∧____∧ //
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( ´ 3`.) / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
⊂13  ̄つ < 煽りはスル〜
y 人 // \_______
(___)__),//
//
(煽り))
3 :
:02/04/13 22:20 ID:???
4 :
:02/04/13 22:22 ID:???
あ〜、肥溜め臭っ!
あ〜、肥溜め臭っ!
あ〜、肥溜め臭っ!
♪やっぱ茨城だね(藁
5 :
:02/04/13 22:22 ID:???
いいかげん鈴木使うの止めてくれ
本山を使い続けてたらJ2だな。早く補強しろよ。
本山死んで
8 :
:02/04/13 22:24 ID:???
ウンコ馬鹿島が解散だってさ!
9 :
_:02/04/13 22:24 ID:???
小笠原ジュビこいYO!
名波と藤田がいてサッカーがたのしいYO!
10 :
:02/04/13 22:25 ID:???
もとやん見損なったよ
本山ほどの糞がスタメンじゃもうだめぽ
誰か本山の足 ポキッ と折ってくれませんかね?
13 :
ななし:02/04/13 22:26 ID:Eetcj4Rv
本山海外行ってくれ
中途半端にレギュラーとして最初っから出すと邪魔なだけだし、
スーパーサブに戻すと本山オタがうるさいし・・・
14 :
:02/04/13 22:26 ID:???
>>9 名波と藤田がいて試合に出れないから選手層の薄い
鹿島で王様やってる方がアピールできます
15 :
:02/04/13 22:26 ID:???
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これだもんな…
まじで鹿島もう勝てなくなるんじゃねーの
DF陣は欧州選手またはタイプにしよう。
本山はサブ。外人FWにしよう。
18 :
:02/04/13 22:26 ID:???
これでコスタリカ戦鈴木が先発で使われたら笑う
本山最高だよ!今日も本山だけは凄かった!
他の選手がもっと頑張らないと!!
今日シュート何本?
21 :
汚ブリ :02/04/13 22:27 ID:???
本山を馬鹿にするな
23 :
:02/04/13 22:27 ID:???
人 人 人 人 人
(__) (__) (__) (__) (__)
\(__)/ \(__)/ \(__)/ \(__)/ \(__)/
( ・Д・ ) ( ・Д・ ) ( ・Д・ ) ( ・Д・ ) ( ・Д・ )
ウンコ ウンコ ウンコ ウンコ ウンコ
人 人 人 人 人
(__) (__) (__) (__) (__)
\(__)/ \(__)/ \(__)/ \(__)/ \(__)/
( ・Д・ ) ( ・Д・ ) ( ・Д・ ) ( ・Д・ ) ( ・Д・ )
ウンコ ウンコ ウンコ ウンコ ウンコ
人 人 人 人 人
(__) (__) (__) (__) (__)
\(__)/ \(__)/ \(__)/ \(__)/ \(__)/
( ・Д・ ) ( ・Д・ ) ( ・Д・ ) ( ・Д・ ) ( ・Д・ )
ウンコ ウンコ ウンコ ウンコ ウンコ
人 人 人 人 人
(__) (__) (__) (__) (__)
\(__)/ \(__)/ \(__)/ \(__)/ \(__)/
( ・Д・ ) ( ・Д・ ) ( ・Д・ ) ( ・Д・ ) ( ・Д・ )
ウンコ ウンコ ウンコ ウンコ ウンコ
24 :
:02/04/13 22:28 ID:???
>>19 禿同
もっと周りが本山のやりやすいように動けよって言いたくなるね
25 :
:02/04/13 22:28 ID:???
何か名波のリハビリに使われたような試合だったよ。
パス精度、スタミナ、判断の早さの良い目安になっただろうなあクソが。
カウンターサッカーに負けたんだからしょうがない
27 :
:02/04/13 22:28 ID:???
28 :
U-名無しさん:02/04/13 22:28 ID:fwVMyvqv
本山は使えない糞の典型だと確信。
こいつがスタメンで出てから勝てなくなったよね?
29 :
:02/04/13 22:28 ID:???
,,.-‐''""""'''ー-.、
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/ `、
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| r,i ~`'ー-l;l : : : `l-r'"メ、
ヾ、 `ー‐'": i!_,l_ノ` ど〜い〜つも
| ,:(,..、 ;:|/ こ〜い〜つも
| ,,,..;:;:;:;,/ バ〜カ〜ば〜かり
\ `::;;. '"`ニ二ソ
30 :
_:02/04/13 22:28 ID:???
>>14 鹿島は嫌いだけど
小笠原だけは大歓迎だよ。名波藤田が引退したら前だの遼さんと
黄金時代みたいなー
31 :
:02/04/13 22:29 ID:???
鹿にいると代表に選んでもらえるんだね。
ファルカンのガンバみたいなもんか・・・
−−本山はウンコに改名しました−−
34 :
:02/04/13 22:29 ID:???
緑あたりに本山れんたるか
36 :
:02/04/13 22:29 ID:???
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/| / / /ヽ (´⌒(´⌒ (´⌒( つ |〕 /⌒`)⌒`)
| | ̄| | |ヽ/| 遅れるな!! ( | (⌒)`)⌒`)
| | |/| |__|/ ∧_∧ ⌒`)ドし'⌒^ミ `)⌒`)ォ
| |/| |/ ( ´∀` )つ ド ∧_∧⌒`)
| | |/ ( |〕つ/] / ォと( ・∀・ )祭になりそうなスレはここか!?
| |/ ( | (⌒)`) ォ ヽ|〕⊂〔| )`)
| / (´ ´し'⌒^ミ `)`)ォ (⌒) |
|/ 彡  ̄(__)`)`)
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37 :
:02/04/13 22:30 ID:???
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| r,i ~`'ー-l;l : : : `l-r'"メ、
ヾ、 `ー‐'": i!_,l_ノ` ど〜い〜つも
| ,:(,..、 ;:|/ こ〜い〜つも
| ,,,..;:;:;:;,/ バ〜カ〜ば〜かり
\ `::;;. '"`ニ二ソ
藤田って凄いねやっぱり。
チキン汚笠原や本山と比べるとまだまだ上のレベルだ。
海外板から来てるスカパー代表厨うざいよ。
批判的なことばっかりじゃなくて
良かったことも書こうよ!
カニ、レッズとは荒れ方がまた違うね。
俺鹿サポにはなれん。女ばっかだし。
まともなヤツらでなんとかした方がいいんじゃないのか。
まぁ2、3人が基地外何だろうけど。
いや、秋田よかったよ!カックイー
42 :
:02/04/13 22:31 ID:???
ジーコ、レオ、ビス
鹿島の栄光の背番号10が・・
43 :
:02/04/13 22:31 ID:???
玉乃淳ハァハァ玉乃淳ハァハァ玉乃淳ハァハァ玉乃淳ハァハァ
玉乃淳ハァハァ玉乃淳ハァハァ玉乃淳ハァハァ玉乃淳ハァハァ
玉乃淳ハァハァ玉乃淳ハァハァ玉乃淳ハァハァ玉乃淳ハァハァ
玉乃淳ハァハァ玉乃淳ハァハァ玉乃淳ハァハァ玉乃淳ハァハァ
玉乃淳ハァハァ玉乃淳ハァハァ玉乃淳ハァハァ玉乃淳ハァハァ
玉乃淳ハァハァ玉乃淳ハァハァ玉乃淳ハァハァ玉乃淳ハァハァ
玉乃淳ハァハァ玉乃淳ハァハァ玉乃淳ハァハァ玉乃淳ハァハァ
玉乃淳ハァハァ玉乃淳ハァハァ玉乃淳ハァハァ玉乃淳ハァハァ
玉乃淳ハァハァ玉乃淳ハァハァ玉乃淳ハァハァ玉乃淳ハァハァ
玉乃淳ハァハァ玉乃淳ハァハァ玉乃淳ハァハァ玉乃淳ハァハァ
玉乃淳ハァハァ玉乃淳ハァハァ玉乃淳ハァハァ玉乃淳ハァハァ
玉乃淳ハァハァ玉乃淳ハァハァ玉乃淳ハァハァ玉乃淳ハァハァ
玉乃淳ハァハァ玉乃淳ハァハァ玉乃淳ハァハァ玉乃淳ハァハァ
玉乃淳ハァハァ玉乃淳ハァハァ玉乃淳ハァハァ玉乃淳ハァハァ
玉乃淳ハァハァ玉乃淳ハァハァ玉乃淳ハァハァ玉乃淳ハァハァ
玉乃淳ハァハァ玉乃淳ハァハァ玉乃淳ハァハァ玉乃淳ハァハァ
玉乃淳ハァハァ玉乃淳ハァハァ玉乃淳ハァハァ玉乃淳ハァハァ
玉乃淳ハァハァ玉乃淳ハァハァ玉乃淳ハァハァ玉乃淳ハァハァ
玉乃淳ハァハァ玉乃淳ハァハァ玉乃淳ハァハァ玉乃淳ハァハァ
玉乃淳ハァハァ玉乃淳ハァハァ玉乃淳ハァハァ玉乃淳ハァハァ
玉乃淳ハァハァ玉乃淳ハァハァ玉乃淳ハァハァ玉乃淳ハァハァ
玉乃淳ハァハァ玉乃淳ハァハァ玉乃淳ハァハァ玉乃淳ハァハァ
玉乃淳ハァハァ玉乃淳ハァハァ玉乃淳ハァハァ玉乃淳ハァハァ
玉乃淳ハァハァ玉乃淳ハァハァ玉乃淳ハァハァ玉乃淳ハァハァ
玉乃淳ハァハァ玉乃淳ハァハァ玉乃淳ハァハァ玉乃淳ハァハァ
玉乃淳ハァハァ玉乃淳ハァハァ玉乃淳ハァハァ玉乃淳ハァハァ
玉乃淳ハァハァ玉乃淳ハァハァ玉乃淳ハァハァ玉乃淳ハァハァ
藤田マンセー!
なんで本山ばっっっっっかりこんなに罵倒されてるワケ?
46 :
:02/04/13 22:31 ID:???
コンサ戦も大敗して髭のクビとばねーかな
でも悪運強いからなー
47 :
:02/04/13 22:31 ID:???
>>30 その二人が引退する頃は皆海外にいるんじゃないかな・・・
みんなで大改革する事を願おうじゃないか!
皆さんの希望は?
>>39 このスレに常駐してる基地外よりタスレからきた厨房の方がいい
50 :
:02/04/13 22:31 ID:???
人 人 人 人 人
(__) (__) (__) (__) (__)
\(__)/ \(__)/ \(__)/ \(__)/ \(__)/
( ・Д・ ) ( ・Д・ ) ( ・Д・ ) ( ・Д・ ) ( ・Д・ )
ウンコ ウンコ ウンコ ウンコ ウンコ
人 人 人 人 人
(__) (__) (__) (__) (__)
\(__)/ \(__)/ \(__)/ \(__)/ \(__)/
( ・Д・ ) ( ・Д・ ) ( ・Д・ ) ( ・Д・ ) ( ・Д・ )
ウンコ ウンコ ウンコ ウンコ ウンコ
人 人 人 人 人
(__) (__) (__) (__) (__)
\(__)/ \(__)/ \(__)/ \(__)/ \(__)/
( ・Д・ ) ( ・Д・ ) ( ・Д・ ) ( ・Д・ ) ( ・Д・ )
ウンコ ウンコ ウンコ ウンコ ウンコ
人 人 人 人 人
(__) (__) (__) (__) (__)
\(__)/ \(__)/ \(__)/ \(__)/ \(__)/
( ・Д・ ) ( ・Д・ ) ( ・Д・ ) ( ・Д・ ) ( ・Д・ )
ウンコ ウンコ ウンコ ウンコ ウンコ
51 :
:02/04/13 22:32 ID:???
どーせお前ら
「2nd勝てるしなんとかなるよ」「しかもチャンピオンシップ取っちゃったりして♪」
とか思ってんだろ。
磐田 対 鹿島
8 シュート数 6
6 コーナーキック数 7
27 フリーキック数 32
53 :
_:02/04/13 22:32 ID:???
>>47 そうなるとうれしいけど同時にJがとてもつまらなくなるというジレンマ
>>41 ホント、嫌になってくる。変な奴ばっかりで。
55 :
ー:02/04/13 22:33 ID:ci8au6N6
どのチーム相手でも
早い時間にセットプレイで先取点⇒守りきり1−0
でしか勝てないと思う
柳沢はこれでW杯出たら98の城よりも酷評されるだろな
日本でプレイできなくなりCリーグに海外移籍
56 :
:02/04/13 22:33 ID:???
こ
サ の
ポ ス
も. レ
バ 荒 は
カ ら
ば し
か も
圖 .り
Λ_Λ
( ・∀・)
( )
マジでシュート一本も思い出せない。
小笠原のミドルぐらいかな?
>>45 アンチ本山が荒らしに便乗して勢いが止まらないから
>>45 ビスばっっっっかりを散々罵倒してたチンカス厨房だからな。
当然だ。
主将もいいように貶してたな〜。
ミーハーは全盛期のプレーを見てないからなんとでもいえるんだな。
60 :
:02/04/13 22:33 ID:???
本山が悪いんじゃない
ボールを高い位置でキープできてパス能力の高い中盤の選手がいないと本山はスタートからは生きない
61 :
:02/04/13 22:33 ID:???
>>45 去年から変わったポジションってそこだけだから…
ドリブルを忘れたドリブラーがいるチームのスレはここですか?
63 :
:02/04/13 22:33 ID:???
人 人 人 人 人
(__) (__) (__) (__) (__)
\(__)/ \(__)/ \(__)/ \(__)/ \(__)/
( ・Д・ ) ( ・Д・ ) ( ・Д・ ) ( ・Д・ ) ( ・Д・ )
ウンコ ウンコ ウンコ ウンコ ウンコ
人 人 人 人 人
(__) (__) (__) (__) (__)
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( ・Д・ ) ( ・Д・ ) ( ・Д・ ) ( ・Д・ ) ( ・Д・ )
ウンコ ウンコ ウンコ ウンコ ウンコ
人 人 人 人 人
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\(__)/ \(__)/ \(__)/ \(__)/ \(__)/
( ・Д・ ) ( ・Д・ ) ( ・Д・ ) ( ・Д・ ) ( ・Д・ )
ウンコ ウンコ ウンコ ウンコ ウンコ
人 人 人 人 人
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\(__)/ \(__)/ \(__)/ \(__)/ \(__)/
( ・Д・ ) ( ・Д・ ) ( ・Д・ ) ( ・Д・ ) ( ・Д・ )
ウンコ ウンコ ウンコ ウンコ ウンコ
小笠原死ねよ
本山って倒れるの上手いよね
倒れた後も
66 :
:02/04/13 22:34 ID:???
,,.-‐''""""'''ー-.、
,ィ" \
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,i i
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| r,i ~`'ー-l;l : : : `l-r'"メ、
ヾ、 `ー‐'": i!_,l_ノ` ど〜い〜つも
| ,:(,..、 ;:|/ こ〜い〜つも
| ,,,..;:;:;:;,/ バ〜カ〜ば〜かり
\ `::;;. '"`ニ二ソ
>>48 最終ラインが安定して
FW、MFの連携が良くなって点とりまくる!
…なんか泣けてきたよ
本山はね、使う選手じゃなくて、使われる選手なんだよ。
はやく気が付けよ。
それで今日の小笠原はいいのか?>特にブラジルに詳しい人
なんか動きが一人自由というか違いすぎるんだよ。
日本サッカーのリズムに慣れてるせいかも知れないけどもっと判りやすいような
単調な動きかもしれないがきちんと動いてほしいんだよな?
他の選手にすればリズムが掴みづらくないか。
70 :
_:02/04/13 22:34 ID:???
ねえねえお母さん。
去年あれだけ本山スタメンで出せば勝てるって言ってた低脳は氏んだの?
72 :
:02/04/13 22:35 ID:???
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小笠原ヲタVS本山ヲタ
盛り上がってまいりました
>>59 ビスはともかくほ〜んだ主将は言われても仕方ないのでは。
主将の全盛期って、相手のユニ引っ張って・・・・(以下省略)
76 :
:02/04/13 22:35 ID:???
本山が出れば速いパス回しができるとかおもしろいサッカーができるとか
監督やビスやチームを批判しまくり
いざスタメンで使われたら
何だそりゃ?プレーの連発
77 :
:02/04/13 22:35 ID:???
(;´Д`)ハァハァ(;´Д`)ハァハァ(;´Д`)ハァハァ
(;´Д`)ハァハァ(;´Д`)ハァハァ(;´Д`)ハァハァ
(;´Д`)ハァハァ(;´Д`)ハァハァ(;´Д`)ハァハァ
(;´Д`)ハァハァ(;´Д`)ハァハァ(;´Д`)ハァハァ
(;´Д`)ハァハァ(;´Д`)ハァハァ(;´Д`)ハァハァ
(;´Д`)ハァハァ(;´Д`)ハァハァ(;´Д`)ハァハァ
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(;´Д`)ハァハァ(;´Д`)ハァハァ(;´Д`)ハァハァ
(;´Д`)ハァハァ(;´Д`)ハァハァ(;´Д`)ハァハァ
(;´Д`)ハァハァ(;´Д`)ハァハァ(;´Д`)ハァハァ
(;´Д`)ハァハァ(;´Д`)ハァハァ(;´Д`)ハァハァ
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(;´Д`)ハァハァ(;´Д`)ハァハァ(;´Д`)ハァハァ
(;´Д`)ハァハァ(;´Д`)ハァハァ(;´Д`)ハァハァ
(;´Д`)ハァハァ(;´Д`)ハァハァ(;´Д`)ハァハァ
(;´Д`)ハァハァ(;´Д`)ハァハァ(;´Д`)ハァハァ
(;´Д`)ハァハァ(;´Д`)ハァハァ(;´Д`)ハァハァ
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(;´Д`)ハァハァ(;´Д`)ハァハァ(;´Д`)ハァハァ
(;´Д`)ハァハァ(;´Д`)ハァハァ(;´Д`)ハァハァ
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(;´Д`)ハァハァ(;´Д`)ハァハァ(;´Д`)ハァハァ
(;´Д`)ハァハァ(;´Д`)ハァハァ(;´Д`)ハァハァ
(;´Д`)ハァハァ(;´Д`)ハァハァ(;´Д`)ハァハァ
どーぞ
やっぱり負けたか。
弱いんだからしょうがねーな。
今年は★1個を目標に謙虚に応援します。
80 :
:02/04/13 22:36 ID:???
覚えてるシュート・・・
前半、小笠原の直接フリーキックと、後半のコーナーからのヘッドとやけくそミドルだけ
81 :
:02/04/13 22:36 ID:???
(;´Д`)トホホ(;´Д`)トホホ(;´Д`)トホホ(;´Д`)トホホ
(;´Д`)トホホ(;´Д`)トホホ(;´Д`)トホホ(;´Д`)トホホ
(;´Д`)トホホ(;´Д`)トホホ(;´Д`)トホホ(;´Д`)トホホ
(;´Д`)トホホ(;´Д`)トホホ(;´Д`)トホホ(;´Д`)トホホ
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(;´Д`)トホホ(;´Д`)トホホ(;´Д`)トホホ(;´Д`)トホホ
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(;´Д`)トホホ(;´Д`)トホホ(;´Д`)トホホ(;´Д`)トホホ
(;´Д`)トホホ(;´Д`)トホホ(;´Д`)トホホ(;´Д`)トホホ
(;´Д`)トホホ(;´Д`)トホホ(;´Д`)トホホ(;´Д`)トホホ
(;´Д`)トホホ(;´Д`)トホホ(;´Д`)トホホ(;´Д`)トホホ
(;´Д`)トホホ(;´Д`)トホホ(;´Д`)トホホ(;´Д`)トホホ
(;´Д`)トホホ(;´Д`)トホホ(;´Д`)トホホ(;´Д`)トホホ
(;´Д`)トホホ(;´Д`)トホホ(;´Д`)トホホ(;´Д`)トホホ
(;´Д`)トホホ(;´Д`)トホホ(;´Д`)トホホ(;´Д`)トホホ
(;´Д`)トホホ(;´Д`)トホホ(;´Д`)トホホ(;´Д`)トホホ
>>68 小笠原も使われる選手だからね。
ボランチのパスを期待するしかない
ていうか二人を煽ってるだけでしょ
選手個人叩きするような試合じゃなかったと思うけどなあ
85 :
:02/04/13 22:36 ID:???
