∧____∧ //
|━ ━| //
( ´ 3`.) / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
⊂13  ̄つ < 煽りはスル〜
y 人 // \_______
(___)__),//
//
(煽り))
3 :
:02/04/07 13:29 ID:???
4
544 名前:名無しさん 投稿日:02/04/07 11:46 ID:???
本当にバスのフロントガラスを割ったみたいだな。
また訳の分からない理論で言い訳すんのか?
なんだ、マルこスとらずベベトを取ったのか、ぐはあ
167 名前:U-名無しさん 投稿日:02/04/07 03:09 ID:???
漏れは鹿スタ見に逝ってきたけど,ベガサポの万歳三唱に
ブチ切れた磯2名がベガサポの方に突進してきて、係員に
制止されてたぞ。他にもなんかヤヴァそうな風体の輩が多く
まじコワカタ。
263 名前:U-名無しさん 投稿日:02/04/07 12:26 ID:???
>>167 オレも現場で見たけど、試合終了後、
エライ勢いで仕切り金網を揺さぶって喚いていたね。
「仙台、コノヤロー!!」とか叫んで激しく暴れていて
ちょっとビビタ。
ガードマンに追いかけられていたようだが、
まあ、なんつうかアウェイ側が仕切られている理由が
良く分かったよ。
>梨華おた ☆さん
いつもスレ立てありがとう。感謝してるよ。
10 :
:02/04/07 13:51 ID:???
>>1 乙。
これからスレ立てる人は梨香をたの名前で立てるようになるのかな?
日経新聞4/7
決められぬFW「力出してない」鹿島監督、怒り心頭
J2からの昇格チームとの初対戦は、過去10勝無敗。そうやって王者の貫禄を
示してきた鹿島が「一年生」の仙台に敗れた。「(相手の)マルコスは三つのチ
ャンスのうち二つを決めた」というトニーニョ・セレーゾ監督の切っ先は自軍の
FWへ。
「全力にプラスアルファーの力を出していない。出すのは日本代表の時だけか。
サイドでパスを受けるのも良いが、FWの仕事はボールをゴールに押し込むこと
だ」。3敗目で前期の優勝は絶望的。言葉に怒気が含まれた。 =カシマ
海外板から
170 名前: 本日の投稿:02/04/07 14:17 ID:???
>>167 怒るのはいいんだが、正直セレーゾは何がやりたいのかさっぱりわからん。
本山や小笠原もちぐはぐで、特に本山なんか90分出るだけの平凡な選手になっちまったし、
柳沢は動きまくるのはいいんだが、肝心なときには疲れてる。
鈴木に到っちゃサイドに開いてクロスを上げてるのばかり目立つ。
ここ数年は2nd新加入選手(一昨年の鈴木、去年のアウグスト)が上手くいって優勝してるが、
実はトルシエより無能なんじゃネーノ?
海外板だから何?
どうせ選手オタが多い板でしょ
選手オタはこっちの板の方が多いんじゃない?
セレーゾはFWにサイドに流れてばかりいるな、って言ってるよ。
もっと中央でプレーしろ、と。
サイドはプレッシャーがゆるいので流れやすいんだろうと思うけど。
>>16 ってもサイドがら空きだったら流れたくもなるわな。
2人とも中央で張ってるタイプじゃなさそうだし。
ここは海外板からウオッチ対象になってるからな。
選手の悪口ばかり言ってるのが面白いそうだ。
だから鈴木が和製ビエリ(得点のことはつっこまないよーに。ビエリは
今シーズン20点もうとっている)として、中央で身体はっちゃあ
いかんのか。
>>19 イイよ!
>>18 鹿サポでも選手の悪口オンパレードにはうんざりする。
誰かも言ってたけど、選手サポが多すぎるんだろうね。
>>19 でも気がつくとサイドからヤナギにクロス上げてるんだな
何かヤナギに貢献しなきゃいけないっていう強迫観念でもあるのか
鈴木はパスは下手だけど、クロスは割といいんだよね。
平瀬もだけど。
得意なプレーだと思ってるんじゃないかな?
23 :
:02/04/07 14:44 ID:???
ヤナギに貢献したいのだったら、鈴木のやるべきことは
中央で身体をはってヤナギを自由に動かすことだと思うが。
>>23 そこいら辺の意思統一が取れてないんじゃ。
それをまとめるのが髭の仕事だと思う。
髭にも勿論だけど、FW同士や選手同士でもっと話し合って
要求しあって欲しいyp!
ジュビロの選手みたいに。
鈴木のクロスがいい?????
初耳。
>>26 市原戦の時に名良橋より精度のいいクロスがあった、という話が出てたが
過去ログ嫁
28 :
:02/04/07 15:00 ID:???
鈴木はなんちゃってクロスは確かにできるが、
普通のクロスはほとんど上げてないよ。
クロスと言うよりも普通のパスに見える。
平瀬は得意だと思ってるかもしれないね。
結構上げてる
>>28 どっちにしても鈴木や平瀬がクロスを上げてるのが目立つうちは点に結びつかない気が…。
本山様、小笠原様お願いしますよ。
最近は名良橋が足を引っ張ってるように見える。
髭はいいかげんに内田を試してくれないのかな。
選手サポでも応援するのには問題ない。
粘着して叩いてる奴がいるから晒されるのであって。
攻撃陣はもっとぶつかり合え。
皆大人しいいい子チャンじゃ駄目だ。
お互い変に弁え過ぎてないか。
本山をFWにして、鈴木をMFに下げてみるとか。
本山はもっと前でプレーさせてシュートも打たせた方がいい。
33 :
:02/04/07 15:35 ID:???
最近はFWだけじゃなくて、本山や小笠原もシュートをふかしている。
パスも去年より不正確。メンタルな面もあるだろうが、やっぱり
練習の仕方がよくないのかもしれないな。
疲れている時こそ、正確にボールを蹴れるような練習が必要だと思う。
さらに言えば、新ボールへの対策はきちんとなされているのか?
ビデオを冷静になって観ればわかると思うが、昨日のアントラーズには
チームとしての問題はそれほどない。
ボール支配率では鹿島。ただ、仙台はそれを覚悟してきちんと6〜7人
が中央を固めて守っていた。これは強者vs相対的な弱者にはよくある構図。
相手もプロ。がっちりひかれて中央を固められるとそれほどいいチャンスは
何度も創れない。で、それを打開しようと名良橋も攻撃参加。名良橋はミド
ルにパンチがある。こういう展開でそれに期待するのは当然。判断が間違っ
ているとは言い切れない。
が、仙台はこの時を待っていた。岩本は守りに加わらず、奈良橋の裏をとっ
ていた。あとは 本山仕掛ける→失敗→シルビボール奪取→岩本へ→
奈良橋が追いつけないので秋田がサイドに引っぱり出される→岩本の絶妙の
タイミングのクロス→マルコスがディフェンス中田浩の死角から飛び込む
で、失点。
奈良橋も秋田も中田浩も責められない。それほど岩本のクロスのタイミングは
絶妙だった。よくビデオを観て欲しい。岩本はディフェンスが自ゴールに向かって
戻っている途中でクロスを入れた。このため中田浩はボールとマルコスを同時に
視野に入れることができない。直ぐにクロスが入ってくると思っていなかったた
め、左サイドの状況を確認しながら自ゴール前を固めようと戻っていた最中だった。
マルコスも素晴らしい。それをわかっていたかのように、ゴール前でDFより後ろに
構えて待っていた。
ま、サッカーではこういうこともたまには起こるということ。それだけ。うちが悪か
ったというよりは仙台が良かった。というか、絶妙だった。
ヒステリックにならずに応援を続けたい。
鈴木MF?
そんな無茶な
なんで昨日石川使わなかったんだろ
お前ら本山の怪我の心配しろよ
39 :
_:02/04/07 15:47 ID:???
>34 そうだね。そういわれてみるとしょうがない気はしてくる。
俺が思ったのは小笠原も本山もそれほど悪くなかったということ。小笠原
はラストパスに行く前のボール、つまり展開の配球はきちんとできていた。
それをSBやFWがいいラストパスに出来ていなかった。
本山は34が書いているような状況でワンツーやドリブルで崩そうとトライ
していた。ああいう状況でそれを試みるのは間違っていない。展開は小笠原
に比較的預けて自分はフィニッシュに絡もうとしていたため、相対的に活躍
していないように見えるだけ。役割を心得てきちんとチャレンジしている。
あえて、いうならやはり柳の決定力のなさが響いた。前半ペネルティーエリア内の鈴
木からのクロス。後半のボレーの場面。どちらも非常に難しいプレーなのは
よくわかるが、エースであれば、エースFWであれば、どちらかは決めたい。
先制していれば、奈良橋が裏をとられる位置にはあの時間帯で行く必要はなく
なっていたわけだから。
FWは点を獲ってなんぼ。柳にはもう一度肝に銘じてもらいたい。
>>38 心配だけど、靭帯やってたら即病院行ってただろうし
(プレー続行できないと思う)、
多分きつめの打撲じゃないかと思ってる。
ジュビロ戦には出て欲しいよ。
>>34 >チームとしての問題はそれほどない。
>ボール支配率では鹿島。
今シーズンは、それでも負けているんだ。問題ない訳がないじゃないか。
44 :
34:02/04/07 15:57 ID:???
>42
強いてあげれば「FWの決定力不足」だろね。チームとしてのやり方は間違って
いないということ。最後の駆け引きの部分は運もやっぱりあると俺は思ってる
から。
>>34 言ってる事は大体において合ってると思うけど、仮にも2連覇している
チームなんだから、相手がよかったという言い訳はどうかな?
ホームの利もあるし。
このゲーム、差を感じるとしたら、戦術の差だね。監督が狙った戦術を
選手が信じて実行した結果、仙台は勝利した。
もし、鹿島も戦術どおりに戦って負けたとしたら、どう見ても戦術が
劣っていたとしか思えない。
5節終わって下位に低迷しているのに
間違っていないという事はないだろ。
今年は怪我人もほとんどいないし。
代表陣の「W杯まで怪我したくない病」が悪い
戦術より決定力だと思うが・・・
決定機の数が少ないのに仙台はモノにした。
多分、監督が変わっても
「ボコボコ点が取れるようになりました!」にはならないと思う。
誰が監督やっても同じ
決定力の無さは致命的
駄目かもしれないがぴったりいけば決まるという
場所に上げるのは大事。
鹿島も小笠原が走り込んで本山がクロスなんてのも
前半の最初の方であったよ。ぴったりの部分が足りなかったが。
開幕戦も相手より決定機多かったよな
清水戦も一本でも決めてくれてたら勝ってたよな
言ってもしかたないことだけどさ
17本シュート打って無得点・・・
お祓いだ、お祓い!
53 :
〜:02/04/07 16:08 ID:???
ようやくスレの話が落ち着いてきたのは嬉しい。
34の様に冷静に分析して自論を展開してくれる人もっとキボンヌ。
54 :
:02/04/07 16:14 ID:???
難しく考えることはない、外国人FWを取れば問題解決。
チームメイトと上手くいってないらしいエジムンドでいいじゃん。
エジムンドかよ…
エジだったらレオの方が…
もう少しだけヤナギに期待したい
そういえばレオ様引退するんだよね
引退の前に、ちょっと鹿島で…
あれが欲しいこれが欲しいと贅沢すぎるぞ
だいたい鹿島は実は貧乏チームなんだから、そんなにポコポコ獲ってこれると思ってるのかよぅ
自前でなんとかしようと努力しろ
ヤナギ発言「シュート練習します」
61 :
>60:02/04/07 16:31 ID:???
マジで必死になって練習せい!
期待しとるからいってんだからさ!!
、-'ヾ'''ヾ`"''','、、 , 。
_-'" `;ミ、
_-"ミ;ノリ人ノノヘ/リ; `゛゛ ミ *
>ミ/ 'γ、`- ミ ___________
了| "~`、 "~"` {,',; ;} /
"7 `Tjヽ Tj_フ' }ミ:. { < キモ山氏ね
'| / レリ \
i ( }ィ' +  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /. \
` ー--- /|` ./. |
ヽ  ̄ / │川 ‖‖ノ‖‖ 川
`i、-- | | ━━ ━━|
/ / TOSTEM ノヽ _ー ̄_ ̄)’, ・ ∴' | ヘ|#. ) ─ ─ |ヾ '
( /ヽ 8 | ) --_- ― = ̄  ̄`:, .∴)ヽ(6|. .. | '
\ / _, -'' ̄ = __――=', ・,‘ .r⌒>ヽ # )▽ / ・,‘
( _~"" -- _-―  ̄=_ )":" .’ | y'⌒ ⌒i .・,' ∴.'
| /-;, _―  ̄_=_ ` )),∴. ). | / ノ |∴.'∴.'
| / / ―= _ ) ̄=_) _), ー' /´ヾ_ノ ' .
( ) ) ─ _ )= _) ,./ , ノ .`
| | / / / /
| | |. / / ,'
/ |\ \ / /| |
∠/  ̄ !、_/ / )
|_/
日本人にアップダウンのリズムなんて無理。
中田とか小野ならまだしも
いくら鹿島でも単純に勢いに乗って走るサッカーじゃないとミスが露呈しまくるでしょ。
プロ入りして何年たつんだよぅヤナギぃ・・・
鹿鍋美味かったぞ
By マルコー
今デンソーカップやってるね
平野スカウト行ってるんじゃないか
34は一見ものわかりがよさそうだけど、
そう思って応援していたらあっという間に下位を常に低迷するチームになるね。
今のレギュラーは怪我さえしなければ外されないぬるま湯状態になっているよ。
怪我をすれば高桑や相馬みたいにチームを追い出されそうで、
みんな限界までプレーしてないんだろ
68 :
:02/04/07 16:48 ID:???
ジュビロ戦も同じ2トップだったらオレは怒る。
おそらく平瀬様も怒るだろう。
ヒラーセにチャンスをください
大学サッカー卒ってのはどうだろうね
磐田戦は3トップですか?
高桑相馬・・・戻ってきてほしい・・・
髭に日本代表に気を使わなくていいんだよと
言ってあげたい
相馬は声かけてコーチングもできるタイプだからね。
スタメン外されたら即戻ってきてもらおう
>>75 レンタル一年間だっけ?
それだと川崎時代の鈴木並みに干されないと緑は手放さないような
干してくれ、今すぐに!
どうせ降格するんだから、とっとと手放せ緑虫
本山か鈴木か代えたらなんかいいこと起きそうな気がするのは俺だけ?
>>79 本山の怪我はどうなったのかねぇ。
別に替えなくても、本山に「キミはFWだ」と言い聞かせて
最初から3トップで戦えば点は取れるかもね。
なんかFWが足りない気がしてたが、
CFWアウグストがいなかったのか!
82 :
:02/04/07 17:19 ID:???
髭が馬鹿打ちしないで、コースを狙えとFWに
言ったみたいだけど、そのとおり。17本も打って0点で
どーよ、DFもきれるぞ。
本山外して野沢入れた方が機能するよ
84 :
U-名無しさん:02/04/07 17:24 ID:sTPKvwaH
まじめに話すのかと思いきや、結局選手の罵り合いになるわけね。
だってみんなホントはサッカーしらないんだもん
87 :
84:02/04/07 17:27 ID:sTPKvwaH
昔のビスのキープ→相馬さんのタイミングのいい攻め上がり
みたいな「わかっていてもとめられない」攻撃が見たい。
柳沢の動きだし→小笠原のスルーは
「わかっていてもとめられない」が決めきれない
それじゃだめじゃん(w!!!
91 :
:02/04/07 17:36 ID:???
オガサは昨日代表FWに縦パス出す練習していたのです。
小笠原後半凄いのがあったよね。2人交わして隆行?にだしたやつ。
ジュビロ戦では鈴木の代わりに平瀬を使えよ、髭。
小笠原中心のチーム作れよ
本山が中心に自由にプレー出来ればもっと面白いゲームを見れるんだよ。
本山ヲもっと自由にプレーさせてやれよ。
>>88 俺は、サイドライン際でレオがキープ→相馬が後ろから追い越していく
というプレーが好きだったよ。
98 :
:02/04/07 17:48 ID:???
>>95 だから今のシステムは自由にしていいシステムなんだよ、本山的には。
ただしMFのポジでね。FW的な自由ではないよ。
その辺が本山は理解してほしい。
|
| しっかりしろよオメーラ!
y────────────
∧_∧ ∩ バ───ソ
( ・∀・)ノ______
(入 ⌒\つ /|
ヾヽ /\⌒)/ |
|| ⌒| ̄ ̄ ̄|
´ | |
個々の選手のプレー云々より、もっとマクロの視点で
アントラーズを分析した意見が聞きたい。
食生活の乱れから筋肉細胞の質が良くない
102 :
:02/04/07 17:58 ID:???
