1 :
:
2 :
2:02/03/10 01:17 ID:???
2
3 :
:02/03/10 01:17 ID:???
∧____∧ //
|━ ━| //
( ´ 3`.) / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
⊂13  ̄つ < 煽りはスル〜
y 人 // \_______
(___)__),//
//
(煽り))
6 :
:02/03/10 01:18 ID:???
□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
□□□□□□■□□□□□□□■■■□■□■□■□□□□□■■□□□□□■□
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10 :
*:02/03/10 01:20 ID:???
>1
乙彼っす
11 :
:02/03/10 01:21 ID:???
このチームは相変わらず2stから始動ですか?
>>1 乙〜
しかし試合後のスレの伸びはすごいね
一日で消費・・・
次節はいちごミルクはでれますか?
金古の呪い説く方法
1・鹿島神宮で御祓い
2・毎日メッカに向かって5回お祈り
3・白馬に乗った王子様の接吻(王子は金古の唇とピタリと合わさる唇の持ち主)
>>14 シンデレラより難しいわな。<該当者さがし
ヤナギのゴルゴル欠乏症の呪いを解くキスはこのワタクシめがさせていただきます
池内の呪い説く方法
1・鹿島神宮でキス
2・毎日メッカに向かって5回キス
3・白馬に乗った秋田様の接吻(力づくで)
平瀬の呪い説く方法
1・鹿島神宮でキス
2・毎日メッカに向かって5回キス
3・白馬に乗った犬達の接吻(5頭)
主将の呪い説く方法は?
中田コの甘い口付けっすか?
なんでこんなにキッスの話題になってんだよ(w
壊れるにはまだ早いぞ鹿島サポよ
今日のサイン会?には、いちごミルクは参加せずだったのか?
バックスタンドのコンコースは、野沢・加藤・大谷・石川・首藤だったらしいが。
本田の呪い説く方法
1・嫁さんが美人でねたましいので別れる
2・神戸あたりでファンタジスタとして開眼、司令塔と呼ばれる
3・身長を20cmのばして10歳若返る
なんで主将の嫁さんはあんなに美人なんだろう
いいなあ
>22
いちごミルク、一番人気だったよ。
すごい行列だった。
反対側はいちごミルクと誰?
そりゃそうだろ>いちごミルク一番人気
32 :
金:02/03/10 01:44 ID:ITnk1Rs+
鹿島サポのみなさんって、どこらへんに住んでてどうやってスタジアムに来てるんですか?知り合いが神栖町にいて、スタジアムのすぐそばを車で通ったこともあるんですけど、何せ神栖には駅がないし…。
スタジアム行きの電車
自家用車
シャトルバス
34 :
金:02/03/10 01:50 ID:ITnk1Rs+
シャトルバスって、どこから出てるんですか?今度その知り合いの家に行く機会があったら、ついでにサッカー観ていきたいんですけど。鹿島セントラルホテルから出てません?
36 :
22:02/03/10 01:56 ID:???
>>29 そっか、サインやってたんだな。サンクス!
バックスタンドは、野沢一番人気。
>>36 意外だな
マスクで言ったら野沢はそれほど人気なさそうなのに・・・(w
38 :
金:02/03/10 02:01 ID:ITnk1Rs+
神栖からは直接の交通はないみたいですね、残念。鹿島BTまでバスで行くしかなさそうだ。
39 :
金:02/03/10 02:02 ID:ITnk1Rs+
これだけ交通アクセスが悪くて、周りに大都市もなくてあのスター集団を経済的に支えられるだけの観客が入るとは。鹿島、恐るべし。
40 :
うをーーーーー!!!:02/03/10 02:04 ID:YWHjmI1a
>>39 そう言われると嬉しいと言うか、誇らしいね。
何せ連敗しちまった後だけに・・・
42 :
金:02/03/10 02:09 ID:ITnk1Rs+
その知り合いは神栖に住んでるのに、全然サッカーに興味がないんです。ワールドカップも興味ゼロ!あ、ワールドカップのチケットって、地元割り当てみたいのあったんでしたっけ?
チェアマンも言ってたな。
全国区の人気は必要ない、ホームで20000人の動員あれば
Jリーグ的には成功だってね。
44 :
金:02/03/10 02:11 ID:ITnk1Rs+
ちなみに、あたしは鹿島サポではありません。とあるスレを見ると僕がどこのサポかすぐ分かります。
アントラーズのサポは、相手がFKやCK蹴るときにブーブー言うのやめて欲しいっす。あと、鹿島にはもう少しフェアプレイして欲しいっす。
>>42 まぁそりゃそういう人もいるわな。
鹿島近辺にいるから応援しなきゃいかんというのもおかしいし。
WCチケットは茨城在住の人に優先割り当て枠(?)があったと思う。
>30
羽田と幸聖が居たのは見たぞ。
羽田に調子はどうか?と聞いてみたのだが、
微妙・・・らしい。
いちごミルクって野沢のことなのか?
しかし何故いちごミルク?
>>44 >相手がFKやCK蹴るときにブーブー言う
これは個人的にはアリだと思う。勿論アウェイでこっちがやられても文句は言わない。
>もう少しフェアプレイ
俺は鹿ファンだから身びいきもあるだろうけど、言われてる程汚くはないと思うけど。
何処も一緒だと思う。
>>47 ファビのことだよ
前スレ見るとわかると思うけど
金は放置でいいんじゃねーの?
いちごミルクはファビのことじゃないの?
そうだよ。親切に教えてあげたひともいるのに礼もいわないしさ。
53 :
金:02/03/10 02:18 ID:ITnk1Rs+
フェアプレイの話なんですけど、去年の天皇杯と、今年のゼロックスカップはちょっと…。
それにしても代表候補の柳沢が今日元気がなかったのは、ちょっと日本人として心配してしまいました。
>>50,52
まぁそうギスギスしなくても良いんじゃないか?
煽りとかじゃ無さそうだし
>>53 去年の天皇杯とゼロを持ち出すってことは清水?
56 :
金:02/03/10 02:19 ID:ITnk1Rs+
アクセスを教えて頂き、ありがとうございました。いつか自分の応援チームとの試合を、見に行きたいと思います。
今の鹿島みてると点が入らなかった頃の代表みたいだ。
いちごミルクって・・・円山町にあるインターネットラブホじゃないの?
60 :
:02/03/10 02:20 ID:???
Jリーグ?
そんなのありましたっけ?
あ・・聞いたことがあったような・・
61 :
:02/03/10 02:21 ID:???
スタメンを柳沢と平瀬の2TOPにしてください
>>53 去年の天皇杯というとアレだな。
しかしその後のJの試合でもっと酷い試合なんていくらでもあったと思う。
鹿島以外の試合をあまり見ない俺でも、結構そういう試合見たよ。
まぁこの手の話題は散々やってるからここいらで終了したいが・・・
>>61 やってみるのはOKだが、結局何も変わらない可能性もあるので
期待は厳禁かと。
>>59 円山町のどのへんにあるの?こんどいこっかな。
65 :
金:02/03/10 02:26 ID:ITnk1Rs+
考えてみれば、鹿島に行って、ウチのチームを応援するのはかなり勇気要るかも…。国立はどこの本拠でもないから応援しやすいけど。
>>55 ビクッ!さてそろそろ寝ないと…。磐田戦のご活躍を心からお祈りしています…。
>>59 インターネットラブホなんてあるの?
ナニするんだろぅ・・・
>>65 ありがとう。
AWAYの鹿島でもどこのサポもガンガン応援してるので遠慮なくどうぞ。
しかし、カシマスタ無敗神話が崩れたのは痛い。
東京都在住の俺としては、負けて鹿島から2時間かけて帰るのは辛い。
茨城に全く無関係な奴でも鹿島ファンは、俺の周りに10人いる。
そいつらの何人かは今回、鹿島に行っているはず。疲れているだろーな。
>>66 1戦する
↓
一息ネット
↓
(゚д゚)ウマー
崩れてないのは金古神話だけか(鬱
71 :
名無し募集中。。。:02/03/10 02:40 ID:N8URiWBA
昨日の試合勝った?
73 :
59:02/03/10 02:44 ID:???
なんかマターリしてるけど、反省会はもう終了?
75 :
かかし:02/03/10 03:02 ID:???
去年の天王杯の時は2chをみてなかったので教えてほしいのですが、
倒れた選手をほっといて続けたプレーの是非は
2ch的にはどういう結論になったのですか?
76 :
:02/03/10 03:07 ID:???
鹿は最低、ってことで。
倒れたフリをした間抜けな選手がいたなあ、
という結論だったのでは。
私も2chに来てなかったので分かりません
80 :
かかし:02/03/10 03:24 ID:???