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!
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86 :
_:02/04/13 22:37 ID:???
87 :
:02/04/13 22:37 ID:???
CL見た後だからどっちのチームも
ショボショボに見えた。もはや別のスポーツだな
秋田まじ男前だったな、包帯まいて後半あんな活躍してくれたら文句は言えねぇ。
89 :
:02/04/13 22:37 ID:???
平瀬キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!
平瀬キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!
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90 :
_:02/04/13 22:37 ID:???
選手批判しかしてない奴はただの煽りだろ。
スルーしろ。
91 :
:02/04/13 22:38 ID:???
小笠原は本山を信用していない
92 :
ななし:02/04/13 22:38 ID:Eetcj4Rv
本山ならまだ野沢の方がマシ
ってなこと書き込むとまた野沢オタとが言われるんだろうなー・・・
ちなみにオタではないが小笠原派
だからカフェやここで本山を使えば強い鹿島が完成するとほざいてたアホはどこ逝ったの?
劣頭VS道民と同じで小笠原ヲタVS本山ヲタ
というのは定番で騙りやすく荒れやすい
96 :
:02/04/13 22:38 ID:???
| /ヾ
| ゝイノ
| / /
| / /
| / /
| / / _____
| シコ n_ ./ / .| |
| ( ヨ / / .| |
| シコ | `|. /⊂// | |
| | |. /⊂// | |
| / ノ ̄ `/ / | |
| / / イ O○ヽ | |
| ( `ノ )/(/| |'^ \ \ | ∧∞∧ ←妹
| (。Д。'')~ | | \ \ (´Д`,,) .|
| ____. ∨∨ | ) | ) | ( : ) |
|.|  ̄ | ̄ / /|| / / / / .| ∪∪ .|
/|. : | | ̄ ̄| || ̄ ̄ ̄ / / ̄ ̄ ̄ ∪  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|=| .\ ̄ ̄\|| ∧ ∪
人人人人人人人人人人人人人/ `人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人
) (
) いやんエッチみないでよ!(
ボールポゼッションはどれくらいだったんだろう。
本山最高だよ。アンチ氏ね
同じサポ同志仲よくしろよ…
煽るなら蟹スレみたいに面白きゃいいんだけどな。
鹿スレは見てて笑えないな。
本山は好きだけど、
本山オタがどうにも好きになれない。
本山=神
102 :
:02/04/13 22:39 ID:???
>>87 今週のCLと比較すんなって・・・
オールドトラフォードの試合以外は全部神の領域。
おまいら、とりあえずシュート打ちなさい、シュートしないと絶対点入らないよ。
104 :
¥:02/04/13 22:39 ID:ci8au6N6
ユニフォーム引っ張っちゃ駄目という判定は
主将に「死ね」と言っているのと同じだ
>>88 カッコ良かったね。
若手に足りないものはあれ。気迫とか根性とか
106 :
_:02/04/13 22:39 ID:???
とりあえず外人FWの1トップにしろ。
あとはサイドハーフ補強して4−2−3−1。
あとは時間をかけてDFの世代交代。
補強に動け!
客観的に見てると小笠原ヲタばっかりにしか見えん
やなぎも鈴木も下がり過ぎだろ
111 :
:02/04/13 22:40 ID:???
おかあさん、鈴木タコ逝きってわざと激しく倒れてファウルとるのと、審判に文句言うために静岡来たの?
113 :
:02/04/13 22:40 ID:???
勝てないうえにつまんねーサッカー
どうにもなんねー
守備もできなきゃ攻撃も作れない。我らが天才本山。
>>99 高見の見物だね・・・(ため息)>ジュビジュビ
>>109 自分は客観的に見て誰がどうとかなんとも思わんぞ。煽りあいだけ多いが。
CLほどはおもしろくもないし、レベルもたかくない。
それでも今日の試合は時間が経つのがはやく感じたよ。
118 :
:02/04/13 22:41 ID:???
名波獲得。
>>100 同じく小笠原は好きだけど小笠原ヲタは
どうしても好きになれない
スペースがないとダメだね>本山
あるいみ不器用
本山ヲタが見ると本山がたたかれて小笠原がたたかれないので
小笠原ヲタばかりに見える。しかし、本山ヲタは他選手がたたかれても
なんとも思わない。=氏んで
122 :
:02/04/13 22:42 ID:???
>>75 ズビロは曹操並の人材コレクタ−なのです。MFいくらいても欲しがります。
ってか磐田が強すぎなんだから心配いらねー。
じゃあさ、
とりあえず現実的に今のレギュラーでどういう動き、攻撃をしたら
いいサッカーができるか考えようよ。
125 :
_:02/04/13 22:42 ID:???
パスが遅いし、押し上げもない。
FWが下がりすぎて高い位置からボール奪っても前に出せない。
これじゃぁペナルティエリアにつく頃には相手の守備は整う。
もうだめぽ(;´Д`)
126 :
:02/04/13 22:42 ID:???
補強の為に中田とヤナギ高く売らなくちゃ
ヤナギは代表弁慶でもういいよ・・・。
127 :
_:02/04/13 22:42 ID:???
鹿島は1stは何でいつもあんなにヘタレなんだ?2ndになると別人
のようなチームになるけど。サポも大変だな。1stは我慢だないつも。
>>121 だからお前が本山ヲタでありアンチなんだろ。
とにかく一回脳みそから本山の記憶削除しろよ
面白く無かったよ今日の試合。特に前半
オガサ+新外国人で。
で、隆行はあんなもんだよ。何を保っている能力を勘違いしてるのかしらんが。
>104
だから氏んでいいんだって
133 :
:02/04/13 22:43 ID:???
フツーにオガサとアウグスト並べて左SBには内田入れて途中に本山入れればいいじゃん
藤田良い!!!!
136 :
_:02/04/13 22:44 ID:???
今日はなんであんなにFWと名良橋動いてなかったんだろう。
特に前半。後半、少しはいい動きをしていたけど。
名良橋は今怪我持ちだから慎重になるのは分かるけどね。
前半の方が面白く見えた。
失点されてからバランス崩れたんでないの?
なんかセンタリングのこぼれた後ってつめる選手がいないような。
139 :
:02/04/13 22:45 ID:???
本山ひげ濃すぎ
>>136 動けないんだよ。それほどジュビロの守備がよかった。
つまり馬鹿代表コンビは相手がつよけりゃなんも出来ないってこと。
W杯の結果が見えたね。
141 :
U-名無しさん :02/04/13 22:46 ID:Eetcj4Rv
なんでセレーゾはもっと早くから平瀬を使わないのか?
っつーより今一番期待できるFWは平瀬じゃないのか?
(少なくとも俺にはそう見える・・・)
本山に関しては論外。
何であんな奴が中盤の核になろうとしてんだか。
いっそFWに使って小笠原→本山→シュートを
もっと前線でやるべき。
そりゃW杯ではヘナギ&蛸逝きのコンビの2トップを見たいけど、
俺にとっては磯じゃないけど
鹿島>>>>>イングランド代表>>>>>>>>>>>>>>日本代表
鹿島が勝つためなら代表云々関係ない選手起用と補強を
>>115 今はね、でも勝って余裕があるのと、
どっかの海外スレでヲタ同志の煽りあいがすごいスレって
あってここ見にきたのさ。今日試合だったし。
初めはガンヲタ対ぱんつマンとかみたいなの想像してたから来てビックリ。
女恐いよ。
143 :
:02/04/13 22:46 ID:???
戦術以前に個々の選手の力不足を感じた
ジュビロとやるとそれが際立つ
>>136 FWは動きようがないよ。
DFが良かったのもあるしパスが上手く通ってない
145 :
:02/04/13 22:46 ID:???
まだセレーゾ出たほうがマシ
勝っても負けても主力選手の悪口ばかり言ってる馬鹿島の本スレはここですか?
…って先週ほどじゃねえな、つまらん
たかぽんもヤナギもW杯でゴール獲ってカッコつける事しか頭にないぽ
もうだめぽ
何がしたいのかすら伝わってこない試合してるうちは何言われてもしょうがない
149 :
:02/04/13 22:47 ID:???
えっ!!中断後は小笠原とヒカルジーニョのOHでしょ
えっ!!中断後は小笠原とヒカルジーニョのOHでしょ
本山にトニーニョの髭付けてみなよ。
前半の方がサッカー的には面白いよ。
というか日本だとああいうきちんとした回しで速い動きのサッカーを臨むのはまだ無理。
後半は見た目だけは面白いけど鹿島の場合は人がちまちま動いてただけ。
もうだめぽ。。
153 :
:02/04/13 22:48 ID:???
本山ひげ濃すぎ本山ひげ濃すぎ本山ひげ濃すぎ本山ひげ濃すぎ
本山ひげ濃すぎ本山ひげ濃すぎ本山ひげ濃すぎ本山ひげ濃すぎ
本山ひげ濃すぎ本山ひげ濃すぎ本山ひげ濃すぎ本山ひげ濃すぎ
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>>126 そういうこと言わないで。
自分の目からは二人とも頑張ってるように見える。
自分の応援してる選手以外はどうでもいいの?
>>147 Jでシュートすら打てないのにどうやってゴールなんて出来るんだ?
157 :
:02/04/13 22:48 ID:???
小笠原、本山どんどん削ります。靱帯か骨覚悟。 ばい びじゅ
小学生並みの煽り
ていうかいっその事小笠原をどっかに逝かせたほうが
バランスとれるんでない?
160 :
_:02/04/13 22:49 ID:???
札幌の試合見たんだが、これで今の札幌に負けたら
マジでやばい。負けたら降格争いだって・…(;´Д`)
>157
どうぞ殺っちゃって下さい
原史奈たん・・・・・かわゆい
語尾にぽつけてるヤツすっごいウザイ
165 :
:02/04/13 22:50 ID:???
>ていうかいっその事小笠原をどっかに逝かせたほうが
>バランスとれるんでない
意味不明っす
こんなくだらないサポだけならJ2行って修行してこい
ハングリー精神が無いんだよ
内輪で煽り合ってる場合か
昨年の優勝はなかったほうが良かった。99年頃から危険な感じがプンプン
していたのを、フロック的優勝ですべて消え去ってしまった。今年は
監督交代、選手補強を積極的にやらなければならない年だったのに、
やったことは、補強無し、中心選手の大量放出。
ほんとにフロントの問題だったら、建て直しに時間がかかるなー!
語尾にぽつけてるヤツすっごいウザイぽ
>>155 あほか、プロに「頑張ってるから〜」なんて通用しないんだよ。
今代表の名札があるうちに高く売っていい選手を勝って未来に繋げる。
それがクラブ経営だ。
170 :
:02/04/13 22:50 ID:???
本山にトニーニョの髭付けてみなよ本山にトニーニョの髭付けてみなよ
本山にトニーニョの髭付けてみなよ本山にトニーニョの髭付けてみなよ
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171 :
:02/04/13 22:50 ID:???
札幌に負けてくれたほうがこの先を考えたらいいかも
ジュビロ相手でなくてもFWにパスを通しても決められませんが、何か?
小学生サッカーから脱却しなきゃならないのに
未だに日本人ははちゃめちゃを捨てきれないプロのサッカーに入れないな。
174 :
:02/04/13 22:51 ID:???
鈴木満
こいつがやらた本山を推しているアホ。
本山は靭帯断裂すれば良いのに
176 :
:02/04/13 22:51 ID:???
でも本山ってワールドユース(予選だっけ?)の直後スタメンでビスマルクの
変わりに出たセレッソ戦も良くなかったよね。
鹿島でMFのスタメンで出て試合通じて良かった本山を見た記憶が無い。
小笠原関連のレスにはものすごい反応だな
オガサもあまり効いてないねぇ.もっとできる選手なのに.
やはりビスがいてオガサ,99年WYのような小野がいてオガサ,が良いんだね.
180 :
:02/04/13 22:53 ID:???
で、戦犯はトラップミスした中田浩二だよね
小笠原のパスミスが目立った
原史奈タンが・・・・端麗って・・・・生って・・・かわゆい
>本山は靭帯断裂すれば良いのに
って、本当にサポ?
184 :
:02/04/13 22:54 ID:???
本山は靭帯断裂すれば良いのに本山は靭帯断裂すれば良いのに
本山は靭帯断裂すれば良いのに本山は靭帯断裂すれば良いのに
本山は靭帯断裂すれば良いのに本山は靭帯断裂すれば良いのに
本山は靭帯断裂すれば良いのに本山は靭帯断裂すれば良いのに
本山は靭帯断裂すれば良いのに本山は靭帯断裂すれば良いのに
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本山は靭帯断裂すれば良いのに本山は靭帯断裂すれば良いのに
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本山は靭帯断裂すれば良いのに本山は靭帯断裂すれば良いのに
本山は靭帯断裂すれば良いのに本山は靭帯断裂すれば良いのに
>>169 ずいぶんシビアだね。
そこまで厳しいこと言えるなんてサポって偉いんだね。
そんな応援の仕方で楽しい?
お前ら今のジュビロ相手に何か出来ると勘違いしてるのやめれ。
いい加減目を覚ませトラゴロウ。
187 :
:02/04/13 22:55 ID:???
鹿島にエメルソンいたら5勝はしてたはず
188 :
:02/04/13 22:55 ID:???
1stへたれ、2nd優勝、でそのまま年間チャンプってのが
よくないな。勢いだけで勝って中身なし。
189 :
:02/04/13 22:55 ID:EHcdBU3J
>>176 結局90分戦える体力がないんだよな
下手すると45分でも…
スタメンは野沢でいいんじゃね?
スーパーサブとしての本山の実力は疑いようが無いわけだし。
190 :
_:02/04/13 22:55 ID:???
>>180 今日は祭りっぽいからいわせてもらう
中たこはあんまりうまくない。代表でもかなり不安
その位置ハットリの方がイイ!といってみるテスト
札幌サポの負けても山瀬!山瀬!の気持ちが何となくわかった。
小笠原!小笠原!
でもまじで小笠原の名前使って本山の靭帯どうのとかいって
更に誰もヒドイとか言わないで楽しんでる時点で鹿サポじゃないな。
選手ヲタ巣に帰れよ。
どこ相手にも何も出来ませんが、何か?
>>183-184 そんなつまらない煽りも放置できないのか。てか、自作自演だろ。
アンチオガサ(ヲタ)がオガサヲタが言ったように本山煽ってるだけ。
もう個々の選手批判うぜーーよボケェ
>>192 酷いって、、、、
アンチの煽りに一々反応しろってか?
197 :
:02/04/13 22:58 ID:???
中たこってロングパスが武器だったよね、ロングパスが・・・
198 :
:02/04/13 22:58 ID:???
何で本山ってこの5年間弱点の
フィジカルを強化したり持久力をアップさせなかったの?
おいおい、ここの住人でtotoで鹿島シングルで買った勇者なんかいないだろ?
昨日の段階で明日は無理だ、みたいな雰囲気だったじゃん。
だから先週ほど荒れてないか。正直選手の煽り合いなら単純なコピペ荒らしの方がマシだけどな。
200 :
:02/04/13 22:59 ID:???
おお!中断後の再開はヴェルディ戦だ。
ここで勝てなければ終わりだなー。
でも実際隠れアンチがこういう時にドサクサに紛れて
煽ってるのは何となくわかるよね。
大半の選手ヲタは何もおもってないよ。
後は祭り好きが参加してるだけ。
203 :
:02/04/13 23:00 ID:???
中断後ルイゾン加入
中田この短いパスは話にならん
一点目は中タコのポカ。よくやるじゃん。
モトヤンは時間かけてあるていど前にいきながら攻撃したいんだよボール持って。
小笠原は時間かけないでダイレクトで出す攻撃がしたいんだよ。
この辺のスタイルの違いはあると思う。
本山が批判されると慌ててオガサを批判し始めるヤツがずっといる。
わざわざ粗を探すように。
実況にののたんが繁殖してるのですが
藤田って凄いよね!!!!
熊谷が奮闘してたぞ。誉めてやれ。
やつも必死なんだ。
212 :
:02/04/13 23:02 ID:???
2点目、オウンゴールだろ。
インタビューで福西もそれらしいこと言ってたぞ。
だって本山だけ批判されて悔しいんだもん
214 :
:02/04/13 23:02 ID:???
中田は長くも短くも無いパスが下手だと思う
>>207 だからさ、代表板でも見たけど煽りのいいネタなんだよ。
スルーしないでマジになるやつがいるから余計。
どっちのヲタでもない奴がジサクジエンしたりもしてる(気がする)
216 :
:02/04/13 23:04 ID:???
藤田って凄いよね!!!!藤田って凄いよね!!!!
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>>212 押されるとバランスとるのが難しいんだよ。体が浮いてるから。
本山はジュビロに行ったらのびのびやれるんだろうなぁ
藤田
「運動量は少ないけどボールを持ったら上手い」とか「身体能力が極端に劣るけどセンスはある」と
いうような選手は使われ方以前の問題。
小笠原はもっと動け。
2点目の福西はしょうがない。
やつのFK、CKからの飛び込みは鬼
>>218 川口信男の方が使えるから来てもサテライト
>>220 なるほど。
髭は何で本山を10番にしたんだと思う?
他に有力選手は居たのに。
鹿サポの総意として本山は移籍せよということでいい?
>>221 このスレの人はみんな試合みてんだから、
もっとましな煽りにすべし
>>226 遺跡しなくても小笠原10番にして本山をサブに戻せ
ではないか
本山なんてJ2しか買わないんじゃないの?
本山は客寄せパンダです。それで10番
我慢しよーぜ!鹿サポなら。
本山・小笠原の中盤が機能するまで。
ほとんどの鹿サポが期待していた夢の中盤が機能するまで。
藤田?ハァ? 名波?ハァ? もう晩年期の選手達だろ?
鹿の中盤はまだまだ若い。これからの成長を期待しよーぜ!
232 :
:02/04/13 23:07 ID:???
>髭は何で本山を10番にしたんだと思う?
髭が本山を10番にした?
何言ってるんだあんた
233 :
:02/04/13 23:07 ID:EHcdBU3J
234 :
:02/04/13 23:07 ID:???
ファビアーノについて少しくらい語ってやれよ
もっと積極的にライン上げろ!とか
つうか煽りはスルーだぞ
236 :
:02/04/13 23:08 ID:???
藤田はどこがすごいか言って味噌ラーメン
ここに本当の鹿サポと本当の選手ヲタはいません。
なぜならエコパに応援に行ってるから。
本山もそんなに嫌われてるならチーム変えたほうがいいかもね
カワイソウ
240 :
:02/04/13 23:08 ID:???
ユニの売上伸ばすために10番にしたんでしょ>本山
足の遅いCBはいらない
今日はある程度引いて、カウンターを狙う試合になると思ってた。
でも実際は特に後半、ボールを持って攻める鹿島の時間帯が長かった。
カウンターを狙ったのは磐田だった。
そのときあまり変なボールの取られ方をしないで、カウンターで失点しなかったのはよかったね。
本当は磐田が羨ましいんだろ
まー少なくとも今ここにいる数人の中の大半が
本山不必要派って事はわかった。
時間かかっても我慢しろ。逸材は凄いやつらの集まりなんだから。
パルマの中田みたいに我慢しきれずチームが損をするのは嫌だろ。
>>231 移籍すんだろ?
後釜見つけたほうがいいんじゃねぇの?
ならはしは仙台に移籍して下さい
/|\ /|\
/|⊂l⊃⌒⊂l⊃| ヽ
( | __∧__∧___ | )
/⌒ / | / \ ||⌒ヽ
| t | | ・ ・ ||t )
ヽ_|__、 フ ⊂⊃ ヽフ _|_ノ
| ̄ ̄ __| _| / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| /__/ | <馬鹿島ってホント臭いわ
/| ノ\ \________
(┬)
>>245 違うって。つうかいらないならうちが獲るとかいうパターンなしね>他サポだったら
251 :
:02/04/13 23:11 ID:???
本当の逸材とまがい物を見分けろ
253 :
:02/04/13 23:12 ID:???