小笠原ヲタと本山ヲタしかいないスレって事で
102のその二つのオタを戦わせてるのが野沢オタというのが暗黙の了解です
もうヲタとかは個別の選手スレか、
選手ヲタ隔離スレ作ってそっちでやってくれ。
浦和のブラジル2トップうらやましい
まあ、柱は外国人+働き蜂日本人 から脱却しようとして
もがいているって感じかな。
■■■■■■■■■1st 順位表■■■■■■■■■
位 チーム 勝点 勝 敗 分 得 失 差
1 磐 田 14点 5勝 0敗 0分 13 3 +10
2 仙 台 14点 5勝 0敗 0分 11 3 + 8
3 横浜M 12点 4勝 0敗 1分 8 2 + 6
4 柏 9点 3勝 2敗 0分 9 8 + 1
5 清 水 9点 4勝 1敗 0分 6 6 0
6 F東京 8点 2勝 1敗 2分 8 6 + 2
7 G大阪 7点 2勝 2敗 1分 7 7 0
8 市 原 7点 2勝 2敗 1分 4 7 - 3
9 広 島 6点 2勝 3敗 0分 9 9 0
10 名古屋 6点 2勝 3敗 0分 5 6 - 1
11 鹿 島 6点 2勝 3敗 0分 5 7 - 2 ←
12 浦 和 4点 1勝 3敗 1分 7 7 0
13 京 都 3点 1勝 4敗 0分 8 10 - 2
14 神 戸 3点 1勝 4敗 0分 4 6 - 2
15 札 幌 3点 1勝 4敗 0分 5 14 - 9
16 東京V 0点 0勝 5敗 0分 3 11 - 8
今が底ならいいのだが・・・
次はジュビロだしな・・・
イタリア戦、何で鹿サポがチケ買えねーんだよ・・・。
110 :
_:02/04/07 18:41 ID:???
>>109 んでミーハーなイタリア代表ギャルサポ
(トッティ、アレックスらのときは大声援、パンカロやディ・ビアッジョらの時は声援無し)
が買うんだろ…。
ご愁傷様。
111 :
氏ねや:02/04/07 18:42 ID:???
インファイトは鹿島を応援しないでくださーい♪
∩_∩
( ・∀・)
⊂ つ
.人 Y
し'(_)
どう思う?あいつらのせいで鹿島の評判悪いんだよ!
∩_∩
(・∀・ )
⊂、 つ
Y 人
(_)'J
あいつらの裸踊は気持ち悪〜い!マナー最悪!
∩_∩
( ・∀・ )
( つ⊂ )
ヽ ( ノ
(_)し'
感じ悪いねぇ〜〜〜〜〜〜〜〜〜!!!
∩_∩
∩ ・∀・)∩
〉 _ノ
ノ ノ ノ
し´(_)
もう磐田の優勝は決まったようなもんだな。
まったく柏も清水も名古屋も情けねーな、何やってんのかね。
>>112 他のチームからすれば、鹿島も情けねーな、って思われてんだから・・・。
本当素人しかいませんねこのスレは。
今の鹿島の中盤は本山チームと満男チームで左右に分かれているのです。
中盤には別のチームが二つあると言ったところです。
ただしこの二人のボス以外は左に住むか右に住むかは自由。
試合中に行き来する事が出来ます。
更に左右別々のチームであるために二人のボスは自分の縄張りの
攻撃も守備も負担しなければいけません。
効果は無し、本山と満男の負担は二倍で縄張りなんて概念を抱かせるバカバカしい戦術です。
トップ下に二人なんてよっぽど二人のコンビネーションが良くなければ
その片方退場しているのと変わりないです。
私のような玄人に言わせれば中盤を左右に分けるような真似をする
戦術を良しとする奴はバカとしか言えませんけどね。
第一横のオフサイドなんてそんなものはないんですよ。
熊谷、中田コが左に寄ると本山の縄張りは広大なスペースが
生まれてしまいます。そうすると本山もスペースを埋めざるを得ないでしょう。
DFまでもそのスペースを埋めなければしょうがありません。
これはDFラインの上げ下げでカバーできるものじゃないと思います。
代表組みごっそりいないナビスコも敗退しそうだし。
ズビロは誰も海外にいかなそうだし
くやしいがスビロ3冠かな
昨日は鹿島にお邪魔させていただきました。
試合終了後、仙台サポーター側でちょっとしたトラブルがありました。
スーツを着たやつが、乱入してきたんです。
酔っ払いか?と思っていたんですが、
そいつはなんと警備を仕切っているやつなわけですよ。
しかももう選手はピッチにいないんだから、さっさと撤収しろ!みたいな事をいいながら。
そいつが言うには、それが鹿島の「ルール」だとか。
おかしくないですか?
一部の頭の悪い鹿サポが言うならわかります。
スタジアムの関係者が、喧嘩でも売るかのような(実際売っていた?)口調、形相で
敵のサポーターに乗り込むんですよ?
おかしいとしか言いようがありません。
まぁ、こっちは鹿島に勝って過剰に喜びを表現していたかもしれません。
鹿島スタジアムにはそんなくだらないルールが存在するのかもしれません。
実際どうなんでしょう?
鹿島サポの方、感想や意見など、聞かせてください。
先に言っておくか。
コピペにマジレスカコワルイ。
119 :
おう:02/04/07 18:54 ID:???
おれの祈祷のおかげだ!
120 :
:02/04/07 19:06 ID:???
コピペだとしても事実なんじゃないのか?
それともネタなのか?
こういうのは磯スレでやってろってか?
磯スレ的話題だということはわかってはいるが…
なんとかならんもんなのか磯問題…
122 :
梨華おた ☆:02/04/07 19:08 ID:q2Js3QxR
♪
⊂ノノハハ()) ♪ < イエーイ!
>>1さんおつかれさま〜〜ってあたしかよ( ( (((( ゚д゚)))) ) )!!
♪ (〜^◇^〜) なんか梨華おた ☆ありがと〜とか言われてわりーなぁチェケラッチョ〜!
__○___ξつヾ_
| 拾ってください |
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
123 :
梨華おた ☆:02/04/07 19:09 ID:q2Js3QxR
♪
⊂ノノハハ()) ♪ < イエーイ!ってそんなことより仙台に負けちゃったね〜
♪ (〜^◇^〜) う〜〜〜〜んくやすぃぃぃ!!!チェケラッチョ〜!
__○___ξつヾ_
| 拾ってください |
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
124 :
梨華おた ☆:02/04/07 19:10 ID:q2Js3QxR
♪
⊂ノノハハ()) ♪ < イエーイ!ってか中途半端に勝ったり負けたりするより
♪ (〜^◇^〜) J2争いしてるほうが面白いかもoooチェケラッチョ〜!
__○___ξつヾ_
| 拾ってください |
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
チェケラッチョ〜! ってどういう意味なの?
126 :
:02/04/07 19:12 ID:???
>>114 コピペか?
頭でしかサッカーやったことが無い奴のカキコだな。
そいつ磯じゃないんだろ?
>>127 磯じゃないとなるとますます深刻な問題だな
磯とフロント…仲良し
磯とサポ…仲良くはないが従っている
しょうがない。しょうもない。
従わないとボコられるんだもん
>>1はやっぱ梨華おたじゃなかったのか(w
>>116は、ようは終わったんだから撤収しろってことなんじゃないの?
鹿島のルールって、たとえば「試合終了後30分で観客をすべて
スタジアム外に出し撤収作業を始める」というルールならあっても
おかしくないと思うし。
問題となるのは喧嘩腰の口調とか「乱入」「乗り込む」という部分。
磯は確かにアフォだが、これはまた別の話だと思う。
フロントは一応、磯に対して対策を練っているわけでしょ?
シーズン前の例の通知とか。
まあ、そういうのが機能してないから次から次へと問題が出てくるんだけど・・・。
シミスポといい、スタジアム警備系の会社はのきなみDQNだからな
対策が全部後手後手なんだよ
>>134 それは確かにそうだな。
かといって、磯の行動を予測するなんて誰ができよう・・・。
136 :
:02/04/07 19:21 ID:???
でも明らかに磯と馴れ合ってるじゃん、フロント…
開場前にスタジアムに入れてる所とか
結局磯をのさばらせておくフロントが糞ってことかよ。
去年のセカンド緑虫戦、並んでいた磯のババァがフロントの人に言い放った言葉
「広島のチケットとっちゃったから今日優勝されると困るのよねぇ!」
それを言われた人はただ「そうですねぇ」と苦笑い
>>139 逆ギレされてクラブハウスに火炎瓶とか投げ込まれたらどうすんのさ
>>141 それって暴力に屈してるってことじゃん。
>>142 じゃあ聞くけど、貴方は何を言っても聞いてくれない暴力DQNに面と向かってキチンと注意できる?
絶対ドツかれるという事がわかっててさ
まあ、その勇気が無いフロントもどうかと思うけど
PC上だけでわめいている貴方もどうかと思う
>>144 何のための警察だよ。
一企業が火炎瓶怖がって磯に従ってるわけねーだろ。
>>145 ほらね
オマエモナーとかしか言えないんじゃん…
磯にはなにも言えないんじゃん…
客を大事にするのは企業として当然だけど、
それが甘やかしになってるんじゃねーか?
一般サポと磯の数だったら、一般サポの方が数多いんだから
磯がまたバカな事したらブーイングしてやろうよ
もういい加減あのバカ集団に従おうとするのはやめようよー
だけどとりあえずどこから始めればいいんだろう…
みんなで磯をリコールしようよ…
今まで鹿島を(一応)盛り上げてくれた恩があるから、切りたくても切れないらしい
>>151 君がメガホンもってやればいいんじゃん?
別に、応援の音頭をとるのは磯でもいいよ
一般サポが応援に従うのとやつらがつけあがるのは別問題だと思うのだが
>>153 やってもいいけど、みんな見て見ぬふりはしないよね?
ところで誰も「応援」については言ってないのだけど
他力本願だが、おれは磯内部の良識派が
アフォ磯どもを駆逐してほしいと思ってる。
一般サポと磯は、基本的に係わり合いが
ほとんどないので、何か行動をおこすなら
磯の応援の音頭に従わないことだけ。
ただ、それをすると鹿島アントラーズの応援を
やめてしまうという諸刃の剣。
応援に従うことが悪いんじゃなくて、
一般サポも磯の悪行を肯定してるのが問題なんだ
>>154 磯をリコールするということは応援をする集団を
別に作るということではないの?
バラバラに応援してろ、ってことかい?
>>156 さすがに、一般サポも磯の悪行を肯定はしていないと思う(w
俺は別に磯はどうでも良い。2階席でビール飲みながらマターリ派だから。
応援はしよう
チームは好きだし
で、磯がまたアウェーのトイレ壊してたり他サポボコってたりしたら注意しよう
まあ一人二人で注意するのは絶対に無理 はっきりいって自分もそんな勇気はない
たげど、10人20人で注意すれば、磯だってわかってくれると思う
そして、そういう事件を見たら、知らない人同士でも皆で注意するという慣習をサポ内に蔓延させよう
無理かな
>>159 それも、確かに一つの見方だし、おれもそういうの好きだけど、
やっぱ自分のチームのサポが他のチームに迷惑かけている
というのは嫌な気持ちしない?
>>162 良い気持ちはしないが、正直どうしようもない。関わりたくないというのが
本音。
街角でDQNが暴れていても、見てみないふりをするでしょ・・・
そんな感じ
>>161 そうだね、それも一つのやり方だね。
ただ一般サポは基本的に団結していないので、
横の繋がりを作るのが大変なんだよね。
あと、そこまで問題意識を持っている人が少ないのも・・・。
実際、磯がどんなことをしているのか、一般のサポは
スタジアムに行っただけではわからないことが多いと思うよ。
おれもここ見るようになって初めて磯の実態を知ったし。
>>168 どうしてだろう 2chではこんなにも大問題として憂いているのに
身に降りかかった火の粉は振り払う(正当防衛)が、積極的に関わり
あおうとは思わん。下手に喧嘩になって警察にしょっ引かれるのも
馬鹿らしいし。
どうすれば一般サポ(not2ch)の人たちに磯の実態を知ってもらうことができるのか
not2chな人に磯の悪行をいくら説いても「ハァ?」って感じなんだろうな・・・
サポーター一人一人が意識を高くもたんとダメじゃん
このままだったら一生「チーム一流サポ三流」だぞ
特にギャルには何を言ってもムダだろうな
「えーなにそれ?しらなーい
○○(←選手の名)さえ見れればいいんだもーん 関係ないもーん」
他サポに友達がいると知りたくなくとも知ってしまうぞ
何回赤面させられたことか・・・
>>174 言ってることは十分わかっているんだけど、
鹿サポには若い選手目当てのギャルサポや
地元密着のおばちゃんサポなんかも多い。
(これは他のチームも同じなのかもしれないけど)
そういう人に、サポーターとしての意識を持てと
言っても暖簾に腕押しになっちゃうような気がする。
でも、三流って言われるのもなぁ・・・。
まあ、一般サポに出来ることは磯をボイコットするか
磯に直談判するかのどっちかかな。
直談判してわかってもらえるような相手かどうかが問題だが・・・。
サッカーがキッカケで仲良くなり、「鹿島サポです」と名乗ってみると
大抵が「ああ…鹿島の…」と微妙な顔されるんですけど
ネット上では何回も直談判してるのだが・・・
良識派磯にかすかな希望を持ってはだめですかね?
磯をボイコットできるものならしたいが、そうなると応援がね…
ああ、ジレンマ
磯に良識派なんているの?
カワズ氏の目を覚まさせないかぎり無理
大多数が良識派だったらいいんだけど、極少数じゃ
やっぱ別に応援団作るしかねーのか?
>>187 それはダメだよ
G大阪になっちゃう
磯全体をどうにかしようとするのは大変だから、一人一人なんとかするのはどうだろう
チームもフロントもサポーターも、今こそ構造改革を迫られていると思う
ここで失敗したら69化してしまうぞ
>>188 磯メンバー一人一人にじっくり説得して、じょじょに良識派を増やすとか
時間かかりすぎかな?
確かに、もう一つ応援団というのはあまり現実的ではないような。
磯は一般サポの行動に対してはものすごく厳しいのに、
自分たちの行動には甘いんだよな。
その辺で自浄作用が機能してくれればいいんだが・・・。
一般サポ聡土下座で懇願しとけ
一人一人の意識改革というのは大切だが、もっとも難しいことだよな。
198 :
:02/04/07 20:16 ID:???
_ _
_,. -‐-`' ``'‐、,.‐'"´,. =ニ` やり直そうな……
,.‐'"´ __`ヽ
/ ``''‐、 もし首尾よく
. / `''‐、 磯から足を洗えたら
i , /i 、 ヽ‐-ヽ オレもおめえらもやり直そう……
. ! /| /| / ! .!ヽ..ト、 、.ヽ
| /''l/、l/_, l/ _,.ゝ' ゝ、 iヽ! もう今までのような
| ノ`''‐ 、._/ /_, ‐'´ !.\! 暴動騒ぎだとか傷害事件だとか………
! ,.-、 r' =。=== _ ,=。===,! そんな 非生産的な
/ { ‐、!| ` ー-‐' '' \--‐' ! 毎日から抜け出して………
. / !( r||. r __ \./|
/. ,、 ゙ー'|!、 ,..-‐───; 7゙│ なんて言うか………
/_,./ l │\ `ー-----‐'´/!\i もっと価値のある暮らし………
 ̄ .! 1 l ヽ、 ー一 ./ | |`'‐、
| i、 l. ヽ、 / | .| `'‐、 ……うまく言えねえが………
. | ヽ i ヽ、.イ │ | ともかく………
. | |ヽ !. | ! ! .| 今までとまるで違う
| |. ヽ. i、 | W1 │ サポーターライフを漕ぎ出そう…!
| ,. ‐'´\|ヽi.ヽ、 ノ|/`‐、 !
!.‐'´ | `'ー-‐' .| \! ………今度こそ……!
磯の行動が他のチームサポにどう思われているか、説明&説得する
「他は他だ!オレ達には関係ない!」というと思うけど、
それがチームにもどれほど迷惑をかけているかを説明する
「チームもサポも一流って言われた方が気分もいいでしょ?」と功名心?をくすぐったりもする
「今サポが一つにならないでどうする」と磯的理論を逆手にとって展開してみる
もう、磯内部でも悪行にでるようなDQNは手が付けられないのでは・・・。
金返せ!