レスくれた方々ありがとうございました。
禍根を残さず勝ち続けることができると良いんですが・・・・
とりあえず祈念age
いいじゃん。うちはいつでも1stは「キャンプ」なんだから
昨日の試合の敗因をソガのせいにする気は全くないけど、ソガってやばく
ない?他にもソガについて言ってる人がいたけど、もっと大きく取り上げ
られるべき問題に思えるのだが。
昨日の失点についても、少なくとも代表クラスのGKならはじき出せるシュー
トだったと思う。いや、代表クラスじゃなくても防げたんじゃないかと思う。
とにかく、せめて反応してほしい。飛びついたけど届かなかったのならまだ
諦めがつくし。ソガの場合、反応できないで手を広げて見送ることが多すぎる。
83 :
:02/03/10 03:44 ID:???
ヘナギがきっちり決めるとこ決めないのが敗因
外人FW獲れ
野沢、金古、青木、羽田あたりは今年中にスタメンレベルになりそう。
つーかなってくれ。
問題は、両サイドバックか・・・。あとFW。FWはひとりブラジル人を
ジーコにつれて来てもらうか。
金古もある程度使えそうだし、今の鹿島のメンバー構成を考えると3バック
がいいんじゃないかと思う。俺は4バック派だけど。
やっぱアウグストと名良橋はもう少し攻撃に専念してもらいたいし、3バッ
クのほうがバランス的にも良いかも。
>>85 昨日の試合見るとたしかにね
一番の収穫は金古だったかもしれん
今日はサテライトを見に行ってこようかな。野沢と青木は出るだろうか。
・・・なんか俺しかいないっぽいので寝るとしよう。
今日ひたちなかかぁ>サテ
ちょい遠いけど逝きてーなー
>>82 確かに言えてる。
ソガの場合きわどいボールは枠内枠外かかわらず見逃すクセみたいのがついてる
昨日の止めるのは無理としてもあれだけヘディングの距離が遠いのだから
反応ぐらいできたと思う。
去年の天皇杯セレッソ戦の1失点目とか予想外のシュートにはまったく反応できていない。
公平に見て昨日の黒河、前節の土肥より格下GKにしか見えない。
駄目でもいいからとりあえず横っ飛びくらいしてほしいな、
とか言ってみるテスト。>ンガハタ
漏れもなんか、まだ信用できないところあるんだよね>ソガ
イタリア戦時、異様に評価されてたけど、あれはどうなの?
漏れは素人だからわからんかったんだけど。
>>91 相手のシュートは力ないやつか、ほぼ真正面の。
ポジショニングがいいって言えばそうなんだけど。
きわどく外れたシュートを間違ってさわってコーナーにしちゃうってことが
たまにはあると思うけど、
ソガの場合そういうの皆無。
見切りがいいって言っちゃえばそれまでなんだろうけど
だからといって肝心なところでも反応できていない。
個人的には非常に気になってしょうがない。
ポジショニングがいい=読みがいいということなんだろうけど、
その読みが外れたときに為す術がなくなってる感じがする。
ハイボールの処理は結構いいと思われ。
このままだと28ぐらいになっても全盛期の高桑を超えられない気がしてならない。
たまに信じられないようなのセーブしたり才能は間違いなくあると思う。
もっと泥にまみれてほしい。(願)
経験の差なのかねぇ。
ガンバの都築くらいアグレッシブに飛び跳ねてほしい、と思ったり。
ソガはなんかプレースタイルがスマートすぎるというか。
やっぱり期待されてきたエリートゆえのスマートさだと思う。
相手の足元にに突っ込んでいくときも絶対頭からではなく足からいってしまうとことか。
高桑が初めて出てきたころは見るのも無惨なくらい飛びまくってたし頭から突っ込みまくってた。
そういう風に経験が積み重なってうまくなっていくのだと思う(個人的に)
今みたいに中途半端にやってると出場時間は長くても経験は積み重ならないと思う
ボールに向かって飛んだのならあと自分がどれくらい足りないのか判るけど
飛びもしないんじゃ何もわからない
昨日の敗戦はDF陣やGKの問題ではないんでないの?。
やっぱり点獲らなきゃ試合には勝てん。攻撃陣の決定力
不足はいかんともしがたいね。
特に奮闘してた金古や池内が可哀そうだった、そろそろ
金古には勝ち試合を経験させてやれよ、まったく。
>>98 うん、そりゃそうなんだよ
ソガに関してはそれとは別にして気になるってことじゃないかな?
>>98 うん、昨日は別にソガのせいじゃないよ
っていうかあれ止めるのは無理だ。
バロンだってあんな右上すみに決めることなんて100本に1本ぐらいでしょ。
金古は山をひとつ越えた感があるし
池内も昨日みたいなアグレッシブなディフェンスを見せてくれたし
あんまり心配してない。
近いうち結果は出るよ。(前が頑張ればの話だけど)
102 :
_:02/03/10 06:17 ID:???
皆さん外国人のFWとるとして
誰が理想でしょうか
俺的には今絶好調の
市原のチェ・ヨンス
ブラジルかヨーロッパからとるとしたらマンUのドワイト・ヨーク
ラウルかサビオラ、あるいはカレン・ロバート。
104 :
_:02/03/10 06:45 ID:???
今年も1stステージ捨てるのか・・・・飽きないねこの戦法(ワラ
まだ今年一度も勝っていない弱小チームのスレはここですか?
他サポです。ソガハタのおっとりしてるが
次々とボールが自分のところへ飛んでくる
いや吸い込まれるように飛んでくる姿を
代表戦で見てから、我が家ではアイドルです。
>>104 サンドロヒロシ取れ!
頼むジーコ、あんたならできる!
鹿島サポの皆さん、はじめまして!
来年は同じリーグで出来るかもしれませんね!
天童市のスタジアムで鹿島さんと対戦する事を楽しみにしてます!
↑死ね
アントラーズの選手の半分がチョンてほんとう?
しかし柳沢ファンは日本も韓国もキショさで満ちてるな。きずいてますか?
昨日の試合、延長になってからエスパルスサポから
平瀬コールが起きてた気がしたが、空耳だったかな?
113 :
告白:02/03/10 10:51 ID:???
正直言って鹿島が負けると『ざまぁ見ろ、クソが!』と思ってしまいます。
あとレッズが負けても同じように思います。
なので昨日は非常に気分が良かったのです。うぁはははははははは〜!!
鹿島サポの皆さん、はじめまして!
来年は同じリーグで出来るかもしれませんね!
小瀬町のスタジアムで鹿島さんと対戦する事を楽しみにしてます!
今の鹿島って仙台より弱いって本当ですか?
<<113
ガスサポハケーーン!
マターリ マターリ
スルー スルー
1stの蚊死魔がチンカス並みだと言うことを知らず勝ち誇ったように煽る奴は厨房
Part49から煽りが続いてるな…そろそろ勝ってくれ。
121 :
:02/03/10 12:27 ID:???
ナラハチを何とかしてくれ・・・
野沢か青木をベンチに入れてくれ・・本田使わないけど
いれておくなんてまあ鹿島開幕戦だからかもしれないが。
ワントップで中盤厚くもありでは
123 :
:02/03/10 12:43 ID:???
良くも悪くも注目されてるんだなあ
例えるなら、姦コックの日本に対する感覚かね
124 :
:02/03/10 12:49 ID:???
なんか次節市原に負けて1st終わりそう・・・
ここをしのげても、対戦する頃にはベストメンバーになる予定らしい磐田に勝てる気する?
俺は勝つ気満々。
126 :
:02/03/10 12:54 ID:???
>>124 >対戦する頃にはベストメンバーになる予定らしい磐田
マジ?
127 :
:02/03/10 12:57 ID:???
>>126 マジです。
名波と服部は今月中に復帰しそうな勢いで、田中は次節あたりには出てきそうだそうだ
小笠原を下げるしかないだろ。
彼は去年までのスタイルが染み付いてる。
ビスがいない以上本山スタイルのサッカーに変えるには時間がかかる。
そうなると彼は鹿島の欠点になる。
昨日の試合でも柳沢とも本山とも中蛸とも合わない。彼を下げて他の選手使ったほうが
今はいいと思う。
今の鹿島が市原に勝てるわけが無い、
まあ格上相手とはいえ市原様に胸を貸してもらうつもりで頑張りたまえ。
柳沢は「すごく残念。ただ得点という結果だけで選手の価値ははかれない。
今日のことは忘れて切り替えたい」と前を向いた。
ヤナギ・・また言い訳を・・悲しいぞ
ヤナギはW杯までノーゴールで突っ走るつもりなのか・・・。
勝負事は結果が全てだよ
結果が全てというけれど
鹿島が勝つと汚いとか言われるんだよね。
守備と攻撃の選手の溝が出来なければいいが
なんでキメねーんだと後ろの選手は思っているだろうな。
>鹿島が勝つと汚いとか言われるんだよね。
鹿島が負けると審判のせいとか言うんだよね。
ヤナギは発言がホーぽくなったな。
ホー「ポストをね、していたからね点を取れなかったんだよね。
でもね得点につながる動きをねしていたよね」
138 :
:02/03/10 14:13 ID:???