>>239 嫌われてるっつーか
スタメン起用に文句言ってるだけだろ?
スタメンの本山は糞すぎるね
254 :
:02/04/13 23:12 ID:???
藤田ははっきりどこって言うのは言い辛いけど良い選手だよなぁ・・・
でも、まとまりすぎてて売りがはっきりしないから海外の噂が無いのかも
まともに試合の話なんかできねーな
つまんねーからもう寝る
256 :
:02/04/13 23:12 ID:???
田舎ダービー
ぶ
ちょっと面白くなってきた…
煽りの為の鹿スレだからね。
藤田と小笠原は似てる。
だけど藤田>>>>>>小笠原
ファビアーノはどうしても深い位置をとりたがってたね。
それでも前半は結構高い位置をとって、中盤まで上がっていった事もあった。
2失点目まではがんばってたけど、その後はずるずると下がってたような…
藤田は顔がカコイイ
ハットリはオデコのシワがカコイイ
じゃあどうしたら強くなるのか教えてください。
人材いじんないで。
>>263 みんなでふしあなさんするとたのしいし強くなる
266 :
_:02/04/13 23:15 ID:???
>>ジュビジュビ
おれもジュビサポだけど
なんか鹿スレの方が盛り上がってるからこっち来ちゃうんだよね
>>他の方
お邪魔してます。
γ___
/ \
/. \
./. |
│川 ‖‖ノ‖‖ 川
| | ━━ ━━|
| ヘ | ─ ─ |ヾ
ヽ(6|. .. |
\ /
\ ▽ /
┏━━━━━━┳━━━━━━━━━━━━━━┓
┃⇒ ベンチ ┃本山か゛ あらわれた。 .┃
┃ 氏 ね ┃と゛ うする?▼ .┃
┃ 逝 け ┃ .┃
┃ ROM ┃ .┃
┗━━━━━━┻━━━━━━━━━━━━━━┛
磐田の10番>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>鹿島の10番
確か高原直泰物語で
熱くなっても気持ちは冷静に動けってドュンガが言ってた。
270 :
_:02/04/13 23:16 ID:???
前半はそこそこいい形でカウンター攻撃が出来ていただけに悔しい。
磐田の守備が一手二手と素早く冷静に対応した事を誉めたい。
パスの精度が悪いしチャンスを物に出来ない状態が続くけど、
いまは我慢の時期と考え、気持ちを切り替えて札幌戦も応援するよ。
他チームの選手のアピールをしたいなら、その所属チームスレか個人スレに行ってね。
興味ないから。
他サポのほうがいいアドバイスくれるんじゃない?
どうよ?何が悪いか言ってくれ。
273 :
:02/04/13 23:16 ID:???
>>261 前に上がりすぎてカウンターでの3失点目を嫌ったんでしょ。
276 :
:02/04/13 23:17 ID:???
>269
それは説得力無さ過ぎw
277 :
ジュビ:02/04/13 23:18 ID:???
鹿島じゃなくちゃ嫌なのYO
また糞みたいに2ndだけ勝ってチャンピオンって言い張るんだろ?
潰れろ、糞鹿島。
279 :
あーあ:02/04/13 23:20 ID:???
あ〜あ
かしまサポなんかやめちまうかな
どーせ2ndはWC後でモチベも下がりっぱなしだろーし
トルもやめるし
2ndもダメダロ
280 :
_:02/04/13 23:20 ID:???
中田は失点を招いたミスはいただけないけど
上手く好守の繋ぎ役になってたと思うし、守備も幾分かマシになってたよ。
アウグストがあがってるからカバーする時間の方が長かったけど。
>>272 俺ははっきり言ってそこまでサッカー詳しくないから、
みんながしてるような意見はあまり言えない。
ただ、鹿が磐田のゴール周りに来ても中々抜けれないのに
磐田側の選手がゴール前に行った時やたらスペース
空いて見えた。
「これじゃノーマークじゃん!」って位シュートに余裕があるほど...
282 :
仙サポ:02/04/13 23:20 ID:???
鹿が勝てばうちが首位だったのに・・
情けないな
J2は辛いぞw
何も出来ないで負けるって悲しいね
おいおい他サポだらけかよ!!(藁
サポやめようかなと迷っている人は直ちにサポを止めることをお勧めします。
経験者だが、不思議とその後のチームの方が長続きするよ。
やっぱり本山2列目ではきついよ
ギグスみたいにサイドに開いてボールもらわないときついんじゃ
ないかな
それにはパスのうまいボランチとスピードのあるFW
DFラインからのコンパクトな押上が必要だけど
287 :
:02/04/13 23:23 ID:???
549 名前: 本日の投稿:02/04/13 21:36 ID:???
みんな生き残りに必死なのに、
鈴木みたいにチームは適当に流して代表ばっかり気合入れてる奴みると反吐が出る。
288 :
:02/04/13 23:23 ID:???
本山って使いどころ無いよね
289 :
_:02/04/13 23:23 ID:???
>>272 前スレでも言ったけど代表FWがんがれ、耐えろ、体張れ
ジュビの3バックと服部福西は強いけどW杯が不安すぎる。
FWがあれじゃボール入れる気がなくなる。
去年だって1度も磐田に勝ってないんだし
鬱になりすぎるのも考え物かと
まだ下に何チームかあるし…
291 :
:02/04/13 23:24 ID:???
292 :
:02/04/13 23:25 ID:???
鈴木ってキープ力が売りじゃなかったのか?
倒されてばっかり
>273
そうだろうね。
それでもかなりの時間ラインを高く保とうとしてるように見えた。
そのおかげで後半はボールを持つ時間が長くて、攻めっぱなしだった。
実効的な攻めは少なかったけど、ここまで磐田を押し込んでたのは久しぶりじゃないかな。
去年はリードされてもカウンター狙いっぽかったから。
294 :
:02/04/13 23:25 ID:???
本当は磐田が羨ましいんだろ本当は磐田が羨ましいんだろ
本当は磐田が羨ましいんだろ本当は磐田が羨ましいんだろ
本当は磐田が羨ましいんだろ本当は磐田が羨ましいんだろ
本当は磐田が羨ましいんだろ本当は磐田が羨ましいんだろ
本当は磐田が羨ましいんだろ本当は磐田が羨ましいんだろ
本当は磐田が羨ましいんだろ本当は磐田が羨ましいんだろ
本当は磐田が羨ましいんだろ本当は磐田が羨ましいんだろ
本当は磐田が羨ましいんだろ本当は磐田が羨ましいんだろ
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本当は磐田が羨ましいんだろ本当は磐田が羨ましいんだろ
本当は磐田が羨ましいんだろ本当は磐田が羨ましいんだろ
本当は磐田が羨ましいんだろ本当は磐田が羨ましいんだろ
本当は磐田が羨ましいんだろ本当は磐田が羨ましいんだろ
大体FWがボール持っても何も出来ないようじゃまともな攻撃ができる筈が無い
基本的な戦術もメンバーの役割も変わっていないこの十年
もうそろそろ改革に乗り出すころだと思う
Jリーグの守備にてこずるFWがW杯で点を取れるとは思えない
>>281 答え
名良橋、アウグスト、積極的にあがる→後ろにスペースができる。
大岩、鈴木、田中、ラインを保つ→スペースができない。
300 :
:02/04/13 23:28 ID:???
本山って使いどころ無いよね 本山って使いどころ無いよね
本山って使いどころ無いよね 本山って使いどころ無いよね
本山って使いどころ無いよね 本山って使いどころ無いよね
本山って使いどころ無いよね 本山って使いどころ無いよね
本山って使いどころ無いよね 本山って使いどころ無いよね
本山って使いどころ無いよね 本山って使いどころ無いよね
本山って使いどころ無いよね 本山って使いどころ無いよね
本山って使いどころ無いよね 本山って使いどころ無いよね
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本山って使いどころ無いよね 本山って使いどころ無いよね
本山って使いどころ無いよね 本山って使いどころ無いよね
本山って使いどころ無いよね 本山って使いどころ無いよね
302 :
:02/04/13 23:28 ID:???
ジュビロ磐田は明日からジュビロ藤田と名称を変更させていただきマンモス
FWがボール持つ位置深すぎるだろ。
>>298 ジュビロの守備に手こずらないFWなんていないのでは?
結局FWのせいにするのかい!
つーかFWに守備させすぎ。
306 :
:02/04/13 23:29 ID:???
騙されたと思って一度本山外してみて
驚くくらいチームが変わるから
今日の試合で唯一覚えてる攻撃は
ポストプレーから前にすぐ叩いて名良橋が飛び出したやつぐらいだよ
オフサイドになったけど「おっ?」って思わせる攻撃だった。
あとはセットプレーだけしか
308 :
:02/04/13 23:30 ID:???
何も出来ないで負けるって悲しいね何も出来ないで負けるって悲しいね
何も出来ないで負けるって悲しいね何も出来ないで負けるって悲しいね
何も出来ないで負けるって悲しいね何も出来ないで負けるって悲しいね
何も出来ないで負けるって悲しいね何も出来ないで負けるって悲しいね
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何も出来ないで負けるって悲しいね何も出来ないで負けるって悲しいね
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何も出来ないで負けるって悲しいね何も出来ないで負けるって悲しいね
何も出来ないで負けるって悲しいね何も出来ないで負けるって悲しいね
何も出来ないで負けるって悲しいね何も出来ないで負けるって悲しいね
何も出来ないで負けるって悲しいね何も出来ないで負けるって悲しいね
>>303 高い位置ではボールを持てないだけ。DFに勝てないから
さがって受けるしかない。
>>291ギグスと比べること自体がつらいがあの
フィジカルをみるとやはりサイドの選手だろうなと思う
>>304 他のチームのジュビロ戦でも、FWはもう少しシュート打ててるぞ。
本当は磐田が羨ましいんだろ本当は磐田が羨ましいんだろ
本当は磐田が羨ましいんだろ本当は磐田が羨ましいんだろ
本当は磐田が羨ましいんだろ本当は磐田が羨ましいんだろ
本当は磐田が羨ましいんだろ本当は磐田が羨ましいんだろ
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本当は磐田が羨ましいんだろ本当は磐田が羨ましいんだろ
本当は磐田が羨ましいんだろ本当は磐田が羨ましいんだろ
本当は磐田が羨ましいんだろ本当は磐田が羨ましいんだろ
本当は磐田が羨ましいんだろ本当は磐田が羨ましいんだろ
本当は磐田が羨ましいんだろ本当は磐田が羨ましいんだろ
本当は磐田が羨ましいんだろ本当は磐田が羨ましいんだろ
本当は磐田が羨ましいんだろ本当は磐田が羨ましいんだろ
本当は磐田が羨ましいんだろ本当は磐田が羨ましいんだろ
本当は磐田が羨ましいんだろ本当は磐田が羨ましいんだろ
本当は磐田が羨ましいんだろ本当は磐田が羨ましいんだろ
本当は磐田が羨ましいんだろ本当は磐田が羨ましいんだろ
へなちょこパス回してねーで
ゴール見えたら打てやゴルァ!
抜けもしねー怪しげなフェイントいらんから
詰められる前に打てやゴルァ!
314 :
だっせ:02/04/13 23:30 ID:???
>>294 そーだよ鹿島は磐田がうらやましいんだよ
そーだよ鹿島は磐田がうらやましいんだよ
そーだよ鹿島は磐田がうらやましいんだよ
そーだよ鹿島は磐田がうらやましいんだよ
そーだよ鹿島は磐田がうらやましいんだよ
そーだよ鹿島は磐田がうらやましいんだよ
そーだよ鹿島は磐田がうらやましいんだよ
そーだよ鹿島は磐田がうらやましいんだよ
そーだよ鹿島は磐田がうらやましいんだよ
そーだよ鹿島は磐田がうらやましいんだよ
そーだよ鹿島は磐田がうらやましいんだよ
そーだよ鹿島は磐田がうらやましいんだよ
そーだよ鹿島は磐田がうらやましいんだよ
そーだよ鹿島は磐田がうらやましいんだよ
そーだよ鹿島は磐田がうらやましいんだよ
そーだよ鹿島は磐田がうらやましいんだよ
そーだよ鹿島は磐田がうらやましいんだよ
そーだよ鹿島は磐田がうらやましいんだよ
そーだよ鹿島は磐田がうらやましいんだよ
そーだよ鹿島は磐田がうらやましいんだよ
そーだよ鹿島は磐田がうらやましいんだよ
鈴木は名波にも競負けてたな・・・
小笠原はウクライナで見せたようなフィニッシュに繋がるプレーが出来なかったな
藤田より正確なFKとミドルパスがあるかもしれないがゴールへの気持ちは負けてたかな
316 :
:02/04/13 23:31 ID:???
本山ってやっぱりスーパーサブでしょ
本山ってやっぱりスーパーサブでしょ
本山ってやっぱりスーパーサブでしょ
本山ってやっぱりスーパーサブでしょ
本山ってやっぱりスーパーサブでしょ
本山ってやっぱりスーパーサブでしょ
本山ってやっぱりスーパーサブでしょ
>>299 なるほど。
じゃあ上がりすぎない方がいいんだ。
ではとりあえず守備ではここが悪いのではないの?
(って簡単過ぎが…もっと深いんだろね)
今日は鹿島のFW目立ってなかったけど、相手FWも目立ってなかったよ。
そういう試合だったんじゃないかな。
320 :
:02/04/13 23:32 ID:???
つーかFWに守備させすぎつーかFWに守備させすぎ
つーかFWに守備させすぎつーかFWに守備させすぎ
つーかFWに守備させすぎつーかFWに守備させすぎ
つーかFWに守備させすぎつーかFWに守備させすぎ
つーかFWに守備させすぎつーかFWに守備させすぎ
つーかFWに守備させすぎつーかFWに守備させすぎ
つーかFWに守備させすぎつーかFWに守備させすぎ
つーかFWに守備させすぎつーかFWに守備させすぎ
つーかFWに守備させすぎつーかFWに守備させすぎ
つーかFWに守備させすぎつーかFWに守備させすぎ
つーかFWに守備させすぎつーかFWに守備させすぎ
つーかFWに守備させすぎつーかFWに守備させすぎ
つーかFWに守備させすぎつーかFWに守備させすぎ
つーかFWに守備させすぎつーかFWに守備させすぎ
つーかFWに守備させすぎつーかFWに守備させすぎ
つーかFWに守備させすぎつーかFWに守備させすぎ
つーかFWに守備させすぎつーかFWに守備させすぎ
つーかFWに守備させすぎつーかFWに守備させすぎ
つーかFWに守備させすぎつーかFWに守備させすぎ
つーかFWに守備させすぎつーかFWに守備させすぎ
つーかFWに守備させすぎつーかFWに守備させすぎ
つーかFWに守備させすぎつーかFWに守備させすぎ
つーかFWに守備させすぎつーかFWに守備させすぎ
つーかFWに守備させすぎつーかFWに守備させすぎ
つーかFWに守備させすぎつーかFWに守備させすぎ
つーかFWに守備させすぎつーかFWに守備させすぎ
つーかFWに守備させすぎつーかFWに守備させすぎ
俺は本山をスタメンで使うなら1.5列目がいいとおもう
322 :
:02/04/13 23:32 ID:???
>>297 一時期3バックで駄目駄目だった時期があったじゃん…
でも戦術が一番変わったのってあの時だけかな。
>>311 じゃあ今日のジュビロは気合入ってたんじゃない?
全く隙のないDFだったよ
>>309 そりゃ、鹿島のFWが高い位置でボール持てるはずがない。
あんなにヘタレた精度の悪い糞ロングボールを、ぽよ〜よ〜んと
出されて、どうやってキープしたりシュート打てるんだよ?
鹿島のFWが目立った試合を最近見てませんが
326 :
:02/04/13 23:33 ID:???
本山がスタメンで出場したときの試合とそうでない試合の勝率を比べてみて
本山がスタメンで出場したときの試合とそうでない試合の勝率を比べてみて
本山がスタメンで出場したときの試合とそうでない試合の勝率を比べてみて
本山がスタメンで出場したときの試合とそうでない試合の勝率を比べてみて
本山がスタメンで出場したときの試合とそうでない試合の勝率を比べてみて
本山がスタメンで出場したときの試合とそうでない試合の勝率を比べてみて
本山がスタメンで出場したときの試合とそうでない試合の勝率を比べてみて
本山がスタメンで出場したときの試合とそうでない試合の勝率を比べてみて
本山がスタメンで出場したときの試合とそうでない試合の勝率を比べてみて
本山がスタメンで出場したときの試合とそうでない試合の勝率を比べてみて
本山がスタメンで出場したときの試合とそうでない試合の勝率を比べてみて
本山がスタメンで出場したときの試合とそうでない試合の勝率を比べてみて
本山がスタメンで出場したときの試合とそうでない試合の勝率を比べてみて
打開出来なかったらもっとミドル打てよ。
それで相手DFのバランスも崩れて裏スペが開くんだっての。
とにかくシュートしないチームなんて怖くも痒くもない。
磐田じゃなくても勝てるチームが羨ましいよ
329 :
_:02/04/13 23:34 ID:???
FC東京戦で平瀬がめだったぐらいか。
あと清水戦でふかしまくる代表2トップ。
いい意味で目立てないものか…平瀬だってあの平瀬がゴール?って感じだったし…。
鬱駄…。
>>324 要求されたところで貰ってもバックパスで返しますが、何か?
>>309 DF背負って高い位置でボール受けてフォローなしで一対一で抜け去れと?
どんな奴でも成功率の低いプレーだが。
それにそれやらせるんなら下がって守備するの免除させてやれ。
というよりジュビロの守備ラインが前半から
すごく深かったんで驚いた。
鹿島のカウンターを警戒してたんだろうね。
333 :
:02/04/13 23:35 ID:???
鹿島のFWが目立った試合を最近見てませんが
鹿島のFWが目立った試合を最近見てませんが
鹿島のFWが目立った試合を最近見てませんが
鹿島のFWが目立った試合を最近見てませんが
鹿島のFWが目立った試合を最近見てませんが
鹿島のFWが目立った試合を最近見てませんが
鹿島のFWが目立った試合を最近見てませんが
鹿島のFWが目立った試合を最近見てませんが
鹿島のFWが目立った試合を最近見てませんが
鹿島のFWが目立った試合を最近見てませんが
鹿島のFWが目立った試合を最近見てませんが
鹿島のFWが目立った試合を最近見てませんが
鹿島のFWが目立った試合を最近見てませんが
鹿島のFWが目立った試合を最近見てませんが
鹿島のFWが目立った試合を最近見てませんが
鹿島のFWが目立った試合を最近見てませんが
鹿島のFWが目立った試合を最近見てませんが
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鹿島のFWが目立った試合を最近見てませんが
鹿島のFWが目立った試合を最近見てませんが
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鹿島のFWが目立った試合を最近見てませんが
鹿島のFWが目立った試合を最近見てませんが
鹿島のFWが目立った試合を最近見てませんが
鹿島のFWが目立った試合を最近見てませんが
鹿島のFWが目立った試合を最近見てませんが
鹿島のFWが目立った試合を最近見てませんが
334 :
:02/04/13 23:35 ID:???
えっ、スぺースの無い1・5列目で本山を使うんですか?
えっ、スぺースの無い1・5列目で本山を使うんですか?
えっ、スぺースの無い1・5列目で本山を使うんですか?
えっ、スぺースの無い1・5列目で本山を使うんですか?
えっ、スぺースの無い1・5列目で本山を使うんですか?
ヤナギは鈴木秀人に一対一で勝った事無いの?
勝負する前から諦めててパスする事しか考えていない様に見える。
相手DFから見れば全然恐さが感じられないよ
ミドル打てばどうにかなる、とは思えんほど今日の磐田DFは良かったよ。
外国人FWを取るべし!!!
ゲームを作る動きも一時期の10番マンセーから
みんなでゲームを造る動きにしないとだめだと思う
FW、本山叩きが鹿サポがやってるのか?
他サポがまともに話てるのにおまーら何してんだよ。
FWが守備なんて今時どこでもやってるだろう。
グラウが警告受けた時の位置見た?