確かに、チームの為に骨身を削って応援してくれている磯の存在を全否定しようとは思わない
(異論はあるだろうけど、全国アウェー行脚してくれているのはありがたいよ)
でも磯はいつしか「チームを応援している」という考えから
「チームを応援してやっている」という意識にかわってしまったんだと思う
「オレ達は全国まわって応援してやっているんだ!」という意識は捨てた方がいいと思う
>>203 全面的に同意
その文章そのまま磯に送りたいよ・・・
意識改革を!
構造改革を!
改革には痛みをともなうこともありますし
207 :
:02/04/07 20:23 ID:???
無理ですよ
文句があるならゴール裏に来い
無理だと最初から諦めちゃダメだよぅ…
一般サポでも出来る事から始めよう
それに負けたからといってアウェーサポを脅したりアウェーの備品を壊したりするのは
明らかにお門違いだと思います
だって相手だって勝ちたいですし、勝ったからといって狼藉されるいわれはないですし
他サポに鹿スタのトイレが壊された事はあるんですか?
鹿島は強くあれ。
ジュビサポはそんな強い鹿島に勝ってチャンピオンになりたいのだ。
だから弱気にならないで威勢のいいこと言って
来週エコパにいらっしゃい。
鹿島はチャンピオンなんだからもっと強気に来てくれよ。
結局ここに来てる人達は鹿島に嫉妬してるだけ。
サポーターがどうこう言うのも荒らしたいだけでしょ?
215 :
芳輝:02/04/07 20:46 ID:???
山下>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>鹿島2トップ
886 名前: 投稿日:02/04/07 19:42 ID:???
鹿島には絶対勝ちたい
去年のCS、それに代表で鹿島勢が・・・(特に藤田、中山落選)
けどなんか鈴木にやられそうなヨカーン
887 名前:U-名無しさん 投稿日:02/04/07 20:17 ID:???
鹿島の連中が弱気になってるのが嫌だなぁ……。
謙虚になってる相手ほど手強いものはない。
>>214 どこをどう見たらそういう結論になるんだか・・・
218 :
_:02/04/07 21:16 ID:???
今日、昨日の試合でハットトリックをマルセロ、黒部、エメルソンと3人も達成した。
そのせいか一方的な結果が多かった第5節。
そして鹿島は0−2の敗戦…それもホームで。
FW陣では平瀬と柳沢が一得点ずつと不発、チーム全体も悪い。
他のチームと比べるような事はあまりしたくないけど、やっぱり他チームのFWの方が点を取れる事実。
いったい鹿島はどうしちゃったんだろう…凄く不安なんですが…。
219 :
:02/04/07 21:25 ID:???
遅レスだが、俺も
>>34に同意
昨日の試合は最後のプレーが酷すぎた
戦術や采配云々じゃない。
この選手ならもっと・・・ていうけど、昨日の試合を見ても
わかるように、ジーコいやさビスほどの技術はないんだよ、
前の二枚は。
220 :
:02/04/07 21:33 ID:???
>>203 こういう書き込みを何度か見ることがあるけど、インファイトの人で俺は応援して
やってるんだ、というような人は見たことありませんが
というか全国まわって応援してくれてるインファイトなんてほとんどいないよ
例えば先月末の広島はむごかった(ハズカシイカラバケツノタイコハヤメテ)
インファイト=DQNはわかるし、一部に元暴走族がいるのも伝聞だけどどうやら
本当らしい、だけど元なんとかってだけで入場禁止にするわけにもいかないだろう
紙ふぶきとDQNの入場はカシマスタジアムでは禁止されてないんだよ
ゴール裏の鹿サポにとってインファイトとはゴール裏にいる雑多な鹿島サポーター
の応援を取り纏めてくれる、存在価値はそれだけ
あとインファイトが応援を強制してるとかグッズの押し売りをしてるとか
レプリカユニの強制をしてるとかいう妄想ねたについて
インファイトは人に応援を押し付けるほど熱心に応援してないよ
昨日の応援もコールリーダーの声が小さすぎて応援が全体にひろがらないことが
多く、声で完全に仙台サポに負けてた
グッズの販売も売れなきゃそれまで、つうかチープすぎて誰も買わないけど
チームのグッズと間違えて買うような人はいないと思う
レプリカユニも強制着用になってればゴール裏最前列の旗振りが
みにくい裸をさらすこともないのにね
だけどインファイト批評ってどうしてこう妄想ねたや、昨年の割り込み問題
のような、ずれたものが多いんだろ(カシマスタジアムのゴール裏は
数百人の割り込みで一杯になるような狭い場所ではありません)
PS
インファイトをイソファイトとか珍ファイトと言い換えはかまわないけど
磯というのだけは勘弁してくれ、磯ってのはれっきとした人の名字
一般的な人の名前を蔑称に使うなゴルァ!!
221 :
:02/04/07 21:35 ID:???
まあ今日の横浜ベイみたいにならないようにきちんとやれって事だな。
正直ジャンルは違うがふぬけた試合するとどうなるかっていう教訓だぞ。
本山がイマイチ。
おい!バスのガラス割るなよ
今度はさ…
試合前日に主将祭りはやめようね…
なんだか楽しくなってきたな。フフフッ
鹿島VSイタリアの試合のチケット買いに行こうと思ったらつい今夜の『デイライト』
見ちまったぜ。昨年9月のWTCのビルの中もあんな感じだったんだろうね。
今、佐々木功声のスタローン以下助かりました。今救急車に運ばれるエンディング、
その向こうに見えるWTCビルはまだ健在、2棟ともニューヨークの象徴です。
さあチケット買いに行くか、ってもどうせ売り切れだろうね。
>>228 もし売切れだったら、1週間後キャンセル分が出るかもしれないから
またトライしてみるといいよ
イタリア代表と試合するなんて恥さらしなことするなよ!
んなこと言ったって、向こうから申し込んで来たんだもん。
イタリアがやりたいって言って来たんだから
仕方ねえじゃねーかよ
233 :
:02/04/07 23:22 ID:???
すげぇ。
他サポだが、あんたらすげぇよ。
ここまでスレ内でサポ同士が話し合える環境をウチも欲しい・・・
イタリア戦もとられちまったし、やはり雲の上のチームだ(;´д`)
>>233 あのー、試合後は勝敗関係なく選手を罵るレスが横行しますが、
それでもよろしいのでしょうか?
つーか皮肉に聞こえてしまうよ(ニガワラ
今日の鹿島ユース対帝京第3見に行った人いたら
簡単でいいから様子教えてください。
237 :
:02/04/07 23:30 ID:???
浦和のブラジル人FWコンビ
うちの日本代表FWコンビ
両方とも、何かに偏りすぎていて何かが足りない状態なので、片方をレンタルでトレードして欲しい。
多分両チームとも、面白いように勝てるようになるぞ。
>>237 レッズサポさんですか?
交換だとうちの鈴木とトゥットさんの交代だとバランスが良さそうですが。
そういやどっちもフロンターレ流れか。
239 :
:02/04/07 23:40 ID:???
鹿島ってもっと気迫のチームだったのに・・・
根性叩き直せ!!
240 :
237:02/04/07 23:43 ID:???
>>238 いやアントサポ、ていうか鹿島ファンなんだけど、
友人にレッズサポがいて、良く話をしてるんで、そう思ったのよ。
俺は、「鹿島のFWは点取れる気がしないんだよー」で
友人が「レッズのFWは点取り以外する気がないんだよー」
って感じで。
241 :
U-名無しさん:02/04/07 23:45 ID:Uq92MWkX
796 : :02/04/06 20:54 ID:???
チームはさみし〜い結果になってしまったが、
アヒルたんはそう悪くもなかったらしい。
797 : :02/04/06 23:01 ID:???
つか、アヒルは良かった。放送みたけど。
でもそれ以上に仙台がチームとして完成されてたよ。マジで。
798 :U-名無しさん :02/04/06 23:38 ID:???
なんで下げられちゃったのかね。
今日はシュート撃ったの?
試合見た人、もうちっと詳しい感想おながいします。
やべっちFCキターーーーー!
柏アントラーズ
あーあ、やっちゃった・・・
>>246はブラクラ
クリックしないように
やべっちFCのヤナギのインタビューにむかついた・・・。
>>249 どんなんだったの?
見れなかったよ・・・
むなしい月曜の朝。
しかし、フォワードなのに点取る気配のまるでないってのは
今一番怖くないチームの気がする。
今回は警備しきってる側の人間の態度が酷いって話しなのに
何時の間にかインファイトの話しに。
過去の悪行を晒すならそっちのスレでやればいいし、今回の
警備の問題は悪まで警備の問題として扱うべき。
インファイトが今回は何か問題起こしたのでなければ、他サポの
提起に乗って、鹿サポがいつまでも磯だ悪だと晒し上げてるのは
好ましくないと思うのだが。
何か問題起こした時に徹底的に叩くべき。
本山の怪我長引きそう?
23 名前:U−名無しさん 投稿日:02/04/08 08:57 ID:???
鹿島の両サイドは、名良橋にアウグスト.
はたして、俊哉、ジレの守備でなんとかなるのだろうか?
誰が適任だろう.
やっぱ、西と金沢かなぁ?
255 :
:02/04/08 10:20 ID:???
>>253 大袈裟な奴ほどたいした怪我や病気はしないものだが・・・
256 :
:02/04/08 10:24 ID:???
もし本山のケガが長引くようなものだったら
監督とドクターの責任は大きいんじゃないだろうか
あたしはもっともっとゴール裏を揺れるほどの大歓声で包みたい。
声を出してなきゃ恥ずかしいってくらいみんなに声を出してもらいたい。
そんな気のない人達は試合に来ないほうがいいと思う。
特にゴール裏はサポーターしか入ることの許されていない『神聖なる場所』
だから。
女はゴール裏に来るな
ということですね。
俺やだよ女いなくなったら。
260 :
:02/04/08 10:55 ID:???
なぜ女性サポーターは上半身裸にならないのですか?
そんな気のない人達は試合に来ないほうがいいと思う。
特にゴール裏はサポーターしか入ることの許されていない『神聖なる場所』
だから。
261 :
:02/04/08 10:57 ID:???
キレイなおねーちゃんがブラジャーひとつで応援してたりしたら
それはそれで先端でいーなー。
ぜひ頼む。
トップレスは先端すぎるからパスだ。
262 :
ちょっとお借りします:02/04/08 12:05 ID:ZDNdqWqf
わかってると思うけど256は煽りだからマジレスしないように。
どうして256が煽り?
前半でケガした選手をフルに使って、そのケガが実は重傷だったら
ドクターと監督の判断ミスだろう。
監督は関係ないんでわ?
ドクターは判断ミスってのがあるかもしれんけど。
本人ももしダメならダメとはっきり言った方が
チームのため。
<鹿島、W杯期間中は完全オフ>
鹿島は、5月26日に行われるイタリア代表戦から6月下旬の
中国遠征前までは完全オフにする予定。
ガイシュツだったらスマソだけど(過去ログ見れないし)、
6月下旬から中国遠征って何か知ってる?
アジクラに向けて中国で練習試合をするのかな。
ヤフオクにイタリア戦のチケットを見に行ってみた。
なんかとても切なくなった。
・・・やはり速攻でファンクラブに入っているべきだったか
実際リアルに考えてイタリア戦のメンバーはどんな感じなのかな
少なくともヤナギ、隆行、中田、曽ヶ端は代表に行ってるだろうし
小笠原も微妙・・・
ハセ 平瀬
本山 野沢
主将 熊谷
アウグスト 名良橋
ファビアーノ 秋田
高崎
こんな感じかな。
TV放送あるの?
>>266 アジクラの予選が始まるのかな?
早すぎるか?
本山は体が軽いから吹っ飛ばされるのはしかたないにしても、
あの過剰な痛がり方は何とかして欲しいな。
中田や小笠原はそんなことしないし、鈴木とヤナギも最近は
自粛しているのに
確かに飛ばされるし痛がるかもしれないが
怪我してる時くらいまず先に心配してやったらどうだ、鹿サポなら。
選手ヲタだったらしょうがないが。
>>272は、アンチだろ
肉が薄いから衝撃をモロにくらうんだろうなあ。
当たられないようにかわすのもうまいと思うけどね。
>>272 同意
少しの接触で大げさに転げ回ったり
オーバーなジェスチャーで審判にアピールするのは止めて欲しい
277 名前: U-名無しさん sage 投稿日:02/04/08 14:41 ID:???
>>272 同意
少しの接触で大げさに転げ回ったり
オーバーなジェスチャーで審判にアピールするのは止めて欲しい
時間をおかず
すぐオ味方が現れるのが味噌。
>>270 テレビ東京で放送があるらしいとどこかで見たが・・・
練習見にいきました。(午前だけ)
早く終わりました。(細かいことは他の方に…。自分は素人なので)
本山がいなかったのはもちろんですが、
熊谷もいなかった。(というか、とても早く着替えていた)
なぜでしょう?
羽田は今日もいませんでした。いつになったら?
池内は一人で別メニュー。先週見たときはランニングのみだったので、
順調に回復?
先週は中田に「痛い?」と聞かれてて「痛いよー」と答えてたけど、
今日はそうでもないようでした。
レポさんくす。
本山は検査、熊谷は室内別メニュー、
羽田は室内リハビリってとこか。
羽田、アジア大会には間に合うとイイね。
>>280 って事は、少なくとも関東のお茶の間では
主将とデルピエロのユニ交換が放送されるかもしれんわけか!?
主将はさすがに恥ずかしい。
イタリア戦はぼろ負けしても、全国民に許される試合なんだから
将来の糧として青木を使おう
>>284 同意。
仙台戦でも守備はともかくパスが全然出せない主将に苛々した。
ラグビーじゃねーんだぞ!前にパス出してもいーんだ!
とさけんでる兄ちゃんがいた(苦笑。
いつかの代表戦でのテソのように、ユニ交換しようとして拒否されたら
悲惨だな。そんな事になったらきっと悲しすぎてテレビ画面みてられない。
>>284 そうか、じゃあ主将にはベンチに座っていただいて、終了直前にちょこっと出てもらおう。
ユニも交換できるし、本望であろう…。
イタリア戦を主将の引退試合に・・・
ビエリに担がれ、アズーリのメンバーを引き連れて場内一周
これで思い残す事無く引退できるでしょう
>>289 すげー!引退どころか成仏してしまいそうだ
>ビエリに担がれ
肩車してもらったら、まるで大人と子供のように
見えるんだろうな…
292 :
:02/04/08 16:10 ID:???
石になったこなきじじいが、一瞬フラッシュした。
294 :
_:02/04/08 16:57 ID:???
295 :
:02/04/08 17:11 ID:???
中田湖や熊谷のSBは使えないって去年や一昨年で学習済みじゃなかったの?
中田湖なんてハーフに比べると攻撃力激減してるし、
最初からディフェンシブの本田で逝くし、自らハンディしょったようなものだ。
本山は酷かったな、鹿サポ側からもやじられてたし。
マルコスやバロンのような3流ブラジル人よりも決定力のない代表FWも情けない。
秋田もそろそろ昇格組みや下位チームの大御所としての配置転換も考えたら。
あの経験を買うチームもあるだろうし。
金古も来年は秋田がデビューした年齢と一緒になるし、
後輩に道を譲る時期だな。
それとマルコスやバロンの一発も、秋田の衰えと結びつく気もしないでもない。
それと山田にやられたのには閉口したな。コンヤガヤマダ
あれで漏れの周りの客は一斉に帰った。
それと仙台の鹿島での応援って確かにスケール大きかったけど、
鹿島の3/5位だったな、ただ点を決めてからは盛り上がってたけど。
TV画面を通じてじゃ盛り上がってた様に映ってたんだろうね。
秋田が意外にも衰えが見える、残念だが・・
マルコスのマークもタコにさせていたし。
300ぽ
>>296 いや、5節すぎてもう主将が2試合もスタメンで出なきゃならん
選手層の薄さに限界がある
むしろどうしていまだに主将がスタメン(or ベンチ)で出(以下略
髭的にはまだ主将>青木なの?
繰り返しになっちゃうけどまだ青木はダメなのかね。
こないだは、主将的にはかなり頑張っていたけど、やっぱ他の連中と比べるとなぁ。
初めに立っているところが既に違う感じなんだよね。
髭じゃあ無理かもだけど、ここは腰を据えて青木を使ってみてはくれないだろうか。
トルシエが代表監督辞めたら鹿島に来てもらおうyp!
ごめん。It's joke.