>>131 だから山下に「自分はヤナギと似ているが、ヤナギより点を取れると思う」
とか言われちゃうんだよ
へなぎに逆戻りかい!?
取り敢えず前の奴は自分で1点でも決められれば
気持ちの上では大丈夫だと思うんだけど…
鹿サポだけど、これから相馬さんと大ちゃん見に
東スタ行ってくるぜい。
142 :
:02/03/10 14:29 ID:???
>>128 どこかの新聞のコメントで「一点取ればドっと入る」とも言ってた
みたいだから意外と楽観的かな>髭
相馬さん出ないのでは?
1回勝てば波に乗れるような気がする
がんばれー
鈴木は あと何試合スタメンに居続けるんだろぅ…
何で本山のコール変わったの?教えて教えて。
長谷川コールはちょっと可愛そうだった。あそこまで
あからさまにやると
そういえば
昨日はいつもより柳沢コール聞かなかった気がするな…
気のせいかな?
始めは結構していたけど、段々怒りのハセコールに(藁
152 :
:02/03/10 15:38 ID:???
なぜアウグストは中が揃ってるのにクロス上げずにドリブルで突っ込んで
渋滞起こすんですか? 相馬さん帰ってこないかな〜
>柳沢は「すごく残念。ただ得点という結果だけで選手の価値ははかれない。
>今日のことは忘れて切り替えたい」と前を向いた。
やなぎは、シュート以外のプレーは良かったけど、
後半35分のシュートをふかした事に対する言い訳にはならない。
絶対に。
154 :
:02/03/10 15:40 ID:???
アウグストのクロスから得点、記憶に無い
コイツの売りって正確なクロスじゃなかったっけ?
そういえば名良橋のクロスからの得点も思い出せないよ・・・
エスパルスのクロスの方が全然正確で正直怖かった。
>>154 サイドからのクロスで得点って、小笠原かビスマルク、
あと本山等がサイドに開いて上げたケースがほとんどなような気がする。
中央のプレイヤーが、DFを引き連れてサイドに開かないと、
ゴール前にフリーなエリアが出来ないからかな。
↑ゲームオタ的解釈・・・(藁
特に、名良橋はフリーでもなかなか良いクロスを上げられないし・・・
ヒラセくれよ!いらねーだろ?
正直 どうよ?市原に勝てる気する?
小笠原が持ちすぎという意見が多いが、そんなに持ちすぎだった?
持っていたのは前向いてドリブルしてるときくらいだったよ。
あれにしたってドリブルする価値があるチャンスだったし。
逆にそれ以外では一番速いと思うけど。
不思議。何の影響なんだろう?
162 :
:02/03/10 16:58 ID:???
敵の選手に囲まれそう、かつ近くに味方選手がいる状況で
小笠原がキープして展開が詰まることが何度かあったような・・・
自分で局面を打開したかったんだと思うが
勝ってれば何も言われなかった程度だし
小笠原にかなり高いレベルを期待してるからこその意見だと思うけどね
本山は良かった。
積極的に攻めていたと思う。あとは慣れとコンビネーションだけ。
個人攻撃は好きじゃないんだけど、ここ数年に渡る結果を
冷静に分析すると、本山がスタメン出場していた時期の
勝率が惨憺たる結果に終わっていることに異論は挟めない
だろう。
1試合の中で本山がどういう働きをしたかとかいうレベルを
遥かに超えているのが、本山出場時の試合結果なわけよ。
本山が試合に出場する状況を招く自体が鹿島の不徳の致す
ところという気がするわけだけど、早いところ本山をすっぱり
斬ってそれに代わる新たな戦力を用意することが、鹿島の
緊急かつ絶対的な課題であるといえるだろう。
なんていうか、フォワードは韓国遠征のはずしまくり&無得点から、
小笠原本山もポストビスマルク&無勝という重圧からいたずらに焦りが生じているのでは。
(これも髭が未だにビスマルクを持ち出して比較したりするからだろうけど)
孫子の必死ハ殺サルベキナリじゃないけど、いたずらに必死、決死の心境でいると
冷静さやかけ引きを失い戦死するって。
本田のコピペうぜーよ
中盤はJ屈指だと思うからあとはFWが決めてくれるだけ
23本もシュート打って128分ノーゴールというのはいただけない。
ただあとすこしでいいチームになる予感あり。
168 :
:02/03/10 17:36 ID:???
どうしてウチのFWはこう良い時と悪い時とで両極端なんだろうな。
良い時はバンバン取るのに、悪い時は全く取れない。
早野は試合前から代表でのパフォーマンスよりW杯までのJの7試合でのパフォーマンスで
決まるといっていた。
試合後、またその話に触れ柳沢や鈴木の低パフォーマンスを嘆いていた。
去年の1st時、漏れは「10何連勝もの固め勝ちができるのは鹿島だけ」とかいた。
98,2000,2001も固め勝ちだったと思う。
ジュビロは鹿島よりムラがないが、案外勝負弱い、これは清水もかな?
2000年の鈴木、01年のアウグストと建て直しにはラッキーボーイ的な選手がいた。
しかし、その神通力も次第に消えうせていった。
ゲン担ぎとかではないが、一箇所修正するだけでまた軌道に乗ると思う。
スタメンのポテンシャルではJリーグ1なのは明白なのだから。
171 :
:02/03/10 17:45 ID:???
アヒルスレなごんでるよ・・・
違った、猫アヒル。
172 :
:02/03/10 17:54 ID:???
ちなみに昨日の清水のDF、斎藤、森岡のいないテルもスタメンで出ない中での、
あの鹿島の攻撃力は当たり前だと思う。
おっさん(大榎)や無名のガキや、言いたくはないが鹿島を放出された吉田相手に、
とどめをさせなかったのは痛い。
ライバルからの1勝は相手の黒星も含め、実質2勝分なのに。
吉田>>>>>>>>>主将
ガキ>>>>>>>>>池内
174 :
&:02/03/10 17:59 ID:???
サイドに開いてるのは髭の指示なんだろうけど、本山と小笠原離れ過ぎだよ。
二人はもっと近くでプレーしたほうがイイ。二人が同サイドでプレーすれば相手が
寄ってくる、すかさずサイドチェンジ → 名良橋がフリーでボールを受ける
→ すかさずクロス → あぼーん・・・
駄目じゃん・・・。
175 :
:02/03/10 18:00 ID:???
ただ金古の不勝神話だけは神がかってるな、
そろそろメディアのtoto予想にもこの話題出そうだ。
正直もう1stはおわってしまったわけだが
鹿サポの皆が2ndに向けて修正する、若しくは育成してもらいたい点は何?
177 :
_:02/03/10 18:02 ID:???
ソガのあご
幸聖をベンチに入れて欲しいな。正直平瀬やハセでは
限界値が見えてしまっている。
開幕前に川淵Cがラヂオで「川口の失点が多いのはマリノス時代から。
彼は大舞台に強いので。」と代表入りを確信していた。
当然、FWでは柳沢と鈴木を推していた。
が、鈴木とンガは過大評価なきがする。
本田→
×首相
○餃子の王将
ソガは棒立ちが多いよね
気になるのは長谷川を入れたとき、早野が「やる事がわかっているので、(頭に合わせる)
攻撃がシンプルになりますね」と逝ってた事。
ビスのタメ、本山の途中出場での切り崩し、SBの攻撃参加、中田のロングフィード、
熊谷の縦横無尽の運動量、それぞれが仕事を持っていた、当然長谷川はヘッド。
しかし、シンプルじゃないってことはそれぞれの約束事(仕事)がおざなりに
なったと言うことか?
鈴木は何をしているのだろう?ふと「シンプル」の一言で考えてしまった。
鈴木はヤナギやオガサや本山の早い攻撃に
完全ついていけない状態なんだと思われ
184 :
:02/03/10 18:27 ID:???
>183
言えてるな。
早い攻撃には鈴木よりも平瀬の方が合うかも知れない。
ただ、鈴木には左利きという利点もあるしなぁ。
相手チームのタイプによって使い分けるのがいいかも。
中村幸聖も試して欲しいけど、ベンチ枠5人じゃ無理だよなぁ。
185 :
:02/03/10 18:27 ID:???