>>331 それが出来ないから下がってるっていってんだろ
マルコスと山下は2人でスペースメークしてたけどな
ミドルのないFWってあんま怖くねーな
本山ってあまりドリブルで仕掛けなくなったよね。
髭の指示なのかな。
攻撃がFWにあててポストばっかり。
たまにはディフェンスラインの裏ねらえよ。
FWのポストに対して味方が攻撃参加に上がってくるけど、
その間に相手も帰ってきて、中央は混んできて結局サイドに散らすみたいな。
大体ここら辺までにボールカットされるかサイドで詰まって終わりで、
サイドからセンタリングあがるなんて希にしかない。
しかも鹿島ヘディングで点取るって言っても、
それは秋田や中田コが上がってるセットプレーの時。
アーリークロスのスペースのある時にタイミングで打つならともかく、
密集の中でのヤナギのヘディングなんて無理。
隆行のヘディングはもっと無理。
それで跳ね返されて終わり。
守備ばっかりで攻撃のパターンとか練習してないのか?
346 :
:02/04/13 23:38 ID:???
外国人FWを取るべし!!!外国人FWを取るべし!!!
外国人FWを取るべし!!!外国人FWを取るべし!!!
外国人FWを取るべし!!!外国人FWを取るべし!!!
外国人FWを取るべし!!!外国人FWを取るべし!!!
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外国人FWを取るべし!!!外国人FWを取るべし!!!
>>339 叩いてるの鹿サポなわけないじゃん
煽りにもうちょっと慣れろよ
>>339 すみません、鹿島本スレ名物なもので…
買っても負けてもやってるんですよ。これやらないと試合の日の夜が過ごせない
かわいそうな人たちなんです。見逃してやってくださいませ。
350 :
:02/04/13 23:39 ID:???
339 :ジュビジュビ ◆q38Cs2B2 :02/04/13 23:36 ID:???
FW、本山叩きが鹿サポがやってるのか?
他サポがまともに話てるのにおまーら何してんだよ。
外国人FWを取る金があるんだったら、ベルデニック引き抜くか
アルディレス連れてきて欲しいな。
>>348 そうか。まだつかみきれん。
ちなみに僕は秋田が好きなんだよ。
354 :
:02/04/13 23:39 ID:???
藤田5得点>>>>>>>>>>>>>>>>本山0得点
この差ですね。
パスもらう前からバックパスでキープもせずに落とすだけだなってわかるFWなんて怖くないね
ミドルを打つチャンスすらなかったような・・・・
まあ服部&福西のドイスボランチ相手に小笠一人じゃ辛すぎるよな
>>337 アウグとファビと髭きってどかんと一発外国人FWを取ろう!
鹿島のFWが相手を抜いてシュートするところを最近見てませんが
359 :
:02/04/13 23:40 ID:???
ミドルのないFWってあんま怖くねーな
ミドルのないFWってあんま怖くねーな
ミドルのないFWってあんま怖くねーな
ミドルのないFWってあんま怖くねーな
ミドルのないFWってあんま怖くねーな
ミドルのないFWってあんま怖くねーな
ミドルのないFWってあんま怖くねーな
ミドルのないFWってあんま怖くねーな
ミドルのないFWってあんま怖くねーな
ミドルのないFWってあんま怖くねーな
ミドルのないFWってあんま怖くねーな
ミドルのないFWってあんま怖くねーな
ミドルのないFWってあんま怖くねーな
ミドルのないFWってあんま怖くねーな
ミドルのないFWってあんま怖くねーな
ミドルのないFWってあんま怖くねーな
ミドルのないFWってあんま怖くねーな
ミドルのないFWってあんま怖くねーな
ミドルのないFWってあんま怖くねーな
ミドルのないFWってあんま怖くねーな
ミドルのないFWってあんま怖くねーな
ミドルのないFWってあんま怖くねーな
ミドルのないFWってあんま怖くねーな
ミドルのないFWってあんま怖くねーな
ミドルのないFWってあんま怖くねーな
ミドルのないFWってあんま怖くねーな
ミドルのないFWってあんま怖くねーな
磐田サポがずっと荒らしてるんだね。まったくどうしようもないな。
361 :
:02/04/13 23:40 ID:???
トルシエ呼んで来い
すんませんでした。
では次の戦いまでお互いがんばりましょう。
失礼しました。
てか服部はいい選手だ。ほんと使える。
ジュビジュビ ◆q38Cs2B2
どう考えても鹿サポのまじめな意見ですが
367 :
:02/04/13 23:42 ID:???
鹿島のFWが相手を抜いてシュートするところを最近見てませんが
鹿島のFWが相手を抜いてシュートするところを最近見てませんが
鹿島のFWが相手を抜いてシュートするところを最近見てませんが
鹿島のFWが相手を抜いてシュートするところを最近見てませんが
鹿島のFWが相手を抜いてシュートするところを最近見てませんが
鹿島のFWが相手を抜いてシュートするところを最近見てませんが
鹿島のFWが相手を抜いてシュートするところを最近見てませんが
鹿島のFWが相手を抜いてシュートするところを最近見てませんが
鹿島のFWが相手を抜いてシュートするところを最近見てませんが
鹿島のFWが相手を抜いてシュートするところを最近見てませんが
鹿島のFWが相手を抜いてシュートするところを最近見てませんが
鹿島のFWが相手を抜いてシュートするところを最近見てませんが
鹿島のFWが相手を抜いてシュートするところを最近見てませんが
鹿島のFWが相手を抜いてシュートするところを最近見てませんが
鹿島のFWが相手を抜いてシュートするところを最近見てませんが
鹿島のFWが相手を抜いてシュートするところを最近見てませんが
鹿島のFWが相手を抜いてシュートするところを最近見てませんが
鹿島のFWが相手を抜いてシュートするところを最近見てませんが
鹿島のFWが相手を抜いてシュートするところを最近見てませんが
鹿島のFWが相手を抜いてシュートするところを最近見てませんが
鹿島のFWが相手を抜いてシュートするところを最近見てませんが
鹿島のFWが相手を抜いてシュートするところを最近見てませんが
鹿島のFWが相手を抜いてシュートするところを最近見てませんが
鹿島のFWが相手を抜いてシュートするところを最近見てませんが
鹿島のFWが相手を抜いてシュートするところを最近見てませんが
鹿島のFWが相手を抜いてシュートするところを最近見てませんが
鹿島のFWが相手を抜いてシュートするところを最近見てませんが
運動量の問題ではなくて戦術の問題なんだよ
鈴木みたいにあんなに長くキープしようなんて無理なんだよ
ワンタッチでいいんだよ
エジムンド取ればがんばると思うよ
うんこここここおおおおおお
監督変えてもすぐには変わらんよ。
DF陣のパス能力が変わらないと。
372 :
:02/04/13 23:43 ID:???
勝った相手のスレで優越感に浸るなんてほんと悪趣味だね>ズビロ
373 :
:02/04/13 23:43 ID:???
モトヤンに恨みは無いが、あんな試合の後で焼豚CMを見ると
ムカツクな。Sサカでの本山見た時並に。
鈴木隆行って糞だよね
今までの、DFラインにプレッシャー→苦し紛れのフィード→拾われてDFライン下がる
→中盤のスペースが空く→ボールを回される、の悪循環が少なかったのは評価したい。
攻撃面で相手の裏のスペースへの動き出しと、そこへのフィードがもっと欲しかったね。
後半にあった、熊谷の最終ラインからのロングフィードみたいなのを増やして欲しい。
名良橋の動き出しと、そこへのパスが最大のチャンスだったね。
>>361 今の体制を考えると、非現実的だけど、いいかもな。
今も昔も鹿島に決定的に足りない、システマチックな
サッカーが見れるかもナ。
外国人FWってよく言うが、どんなのをとる気だよ?
エメルソンだって鹿島じゃ点取れるとは思えんぞ。バティかオーウェンでも取る気かよ?
378 :
:02/04/13 23:45 ID:???
監督変えてもすぐには変わらんよ。
DF陣のパス能力が変わらないと。
監督変えてもすぐには変わらんよ。
DF陣のパス能力が変わらないと。
監督変えてもすぐには変わらんよ。
DF陣のパス能力が変わらないと。
監督変えてもすぐには変わらんよ。
DF陣のパス能力が変わらないと。
監督変えてもすぐには変わらんよ。
DF陣のパス能力が変わらないと。
監督変えてもすぐには変わらんよ。
DF陣のパス能力が変わらないと。
監督変えてもすぐには変わらんよ。
DF陣のパス能力が変わらないと。
監督変えてもすぐには変わらんよ。
DF陣のパス能力が変わらないと。
監督変えてもすぐには変わらんよ。
DF陣のパス能力が変わらないと。
監督変えてもすぐには変わらんよ。
DF陣のパス能力が変わらないと。
監督変えてもすぐには変わらんよ。
DF陣のパス能力が変わらないと。
監督変えてもすぐには変わらんよ。
DF陣のパス能力が変わらないと。
監督変えてもすぐには変わらんよ。
DF陣のパス能力が変わらないと。
監督変えてもすぐには変わらんよ。
DF陣のパス能力が変わらないと。
ジュビスレの発言から
>554 名前: :02/04/13 23:40 ID:???
>行って来ました。
>まあ、今までのゲームに比べると随分よくなったかな。
>服部は守備はOKだけど、センタリングやフィードが全然駄目でした。
>完調まではもう少しかかるかな。
>名波もまだまだなんだけど、やっぱり名波が入ると、周りの選手に余裕が
>できるからね。
>秀人は1対1では負ける気は全くしなかったなぁ。その相手が代表の中心FW
>というのはちと切ない気もしたが。
最後の2行はほんとにせつない・・・
>368
隆行にワンタッチでボールさばけってマジで言ってるの?
城も柳も代表での決められ事を必死でやろうとしすぎて
本来もってたFWとしての感性を失っていく
もっといい加減でいいんだよ
つうか鈴木に前張らせるのってどうよ。
確かにフィジカルは強いけど、スピードないからDF振り切ってスペースもダメだし、
ヤナギみたいにディフェンス背にしながらボール受けてタイミングで入れ替わるなんてワザもないし、
ただのポストならヤナギの方が上手いし、
何も良いところなんて無いと思うのだけど。いったい髭は何を考えて鈴木を前にしてるんだ?
今のFW並に守備しないと鹿島じゃだめだろ。
384 :
:02/04/13 23:47 ID:???
糞チーム万歳
385 :
:02/04/13 23:47 ID:???
秀人は1対1では負ける気は全くしなかったなぁ。その相手が代表の中心FW
というのはちと切ない気もしたが。
秀人は1対1では負ける気は全くしなかったなぁ。その相手が代表の中心FW
というのはちと切ない気もしたが。
秀人は1対1では負ける気は全くしなかったなぁ。その相手が代表の中心FW
というのはちと切ない気もしたが。
秀人は1対1では負ける気は全くしなかったなぁ。その相手が代表の中心FW
というのはちと切ない気もしたが。
秀人は1対1では負ける気は全くしなかったなぁ。その相手が代表の中心FW
というのはちと切ない気もしたが。
秀人は1対1では負ける気は全くしなかったなぁ。その相手が代表の中心FW
というのはちと切ない気もしたが。
秀人は1対1では負ける気は全くしなかったなぁ。その相手が代表の中心FW
というのはちと切ない気もしたが。
秀人は1対1では負ける気は全くしなかったなぁ。その相手が代表の中心FW
というのはちと切ない気もしたが。
秀人は1対1では負ける気は全くしなかったなぁ。その相手が代表の中心FW
というのはちと切ない気もしたが。
秀人は1対1では負ける気は全くしなかったなぁ。その相手が代表の中心FW
というのはちと切ない気もしたが。
秀人は1対1では負ける気は全くしなかったなぁ。その相手が代表の中心FW
というのはちと切ない気もしたが。
秀人は1対1では負ける気は全くしなかったなぁ。その相手が代表の中心FW
というのはちと切ない気もしたが。
秀人は1対1では負ける気は全くしなかったなぁ。その相手が代表の中心FW
というのはちと切ない気もしたが。
秀人は1対1では負ける気は全くしなかったなぁ。その相手が代表の中心FW
というのはちと切ない気もしたが。
386 :
:02/04/13 23:47 ID:???
城なんかと一緒にすな
トルシエは好きに選手選べる代表監督の立場だから良いのであって、
クラブでも同じようなサカーが見れるとは限らないだろ。
388 :
:02/04/13 23:48 ID:???
389 :
:02/04/13 23:48 ID:???
FW批判してるのって本山オタでしょ?
批判をFWに向けるために
>>386 まー見てなって。落ちぶれていくから。
本来のタレントとしては城のほうがずっと上だよ。
>>376それもいいとおもうよ トルシエってことではなく
ここ十年他のチームもレベルがアップしている
特に戦術面
去年なんてどう見てもやっているサッカーはジュビロのほうがうえだった
それをフロントが見てみない振りをしてきただけ
>>387 いや、トルシエみたいなやり方だから、むしろクラブチームで
徹底的に時間を掛ければ、良いチームになると思うんだよね。
でも、トルシエみたいなやり方だったら、逆にやり方を研究されたら
弱点を突かれて手も足も出ずみたいなチームになっちゃう
可能性も否めないね。
え〜別に冷静な意見なんじゃないの>ズビサポ
ここで躍起になってFW&本山叩いてる方が、普通に見れば
おかしいんだよ
>>389 そうだったのか…。本山ヲタってすごい、何でもアリだな。
396 :
:02/04/13 23:50 ID:???
∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧
( ・∀・) ( `ー´) ( ´∀`) ( ゚ ∀゚ ) ( ^∀^)
( つ┳∪━━∪━∪━━∪━∪━∪━┳⊂ つ
| | | ┃童貞包茎の鹿島マンセー!!.┃ | | |
(__)_) ┻━━━━━━━━━━━━━━┻ (__)_)
しゅ・しょ・う!しゅ・しょ・う!!!!
398 :
:02/04/13 23:51 ID:???
城の落ちぶれ方のほうがひどいぞ(w
どうもDFのすぴーどがなあ
馬鹿島
402 :
(・・):02/04/13 23:52 ID:+TxFsnJX
へたれ〜
こりゃ、来年はJ2ですね。確実に。(^0^)
403 :
:02/04/13 23:52 ID:???
ジュビサポに城オタ
他サポだらけだな
なんだ、相変わらず他サポばっかりだな(w
朝までに次スレ逝くかな?
攻撃のシステムを作れる監督に代えよう
後半の後半に右サイドの奥でおもっくそ抜かれてなかった?
本山は守備に回りすぎだよね。
最終ラインでボールを奪って、さあカウンターだってときに、
前線にはりついてなきゃ、本山のよさは活きない。
前線で常に危険なにおいをまき散らすのが本山の役目であり、随一の特徴でもある。
レギュラーでの本山は、その役目がまったくできていない。
408 :
:02/04/13 23:53 ID:???
優勝!優勝!優勝!優勝!優勝!優勝!優勝!優勝!優勝!優勝!優勝!優勝!
優勝!優勝!優勝!優勝!優勝!優勝!優勝!優勝!優勝!優勝!優勝!優勝!
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409 :
:02/04/13 23:54 ID:???
体力無いからね>本山
守備はすばらしーんだけどね、鹿島って。
試合見てきた。
柳沢は相変わらず何もしてなかった。
平瀬と柳沢、ボールが欲しいとアピールしても、手を上げたまま動かないもんだから、
磐田の守備はオフサイドかけやすかっただろうな。
でもそれで守備しなかったらまた
守備しない選手はいらんとか言われるだろ
つらいとこなんでねーの>もとやま
>>407 追記
その分の守備は鈴木にやらせておきゃいい。
ローマのデルベッキオみたいに。
焼き豚ウザい
415 :
:02/04/13 23:55 ID:???
攻撃のシステムを作れる監督に代えよう
攻撃のシステムを作れる監督に代えよう
攻撃のシステムを作れる監督に代えよう
攻撃のシステムを作れる監督に代えよう
攻撃のシステムを作れる監督に代えよう
攻撃のシステムを作れる監督に代えよう
攻撃のシステムを作れる監督に代えよう
攻撃のシステムを作れる監督に代えよう
攻撃のシステムを作れる監督に代えよう
攻撃のシステムを作れる監督に代えよう
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攻撃のシステムを作れる監督に代えよう
攻撃のシステムを作れる監督に代えよう
攻撃のシステムを作れる監督に代えよう
攻撃のシステムを作れる監督に代えよう
攻撃のシステムを作れる監督に代えよう
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攻撃のシステムを作れる監督に代えよう
攻撃のシステムを作れる監督に代えよう
攻撃のシステムを作れる監督に代えよう
攻撃のシステムを作れる監督に代えよう
攻撃のシステムを作れる監督に代えよう
攻撃のシステムを作れる監督に代えよう
攻撃のシステムを作れる監督に代えよう
攻撃のシステムを作れる監督に代えよう
攻撃のシステムを作れる監督に代えよう
攻撃のシステムを作れる監督に代えよう
タレント性は城の方が上でも
真面目度や努力度は柳沢の方が上だ。
磐田の鈴木と川口を見てスピードってすごい効果的なんだなと思った
>>407 それは言える。セットプレーなどで、柳沢とか本山が守備に入って
鈴木が前線に残っているのは本末転倒だと思う。
鈴木を守備に回して、本山と柳沢をカウンター攻撃に備えて
前に残すのが素人目にも良いと思うのだが、どうして髭は
相手のセットプレーの時にスピードのある柳沢を壁にするのか?
>>411 前に張ってろって指示でてたんじゃないか?
守備がすばらしーチームが何故2点も取られたのか考えよう
鹿島アントラーズ :監督 <試合終了コメント>
0-2という点差はジュビロが相手だったこともあり非常に悔しかった。今シーズンの失点は
ほとんどが崩された形ではなく、一瞬の集中力の欠如でやられている。
ゲーム中2〜3人が集中力を乱すとやはりそこをつかれてしまう。今日のゲームも最初から
バランスが良くなく、一番失点してはいけない時間帯に集中力がきれ、失点してしまった。
点を取られた後、多少気は引き締まったが、まだまだ飛び出しのタイミングや
セカンドボールへの寄せが甘くなっていた。そのため、ルーズボールが拾えず、
相手にボールをキープされてしまった。今日のゲームは日本に来てから一番悔しいゲームだった。
一所懸命戦って負けるのは仕方ないが、今日のような負けは本当に悔しいし、2度と味わいたくない。
試合後のコメント/鈴木政一監督
今日は、ゲーム前のミーティングでも、戦う姿勢と集中力をベースにおいた中での
チーム力ということを話していた中で、選手1人1人がチームのために、勝利のために
頑張ってくれた。それが、この結果に結びついてくれた。とくに無失点で抑えたことが、
次のFマリノス戦に向けて、いい形で終われた。細かいところの単純なパスミスや、
精度の部分を、この1週間で上げていきたい。名波は、疲れが出ていたが、
攻守の切り換えの速さ、戦術的な判断の良さがある部分で頑張ってくれた。
中山は、足に少し違和感があったので、次の試合のことも考えて休ませ、
川口を入れることで相手のDFラインを下げさせたいと考えた。
鈴木は市原戦の前半立ち上がりにあった、柳沢へのヘッドのパスみたいなのを求められてるんじゃないかな。
ボールをもらって少ないタッチで味方へパス。
あと押し込められてる時は、ファールをもらって態勢を立て直す。
いいポジションを取ってるときもあるけど、そのときはパスが来ないっていうシーンも何回か見かける。
本山は競り勝てもしないクロスに飛びこむシーンしか記憶無い。
424 :
:02/04/13 23:59 ID:???
守備がすばらしーチームが何故2点も取られたのか考えよう
守備がすばらしーチームが何故2点も取られたのか考えよう
守備がすばらしーチームが何故2点も取られたのか考えよう
守備がすばらしーチームが何故2点も取られたのか考えよう
守備がすばらしーチームが何故2点も取られたのか考えよう
守備がすばらしーチームが何故2点も取られたのか考えよう
守備がすばらしーチームが何故2点も取られたのか考えよう
守備がすばらしーチームが何故2点も取られたのか考えよう
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守備がすばらしーチームが何故2点も取られたのか考えよう
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守備がすばらしーチームが何故2点も取られたのか考えよう
守備がすばらしーチームが何故2点も取られたのか考えよう
守備がすばらしーチームが何故2点も取られたのか考えよう
守備がすばらしーチームが何故2点も取られたのか考えよう
守備がすばらしーチームが何故2点も取られたのか考えよう
守備がすばらしーチームが何故2点も取られたのか考えよう
守備がすばらしーチームが何故2点も取られたのか考えよう
守備がすばらしーチームが何故2点も取られたのか考えよう
425 :
:02/04/13 23:59 ID:???