そしたら勿論ダバディ付だな。
足が遅いのに、オフサイドもかけられず、深いラインをたもちつづける。
代表なんかマツダ以外1対1強くないのにそこそこやってるのに。
そろそろ徐々に秋田に変えて金古キボーン
>>304 こないだのポーランド戦を見るに、鈴木が過労死しそうなヨカーン
おーい羽田君はいつまでお休みしてんだ??・・
金古は潜在能力は高いから、自信さえつけたら、秋田以上じゃない。
今日お兄からメールが来て浩二の着用済みサイン入りユニが貰えることになったんだ!!
マヂ嬉しいよぉ→っっ!!
しかも仲良い友達の分も、お兄が浩二に頼んでくれて浩二のユニ、二枚と満男のユニ、一枚が送られて来るんだぁ!
いつも一緒に試合行ってる友達の一人は満男ファンで、ご存知の通り、
満男は絶対ファンサしないからレアになりそぉ〜。でも今回はマヂ、お兄に感謝!!!涙もんだよぉ☆
今年の帝京の同窓会に浩二も出席するって言うし!
お兄も行くから同窓会での浩二も、
お兄にチェキッて来て貰うね
( ´_ゝ`)フーン
今日の朝、母さんが『これって、もしかして浩二から?』って言いながら
階段を上って来たのね何かと思って見てみたら、なんと
浩二から1通の葉書が
えりね、イギリスのチェスターとロンドンの2ケ所から手紙出したのね
それの内容についての返事だったの『ボクもイギリス好きですよ!
手紙ありがと。これからも応援してください!!』って内容にサインとネコみたいなキャラが書いてあったよあと最後に『デカビタよろしく!』って書いてあった(笑)やっぱ、浩二ぃは最高にゃ
--------------------------------------------------------------------------------
俺もお兄が欲しい
どうして帝京はこうも・・・
女の妬みは怖いな・・
「ネコみたいなキャラ」か…やはり中田の絵心ではネコと
確信させるまでには至らなかったか…
えりな祭りですか?
つーかこのえり兄もウザいな
「妹がお前の事好きだからさぁ〜」とか言ってタコにすりよってるイメージがあるのだが
典型的な「友達が有名人=自分も有名人と勘違いしてるヤツ」
>>318 そりゃ世にも奇妙なドラえもんを描いてのける男ですから
タコもマメだなあ…
友人と交流を深めるのは中田コの自由だが、満男をまきこむのはやめてやって
つーか、せっかくサインしてもらったものを「レア物」で片付けるなよぅ
いっそ結婚しとけ
えりな、しかもラブラブのイケメンの彼氏もいるらしい。
妬み女には妬ましくて仕方ないんだろうな。
>324
おい、飛躍しすぎだぞ(w
もっとマトモな生徒作れや帝京…
つーかえりなってどこのどなた様だ?
HPがあるの?
満男の着用ユニ欲しいよぅ
>>328 あるなんてもんじゃないぞ
そこらかしこでアドレス晒されてるぞ
俺も知らない…>えりな
そもそも晒されてるHPって見に行かないからなあ。
まあ、どうでもいい。
満男の着用ユニヤフオクに出たら高いやローなー
なんせサインもまずもらえないレアものだ。
頼むから中田コ一人に絞ってほしい
被害者はヤツだけで十分
そんなアホ女にサインくれるくらいだったらオレにサインくれよ満男…
他のコージギャルはどう思ってるんだろうか
えりなには是非主将のキスマーク付きサイン色紙を贈りたい…
お兄とタコの先輩だぞー ありがたく受け取らなくっちゃ!
えりなタン、選手と付き合おうとしてるようなギャル(そんなんいるのか本当に)
よりいいじゃん。ムジャキで。
えりなって奴色んな荒らししまくってんでしょ?
■Delete
アントラーズのこと、まだ全然知らないガキが生意気に隆行とか呼び捨てするな!邪道!!
12/04(火)14:29
[Tcp/Ip:211.8.159.131]
[Brows:J-PHONE/3.0/J-SH07]
■Delete
げりぴーうんこ
12/05(水)04:06
[Tcp/Ip:211.8.159.136]
[Brows:J-PHONE/3.0/J-SH07]
↓
↓
↓
■[えりな]
[おはよーっす!]Delete
今起きましたぁー!!凄く眠いぃ(*_*)これからバイトなり…。最近マヂ昼夜逆転が激しくなってきたよー。でわ、また後で〜(^−^)
12/05(水)10:19
[Tcp/Ip:211.8.159.136]
[Brows:J-PHONE/3.0/J-SH07]
邪道て
荒されているのは、しょうもないミーハ−サイトだから。。
天誅を下しているんじゃないの(w
えりなタンはタコギャルの教祖です
>>338 タコスレの奴らは意地でも反応しないと思はれ。
ところでえりなは当然鹿サポなんだよね?
スタジアムにもマメに通って応援とかしてるんだよね?
まさか試合は見てません、なんてことないよね?
漏れは同じタコギャルでもタコスレにいる人達のほうが好きだなぁ・・・
>>350 え、あそこの住人ってギャルだったの?
えっらい冷めたギャルだなぁ・・・
えりなタンはバカを装っているが実はかなり利口と見た
>>345 えりなタンのサイトも相当なミーハ−サイトだと思われ
>>351 いや、ギャルかどうか分かんないけどさ、とりあえず女性だろ?
落ち着いてていいじゃないか(w
お婆ですが、何か。
☆名前☆えり奈
☆生息地☆東京都
☆誕生日☆1985年9月21日
☆浩二との繋がり☆えり兄が浩二と同じ帝京卒で、えり兄が浩二のサッカー部の後輩。浩二と、えり兄は何気に仲良し☆←コレがキッカケ!!
☆好き☆アント戦士(特に浩二、隆行、満男)、彼氏、家族、ラルク、ayu、自分の部屋、寿司、
☆嫌い☆虫全般(特にゴキブリ!←こいつ、マヂでウザイ!)、キモチわりぃ〜もん
☆酒類☆大好き!特にチューハイとかカクテル系☆☆☆
☆たばこ☆吸えない!ってか、まだ未成年だっつ〜の(死)
☆クラブハウス☆よく現れる(笑)月に3回は余裕で行ってる!
☆カシスタ☆大好き!カシスタでの試合は全部行ってる!!
☆口グセ☆『ってか』『マヂでぇっ!?』
☆バイト☆してます
>>353 いや、えりなは本当はミーハーが嫌いなんだけど、タコ情報目当てにギャルが
HPに来てしまうから、しょうがなく相手してやってるらしいぞ
どこかでそんな発言が晒されてた
月3回はクラブハウスに行ける環境が羨ましい
レスが伸びてると思ったら痛ギャル話かよ!
鹿スレでは珍しい話題だな。
つーか、えりなとか誰かとか
ネカマじゃないの?
ただの「なりきり」だったりして。
えりなタンは痛ギャルじゃないんじゃないの?
ちゃんと試合にも行ってるみたいだし、正真正銘中田コの知り合いみたいだし
むしろミーハーをなくそうとして頑張ってるし
えりなタンはタコにとつてのジャンヌ・ダルクだね!
…とでも書いてみるテスト
>>358 それなら携帯サイトなんかやめて普通のwebサイト作りゃいいのに
タコに対して、応援はしているけど、萌え〜はなさそうだしね(w
>>362 なりきりであそこまで書いてるんだったら凄いよ
>>364 そこまで知識がまわってないんじゃないか?
PC持っていないに300タコ
ヤナギに紹介するのだけは勘弁してください
>>358 ■[えりな]
[つまんない]Delete
確かにえりはホムペではミーハーなヒトと話してるけど、えりな自信はお兄が浩二と知り合いだから。それに超仲良しだし。
えりホムペに来ちゃうのがしょうがないから、ミハファンの相手してるだけ。このホムペウザイ!!
i*03/03(日)21:13
うざいのに相手してやってるなんて忍耐強い娘さんだ
>>370 ウザいならやめればいいのに…とか言っちゃいけないのかな?
タコと個人的なつながりがあることを巧みにアピールしつつ
それはお兄で、自分はカンケーないよーと距離を置いて
痛ギャルの攻撃をかわし
それでもやっぱり知り合いなのぉーとギャルと自分を差別化。
えりなタン、高等なテクニックを駆使しているな。。。
>>369 新たなるサゲマン伝説でも作られたらたまったもんじゃないしな
えりなタン、あなどれねぇ・・・
しかし晒している奴なにもの?
なぜにえりな祭りなど急に本スレで?(w
>>378 次節の相手があまりにもアレなのでみんな揃って現実逃避
・・・だったらイヤだなぁ
えりなタンが気に食わない娘さんか誰かが
荒しを期待して晒したとか
えりなのこの話題していたHPあったよ。その管理人じゃない?
荒らしといえば、去年の夏ごろに隆行ギャルのHPを荒らしまくってたヤツがいたなぁ
ちょうど一日店長の時期 夏休みだったからなぁ…
しゃあないなぁ、そんなにいうならばえりなの掲示板に何か書き込んできてやるか
次節は中盤の攻防はどうかなあ。
今までの試合は、中盤はいちおう優位に立ててたみたいに見えたけど、
相手が相手だからなー。
あ、しまった。相手というのは磐田、というイミだ。
次は絶対藤田が出てくるよ。
前節藤田はベンチだったみたいだけど。
去年勝ったのもCS2戦目のみだしね。
なんか選手は自信をなくしてそうだし、力づけてやりたいな。
え、なんで藤田がベンチなの?
この間名波が復帰したし、次節(つまり磐田鹿島戦)は服部が復帰するとかしないとか…
あああ、もう少し休んでてもいいんじゃないでしょうかお2人さん
前節
藤田は先発出場→藤田out 名波in
服部はフル出場でしたが、何か?
>>389 ジブコビッチが今好調だし、
名波を入れたら藤田があぶれた…だと思う。
(守備の負担が少ないとこでまず名波の調子を
確かめさせたかったんじゃないかな)
詳しくはジュビサポに聞かないと
わからないけど(w
新庄が打てなくて、もうリストラ?なんて書かれるの
見ると、野球も厳しいなと思う。うちの代表FWなんて何試合零点でも
許される。
>>392 あ、そうなの?勝手なこと言ってスマソ。
もうダメ もうどうしようもないくらいダメ
鈴木がこのまま無得点だったらコスタリカ戦かどっかでゴール決めても
素直に喜んでやれんかもしれん。ヤナギもだけど。
これは全くの素人意見だが
FWが一試合一人一点ずついれておけばここまで全勝だったんじゃないだろうか
>>397 でもそういう所で決めそうなのが鈴木 そしてヤナギ
特にヤナギかな
>394
代表の試合があるから、ベンチにすると
日本代表の調子を落としたと言われかねないしな。
代表じゃなかったら、当然入れ替えはあったんだろうけど。
ジュビ戦は平瀬の方が相性はいいし。
代表戦でゴールなんか決めた日にゃ心の底からツッコミいれてやる
どうせ勝てる気しないんだから次節はガンガン行け
鈴木は体張れ レッド貰っても許す 本山はもう迷うな
ヘタな守備なんてしなくていいから突っ込んでけ
くらい言ってやりたくなるよ フラストレーション溜まってもう
鬚はベテランと代表(候補含む)を重視しすぎ
それともフロントの意思か?
正直さあ、ヤナギなんだけど
最低5月くらいまでさあ
このままのような気がしない?(ビクビク
ヤナギ平瀬でGO!
>>404 いや、W杯までこのまんまのような気がするが
ヤナギって偶数年は運が悪いって話を聞いたような…
実は去年の暮れあたりからヤナギ調子悪くないか?
次節鈴木がハットトリックとかしないかなあ。
いや、無理でありえないとわかってるからこそ
妄想してしまうんだけどさ。
FWの誰かが点取り出すといくらヤナギでも
刺激受けて取り出すような気もするし
>>407 W杯もオリンピックもアジア杯もこれから永遠に遇数年だぞ(涙
去年コンフェデ杯後にヤナギが大爆発したのだって、鈴木のあの2ゴールに触発された…のかも知れない
そして「このままじゃ鹿島からも代表からも居場所が無くなる」…と思ったかどうかは知らないけど、
とにかくゴールヘ向かっていった…ような気がする
今、ヤナギはちょっと油断してる…のかもしれない
「まずはチームで結果を」って言うけど
本当にそう思っているのかと問いただしたくなることはある。
チームで結果が出せない人は、やっぱり代表にいってもダメだと思うよ
688 名前: 投稿日:02/04/06 17:10 ID:???
誰がなんと言おうと今日の戦犯は監督。
一応勝ったけどグラウの投入はいまいちだったし
藤田を下げたことに関しては語る言葉もない。
733 名前:あ 投稿日:02/04/06 18:05 ID:iWDPSw0R
名波がいることによって藤田がいきる 藤田がいることによって名波がいきる
よって、この二人を同時に起用しない監督の采配は、間違いである 以上
同時に起用していただかなくて結構です ええもう
突然ですが、本山は怪我してるんですか?
♪
⊂ノノハハ()) ♪ < イエーイ!ジュビロってカッコイイ選手少ないよねo
♪ (〜^◇^〜) かおで選ばないのかな?
__○___ξつヾ_
| 拾ってください |
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
藤田と名波を同時に出して鹿島に研究されたくなかったんじゃないかな。
と言ってみるテスト
ジュビロ、CS前には非公開練習繰り返してたくらいだからなあ。
>>420 鈴木監督の本音は、藤田と名波のコンビネーションを試したかったと思うよ。
でもあの試合は両サイドが良かったので藤田を変えざるを得なかったというのが
真相だと思う。
>>419 しっ!
とか言ってみたりして。
ギャルは顔はアレでも実力あればある程度
人気つくのだよ。茸を見てごらん。
840 名前:U-名無しさん 投稿日:02/04/07 01:31 ID:???
>両サイドは機能していた
監督さん冗談キツイ
841 名前: 投稿日:02/04/07 01:42 ID:???
今年のプレスのかからなさ具合はいったいなんなんだ・・・
監督の考えにはかける言葉すら見当たらない。
842 名前:U-名無しさん 投稿日:02/04/07 02:05 ID:???
>>841 禿同。
プレスで奪って早い攻撃展開・・・ってのがないんだよね。
むしろ相手のプレスの方がキツく、早いパス回しで中盤を支配出来ていない。
いちいちズビロのコピペすんじゃねーよ。
まだ現実逃避や主将祭りの方が楽しいわ
>>394 欧米では当然かも。
うちのフォワードは、欧州ではまず点取れず、ジョンのようにむな友入り確実でしょう。
日本でさえ、助っ人外人がぜんぜん点取れなかったらワシントソみたいにすぐ
首切るところもあるし
フォワード(だけじゃないが)がちゃんと1試合ごとに取るべき時に取ってれば
味蔵もいけてた。
本山だけど、靭帯損傷以上のケガだったら今日発表あるだろうから、
やっぱりきつめの打撲・挫傷だったんじゃないかな。
27 名前:U−名無しさん 投稿日:02/04/08 12:09 ID:???
アウグストと対面するのが藤田ってのもちと不安だけど.
西はCSでの実績もあるし、鹿島相手なら先発で使うべき.
それよりも高原の調子の悪さが気になる.
動きにキレがないね.
FWがクズであることは置いといて、仙台戦の本山は悪かったと
思う。守備でも攻撃でも、目にするのは小笠原ばかり。俺的には、
本山はずっとパスセンスのあるアタッカーだと思ってきたが、小
笠原のを見てるとパスの精度・バリエーションの差は歴然。よく
言われる“ドリブラー”というのも、鹿島ではそんなの見たこと
無いし、何故こう言われるのかがわからん。とにかく、色々やろ
うとしすぎのような気がする。たまには守備だけやってるとか、
攻撃だけやってるとかそういう日があってもイイ。あれもこれも
といきなりやろうとせずに、徐々にそのバランスというものを
感じていければいいと思う。
「野沢を使え」には一票入れるが。3ボランチなら青木もあり。
試合後、感覚がなくなるほどの怪我だったのなら
あの出来はしょうがないと思ってしまうのだが>本山
こういうのはサポとして甘いのか?
言い訳ぽ
ドリブルなら本山よりも増田の方が上だな
2列目からの飛び出しや得点力もあたっし
結局ケガの具合はどうだったんだろうな。
ジュビロ戦はベストで行きたいから心配だ。
ヤナギはやっぱり動きすぎると思うな。ここぞというときに
抜群のタイミングで飛び出すインザーギ方式のほうが効率いいと
思うが。動いてヘトヘトに疲れるからはずしても変な満足感があって、
「くわぁ〜仕事した〜」なんて思っているような。
436 :
あ:02/04/08 23:00 ID:1CoJoxvw
>435
自分もそれ昔から思ってました。
437 :
:02/04/08 23:04 ID:???