鈴木はフィジカルを生かした鬼キープ
周りがフォローに来るまで耐えてくれる
ハーフカウンター気味で前線の人数が少ないとき、鈴木に
預けて持ってもらう場面は多かった。
しかし、あまりフォローが速いと鈴木の方が対応できない
諸刃の剣。素人にはお薦めできない
186 :
:02/03/10 18:30 ID:???
平瀬も左利きなのに、レフティーと呼んでもらえない悲劇
187 :
:02/03/10 18:31 ID:???
>>185 去年の2ndステージのレイソル戦だったっけ。
ヤナギが退場して途中から10人で戦った試合。
それまでダメダメだったのに、突然、生き生きとプレーするようになったね。
188 :
:02/03/10 18:32 ID:???
189 :
:02/03/10 18:32 ID:???
モリツァは左利きなんだけどね。
190 :
:02/03/10 18:34 ID:???
モリツァは上利きなんだけどね。
平瀬右利きじゃん
192 :
:02/03/10 18:35 ID:???
モリツァは自称「利き足は頭」だろ。
鹿とは何の関係も無い選手だからsage
193 :
:02/03/10 18:36 ID:???
平瀬は左利きだよう・・・(泣
いくら足下下手だからってそれぐらいわかるだろ
あの・・・・奈良橋って何人なんですか
195 :
:02/03/10 18:38 ID:???
>>194 名良橋ですが
鹿島には一人しかいませんが
196 :
:02/03/10 18:44 ID:???
>193
オフィシャルサイトの選手紹介には思いっきり「右」と書いてあるが?
左利きなのは、鈴木・中村(幸)・中田・アウグスト・石川くらいか。
中盤にもう一人くらい欲しいな。
両足とも下手だから利き足が分らない>平瀬
198 :
:02/03/10 18:50 ID:???
>>196 だからって、いつぞやのレアルのようにスタメン11人中6人(ラウル、サビオ、レドンド、ロベカル、カランカ、カシージャス)が
左利きになるのも如何なものかと・・・。
平瀬はたまに左で打つけど利き足は右だよ?
どっちも下手だから意味ナいけどなー
200 :
:02/03/10 18:51 ID:???
>>197 一昨年のチーム得点王に向かって失礼な。
まあ、平瀬は右利きなんだけどさ。
201 :
:02/03/10 18:51 ID:???
1東京
1磐田
3大阪
4市原
5仙台
5横浜
7清水
8広島
9柏
10ヴェルディ
11浦和
11神戸
13鹿島
14京都
15名古屋
16札幌
202 :
:02/03/10 18:53 ID:???
>>196 今は昔、入団時のフリークスで鹿実の監督が「彼は左利きで・・・」
とコメントしてたが・・・まさか手のほうじゃないだろう
左利きは自己主張が激しくて、個性的な選手多いイメージ
アウグストとか茸とか
たくさんはいらんよ
>201
順位上がってるじゃん(w
鹿島ってアレだろ?茨城の田舎の野蛮な地域のチームだろ?
どうでもいいんちゃう?クソが!
207 :
:02/03/10 18:59 ID:???
>198
左半分全部左利きだったからなぁ(w
別にスタメンじゃなくていいから、
中盤の控えの選手あたりにもう一人居てもいいかなと。
小笠原、本山、野沢がみんな右利きだからね。
得点 失点 得失差
13 鹿島 2 5 -3
14 京都 1 4 -3
ロスタイムでの失点がなければ、京都が13位
今日のサテライト戦の結果どうだったのかな。
人数足りなくて、やっぱりユースの選手も出たのかな
210 :
:02/03/10 19:03 ID:???
スキル
平瀬>>>>鈴木
211 :
:02/03/10 19:04 ID:???
次駄目だったら平瀬スタメンの方がいいんじゃないか
茨城って単細胞の集まりって聞いたけど本当?
>212
サンクス
幸聖、また点取ってるね。
213
本当です。
だから1stの定位置は11位前後だって
2ndで優勝すりゃーいいんだよ!
手抜いていいぞ 1stはな! どーせ優勝賞金すくねーんだし
ナビスコで勝てばそれでよし!(今のままだと怪しいがなっ
>>216 書いてて自分の低能っぷりに顔が赤くなるような事はないのか?厨房くんよ
カフェでもココでも
>>216みたいな奴がいるのは本当に勘弁してほしい
効率的にお金を稼ぐにはいい方法かもしれないが、
そんな事をしたらサポの支持を失ってしまうよ。
金貰って試合するからには公式戦(ゼロックスは別だが)は
いつも全力投球じゃなくてはいけない。
>>216はどうせ煽りでしょ?
本当の鹿サポだったらそんな事書く訳ない
ヤナギスルーしよう
市原戦のベンチは
高嵜 金古 青木 平瀬 幸聖
でいってホスィ。
ちょっと若すぎるか。
長谷川は自分のキャリアがそろそろ終盤だと考えているようだけど
主将はやる気まんまん。そんな主将をはずすことはヒゲには出来まい。
>>223 清水戦を見る限りその自覚はあたってそう
>223
それがホントだとしたら、
自分というものをちゃんと知って欲しいよ……>主将
226 :
:02/03/10 22:01 ID:???
情熱サッカー2002、ヤナギの次は誰だろう・・と思ってたら
中田か・・・
227 :
:02/03/10 22:32 ID:???
ジーコがアレックス褒めた記事、ホントかな。
折れはかーなーり面白くないんだけど。
228 :
:02/03/10 22:42 ID:???
だよね
同じブラジル人同士とはいえ・・・
多分、記者がしつこくアレックスをどう思うか聞いたんだよ。
今アレックスの記事が旬だから。
>>227-228 君ら、心狭すぎ。
敵チームでもいいプレーヤーを褒め称えているだけなのに
それにいちいち噛み付くとは・・・。
平常時ならともかくあの試合の後の発言だと思うと
いただけないと思う。
232 :
:02/03/10 22:55 ID:???
噛みついてるわけじゃないけどさ。
アレックスがいい選手なのは万人の認めるとこでしょ。いい選手だよ確かに。
でも、日本にもいい選手はいるよって言ってほしかったなーと。
ブラジルじゃサッカー下手な人を「日本人」って言うらしいけど、その辺で
ひがんじゃうよ。ちえ。
>>232 かつてはそうだったらしいがアトランタで負けたから、ぱったり言わなくなった
らしい。
シドニーの時も日本に負けそう・・・とか弱気な意見ばかりだった
昨日が調子よかったかどうかは別にして、公平に見て三都主は抜けてるね。
本山もすごいとこあるけど、やはりそれは時間限定で使ってこそその力が
発揮される。(今の所は)
三都主はJリーグMVPの実績もあるし、仕方ないよ。
昨日の試合で戸田あたりが主将に激しいタックルでも仕掛けて
戸田が退場になったりすればウマかったのにな。
で、試合は勝ってあと主将のケガは大したことないけど
「戸田を見て世代交代を悟った」
なんて言ってくれると最高だったんだけど。
敗戦した直後でも敵チームの主力選手を誉めるというのは
あちらの文化では紳士的な行為ということになるのではないかと
また主将祭りになりそうだからヤメましょう
本山の凄いとこと三都主(ええいめんどくさい。アレックスだ)の
凄いとこってそもそも違うくないかな。
マスコミが比較するの見てていつもなんとはなしに違和感があるのだな。
マスコミはとりあえず三都主に注目して持ち上げとけばいいと思ってるから…
三都主の凄さを説明しきれないのだ
マスコミがとんちんかんなこと言ってるのはいつものことじゃないか
ドリブルがうまくて左サイドと共通点が2つあったら
ひとくくりにされても仕方ない
>>232 そのフォローを言ったけど、記事にしてくれなかった可能性とかは考えないの?
それに昨日の試合ではアレックスに負けていない日本人選手の名前を
上げるのはきついと思う。
小笠原が好調だったら、言われたかもしれないけど。
>>222 いい感じだけど、野沢も入れてホスィ。
自分としては、中盤に小笠原・本山・野沢を並べて、
柳沢1トップを、スタメンで試して欲しい。
正確に言うと、小笠原と野沢をいわゆる二列目に置いて、
その前に本山、さらに前に柳沢か。
後半、野沢が苦しくなってきたら、交替で平瀬投入。
鈴木は・・・途中から出て、ってタイプじゃないよね。
平瀬には是非新スーパーサブとして生きる道を・・・
別にジーコを悪く言うつもりはないということはわかってくれ>242
だけど本当に土曜の試合でアレックスにみんな負けてたか?
