまがしいのは汚鰤(て、「まがまがしい」の使い方間違ってないか?(藁
そうやればやるほど、自分の首しめるのがわからんか?
653 :
-=-:02/04/21 00:04 ID:???
少し頭を冷やして考えてみたけど、632 の件、即ち入場禁止の客が、スタジアムに
入っていた件だが、抗議先をフロント・スポンサーにやるんじゃなくて、この事実を
Jリーグ理事会とかJリーグ規律委員会に伝えるべきじゃないか?
確かこの件で、アビスパのフロントは、理事会に出席求められてなかったっけ?
理事会でどんなことになったかわからんが、少なくともこの事実をJリーグ理事会
などに伝えるべきかと。
この問題、明らかにアビスパに自浄作用がないんだから、理事会にやってもらった
方がいい気がする。
654 :
-:02/04/21 00:34 ID:???
漏れも削除される前のインフォコピぺしてフロントに送るよ。
もちろん抗議文つきで。
汚鰤は、自分で好き勝手できたから、2ちゃんでもできるとでも思ったのか。
ここは匿名掲示板。こちとら荒らし煽りには慣れてるぞ。
2ちゃんねらーを甘く見てると痛い目を見るって事を思い知れ。
わたしは水戸戦をバックスタンドホーム側自由席で観戦していたのですが、
本当に入場禁止のガキが来ていたのですか?
本当ならさらにおとなげ無い行動を起こす必要がありますが。
657 :
-=-:02/04/21 00:47 ID:???
658 :
一般アビサポ:02/04/21 00:53 ID:NCrQFWYT
オブリinfoを読みました フロントにいたく同情しました
この期に及んであれか。今まで話し合いと称してフロントにいやがらせ脅迫の限りを尽くしてきたのですね、やつらは。
一般サポの目からみてもフロントあほにしか見えませんが、オブリ=サポ全部と思っていたのならサポーターとまともな関係が築けなくて当然です。
オブリが話してるからと安心していた一般サポもあほでした。
フロントのみなさん、もっとマシなサポーターと話してください、これからは。
659 :
-:02/04/21 01:02 ID:???
>656
来てたみたいですよ。(仮)とか見てみそ。
このこともフロントに送るメールに入れなきゃな。
誰か、夢スポなどの地元メディア(主にTV)に、このようなことが
あったことを伝えたかい?それもやった方がいいよ。
メディアにでればかなり効果てきめんのはず。
662 :
:02/04/21 02:01 ID:???
>>649 自分の行動を“おとなげない”と釈明するのはおやめなさい。それこそ目的の
ためには手段を選ばないオブリと同じになってしまう。
# あくまでオトナとしてガキを悟す。これ。
特権的な力で圧力をかけるわけではないので,この行動が“おとなげない”行
動だとは思わない。あまり卑下しないことです。またそれ以上(
>>656 )のこ
とはしないことです。
Obriはレンタル掲示板を借りておいて、アクセス過多でアクセス制限のためとかいう
見え透いた嘘をついて、リンクを切り、その後掲示板を放棄して レンタル掲示板会社
に迷惑をかけているし、社会的制裁をもっと受けるべき。
>>663 判りずらかったかもしれませんが,“おとなげないおとな”さんの行動は支持
するということです。ただ“おとなげない”行動もやむなしという態度はいた
だけない。
>>660 山形戦が終わってすぐにやってみたよ。
地元はもとより、スーパーサッカープラスまで。
でも、全部シカトされちゃった。
今日の番組のしゃべり方だと知ってたけどやらなかったって感じ。
アビから圧力っていうか、お願いされてのかな
667 :
:02/04/21 03:17 ID:???
>>649 俺も応援するから、卑下することはないと思うよ。
きのうは久々に気持ちよく観戦できました。
汚鰤が居なくてもなんら問題はないことが証明されたと思います。
後ろのほうに座ってた、普段黙って観戦しているようなサポも
声だして応援してました。
いつも入り口でたむろしてる汚鰤を見ずにすんだのも良かったな。
ぜひ力を合わせてドキュソ集団を追放しましょう!
669 :
:02/04/21 03:19 ID:???
>>666 アビと言うより、JやW杯関係かもな。
韓国側メディアもある程度自制してたかもな。
対する「フーリガン」は「サポーター」とは対照的に試合をしている選手達を
脅迫するかのような勢いで応援をします。自分の応援しているチームが勝った
時には喜びを、負けた時には怒りを、それぞれ破壊行為などで表現します。試
合中にフィールドに向かってものを投げたり、発煙筒や花火などを応援に使用
したり、時には試合そっちのけでケンカをしてしまうような人達です。
日本にはまだまだフーリガンはいないと思いますが、今後サッカー文化が発
展していくとヨーロッパ各国のように凶悪なフーリガンが出現しないとも限り
ません。ヨーロッパではこのフーリガンのせいで、女性や子供が安心してスタ
ジアム観戦をできないとも言われています。Jリーグはサッカー技術ではまだ
まだ世界の一流とまでは言い切れないと思いますが、スタジアムでの観戦マナ
ーは超一流と言っても過言ではありません。
今後もこのような環境を守るためにも一人一人が「サポーター」の精神を持
って観戦しましょう。
671 :
J2からのアビサポ:02/04/21 03:56 ID:t1kcx7Rn
668>>
確かに昨日の博多の森、雰囲気良かったですよね。
オブリ、いつものとこでなんか言ってたみたいだったケド、
メインにいたので何言ってるのか聞こえませんでした。
謝罪するならオブリ以外の人すべてにでしょうに。
あれじゃ、身内に説明してるだけじゃん。
本当に反省するならエントランス広場でオブリみんな並んで土下座しろ。
そして謝罪すませたら、もう博多の森に来るな。
672 :
:02/04/21 04:21 ID:???
スタジオオブリ
675 :
:02/04/21 06:42 ID:???
>>673 ソフトすぎる感もあるけど、大人の意見やね。
ところで、この人は何者?
文章もロジックも、かなりしっかりしてるね。
ユニ投げた奴なんでいたの?
バックスタンドA席出入り口の所で
多分球団の人と フロントは出入り禁止といいながら認めるわけ?出入り
あほか?
678 :
:02/04/21 10:36 ID:???
>>673 結局悪いのはフロント、DQサポはその被害者って言いたいんでしょ?
あれは。どこが大人よ?
679 :
U-名無しさん:02/04/21 10:56 ID:2Ghnfyrn
まあ、J1入りを目標とする大分サポの俺にとっては、
オブリが福岡の足をひっぱてくれるのを歓迎するよ。
おお、まだ盛り上がってますね。
>>678さん、この評論はそうとってはいけないと思います。
批判されているのは「汚鰤的行動」の発生原因を作った事と、その事後対応ですが、
「汚鰤が被害者」との論調は読み取れません。
社会には、「犯罪者はそれを生み出した社会状況の被害者」との論法があるのも事実で、
それも一面真実である場合もあるでしょうが、同じ社会環境で育った人間が同じく犯罪者になるわけではありません。
ほとんどのサポータは汚鰤ではないし、汚鰤的行動もとらないのです。
なぜなら、「社会常識」があるからです。
フロントに汚鰤発生の原因があるとしても、社会常識の無い汚鰤の連中が免罪される事にはなりません。
例えば、人災で発生した新しい毒物があったとしたら、発生させた人災の責任者はもちろん処罰されるべきですが、
発生した毒物も「処理」されるべきです。
ましていわんや、この毒物はそれ自体の「自由意志」で毒性を発揮し続けているのですから。
わたしが「おとなげない」と自ら名乗っているのは、まあ、「照れ」ですね。
i9
682 :
-:02/04/21 13:50 ID:???
なんか政治家の臭いがぷんぷんする。
……………市議会、県議会、国会。
>>680 こういう人には近づかない方が無難だな。
危険アンテナがビンビン反応してる。
684 :
_:02/04/21 14:03 ID:???
685 :
_:02/04/21 14:09 ID:???
(´-`).。oO(なんでQ惨大ってばかなんだろう・・・)
入場禁止のガキがホントに来てたんですか?
話にならないですね。
今回の処分にしてもそうですが、やっぱりフロントがダメですな。
けさ、サンデープロジェクトを見てたんですが、
新生銀行の八城さんという方が、
新生銀行の長所としておっしゃっていたのが、
「組織のトップが戦略を策定し、実際にそれを実行するのが現場の人間」
「いくら融資してもダメなものは支援しない」
「優秀な人材を呼んで、プロを育てる」
というようなことでした。
今のアビスパフロントに必要なのは、
こういった外資的な、プロの姿勢ではないでしょうか。
選手だけにプロフェッショナルを要求するのではなく、
今後はチームマネジメントのプロとして、しっかりして欲しいです。
今回のオブリの問題で一番悪いのは、もちろん非常識なオブリの連中です。
ただ、自浄能力のない人達に何を言ってもしょうがないです。
外的圧力で、変化を促さないといけない時ではないでしょうか。
過去の買春事件の時やピッコリ解任の騒動など、
福岡フロントは、あまりにお粗末な対応が続いていると思います。
福岡市から出向されている方も優秀な方なんでしょうが、とても物足りません。
実際に一般公募でフロントを募集するとか、
人材の確保に向けて何か手を打つべきではないか、
今回はさすがに、本気で思います。
>>683 アンテナなんか持ってる君のほうがコワイヨー…
尾鰤もだけど、連中と仲良くなって、尾鰤とは関係者なんだよと
いう態度のヤツが男女問わずにいるのがイタイ。
それで尾鰤から聞いたココだけの話をやらを自慢気にするんだよ。(ウツ
689 :
山本 功二:02/04/21 14:38 ID:oHAB8+5m
山本、
裕福なんだから、スポンサーになれよ。
>>68 おやおや、どんな種類の「危険」なんでしょかね?