平瀬ってホント足の速いの?
何で川口みたいに活躍できないの?
>>425 足は速いのですが、動き出しに問題があるのです
今日の平瀬は存在感がなかったな…
428 :
:02/04/14 00:02 ID:???
明日、大宮までサテの試合でも見に逝くか
誰か使えそうな奴探してくるよ
あれだけ守備がしっかりしていると、平瀬じゃどうしようもなかっただろうな。
本山と平瀬、同時投入だったら、なんらかの打開策は見出せたかもしれないが。
>>416 そんな事いってるんじゃない。
システムばかり覚えちゃって本来の感性を忘れちゃうって事
柳がまじめだったら余計やばいよ。城も柳も高校時代から騒がれてたけど
システム的な動きを知ってた訳じゃない、とにかくゴールの感覚をもってた
素材なんだよ。
ゴールを、シュートを打ちたいが為にいるんであって、その他は二次的なもの。
そこを忘れてるんじゃないか?
シュートが打ちたかったら、ボールが欲しかったら、システムなんて無視して
動くし、そういう意味のエゴすらなかったらダメダね。
代表に呼ばれれば呼ばれるほど悪くなってくよ。
>>421 そうそう、1点、運が悪いときには2点の失点は
守備が上手く機能していても仕方がないものだ。
だからこそ、2点、3点取れる攻撃力が必要なのに、
実際は得点の気配すらなかった。
平瀬本山青木金古
これからサブはこの構成でお願いします
>>417 サッカーやったことないのか?
何が一番怖いってスピードだぞ?変なフェイントなんかどうにでもなるけど、
追いつかないのはどうしようもない。
セレーゾのコメントはどう読めばいいんだろう。
集中力と戦う意識の欠如。
負けたことだけでなく、選手の姿勢に相当怒ってるみたいだが…
そそ、フェイントは最悪ぶつかって止めれるけど
スピードでおいて行かれたらぶつかることも出来ない。
438 :
:02/04/14 00:07 ID:???
サッカーやったことないのか?サッカーやったことないのか?
サッカーやったことないのか?サッカーやったことないのか?
サッカーやったことないのか?サッカーやったことないのか?
サッカーやったことないのか?サッカーやったことないのか?
サッカーやったことないのか?サッカーやったことないのか?
サッカーやったことないのか?サッカーやったことないのか?
サッカーやったことないのか?サッカーやったことないのか?
サッカーやったことないのか?サッカーやったことないのか?
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サッカーやったことないのか?サッカーやったことないのか?
サッカーやったことないのか?サッカーやったことないのか?
サッカーやったことないのか?サッカーやったことないのか?
サッカーやったことないのか?サッカーやったことないのか?
サッカーやったことないのか?サッカーやったことないのか?
サッカーやったことないのか?サッカーやったことないのか?
サッカーやったことないのか?サッカーやったことないのか?
サッカーやったことないのか?サッカーやったことないのか?
439 :
411:02/04/14 00:07 ID:???
>419
張ってるにしても、仏像じゃないんだから。
結果的にオフサイドでは意味がないと思う。
鹿島は自分のポジションを意識しすぎて、1対複数の構図になっても、
誰もヘルプにいかない。一人に任せきり。
相手に取られたときにスペース空くからとか考えているんだろうが、
結局、数に任せて奪われればそれがピンチになってる。
ダイジェストで見ても良いところ無し!!!!!!
岡野は早いぞ
今日も相馬さんがちぎられてた
3人目の枠でブラジル人雇わせる為に
機能しないような攻撃を指示してるんじゃないかとか思ってしまうよ。
444 :
:02/04/14 00:10 ID:???
ダイジェストで見ても良いところ無し!!!!!!
ダイジェストで見ても良いところ無し!!!!!!
ダイジェストで見ても良いところ無し!!!!!!
ダイジェストで見ても良いところ無し!!!!!!
ダイジェストで見ても良いところ無し!!!!!!
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ダイジェストで見ても良いところ無し!!!!!!
ダイジェストで見ても良いところ無し!!!!!!
>>443 断片的にしか聞こえてこないから言い切る事はできないけど、
髭の指示ってなんか納得行かない。
ヘナギはもうダメだ
他サポばっかりのスレはここですか?(藁
>>448 いらっしゃいませ どうぞ騙り合いをお楽しみください
450 :
ほしの:02/04/14 00:16 ID:???
カントクに星野をよぶか?
>>439 そりゃ相手もあることだし。
負けてるし時間帯的にもできるだけ前で張るしかないでしょ。
うちはな〜、DFがオフサイドかけられないんだよな…。
すぐ後ろはゴールだしねー
ヨーロッパあたりから若手育成&チームのシステム作りの出来る監督来て欲しい。まず無理だけど。
あと1スレくらい消費されてから
また来るとするか。
ユースあがりのDFが欲しいところ。
柳沢はこんなJ2に落ちそうなクラブではなく、
海外のリーグで活躍すればいいよ。いま怪我することはない
>>456 金古じゃダメか?
正直羽田には期待してないが。なんか室井2世になりそうな気がして。
スルー
去年も一昨年も堅い守備と攻撃陣の個人能力、スーパーサブ投入で
勝ってたようなとこがあったんだから、スーパーサブがいなくなって
守備陣が衰えてくれば残るは個人能力のみ。
これじゃー点が取れなくても無理はない気がする。
そのスーパーサブもスタメンだと・・・
突然ですが、今日の磐田戦で、藤田とユニ交換をしたのは誰ですか?
前半はともかく、後半はいつものとおりいいようにやられてしまったのにユニの交換なんて、
いったい何を考えてるんでしょうか。
「ユニの交換だけでそんなに怒らなくても」と思われる方もいるかもしれませんが、
私にはそれが、勝利へのこだわりを忘れて現状に埋没している今の鹿島を象徴しているように思えます。
「負けたけど、いい試合だったよな」って? 自己陶酔でもしてるんですか?
いつものようにしてやられて、いつもの通りに負けて、悔しくないんでしょうか?それって鹿島の選手のすることですか?
たとえ相手がユニの交換を申し出てきたとしても、それを拒否するぐらいの怒りと反省の気持ちが欲しいです。
特に今日の後半は完敗だったんだから。
勝利への執念とか、負けたときの悔しさとか、そういうのを忘れてしまったんでしょうか?
ユニの交換シーンを目撃した人は誰がやったのか教えてください。
スルー
柳沢がもう海外に行くからと言って交換してた
今日の敗戦を精神論で片付けてよいのでしょうか?>セレーゾ
468 :
:02/04/14 00:27 ID:???
勝〜〜〜つじょ〜〜〜〜!!!
勝〜〜〜つじょ〜〜〜〜!!!
勝〜〜〜つじょ〜〜〜〜!!!
勝〜〜〜つじょ〜〜〜〜!!!
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勝〜〜〜つじょ〜〜〜〜!!!
勝〜〜〜つじょ〜〜〜〜!!!
勝〜〜〜つじょ〜〜〜〜!!!
監督をきるタイミングは、秋田を切るタイミングに合わせて欲しい。
言い方はきついけど。
とりあえず、ジュビロ相手にはマンマークディフェンスは通用しなくなってきたわけだし。
やっぱり、フラットラインでオフサイドをとる戦術じゃないと。
でもなぁ、ガンバを見てるとそれも不安なんだよな。
セレーゾって上がれ上がれ言ってるけど
ただ言ってるだけなんじゃないかなぁ
具体的にどういう感じで押し上げるとか
細かいことは練習でも指導してないんじゃないの?
>>462 どうでもいいが、ユニ交換って優勝した時とかCSとかでしか交換できないのかと勝手に
思い込んでたけど、普段でも別に交換してもいいんだって今日知ったよ
でもなんで交換したんだろね?してもいいけど
>>469 フラットラインはオフサイドを取るためだけのものじゃないよ。
フラットラインでもライン深くて中盤スカスカならダメだし。
つーか、オフサイドトラップ嫌いのジーコが
フラットラインでオフサイドをとるような戦術の監督を連れて来るわけないじゃん
本山への風当たりはきついけど、スーパースタメンじゃないにしろ
今年からレギュラー張る若手としては頑張ってやってると思う。
やっぱり1人抜けたら勝てなくなるチームつくりがそもそも問題なんじゃ
ないのかな。仮に今のチームが熟成されて強くなっても、もし誰かが
抜けたらまたもとのもくあみ、一からやり直しだと思う。
なんとかなんないものなんだろうか。
>>475 N-Boxみたいのでも作るか? 本山って若手って歳でもなくなってるような。
自慰子切れ
試合見にも行かない応援もしない人たちのスレは
ここですか?
とりあえず、フラットなディフェンスが理解できる選手がDFになれば、
両サイドがあがったときに、中田コが下がってそのまま3バックに移行できる。
試合の流れや対戦相手で戦術を流動的につくることができれば、
もう少し攻撃の幅も広がると思うんだけど。
フラットラインでオフサイドって確かに見た目の綺麗さは勝ってるけど
それが絶対なんてことはない。
だね。ライン押し上げても
あのパス回しじゃ・・・
だね。ライン押し上げても
あのパス回しじゃ・・・
セレーゾはどういうサッカーがしたいんだろう
「攻撃的で楽しい」とか抽象的な言葉じゃなくて
マンUみたいなとかそーゆー具体的な例をあげて教えてほしい
もどかしくてならないよ
日本人はインタビューとかに頼り過ぎだと思う。
リッピだってめったに自分の戦術を言わないし、
選手にも他言することを禁止してるよ。
研究されるから
自分は「マンUみたいな」とかって例を出される方が萎えるけどね…
自分の言葉で語れないですぐ外国のチームを例に出すのはちょっと…
「スペインサッカーで逝きます!」と豪語していたチームは5-0だし
そうなのか。じゃだめだね。
でも少なくとも選手は理解してるんだよね…?
教えてくれなくて良いから試合で見せてくれ。
6試合で得点5、無得点試合3。
数字には現れないものがあるとしてもこの数字は酷すぎる。
489 :
_:02/04/14 00:49 ID:???
>474
ジーコってトルシエのこと高く評価しているけど、日本の戦術に関してはどういう
評価してたっけ?
無得点は嫌だなぁ本当に
本来ならJ屈指の攻撃陣なハズじゃないのか?
>>489 DFについてはあぶなかしいと毎回文句をつけてる。
>>491 かといって平瀬が代わりに入っても平均点あがるとは思わないしな・・・
ドゥンガもトルシエのフラット3には批判的だよね
495 :
:02/04/14 00:56 ID:???
やっぱ外人FW取ろう
496 :
_:02/04/14 00:59 ID:???
>492
そうか、じゃあ厳しいな。
外人FWか
むしろMFにもんだいが
今のブラジル代表ってどんなDFライン?
外人FW取るだけで解決するんかい
それなら外人良MF取ったって良くなるよ
FWもMFもDFも問題アリだと思う
戦術も
去年と今年の最大の違い
アウグストの確変が終了している。
502 :
:02/04/14 01:02 ID:???
DFラインの深さに関しては金古と羽田に世代交代したら万事解決。
DF力が強いかどうかは別(w
今の魅力の無いサッカーに決定力のある外国人FWが加わっても
問題の先延ばしのような気がするんだけどなぁ
なんかこう根本的から今の鹿島のサッカーを変えたいんだよね
505 :
:02/04/14 01:03 ID:???
ルシオ、エメルソン(ローマ)、アモル―ゾを獲れ
ポジションチェンジを頻繁にするには、
前と後ろの感性がかけ離れすぎてるんだよな。
今Jのチームで鹿島が一番見たくないよ。つまらんし。
正直な感想でした。
2年間も問題の先送りをしてきたツケが今回ってきたってことでしょ。
根本的改革賛成。どうすればいいかはわからん。
ディフェンスも老朽化が進んでおり
早急な対策が求められております。
やっぱり、全体的に速さがないよ
足の速さ、パスの早さ、判断の早さ
W杯後、80lの確率で中蛸が抜ける
その移籍金が3億円ははいるだろう。
それをどう使うか?
今のメンバーでいい。
ある程度才能ある選手が揃ってるんだし、今のままで強くなれるはず。
>>507 みなきゃいいじゃん。
俺もJの他のチームの試合はあんま見ない。
監督が代わり戦術が変わるとがラット
いいチームに変身するときがある
去年の市原みたいに
問題は2年前からあった
それが今顕在化しているだけ
516 :
_:02/04/14 01:10 ID:???
ブラジル路線やめて、アルゼンチン路線にしろ。
で、今のジーコの位置には、マラドーナ降臨。
いろんな意味で面白くなるぞ。
鹿島は今も昔もブラジルが模範だった
今はどこを手本にすればいいのか?
519 :
:02/04/14 01:12 ID:???
まぁ今日はジュビロが強すぎたな。
監督を代えて中断期間にキャンプ張って戦術浸透させる。
そうすれば万が一W杯後にヤナギと中田がいなくなっても大丈夫だ。
>>518 フランス・アルゼンチン代表・リーズユース育成・レバークーゼンのスタイル
今更手本なんて探してるようじゃダメだね
>>519ジュビロが強いとか言っている場合ではない
97、98のアントラーズはもっと強かった
柳沢はまだよさそうだけど鈴木はねえ
平瀬と柳沢のコンビのほうがいいんじゃないの?
鹿カフェ見て思ったけど、
やっぱり強い時だけ応援するっていう人いるんだね。
勝った負けたよりそっちの方がショックだよ・・・。
昔と今と最も違う点はどこですか?
強くても弱くても応援するのが普通なんだと思ってた…
つーか、弱い時こそ応援しないでどうするんだろ
>>525 それもありでしょ。
弱い=覇気のない試合をしてる って事だから
見に行ってもつまらないよ。
観戦は自由だけど、強い時だけサポぶるのは違うと思う。
選手時代の経験でやってる監督じゃなくて養成所出の監督がいい。
フランス人とか。
ジーコとセレーゾ切って2億。足らないか。。。
レバークーゼンのスタイルってどんなの?
レバークーゼンのスタイルは鹿島とは水と油。
絶対にあわない
髭が言ってることは有る程度納得するよ。
内容や力量にさほど違いがあったとは思わない。
集中力が切れなかった磐田と、
一瞬の集中力が切れた鹿島の違いだと思う。
みんなジーコ切りたくて仕方がないんだな
>>526他チームの戦術の高度化
長い間培ってきた戦術が他チームに読まれている
今は中盤でキープ力を必要とする戦術を取っているのに
そう言った選手が居ない
それが一概に悪いことではないが
今のメンバー編成に戦術があっていない
ロスタイム直前とかロスタイムとかにこうも失点するようなチームだったっけ?
どっちかっつうとむしろリバポーとかユーベに近いしな
おうおう、案の定凄い伸びだな。面倒だから過去レスは読まないぞ。
しっかし、悲しいっつーか、虚しいっつーか、気分悪いよ。
二強と言われる我らがアントラーズが手も足も出ないんだもんなぁ。
去年は通算1勝3敗2分、ほとんどが完敗だった。1勝も延長でようやく勝てた試合。
代表クラスの選手をあれだけ擁しながら何故に手も足も出ないのか?
ヴァンズワアムをビビらせたシーンが一つでもあったかね?
ああああマジで悔しい。
>525
それはいるだろうね。
そういう人がいるからこそ、常にタイトルをとりつづけたいんだし。
それにファンはファン。
ありがたい存在だと思うよ。
>>533 磐田のキーパーがファインセーブで止めたシュートってどれだけあった?
個人の力量にはさほど違いはなかったかもしれないけど、
チーム全体では雲泥の差があったよ。
ジーコに成長して欲しいんです。
欧州に逝って試合を見たりして
いつまでもブラジルナンバー1ではないですから
チームがまだ若すぎるんだよ。
数年前のジュビロを見てるようだった。
数年前までは、ジュビロより鹿島のプレスがいつも勝ってたし、
いつもロスタイムとかで鹿島が逆転したりしてた。
漏れは、鹿島が今ジーコを切ったらサポやめるよ。
>>539 今の仙台なんてその浮遊層を取り込んでるよね。
鹿島と磐田の個人能力の小さな差が
チーム全体の大きな差になりましたな
やっぱりソガは反応鈍かった。
今、焼き豚CM見た。腹立った。ゴメンな本山柳。
>>546 小さな差の蓄積じゃなくて
明確な戦術があるチームと
個人のだよりのチームの差だろう。
そこそこキープできる古典的な10番の
選手を呼んでみるか
それともそれとは別のスタイルで行くか
青木を育ててボランチの位置からゲームを作っていくスタイルにするとか
弱いというのは、戦力的にどうしようもないチームの事をいう。
日本代表に5人も送り出しているチームが弱いとは決していえない。
それでいて、2桁の順位だからサポとしても批判するのは
当然だと思うけどな。
マリだって、去年はどうしようもないチームだったけど、代表クラス2人と
外人入れたら強くなったじゃない。戦力に見合った強さじゃないとね。
つーか、欧州の真似しなくてもいいんだよ
今日本が若年層から指導している日本のスタイルと
鹿島のサッカーのスタイルがあまりにも
かけ離れていることの方が問題
流れに乗ったらどーにかなんじゃん
今雰囲気悪すぎだもんな
J1で一番スケジュールが忙しいのに、
一番登録選手数が少ないってどうよ?
やだ
磐田=強いから勝ってる
横浜=負けない
仙台=ムードで勝ってる
鹿島=まぐれセットプレーでなんとか勝ち試合はある。
どこがゴールデンカードだ、NHKもいい加減にしろ。
559 :
U-名無しさん:02/04/14 01:31 ID:F2wEf0dH
>>544 それじゃジーコファンだろ。
いつまでもジーコに依存してたら資金が持たない。
札幌と京都よりはゴールデンカードだよ
561 :
、:02/04/14 01:31 ID:aXtB1Ja1
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ヽ::::::::l:::: ト:;;;;;;;/-/__........... / |
今フロントがジーコなしで動いたって
大したこと出来ない。
所詮鉄鋼会社からの派遣社長だし。
相馬や奥野がフロント入りする頃に自立するのが
ベストだと思う。
か〜つじょ〜
日本人は個人技無いんだからシステムで勝負するようなチームにしないと。
幾ら外国人助っ人呼べるって言ってもチームの大半は日本人なんだし
その日本人の特性を活かせるチームにした方がいい。
奥野相馬のフロント入りはやはり決定事項なのか?
嬉しいけど
結局、髭が監督になってから何も進歩してないってことだよ。
柳沢 鈴木
大野 小笠原
中田コ 明神
アウグファビ秋田奈良橋
ソガ端
♪鹿島〜レ〜イ〜ソ〜ル〜
鹿島レイソル、なにげにちょっと強そう
弱くなったら観客減るの速いよー。
もともと都市としての集客力はないんだし。
そうだよシステム勝負だよ。
ポイントポイントにスーパー外国人配置できるうちはいいけど
資金的にも難しくなってるんだから日本人でなんとかできるチームに
しなきゃ。選手の個人能力は高いんだから、日本人監督もこの際アリだ
と思う。
FWとDFを交代してみよう
横浜の中村ぐらい個人技がないとね
まぁオナニープレーと紙一重だけど
>>508 2年どころか・・・・
ゼ・マリオ以降だから、かれこれ4年か・・・・
つーか、それ以前もスーパーブラジリアンが日本人労働者を
こき使う戦術もヘッタクレもないサッカーしかやってなかったからなあ。
根本的な改革なんて一生できないだろうし、問題があるとすら
思ってないんじゃないかな?
ちゃんとサカー見てない奴がいるな
鹿島レイソル全タイトル制覇
日本人は基本技術は高いが
個人技と呼べるほどのテクもスピードもないです
日本人監督もアリだとは思うが関塚だけは勘弁願いたい。
つーか髭しか3冠獲ってないという事実
581 :
:02/04/14 01:41 ID:???