名良橋は十分以上押さえてたと思うし、本山だって右サイドに張ってた時は
彼に攻撃面で仕事をさせてなかった。マスコミがアレックスを持ち上げるのは
いいけど、せめて鹿スレでくらいは文句言わせてくれや。
Wの蹴劇って何CH?
CXだったと思う
フジかい???
ありがとう
例えば清水戦に本山がスタメンでなく後半15分に投入されていれば
2―0くらいで余裕に勝てていたと思われ
わざわざCXって言うヤツきしょい
0−0延長前の場面で残っているサブメンバーはGK除けば本田のみだもんね。
去年、本山をベンチに持ってたことの贅沢さを実感した。
本山が2人いればいいんだけどなあ…
相馬を見に東スタ行ったあわてものだが、磐田の
試合見て、昨日の鹿島のプレーの方が格段良かったよ。
服部もいない名波も奥もいないとかーなりレベルの落ちるチームだな
なんとか勝ててたけど。
なにしろこっちは中心選手が22歳だぞと気分が少し
アップ。
>>252 まあそういう主力選手を欠いた状態でも勝ちに
もってけるってのが理想なんだよね
日テレで69vs磐田やってるけど、初めて動く69仕様の大さんを見たよ…
ていうかもうすでに横断幕(もちろん緑色の)もあるしな 当たり前だけど
あっ相馬だー!>日テレ
相馬さん、なんだか眠そうだった・・・?
日テレ見てるけど、
「なんで高桑放出したんだべ」
って気にさせられるからもう言わないでくれー(泣
サッカーTVはじまったよーん
さっそく鹿島が・・・
260 :
:02/03/11 01:43 ID:???
>>251 ヲタではないけどむしろ小笠原を二人or中蛸を2人かアウグストを2人
の方がいいような気がする。
アウグスト2人は絶対いらない。つーか一人も
いらない。今はむしろ穴になっていると思うよ。
中田が必死にバランスをとっているけど、持ち過ぎで
今の早い攻撃にあっていない。
262 :
_:02/03/11 01:46 ID:yEzRsyuT
オガサがボールを持ったときに本山を見ていないのが気になる。
やはりこの二人には、時間では解決できない大きなプレー上の溝を感じる。
この二人は、二人だけで点を取れるような動きをしたことがない。
二人とも使われるタイプだし、中たこも、隙間産業的プレーヤーだし、
一人太陽になるような、小野的な選手がいればいいのだが。
でもとりあえずこのメンバーでやってくしかないんよ
小野オタうざいっす。どうせフェイエの試合見て
書いたんだろ。
そういえは、サテライトの浦和戦、先発がユースの選手が4人も、控えは加藤除いて全員ユースなのか。
大さん安定してるなぁ
でもこのあと3失点なのか
267 :
_:02/03/11 01:55 ID:yEzRsyuT
見てないよ。 ワールドユース時ののあの3人はお互いの欠点を補完し合って、
最高のパフォーマンスを見せてた。 あれを思い出したのだ
今頃3年前のワールドユースの事いって何になる?
今のサテ、知らない選手が結構いるな
DF 4 藤田豊
って10年後秋田みたいになるのかな
270 :
:02/03/11 02:00 ID:???
>>266 え?
さっきから一つ一つの動きをヒヤヒヤしながら見てるのですが…
271 :
:02/03/11 02:00 ID:???
相馬様〜
272 :
:02/03/11 02:01 ID:???
ちょっと昔の話題になるけど、GKの話。
ソガの棒立ちを見ると、デルサルの棒立ちを思い出す。
確か、ソガの憧れのプレーヤーってデルサルじゃなかったっけ?
デルサルも読みベースでセーブするタイプだけど、タイミング外されたり
枠ぎりぎりにシュートが飛んだりすると基本的に飛ばないで見送るよな。
あれって、どうせ止められないボールに身を投げ出すよりは
万が一バーやポストに当たった場合のセカンドボールに対応できるようにしてる
のかと思ってたけど、実際どうなんだろう?
ゴーキーやったことないんでよくわからん。
>>271 相馬様、ナチュラルに日テレにスルーされてるね
あ、69一人退場だ
もっと飛んで欲しいよね。指1本で止めるとか>ソガ
ソガは経験が足りにゃい
小野ヲタかどうかは放置するとして、必要だとは思う<太陽タイプ。
ビスなき今は、野沢だろうなあ・・・太陽というより、王様か?
まだまだサテライト・レベル、ユース・レベルだが(w
ボールを落ち着かせ、周囲を使うというプレーを、ということなら、
小笠原や本山よりは期待できるだろう・・・二人とも使われて輝く、
フィールドを好きに走って輝くタイプだと思うよ。
本山はもちろん、小笠原もそうだろう。今はそれを犠牲にしてる感じ。
彼らが自由に動けるための、軸となる選手となって欲しいんだが。
いや、高桑はまあまあ良いだろ。
安定感だったらまだ大さんの方が上だなぁ
なんでしかスレ住人って文章長いんだろ
簡潔にできんかね
マルキーニョスいいな・・・
軸となる司令塔がいたり太陽タイプがいる旧式なサッカー嫌い。
決定力がないだけで、今の早い攻撃のサッカーの
方が個人的には好き。
勝てればなんでも・・・とか言ってみたり
太陽タイプがいないなら、いないなりのサッカーをしなければいけないわけだ。
野沢が使えるのを待つってのは現実的ではないから、
そっちの方向を模索した方がいいと思うのだが。
まあ野沢くんはもう少し経験値をあげてもらわねば
実践レベルでは使えないんじゃ?
ビスがいてためて遅効で・・というサッカーで去年
つまらんつまらんの大合唱だったことを忘れたのか?
ああ大さん・・・(泣
こういう状況でちゃんと点取れるんだもんな、ジュビロは・・・
289 :
277:02/03/11 02:15 ID:???
まあね、今の早いサッカーも好きだよ。見ててワクワクする。
けど、どーしても小笠原が不憫に思えてしまうのだ。
もうちょっと「取られない」選手がいても良いだろうと思うのさ。
野沢が入るからって、まるきりビス君臨時代に返るとも思わんし。
まあどんなシステムにしても点取れなきゃねぇ・・・
つーかFW陣点取れやとっとと
“鼻テープ”効果だ 崔決勝ヘッド J1第1S第2節
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/soccer/mar/o20020309_50.htm _____________________
好調の裏には秘密兵器があった。今季から試合でいつもつけている
鼻腔(びくう)拡張テープだ。97年11月1日、W杯フランス大会アジア
最終予選の日本戦で、DF秋田(鹿島)のひじ打ちを受け鼻骨骨折。
「それ以来、右の鼻が呼吸しにくかった」とプレーへの影響が出ていた。
だが、今季からはテープのおかげで試合に集中。“テープ効果”による
一瞬の動きが、決勝ゴールを生み出した。
FWが点取れていれば、今頃プレミア式の早いサッカーって
絶賛されていたよ・・ふう。
じゃあさっそくこっちもテープを用意して・・・
っていうか、秋田さん
いやぁ、なんか東京ヴェルディの新しいGKいい選手だねー!
安定してるよ!なんて選手?
まあ確かに小笠原のポテンシャルはこんなもんじゃないと思う
と言ってみるテスト
ああ・・大さん
また抜きシュート決められても、まだソガより(以下自粛)。
ジュビロほんとに良くはないね
まあ鹿島と当たるころには修正してくるんだろうが・・・
ビスマルクがいたときの小笠原は持ちすぎで、シンプルな
プレーが少ないなと思っていたけど、昨日の早いパス回しで
流れの中で、崩していくプレーを見て、本当はこれがやりたかったんだと
改めて小笠原の凄さを見たけどなー
大荒れな試合だな
これはキーパー取れるわけなし。
3失点は褒められないけど、これはさすがに高桑責められないな。
磐田も決していいとは言えないが
それを上回って緑は・・・
どうせ点取れんFWを二人も入れておかないで
OMF三人、小笠原、野沢、本山にしる!
DFがクソすぎる>ヴェルディ
ソガの何処が悪いのですか?
ソガは良いよ
ソガは良いけど大さんも良いよ
フロントはソガ>大さんと思ったからこそ放出したんでしょ?
もめてる中、一人大さんが悠々と・・・
高桑の後ろ姿に漂う哀愁・・・鹿島にいたかったんだろうな・・・嗚呼・・・
ヤバい、なんだか泣けてきた
ソガも勿論いいが、正直3冠のときの大さんの神懸りセーブが
忘れられない。
決めた
緑蟲戦、周りがどうしようと磯にブン殴られようと
漏れは絶対大さんと相馬さんにはブーイングしない!