もしあなたが私、もしくは私の背後に「政治家」や「市民団体」や「人権派弁護士」のようなものの影を見て
「怯えて」いるのなら、心配しないでください。わたしはタダのサッカー好きのオヤジです。
しかし、あなたにはどうやら色々なものから身を守る必要があって、特別なアンテナが必要な様ですね。
お気の毒です。
>>688 それはまさに、「ヤクザと、それと持ちつ持たれつの市民」との関係と同じ構造ですね。
そのような「市民」は、最後にはかならずヤクザの食い物にされて、身を滅ぼす事になるのです。
692 :
西スポ:02/04/21 15:40 ID:p1WeESBe
の、20日版に連中と選手がやりあってる写真が掲載されてたが、
ありゃ、チンピラそのものだね。
その周りに群れる、小学生チンピラ予備軍、マン臭キツそうな女ども・・・。
ありゃー、駄目だ・・・。
693 :
西スポ:02/04/21 15:41 ID:p1WeESBe
まあ、しょせん1人じゃ、なーんも出来んのだから。
694 :
西スポ:02/04/21 15:44 ID:p1WeESBe
HPも、ほとぼりが醒めたら元に戻るんだろ?、どうせ。
オブリ「解散」まで継続ッ!!。
日本サッカーの恥
今博多の森でサテ見てきたけど、汚鰤とかはいないんだね。
ベテラン重視でなく若手を使えとか言うならこんな機会にチェックに来るのが普通だと
おもうんだけど。それともサテも入場禁止なのか。
697 :
シカブリ:02/04/21 16:54 ID:ssGixw4Y
忘れてはならない。
698 :
シカブリ:02/04/21 17:13 ID:ssGixw4Y
他のサポーター団体が何も言えんのは、
連中の凶暴さに怯えているという事(数の論理も恐いわな)と、
これまでの、付き合いが崩壊し応援どころではなくなる事。
更には、もし、団体間でトラブルが起こった(事件・事故)場合、
個人の社会生活に支障が起こる可能性があり、どうしても言えんのだろうね。
要は、「電車内とかのトラブルを見て見ぬフリする」と同じやね。
それなら、球団が毅然とした態度で臨まんといかんやろ。
ガンヲタキリ番ゲット阻止!!
>>698 >これまでの、付き合いが崩壊し応援どころではなくなる事。
なぜ、付き合いが崩壊すると応援どころでなくなるの?
>個人の社会生活に支障が起こる可能性があり
具体的にどういうこと?
>692
えー見たかったなそれ。画像ないの?うpして
703 :
:02/04/21 20:08 ID:???
そもそもユニ投げるってそんなに非道なことかね
かの国が日の丸を引き裂いて焼くのは全然OKなんだろ
ユニを投げた結果、ノがいなくなったってのが
オレ的には問題だ。
705 :
_:02/04/21 20:31 ID:???
チョソは国にカエ-レ!
予測された事態としてそろそろ、現象が似ているだけの問題を個々の背景も理解できずに混同する輩、
および脊髄反射的差別主義者(本質的にはコンプレックスの固まり)がやってまいりました。
以降放置で行くことを提案します。
>>703 相手がやったことをやり返すのは同じレベルに落ちるってことだぞ。
そもそもノ自身が日の丸を引き裂いたり焼いたりしたわけじゃないだろう。
>>701 「つきあいが崩壊が〜〜〜」ってのは俺にはわからんが、
「個人の社会生活に支障」ってのは、汚鰤に嫌がらせされる可能性があるってことじゃないの?
>>701,
>>708 「つきあいが崩壊」ってのは汚鰤とつきあいのあるサッカーの友人しかいない
から、友人がみんな汚鰤からの指示でそいつをシカトはじめるということかな?
またはそんな事実がなくっても疑心難儀になっちゃうとか。
>709
ぶっちゃけ、関わりたくないってのもありそう。
実際問題としては、そうもいかないし、サポーターを交えた会議も
あるんで、代表者同士はどうしても付き合いは切れないと思うんですよ。
あとは、709さんの言うようにサッカー関係の友人しかいないって
パターンも無いとはいえないかも。
711 :
:02/04/21 21:50 ID:???
会社でたとえれば、
社長愛人のお局様(ただし社長はそろそろ縁を切りたい)=汚鰤、
という感じか?
712 :
:02/04/21 23:31 ID:???
おい、ガキの顔写真誰か撮った奴いるだろ?
うpしようぜ。
あと既出だと思うけど、なに?あの山本の文章?まるで、美談にしたいの?
18歳?嘘なんじゃネーの?
713 :
:02/04/21 23:47 ID:7EzlK2xq
(仮)より
オブリの今回の処分者が博多の森に来ていたのを自分も見たので帰りに
関係者に聞きました。そしたらなんと住所はおろか名前すら
未確認のまま処分を発表したそうなんです。当然それぞれに通達が
行くはずもなく(事情聴取も1度もなかったらしい)昨日やっと確認をした
そうです。だから試合を見ずに帰れば昨日込みで2試合、見れば次から
2試合とのことでした。
最初はオブリへの怒りで質問したのに途中からフロントの対応のまずさへの
怒りに代わってしまいました。しかし後で考えてみると社長が処分しました
って言ってるときに実は確認中なんてあっていいんですか?
なんだかんだいってもフロントをかえないといけないのは間違いない。
「個人の社会生活に支障」
サポ間のトラブル(事件・事故)が、勤務先に知れたら・・・。
.,:-ー' ̄ヽ/ ̄ ̄`ヽ
/ / 三\
/彡 彡 ミ/ 彡 ミヽ
/ _,:-―`'〜ー-、__ |
/ | ̄ | ミ|
| | | |
.,-| / | ミ|
| ヾ | ;;;;iiii:: !!iiii::;;,, ヾ /ヽ
| ヾ| ミ ,-―-、 ,-―-、 |/ |
| ヾ |  ̄ / i :  ̄ | /
!_| ; : | |
| /( _)ヽ |ノ
.| | 「 ~`-'~ ヾ, |
| ;';ー-〜ー-、_ :/
ヽ `ヾミ三ソ~ ; /
\ ,/
`ー-:、___,/
サポーターとして、あるまじき行為をした者を
私は許しません!!。
憶測天国はお花畑と同類項やな。
717 :
:02/04/22 00:11 ID:wSLhRX2d
「批判は覚悟の上」の行動に対する責任のとり方がこんなもんか
.,:-ー' ̄ヽ/ ̄ ̄`ヽ
/ / 三\
/彡 彡 ミ/ 彡 ミヽ
/ _,:-―`'〜ー-、__ |
/ | ̄ | ミ|
| | | |
.,-| / | ミ|
| ヾ | ;;;;iiii:: !!iiii::;;,, ヾ /ヽ
| ヾ| ミ ,-―-、 ,-―-、 |/ |
| ヾ |  ̄ / i :  ̄ | /
!_| ; : | |
| /( _)ヽ |ノ
.| | 「 ~`-'~ ヾ, |
| ;';ー-〜ー-、_ :/
ヽ `ヾミ三ソ~ ; /
\ ,/
`ー-:、___,/
星野さん?
720 :
_:02/04/22 00:31 ID:???
>>719 神様、問題の子はどれ?
とりあえず赤い服着たやつはまちで後ろ姿みただけでも
分かりそうだ(ニタ
721 :
719:02/04/22 06:41 ID:???
>>720 赤い服がまさにその韓国代表レプリカ。
この試合から着ていたらしい。
722 :
:02/04/22 10:07 ID:???
723 :
:02/04/22 10:37 ID:???
>>722 私は当事者を個人的に知っているから擁護しているのか? とか、そんなふうに読んでしまったけど。
私の心根がねじ曲がっているからかな。
どんな放送内容になるかわかりませんが、美談風に持っていかれたらイヤだな。
オブリの人たちがアビスパのことを自分のことのように捉えているということは理解できるよ。
でもその根底に「俺たちが勝たせてやっているんだ」という傲慢な部分が透けて見える。
それは違うでしょ。
724 :
:02/04/22 10:55 ID:???
汚物氏ね
725 :
719:02/04/22 11:03 ID:???
結局大団円でしたね。
みなさんも胸のつかえがとれたのではないでしょうか。
どうもご苦労様でした。
これにて一件落着。
ヘ(^^ヘ)(ノ^^)ノヘ(^^ヘ)(ノ^^)ノヘ(^^ヘ)(ノ^^)ノ
チャチャチャ、チャチャチャ、チャチャチャノチャ、パチパチパチパチ
727 :
:02/04/22 14:46 ID:???
しつこいけど漏れは処分後も「フロントへ宿題を出した」
などとHPに書く集団を認めないぞ。
何様だ、愛さえあれば全て許されるのか。
ストーカーだってその主観の中では愛に満ち溢れているのと同じ。
普通の人、離れてしまうぞ。
728 :
727:02/04/22 14:48 ID:???
いかん、いつもの癖で
sageてしまった。
>>727 禿堂。
今日のKBCの番組とやらをうpキボンヌ。
730 :
_:02/04/22 16:19 ID:pwjc7DOj
>>729 2002年4月15日 15:56
お知らせ
この半月ばかりのアビスパのごたごたについて現在取材中です。
多分、来週月曜日のKBCニュースピア内で放送することになると思います。
見る人の立場・アビスパへの関わり方の違いによって今回の出来事は色々な
見え方をしています。そのため、ある程度情報が整理できてから、こちらには
書き込みたいと思います。ただ言えることは、アビスパJ1復帰のために、
全ての人が同じベクトルで一つにならなければならないということは確かです。
その観点から今回の事件を見てみたいと思います。
http://www.kbc.co.jp/avispa2002/harada/bbs.cgi
732 :
takeru10_10:02/04/22 16:37 ID:PBup8S7E
733 :
:02/04/22 16:57 ID:???