なんかこの数年の鹿島って
点がとれるFWがいない
戦術がまるでない。個人技にたよったオ粗末なものしかない。
これで勝っていたからある意味凄い
582 :
573:02/04/14 01:41 ID:???
>>578 うーん、それを突っ込まれると答えに窮するところが
ツライ(苦笑)
阪神ファンが阪神を見捨てられないのと似てるかもな。
583 :
:02/04/14 01:41 ID:???
何かを変える時代がきたんかな・・・
これで中田、ヤナギがいなくなったら・・・ヤバイ!
>>579 同意。
ゼマリオから監督変える時、ジーコは日本人でもいいと言って
関塚さんが天皇杯で結果出したら考える、と言ってたんだよね。
でも早々に敗退したのには萎えた。
秋田よかったじゃん
まだまだ鹿島に必要なんじゃない
他サポですまんが、
本山はドリブラーとしてFWをした方がいいんでない?
本山と鈴木のポジションを代えた試合を見てみたいッス。
小笠原のパスを受けてペナルティーエリアに切れ込む
本山ってだめかな?今よりマシだと思うし、刺激的!
>>567 正直、今のソガだったら南の方がいいと思う
「J1が生易しいものでない事を教えてやる」by秋田
>>582 それがサポって奴だな。ものごごろ付いたときから決まってるんだよ。
Jもそうなるさ。
昔と比べて日本人の平均レベルは上がったが
スーパーブラジリアンが抜けて全体的なレベルは下がった
大熊とかどう?
今ガスで会社員なんでしょ。
トルシエが何故秋田を選ばないのか。そこにポイントがある。
593 :
_:02/04/14 01:44 ID:???
>523
んなこたぁない。
98年のアントは面白いサッカーをしていたが、いまのジュビロは堅実でJ歴代最
強だと思う。ドゥンガがいたころのジュビロは個人的に一番面白いサッカーだと
感じた。
594 :
:02/04/14 01:44 ID:???
お前らなにしトンじゃ!しっかりせいや!っていいながらFW陣にビンタ
する秋田がみたい!
595 :
:02/04/14 01:44 ID:???
秋田良く無かったよ。血みどろパフォーマンス
で気合入っているように見えたけど。
最近の秋田は決定的な場面を止めるシーンがほとんどない
んだよな。守備範囲がすごーく狭くなっている。
柳沢 鈴木
大野 小笠原
中田コ 明神
アウグファビ秋田奈良橋
南
♪鹿島〜レ〜イ〜ソ〜ル〜
ジーコ伝来の異様な勝負強さで勝ってきたが
それも他チームの底上げにより限界がきているような気がする
確かに強固な戦術とシステムが必要
>>585 決定的に悪くはなかったが、よかねーだろ!
足技、フィードが幼稚園児並みの秋田が中山にことごとく
1対1で競り負けてちゃ存在意義無し。
599 :
:02/04/14 01:45 ID:???
磐田に負ける鹿島は見たくない!
秋田がFWやったほうがタカユキなんぞよりよっぽど点取りそう(w
>>596 今季無得点の鈴木をいれる位だったら柳を入れて
柳&柳2トップにしてみた方がいいかも知れん
ちょうど外人枠1つ余ってるし
昔はスーパーな外国人が居れば強かったけど、
だんだん日本人のレベルが上がってきて
スーパーな外国人が数人機能するより、
多数の日本人が機能する方が強くなるケースが現れたって感じ。
よりスーパーな外人を取るか、日本人が機能するチームにするかだけど
収支から考えれば後者以外ありえない。
焼き豚5枚とか逝ってる場合じゃねーーーーーーーーーーよ。
ジュビロはねー、ドゥンガとアジウソンが居た時のサッカーが
好きだったな。色んな意味で。
今は強いとは思うし、嫌いじゃないけど。
鈴木(秀人)は成長したね。
今は殆ど切れないし、危ないファウルも減った。
605 :
:02/04/14 01:47 ID:???
平瀬 鈴木
小笠 本山
中田 熊
あう なら
ふぁ あき
ソガ
>>603 負け試合の後にそのCMを見るとなんだかイラつくんです
607 :
:02/04/14 01:49 ID:???
腹イタイ・・・
608 :
593:02/04/14 01:49 ID:???
まちがった
面白かったのは97年で、98年はどっちかというと堅実なサッカーだったかな。
フロントは日本人だけでスタメンを組めるようにするとか言っていたけど
それなら、日本人に合った戦術を取り入れろよ
スタメンは日本人だけで、戦術はスーパーブラジリアンがいたころのままじゃ
機能せんよ
>>602 外国人2枚抜けた途端、
0−5で負けたチームがありますが、何か?
日本人のレベルが鹿島が低いとは思わない
じゃあ、なぜ勝てないのだろう
秋田オーバーラップしてヘディングに競り勝って柳に通るってのが
清水戦だっけ?あってよかった。
613 :
:02/04/14 01:50 ID:???
移籍 中田、柳沢、外人
新加入 エメルソン
バイバイ ファビア−の
>>593 いや、98年にはすでにつまらない鹿島のサッカーの原型が
出来上がってた。
98年、増田が怪我で離脱→阿部が代わりにレギュラー定着、
ゼ・マリオ就任以降は全てに鈍い今の鹿島サッカーに
なってしまった。ビスの衰えが目立つにつれて、ますます
それに拍車が掛かってしまった。
615 :
:02/04/14 01:51 ID:???
正直コスタリカ戦で点入れたら腹立つ
でも点入れて波に乗って欲しい気もする
616 :
:02/04/14 01:52 ID:???
金古、羽田が成長するのを待つしかないね。
>>610 何か?って言われても、前の話しと繋がってないんですが?
618 :
:02/04/14 01:53 ID:???
619 :
:02/04/14 01:53 ID:???
鹿島改革007
監督交代
外人FW&DFの加入検討
若手の教育&起用
620 :
他サポ:02/04/14 01:53 ID:???
去年の2ndから勝ちまくってたじゃん
なんで今年勝てなくなったの?
621 :
:02/04/14 01:53 ID:???
柳沢
本山
小笠原 野沢
アウ 中田 熊
ファビ 金古 秋田
高桑(復帰)
3バック仕様でいいんじゃん、どうよ。
金古、羽田が成長しても何も変わらないに100円
改革、改革、って言っても具体策が思いつかない。
鹿島の日本人選手のレベルはJ全体を見ても高い方。
その人材をもってこの程度の試合ではやっぱり
上の戦略のまずさが原因なのかな。
ここ2年は強さを維持できるかの勝負だと思う
Wカップで誰か抜けるかもしれないし
どういう補強や戦略を持ってやるのか
それで後数年が決まる
緑や鞠の栄華から衰退をみんなみているとおもうし
625 :
:02/04/14 01:54 ID:???
磐田弱体化計画
DF3枚のどっかをいただく&移籍させる
チーム立て直したくてもまた月曜から代表合宿だ。
正直、イマイマしい。
もう寝る
戦術自体に優劣はないよ。
たとえば、N-BOXをJFLの選手がやったら勝てる、ということは
ない。
629 :
:02/04/14 01:56 ID:???
戦術。。。
ヤナギ、鈴木がなぜ代表ではやりやすそうにみえるのか。。。
去年だって他を圧倒して勝ってたわけじゃない。
いつだったか「いっそ負けれいい。中途ハンパに勝つから膿が出ない」と
書いて叩かれてた人がいたけど、その通りになった気がする。
ナビ杯には密かに期待してる。
勝負はぼろ負けだろうけど、
固定スタメンで出場機会のないメンバーがトップの試合を経験出来る。
少しでもチームの底上げに成ってくれれば良いのだけど。
>>620 モチベーション低下とハードスケジュール
634 :
:02/04/14 01:58 ID:???
ヤナギ、散髪に行こう!!
寝ようか!
応援をする!でも悲しませないでくれ!
とにかく鹿島には末永く王者であってほしい
それじゃ寝る
『何か?』と『テスト』が死ぬほどウザイ
>>633 ハードスケジュールのせいにするのは良くないと思うぞ
実際少なからず影響はしてると思うけど、
もっと根本的な部分に癌があるような気がする
>>634 同意。折れも寝るよ
色々書いたけど応援は続ける。
>>628 戦術の優劣よりも以前に、うちには戦術が無いつう問題が。
1シーズン制じゃないと、変な癖ついちゃってダメだよ。
>629
プレッシャーが違うってことはあるんじゃないかな。
鹿島のFWに対するプレッシャーと、日本代表のFWに対するプレッシャー。
去年CSで勝った後のスーパーサッカーで、
「どうしてアントラーズはこんなに強いんですかね?」と水沼に聞かれ、
「何ででしょうね」と言った時の秋田の超得意顔が忘れられない。
本当に心底強いと思っていたんだろうか?
緑虫みたくなっちゃったらどうしよう
644 :
:02/04/14 02:01 ID:???
Jリーグのジャイアンツ!巨人!
Jリーグの阪神!仙台&横浜
Jリーグのロッテ!ベルディ!
Jリーグのヤクルト!鹿島!
>>639 だな
サポにもどんなサッカーがしたいのかわからんつーのは問題だよな
646 :
:02/04/14 02:01 ID:???
でもCSやると客入るからなぁ。
普段から客が入ってくれれば良いのだけど。
647 :
:02/04/14 02:02 ID:???
Jリーグのジャイアンツ!磐田!
Jリーグの阪神!仙台&横浜
Jリーグのロッテ!ベルディ!
Jリーグのヤクルト!鹿島!
高速ぶっ飛ばして帰ってきた。
負けは負けだが1点でも返す底力もみたかった。
前半特に流れが良く惜しい場面はあった。
しかし鹿島はどうしてもゴール前での攻撃が単発に終わることが多い。
磐田はそこで繰り返し攻撃できることが強み。
日本人のFWが決定力不足なら鹿島の攻撃も磐田並には行かないまでも
決定機を増やせるようなサッカーを目指せたらなーと思う。
負けてこんなこというのは何だが、内容は清水戦に次ぐか同等くらい
ではないだろうか。
勝〜〜〜〜〜つじょ〜〜〜〜〜!!!
タコ様を講師に迎えてトルシエフラット3を鹿島でやればいい。
経験者も多いしなんとかなるべ。
Jリーグのジャイアンツ!巨人!
この時期は肩身が狭い
正直、髭は守備時の戦術を教えるのは凄く上手いと思う。
その前のサッカーと比べたらわかるけど、
髭が来てから選手のポジショニングがすごく変わったよ。
攻撃はトルシエもそうだけど、
パターン化するのがいやなんじゃないかな?
攻撃は磐田に負けてない
鈴木を何とかすれば
トルシエフラット3がカンペキな戦法かと問われれば必ずしもそうでは無いし
無理にトルシエの真似をしなくてもいいのでは
>642
秋田はもちろん、他にも強いと思った奴はたくさんいると思うが…
>>627他サポですんませんがあんな糞チームと一緒にしないで下さい。
うちは田舎で細々とやってるチームなんで。
>>650 おつかれ
NHKで岡ちゃんも言ってたけど前半は渋い試合してたね
代表厨うざい
>>655 パターン化は嫌だとしてもパターンを知っていなけりゃ
全体で意志を統一した攻撃なんて出来ない。
と言うか今の方が中で詰まってサイドにはたいて放り混むだけの
ワンパターン攻撃してる。
Q:ビス−増田の攻撃力を小笠原−本山で作り出すことは不可能ですか?
>650
静岡近辺の鹿島ファンなんで帰宅は早いんだが、遠方は大変だな。お疲れ。
>磐田はそこで繰り返し攻撃できることが強み。
クリアしたボールを高い確率で相手に取られるのも、ひとつの原因だったと思う。
高速ぶっ飛ばして帰ってきたの?はえーな−
戦術とかの前にもっと正確なパス出せるようにならないと。
ミスすると全員が守備に帰らなきゃいけなくなるし。
ビスが出してたパスは成功率がJ1トップだったはず。
秋田やファビ、クマ、名良橋あたりに
完璧にそういうのを望むのは酷だけど。
本山のほうが増田よりうまいと思うのに
なぜ本山はスタメンになるとあまり機能しないんだろう?
確かに呆れるほど単純なミスパス多かったな・・・
でも熊は一本チャンスに繋がるいいパスがあったね
経験値の差かな?
675 :
_:02/04/14 02:13 ID:???
>614
ゼ・マリオのころは最悪だったな。ダブルボランチが内藤と主将で展開力なかった。
そのころ、阿部をボランチに下げて満男をOMFに起用しろよってずっと思ってたよ。
阿部はいちいち足を持ち替えて蹴るから、恐ろしいほそ
スローだったね
>>671 スペースを作ってミスパスを減らすような、
もしくはミスが即ピンチに繋がらないような戦術取ると言うのも一つの手。
混んでる所でキープさせたり、
相手が下がるより早く全体押し上げて攻撃させたり
無理なことさせすぎ。
生観戦組
今日の本山は特に前半は惜しいシーン作ってパス出しから
ゴール前に切り込んでいくシーンや、TVに写ってたかどうか
知らないが、反対サイドに走りこんで早いタイミングで
ここでパスが来ればチャンスってポイントで何度か手を
上げてアピールしてたが、そのタイミングでは来ず。
しかし、今日はここ2試合にないいい動きだったが、過去
ログさっと見ると酷い言われようだ。
今日はまあまあ良かったと思うのだが、どうしてそんなに
攻められてるのか理解できん。
正確に繋げないのなら放り込んでドカン!
っていうのもありかと思うが磐田には通用しないだろうな
まずFWが前線にいねえし
>>676 色んなこと思い出してきたよ。(w
でもFKだけは良かったね。
あの時はジョルジが抜けて、一気にボランチがしょぼくなったと
感じたよ
磐田の繰り返しの攻撃は前半ではあったけど、後半では少なかった。
後半は鹿島が繰り返し攻撃してたように見えたよ。
言い尽くされた感はあるが、やはり最終ラインの押し上げが無いのは
非常に大きな問題だと思う。
中盤の中田、熊谷、オガサなどがプレスを掛けにいっても
後ろからの押し上げがないから、そこにポッカリとスペースが
生まれてしまう。そこを自由自在に使われてピンチを招くシーンが・・・
今日のTV中継で髭の指示が説明されていたが、ボランチと
最終ラインの間のスペースをさかんに指で指して埋めるように
指示を出していたらしいな。今に始まったことじゃないが、
髭が、そういう指示を出しているのに最終ラインが深すぎて
ボランチとDFラインの間のスペースがいっこうに埋まらないのは
どういう訳なんだ????
今日も小笠原が最終ラインに向かって「上がってこい!上がれよ!」
みたいな感じで盛んに指示を出すシーンが見られたしな。
別にフラットなラインを引いてディフェンスしろとは言わんが、もうちっと
押し上げて全体をコンパクトにする事と、オフサイドを取る意識を
うちのDF陣にはもって欲しい。
うちの2トップが相手DFのオフサイドトラップに窮してスピードに
乗った裏取りが出来ず終いだったのに反して、うちのDFラインは
相手が攻撃に転じたらズルズルと下がるだけだからなあ・・・
磐田だけ別格です。あきらめて下さい。
もう一度ビデオみてどれだけ磐田の選手が動いて、プレスもかけて
チェックに逝ってるか見直してみて下さい。
あんなチームはJに他にありません。
怪我人続出前のガスならそんな感じでした。
>>678 遠征お疲れ
いままでレスしてるのは基本的にテレビ観戦組が多いからね・・・
漏れもテレビだけど、本山はボールを持ってからちんたら
やってるような印象が強かった。
だから生観戦にしかわからない良さってのは、レポしてくれると有難いよ。
今日(昨日か)も小笠原が必死に上がれ上がれと
手で指示していたね。
>>681 リードしているのだから後半の磐田は
無理に全体押し上げて攻撃に厚みを持たせて
カウンターを喰らうよりも守備に比重を移したってだけ。
こっちも生ですが、やっぱテレビと印象はだいぶ違うらしいね。
あんまり触れられてないけど、アウグストよかったよ。あの中では。
どうでもいいけど、テレビに主審のミスキックって写った?
>>686 そういう戦いを、以前は鹿島がやっていたんだよね。
ジュビロも大人になったなと思ったよ。
今日の試合見て鹿がボール持ててたって思っちゃう人は
もっとサッカー見た方がいいよ。
持たされてるって言うんだよ。だからシュートはたった4本でしょ。
しかもまともなシュートなんてありゃしない。
キーパーチャージを取られないでオガシワラがつっこんでったのがあったけど。
磐田もまともなシュートの形はなかったような?
決まった2本とグラウの宇宙開発くらいしか思い浮かばん。
>>690 ボール持ててたって言ってる人いたっけ?
>673
単純なミスパスは、そんなになかったような気がする。
パスミスや変なボールの奪われ方は、きついプレッシャーを受けてたから。
技術的なミスというより、判断の遅さに起因してるように見える。
両チームにそういうシーンが結構あったと思う。
俺も生だけど、アウグストは持ちすぎ。味方が上がっているときに
いいタイミングでパスを出せばいいのに、必ずもう癖で相手DFを
フェイントで抜かないと気がすまない。ジュビロのパスは
ほんとワンタッチ、ツータッチだからね。鹿島はもちすぎちゃあ
とられるの連続。ただ今日の磐田は良かったよ。
髭はいつもワンタッチ、ツータッチ以内で、と言って
それ用の練習もやってるのにね。
ボールが少ないのか、磐田のCKの時、ボールがコーナーにこなかった。
んで、審判が仕方なく近くのボールをコーナーに向けて蹴ったんだが、
明後日の方向に飛んでった。
ちなみに、主審はかなり神経質だった。少しでも再開地点がずれると、とんできて怒る。
転んでる選手には、時間稼ぎをするなと怒る。
>>696 ものすごい厳格な審判みたいだね
もうちょっとルーズさのようなものがあってもいいと思ったが・・・
やっぱり右のコーナーはタコ先生に蹴ってもらいたいな。
>>545 仙台住人以外で仙台ファンっているのか?
700とったピイ
髭は一応言うことは言ってるみたいだな
それが実践できてないのはやっぱ選手のせいなのかなぁ
>699
いるんでねーか
こないだも、東京からも応援バス来たらしいぞ
たしかにアウグストの持ち癖は気になる。
素晴らしい上がりや、ドリブルで相手を振り切るところまではいい仕事をしてる。
そこからパスのタイミングでもドリブルやフェイントをいれてしまうのは、どうにかならないものか…
出身地が仙台とかで他のとこ在住で、サッカー好きな人なら沢山いるでしょう。
だいたい地元応援するじゃん。
どこのチームでもいえる事じゃない?
>>703 でもそういうところはブラジル人プレーヤーらしいというか・・・
こういうタイプはブラジルでももう古いのかな?
カウンターしかけても、アウグが必ずこねるから、
ゴール前はもうDFで一杯になってしまう。
今日の磐田の新外人はすごいよプレスが・・
鈴木はプレスかけているといっても、鹿島のときは
どうもなんちゃってプレスなんだよな。代表では
必死こいてやるけど。
ハッキリ言って秋田は出来悪いと思うんですけど...