ベストメンバーは野沢IN本山OUTです。
>>435 柳沢は動きすぎは動きすぎだとは思う。
ゴール前でシュートを放つ時には余力を失って
肝心のシュートの精度が下がっているという面も
否めない。
ただ、鹿島の場合、見ていると、柳沢が良い動き出しで
ヤナギダシを発動させても持ちすぎおよびボール保持者の
判断の悪さでパスが出てこずに2度3度動き直して
そこで余分な体力を使っている事も事実。
正直、柳沢にボールを出しても無駄になるだけだ
はーまた野沢オタの妄想が始まったか
どうしてただ使って欲しいとだけいえないのだ
その度に本山をけなさなければならんのか。
正直、柳沢の動き出しはボール保持者との位置関係を無視してる。
出せないって。
意味不明
本山批判=野沢オタ?
なら昨年ビスをけなして本山を使えと言っていたのも
全て本山オタになるのか?
冷静に考えて、今のサテの成績を見ても野沢を入れればなんとかなると
思ってる奴が本当にいるのか?
38 :U-名無しさん :02/04/08 23:22 ID:???
正直、鹿戦を見に行っても試合以外のノイズが多すぎて楽しめない。
勝っても不快な気分にさせられる。
よって今回は逝かない。
どうして野沢と本山の名前がでると張り切っちゃうんだよ
煽りはスルーでしょ
>>438 は煽りかも知れないがどう考えても野沢ヲタだろう。
本山批判以前に
>>447 同意
あからさまな煽りにはスルーできるのに、
ヲタネタが絡むとスルー出来ないんだよなぁ、ここ
438は○umber2だろ。言わせとけ。
半分以上ユースのメンバーをいれて
戦っているサテの成績なんぞ参考にならんよ
MF野沢、FW本山、柳沢OUT
スルーできないのは単なる本山ヲタです。
454 :
:02/04/08 23:37 ID:???
しかしサテ観戦者の野沢の評価があまり高くないのも・・・
大概の人が書く「格が違う」という記述と矛盾するんだけどね
そろそろガイドラインというかローカルルール作るか?
ヲタネタに関して
こういったことがなくなることはないだろうけど、
抑止力にはなるかもしれない・・・と言ってみる
正直、野沢オタなんて実在しないんじゃない?
本山を叩くために野沢を出しているだけで。
俺も真面目に意見したら煽りと言われた事あるが、
本山が去年より輝いてないのは事実だからある程度
言われるのはしょうがないと思う。
野沢の事はこの際置いておいて、
本山がどうやったら力を出す事ができて、
かつ、チームが軌道に乗るのかを考えたらいいと思う。
メガネさんはレポでいつも野沢のことを高く評価してるよね
アンチ専用スレでも作る?
野沢はいいの?悪いの?誰か教えて
462 :
_:02/04/08 23:42 ID:???
煽りが選手ヲタを戦わせようとしてるだけだろうが。
下らない煽りにひっかんないで欲しいんだけど。
本山がいなくなれば
ゴール裏が昔みたいに戻るから
鹿島全体のことを考えられる鹿サポだけが
集まっているなら本山に関して建設的な意見が
もっと聞けるかもしれないけど、本山や野沢、
小笠原などなど特定の選手ファンが個々の
利害関係を持ってしまっている為にヲタという
ことになってしまうんだよな。
しょうがないといえばしょうがないのだが、
正直、選手スレでやってくれ、と思う。
正直、本山はスペースが無いと何もできない
はいはい、みなさん、練習ですyp!
>>463 昔みたいに戻る為には
中田コと鈴木とヤナギもいなくなってもらわなきゃならんくなるぞ
つーか、昔のアントラーズはこんなに選手オタいなかった
と昔を懐かしむ。
アンチ専用スレを作ったとしても、
>>457の事例のように
建設的な意見(批判)を言ったとしても「アンチスレ行け」と
片付けてしまうようになる罠。
なんでこんなに荒れてるんですか
荒れてはいないでしょ。
煽りがいるせいで建設的な批判が
でなくなる体質になるのは嫌だなあ。
比較的まともな流れでも、いつもぶち壊すのは本山攻撃
と言うかも本山に対する煽り
サポなら煽るなよ
>>430は別にいいとして、
>>438や
>>453みたいなのが
続いて伴うから荒れる。
野沢を評価するのは全然悪いことではないが、こういうの
くっつけない方が、きちんと議論されるだろう。
次の磐田戦でもヤナギがゴール決めなかったらヤナギコールの時
黙ってることにした。
毎度のように本山批判に
本山ヲタが切れて暴れてます
へなぎ先生のスルー講座ですよ。
さあみなさん、スルーの練習。
本山だけどう考えても他の選手とファンの色が違う
スタジアムでも練習場でも本山スレを見てもわかるように
「スポンサーの看板が味方選手のユニに見えて・・・。」
はっきり言って選手スレ何てはたからみれば何処も同じようなもん
俺は昨日もいったけど、髭の戦術が浸透していないか、
無理があるのかどっちかだと思う。
とくにDFは2年間染み付いたマターリサッカーから抜け出せないでいる。
ここは、初心に還って、まずはシンプルにつなぐ速攻サッカー
をすることが、取りあえずの立て直し策だと思う。
中盤を支配しても点が取れなければ意味ないよ
これ以上「本山がどうたら」話を書き続けるならば
縁起の悪い主将話でスレ荒らすぞ
イヤだったらもうやめておけ
仙台戦も早めのクロスに飛び込むプレーもありましたが、何か?
>>476は選手のファンが鹿のプレイに関係あるのか?
ファンの色なんて気にした事ないけど。
選手ヲタはみんな巣に帰れ
自分の判断で煽りだと思う書き込みには徹底無視すること。
「
>>000は煽り」「
>>000は○○ヲタ」という発言も
煽りと同レベルとみなし、無視すること。
2ch基本ルールは無視。
これ最強。
>>478 小笠原スレはギャルサポもいなくて、非常にマッタリとしているし、
ヒラーセースレも男ばっかって感じでイイ感じ!
本スレで本山の話は禁句に決定します。
速攻を見せてもらいたいってのは俺も感じるなあ。
別に昔が速攻ばっかりだったわけじゃないが。
本山のプレーについての批判はOKです。
速攻のときのパスがどうつながって欲しいか陳べよ。
>>487 本山というか、個々の選手のプレーね(w
そうじゃないと角がたつから・・・
秋田、名良橋はもう限界。判断も足も遅いし、精度も悪い。
本山無理に引きとめなくても、良かった気がする。
とりあえずここには小笠原オタと本山ヲタと野沢ヲタしかいないスレ
もっとシンプルなサッカーしてほしい。
それで充分面白くて強いサッカーになると思うんだけど・・・。
なんとなく
小笠原オタと野沢オタは被っているような気がするのですが・・
気のせいでしょうか?
あくまでプレーの評価でいい。
その選手のオタの雰囲気がどうだとか関係ないし煽る必要ない。
それから気に入らないから荒らすぞって、馬鹿馬鹿しいこと止めろ。
∧____∧ //
|━ ━| //
( ´ 3`.) / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
⊂13  ̄つ < 煽りはスル〜
y 人 // \_______
(___)__),//
//
(煽り))
自分の判断で煽りだと思う書き込みには徹底無視すること。
「
>>000は煽り」「
>>000は○○ヲタ」という発言も
煽りと同レベルとみなし、無視すること。
シンプルなサッカーとはどうパスが繋がるサッカーのことかのべよ。
>>499 パスがどうこうではなくてさ。
ボールを奪ったら3タッチ以内でサイドに
開いて2タッチでクロスをあげること、とかって
単純なルールをいくつか決めて、ってことね。
そうすれば攻めあぐねてまったりサッカーから
抜け出すことはできると思うんだけど。
>>500だけど、ちょっと最後わかりづらかったので書き直す。
攻めあぐねて中盤でだらだらボール回すまったりサッカー
から抜け出すことができるのではないかと思う。
502 :
:02/04/09 00:14 ID:???
速攻かけやすいようにゾーンを下げろってことか?
開幕以来、状態は上向きだと思うが・・・
クロスを上げても決められるFWとは思えませんが、何か?
>>503 別に中で飛び込むのが中田こでもいいじゃないか
たしかにFWで崩すところはずいぶん見た記憶がないな。
ラインが低いからボール奪っても厚い攻撃になりにくい。
セレーゾが上げろ上げろといってるんだから、もっと押し上げて
ほしい。
それに最近はパススピード遅すぎ。
どうしてあんなゆったりやってるんだろう。
3タッチでサイドに開いて2タッチで上げたクロスに
中田が飛び込めるとは思えませんが、何か?
正直、あのFW二人に自分だけで相手を崩すようなプレーは期待してない。
なんかいい感じになってきた
511 :
:02/04/09 00:22 ID:???
>>506 髭は上げろ上げろって言ってるね、いつも。
でもあの面子じゃ無理なんだろう
余りたがるファビと、トルシエが切り捨てた連中だもん>秋田・名良橋
かといって入れ替えるのも難しい
思うに速攻はFWはしっかりしてなきゃ駄目なんだよ。
前でしっかりキープ出来るとかでも良いが、それも出来ない。
故に速攻しても駄目だ。そのパターンで柳沢は何度はずしたことか。
たとえば
小笠原がサイドのスペースへスルーを出し、柳が受け2タッチでクロス、
中で鈴木だろうが本山だろうがアウグだろうが誰か決めればOK
ということな。
そこまでうちのFWに期待しちゃいないよ・・・。
>>512 速攻で決められないのに遅攻でゴールゲット出来るだろうか・・・
515 :
:02/04/09 00:24 ID:???
今思い出すと、マジーニョの怪しい踊りは本当に貴重なプレー
だったんだなあ。前線にタメがつくれる奴がいると違うわ
そしたら、小笠原でタメを作るか、小笠原まででタメを作るかが必要。
矛盾があるよ。
中盤でだらだらボール回すまったりサッカーの原因は
ズバリ攻撃的MFの存在です。
あんな物置いているのはブラジルぐらいです
4−4−2システムを採用している
欧州のクラブチームでは攻撃的なハーフの位置には
スピードがあって突破力に秀でたサイドハーフを置いています
ブラジルにはリバウドやレオみたいなとんでもない
個人技術の持ち主がいるので
機能しますが、日本人の個人能力では機能しません
なので
長谷川
柳沢
鈴木 平瀬
中田 小笠原
鈴木と平瀬をサイドに開かせる
この布陣で戦ってください
遅攻ならFW以外がゴール出来る。
>>516 そうか、厨房思考でスマソ
よかったらあなたの理想とする攻撃を聞かせてください
勝ちにこだわりすぎて内容を見てない奴が多いね。
>>518 それが出来てたらここまで苦戦しないような・・・
524 :
_:02/04/09 00:27 ID:???
正直、柳沢とトゥットの2トップなんてどうだろう。
決定力は上がると思うのだが。無理かな。
DFラインだけど、一昨年の清水戦だったかな(記憶が曖昧)、中田と羽田
がCBをやったときって結構オフサイドとってた記憶があるんだけど(違っ
てたらスマソ)。
内容がいくら良くても勝たなきゃ
めちゃめちゃ美味しい料理作ったのにひっくリかえして食べれなかったみたいなもんだぞ
>>517 んー、スピード&突破力あるサイドハーフを置くことで
なぜ勝てるようになるのか、という部分が読めません。
その辺の解説よろしこ。
528 :
:02/04/09 00:30 ID:???
そんなに悪いかなあ
こないだもいいとこでボール奪って、ラストスルーパスさえ
ピシっと通れば一点だろって場面が何回かあったはず
勝ってればベストゲームだったと思うよ。
速攻といってもFWを走らせるだけでは駄目だと思う。
530 :
あ:02/04/09 00:31 ID:qNSqC+WL
>>437 遅いレスですけど
そうです泰人です。なんちゃって。
現状の選手だと442仕様で人も取ってるので
小笠原、本山がためてボランチとサイドバックが絡むというパターンと
小笠原、本山がボールを持ったらボランチ1枚とFWが飛び込むという
形が現実的と思う。FWはゴール前でのポジションが前過ぎて
飛び込むスペースが無い。そこを改善すればボールの流れは
良くなると思ってる。
532 :
:02/04/09 00:32 ID:???
>>525 覚えてるよ。羽田も蛸もFWに対してわりと深い位置どりだった
のに不思議とズルズルいかないんだ、あれ
>>528 試合の見方ってやっぱ人によるよなあ。
漏れは、仙台戦はやっぱイライラ感じたというか
「ちんたらやってんじゃねーよ!」って思っちゃったんだよね。
いくらボールポゼッション高くても仙台に
持たされているという印象だった。
>>528 禿同。
あんなにオートマティックに動いている鹿島は最近
見たことが無かった。ただ、みんないってる通り詰めは悪かったね。
遅攻でちんたらしてるからFWが前過ぎちゃうのかな?
537 :
_:02/04/09 00:39 ID:???
やっぱりゴールが欲しいから前目になっちゃうのでは?
ライン上げる為にも中盤で名良橋やアウグストの上がりを
盛んに使うよりも、本山と小笠原が押し上げてボランチも
押し上げてと単純にできないもんなの?
その為にボールを受けたFWがしっかりキープする必要があるが
それが得意な鈴木もいるし、本山も後ろでパスだしてボランチ
やサイドバックのカバーしてるより、自分が前へ行って後ろが
連動してライン上げられればいいのに。
だから、必ずしも、パスが繋がる=いいサッカー
とは限らないと思う、今の鹿島は。
ビュンビュンパスが繋がっても、結局相手を崩さないと
効果的とはいえないね。
速攻の場合も、3,4人が上がるんじゃなく、2人ぐらいしか
上がってない。これでは、決定的にならない。
FWの個人技は当てにならないってわかってんだから
542 :
:02/04/09 00:43 ID:???
>>536 遅攻(どうも嫌らしい響きで好きじゃない)のときでも、
今までとは違ってボール回しからタテに一本入ったときは
速かった。緩急の使い分けというか、狙いがはっきり
してたと思う。うまく行かないのは技術不足とか、
相手DFの頑張りとかであって
おい、ヴェルディスレで暴れてるDQN引取りにこいよ
ファビや秋田のラインコントロールが云々という意見があるけど、
それって今に始まったことじゃないよね?
ここまでコンスタントに勝ってこれたのは何故?
ツトたんはあげませんってば
今の鹿島の速攻はただ小笠原がボールを持つと同時に
FWの二人(特に柳沢が)動き出してスルーパスを通すような攻撃に何の厚みも
無い単純な物です。
長谷川
柳沢
鈴木 平瀬
中田 小笠原
この布陣だと
ボランチの小笠原がボールを持つと同時に
右サイドハーフの平瀬がサイドを駆け上がって小笠原からボールを受けます
これはSBの上がりを待つより素早くサイドアタックができます
平瀬のクロスにあわせて
FWの二人がゴール前に飛び込んで
左サイドの鈴木も中に絞ってゴール前に詰めます
後方からは中田と小笠原が飛び込んで
こぼれ球をミドルで狙います
カウンターのイメージはクぺール時代のバレンシア
理想はマンUです。
548 :
:02/04/09 00:46 ID:???
>>547 うん・・・でも主将たん、なかなかクサビ打てないんだよね・・・
>>546 速攻の時は良さそうだけど、引いて守られたときはどんな感じになるの?
たしかに。でも主将にしては(失礼だな)いい攻撃だったね。
主将にクサビなんて高度な事を要求しちゃいけません。
主将を使うなら、どっちかのサイドが上がって、そこにパスを
出させる戦法が無難かと思われます。
552 :
:02/04/09 00:53 ID:???
>>551 主将は自分のウリに「スルーパス」入れてる図々しい男だぞ
なめてはいかん
主将のスルーパス・・・
見逃しってことか?
554 :
結論:02/04/09 01:07 ID:???
本山はいらない
おたくの相馬サポがうちのスレをアラシに来て困っています。
相馬を相馬さんと呼ぶ奴です。もう来んなよ、ゴルァ!
さん付けくらいいいだろよ
557 :
:02/04/09 01:11 ID:???
いや、正直、なんのためにウチの相馬取ったんだか
小一時間問い詰めたい気持ちがあるんだが>緑
主将は本山にダイレクトでスルーパスだして
決勝点につながったことがありますが何か?
アンチがなんと言おうと二人とも必要な選手です。
緑スレワロタ
560 :
:02/04/09 01:13 ID:???
アジア杯(?)で前園に出したループのスルーパス
あれは認める>主将
エジムンドがいりゃ点とれる
相馬がいればクロスがバンバン上がる
高桑がいれば点とられない
とでも思ったんでしょ緑フロントは
選手ヲタが戻ってきました
やっぱり馬鹿島、頭ワリー(w
775 :U−nanasi :02/04/09 00:39 ID:???