集団になったら強気になる
ヘタレアビサポのいるスレは
ココで良いのでしょうか?
へはたれてません もっとすごいものを
735 :
:02/04/22 17:05 ID:fxUAa43L
みんな!もっとオープンに
話そうよ!w)
736 :
:02/04/22 17:17 ID:jEaB1Chk
>>732 典型的プロレスオタク
しかも純粋に試合だけを楽しむのではなく、
試合の以外の部分で遺恨状態を生み出し、
幅広い要素で観客が熱狂できるようにする
3流プロレスにどっぷりと浸かってしまっている。
737 :
:02/04/22 18:33 ID:jEaB1Chk
738 :
:02/04/22 18:43 ID:???
ドキュンキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
739 :
_:02/04/22 18:45 ID:???
これは汚のプロパガンダですか?
740 :
:02/04/22 18:46 ID:???
おいおい・・・・汚ブリマンセーかよ・・・
終わってるな・・・
番組の詳細キボンヌ。
742 :
:02/04/22 19:29 ID:???
ウルトラオブリ!アビスパを応援してるのは
お前らだけじゃないんだよ!
お前らのせいでアビスパファン全員がDQNと思われつつある。
本当にアビスパを心から思ってるなら解散しろ!
そもそも誰にオブリガードなのか?チームに?
744 :
_:02/04/22 20:02 ID:???
去年の降格時には1時間も居残って声援を送った汚鰤が
わずか半年でどうしてこういう行動を取るに至ったのか。
今年2月、汚鰤メンバーは集まってなぜ降格という事態に
なったのか原因を分析し、またフロントに改善を要請した。
しかし不透明な監督交代、責任の所在が見えないままの
強化担当者の交代などフロントの対応には不満が残る。
水戸戦の際に発表された社長のコメントからも具体的な
言葉は聞かれなかった。
みたいな感じだったかな。最後の方は選手のコメントなども
あったかも。ビデオに撮ってるんで後でまた見てみます。
745 :
:02/04/22 20:05 ID:jEaB1Chk
746 :
741:02/04/22 20:08 ID:???
>733
ヘタレアビサポ => 「汚鰤」限定でヨロシイでしょうか?
しかし、fuku_sco頑張るよなぁ(w
アンニョンハセヨ!以下、翻訳ずみ。
韓国Wカップ組織委員会・総合警備本部より依頼。
あと一ヶ月余りとなったワールドカップでの
外国から大挙押し寄せるであろう凶暴なフーリガンへの
警備対策が進んでいます。
本場を控えた最終的な演習として5月1日に各警備隊総動員にて
実際の複雑な状況を想定した模擬演習を本格的に行なう予定です。
つきましては韓国国内Kリーグ各チームのサポーターの皆様に
この演習に参加をしていただきたくお願いをしております。
しかし想定した動員数にはほど遠く、また同一民族として警備しづらい面もあり
ここで新たに日本Jリーグ各チームのサポーターにも動員依頼をするものです。
特に大変凶暴であると噂の有るアビスパ、レッズ、アントラーズ等の
名の有るサポーターの皆様にはどうぞ奮ってのご参加を宜しくお願い致します。
ご参加いただける皆様には往復交通費・一泊2日の宿泊と食事代
及び治療費・入院代を当警備本部でご用意いたします。
ご希望の方は韓国大使館もしくは福岡市役所までお申し込みください。
2002年4月22日
尚、申し遅れましたが、宿泊とは一流のホテル等ではございません。
いわゆる留置場といいますか…
交通費は復路は北の方で持つ話がついております。
拉致ではなくアンケート調査のお誘いです。
>>745 話にならん!。たわけ者。
マスコミゴロ
ぃよいしょッ!!。
こんなのがいるから、ダメなんだ。
甘いって言う「意味」がワカランぼけだな。
そんなに反省して「心からお詫びする」なら
アビスパのことを考えて解散するのが
一番潔い!
チームのことよりサポ集団が大事なのか?
本当に好きなら
一人一人でも応援はできる。
族よ族!。
一人やったら、なーーんも出来んッちゃんねェ〜〜〜。
755 :
744:02/04/22 21:18 ID:???
コメントしてたのは篠田だった。
リポーターの締めは、「この雨の中5千人以上のファンが集まりました。
そして選手たちも結果を出しました。あとは彼らの気持ちを受け止めて
アビスパのフロントがしっかりと行動する番です」だって。
スタジオに戻ってノさんのコメントが読み上げられた。
「今回の事をきっかけとしてもっと頑張りたいと思います。サポーター2人が
会社の処分で1年間ホームゲームを観に来られないことを聞き残念です。
サポーターも反省していると思います。フロント・チーム・サポーターが一丸と
なり、もっとよい方向になって行くと信じています」
連中は反省なんてしてねえぞ…
朝日系メディアがプロ市民をもてはやしてるんだろ
福岡って役所も酷いけど
マスコミも酷いな…
そんなんだからろくなサポも育たんわけだ。
がっくし
ぼくが不良になったのは親の育て方が悪かったせいで
ぼくが悪いんじゃないだ。
そんな生徒と一緒に教師が親に、あなたの育て方が悪かった
って言ってるようなもんだな。
結果責任は自己責任じゃないの。
距離感を失ってる記者は記者失格だな。
自分じゃ世間が見えているつもりなんだろうな。
いくら親の出来が悪くても幼稚園じゃないんだからね、汚鰤。
♪「KBC(九州朝日放送)」の歌♪
(かなり昔に作られた?)
か・き・く・け KBC
聴いてる 視てる KBC
パチリ スイッチ ラジオにテレビ
朝から 今日も KBC
KBC KBC
カ・キ・ク・ケ KBC〜〜〜♪
(こんな感じ? 間違ってたらゴメン)
お粗末でした
始めは役所の狡猾なリークに乗せられたバカな記者による番組かと思っていたんだが、
どうも本気で汚鰤の行為を弁護したい確信犯のようだな。
フロント=クソ・サポーター(汚鰤ね)=クソ・地元マスコミ=クソじゃ話にならん。
ウガンダ・トラ
水曜日、鳥栖スタジアムには行きたいけれど、尾鰤もアウェーという事で
殺到するんでしょうか?
応援席を2階にした時には、モノの投げ込みはやめてね。
なんだか汚鰤同情論ともとれる論調がマス・メディアの中からも出ている様で、全く憂鬱ですね。
汚鰤の行動の原因がなんであれ、奴らは「原因」さえあればあのような行動を起こす集団なのだと言う点が重要なのです。
「アビスパへの熱い思い」などと言えば聞こえはいいかもしれないですが、単細胞な「熱い思い」が独善的行動原理を
生み出し、反社会的な事件を引き起こす事例は枚挙に暇が無いのです。
とにかく、汚鰤に特権意識を持たせてはいけないのです。
(一同同情)
福岡にJリーグを作ったのがそもそも間違いだったわけだ
さすがに一気に壊滅させるのは無理かもしれない。
でも、先の水戸戦で”尾鰤に頼らなくても立派な応援が出来る”と
証明できたのは半歩前進といえます。
とにかく、ヤツらを支持せずに少数派に追い込むことです。
アビサポ各位の健闘を祈ります。
>766
無意味な福岡叩きはお国自慢板でどうぞ。
おぶり
問題起こせば、謝罪で済ます。
ホトボリ醒めれば、また、やりたい放題・・・。
少しは、我慢せーよ。いい大人が!。
あっ、ガキか!?。
また、「悪」を擁護する事しか出来ない「マス」も含めた取り巻き達・・・。
なん、考えとーとかッ???。
なん、頭に、のっとーとか???。
この「バカチン」がッ!!。
770 :
他サポ:02/04/23 01:01 ID:???
あの記者、正気か?
いや、驚いた。
アビサポ(マトモな方々)に同情するわ。
がんがれや。
オ振りに負けるなや。
771 :
」:02/04/23 01:24 ID:???
福岡−鳥栖見に逝くんだけど、もしまた汚鰤暴れ出したらどうすれば良いと思う?
ぼーっと指くわえて突っ立っとくのも癪だし、奴等殴ったら奴等と同じことしてるだけだし・・・
無視してても、他のサポーター達が騒いだら意味無いし。忠告しても聞かないと思うし・・・
はぁ・・・・
あの記者って博多の森でオブリのTシャツ着ていたぞ。
・・・と言ってみるテスト。
773 :
J2からのアビサポ:02/04/23 01:38 ID:KcmoydVD
汚鰤以外のサポグループをひとつにまとめて、
汚鰤を孤立化させ、少しづつ切り崩すってのはどう?
水戸戦の博多の森はほとんど初めてOBRI無し状態での応援だった。
「迫力が無かった」とゴネている奴らもいたが(こいつらは応援しないのか?)、最初からそれは無理な話だろう。
時間をかけて博多の森を盛上げていこうや!
775 :
J2からのアビサポ:02/04/23 02:06 ID:KcmoydVD
771>
写真にとって、マスコミ、ネット、などでばらまけ!
776 :
a:02/04/23 02:22 ID:XUo0UVaK
俺はオブリなんて別に興味ないが、この板は反オブリが圧倒的で、オブリシンパはほとんどいない。つまり、欠席裁判みたいであまり公平ではない気がするがな。ま、オブリがBBS閉めてる事は問題だけど。KBCのあれは、ほかの局の論調に比べればマシじゃねーの?
可哀想な方がいらっしゃったようです。
778 :
:02/04/23 03:00 ID:???