秋田に男を感じてる場合じゃないです
エコパから最終の東京行きの新幹線に何とか乗れて帰ってきました。
遅くなりましたが(リバプールvsサザーランド戦見てたもんで…)、
私なりの感想を。他の方とはぜんぜん見方が違うかもしれませんが、
その辺は許して下さい。
まず全体的な感想ですが、今日は完敗。
たとえ1-0、0-0であったとしても完敗。
磐田に完全にゲームを支配されてたと思います。
前節はFWの決定力の無さが如実に結果に反映されたと思いましたが、
今節は誰が悪いとかいうのではなくて、組織として、
完全に磐田に封じ込められたと思いました。
中盤では、小笠原や本山が、ボールを持つと前後3人くらいに
囲まれて、パスコースも殺されながらチェックを受け、
サイド攻撃をしかけても、やはり2〜3人が正面と側面に寄って来て
動きを止められ、ボールを持たされ攻めを遅らされた、と感じました
(アウグストや奈良橋相手に限らず)。
完全に磐田のゲームプランの上に乗っけられ、鹿島の攻めのパターンを
殺されたように見えました。
鹿島も磐田のポイントポイントを、特に前半は押さえていたと思います。
それでも、何回か相手にチャンスを与えてしまい、その中で藤田さんの
ワンツーからの得点が生まれたと思います。
失点に関しては、いずれも良くやられるパターンなので、正直、
「またかよ…」っていう感想以上にコメントもしようが無いです。
磐田は、鹿島に結局一度も決定機を与えなかったのではないかと
思います(TVで見直したら印象も変わるかもしれませんが)。
その違いがそのまま結果に反映され、またそれが、磐田の巧さだと
しみじみ感じました。
「強い」という感覚よりは、「巧い」という感覚で。
チームとしては、監督の采配云々もあるかもしれませんが、
ゲームの中で選手全員を気持ちの上で引っ張ってくれる人、
強いカリスマ性、キャプテンシーを持ってくれる人が
出てくれると、もっとチーム全体がまとまって、
相互に声をかけ合ったり、意思の疎通を確かめ合ったり
できて、いいのではないかと思います。
私がいいなと思ったプレーは、後半に熊谷が左前線のスペースまで
斜めにダッシュしていったプレーと、結果オフサイドになったけど、
本山がペナルティエリア内に飛び出していったプレー。
後半のある時間に、両チームの選手が、センターラインの前後
10mくらいのせまいスペースの中に密集してた時間があって、
その時間でなくても磐田のDFラインとGKの間に大きなスペースが
空いてることが良くあったのだから、もっと果敢にスペースに
飛び出していくようなプレーを見たかったです。
他にも色々と感じたことがありますが、とりあえずこれまで。
さ、寝ます。
>706
ポーランド戦以外の代表ではいつもなんちゃってプレスじゃん。
つかFW守備しすぎ。
中田が藤田の得点を許したことでセレーゾからカミナリくらったようね
代表でやったら外されるぞ
○・・・機能しない代表候補
日本代表候補を攻撃的な位置にずらりとそろえていながら、まったく機能しない。
トニーニョ・セレーゾ監督は「バランスが確実に崩れている。草サッカーのようだ」
と声を荒げた。
前半終了間際、藤田の抜け出しを許して先制点を与えた中田を、
「あんなプレーで失点してしまうなんてプロとして信じられない」と厳しく批判。
「フロントから子供のようなサッカーはやるな、と強く言ってもらいたい」と
監督の怒りは収まらなかった。(静岡)
716 :
:02/04/14 08:14 ID:???
青木と野沢は使えないの?
ここまで駄目だと1stは捨てて金古とかの若手にチャンスを積極的に
与えていくとか・・・・
鈴木のプレスだったら代表でもFWの一枚を森島に変えても十分補える。
セレッソは鹿島よりも死んでるけど・・・・・
718 :
_:02/04/14 08:34 ID:???
一時期に比べてホント層薄くなったよなあ。
経験の少ない若手ばっかり。
フロントが悪いのか。あと髭も。
練習やサテみるかぎり青木も野沢も守備、その他もろもろまだJ1レベルでない。
若い選手を入れればよくなるなんて幻想だよ。
しかし試合に出さないと成長しないのも確かだぞ。
まあ今の鹿島は悠長に若手を育てる程の余裕はないが。
≪セレーゾ監督プッツン≫
ライバル対決というにはあまりに乏しい内容。2戦連続の0―2で致命的な4敗目を喫し、
鹿島のトニーニョ・セレーゾ監督が会見でぶち切れた。
「子供のやる草サッカーだ。こんなサッカーをやっていたら3年連続王者はありえない。
来日後、初めて選手に怒鳴った」
肋骨にひびが入りながら痛み止めを飲んで奮闘したDF名良橋は
「W杯後にチームから抜けるかもしれない選手がいるし、次は頑張らないと」
とポツリ。磐田の服部には「ツートップに覇気がない。代表合宿で言うよ」とまで
心配されていた。
http://www.sponichi.co.jp/soccer/kiji/2002/04/14/02.html
722 :
:02/04/14 09:08 ID:???
でも前半はむしろ鹿の方が良かったと思うが。
鹿が先に点取ってたら、逆になってたんじゃないか。
正直それほどの差はない。
田舎者ダービーに負けたチームのスレここですか
>>722 たら、ればの世界だね(w
悲しいかな、実力の差は歴然。
肋骨にヒビ入っているなら休めよ>ナラハシ
昨日はひどい出来だったよ。なんだか1回でも
休んだらポジション取られる気がするんだろーな
でも負けるべくして負けたよ
あのレベルだと技術的につらい選手が何人もいる
うちの方が分が悪い。熊さん、ナラ、DFコンビ等
ファールでしかボールとれない、プレッシャーの中で
ボールを扱えない・・
負けたからサポやめるって人、ほんとにいるのかな。
信じられんな…
鹿カフェってだんだんレベル落ちてきた感じ。
良く恥ずかしげもなくよー評論家然として的外れなうんちくこく奴
気に食わない選手批判と自分の好きな選手だけマンセーするあほ。
低能煽り恥ずかしミーハー
あそこは、めがねさんのレポ以外は見る物ないね。
ここの煽りもかなり酷いけど。
731 :
:02/04/14 10:45 ID:???
1点目の中田コのミスはいかんだろ。
鈴木は下がりすぎ、ゴール前にはっとけよ。
中田コのミスもいかんが、一歩も動けないソガも
情けなかったぞ。いつも失点のとき石のように反応しないんだよなあ
大ちゃんなら反応できたと思ったよ
小笠原や、監督がディフェンスライン上げるよう指示しても
いう事を聞かないというのは
微妙に内部で不満とか出ないのかな
磐田の方が特に守備面でスペースを与えてないしバランス取れていた。
あれじゃチャンスもなかなか出来ない。
あと1試合でJリーグがW杯で中断期間に入るのは少し
ラッキー。一息つけるし、そこでチームを立て直せればなあ・・・
去年もチーム状態が悪い時期にコンフェデがあって
一息つけた。
んん?しかし、今年はW杯期間中は完全オフにするんだったっけ?
PS:鹿カフェのレベルが低いのは今に始まったことじゃないよ。
735 :
:02/04/14 10:50 ID:???
熊は別に悪かないとおもったんだけど。
昨年アウグストが入ってから中田が上がれなくなり、
ビスが本山に変わってボランチが積極的に攻撃を組み立てなきゃいけなくなったり
仕事が多すぎるんだよ。
守備をコンパクトに出来ないんだったら、今まで通り真中にキープできる奴がいないと。
本山を外すにしても野沢がどれだけできるかわかんないし、
3バックか1トップにして中盤の枚数を増やすのはどうだろう。
本山はFWで使ってこそ生きる。
ヤナギとの2トップ希望。
小笠原の応援歌ってどんなやつだっけ?
仕事が多いのは小笠原
熊谷もよくやってるね
でも昨日生でみていて、本田が出ていたら。とゾーっとしたよ
それでも中盤はなんとか踏ん張って力負けしていなかったからね
真中でキープなんか今のサッカーでできるやつなんかいねーよ。
そんなことしたら、あっという間にプレスの餌食になる
中田の負担が大きい気がするよ。守備をかなりして
最終ラインまでケアしてアウグのケアして・・もっと守備の負担
少なくして、中田が攻撃できるようにした方がチームの得点力が
アップすると思うけどなあ
去年のCSUの後半の布陣が最高だとおもうんだけどな。
743 :
:02/04/14 11:04 ID:???
DF陣が中盤を信頼してないから上がってこれないんだろう。
昨年まではビスが溜めてるときは躊躇せず上がってきてた…よね?
上がってきてくれないと中盤は落ち着かないし、悪循環だ。
熊さんがリーチなのは痛いね。
あの抱きつきディフェンスはやめてくれ。
それ以外は、必要不可欠な選手
>>735 それにつけても、まぁ、言い尽くされてるが、誰かがまったりとキープして
サイドバックの上がりを待つという時間も手間も掛かるまどろっこしい
やり方をいつまで続けるんだろうかね?それを「タメ」と呼んでるようだが
そんな良いもんじゃなくて単に時間の浪費じゃないのか?
2列目の左に本山、右に野沢、小笠原を一列下げてオガサと中田を
CMF風に起用したらどうかね?
サイドバックは金古、ウッチーあたりを起用して、オーバーラップを
させずに守備重視でやらせる。サイドアタックは本山と野沢が主に
担当するっつーのは?
はあ?
去年もその前もディフェンスは深かったぞ。
ファビアーノが入ってから、もうそれが常況
ビスがいたときはDFラインもっと深かったぞ
しかし磐田の3バックはいいね
果敢にラインを上げ、1対1は滅茶苦茶強い。
>737
おーおー、おーおーおー、おがさーわーらー
>>745 昨日パス出せるのにまったりキープしてたのは本山だ
なんであんなパス出しおせーんだよ
小笠原といいたいのだろうが小笠原は早いぞ
小笠原が持っている場合は全体的な押し上げがないし、
FWがDFラインを下げられなので持つしかない場面。
おめーの意見は矛盾してんだよ
鹿島アントラーズは13日、エコパスタジアムで磐田と対戦。0-2の負けを喫した。
日本代表FW鈴木はこの日も不発。トニーニョ・セレーゾ監督は「積極的にいくはずだったのに、できなかった。鈴木には責任をとってもらう」。終始ゲームを支配された“戦犯”として無得点の日本代表FWを名指した。
「練習ではできた前線で追い込むプレーが、特に前半はできていない。本当にショックだ」。セレーゾから鈴木への失望の言葉が続く。「ゴールを奪えなかった。もっと練習したい」と鈴木。
しかし、鈴木一人の責任だけでは済まされない。鈴木だけでなく、FWは相変わらず決定力不足。FW柳沢は嘆く。「中盤でボールを回すだけで、攻撃の形が全然ない」。FWは前線で孤立無援。6戦を経ても、攻撃の戦術はできていない。
チーム戦術についても「練習でできていることができていない」とセレーゾ監督。指揮官の怒りの矛先は選手へ向けられた。「トレーニングを何のためにやっているのか」。練習通りなら修正できたという、セレーゾの自信はもろくも崩れた。
コンパクトにするはずの中盤も、相変わらずルーズなまま。DFラインもずるずる下がる。守護神曽ヶ端は「チームとして戦術を消化しきれていない部分がある」とつぶやく。開幕して6試合を消化しながらチームづくりができない現状をさらけ出した。
小笠原は「このまま攻撃の形ができないと、バラバラになってしまう」と切実に訴えた。曽ヶ端も同じく、「選手は自信を失いかけている…」。頑張りが勝利につながらないもどかしさもある。
「次はメンバーを代える。試合に出られないことで選手は悔しいはず」とセレーゾは、次節・札幌戦で2〜3人の選手の入れ替えを示唆した。
751 :
:02/04/14 11:29 ID:opDlai5W
柳沢、鈴木、中田は「どうせW杯の代表からはもれない」と思って手抜いてるようにしか見えない。
FWとMFに新外国人を補強すべし。
馬鹿島
毎年毎年毎年毎年、
1stステージをへろへろ消化すんのをなんとかしろや、ゴルァ。
チャンピオンシップに勝ちゃあいいってもんでもないぞ。
1シーズン制になった時にどうなるんだ。
と思ったけど、唯一の1シーズン制の覇者なんだよな、これが困ったことに。
タコがメンバーからはずされるのか?
昨日の試合でオフサイドになったが
柳沢→熊谷→名良橋と全てダイレクトパスで
DFの裏に抜け出したプレーがあったけど
どうしてウチのMFは名良橋のあのような動きが出来ないのだろうか
いくらなんでも中田は外さないでしょう
鈴木OUT平瀬IN
本山OUT野沢IN
みたいな感じじゃないの?
野沢入れるくらいなら、ベンチに入れるだろう。
鈴木Outだけじゃないか
中田はわりを食っている感じだなあ。結構守備に攻撃に
頑張っているよ。DF陣がふがいないから、いつも
代わりにやっていて点取られたり、イエローもらえば
非難される。
758 :
:02/04/14 11:44 ID:a8brVy4i
そろそろ、磯が暴れだす頃では?
中田は攻撃も守備も全て中途半端
760 :
a:02/04/14 11:56 ID:???
1st 優勝 → 2nd モチベーション低下 → チャンピオンシップ 負け → 1stの優勝は忘れられる
1st低迷 → 2nd 頑張り優勝 → チャンピオンシップ 勝つ → リーグ制覇と讚えられる
1stは降格が心配なチームが頑張るステージ
年間で一位になっても、何ももらえません。
761 :
:02/04/14 11:59 ID:???
>>759 やっぱボランチとしてセンスないかなあ。青木はどうしてるんだ。
青木の守備はぜんぜんだめだよ
出てない奴を過大評価しすぎ
764 :
745:02/04/14 12:18 ID:Gugg8NB0
>>749 うーむ・・・・・
別に小笠原を批判するような事を書いたつもりはないが?
サイド攻撃がサイドバックのオーバーラップに偏重している鹿島の
サッカーを嘆いたつもりなんだが?矛盾してるかな?
小笠原のファンなのかもしれんが、そんなに過剰に反応されても
困るなあ。
つーか、前半、小笠原が3人に囲まれて左サイドの深い位置で
キープしてる時に、最終ラインに向かって(多分、あれはファビに
指示してたと思う)「おい!上がってこい!フォローしろ!何やってんだ!」
みたいな感じで、しきりに手招きしてたな。
最近、そんな感じで小笠原が最終ラインに上がるように指示を出す
場面がしばしば見られる。
765 :
:02/04/14 12:18 ID:???
鹿島がリカルジーニョ獲得
クルゼイロは、鹿島と元ブラジル代表MFリカルジーニョの移籍交渉を行っていることを明らかにした。移籍はレンタル移籍になる見込みで、レンタル料は70万ドルと見られている。
(日本代表ニュース)
磐田の服部には「ツートップに覇気がない。代表合宿で言うよ」とまで心配されていた。
磐田の服部には「ツートップに覇気がない。代表合宿で言うよ」とまで心配されていた。
磐田の服部には「ツートップに覇気がない。代表合宿で言うよ」とまで心配されていた。
磐田の服部には「ツートップに覇気がない。代表合宿で言うよ」とまで心配されていた。
磐田の服部には「ツートップに覇気がない。代表合宿で言うよ」とまで心配されていた。
磐田の服部には「ツートップに覇気がない。代表合宿で言うよ」とまで心配されていた。
767 :
_:02/04/14 12:39 ID:???
>>766 スポニチで読んで凄く悲しくなったよ…。
相手にまで言われてしまうとは…。
768 :
U-名無しさん:02/04/14 12:45 ID:th75b91K
>>767 しばらくジュビロさんとは当たらんし、この際しっかり言ってもらおう。
それで元気が出るなら儲けものだ。
服部っていい奴だね
まず鹿島のサイドバックはどっちもろくにセンタリングを上げる事も出来ない。
タイミングが極端に遅かったり雑なクロスしか上げなかったり。
センタリングに飛び込むって言うのはFWとしては仕事がハッキリしててやりやすいと思う。
サイドからの攻撃は二列目の飛び出しも引き出しやすくダイナミズムも生まれやすい
高い位置でボールがキープ出来るからDFラインの押し上げも出来中盤をコンパクトにも出来る。
本山をもっとサイドに上がらせるシステムを取るか
サイドバックの選手をどっちか変えたほうがいいんじゃないかな?
あと秋田を変えて若手を使って欲しい。昨日の秋田の出来見てつくづくそう思った。
772 :
_:02/04/14 13:14 ID:???
やっぱりクロスを上げるのがSBだけだとつらいよな…。
本山とかFWがたまーにサイドに開いて上げる位だし。
何とかならないものか…。
でもなぁ鹿島のFWセンタリングも上げられないよな?
FW陣の中では平瀬が一番センタリング上げるの上手いと思うよ
>727
磐田 対 鹿島
28 ファール 24
鹿島にファールでしか止められない選手っていたっけ。
ファールでしか止められないシーン自体、そんなにあったように思わないんだけど。
775 :
:02/04/14 13:27 ID:???
このままだと田舎のちょっと人気のある平凡なチーム
に成り下がるな。人気も落ちてくだろうし
>>770 おせっかいオジサン。
ってかそういうところでベテランぶりをアピールしたいんじゃないの。
777 :
:02/04/14 13:44 ID:???
>>776 まあ、服部はある意味おせっかいおじさんだよな。でも、そこが
服部のいいところでもあるでしょ。もう戦いはひとまず終わったんだし、
日本代表のチームメイトとして考えたら心配するのも当たり前だよ。
ズビヲタうぜー
>>774 ズビロはカウンター気味のを遅らせるようなファールするから
ああいうのとったらよわっちくなるんじゃない?
うちもそうなるかも(w
鹿島MF中田浩
「僕らは監督が求めるレベルまでやっていくしかない。要求するところまで、修正していきたい」
含みのある言い方だね。
セレーゾの要求が高すぎるレベルなのかな。
鈴木も確かに運動量多いんだけどさ、ボール追い掛け回すだけなら犬でもできるぜ。
ゴールできるから人間に頼んでるんだけどな。
確かにクロス少ないね。
セレーゾ、よくぞ怒ってくれたと思うよ。
ベテラン勢が反発してるみたいだけどさ、
本田や秋田も引き際なんだよな、功労者だけど。
秋田かファビに見切りつけないと金古、羽田の”超高校級”が室井化するぞ。
でもw杯、中断があってよかったよ。
鹿島のアンタッチャブル「柳沢」がいなくなるから。
鈴木や平瀬は比較的きりやすいけど、柳沢は「鹿島の顔」だからな。
ある意味、今まで手がつけられなかった域にも手が施せる。
柳沢って年間通して数字残したのって1年だけだからな。
「来日して以来、初めて大きなトーンで選手をどなった。
その中で賛同できない選手もいたようだ。
私が3年前に就任したときから声も出ていない選手たちだ」
セレーゾ激昂。
声も出ていない選手達って誰のことだろう。
785 :
:02/04/14 14:10 ID:/xFIhDld
ジュビロの前田つれてこれないかな?
どうせ、使ってないんでしょ?
>785
どうせ鈴木や平瀬以下
>758 : :02/04/14 11:44 ID:a8brVy4i
>そろそろ、磯が暴れだす頃では?
セレーゾのほうが先だったな。
789 :
:02/04/14 14:17 ID:???
磯も昔に比べると勢いがないのかなぁ。
以前の磯だったらとっくに暴動が起きているはずだが。。。
次は磯が暴れだすんか
>>783 いや、柳沢は「アンタッチャブル」という域ではないだろう。
平瀬が、あの調子だからスタメンから外せないだけじゃないか?
むしろアンタッチャブルは秋田とブラジリアン。
それより、セレーゾが次節2、3人スタメンを入れ替える事を
示唆してるが何を今さらって感じだよな。
今さら代えるんだったら、過去にスタメンを入れ替えるタイミング
なんていくらでもあっただろうに。
普通にみればJ中位レベル
>485
>日本人はインタビューとかに頼り過ぎだと思う。
>リッピだってめったに自分の戦術を言わないし、
>選手にも他言することを禁止してるよ。
>研究されるから
昨日ハーフのインタビューを聞いて、岡田が「どうせ本当の事なんて言いませんyp」って
逝ってたyp。
まあ、自らの弱点を露呈するわけにはいかんからな。
>>791 また1st恒例の選手と監督の間にヒビ、ってヤツですか
次はサポーロだから、変にスタメン入れ替えるよりはギリギリでもいいから
勝ってほしいんですけど。
今のスタメンが完璧なんて思わないが、サブのメンバーがちょっと…。
いつのまにか交代の駒も少なくなったなぁ
まさかコンサには勝てるよなあ…
なあ!?
本山先発の低勝率誰かも逝ってたけど、金古の呪いより公に出ないから、
余計にタチ悪いよね。
天皇杯から見ても、アジクラとかの公式戦含めもう10試合以上戦ってるのに、
まだステージ6試合目だから慣れてないとか屁理屈付けられてごまかされてしまう。
まあ、鈴木の去年の秋からゴールナシも閉口モノだけど。
コンサも哲が暴れ始めてるからな。
外人に「責任とって貰う」ってすごんでるし。
監督がキレはじめてるのは同じ・・・か。
笑えんな。
>>797 ヤナギのわずか1ゴールも、状態的には鈴木と五十歩百歩だと思うナー
それと本山のアシストの数字だって、FC東京戦の主力を引き上げてからの
帳尻あわせにすぎない数字だからね。
>>783 >>セレーゾ、よくぞ怒ってくれたと思うよ。
>>ベテラン勢が反発してるみたいだけどさ
俺はベテラン勢よりも、むしろ小笠原や本山の顔が浮かんだ。
>>798 マジ同じようなキレかたしてるなー。
…今度負けた方は、マジ爆死するかも。
804 :
:02/04/14 14:31 ID:???