304に後ろ向きに同意……
>312
あのケガさえなければ、その後、高桑にとっての
黄金時代が鹿島で実現されたのであろうと思う。
あのケガってたしか・・・
清水戦・・・
放浪鈴木隆行よりむしろ高桑の方が不憫な人生歩んでるような
ソガは鹿嶋が生んだ選手だから・・・高桑がいたら
どんなに有望だろうと、いつまで経ってもベンチなわけだ。
もっとヘボなGKならともかく、高桑もよいGKだから、
結局、それが問題だったんだろうなと。
ヴェルディじゃなくて、他のチームだったら・・・
磐田行きの噂があったときは、止めてくれと思ったが、
今にして思えば、そっちの方が良かったな。
横浜時代はテソに、鹿島時代はソガに、それぞれ追われた訳だが
さすがに69ではもう誰も高桑に敵わないだろうと思っていたが
チーム自体がクソだった>69
リッキーは自分のポジションは第二GKだとわかってて来てくれたの?
ミーハー雑誌の話して悪いんだけど、
サカーaiの大さんの話読むと、もう鹿島には帰ってこないような気がして悲しい…
>>323 聞くのが怖いけど、なんて言ってたの?
ドキドキ…
えー、それは絶対イヤ・・でも大さん東京出身だから・・
東京湾ではサーフィンはやりづらいよ大さん・・・
相馬さんは帰ってきてくれるよね?
もちろん!
329 :
323:02/03/11 02:51 ID:???
2001年チャャンピオンシップ。
歓喜のアントラーズ・イレブンの中で高桑大二朗は、ある決意を固めていた。
「このチーム、アントラーズに勝って優勝したいってそう思いましたね。」
>>329 鹿島に勝つのはともかく緑で優勝決めるなんて一生無理だと思うのですが・・・
だから磐田にしとけばよかったのにぃ
いよいよ曽ケ端の時代だ、われらが本命GKで優勝だ、
サポやフロントの、そんな雰囲気を感じてしまったのか?(哀)
生え抜きGKのいない、強いチームに行ければ良かったのに。
例えば某ジュ・・
まあフロントとしてはソガは生え抜き中の生え抜きだし、一刻も早くソガ時代に
したかったんだろうけど・・・
2000年ベストイレブンGKなんだぞぅ
335 :
323:02/03/11 03:00 ID:???
「マリノスからアントラーズに来たときは、本当になんの実績もなくて、
マリノスをクビになって、アントラーズに拾ってもらったという感じだった。
だけど今回は違う。ヴェルディのファンやチームメイト、フロント陣など
関係者からの期待も十分に感じています」
相馬さんが一緒なのは心強いってさ。鹿島のほうがもっと心強かっぺよ…。
あの時、ヒラセのスパイクを観客席に投げさせておけば、
とか行ってみるテスト
>>336 ワラタ。
しかし投げられたら、ヒラーセが移籍していたかも。
まああのままだとずっと控えだっただろうし、鹿島を出たのは正解だったとは思うけどね
去年から「大さん移籍した方が大さんの為かも」とは思ってたし
だけど、いざ出て行かれると胸にしみるねぇ…好きな選手に出て行かれてしまう時の
なんともいえないモヤモヤ感は、何回体験しても慣れないもんだ
まあ救いはソガも大さんに負けず劣らずいい選手だってことだけど・・・
覆水盆に返らず?だっけ?
サテの試合見に行った人いる?
リッキー情報求む。
去年後半の、曽ケ端がどうも良くないな(勝ってたけど)と思ってた時期、
特に磐田戦なんかじゃ大さんを出しても良かったんじゃ?と未だに思うね。
鹿島が選手起用に硬直しないチームだったら、と思う。(鬱)
けど、最終節の試合感覚の戻ってない大さんを見たら、ああ早くこの人を
どこかへ出してあげなければ・・・と思ったのもまた事実ですが。
言い訳なのは充分承知で・・・
1stスタートダッシュの大事な時期に、アウェーが多い。
最初に当たるチームが、苦手、若しくは結構好調なチームが多い。
もし今の時期、京都や札幌などと当たってたら少しは・・・
サッカーTVでミシェルが鹿島ほめてたね
いや、Wカップ前京都とはあたらなくて良かったよ。
相変らず中払が、恐ろしいカニバサミとかしているらしいからw
ああ、アビスパが早くJ1に戻ってきてくれればいいのに。
昨日の夜は高桑祭りだったのか。
漏れもリッキー見てみたい。
(ソガを外せとかじゃなくて単純にどんな選手か見たいだけ)
サカーTV見忘れた…
ただ単に難しく考えないで
決められるべき時に決められる決定力のあるフォワードを補強すれば全て解決するような気もする。
他所の外人助っ人なんて入ったそばから結果出してるし。
決定力さえ上がれば勝てる。
柳沢がカクヘン中なんて、怪我人だらけでもなんとか
勝ち点拾えた去年を思うと
なんかマリノスのタイトル名見ると…
選手層とかも含めて去年と立場が逆転しそう。
●鈴木選手、柳沢選手、平瀬選手、長谷川選手、いずれも一瞬、判断が遅い。
ただそれだけです。心配ありません。
今は勝ってないけどこのまま負け続けるようなサッカーは
してないと思う。
ただケガ人は怖い。
シュート23本てタイのBECテロ・サーサナとやった時並みだね。
あれだけ打って点なしというのは、いつ以来だろ?
でも内容は格段に向上してる。
土曜は見てて面白かったよ。結果がアレだけど
金古は段々良くなってきたな。
後半途中からかなりボールの落下点見誤ってたのが気になるが。
いい内容であればあるほど負けると激烈悔しいね
次は市原かー
FC東京、清水、市原・・と戦術がしっかりしていて
中盤のプレスが激しい組織サッカーに弱いからな・・アントラーズの
個人技サッカーは。
ほんっとに笑えるくらいプレッシングサッカーに弱いよね。
今のタレントで、組織的なサッカーが出来たら、最強だと思うが。
中盤のプレスが緩々だった頃のスタービスマルクのチームだったからしょうがない。
今の鹿島の中盤はすごく強いよ。熊谷のボランチは三都主に競り勝って
いたし、小笠原もボールをほとんど奪われる事なく
パス出しできない場面では意識的にファウルを
貰うしたたかさを見せていたね。中田も言わずもがな。
本山にしても運動量がそんなに減る事なく、最後まで相手に脅威の
存在でありつづけた。
次の市原戦は快勝間違いなしだよ。
前世紀までは鹿島のプレスが1番きつかったのですが…
いつも横パスをカットされて速攻食らってました。
今の中盤、Jで最高だと思うけどな。ただ中田の代わりに
ダーホンが入るとJで中くらいになる(w
鹿島のプレスは相当組織立ってるよ。
今はアウグストのみがかなり自由にやりすぎてるだけ。
攻撃はサイドを使うと言う決め事があるものの、
選手は自由にやる余地がある。
体調の良さ悪さが極端に試合内容に影響するのは、
体力的に充実した年齢層がすっぽり抜けてるから。
鹿島の中盤のレベルはJの中でも中位より下ぐらい
パス回し、連動性、攻撃の組み立て
全て低レベルです。
>>365 俺はそう思わないな。組織立っているように見えるのは
鹿島の中盤4選手が有能で個々の判断でそうやっている場面が多いだけ。
最初はプレスがかかっているように見えるが、後半になると
決まったようにプレスがかからなくなってしまう。
ビスマルクが抜けて中盤のレベルが下がったね。
>>367 確かに今現在の鹿島はプレスがイマイチだね。
でもそれはやはりアウグストが入ってからだと感じる。
2000年鹿島のプレスは完璧だったよ。
そのやり方を、フランス戦で大敗したトルシエが、
横国での合宿で真似して取り入れたくらい。
確かにうまいパス回しじゃない。
なんか合理的じゃないんだよな。むしろガスとか市原の方が
しっかりしている。
清水もあまりいいとはいえなかったが。
ガスのパス回しの狙いはない。
なぜなら、カウンターが狙いだから。(縦にパスを出すのが東京。)
市原はフォーメの関係もあって、
1トップのチェにボールが行くまで、主にサイドを使う。
清水は市川とアレックスになってから、ずっとクロスクロス。
中盤の平均年齢23だっけ?