プレミアリーグのような感じでよろ
>776
アビスパサポ以外の目もある2ちゃんねる においては、反Obri系の投稿
ばかりになっている現状が、事実を語っていると思う。
アクセス過多でと嘘ついて掲示板を閉鎖しているとかから始まって放置する
べきでないところにある。
780 :
723:02/04/23 03:58 ID:???
危惧していたとおりの番組構成だったのか。
記者さんも、自分の信念でコメントしたんだろうけれど。
なんだかこのままナアナアのままで終わってしまいそうな気がするよ。
なにもかわらないまま。
782 :
_:02/04/23 07:44 ID:CeSwjnSp
783 :
:02/04/23 11:09 ID:???
784 :
:02/04/23 13:47 ID:???
不甲斐ないクラブがわるいんじゃん。ギャハハハ
汚鰤、どうしても解散しないのか?
自浄作用は働かないのか?
不思議だ
そこまで馬鹿ぁ?
786 :
:02/04/23 14:13 ID:QgBQqQCs
今、水戸戦の再放送で博多の森での騒動は落着したって言ったけどどう決着ついたの?
このまま落着させたら
九州だけの問題じゃないぞ!
日本の恥じ
さよ〜なら〜オブリ〜なくなれ〜
789 :
:02/04/23 17:12 ID:???
冷静に考えよう。
マスコミなんて、赤軍べったり北鮮べったりだったりもするんだぞ?
KBCは特に悪名高きチョンイル系列じゃないか、
市民の代表とか良識ある意見と受け取るのがそもそもの間違い。
あの番組はマスコミに巣食う汚シンパが一方的に作っただけのもので価値なし、無視だ。
金正日は射撃の名手で右手でも左手でも十発十中、とか
辻元は市民派代表だから再び選挙で帰ってくるべきみたいな記事と同じと思おう。
>786
汚は不要、というかむしろ居ないほうがチームのためと言う結論が出て落着。
漏れは本スレ住人だが…
長居にも行ったし、水戸戦も行った。
汚鰤がチームを愛してるのは、過去の経緯から十分知ってはいたが、
「やっていいことと悪いこと」の区別ができてないねぇ。
一部のお花畑サポは、過去の愛情を知ってるだけに汚鰤擁護したいんだろうけど、
汚鰤はきっちり責任はとらにゃあダメ。甘やかしたらチームがたがたになるねぇ。
自浄するなんて言うくらいなら、まぁ、きっちりケジメをつけろってことだな。
漏れは何をしてるかって?サポ仲間もいない九州外の人間だから、大した行動は取れんよ。
サガン鳥栖よりご観戦の皆様へ
4月24日(水)のアビスパ福岡戦では、アビスパからの要請により
ご入場の際に金属探知機によるボディチェックを行います。
また手荷物検査においても、持込禁止品であるビン・缶・ペット
ボトル・花火・爆竹等の危険物やアビスパ凶悪サポ関連品の有無を
確認するため、X線装置による厳重な検査を実施します。
鳥栖戦、汚鰤軍団こないんだろ?
そうは言っても、けっこう汚鰤はみんなのために苦労してんだってば
ムネオも根室住民のために苦労してるよな
今795がいいこと言った
>793
俺は関係ないよ、ってツラして鳥栖戦に来そうだ。でも何人かで
群れているので、アビスパサポーターで分かる人には分かるかも
>>791 U-(゚д゚) ウマー ◆aVI/0k0kさんにしろ蜂スレ住人さんにしろ、結局、福岡外にいる
アビサポの方が、少なくとも2ちゃんでは真っ当って事なんですかねぇ。
漏れは他サポなんで、正直「もういいや。あのサポにしてこのフロントなんだろ。」
って感じ。
他山の石にするとしか思えなくなってきました。
少数の良識派の方々、頑張ってくださいね。はぁ。
799 :
:02/04/23 22:24 ID:???
福岡に居るアビサポの質が悪いみたいなことは言わんでくれ・・・
身元がばれる可能性があってうかつに口に出せない面もあるし、
団体として駄目でも中の人間と個人的には仲がよく言いがたいこともある。
良識あるサポは前から距離置いてて、
今回もただ呆れて敢えて触れようとしない人も居る。
2chに情報頼らなくても大丈夫だから、在外アビサポより2ch率も低い。
いろいろ事情があるのよ。
あとあまり言いたくないが・・・
一般サポは駄目ばっかり、みたいに叩くと汚の支援になりかねんぞ。
2chは酷い→2chに叩かれる汚は可哀相→実は汚は正しいんじゃない?
まあアビスパなんてどうでもいい他サポは
アビスパが汚と一緒に悪い方向に向かおうがどうでも良いだろうけど、
2chで声高に主張はしないが地道に行動してるアビサポは汚の味方が増えると困る。
フロントは福岡市から排出された粗大ゴミ。
汚は放射性廃棄物。
優先的に処理すべきは当然後者。
>801
美味い(゚д゚) ウマー ! 座布団10枚!
803 :
798:02/04/23 23:02 ID:???
>>800 まず、俺の文章で気分を害されたらスマソです。それは本意じゃないんで。
いろいろな事情があることは理解します。
ただ今回の件で、2chに限らず色んなネットにある情報見る限り、サポは目に見える動きをしてないように思えてしまうんですわ。
ネット情報が全てでないのは百も承知ですが、それを割り引いても・・・ウーン。
良識をもった方々は呆れるばかりじゃなくて、こういう時こそ立ちあがらないとって思うんですけどね。もう改革のチャンスは来ないかもしれない
ですよ。冗談抜きで。
最初は汚鰤に対する怒りばかりだったんだけど、じゃあいざ自分のチームで同じようなことが起きたらどうするか。
そっちの方が自分の中では大きくなってきたってことで「他山の石」と書いたわけです。
>>800さんみたいに良識のある方がサポの中心になるといいんですが。
>>800 マジレスだけど
何もしないのは黙認してるのと一緒だよ。
多少の危険を覚悟して
チームのために尽くせ!
サポを名乗るなら汚鰤と対決しろ!
相手は暴力団じゃないんだろ?
その弱気が汚鰤どもを増長させているんだということ。
フロントも弱気なら一般サポも「良識」ありすぎ〜
>>800
807 :
800:02/04/23 23:44 ID:???
目に見える動き、って何が求められてるのかな。
汚と別の団体を作るとか、汚を排除する署名運動とか?
エスコがあって水戸戦でも汚が抜けるだけでそのまま行けたので前者の必要はないし、
後者なんて危険すぎて誰も署名しないよ。
皆がやってるのは球団への直接メールとか、
ノさんにメッセージを送ることとか、
スタジアムに行ってしっかり応援すること。
まあネットじゃ見えない点も多いし、反汚って感じは受けないよね。
でも実際に取れる手段としてこういうこと以外に何が出来る?
汚を叩くために汚と同じような不法手段をとっては本末転倒だよ。
808 :
800:02/04/23 23:45 ID:???
>806
それは汚を潰すために第二の汚を作れと?
国辱問題まで起してるんだぜ。
考え甘いよ。
友達がいるんなら、解散するように
直接話をして説得すべきだ!
応援は一人でもできるよ
>>806 あれは暴力団と変わらない。
何かケチをつけたらもう博多の街に出れなくなるかも知れない。
博多の街って意外に狭い。
それじゃ企業ゴロと同じじゃん。
狭いっていったって警察あるだろ、警察。
市民の良識はどうしたん?
代表の山本とか言うのだって「代表辞任」させるとかできるだろ。
問題起したのは「出禁」になった二人かもしれんが
団体として責任あるし(組織を名乗っている以上)
まずは解散して反省している証しを見せろと説得できないの?
昨夜の「プロジェクトX」見たけど
木之本さん、凄いな・・・。凄すぎるわ。
それにひきかえ、オブリの連中ときたら・・・。
恥知らず!!。さっさと解散しろ!!。
継続スレ、作らないと、あいつら、のうのうと戻ってくるぞ!!。
韓国の新聞にまで載って
Wカップ前に反日感情を高めるような問題起してるんだよ。
ノさんが翻意してくれたから良かったものの
あのままではジャパンバッシングが起きかねなかった。
あいつらが謝ったりフロントが処分を発表したから
収まってきたんではないよ。
全部ノさんのお陰だよ。
もしあのままノさんが怒って辞めてたら
大変なことになってるんだよ。
そこまで判ってるの?アビサポと福岡市は?
エスコの責任者は、
オブリと関係あるから
何も言えない。
博多の街や福岡市は観光客誘致は考えてないの?
地域の資源でもあるホークスやアビスパが大事ではないの?
そんな暴走族みたいな奴らが幅きかしてるような所には行きたくないな。
ましてスタジアムで同じチームを応援するのはもっと嫌だ。
>811
警察に何の容疑で告発するのですか?
話のわからない相手をどうやって説得するのですか?
817 :
800:02/04/24 00:21 ID:???
>815
だからと言って、そんな奴らに
好きなチームを応援することを奪われるのはもっと嫌なのです。
山本氏にメールを送っても返事は来ないし、
球団にメール送っても返事は来ないし。
どうしよ。
博多・福岡には自浄効果は期待できないってことですか?
それなら椅子男に頼るしかありませんね。
Jリーグの理念に沿わないチームと地元ということですね。
厳しいようだけど
ある意味2チャンネルも真実の文化だよ。
相対的に間違った意見は淘汰されてくるから
>>819 「真実の文化」と言った後に
>「相対的に」「間違った」意見は淘汰されてくる
っておかしくない?
いや、ただ気になっただけなんだけどね。
>>819 自浄効果とは何かを述べよ。
どう椅子男に頼るのかを述べよ。
Jリーグの理念にどう沿わないのか述べよ。
どういう意味で2chが真実の文化なのか述べよ。
相対的に間違った意見が淘汰されると断定できる理由を述べよ。
以下、怒る前によく読め!