もう相馬なんて鹿島に返せ、いらねぇよ!
高桑は京都戦を見るとやっぱ必要だと思ったけど。
777 : . :02/04/09 00:42 ID:???
ションベンクロスはいらない
778 :U-名無しさん :02/04/09 00:43 ID:???
>>775 じゃあ返してくれ 今すぐに
ついでに大さんもな 怪我させやがって
大さん怪我させたのって黄じゃねぇぞ
お前んトコのクソDFだからな
779 :U-名無しさん :02/04/09 00:44 ID:???
>>777 緑自体がいらねーよ
780 :U−名無しさん :02/04/09 00:44 ID:???
鈍足左サイドバック様は鹿島にお帰り願います。
781 :U-名無しさん :02/04/09 00:46 ID:???
相馬さんにあわせられないクソどもが悪いんだろーが
だいたい他に人いるのかよ
782 :U-名無しさん :02/04/09 00:47 ID:???
ヴェルディを破滅させるためのスパイ?
778、779、781は馬鹿島サポ 恥ずかしいねプ
>>562 選手ヲタって、相馬ヲタの事言ってんの?
緑虫がわいてきた
えっ、相馬好きのオレとしてはここはキレておくべきなの?
それともそんなことしたら選手ヲタ呼ばわりされる?
546のスタメンに一票
それに攻撃的MFのポジションが無くなれば
ここのオタ同士の争いも無くなる(w
エジムンドに関してはコメントしないが、
高桑については、守備がザルなのでせっかくいい守備しても
フォローがないんだよな。
京都戦なんて、近くにいっぱいいるのにシュートやこぼれ球に
反応してるのは大さんだけ。
相馬に至っては、せっかくいいポジショニングしてんのに、
ボールがあまり回ってこなくて。
まあ、それは仕方ないとして、ボールが回ってくる時には、
いつも遅くて不利な状況になって、しかもフォローが誰もいない。
あれで、活躍しろってのが無理があるがな。
>>566 別にキレなくてもいいんじゃない(w
緑なんて相手にしたってしょうがないし
選手ヲタは煽ってたやつのことじゃない?
相馬のことじゃないと思う。
ヴェルディスレにいる厨房引き取りにきてもらえませんか?
ついでに相馬も引き取ってください
ジャマです いりません
zipて
相馬の事じゃないよ
鹿島のフロントも馬鹿だよな。
高桑を磐田にはやらないだとかさ。
もっと選手の身になって移籍先決めてやればいいのに。
鹿島にはいらない、けど他のチームに行って強くなられても困る。
結果ボロボロのチームに移籍させて外で飼い殺しみたいにしちゃって。
選手がかわいそうだよ。
高桑は磐田にいくべきだった
鹿島フロントはそういう所がやけに小利口でイヤだ
野沢スレがせっかく出来たのに、あっちは閑古鳥が鳴いてる。
野沢を支持する人は本山煽る前にたまにはあっちもageてやれ。
いくら何でも
そこまでお人よしになれるわけねーだろ
___________
、> .|
>________ .|
 ̄ .|./_ _\ | | ____________
| / ヽ/ ヽ | | /
. | | ・ | ・ | V⌒i | 馬鹿島のくせに
_ |.\ 人__ノ 6 | <
\ ̄ ○ / | なまいきだぞ
. \ 厂 \
/ _____/  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ̄ ̄, -/へ/\/`- 、
/./ ./o i. \
>577
話を蒸し返すなアホ
荒れるだろ
583 :
:02/04/09 01:29 ID:???
相馬の場合は本人が出たいって強硬に言ったからしょうがねえよ
ウチはさすがにアウグ切れないし
大さんは・・・やっぱ磐田に出したほうがよかったのか?
緑スレ行ってきたけど、あそこまで言われる筋合いないだろ>相馬さん
まあ、もう移籍した選手だから関係無いん言われればそれまでだけど…
やっぱり嫌いだ緑虫 もともと開幕当時からあのチームは嫌いなんだよ
緑スレの相馬は半ばネタ化してるというか煽り半分はいってるだろ。
つうか、遺跡じゃなくてレンタルだから一応まだ鹿島の選手なんだよ。
>>579 他サポの荒らしに心が和むのは何故なんだろう
>>584 読売はJリーグ始まる前からずっと大嫌い
磐田に出す事が高桑にとっては一番いい事だったとは思うけど、
でもそれこそ「敵に塩」状態だからなぁ
しかしそれにしても緑という選択以外に選択肢は無かったものか
そういえば仙台からもオファー来てたんじゃなかったっけ?
鹿サポで心の底からソガ>高桑って言えるやついるか?
ソガの場合は将来性とか買われて高桑の方追い出したんだろ?
誰が見ても明らかにソガ>高桑だったなら
ソガより実力で劣る高桑が磐田に行こうがどこ行こうが気にならないし思うが
選手を生かしてくれるチームに行ったほうがサポもうれしいだろ?
一サポ如きに相馬いらないなどと言われる筋合いは無い
フロントが必要だから獲ったのだ。
その才能を生かすも殺すもチーム次第
>>585 じゃあまだ相馬さんの話題を鹿スレに書いてもいいの…?
>>590 逆に、大さんの実力を知っているからこそ磐田にはやれなかったともいう。
最後の一文には同意なんだが・・・。
欲しかったなあ…高桑。
アウグストは半年だけの助っ人と割りきってブラジルに返していたら
よぴは試合に出たいだろうからどこかにレンタルしてたかもだけど、
スタメン相馬で根本もチームにいて、そこに石川がスタメン争いに
割り込もうとするって感じだったろうね。
どっちがよかったのかなあ。
>>592 あっちでは相馬に関してまともに語れないだろうから、こっちでいいよ
もし大さんが仙台にいってたら…ブルブル
大さんに関しては、内心ソガより力が上だって思ってた人の方が
多いだろ。
仙台戦だって好セーブはあったが、みな自分の近くにボールが
きた時だけだし、1点目は仕方なかったかもしれないが、
2点目とテルのバーに当たったFKは、大さんだったら
反応してたと思う。
以前から指摘されていた事だが、ソガの見切りが早いんだか、
反応できない所は、何気にGKとしては致命傷じゃないのか?
去年は選手層の厚さが悩みのタネ
今年は選手層の薄さが悩みのタネ
まあ人のスレ見て我がスレ直せ
一人二人の馬鹿がいれば、そのチーム全体のように
勘違いされる。
それはここも同じ事。
602 :
:02/04/09 01:38 ID:???
正直俺はなんで石川取ったのか謎なんだけど
>>602 ヨピローや根本が不発だと判断したのかな?ガクガクブルブル
ここぞとばかりにフロンタ原理主義が・・・(w
あそこはスレ自体がネタ化してるような
大さんはスーパーな試合が良くあったからな・・・
>>602 他に獲られるくらいなら獲ってしまって飼い殺し・・・クス
だったらイヤだ まあありえないが
>>604 その点じゃ根本はいい移籍をしたのかもね
帰ってくるかどうかはわからないけど(カエッテキテネ)
609 :
:02/04/09 01:42 ID:???
青木使えよ
今が一番伸びる時期だろ
ソガが悪いという訳じゃあないのだけど…何かが足りない
経験値?どうだろう
根本はこのまま大阪の人になってしまうんだろか
ところでガイシュツかもしれんが根本あのピンクユニ似合ってたね
白い肌に良く映えてたわ
612 :
:02/04/09 01:45 ID:???
ソガは当たっててもそう見えない
ちょっと損してる
負けた後はないものねだりがしてみたくなるもんだ
>>610 この前テレビで札幌戦で佐藤見たけど
チーム状態もあったかもしれないけどソガとさほど変わりなかったよ
むしろ大さんが凄すぎたのかも
ヴェルディスレ荒らしてんのお前らだろ!
ったく、馬鹿島はバカばっかりだな!
大さんとか言ってる奴は女か?
ソガはファインセーブはあっても、スーパーセーブはない
ソガの将来性をそこまで買っているならば、むしろソガを外に出してみてもよかったかも
一つのチームしか知らないとそれはそれでダメになるケースもあるっていうし
ソガは鹿嶋出身
それだけで十分レギュラーです
622 :
614:02/04/09 01:49 ID:???
きも
625 :
:02/04/09 01:50 ID:???
頼むからヴェルディスレ荒らさないでくれ。
本当ににおながいします。
5年後経験を積んだ時、ソガ>高桑になるっていう判断かな?
ホモ?
>>625 鹿スレ住人は高桑の話題でもちきりでしたが何か?
>>626 それは何とも言えないんじゃないの?
ソガのフィードは大さんには真似ができないし。
大さんの反応の凄さはソガには真似できないかもしれない。
あ、俺も大さんって言ってるよ。このスレで少なくとも
3人はいるな。
ホモヤマ
>>625 相馬必要論で暴れてたヤツが荒らしてるとでもいいたいのか?
しゃあないじゃん あそこまで煽っちゃったんだから
>>617 堅実ソガハタくんにテソを求めないでください
リッキーはラッキーだったな
>>633 それは本当にそう思ってるのか、
単に駄洒落を言いたかったのか、
小一時間問い詰めたい
635 :
l:02/04/09 01:58 ID:DCMpYs1M
636 :
:02/04/09 01:58 ID:???
ソガの潜在能力は凄いと思うぞ。
自分の右を抜いていく地を這うような弾丸シュートを、片手で
はたきおとして抑えたのを見たときは「SGGK・・・」と呟いてしまった。
センターラインまで投げて飛ばすしな
高桑ネタでここまでよく盛り上がった
感動した。
ソガが落ち着いてる一方プレーエリアが狭いのは
守備ラインが深いのも原因か?
たまにこのくらいなら飛び出してパンチングしろ
とか思うが、無駄に動かないのも安定感に繋がってる。
リッキーいいらしいね。
ソガにあって高桑にないものってなに?
やっぱフィードの良さとか?
しかし近頃無駄な飛び出しが増えたような?
コーチングはどちらが上ですか?
645 :
:02/04/09 02:01 ID:???
相馬はもとから腐っていた相馬はもとから腐っていた相馬はもとから腐っていた
相馬はもとから腐っていた相馬はもとから腐っていた相馬はもとから腐っていた
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ありゃ、こっちまで来た。
こりゃ完全に第三者だな。
確かなことは高桑はもう二度と鹿島には
戻ってこないということ
GKは高齢まで活躍してくれるからね。
大さんはほんと惜しいよ
>>631 うちは自分の選手の批判はよくやってるが
あそこまで過剰な反応したのはお前らのサポだけだ
とても迷惑
653 :
:02/04/09 02:03 ID:???
ソガ、大連が狙ってるらしいぞ
本山は使えない本山は使えない本山は使えない本山は使えない
本山は使えない本山は使えない本山は使えない本山は使えない
本山は使えない本山は使えない本山は使えない本山は使えない
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>>651 だってゴミタメチームのサポにどうこういわれたくないし
657 :
651:02/04/09 02:04 ID:???
書き終わったらここが荒らされてる
ボク知らないよw
こういうバカバカしいのヤメロ
せっかくいい感じできてたのに
このスレの住人が暴れることはあっても
荒しをするなんて初めて聞いたよ。
便乗の第三者じゃないの?
661 :
:02/04/09 02:04 ID:???
本山は使えない本山は使えない本山は使えない本山は使えない
本山は使えない本山は使えない本山は使えない本山は使えない
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本山は使えない本山は使えない本山は使えない本山は使えない
本山は使えない本山は使えない本山は使えない本山は使えない
でも、緑ならまだ大連の方がいいかも・・・
なんで緑スレにまで「本山は使えない」貼ってあるの?
緑に本山って選手いた?
野沢は生意気野沢は生意気野沢は生意気野沢は生意気野沢は生意気
野沢は生意気野沢は生意気野沢は生意気野沢は生意気野沢は生意気
野沢は生意気野沢は生意気野沢は生意気野沢は生意気野沢は生意気
野沢は生意気野沢は生意気野沢は生意気野沢は生意気野沢は生意気
野沢は生意気野沢は生意気野沢は生意気野沢は生意気野沢は生意気
野沢は生意気野沢は生意気野沢は生意気野沢は生意気野沢は生意気
他チームの悪口は言わないでおこうよ
>>664 緑スレ荒らしてるやつと、このスレ荒らしてるやつが同じやつってこと
こういう異常な精神の持ち主も、サッカー好きだったり
好きな選手がいたりするのだろうか。
672 :
:02/04/09 02:11 ID:???
大連、鹿島守護神SOGAHATAに50万元の移籍金を用意。大連通信
673 :
:02/04/09 02:11 ID:???
>>671 フーリガンは暴れる口実が欲しいだけだよ
>>671 是非聞いてみたいけど、教えてくれないだろうね
荒らしは精神的なフーリガンだな。
緑蟲氏ね
本山より山本
今あがってる緑スレざっと見てきたが、煽り荒らしばっかで
ほとんで議論つーか会話できてなかったな・・・。
緑とはいえ、さすがにかわいそうになったよ・・・。
他の煽りが来ると潜んでいたのが便乗して煽りだすのはいつもの
パターンだね
山本山
山本なんて選手いるのか?
Wタクヤ
ああ
何かわざとらしいな
鹿と緑の争いなんて何の旨みも無さそうだが
便乗してやってるだけか…本山も関連ないし。
たまたま相馬のことで一悶着あってそれを目にした
煽り厨がここぞとばかりにはしゃいでるだけでしょ。
しかし煽りって後で自己嫌悪に落ちることないのか?
エジムンドと平瀬がトレードらしいぞ
ネタとしてなら面白くない
>>694 緑もバカじゃないんだからそんなことする訳無い
>>693 自己嫌悪に落ちるような人は煽らないよ・・・
相馬は?
クリニックコース修了式の写真の一番手前で
死んだような表情してるのはアウグだよな?(w
大丈夫なのか・・・?
ビス売った金でエジムンド取れよ
今のFWじゃ点とれる気がしない
売ったって・・・
別に収入になったわけじゃないし・・・
エジムンドもの凄く高いんじゃないの?
黒崎帰って来い
>>701 移籍金についてはビス自身がパスを保有しているので、1円も入ってこない
エジムンド見てきたけど、そんなに良く無かったように見えた
って、怪我明けブランクありありだから当然か
へなゆきコンビよりツインタワーの方が点とりそうなのが欝だ・・・
とるなら○のほうがまだマシじゃねーか?
こんな事を言っちゃあアレなのだが…
去年ヤナギをすんなりとペルージャに行かせておけば
移籍金で…
あんなにへなへなしてても行ったら行ったでやっぱ寂しいけどな>やなぎ
同じ○でもコスの方が欲しいな
713 :
:02/04/09 02:43 ID:???
売り時を間違えた
ヤナギが行ってしまったらひらゆきコンビだったことを思えば・・・
売れる時に売るのが肝心なんだよ商売は
つーか、W杯終了後に売れるんですかヘナギくんは
タコの方が心配だよ
>>716 点決めたら売れるんでないの?
別にへなぎからヤナギに戻ってくれるんなら
海外逝かないで鹿島にいて欲しいんだけど。
変な外国人試すよりやっぱ思い入れあるし。
茨城新聞に奥野@FC温泉のこと載ってたみたいだね。
試合見てーなー。
タコは鹿島の王子様だから売りません
スンタケみたいになっちまうぞ
急に海外逝きてぇ〜とかダダこね出して
レアルとかに移籍決まっちまうぞw
地元の娘と結婚させろ>タコ
青木がいるから大丈夫でしょう。
>>722 中田コと青木が恋仲なのかと思ってビックリしたyp
後釜がちゃんといるから大丈夫ってことか。
724 :
:02/04/09 05:18 ID:???
toto買うんだから余計な事するなよ鹿島
今更だけど・・・
仙台戦、キックオフ前の芝チェック&投げ込みに出てきた秋田。
なぜかラグビー日本代表のシャツ(ピンクと白の囚人服)で登場。
しかも背番号1。
サポに向かって、なんて吠えてたんだ・・・謎
727 :
_:02/04/09 08:04 ID:???