熟成すればいまのジュビロなみに安定するでしょう
うちの中盤はマスコミヨイショされないでどちらかというとジミ目。
なぜかフォワードばかりもてはやされてる。
鈴木は、小笠原と本山がそばでパス回ししてるとうまくて腹が立つとか
以前いってたし。
柳沢も下の世代だけど小笠原、本山、中田は別格とフリークスでヨイショしてる。
実際代表クラスの戸田と小笠原のマッチアップはゼロックスでもそうだけど
戸田はファウルでないととめられなかったし、熊谷はアレックスにも
マタ抜きとかしてたよね。ゼロックスの時
そんなに清水と遜色なかったけどね。名良橋、アウグのほうがやばい。
小笠原や本山に自由に与えすぎ。
だから組織立った攻撃ができない
鹿島の攻撃は
〇〇がボールを持ってスルーパスとか
ドリブルだとか、そんなのばっかり
もっと一人一人がボールを持つ時間を短くして
ボールをもっていない時の動きを組織的に
しないとダメ。
おれもあんまり組織だったプレスはかけてないと
思うよ。清水のシステマティックな囲いこみと
プレスを比べれば一目瞭然。ただ中盤の個人の能力と判断が
極めて高いから、あまりボロが出ないだけで。
中田のようなコンダクター&バランサーがいないと、もう誰が
どうやって、2列目の飛び出しに対して、マークつくか
カバーするかも曖昧になってしまう。
中田と熊谷の欠場をいかに防ぐかがポイント
代わりに本田イン=敗戦の香りとなる
ちょっと前は堅守速攻をクサされていたのにね。
鹿島はカウンターしかないからつまらん、って。
ほんの2年くらいでサッカースタイルもがらっと変わった
>うちの中盤はマスコミヨイショされないでどちらかというとジミ目。
選手個人は十分マスコミに注目されているけど
それが「鹿島の中盤」となると
磐田や清水の中盤に比べて
ジミ目な感じがする
これと言ったウリもないし・・・。
アウグストに好き勝手やらせすぎだよなあ。
さっきローマの試合で、カペッロがカフーに
対してさえ、上がりすぎるな慎重に行けと指示出していたのにさ(w
髭はなんでアウグの無謀な上がり&持ちすぎ、守備意識の
なさを放置しているんだろう。
なんかどうも「攻撃的に行く!」って力み過ぎなんじゃないかな。
鹿島は昔から守備を評価されてきたもんだから、
それを変えようとして。
だから逆に失点して点取れない。
こないだはアウグを叱り飛ばすファビもいなかったしな…
>>378 いや、ハーフタイムのコメントやフリークス読む限りでは
髭は「バランスを考えろ」と言ってるみたい。
でも、アウグストはかなり「こう」と思ったら
自分の感覚でやるタイプなんで、
そのへんはチームも大変なんだろう。
3冠取ったときは1点取ればなんか勝てそうなぐらい守備が硬かった。
やはり相馬のようなバランスやタイミングを崩さない選手だったから
バランスがよかったんだろうか。
最近の去年CSぐらいから特に決定的なシーン(失点までいかずとも)
は、アウグストの裏を取られるケースが目立つ。
おい、みんな中田を過大評価しすぎなんじゃないか。
ゼロックスの時は、中田が中盤をコントロールしきれないのが
チームがうまくいかない原因みたいな事を言ってた記憶が‥‥
点ととっているときは良かったけど、今はお荷物じゃないか>アウ愚スト
守備に下手で切り替えの遅いアウグと名良橋は
いっそウィングにして、3バックにしたらどうかね。
>>385 清水戦、途中で3バックにしてたね。
最後はハセを入れたからまた4バックに戻してたけど。
ゼロックスも守備は堅かったじゃない。
388 :
呂比須:02/03/11 17:30 ID:???
とってくんない?
ベンチ入りメンバー、もう少し考えて欲しいな
延長で4人目の交代が出来るのに、ベンチに残っているのは主将とGK
だけなんてめまいがしそうだ
イヤーブックを買われた方、できればユースの新一年生の名簿を教えてもらえませ
んか?(山本の昇格の有無だけでも良いので・・・)
>>390 しょーがないな。熱心に質問してるので書いてあげる。
GK伊藤、杉原
DF滝川、野本、吉澤、後藤
MF山本、大内、田嶋、鈴木(寿)、槙峰、岡野、関野、山口
FW大崎
ジュニアユース上がりじゃないのは後藤と岡野くらいかな。
>>391 本当にありがとうございます。
やはり今年は外部が少ないですね。(それだけジュニアユースに有望選手がいたわけ
ですが)
この中からトップで通用する選手が一人でも多く育って欲しいです。
本屋で、鹿島関係の記事がのってる雑誌を2冊見かけたので紹介。
サッカー批評14に、セレーゾの8ぺージの巻頭インタビュー。
セレーゾの名選手ぶりとサッカー好きぶりが伝わってくる内容だった。
英雄神話スポーツ3月1日号はジーコ特集。
40ぺージ近く、ジーコと鹿島についての記事があった。
ジーコや平野スカウトのインタビューが載ってた。
394 :
:02/03/11 18:55 ID:???
また代表合宿か……。
いつになったらまともにチーム練習できるんだろう……。
小野すげーな
さすがに春厨の季節のせいか、駄スレが乱立しておるな。
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こういう煽りは止めてほしい。
小野は日本の宝
今だ!400番ゲットォォォォ!!
 ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∧赤∧
(・∀・ ) (´´
( つG つ (´⌒(´
/ /〉 〉≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
(__)(__) (´⌒(´⌒;;
ズザーーーーーッ
>>379 ジーコのハットトリックに始まって、昔から鹿島が評価されてたのは攻撃だよ。
セカンドまでに相馬を呼び戻して、アウグを返して
外人FWをいれるでどーよ。
W杯後リバウド呼べ!
ロマーニヲでも良いぞ!
但しペペトは勘弁!
404 :
:02/03/11 22:44 ID:???
先発石川で、後半相手が疲れたころにアウグストを入れるってのは?
やらないだろうけど。
大卒はさっさと使ってものになってもらわんと。
代表合宿でまた疲れて帰ってくるんだろうなぁ・・・・
で、そのうち怪我をして試合に出れなくなったら最悪じゃん
今年は運がない+悪循環だな
結局FW2人と中田だけしか選ばれないような気がする
ソガも調子悪いしなあ
テソ+楢崎の2人で第3キーパーとして頭突きと争うだろうが‥‥
112 *3.7% 24:55 NTV サッカーJ1リーグ1stステージ・東京ヴ
鹿島−清水戦は不明
石川どうなんだろう。この間紅白戦見たけど、目立たなかったな。
409 :
U-名無しさん :02/03/11 23:37 ID:o9OT4+pv
でも 今のサッカーってスピードがあってチャンスを
どんどん作るから見てるぶんには面白い。
まあ 面白いサッカーと、負けないサッカーの両立は難しいってことで。
東京戦にくらべりゃ内容良くなってきてるし。
そんなに心配するほどのことかね・・・
点さえ入ればあとはどうにでもなるって感じだよなぁ
ヤナギにはもっとMrアントラーズだという自覚を
もって欲しいぞ。俺がひっぱるという気持がなんか無いんだよな。
どうも他人事のような「動きは良かった」コメント聞くとな・・
413 :
:02/03/12 00:06 ID:???
ヤナギの自己評価には「フィニッシュ」という項目はひょっとして
ないのか?
得点という結果だけで選手の価値は量れないってヤナギは言うけど、
FWの価値はその要素が大きく計上されるんじゃないの買い?
とか生意気言ってみるテスト。
得点に関わる動きをビシバシしているんならともかく。
もっと単純明快でシュート打ちまくるFW欲しいな。
ここで打つのかよ!ていうFWが。
小笠原や本山が近くにいるとすぐパスしちゃうからな。
ヤナギより本山の方がよっぽどFWらしい
417 :
:02/03/12 00:21 ID:???
欲しいときにあんまりもらえてないところもある>ヤナギ
クサビだけはポンポン入るけど
まあ、それでも一対一のときは半分ぐらいは勝負して欲しいわな
ヤナギよりタコの方がよっぽどFWらしい
それはどうだろう
>>418 それについては意義アリと言ってもいいですか?
市原に勝てると思えないのですが・・・
422 :
:02/03/12 00:28 ID:???
ヤナギより名良橋の方がよっぽどFWらしい
ただシュートはタコの方が上手そうだ。
タコはミドル持ってるからな、とか書いてみるテスト
つーか鹿島のFWってアウグストでしょ?
凄いミドルって、MFぽくない?
429 :
:02/03/12 00:31 ID:???
なあ。今気づいたんだが、「ヤナギより**の方がよっぽど・・・」
って、当てはまらない選手のほうが少ないんじゃ・・・
>>429 いやまあソガは当てはまらないだろ 多分
最近またゴール前でのスルー増えてきたしな。
ユカリの呪いが・・・
日本はFWよりMFの方がシュートが正確で上手い(冷静ってこと?)。
ペナルティエリアで相手を交す術もFWより上手い。
MFの方が本来のFW的な働きが出来る気がするな
ヤナギだけじゃなく日本のFWはみんなゴールへのアプローチも積極性も駄目。
シュートセンスもないしな・・・・・・・
正直足元の技術のある奴がMFに偏りすぎ
日本のFWて清水戦後半35分のようなシュートたいてい
ふかさない?