今のアビスパとそのサポーターである汚鰤に思い当たることはありませんか?
Jリーグ理念
一、日本サッカーの水準向上およびサッカーの普及促進
一、豊かなスポーツ文化の振興および国民の心身の健全な発達への寄与
一、国際社会における交流および親善への貢献
■活動方針 1. フェアで魅力的な試合を行うことで、地域の人々に夢と楽しみを提供します。
2. 自治体、ファン、サポーターの理解・協力を仰ぎながら、世界に誇れる、安全で快適なスタジアム環境を確立していきます。
3. 地域の人々に、Jクラブをより身近に感じていただくため、クラブ施設を開放したり選手や指導者が地域の人々と交流を深める場や機会をつくっていきます。
4. フットサルを、家族や地域で楽しめるようなシステムを構築しながら普及していきます。
5. サッカーだけでなく、他の競技にも気軽に参加できるような機会を多くつくっていきます。
6. 障害を持つ人も一緒に楽しめるスポーツのシステムをつくっていきます
>>810 汚鰤ってなんなの?
なんでそんなに恐れてるの?
ネオナチみたいなものなの?
ネオナチの実態知らないけど。
>>821 まぁまぁ落ち着いて。漏れは
>>820だけど。
>事情効果とは何かを述べよ。
多分、事情作用と書き間違えたんだろうね。
何にしろ、アビスパの抱える問題はアビスパで解決するってこと。
他に頼らずにね。
>どう椅子男に頼るのかを述べよ。
球団が厳しく動かないからねぇ。ここは椅子男に強権発動してもらって、
OBRI解散命令または永久にすべてのスタジアム入場禁止とかにしてもらうのが妥当かと。
>Jリーグの理念にどう沿わないのかを述べよ。
Jリーグの理念って、
http://www.j-league.or.jp/about_j/100_index.htmlにも示してあるけど、
この中では「国際社会における交流および親善への貢献 」に一番反してるかな。
でもこれはあくまでも「Jリーグのチーム」を対象にしたものであるので、博多がどうこうの話ではないかと。
あとの二行は、
>>820に書いたように疑問。回答よろしく。ageとくね。
>>823 はっきり言って、DQN集団と化してます。
そんなに目に見える活動がお好きなら、おまいらが先陣切ってやれよ?
(他チームサポでも積極的にやれ)
俺は派手じゃないかもしれんが確実に福岡を変えて行く。
人気取りばっかり先行して無計画な事やるのが俺は一番嫌い。
(水戸戦のゴール裏の無意味な盧コールとか)
大人も子供も厨房も
無記名で無責任だが同じ土俵で意見交わすという
BBSならではの新しい文化と評価している。
確かにいいかげんな煽りや多数派が少数派を
虐め上げたりする部分もあるが、
冷静にロムしていると
だんだんとそこに真実が見えてきませんか?
それを2チャンネルの真実といったつもりです。
>>826 前2行は、ちと言いすぎでない?(頭に血が上っているんだと思うけど)
福岡の問題なのに、他チームサポがしゃしゃり出て行くのを求めるのはいかがなものかと。
826は具体的に何をしようと考えているのか是非教えて欲しい。
内容によっては協力できることもあるだろうし。
>>827 この中に真実を見出せるあなたは電波ゆんゆんですか?
>>824 どうやって解決するのか述べよ。
どうやって強権発動してもらうか述べよ。
汚が沿ってないのは確かだが、なぜ「地元」が沿ってないのか述べよ。
ってことだよ。
>>826 いや、わかるよ。
スゴイ好きな意見。
というか、にゃあとYUKIは汚鰤の廻し者なのか
アビスパのチーム幹部は福岡市の幹部の出向の役人ばかりで
サッカーも知らなければチームを愛する訳でもないって言うのは
どこまでホンとですか?
もしそうなら、市長や議会を動かすってのは市民としてできませんか?
>827
「真実が見えてきませんか?」
ってそれは問いかけであって答えではないですね。
見えて来ない人に対しては単なるあなたの主観でしかなく、無価値です。
どう真実なのか論理的に説明してあげてくださいな。
ここは冷静な第三者として、
韓国人に2chに書いてあることが真実か聞いてみましょう。
ハングル板をノさんはどう思うでしょうか?(w
>>827 >>820ですが。つまり、あなたがこの2chの中で見出したあなたにとっての真実が、
>博多・福岡には自浄効果は期待できないってことですか?
>それなら椅子男に頼るしかありませんね。
>Jリーグの理念に沿わないチームと地元ということですね。
ってことですね。
すいませんが、あまりにも主観的です。
引用するなりなんなりして、根拠を示してください。
>>833 市議会は別にどうでもよさげな感じ。アビスパに対して。
素人が強化部長になってるのが驚きだな。
GMがいないんだよね?
>833
市長は有能で理解のある人間ですが、
如何に彼と協議をするかが問題なんです。
話を聞けと市役所前に座り込みとか市役所乱入やったら汚と同じだし。
聞き置いてもらうため投書をするのが精一杯です。
で、投書してもそれは他の人間には見えませんから・・・
>>830 >どうやって解決するのか述べよ。
それを述べれたら苦労しないだろ(w
>どうやって強権発動してもらうか述べよ。
う〜ん、椅子男が「見るに見かねて」介入してきてもらうのが一番いいんだけど・・・。
とりあえずメールは送りましたが、音沙汰なし。
>汚が沿ってないのは確かだが、なぜ「地元」が沿ってないのか述べよ。
それは漏れも同意。否定される部分だね。
パターンがあるよね。
こうやってぐちゃぐちゃやってると
茶化す奴が出てきたり
妙に熱くなってピント外れてる奴とか…
突然その場に違うことを言い出す奴もいる。
そしていきなり正論風に決着つけてくる奴が出て
今度はそれをおちょくる奴!
ほんと面白いと思うよ。
ごめん本題からずれた
>836
玄人は降格の責任を取らされてみな排除されました。
「責任を取れ」「ピッコリ×」などとやってた汚の思い通りですが、
その後にどういう人間が来るか考えてなかったのが彼らの浅はかさですね。
本当なら河内さんに全権を託したいのですけれど・・・
839>>
地元批判じゃないけど
Jの理念て
スポーツ振興によって
地域振興や青少年の健全?育成や街づくりをして行こうと言うことだと思う。
チームと地元が協力(持ちつ持たれつ)しながら
互いの利益のために発展していこうということでしょうか。
ある意味今までの
企業スポーツの足りない部分を補っているつもりだと思う。
そこで地域がどう地元のチームを健全に支援していくかが問題になってくる。
それが今福岡で出来ていないのではないのかと考えるわけだが、どう?
>>839 いまだもって一切解決法が見つかっていないことに解決法があり
一般的な地域ならばその履行を期待することが出来る理由を述べよ。
どういう動機でどういう法的根拠を持って介入するか述べよ。
ってことだよ。
>>843 福岡がどう出来ていないのか論理的に述べよ。
福岡にブルックスもってきたのって汚鰤すか?
>>843 う〜ん、でもさ、Jリーグの理念ってのは、Jリーグの理念であって、
「チーム→地域」の流れを示したものでしょ?
だから、「地域→チーム」っていうのは、Jリーグの理念に関係ないのでは。
ま、確かに「福岡の風土がチームに云々〜」って言うのはあると思うよ。
良かれ悪かれ、地域性は必ず反映されるものだから。
だからこそ今回の件では厳しく処分して欲しいんだが・・・。
>>845 んじゃサカー協会?50万の署名は誰が集めたん?
俺署名してないけど…
849 :
848:02/04/24 01:21 ID:???
843だが
チームの再建案をだせないから
事実だけを言うけど
あの松田事件、買春事件と続けながら
今回の事件を引き起こしたサポーター集団を
地元が野放しにしていた事実はありますよね。
地元がチームをつくっていく、応援していくという意識はありませんか?
一部のサポが作るんではなく。
だからこそ健全なサポも地元の良識ある人たちが作り、リードしていくべきだと思うが。
他チームではスタジアムで見かねるような行為のサポに
勇気をもって注意している(お願いしている)フロントの人もいるよ。
>>850 「地元」が実際どういう人間を指すのか具体的に述べよ。
地元にその意識があるかないかをどう証明するのか述べよ。
フロントではない地元の個人がどう汚に対処するか述べよ。
>>851 えらそうに「述べよ、述べよ」って
少しは自分で考えろ!
>>844 >いまだもって一切解決法が見つかっていないことに解決法があり
>一般的な地域ならばその履行を期待することが出来る理由を述べよ。
完全な解決法はもちろん存在しないよ。人の感情で生まれた問題だから。
でも一切無いわけじゃないだろ?
>>826氏のように動き出す人は何らかの改善策を持っているはずだし。
>どういう動機でどういう法的根拠を持って介入するか述べよ。
動機は前に述べた(希望だけど)。
法的根拠はJリーグ公式サイトに規則が書いて無かったんで正直わからん。
ダメだな、こいつら何も判っちゃいないな!
おまえらに責任があるんだよ!
こんな地域のチームは可哀想だな
チームごと解散したほうがよい
>>850 >あの松田事件、買春事件と続けながら
>今回の事件を引き起こしたサポーター集団を
>地元が野放しにしていた事実はありますよね。
確かに彼らを野放しにしていた事実はあります。
球団が対処を全くしてこなかったわけですから。
>地元がチームをつくっていく、応援していくという意識はありませんか?