そんなことよりも俺は本山と名良橋の怪我の状況が心配だ。
特に名良橋は肋骨にヒビが入ってるらしいから次節以降
数試合か出られない可能性もある。
本当に怖いのは選手の怪我だって事だ…(鬱)
いんちき田辺は、まずマスコミを使っていちいちアナウンスするとこがむかつくな。
困ササポうぜーよ。
代理人が代理人契約するだけじゃねーかよ
再来週クビ洗って待ってろ
名良橋は強行出場する見込みみたい。
FC東京といい、エスパルスといい、うちと対戦した後キーマンが怪我して
ズビロみたいにうちと対戦してくる頃、怪我人戻って繰るめぐり合わせはどうよ
うちもそろそろ、野戦病院の兆しだし。
去年と違って、控えに相馬とか計算できるユーティリティいないんだから
怪我だけは勘弁してくらはい。
まるで公開処刑みたいな練習だなあ
セレーゾよっぽどカリカリきてんだな
736 :
:02/04/09 11:10 ID:???
相変わらず代表に気つかいすぎ>セレーゾ
黙ってスタメン落ちさせりゃいいんだよ。
マルコソみたいなCFタイプの点取り屋が欲しい
鈴木も平瀬もでかい図体のわりには
サイドに流れてばっかりだし
柳沢もセカンドストライカーだし
FWの軸はやっぱりCFタイプでないとダメ
738 :
:02/04/09 11:22 ID:???
いっそ残り試合、アウェーが多くなったらJの試合はサテライトに任せて
一群はブラジル遠征&試合で強化 っていうのはどうだ?
マジレスすんのもなんだが、サテライトの去年からの成績
今の順位、ワールドカップ後の選手流出等考慮すると
サテに任せてなんて悠長なこといってられる場合か
ファースト優勝は無理でもかなーり勝ち点稼がないと本当に
秋に降格争いもありえる。
つーか更にマジレスするなら
サテライト出したらJのベストメンバー規定とやらに
ひっかかりますがな
名良橋…超人的なのはいいけど大丈夫か?
腕を骨折した時も1ヶ月たたないうちに
腕にギブス巻いたまま試合に出てきたし…
そうやって無理して出場するから、いつまでたっても
リフレッシュされないし、控えが育たないんだよ。
>>743 それは言えてる
しかしいつもの固定メンバー以外では更に機能しにくい
状態になってるジレンマ。
これが毎年繰り返される。
745 :
:02/04/09 13:19 ID:???
一度でいいから本山外してやってくれ!
それでダメならもう本山の悪口言わないYp!
>>737 柳は本来点取りタイプでしょ?
黒部みたいなゴッツァンゴールが多い選手がいればねえ〜
>745
去年の広島最終節でやってみたじゃん。
>>747 そういえば優勝決まった後とは言え、大差で負けた試合だったな。
去年もその前の年も、優勝した時はスタメンが固定されて
うまく安定してきたことに加え、サブの能力の高さで
競ったところを勝ち抜けたこともある。
FC東京の4失点以外酷い試合は無いのだから、そこで去年まで
の本山の働きをしてくれる選手が出て来たら勝ちを拾える試合
もあったかもしれない。
スタメンもサブもこれからだろう。
本山をスーパーサブに戻せばいいじゃん
スタメンだと活躍できないし
確かに清水戦は本山がベンチにいたら勝ててたような気がするなあ。
延長に入って4人目交代できるのはいいけどベンチに残ってたのは主将だけ
だもんね。
今年はその役目を期待されてるのが平瀬と野沢だろう。
長谷川も勿論そうだが、新たにベンチに加わった野沢に
期待すればいいと思う。
鹿島の黄金期を支えていたのは実はアルシンドなわけだが…
でもヒゲは野沢をあんまりベンチ入りさせないじゃん。
レギュラー組2人へのプレッシャーって意味もあってFW2人入れてる
のかもしれないけど、ベンチメンバーのバランス悪いよね。
ベンチを海外みたいに7人にしてもらいたい
今はFWの得点力不足に不満があるらしいから
控えもFW入れときゃいいって考えじゃないか。
本山の場合はFWもMFもやらされてたけど。
平瀬と野沢と長谷川じゃ誰がスーパーサブに
なれるだろうか?やっぱ平瀬か?
平瀬だな。
結果はともかく期待感なら本山にも負けてない。
昔はテクニックのマジとか高さのハセとか強さの黒崎みたいな本格派のCFがいたんだけどねぇ。
そこに技術とスピードのある柳沢が加わって
FW同士のコンビネーションだけで結構点を取っていたんだよ
平瀬は足の速さがあるから、
スーパーサブ的ではある。
でも前線からのプレッシャーかけるのをサボりがちになるからな。
前回も、負けてるのにオフサイドのポジションで
3人くらい取り残されてちんたら歩いてるのはどうよ
明日、ひたちなかへ来て。
水戸vsC大阪
観客また2000人切っちゃうよ・・・マジでつぶれそう。
>>760 人が入りそうなC大阪戦が平日なのか。
せめて土曜にやってくれればいいのにね。
>>760 それでもVリーグやバスケット、アイスホッケーの観客よりも多いんだよなぁ
経営がまずいんじゃない?
誰か逝ってやれ
762はほんとに梨華おたか?
鹿島>>>>>∞>>>>>>みと
他サポが暇こいて荒らしてるな
平瀬への期待感は確かにある。根拠のない期待感だが。平瀬感も含めて。
漏れは本山オタだけど、試合中は本山よりも平瀬にコールしてしまうんだな。
そんなところが平瀬感なんだな
漏れは本山オタだけど、試合中は平瀬には応援よりも汚い野次とばしてしまうんだな。
そんなところが平瀬感なんだな
>>769 なんかその気持ちよくわかるよ。
テレビ放送もなくてスタジアムにも行けない時に実況板で試合追ってると、
平瀬が準備始めた途端にスレが爆発的に盛り上がるもんな。
交代して数分たつとその盛り上がりが潮が引くように消えていくのがまたなんとも。
気を悪くしないで欲しいんだけど
ここでこのところ盛んな平瀬への期待感の根拠がいまひとつわからない
できることならば漏れも同調してささやかな心の平安を得たいんだが
本山は今年に入ってアジクラのゴールがあったし
こそ泥ゴールと叩かれたがああいう抜け目のなさも持ち合わせてる
確かに今は壁にぶち当たってるみたいだけど
今度こそはって、やっぱり毎回期待してしまうんだよなー
遅レスだが、相馬・高桑は仙台再レンタルor移籍ってのはどうよ?
サイドバックが弱そうだし、行けば相馬もいい仕事が出来ると思う。
移籍金もあれだけ客が入ってれば、充分払えると思うけど。
2ちゃんだけでしょ。平瀬感て・・カフェやサポシでは
圧倒的に平瀬と本田さんはブーイングされているし。ここじゃ
代表FWに非難あるけど、実際はサポに愛されているよなーて
いつも思うYo
775 :
:02/04/09 15:35 ID:???
>>772 本山ヲタだったら
壁にぶち当たってるとかそういう以前の問題だって気付いてくれよ。
彼は調子とか以前に動き方や役割を理解してない。
それさえ理解すれば活躍すると思う。
>>774 少なくともここにおいては、ヤナギは愛されてるなと思うが
鈴木は憎まれてると思う
愛するからこその嘆きと非難を一緒にするのもどうかと。
選手サポは全部一緒に見えるのかもしれんけど
つまり、2chには選手ファンが多すぎるから
疑心暗鬼になりやすいんだろ
客観的にみて鈴木は酷すぎるよ。それを憎まれているとは・・ハア
主将は愛されてるだろ
この前の主将祭りには愛が溢れてたぞ
>>775 ねえでもさ、そういう役割とか動き方とかってある程度、監督の指示が
あるもんじゃないのかなあ。
ヒゲ「OMFの2人は役割を理解してた」とかって言うじゃん。
あれが不思議なんだけど、もしかしてヒゲの求めてる役割とおれらが見たい
本山像に乖離があるんじゃないだろうか。
このスレに書きこんでるのが全部鹿サポとは限らないだろ。
騙りや煽りがいるの前提で読んでるから
あんまり気にならないよ。
もっとひどいリア厨だらけみたいなスレいっぱいあるし
>>781 本山はスーパーサブの時の動きのイメージが
強すぎるんじゃないの?
1MFとして見た場合、変な動きだとかは思わない。
守備も上達してきたし
>>779 失礼、嫌われているに訂正するよ
客観的にスレを見ててそう思ったんでね
>>781 同意。
そのへんがわからないのが不安だ
本山は役割や動き方わかってないとかいう人いるけど
プロ5年目(だっけ?)でユースとはいえ代表で活躍してた選手が
そこまで戦術理解に乏しいとは思えないんだけど・・・
茨城県にJのチームは鹿島だけで結構
水戸は潰れちゃいなさい
まだ春厨いるのかよ
789 :
:02/04/09 15:52 ID:???
自由に自由にっていうけどどんな一流選手でもそんなものは無いよ。
それとお前ら髭批判してるけどさ、
ヲタの勘違いなんだってそろそろ気づけよ。
漏れも髭は好きじゃないけど髭システムの中で一番重要なのは本山よ。
梨華おたって何人いるんだ?
もしかしてサッカーチームが作れるくらいいるのか?
>>790 一人しかいないよ。
スレ立てしてくれたのは別人だけど。
69のは他のサポの煽りかも知んないけどあまりに相馬にきびしくないか?
ション便クロスって……
他の掲示板でも、もう引退した方がいいんじゃないのなんて69のサポに
書かれてた。
これで三浦アツが復帰したらどーなるかわからないし
戻ってきてくれるなら戻ってきて欲しい。
>>789 ????
いみふめだからちゃんと説明して
つーか今「自由にやらせろ」と言ってる奴はいないよ
こないだはいたけど
今の議題(w)はCS後ここで期待まじりに夢想された「髭システム」と
現在髭が指示してるシステムには乖離があるんじゃないかってことでは
去年も小笠原にサイドに張り付かせていたけど、今のOMFをサイドにはりつかせる
システムはどうなんだろう。
ミニゲームとかでも本当に端と端に2人がいるからあまり2人がからんで攻撃
という形が作りにくいような気もする。
野沢と大谷も同様に端と端に張り付いてたから、もうそういうシステムときめたのかな。
サイド攻撃重視させるために、後ろのカバーもこなさなきゃならないし
いっそのこと2列目なんかおかないで3−3−4の方が特性生かせそうな気もする。
平瀬感ってワラタ…平瀬感。
そうそうサイドに張らせてるのはどうだろう。
何が何でも動くなってわけじゃないだろうが、まだそのバランスが
上手くつかめてないってのは見受けられる。
本山はその指示にしたがってる分、迷いがあるような堅い動きに
見えるんじゃね―の。
bQさんは本山がサイドが好きだからサイドバックの上がりが
なくなったと嘆いてたが、試合中の指示ではもっとサイドに
張れとセレーゾの指示が出てるのがわかる。
もしかしてヒゲさー
今年はとんでもなく高い理想を求めちゃおっかなー
なーんて思ってるんだったりして
で、そのイタダキがどこにあるかは誰も知らんと
799 :
:02/04/09 16:21 ID:???
517 :U-名無しさん :02/04/09 00:25 ID:???
中盤でだらだらボール回すまったりサッカーの原因は
ズバリ攻撃的MFの存在です。
あんな物置いているのはブラジルぐらいです
4−4−2システムを採用している
欧州のクラブチームでは攻撃的なハーフの位置には
スピードがあって突破力に秀でたサイドハーフを置いています
ブラジルにはリバウドやレオみたいなとんでもない
個人技術の持ち主がいるので
機能しますが、日本人の個人能力では機能しません
なので
長谷川
柳沢
鈴木 平瀬
中田 小笠原
鈴木と平瀬をサイドに開かせる
この布陣で戦ってください
800 :
:02/04/09 16:22 ID:???
仙台戦にしろ清水戦にしろ、決定機(シュート数)では圧倒してんだから
システム云々の議論は無意味じゃないか。
801 :
:02/04/09 16:24 ID:???
>>793 本山がもっと近くで頻繁に顔を出さして貰わなきゃ機能しない。
今の本山は動きが攻撃時にFWみたいに逃げの動きになってるからパスもこない。
要するに本山はトップ下が居た時の動きのままなのさ。遠い。
だから小笠原に自分の役割+トップ下の役割が負担されてるのが今の鹿島。
それを小笠原が負担しきれてないからリズムが悪い。
802 :
:02/04/09 16:27 ID:???
よくわかんない
本来、小笠原と本山はどういう役割分担なのかから教えてくんろ
小笠原=ビス
本山=増田
本山は良くなってきてるとは思うけど、
ひとつだけ言うなら、
常に中を狙わなくていいということ。
サイドにアウグストや中田、右に開いた時は名良橋やクマが
上がって来た時は、
それを簡単に使って欲しいということ。
サイドが上がってきてるのに中を狙ってパスミスしたら
大逆襲をくらうので。
小笠原と本山が真中にいると
中田の展開力が生きないんだよ
ゴチャゴチャ言わずにサイドに張っとけつーの。
本山とアウグストって相性良くない?
去年本山がサブだった頃はそう思うことが多かったんだけど。
>>804 解りやすい。でも現実派そうなってないのがジレンマ・・・
本山と小笠原を極端にサイドに張らせたいなら、ボランチが
中に顔出して攻撃に頻繁に絡まないとサイド封じられたら
ブツ切れになる。
だから中田と熊谷が攻撃参加するのが非常に重要になる。
そこでボランチのカバーに本山が下がる事が多いから
余計目立たないと言われがちだが、これも指示なんじゃないか?
その中でなれて自分の良さがだせればいいだろうけど。
97年ごろのビデオを見返してみろよ
増田もビスもサイドに張り出しているから
他サポの厨荒れの方が、同サポ内の煽り合いに比べて
まだ笑える
サイドに張らせる=つまりイングランド風に近い
サイドハーフのいるフォーメ、でしょ。
ボランチもその方が上がりやすいし、
ポジションチェンジしやすい。
稲本がピレスとポジションチェンジの仕方わからずに
ちょっと戸惑ってたけど、そんな感じじゃないの。
熟成されてくれば大丈夫。
>だから中田と熊谷が攻撃参加するのが非常に重要になる。
>そこでボランチのカバーに本山が下がる事が多いから
ボランチのカバーに本山が下がる?
何それ?
つうかヲタが入ってくるとそいつ中心で物事巧く考えられるから駄目
イングランド風(マンU)ならDFも連動して押し上げれないと駄目だよ
さっきから名前欄の後ろにスペース入れてる奴はわざとか?
>ボランチのカバーに本山が下がる
そうだと思うよ。つまりポジションチェンジ。
誰かが上がったら誰かがポジションを埋める。
ゾーンの考え。
>イングランド風(マンU)ならDFも連動して押し上げれないと駄目だよ
そうそう。ボランチが上がったら
DFラインも一緒に押しあげないとダメですね
>815
うん。
だから髭はもちろん、中田や小笠原が頻繁に
「上がれ!」って手で指示してるよね。
>>813 本田が前半前まで何度も上がってたじゃん
その前のプレーで本山がパスだして本田が上がったり名良橋
が上がってたのはその辺の意図したプレーじゃないのか。
本山が下がったら
サイドに開かせている意味が無いじゃん
そうじゃなくて
DFラインを押し上げてコンパクトにするんだよ
でもそのDFラインがなかなか上がってこなかったら
OMFのどっちかは下がらないと危ないんじゃないの
小笠原も流れに応じて後ろが上がれば
バランスとってポジション埋めるけど、
それと同じことをやってるだけだよ、本山は。
別にヘンなことをやってるわけじゃないし。
だからヒゲは毎試合毎試合「ラインを上げてコンパクトに」って
呪文のように言い続けているのだろうか…
小笠原もディフェンスライン上げてくれるように要求してたのにね。
つーか、中田ってそんなに上がってる?
あまり印象が無いんだけど
アウグストが上がってる。
なんでDF陣はそんなに言うこと聞かないの?
セレーゾは上がれとも言うし、誰かが上がったらスペース
カバーしろとも言うし、そのカバーの役目が誰を指してる
のかでかわる。
スペースあけない為に中盤の選手が下がるのではなく
DFを上げさせるなら、サイドに張らせて中盤厚くして
攻守の切り替えの早いセレーゾの理想のサッカーを目指せる
かもしれないが、それはラインコントロールも必要になる。
足が遅いから、抜かれた時不安なんじゃない?
>>828 1対1に自信があるし、オフサイドのかけ方がいまいちわからないし、
足がとても遅いので前目にポジションとってると、足の速い奴に追いつけないから
素人考えだから的外れだったら指摘してな。
そーゆーサイドに張った中盤を志向するなら、両サイドバックの役割が
おのずと変わるんじゃないの?
両サイドバックはあまり上がらずラインコントロールに参加しないと、
サイドに張った二人のOMFも結局機能しないっつーことになんない?
なるほど。
小笠原と本山がサイドラインぎりぎりにいるのは、中田の展開力をいかすためだったのか。
去年の小笠原とビスマルクもそうだったっけ?