競争意識を持たせたほうがいいんちゃう
やっぱ危機感だよ
得点のない鈴木は「代表は代表で選ばれたら集中して別にやりたいと思う」と前を向いた。
鹿島はどーでもいいそうです。
>>805 ソースぷりーず。前後の脈絡がないと判断できん。
>競争意識を持たせたほうがいいんちゃう
競争させる為に、同じレベルの選手を抱えなきゃ駄目でしょう?
単純に考えたって倍近い人件費がかかるよ。
Jリーグでは不可能だって、いや世界的なビッグクラブ以外は、
実質的な「層が厚い」なんてのは無理。
808 :
あ:02/04/14 14:36 ID:???
中田コの攻撃参加は超必要
柳沢と中田も海外に行くから鹿島はどーでもいいそうです
812 :
:02/04/14 14:40 ID:???
>>807 自分はFWのこと言ったんだけど言葉足らずでスマソ
おもいきってヒラーセとハセにかえたら?
813 :
_:02/04/14 14:40 ID:1FS/Wfx9
リカルジーニョってどうなん?
W杯予選にもでてたようだが…
814 :
:02/04/14 14:41 ID:???
お前ら、良くこんな糞チームを応援する気になるな
>鹿島のトニーニョ・セレーゾ監督が会見でぶち切れた。
>「子供のやる草サッカーだ。こんなサッカーをやっていたら3年連続王者はありえない。
>来日後、初めて選手に怒鳴った」
童貞サッカーってことか・・・
代表組は怪我したくないからプレーが中途半端なんでしょ。
次の試合は五人全部外せ。
750ってロマニスタ哲二からのコピペ改変なんだね。
違和感ないとこが哀しいけど…
草さっかーマンセーのスレはここですか?
819 :
:02/04/14 14:45 ID:???
司令塔が今にも泣きそうだからな
本山も更改時にあれだけタンカきったんだからな、
鈴木もあれだけの高給を要求したんだから、相応の責任は取って貰わないと。
822 :
:02/04/14 14:47 ID:???
世界の強豪がCLでかちんこやってる時に0721しおって
>>818 いえ、ここは子供のやる草サッカーマンセーのスレです
824 :
:02/04/14 14:49 ID:???
鹿島でまともな選手教えてください(w
>>817 マジ!?信じちゃったよ。全然違和感ないじゃねーか!(萎
826 :
_:02/04/14 14:50 ID:???
煽りはスルー
>>816 とはいえ、名波も
本番まで47日。名波は「W杯前で無理してもしようがない。」
って言ってるんだよね。
中たこウクライナ戦で完全に振られたろ。あれを本番でやったらA級戦犯だぞ。
>>825 me too… ビクーリ。
他人事じゃないが、サポーロも大変だ…
>煽りはスルー
そんな事バッかやってるからいつまだたっても実力がつかないんだよ。
中田湖は清水戦や磐田戦でも決勝点取られてますが?A級戦犯ですが?
>>830 スレに実力がついたってしょうがないだろ
833 :
:02/04/14 14:54 ID:???
スポニチより
「メディアはオレにスーパーなことを期待しているけど、そんなのできないよ。
もしW杯に出られなくてもサッカー人生が終わるわけじゃないしね」。名波談
>>817 どうせそんなこったローと思ったよ。
今更2、3人変えてもサブは今よりレベル低い奴ばかり。
連携も乱れるし、何もいいことないモンナ。
何の実力だよ
わらっちまったじゃねーか。
なんだよあの鈴木のプレーは?何かしたかよ。
2チャンて煽りとガセだらけだね。
839 :
:02/04/14 14:57 ID:???
鈴木 平瀬
小笠原 本山
青木 熊谷
アウグスト ナラハシ
ファビ 秋田
ソガ端
W杯後の鹿島!
>>838 たまーに良いものもあるが、ここで拾おうとおもってもダメ
発想の転換で札幌のロブソン獲ったらどうだ
ぬるま湯に漬かってるよ。残念ながら。
名波を救世主的に持ち上げる所がJのお粗末な所なんだよな。
セリエAではお荷物だったのに。
>>839 真ん中を一気に破られて終わるような気がするのは俺だけですか?
845 :
:02/04/14 14:59 ID:???
年齢的には若いチームだよね・・
そりゃしょうがないだろ。出来て10年のリーグなんだし
第一W杯で1勝もしてない国なんだから。
>841
哲が烈火の如く怒りまくってるぞ、責任取らせるって。
ところで哲は責任取らないのかな(藁)他所様の事だが。
FWアウグストキボンヌ
鹿島の選手本番で使わない方が身のためだぞ。A級戦犯になるからな(糞。
お前らも注意しろよ(w
851 :
:02/04/14 15:01 ID:???
>>817 えっ、そうなの?すごーい、完璧な改変。って感心してる場合じゃないか
観戦者さんも言ってたけど、チームを引っ張って行ける
キャプテンシー持った人がこういう時は欲しいね。
秋田だけじゃ少ないし、技術が伴わないから
プレーで引っ張ることもできない。
本人もちょっと自信喪失気味になってきてるかな。
853 :
:02/04/14 15:02 ID:???
OUT ファビア−の、アウグスト
IN 新外国人3名
DFライン総入れ替え、きぼーん
秋田はごんとガチンコが精一杯やろ(w
856 :
:02/04/14 15:04 ID:???
小笠原って、こういう時いつも泣きそうな顔するね。
857 :
:02/04/14 15:04 ID:???
キャプテン ヤナギ&秋田
副 小笠原&中田
サンドロヒロシ
ゴソも完全に老化してるからな、昨日も何かできるとは思わなかった。
秋田も衰えが進行してるけど。
もう末期状態だから1年は見といたほうが良いよ
861 :
:02/04/14 15:05 ID:???
FW 柳沢>W杯後移籍?
鈴木>移籍は無きにしも非ず。
平瀬>W杯後はスタメンか?
2チャン心得
ソースがないのは信用しない事。
もろ受けして、鹿カフェなんかにマジ書きしないこと。
セキグチヒロシ
>>827 名波は「W杯前で無理してもしようがない。」
無理せず鹿島を手玉に取る名波か。
なさけね。
小笠原もヒデと一緒。型にはまった時しか実力を出せない。
鈴木はまぐれでも移籍できないような気がする。
移籍してもいいけど
2chでのカキコをもろ受けして鹿カフェなんかにマジ書きした日にゃあ
最悪だな(藁
2ちゃんで本気になる奴がまぬけ。
2ちゃんだぞ?何を期待してるんだ?
外国人補強もW杯後じゃないとまずいんじゃないの
誰が抜けるかわかんないんだからさ
W杯のおかげでチームの立て直しも難しいってジレンマだなあ
柳のヘディングも決まる気しないし
他サポが湧いてきたな(w
872 :
:02/04/14 15:09 ID:???
MF 小笠原>移籍はまだ早い?もっと魅せてほしい
本山>もっとキープして器用になろう!
中田>W杯後海外移籍でしょう
熊谷>何かと頼りにしてます!もっと頑張って!
青木>君が出てこないでどうすんの?
っていうか鈴木って4000万?だっけ? もらってるの。
その金で鈴木より得点力のある外人とってこれるんじゃねーのか?
NHKの全国放送で恥をかかせおって・・・このやろ。
>>865 小笠原は周りを生かすタイプだから周りがしょぼいとダメ。
逆に型が無い。だから周りはあいつをどう使っていいのか分からない。
>>865 それで実力出せるなら彼の為にチーム作れ
応援はしないけど
秋ちゃんマジ書きしてる。W
878 :
:02/04/14 15:11 ID:???
秋田>さすがです!でも衰えは?
ファビアーノ>さすが?です!磐田のDFには劣るかな
アウグスト>もうサヨナラかな
本田>微妙
ナラハシ>頑張って!
修正するにも、月曜から水曜まで代表組いないんだよね…。
で、函館に移動した頃にはまた代表組が疲れてると。
ハアー
鹿島に本気になる奴がまぬけ。
鹿島だぞ?何を期待してるんだ?
2000の鈴木、
2001のアウグスト、
必ず救世主が現る。
往年の少年ジャンプの格闘マンガ的なスタイルを踏襲すれば、
また奇跡が起きる。
氏んだ者が逝き帰るのか?
2ndに増田、
ナビスコに相馬、
天皇杯でレオナルド。
天皇杯でレオナルドはいいなぁ…ウットリ
ナラハシもそろそろ潮時だろ
レオはもう・・・
885 :
:02/04/14 15:14 ID:???
お金もらいすぎ選手は?
886 :
:02/04/14 15:16 ID:???
磐田のDF陣ってまだ若いよな・・・
ウィル&奥でかわる横浜M!!
レオってW杯の解説の仕事か何かで
日本に来るって言ってなかったっけ?
しかし昨日の試合はねーよ
貰いすぎ=全員しいていえば本田車と鈴木車
鹿島には去年の(いいときの)市原、京都、山形みたいなサッカーをして
ほしいんだがなあ。
892 :
:02/04/14 15:17 ID:???
鈴木って鹿島の評価より代表の評価??
鈴木って4500万じゃないの?
磐田と比べたら中盤はハナタレ小僧なんだから
とりあえず互角近く持ってけたのは評価してもいいかと。
明るい方見てみた。
いや、昨日の試合は去年の1stよりは全然マシ。
主将の4000万もいかがなものか
897 :
横浜M:02/04/14 15:17 ID:???
鹿島の選手は要らんて
898 :
:02/04/14 15:18 ID:???
97年とか実力が逆だった頃は磐田は中盤省略して攻めてきたんだけどな
昔からそうなんだけど良い意味でも悪い意味でも柔軟にできない
相手のプレスが早すぎて中盤で繋げない時間帯は0−0でも
ロングボールを使うとかやれば良いのに
臨機応変さでは昔から磐田のほうが上なんだよなぁ
ていうかいちごミルクの3500万ってどうよ
もっともらってもいいんじゃないのか
いちごミルクって誰?
902 :
:02/04/14 15:19 ID:???
本田らを放出しないと鹿島お金ない!?
去年の1stは鈴木の疑惑のゴールで1点先制したものの
2点返されて負けたんだったよね。ヤナギ退場してなかったっけ。
いちごみるくを1000万分貰ってます。
もともと鹿島にはお金ない
908 :
:02/04/14 15:21 ID:???
中盤の底の選手で一番ミドルが上手そうなのって本田なんだよな。
中田ことか打てそうな気がするんだけどな、熊谷は無理だとしても。
DF・・・・磐田:若い。これからがピーク 鹿島:ベテラン 衰えが見える
MF・・・・磐田:今がピーク 鹿島:若い。これからがピーク
FW・・・・同じくらい
>>903 ビス−ヤナギのゴールで先制じゃなかった?
>903
退場したのはファビアーノ。
おまけに完治してない熊さんの肉離れ再発
内容的にはスゴーーーク寒い試合でした。
向こうも昨日よりずっとすごくて、小笠原が最後の方は犬のように
ボールをむなしく追いかけてたのが泣けました。
913 :
:02/04/14 15:22 ID:???
しかし、茨城県民がこんなにいるとは思わなかったよ(w。
ビス一億円が去った今、鹿島で一番の高級取りは秋田8000万でいいんですか?
916 :
:02/04/14 15:23 ID:???
仙台戦と昨日の試合を見て父が
「(鹿島の選手は)ハングリーさが欠けてる」
といってました。いかにもおっさんの言いそうな意見と思ったけど…
いや、鈴木のハンドくさいゴールで先制だよ>去年の1st
ただ内容はまさに「完敗」。
負けたことよりも内容の悪さにショックを受けながら帰宅したのを覚えてる。
918 :
:02/04/14 15:23 ID:???
>>905 W杯後に結果が出なければ慌てて外国人とるぐらいのこたできるでしょう。
ヤナギも代表戦では動き悪くないから売れるだるし。
>>913 じゃあどこの県民がいっぱいいると思っていたんだい・・・?
920 :
:02/04/14 15:24 ID:???
>「(鹿島の選手は)ハングリーさが欠けてる」
さっき言ったろぬるま湯だって
ヤキビーフン
>>912 ファビの肉離れもあの試合で起こして以後離脱
昨日の試合は選手は貪欲にがんばってたと思うよ。
手を抜いていたんでなくて、実力と成熟度、組織力が下なだけ。
もはや精神論で勝てるほどJは甘くないという事でしょう。
去年の1stは本山からすげーパスがフリーの名良橋に通るものの
ナラが宇宙の飛ばしたシーンがわすれられない。
あの瞬間、こりゃだめだ…とオモタ
仲良しこよしチームもいいけどさぁ…
926 :
:02/04/14 15:26 ID:???
まさか茨城県民以外で鹿島サポのミーハーって多い?
>>916 そうそう、精神論をやかましく言う奴にそう言われるようなプレーだった
冷静すぎるっつーかセーフティーにボールを運ぶことを考えすぎなのか
今時精神で勝てると思っているのはラモスだけ
奈良橋の見送りにはどん欲さが感じられず
931 :
:02/04/14 15:28 ID:???
奈良橋はリストラの第一候補だな
磐田とじゃ選手個々の能力が違いすぎるから仕方ない
どうでもいいが奈良橋じゃなくて名良橋
936 :
:02/04/14 15:29 ID:???
落ち目のチームを応援するのもつらいっす・・・
そうそう速いパス回しなんて鹿島にゃ無理だ
>>936 じゃあ磐田のサポになられてはいかがでしょうか…
939 :
:02/04/14 15:30 ID:???
>どうでもいいが奈良橋じゃなくて名良橋
所詮その程度の選手です・・・
あんなに勝ってるのに全然サポに評価されない鈴木監督もあわれだな。
ま、こっちには関係ないけど。
941 :
:02/04/14 15:31 ID:???
IMEだと辞書登録しないとないんだよね、名良橋
ATOKは出るのかな?
落ち目かどうかなんて1年で変わるぞ
横浜見てみろ
>>937 アハハ、去年ビスマルクのせいにしてたヤツが大勢いたな
髭がチームに要求するレベルが高すぎるような気がするよ
ベンゲルがグランパスに合わせたみたいに、今いるメンツで現実的な
戦術を考えて欲しいよ。
944 :
:02/04/14 15:32 ID:???
>938
ジュビロも汗臭くて嫌い
じゃあうちの監督と取り替えてあげてみよう>鈴木監督
おい、他サポども
仙台×レッズBSで始まってるぞ(w
鹿カヘで頼むからやめて欲しかったのは、
「仙台は勢いがあるから」とか「磐田は首位だから」とかいちいち
勝った相手を正論づけること。
そんな屁理屈をつければ勝った相手にはいくらだってくっつけられる。
そんなみっともないことはやめて欲しかった、煽り以外は。
それと鈴木は前線からの守備がどうたらとか。これまた屁理屈くっつけて
正当化する、これもやめて欲しかった。
サカーってヤキウとか他のスポーツと違って屁理屈くっつけて擁護しようと思ったら、
際限なくできるから。
ヤキウみたく個々の力量が明確に出ないから屁理屈をくっつけやすい。
前線からの守備がなんたら、って城なんかもその屁理屈で消えていったはず。
3流ブラジル人なんか89分サボっても決勝点とって帳尻合わせられる方が、
勝つためには必要なのは明白なんだが。
ムネオモひっかかってます
595 :U-名無しさん :02/04/14 12:16 ID:???
鹿島もかなり混乱してるみたいだね。
メンバーも何人か入れ替えるみたいだし、上手くいけば連携ミスをつけるかも。
ミスをつく為にも前線からのプレスを練習で徹底して欲しいな。
奈良橋の方が鹿っぽい
950 :
:02/04/14 15:33 ID:???
日本人監督で良くがんばってるよ鈴木監督
阪神ファンを見習え
ロッテファンも見習え
さらには横浜ファンも
野球は日本に根付いているがサッカーは根付いてないな。
俺はもう20年近くサッカーを見ているので
これっぽっちもきにならん。昔も2部落ちとかあったしな。
だいたい住金が2部だっただろう。
>>943 そういえば去年は殆どが「ビスさえいなければ強いチームだ」という意見だったね鹿スレ…
>>950 よく頑張ってるどころの話じゃないと思うぞ
まあ駒があれだけ優秀ならあれくらいできるだろという意見もあるみたいだが
>>948 さすがにカワイソウだから、教えたあげた方が
956 :
:02/04/14 15:34 ID:???
鹿島サポは言い訳せずに現実を直視しろよ(w
>>948 サポーロが凍傷のコピペ改変したやつに
ひっかかってどうすんだよ、って感じだな(w
オトナゲないとは思うけど
仙台の試合はもう見たくない
なぜだろう…
ビスマルクがいても強いチームだったよ。
>>952 そうやって
「○○がいなければ・・・」という意見を毎年堂堂巡りしてるのってどうなんだろ
今年は本山か?サッカーは11人でやるんだじょ
たしかに質の高いサカーを見たいなら海外リーグだけ
みればいい話だね
全盛期のビスと小笠藁、本山は比較にならない。
速いパス回しはちょこちょこ見られるようになってる気がする。
>>963 そうだよ
それをマスコミやサポが比較しようとするから間違い
967 :
:02/04/14 15:38 ID:???
わーお、週末ネットに繋げなかったら2スレ消化か。
読むの疲れそうだ。
968 :
:02/04/14 15:39 ID:???
>967
たいして読む価値無いです
>>950 鈴木監督がうまくいってるのは「俺がルールだ。俺に従え」じゃなくて、
回りの意見を聞いて取り入れながらやってるからだろうな。
選手の自主性も育つし。結構、鈴木方式いいかも。
>>967 がんがれー
読み終わった頃には仙台浦和戦が終ってたりして
>>967 読まなくてもいいかも。実況スレは短いからすぐ読めると思うけど。
そろそろ新スレだね。
負けると凄いねぇ
>>969 でも磐田スレじゃあんまり評価されてないよね。
隣の花は赤く見えるものなのか?
976 :
:02/04/14 15:40 ID:???
>950
もうそろそろ立ててよ
>>969 ジュビサポの間ではそこまで評価高くないぞ
逆にセレーゾの評価もジュビサポの間では鹿サポより評価高いです。
勝ったら閑散負けると盛況ヘンなスレ
チャット状態だからな。
最新50で大体流れがわかる、流れないのはその程度だから。
>>977 まさしく「隣りの芝生は青く見える」だね
まあ、どこのサポーターからも評価が低いよりはいいのかな・・・
981 :
:02/04/14 15:42 ID:???
>950
ジュビサポ?
最近、負けた時はスレに書いてあることが大体わかるから、
1スレか2スレ丸ごと読まないことが多いよ(w
やっぱり鈴木監督とヒゲを交換してみようよ
>>980 どこのサポーターからも評価が低い監督とはあの方でしょうかヤハリ
>>983 チーム交流の一環とか言って、1週間監督とか言ってやってみるのは面白いかも。
シーズン中は無理だろうけど。
鹿はサポがバカばっかり
2chでだからだろうけど
レッズ先制
トルシェと髭交換したら。
年功序列的なベテラン重視でないし。
選手も適材適所に。守備陣も組織的に
なんでも中盤のせいにするのはどうなのかねー。
最近鹿カフェはド素人だらけだ。
993
浦和勝ったら鹿島の順位がまた下がるな…
>983
それは買いかぶりすぎ。
セレーゾの歴戦の経験は高く買う。
誰でも経験できるわけでもないからな、ただ選手に消化できる戦術や技術を指導できるかは別。
名選手必ず名監督にあらずだが。
>>989 2ch見てるサポなんてほんと全体のごく少数だよ。
詳しくは過去スレ見て。
0.0001%という計算になったから。
>>992 髭の代表監督って、どんなんだろう?
かなり恐い気がするんですが。
1000
1000 :
:02/04/14 15:47 ID:???
1000
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。