>一部のサポが作るんではなく。
う〜ん、アビスパはダイエーの前に影が薄いですから・・・。
正直、あんまり無いですね。
>だからこそ健全なサポも地元の良識ある人たちが作り、リードしていくべきだと思うが。
>他チームではスタジアムで見かねるような行為のサポに
>勇気をもって注意している(お願いしている)フロントの人もいるよ。
それが理想。まだ遥か遠くだけど。
そのために汚鰤の問題に世論が納得できるだけの決着が必要なんです。
福岡痴呆・馬鹿多の森
読解力も無ければ理解力も乏しい。
他サポから教えを乞うような情けなさ。
自分で考え自分で行動できないチキンだな。
汚に怯えてスタンドの隅で小旗でも振ってろ
>>853 偉そうな方々が諭してくださるようなので
ありがたいお言葉の意味がわからないことを聞いたのだが何か?
自分で考えろ、ということなら貴方は何も言ってくれなくともよいが。
ところで。
自分でも説明できないようなわかっていないことを他人に言うのは
考えていないということではないかね。
>>854 正直でありがたい。
真面目に考えてくれる方々に恨みはなくむしろ感謝してるが、
実際そういう難しい問題なのに「地元が駄目だから出来ないだけ」と
一方的な断罪をしてくださる方々に対応するため問いを繰り返した所以。
不快なこともあったろうが、考えることを疎かに出来ないのは確かでありご容赦願う。
自分も出来ることを考えてやろうとしている(まず鳥栖行き)が、
自慢げにこうすればよいなどとは言えない。
地道に行動を積み重ねるのみ。
860 :
J2からのアビサポ:02/04/24 01:45 ID:O5fynlNc
正直、福岡はそこまでサッカーが根付いていないと思われ。
自分のまわりだけかもしれんが、アビスパって話題にのぼらないもんねぇ。
よって「地元」からの行動はないでしょう。(たぶん)
あの事件のあとのホームゲームで5000人だし。
>>851 850じゃないけどね。
「地元」っていうのは主に福岡県福岡地方の住民を指すのでは。
「地元にその意識があるかないかをどう証明するのか述べよ。」っていうけど、
意識に証明なんて求めるほうがおかしいと思うが。
証明できない以上、あなたの聞くこと、見ること、感じることであるかないか判断するのが適当では?
「フロントではない地元の個人がどう汚に対処するか述べよ。」
これは難しいね。
あんまり表舞台に立ちたくない人は、
エスコの応援には同調する、汚鰤には同調しない。フロントに抗議メールを送る。
くらいのことから始めればいいんじゃないでしょうか?
>>860 あの事件のあとは逝きたくなかったです。。。
863 :
850:02/04/24 01:50 ID:???
>>856 850だけど
サポとフーリガンの違いは紙一重ではなく
大きく違うと思うよ。
言葉の遊びになってしまうが
自分達の集団がチームより大事になってしまうと
大義名分をひけらかしながら我儘なごり押しや
思いやりの無い行動に走りがちで
陥りやすい罠だ。
ここはエスコという良識あるサポを育てるのが
一番実践的?
山本氏では無理なんだろ?
オブリ解散 ⇒ 解決
山本 ⇒ ●●●
無理 無理
>>857 自分の書いたことを読解理解できているのならばその中身を具体的に述べよ、
これまでの問いに答えるだけでよい。
それが不可能なら、
書いた本人さえ読解できず理解できないことをどうやって他人が読解理解するのか述べよ。
>>861 証明できないことの事実関係を聞かれたため相手に証明の可否を求めた。
特定個人の主観を聞かれたのならば、特定個人の主観なぞを聞く意味を求める。
例に挙がったことは全て博多の森等で多くの地元民が実践済みだが、
アビスパサポーターのために考え書いてくださったことに感謝する。
福岡市のHPに
市長へのメールを送るところがあるじゃないですか?
フロントに送ったところで意味無いんだから
偉いっていう市長に直接皆が送れば!
>>863 もう山本氏はアビサポからの信頼を失ってしまいました。
以前は「あれくらい覇気のある応援っていいよね」というような好意的な評価が多かったのですが。残念です。
確かに現状を見ると、エスコがまともなサポの中では一番大きな団体ですね。
しかし、トップの人間は汚鰤と何らかの関係があるらしく(詳細不明だけど)、
先頭切って反汚鰤の旗を掲げられない状況にあるようです。
>867
送る人は送っていますよ、ただそれは他人からは見えないのでやってないように見えます。
ただ改めて送ってない人へのアピールになるのでいい書き込みありがと。
>868
反オブリを掲げ正面からやりあうようなことをすれば、
相手のやり方にあわせることで第二のオブリになりかねないと思います。
オブリと違うサポーター集団が存在しクラブの為に成っている現状が、
オブリに対する一番の対抗手段じゃないでしょうか。
このまま穏健に行って地道に信望を集めてほしいです。
正直、俺はSAのド真ん中で
太鼓が居てコールリードが居て…って感じで応援したい!
でもなかなか勇気がない…
きっかっけがあれば…とおもうし今がそのきっかけかもしれん。
しかしスタジアムに集まるもの全て、自分のスタイルがある。
おれも前記の理想にイツ変貌するかわわからない。
って感じ。
863だが
山本氏がアビサポから信頼されていないのは判りますが
オブリの中ではどうなんですか。
例えば、例えばですが
彼が「自分達は責任を感じて、ここは解散しよう」と言ったら
メンバーは従うんでしょうか?
そんなカリスマ性はありませんか?
もしそのくらい指導力があるんであれば
どなたか彼を小一日問い詰めたら(笑)
気に入らないからって述べよって命令形で書くのは感じ悪いよ
文が煽り返しになってるよ
喧嘩腰に見えるから、汚鰤の人かと一瞬思っちゃったよ
というか煽りっぽいのにまで意見求めなくていいよ
九州朝日放送の例の記事もひどいね。
ああいうのをきちんと抗議して
まずマスコミを良識あるサポーターの味方につけることも
非常に大事なんじゃないかな?
>>872 小一日・・・そりは監禁と言ふのでは?(w
指導力はわからないけど、
あってもそれを望ましい方向に向けてくれるか疑問。
あのウェブサイトだし。
私としては汚の居場所をなくす、居づらくなるように
一般サポでしっかりと応援しスタジアムに良い雰囲気を作る。
スタジアムではそれくらい。
>>874 えっと、抗議で朝日が一般人の味方になるなら
今の2chの負荷はだいぶ減ってるよ(w
876 :
J2からのアビサポ:02/04/24 02:21 ID:O5fynlNc
山本氏のHP見たけど、...でした。
ボンボンみたいなんで金によるカリスマ性はあると思いますが、
指導力はないでしょうね。
>>872 (そんな香りは微塵も感じられませんが(笑))
もし山本氏が「汚鰤は解散!」と言えば、組織として一応の終焉は迎えるでしょう。
しかし、汚鰤の組織をそのまま受け継いでしまおうという輩が出てこないとも限りません。
なので、このままエスコティーバにサポは集まる、というのが最良かと。
解散しなくても
おとなしくなればそれでいいてこと?
自分達良識あるサポが大勢で
安心してスタジアムで応援できれば良しとするの?
汚鰤に対しての2チャンの統一見解だしてくれない?
それによっていろいろ違うでしょ、行動の仕方が…
879 :
わん:02/04/24 02:26 ID:O5fynlNc
にゃお(にゃあ)/男/福岡県DF125(緑)−1998 登録:2001/08
IT初心者です。三年前ほど通勤専用車として購入しました。リッター約37-35kmくらい。
迷彩色のバイクは注目度たかいのでうれしい。デカいリアキャリアも大活躍!不満はブレーキがシングルポットで弱いのと、思ったよりも重さを感じることです。
ツーリング用にセロー所有。
見かけたら「声」かけてください。
良識ある2チャンネラーの
行動の指針って奴だね(w
他サポとしては「解散」が妥当と思うが
>>876 は?外車はボンボンですか?変なの。
おれは大好きで外車のってるけど…。
んじゃ俺にもカリスマ性が…指導力は?。
山本は汚鰤をたたんで元汚鰤は1サポータからやり直せばそれでいい。
ホームで「汚鰤+そのサポーター」と「エスコ+その他良識(?)派」の割合は
どれくらいなの?
883 :
J2からのアビサポ:02/04/24 02:33 ID:O5fynlNc
881>>
外車だからってわけじゃないです。
あれくらいのBMじゃあねぇ。
いろいろ外国に行ってるみたいだから金回りよさそうだなって思って。
ボンボンはいいすぎですね、スマソ
解散ってのは非代替的行為だからね
やっぱクラブとの間に騒動起こしたら
相当のペナルティを課すなどして
抑止効果を高めるしかないわな
>>822 事件前は
4.オブリ・エスコ・B頼みのその他
2.オブリ+オブリ周辺+エセオブリ
3.エスコ+エスコ周辺
1.CLUB B+CLUB B周辺
の順番で割合は4がはるかに多い。
886 :
885:02/04/24 02:35 ID:???
1.解散
2.自粛
3.出禁
4.北鮮送り
5.一年間のボランティア活動
6.使役
7.去勢
888 :
826:02/04/24 02:38 ID:???
>>828 遅レスだが、他チームサポでも・・・といったのは
「いや、俺は他チームサポだから」と逃げる奴に、そんなに福岡に文句が
あるのなら、具体的に何かやるくらいの気迫を見せろよ、と言いたかったんですよ。
それが正しい事なら俺も積極的に参加するし、単なる煽りなら無視するまで。
あと、具体的に・・・・の部分は俺個人が特定されるから今は言えんが、そのうちスタジアムで明るみになってくる様に今全力で努力中。
やっぱ「やって下さい」じゃなくて、自分で動かなはじまらんよ。
>>888 >やっぱ「やって下さい」じゃなくて、自分で動かなはじまらんよ。
だよなぁ…
太鼓買ってエスコに留学するか?