あまりそういう覚えがないんだけど。
システムは変わってないと言われてるみたいだけど、実際はマイナーチェンジしてたのかな。
つまりセレーゾは中田中心のサッカーを目指しているのですね。
つーか、パッサータイプの二人にサイドハーフみたいなことを
やらせるのにも無理がある。
サイドハーフみたいにするのなら岩本とか三都主みたいな
縦に強く正確なクロスを蹴ることができる選手が必要だよ
す・べ・て・中・途・半・端。
だから、機能しない。
完全なサイドハーフじゃないだろ。
右に左に中にポジションチェンジするんだから
なんか大貧民やってて強いカードたくさん持ってるのに、
それを上手く使いこなせていないような感じだな
アウグスト 名良橋
中田 小笠原
こんな感じでどう?
決定力というカードが一番欲しい
そうそうボランチにゲーム作らせたいたい様子。
って、この話しは去年のセレッソ戦でもしたじゃん。
>>832 同意。
そこらへんのセレーゾの考えが今一つはっきりわからない。
しかもジョーカー抜きの大貧民のヨカーン
843 :
:02/04/09 17:09 ID:???
岩本のどこが縦に強い?
レアルマドリーみたいにサイドが上がりまくりますが、何か?
プレミアオタだからセレーゾの考えに賛成
でも、やっぱりギグスとかキューウェルみたいなサイドアタッカーが欲しい
サービオとか無理?
昔鹿島にいたロドリゴじゃダメ?
サビオはマジで鹿島が獲得を考えて打診してたらしい
レアルに行く前だけど
キューウェル欲しい(超個人的希望)
つまりレアル風でもマンU風でもない
どっちもDFラインがフラット気味でコンパクトに出来なきゃ
無理なんだから・・・サイドに張らせてもラインが上がらない
から、攻撃時サイドに開いてたOMFが下がってラインを比較的
深く保つのが今のサッカー
小笠原=スコールズ
中田=プティ
柳沢は一年前はキーパーにぶつける病だったけど
今年は宇宙開発を覚えてしまったようで。
これなら左SBはアウグストではなく
相馬の方がよかったな
髭は本来、中田と小笠原のWボランチを目指しているような
ようやく中田の時代がキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!
とても勉強になったありがとう。
けどヒゲもさ、ヒロミみたいに「こういうサッカーを目指す」ってちゃんと言って
くれればいいのにな。
今日のNumberにも書いてあったけど、小野も中田も
欧州ではボランチ(つーか、セントラルミッド)
にされているからね。髭としては中田と将来的には小笠原の
2人で展開してもらいたいのかね。
だいたい司令塔ていう言葉がもう死語だ。
スペースのない現代サッカーではボランチが、ゲームある程度くみたてたり
攻撃参加するのがベターで。
その点展開力のない主将は厳しいかな。
やっぱりDFは金古と羽田が育つまでまつしかないか。
今仙台戦を見返してみたけど
やっぱ小笠原も本山も中に入りすぎですね
プレーも中に中にだし
セレーゾが言うようにもっとサイドに開くべきですね。
サイドハーフはベッカムみたくすごいクロスが打てるか、リバウドみたく
突破力抜群でないと難しいよ・・
極端すぎるぞ(w
トップ下や2列目はジダンみたくすごい技術があるとか
リバウドみたく突破力抜群でないと難しいよ・・
それプラス強靭なフィジカルも必要
863 :
:02/04/09 18:37 ID:???
ところで、筑波大の千代反田を
アントラーズは獲得するのかい?
864 :
:02/04/09 18:42 ID:???
獲得したくても来てくれないかも。
羽田・金古といるのは分かってるだろうし。
それに千代反田は目が悪いからプロにならないって聞いた事があるけど。
目が悪いっていうので思い出したけど、去年どの試合だか忘れたけど
コンタクト落とした選手がいて試合がちょっと止まったなぁ。
鹿島がやった試合じゃないけど。
866 :
863:02/04/09 18:51 ID:???
千代反田は金子とセンターバックを
組ませれば、2〜3年後には
強固なディフェンスを
構築できそうな予感。
目が悪いのはホント?
たしかに、プロのサッカー選手は
動体視力だけじゃなく、3次元の
視力のほか色々な能力を求められるからね。
ソガは、試合中にコンタクトを落として難儀した経験あり、とか。
クマも一昨年だったか、結膜炎のためにコンタクトを使えなくて苦労した
経験あり。
選手の皆さん、気をつけて下さい。
GKがコンタクト落としたらシャレならんな
千代反田って秀才なんでしょ?
知的なDFって頼もしく感じる。
でも宮本は好きくない。
相馬は好きだ。
ウン
872 :
:02/04/09 19:09 ID:???
高原肺炎で入院。全治10日だってさ。
具合が悪いとは聞いていたが肺炎だったんか。
874 :
:02/04/09 19:26 ID:???
肺炎? ハァ?
今時肺炎なんかなるんだ
でも磐田には訳のわからない、年齢詐称の外人がいるからな。
なんか磐田って肺炎になる人が年に一人はいるような感じが。
去年奥が肺炎になってなかった?
飛行機の中でインフルエンザでももらったか?
謎の外国人、グラウが出てくるのか。
秋田は初物外国人に弱いからなあ、心配。
高原って丈夫そうで意外にもろいイメージがあるな
高原が居ても居なくても脅威じゃないから
あまり嬉しくない。
880 :
:02/04/09 20:41 ID:???
磐田のフィジオセラピスト、クビだなこりゃ
名波の件といい、酷すぎ
只今、ジュビスレはフィジカルコーチの糾弾スレとなっております。
高原が試合に出られないことは心配しないのか?
スポーツ選手みたいに身体を鍛えすぎるとかえって風邪にかかりやすく
なったり、治りにくくなったり、という話を聞いたことがある。
免疫力が低下するとか。
883 :
_:02/04/09 21:51 ID:???
しかも風邪薬も気軽に飲めないんだから大変だよな…。
敵チームとはいえど、同情するよ。
ほとんど万全な体勢で試合に臨むことができないのに
あれだけ負けない試合を出来るっつーのはすげーな、やっぱ
>>882 ボディビルダーとかはそうだよ。
心肺能力の強いスポーツ選手はどうだろうね?
ベガルタ戦が悪かったと言ってる人はサンフレッチェ戦を
見たのかな?どうしようもない内容だったが。
ベガルタ戦で危機感を持ったとかぬかしている
奴もいたが今季のあたまからいい試合なんて一つもないぜ。
試合見てる?
清水戦かな。内容が一番良かったと思ったのは。
>>886 それを言うなら、三冠取った年、いや、その前の年から
ずーっと、どうしようもない内容が続いてますな。
っていうか内容のいい試合なんて去年も2.3試合しかないだろ。
ちょうどジョルジのいなくなった時からじゃん。
891 :
886:02/04/09 23:27 ID:???
そうだろう?ここ数年鹿島の試合で内容が良かったなんて
ほんの数試合だよ。どうして急に内容が悪いとか言いだしたのかな?
単に仙台に負けたから?謎だよね。
97年が最高だった。
893 :
:02/04/09 23:29 ID:???
できたら試合を観た上で語りたいんだけど、
TBSのせいもあってあんまり見られなくて悔しい。
そりゃ勝ってないからに決まってる。
4勝1敗ぐらいだったら内容がどうたらそんなにうるさくは言わないさ。
まあ97年はジョルジ、マジ、ビスの円熟期で
秋田、奥野、相馬、名良橋も全盛期だったからな。
896 :
886:02/04/09 23:33 ID:???
清水戦も相手がザルだっただけ。
今季の中では良かったが特になんか驚くようなアイディアや
プレーがあったとも思えない。
仙台戦のようなプレーでは見に行きたくないとかいう意見もあるが、
あんなのいつものことだろう。何を見てたんだと言いたい。
897 :
:02/04/09 23:33 ID:???
>>888 俺もその頃から鹿島のサッカーを批判してきたけど
そうすると必ず99年のWユース組が主力になれば
おもしろいサッカーが実現できるとか言われていた
でも99年のユース組が主力になっても
鹿島のサッカーはますます魅力が無くなる一方
魅力が無くなる一方とは思わないよ
それはあなたが選手オタだから
だって鹿島が好きだもーん
まあ、1シーズン制になる前になんとかしないとな。
>>897 01年のWユース組が主力になれば
おもしろいサッカーを見ることができるよ
和製マルセリーニョ・カリオカ野沢
和製ベッケンバウアー青木
和製イアンハート根本
和製バレージ羽田
期待しててね。
羽田のバレージ化を激しく希望
905 :
:02/04/10 00:09 ID:???
うーん。俺はここ最近じゃ仙台戦が一番面白かったが
確かにはっとするプレーはここんとこ見ないけどな
あと、OHがサイドに開いてるのは、SBと一緒に相手DF
ひきつけといてボランチに渡して展開するためじゃないの?
ずっとそう思ってたよ。
羽田より金古の方がバレージになる素質はあると思うが。
907 :
:02/04/10 00:16 ID:???
羽田と金古のプレースタイルの
違いとはこれ如何に?
DFが若くなってライン上げるようになったら変わる気がする
失点多くなる気もするが
909 :
:02/04/10 00:23 ID:???
ビデオ見直したら、主将見直した。いいじゃねーか
前半の決定機のほとんどを演出していたのは主将のパス
今の鹿であのポジションならやってもらわなきゃならないけど
はっきりといえるのは今の鹿島のサッカーに
昔ほどの魅力を感じていないサボがほとんどだと言うことだね。
選手の魅力となると、むしろ今の方が魅力を感じるのに。
不思議な現象だ
912 :
:02/04/10 00:38 ID:???
目が肥えた、という表現が相応しいかわからないが、
さすがにプレーの見方が洗練されてきたからじゃないの
今はちょっとしたスルーパス通ったぐらいじゃ歓声も沸かない。
昔はドタバタしたゲームが多くてスリリングだったし(w
魅力的なプレーは、ジーコやレオのおかげで、これはちょっと
しょうがない。そのかわり今は若い日本人選手が主軸張って
いいプレーを見せてくれるという楽しみがある
昔は日本人は労働者ばっかだったからなー
まあジーコやレオみたいなプレーを今もとめられてもそれはそれで困るしねぇ
914 :
:02/04/10 00:51 ID:???
次はナショナルダービーだっけ?
ここでいい試合してくれたらなんも・・・
状態悪い時でも磐田とはわりといい試合するよね
時代は巡る、か・・・
サポティスタの浜ちゃんも仙台を見てて
10年前の鹿島を思い出したんだな。
小笠原がジーコ化してくれたらなあ
(もちろん全盛期の)
ジダンでもいいんだけど。
なんか、無理っぽいか
「調子が悪くても磐田には分がいい、勝てる」というイメージが去年で一気に崩れ去った気がする。
もろカウンターねらいの試合でいいんじゃないかな。
磐田戦に互角の勝負をするという以上に
チーム内が不安定だからなあ。
小笠原と本山の役割分担がはっきりするだけで、チームは結構変わるのに。
2人が同じことなんて絶対にできないんだから、違った役割をしる
920 :
:02/04/10 01:13 ID:???
本山はちょっと一発狙い過ぎかな
気負いなのか焦りなのか知らんけど
俺としては、本山にはもっとFWに近い位置でプレーしてほしいんだよなぁ。
もっと言えば、シュートの下手なFWに代わってゴールを狙ってほしい。
鈴木、柳沢のポストを受けて、シュートってな感じで。
そのためには、鈴木にもっと真ん中で体を張ってもらわないといけない
し、本山はもっと動きながらボールを受ける意識を持ってほしいんだが。
本山はスルーパスももちろんできるけど、常にペナルティエリア
周辺にいてこそ輝くプレーヤーだから、やはりFWが相応しいんじゃない
のかな。ウイングバックというポジションが鹿島に存在しない以上
923 :
:02/04/10 01:24 ID:???
924 :
:02/04/10 01:25 ID:???
そうかな?今の本山は、チームとして上手くボールが運べれば
PAの前でボールが持てるポジションのはずだよ
926 :
:02/04/10 01:33 ID:???
守備の局面では下がることもあるだろう、そりゃMFだし
はさんでボール獲らないと。
このスレって全鹿サポのうち何人くらい見てるのかな。
0.0002%くらいか?
実際何人ぐらい見てるんだろうね。
2chはロムが多いって話だから50人ぐらい?
931 :
:02/04/10 01:41 ID:???
見てる人は何人か知らないけど、書いてる人は10人を
超えないんじゃないかと思われ(w
15人ぐらいはいるかな
でも毎日のように書き込んでる人は10人いないかもね
鹿カフェの連中は間違いなく見てるよ
つうか全鹿サポって何人ぐらいいるんだ?
5万人ぐらい?
>>930 友達も最高で大体50人くらいじゃないかと言ってたな
ファンクラブだけで4万人近くだから
薄いファンも含めると7万人くらいには
なっちゃうのかな?
もっといるんじゃない?
毎日早朝から深夜まで各時間帯で結構な数の人が書き込んでいるように思うん
だけど。毎日のように書き込んでる人は限られると思うけどね。
見ているだけの人はその何倍にもなるんじゃないか。
俺の予想では見てる人は数百人単位だと思われ。鹿サポの数から見て
938 :
:02/04/10 01:53 ID:???
そろそろ新スレですが
おながいします
ここに書き込んでる(見ている)人を50人として
全体の鹿サポを5万人とすると0.0001%だから
>>928の意見はかなり的を得ているのかも。
941 :
:02/04/10 02:03 ID:???
俺はたてすぎって出た
他の人頼む。おやすみ
んじゃ、おれやってみるよ
942
ごめん、立てすぎだって
∧____∧ //
|━ ━| //
( ´ 3`.) / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
⊂13  ̄つ < 煽りはスル〜
y 人 // \_______
(___)__),//
//
(煽り))
スレ立ては初なので不安ですが・・やってみます。
よろしこ
949 :
946:02/04/10 02:18 ID:???
すみません…無理でした。
他の方お願いします。
マイナーなプロバなのに・・鬱
やってみる
この時点で、とりあえず4人はいたことは確実か(w
952 :
950:02/04/10 02:23 ID:???
954 :
:02/04/10 02:25 ID:???
ありがとう。
今回も残りはどうする?
過去ログ倉庫にあるPart57が3/3にたってるから
大体一ヶ月で10スレ弱使うのか。
最近消費が早いと思う…
一ヶ月10000レスで、定期的に書き込む人が20人とすると
一ヶ月のレス数は500回。
煽り荒らしや一般他サポ、鹿サポ一見さんなどの書き込みを
考えても月200〜300回ぐらい。
常駐さんは一日10回ぐらいのレスって感じか?
漏れはもっとレスしてるかな・・・。
煽り荒らしの方が1日10数レスしてるかもしれないね。(w
960 :
.:02/04/10 18:11 ID:???
960
961
イヤッホーイ!ヒラーセー!962ゴルゴル!!
あつーしごぅ!!!
ほにゃらさわ
スレ消費協力
966
(・o・) <・・・
(((())))
どうしたタコ
(・o・) <エコパまで来てくださいね
(((())))
ゴメン、それは無理だ…。>タコ
971 :
:02/04/11 00:01 ID:???
ドキッとするお願いだな。俺は・・・う〜ん。ごめん。
熱海だったら駅前のビジネスホテルに泊まって駅前の公衆浴場に行くという
楽しみもあるが、磐田じゃな。
(;o;) <・・・!!
(((())))
エコパは磐田じゃないから来てくれよ(苦笑)>971
974
975回目のプロポーズ
976 :
タコへ:02/04/11 02:42 ID:???
行くよ、だから泣くな。(w
(^o^)ノ <976さん、ありがとピイ
(((()))
∧
ヾ( ゚◇゚)ノ アヒルガァ!
979 :
‐:02/04/11 12:17 ID:???
.
980
スレ消費AA職人さん、もう来てくれないのかな…
面白くて好きだったです
(^o^)ノ <
(((()))ズビロに巻けたらえりなタン祭り・・・
9 8 3
984
9
8
5
986 :
.:02/04/11 23:17 ID:???
.
987
988
988
990
991 :
991:02/04/11 23:24 ID:???
991
992 :
.:02/04/11 23:25 ID:???
992
993 :
.:02/04/11 23:25 ID:???
9
9 3
10000000
995 :
994:02/04/11 23:26 ID:???
994
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|____∧
|━ ┥
| ´ 3`)<994モナ?
|つ ノ
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(´Д`)(´∀`)(д)
1000キタ−!
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|____∧
|━ ┥
|;´ 3`)<もしかして1000モナ?
|つ ノ
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10001
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。