でも、これも○○してくださいか…
突然沸いたようにオブリ・エスコみないな応援できるかな…自信ねぇ。
結局コールや歌はオブリのお譲りになるし…
>>885 サンクスコ。教えて君でスマソだが、もう少し聞かせて。
4の人達はエスコ派とかオブリ派とか決めてスタジアムに来てるの?
それとも、その場の雰囲気や座った場所で何となく流されてという人たちなの?
あと、数字は4:2:3:1の意味でOK?
891 :
885:02/04/24 02:47 ID:???
>890
>4の人達はエスコ派とかオブリ派とか決めてスタジアムに来てるの?
それはないけど、
メイン側にいけばエスコに反応するだろうし…
バック側にいけばオブリに反応するだろうし…
いまは、オブリ居ないからバック側もエスコに反応
もしくは自発的にやってるよ。
>数字は4:2:3:1の意味でOK?
これは順番に書いただけです。
大体の数字考えてみます。
892 :
885:02/04/24 02:49 ID:???
あそ。
事件前までですがエスコはオブリに合わせていた。
バック・オブリを起点としてメインをエスコが盛り上げる構図。
もともとその主旨で分かれている。
893 :
885:02/04/24 03:00 ID:???
入場者数が5000人だとしたら
3350人:オブリ・エスコ・B頼みのその他(SS,SA,自由席)
350人:オブリ+オブリ周辺+エセオブリ *あからさまに声出している人ね
250人:エスコ+エスコ周辺 *あからさまに声出している人ね
50人:CLUB B+CLUB B周辺 *あからさまに声出している人ね
1000人:AWAY側
こんなもんじゃなかろーか?野鳥の会じゃないので余り信用せんでくれ。
おやすみ。
>>893 アリガト。寝るに寝れず待ってたよ(w
漏れも寝ます。
俺はバックから今回エスコに混じってやってみた。その時に聞いたり感じたりした事だが、
エスコの中に入っている人達も別に●●派とかは無いみたいだった。
ただアビスパを応援したいから集まってる・・・・みたいな事を聞いた。
その辺はAVISPABBSにもちょっと書いてあって納得した。
バックよりは組織に執着薄いカンジだったな。ちょと好印象?
896 :
895:02/04/24 03:50 ID:???
俺としてはメイン経験を経た後に新サポ団体も作ってみたいなーと思っている。
誰かやるか?(ワラ
>>893 >>250人:エスコ+エスコ周辺 *あからさまに声出している人ね
これはない。エスコ周りで声出してるのはエスコも含めて100人未満。
手拍子は結構やってるけど。
898 :
‐:02/04/24 14:48 ID:???
オ ブ リ は 九 州 の 恥
.
このままなあなあで終わっちゃいそうだけど、
せめてフロントから、次に問題を起こしたら解散。
ぐらいの確約ぐらい取れないもんかね?
汚鰤は結局最後まで逃げ回っていただけか。
今だ!900番ゲットォォォォ!!
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ (´´
( ノノ人) (´⌒(´
⊂d ゚┏┓゚b っ≡≡(´⌒;;;≡≡≡
⊆⊂´ ̄ ⊂ソ (´⌒(´⌒;;
 ̄ ̄ ̄ ズザーーーーーッ
901 :
:02/04/24 17:59 ID:???
変態ワッショイ!!
\\ 変態ワッショイ!! //
+ + \\ 山拓だワッショイ!! /+
+
. + /■\ /■\ /■\ +
( ´∀`∩(´∀`∩)( ´∀`)
+ (( (つ ノ(つ 丿(つ つ )) +
ヽ ( ノ ( ヽノ ) ) )
(_)し' し(_) (_)_)
902 :
_:02/04/24 19:29 ID:???
>901
タイムリーなネタだな。
中田が最新のメッセージで、サポーターからのブーイングについて書いてる。
彼ほどの選手でもキツイものなんだな。うちの選手にはどれほど堪えただろうか。
903 :
.:02/04/24 20:31 ID:???
うんこ
>>899 逃げ回っていたのは汚鰤じゃなく
福岡の一般善良気取りサポだよ!
903にうんこといわれてる奴ら
そう、君達だよ
905 :
:02/04/24 20:50 ID:???
>888
他サポの意見は外部の一意見として謙虚に受け止めるべき。
そんな形で喧嘩を買うなよ。。。
907 :
:02/04/24 23:28 ID:???
もうどっちでもいいよ。
サッカー文化ではないんだけど、
例えばMLBとかNFLとかだと、別にサポーター団体なんてないけど、
観客みんなが、それぞれスポーツ観戦を楽しんでるでしょ。
博多の森もそれでいこうよ。
観客それぞれが声援を送り、ブーイングをし、それぞれの楽しみ方をする。
それでいいじゃない。
まあ、優れた観客が増えるには、
20年くらいかかって、サッカー観戦技術が磨かれるのかも知れんけど。
汚が仮掲示板でオブリ必要論をものすごい勢いで自作自演中です。
ドリルちんちん
910 :
:02/04/24 23:36 ID:???
>908に注目!
汚鰤ウゼーから消えろ
913 :
:02/04/25 00:55 ID:???
『エスコをしきっていた人へ』
拡声器?をもって挨拶とかしていたエスコの人
もっと言動には気をつけてほしい!!
アウェーだからといって入場禁止になるぐらい
暴れましょうとか・・・
この人も一緒かと思いました。
応援自体もなんかへた・・・(音はずれてる・・・)
エスコはいいと思っていたがあの人はなんかね・・・
リーダーさんが中心でやってください!!
http://bbs3.cgiboy.com/mm780019/ 同じ穴の何とやら
鳥栖には来たの???。
オ
エスコの責任者が、「いろは」を教わったんやろ?。
だから、言えんのだろ。
「狢」(むじな)
ヲイヲイ!今日の鳥栖スタに 「山本&汚鰤〜ズ」 が来てたゾ!
それもデカイツラしてホーム側(鳥栖側)から逝ってきやがった!
福岡はチャンと首に鎖でも繋いで桶! (゚д゚)ゴルァ!!
鈴木宗男問題と一緒。汚鰤をひとしきり叩き終わったんで、今度の獲物は誰かな?と探しまわっている2ちゃんねらー。
神よ。
こんな低レベルな考えしかできない
>>918を救ってください。アーメソ。
オブリは九州の誇りオブリは九州の誇りオブリは九州の誇りオブリは九州の誇りオ
ブリは九州の誇りオブリは九州の誇りオブリは九州の誇りオブリは九州の誇りオブ
リは九州の誇りオブリは九州の誇りオブリは九州の誇りオブリは九州の誇りオブリ
は九州の誇りオブリは九州の誇りオブリは九州の誇りオブリは九州の誇りオブリは
九州の誇りオブリは九州の誇りオブリは九州の誇りオブリは九州の誇りオブリは九
州の誇りオブリは九州の誇りオブリは九州の誇りオブリは九州の誇りオブリは九州
の誇りオブリは九州の誇りオブリは九州の誇りオブリは九州の誇りオブリは九州の
誇りオブリは九州の誇りオブリは九州の誇りオブリは九州の誇りオブリは九州の誇
りオブリは九州の誇りオブリは九州の誇りオブリは九州の誇りオブリは九州の誇り
オブリは九州の誇りオブリは九州の誇りオブリは九州の誇りオブリは九州の誇りオ
ブリは九州の誇りオブリは九州の誇りオブリは九州の誇りオブリは九州の誇りオブ
リは九州の誇りオブリは九州の誇りオブリは九州の誇りオブリは九州の誇りオブリ
は九州の誇りオブリは九州の誇りオブリは九州の誇りオブリは九州の誇りオブリは
九州の誇りオブリは九州の誇りオブリは九州の誇りオブリは九州の誇りオブリは九
州の誇りオブリは九州の誇りオブリは九州の誇りオブリは九州の誇りオブリは九州
の誇りオブリは九州の誇りオブリは九州の誇りオブリは九州の誇りオブリは九州の
誇りオブリは九州の誇りオブリは九州の誇りオブリは九州の誇りオブリは九州の誇
りオブリは九州の誇りオブリは九州の誇りオブリは九州の誇りオブリは九州の誇り
で、埃がどうしたって?
922 :
_:02/04/25 08:05 ID:???
923 :
:02/04/25 09:36 ID:???
>922
あまりにも短絡。
悪い点を指摘されてすぐそう言う奴ほどその無責任さが浮き彫りになる。
例えば、とあるボランティアがきちんとマナーを守らず仕事をしていたとする。
そのボランティアを注意したらこんな返事が返ってきた。
「ほな自分でやりなはれ」
。。。
このボランティア、あまりにもDQNだろ?
>923
君のDQNさにはかなわないと思うよ。
925 :
:02/04/25 20:20 ID:???
そういうのはやめようよ。
どうしたらいいか、みんなで前向きに考えていこうよ。
次節を控えて晒しage
山本、辞めろ!
「猛省した上で現在自粛しているサポート活動を再開する予定です。」
「また今後、状況をお知らせした上で、
今後のサポーターのあり方も含めて更新致します。」
↓
自粛どころか、鳥栖に行ったんやろうが!!。
この、嘘つき野郎!!。
ええ加減にせ〜よ、このッ!!。
解散せェ〜言うとるんじゃッ、コラぁ〜〜〜!!!。
>928
おまえなんか可愛いな。
来て欲しくないのに、来る・・・。
こりゃ、ストーカーだな。
オブリへ
見苦しいねえ・・・。なーんか、虚しいね。とにかく、寒かねー。
次スレはどーすんの?
うんこが、お似合い。
BMの屋根にウンコ!!。
935 :
:02/04/25 23:26 ID:???
【来るな】福岡の基地害ウルトラ汚鰤を解散させるには?【迷惑】
次スレはこれで頼む。
俺は建てられないんだよう。くすん。
んじゃ950踏んだやつが立てるという方向で。
>934
今日何か嫌なことでもあったんか?
謝罪した回数より、問題起こした回数の方が、多いんとちゃうか?。
by 星野仙一
BMの窓にはションベン(ワイパーのブレードは外す)、
ボンネットと屋根には、ウンコ!!。
>939
主審が糞で大変だった見たいね。
俺の場合は、出したての「うんこ」を、鷲掴みにして
ヤマモトの口に擦り付け、喰わせてやりたいよ!!。
>>941 ワラタ。
でも、汚鰤に立ち向かうよりも、出したてのうんこを鷲掴みするのに
勇気がいるという、諸刃の剣。
KING OF 汚鰤
異次元の基地外 うんこ汚鰤
おまえら、焼け糞かい?
正面きって抗議して殴られたりしたら傷害罪とかで訴えればいいじゃん。
文句があるヤツはかかってこいやぁ! ゴルァ
いつでも相手になっちゃるけん。 24時間喧嘩上等!
オブリ叩いてるやつはチョンだろウゼー
韓国代表のユニフォームを脱いで投げたという事件は、いかなる理由があっても絶対にやってはいけない行為だと思います。
それを前提に経緯を読みたい方は、読んで下さい。
今回は18歳の少年と盧廷潤選手との雁ノ巣での男同士の約束から始まりました。
彼がチームのリーダー的存在の盧廷潤選手に「なぜ、勝てないの?」という質問から、
「サポーターが批判無くし一生懸命応援してくれたら絶対に勝てるし、
それで負けたら、僕は何を言われても、何をされても文句は言えないよ」という約束から、
彼自身も盧廷潤選手の大ファンだったので心を入れ替えて新潟のビックスワンまで、韓国代表のユニフォームを着て行き、
彼を支持していることをアピールしていた。
その後も、ホームでも素晴らしい応援をやって欲しいという約束と、
それで結果を出せなかったら仕方ないという約束のもとで山形戦を
サポーターたちは試合内容を問わず、最後までサポートを続けましたが、結果は負けに等しいドローで、
彼自身の中に裏切られたという気持ちから、
もう、彼は支持しないという気持ちで支持してきたユニフォームを脱いで、投げてしまったたという経緯でした。
野球のメガフォンを投げ入れるのと同じ位の軽率な行為だったのですが、彼がそこで国が侮辱されたとか、
彼がクラブを去るとか考えていなかったことで、事の重大さを知り、彼自身もかなり反省していました。
もちろん彼自身もそんなつもりでユニフォームを脱いで投げた訳ではないということだけは分かってやってください。
しかし、やってしまった事は絶対に許されない行為だし、盧廷潤選手にとっては絶対に許されない行為として、
その事は彼にわかってもらいたいということでした。
最後に彼自身も小学校の頃からランドセルをからってBLUXを応援してきたサポーターとして一年間反省しまた博多の森に
帰って来てもらいたいと考えています。彼は、心から反省しており、
盧廷潤選手に誠意を込めた謝罪をしたいと球団に申し入れしています。
しかしながら、何を言っても今回は許されるべき行為ではないので、今後このようなことが起きない様にサポーター内で取り組むことが必要です。
J2 対J2 対J3
大分 3勝1分1敗 6勝0分0敗
川崎 1勝2分2敗 5勝1分0敗
福岡 3勝0分2敗 2勝4分0敗
大阪 0勝2分3敗 5勝1分0敗
新潟 2勝0分3敗 3勝3分0敗
大宮 3勝1分1敗 1勝3分2敗
J3 対J2 対J3
湘南 0勝4分2敗 2勝2分1敗
甲府 1勝0分5敗 2勝2分1敗
鳥栖 0勝3分3敗 2勝1分2敗
山形 0勝3分3敗 2勝1分2敗
横浜 0勝2分4敗 1勝3分1敗
水戸 1勝0分5敗 1勝1分3敗
>>949 別に汚鰤を擁護するわけではないが、
日本人は日の丸、君が代は悪だって教育を受けてきたから、
そういう国に対する思い入れってもんは理解できなくても
ある意味しょうがない。
ただし、汚鰤はうざい。消えてくれ。
>日本人は日の丸、君が代は悪だって教育を受けてきたから
そうなの?俺の地域では別にそんなこともなかったけど(w
>>952 あー、俺んとこは日教組ばりばりだったから。
この話題ふると本題からズレて、厨房が集まってきそうだな。
つまらんネタふってすまんかった。
954 :
_:02/04/26 05:49 ID:???
一応確認しとくけど、>949は汚鰤のリーダーが出したコメントね。
ここで批判されてすぐに消したけど。
>>951-953 実際、超ウゼー。つまらんネタなら、最初から書くな。
お前らが厨房だよ。スレ違いの話題は、よそでやってくれ。
厨房キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!
957 :
_:02/04/26 08:27 ID:Yad/MP9h
>939
スカ○ロか?マニアでかわいい
>>958 × かもしれんが
○ ガイシュツかもしれんが
>>958 盧さんいい人や、涙が出てきた。
でも汚鰤もフロントも帰って来て当然、一件落着ぐらいに思ってるんやろな
>>949 嘘つきオブリ。
山本、鳥栖に来たくせに、更新もクソもない!!。
HP、閉鎖しやがれ!!。
往生際が、悪い!!。
反省の色、全くナシ。
ほんと、お前に、『うんこ』喰わさんといかんな・・・。
オブ糞や
博多の森で
糞の後
>>963 sage進行でお願いしますです。。。荒らされやすいので。
確かにOBRIは8回心でもいいくらい糞ですが。
965 :
:02/04/26 23:11 ID:???
>>964 勝手にルールを決めるのはやめましょう。
汚鰤を晒すためにageたい人もたくさんいるんですから。
966 :
b:02/04/26 23:40 ID:AJ+CgVHn
実際に山本のアホにウンコ食わせる事ができるヤツは、果たして何人いるのやら…
みんな口だけ2ちゃんねらー(笑)
967 :
:02/04/26 23:42 ID:???
>>952 日の丸、君が代が悪なのではありません。
日の丸、君が代をシンボルとして利用した軍事体制が悪なのです。
ま、スレ違いだけどね。
汚鰤は悪なので晒しage。
で、皆さん新スレは建てないのですか?
なんなら私が建ててもいいですけど…。
969 :
-=-:02/04/26 23:56 ID:???
じゃ、建ててみます。もし建てられなかったら、どなたか代わり頼みますね。
971 :
:02/04/26 23:58 ID:???
しかし今井更迭論ってなんであんなに根深いんだ?
サポには悪いけど、今の状態のアビスパなんか誰が率いても変わらんだろ。
だいたい有能な監督を連れてくる金だってないんだろうし。
(第一、金の面でなんとかなったところでオブリ付福岡なんか行きたくないだろう)
んー、スレ建てすぎと言われました。テンプレ書くので、誰かおながいします。
【スレ】★福岡の基地害ウルトラ汚鰤を解散させよう・3★
これほどまでに、自チームサポからも、他チームサポからも嫌われた
(自称)サポーターグループが他にあるだろうか?
さあ、アビスパ福岡の癌細胞、ウルトラ汚鰤を解散させるため、みんな
で知恵を出そう。
過去ログ、関連スレなどは
>>2-10のあたりに多分ある。
(改行多すぎて蹴られた。レス2以降はこの後かきます)
タイトルは
【来るな】福岡の基地害ウルトラ汚鰤を解散させるには?【迷惑】
の方がいいなあ…もう誰か立てちゃった?
まだなら立てるけど。
>>974 それで建てようと思ったら、「サブジェクト長すぎです」と言われました(w
まあ、新スレ建ったようでよかったです。良心的蜂サポ、がんがれ。
>>974 【来るな】★福岡の基地害ウルトラ汚鰤を解散させるには?その3★【迷惑】
ちと改造。これでどう?
ちなみに漏れも立てれない。
977 :
976:02/04/27 00:40 ID:???
遅すぎたね。スマソ。
とにかくオブリは氏ね!
オブリ氏ね!
ゴルァ!糞食わせるつもりならかかってこいやぁ!
返り討ちにしちゃるけん!いつでも相手になっちゃるけんナ。
ボケ!アウェー観戦に文句つけんなや!鳥栖の糞田舎にワザワザ来てやったちゃぞ!
ついでにビールの売上にも貢献しとるし、オブリが最強じゃ!!24時間喧嘩上等!
俺が代表じゃ!チンカスども!
[email protected]
982 :
:02/04/27 01:19 ID:???
このスレ使いきりまっしょい。
983 :
.:02/04/27 01:41 ID:???
オブリ氏ね!
984 :
…:02/04/27 01:46 ID:???
オ ブ リ は 九 州 の 恥
.
985 :
985:02/04/27 01:53 ID:???
985
>>981 嘘臭い。もとい、糞臭い。
本人なら、HPに書いてみろ!!。
負け糞の遠吠え!!。
>>965 ごめんごめん、アビ本スレと勘違いしてた。
989 :
:02/04/27 09:29 ID:???
988
990 :
:02/04/27 09:35 ID:???
汚鰤でスレッドが「3」まで逝くとは思わなんだな。
991 :
_:02/04/27 10:47 ID:???
だってまだ何も解決してないんだもん
992 :
::02/04/27 12:13 ID:bHngaUSm
Y U K I は 逝 っ て よ し
994 :
:02/04/27 18:56 ID:???
"''‐ 、 "''- 、 > -‐'" " "''‐ 、__/
, "''-‐‐- , -'" 、 \ \ゝ_
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