逆に海外のFWてたいてい楽々決めるよな。それが不思議。
436 :
:02/03/12 00:53 ID:???
ふかす、といえば昔代表のブラジル戦で福田が柳沢と同じような
場面でふかしていたのが今でも印象に残っている
凄かったぜ。
ゴールライン際1mもない距離で真上にふかしたからな
直後の福田の情けない顔といったら・・・
ドーハのときとその出来事以来、俺の中で福田は「頼れない奴」
になっている
ちょこんと入れるのが出来ないんだよね。
ゴール前に来ると緊張しちゃうのかな
>435
NHK衛星のリーガエスパニョーラのダイジェストを見てみ
ゴールシーンの質が違うから
いや、レベルの高低って事じゃないよ。
シュートセンス、シュート至るまでのアイディア。
シュートレンジの長さ、シュートへの(得点への?)積極性。
日本のFWはふかすか、思いっきり蹴る事が凄く多い。
鈴木なんてGKの正面に思いっきりシュート打ってたぞ(左サイドからのシーン)
MFの全然上手い。
得点を常に積極的に狙ってかなきゃ、シュートの時の落ちつきもアイディアも生まれる訳がない。
「チームで点を決められれば」なんてのは言い訳、逃げ口上にしか過ぎないんだよ。
「自分が点を決めなければ」っていうだけの責任感を持って欲しい。ヤナギにも他の日本人FWにも。
たしかにあの鈴木の左サイドからのシュートはちょっと冷静な奴だったら
股抜きを狙ってたかもなぁ…と思った。
ジーコは常に「ゴールに向かってパス」「ゴール前ではあわてずに」と
口をすっぱくして言っているけど、何年たっても出来ないから
頭の中?????が渦巻いているだろうな。
442 :
:02/03/12 01:02 ID:???
俺もサッカーゲームでシュートのボタン押すときはどうしても
力んでしまうなあ
443 :
:02/03/12 01:03 ID:F5hbVoUJ
でも まじ 今の柳じゃ、ペルージャ行ってもほされるよ。
正直な話し、安より上とはとても思えん。
鹿島残留の選択はやっぱり正解だったのかなぁ
昨日のモンテッラ上手かったな。シュート。
正直シュートは本山が一番上手いと思う。
でもやなぎのDFの裏を取る動きはすごいものを感じてしまう
Wの蹴劇でインザーギと鈴木は同じ嗅覚にすぐれたゴールハンターだって言ってたねアハハ
451 :
:02/03/12 01:08 ID:???
>>435 鹿だけに限らないけど日本人はほとんどふかす。
あれはちゃんと蹴ってない、とっさに蹴ってしまって結果半偶然も含んだ感じのシュートになってるから。
世界の選手はああいう速い場面でも抑えてちゃんと狙って蹴ってる。
だから決まるのは不思議でもなんでもない技術的に確率の高いゴールなんだよね。
どんな厳しい場面でも世界の選手は形が決まってるのがその証拠。
だからがむしゃらに蹴っても入るわけが無いって。その辺が日本人選手がわかってない所ではないかと思う。
ヤナギと隆行を合体させたらヤナギの動き出しと隆行の当たりの強さが身に付いたFWが・・・?
インザーギはセリエAで100点以上ゴールしていますが
何か?
454 :
:02/03/12 01:10 ID:???
>>448 ヘッドなら秋田・ハセさん シュートなら小笠原と思う。
455 :
>452 :02/03/12 01:11 ID:F5hbVoUJ
正直 今の2人じゃ合体してもやっぱりふかしまくりそう・・・。
私のピッポと比べないで〜
>>449 それはすごいと思う
今はシュートが上手い・下手の話をしているんでしょ?
ポストマン柳沢から脱却する日は来るのだろうか・・・・。
>>451 海外の選手ってゴールのイメージが頭に強烈に
あるんだろうね。打った瞬間ゴールに入ったのを確かめずに
喜びを爆発させるじゃない?
そのイメージが日本のFWにないのだろうね。GKに
止められるイメージが強烈にあるのかも。
>>453 鈴木隆行はJリーグ通算9ゴールですが何か?
なんか格の違いをまざまざと感じるな…年あんまし変わんーのにな…
464 :
:02/03/12 01:18 ID:???
日本人はシュートの意識が無さすぎ
ミドルレンジでフリーになってもほぼ100%パスを選択するからね
J見てみ?
ロングシュートが一試合に何本あるか
それもしっかり枠に飛ぶやつね
まぁヘナギはもっとシュート練習しなさいってこった
柳のバックパスまがいのループには萎えた。
柳の才能は疑う余地なく凄いものがあるから、柳に足りないものを
補うようなFWを相方にしたらいいのでは、と思う。
さて、誰だろう?
>>461 たぶんその辺はサッカー文化の遅れなんだろうね。
シュートのイメージとか以前に基礎の技術が違いすぎるからね。
身体的なものもあるけど世界ではボール扱いは当たり前、
その上での狙いだから考えないでも普通にゴールに蹴りこむ事が出来るんだろうね。
あのループはなんだったのだろう?
GKをおちょくるようなシュートが打てたら最高なのにな。
清水のさして固くないDFにてこずるのはどーよ。
フジの企画、無理があるよなあ
「柳沢は前じゃなく後ろに目がついてるかもしれませんね。」
ま、一応狙ってたんだろうな・・・>ループ
しかしあのループはGKにエンジェルパスしたようにしか見えなかった
髭は、うちの現有戦力じゃベストだが、こいつらを本当に代表で使うのか?
なんて思ってるかもよ。
技術もそうだけどもっと堂々としてくれ>柳
「おれが決めるからボールよこせ」ぐらいの勢いで
>>474 それは鈴木にも言える、そして本山にも言える、さらに小笠原にも・・・・。
よく判らないけど、シュートのイメージや道筋が鮮明み
見えるようになったら面白いようにゴールできるのでは?
ヤナギの場合、まだその目が開けていなくて、自分でも
曖昧だから自信なげなんじゃないの。いつもGKと
1対1になったとき自信なさげなんだよね。
アウグストの根拠のない自信を2TOPに、エイッ☆彡(おまじない)
他サポです。非常に答え難いと思うけど。
鹿サポから見て、柳、鈴木の2トップの代表はどう考えてる?
俺は期待も時間ギレになってきたよ。
代表とは関係なくもっと点とって欲しいと思う。
それがかなわないなら、外国人FWもありと思うが。
480 :
:02/03/12 01:34 ID:???
ヤナギ、鈴木の2TOPを一時期だけでも解消して新しい風をいれてほしい!
>>478 今はノーコメントで勘弁してくれ。辛い質問だ。
代表のヤナギは他のどのFWと組んでもそれなりに仕事はすると思う。
鈴木は結構相方を選ぶよな…。
Jの批判をするなら、そのJで首位に立ってからにしなさい。
ヤナギは代表だったら点取るから、その点は心配していないw
いつの試合だったか忘れたけど、隆行がGKと1対1になってあとはコースを
狙って蹴ればゴールというときに、コースを狙わずにただ思いっきり蹴っ
てゴールのはるか上空にボールを飛ばしたときはブチギレそうになったなー。
486 :
:02/03/12 01:37 ID:???
むしろ獲るのは鈴木のような気がしてならない。
柳沢は確かにここ最近のシュートには難ありだけど、
だからってMF陣に比べてFWらしくないっていうのには黙ってられない
う〜ぐやじいよ〜
戦術的な事とかはよく分からないけどMFにはない動きを持ってるでしょ…
鈴木にカメルーン戦の1点目くらいの落ち着きが常にあれば…
外国のFWてGKと1対1になったとき、ニヤリて
感じだけど、ヤナギや鈴木は「ど、どうしょう?」
て見えるが気のせいか。
>>489 サポがそう感じてしまうぐらい頼りがないというか・・・
気のせいです。
鈴木ヲタだが、正直今の鈴木がボールを持っても期待感が持てない…切ねぇ…
このFW不信をひっくり返すには次で何点とれば許してもらえる?
1点でも取って勝ってくれればいいです。
495 :
_:02/03/12 01:50 ID:???
俺も鈴木ヲタだけど、あまり期待感は持てない・・・でも好きだ。
幸聖はサテライトで結構点取ってるけど、チャンスすら貰えないねぇ。
俺はあのきびきびした動きは好きなんだけどなー。トップで使えるかはま
だ未知数だし、セレーゾの好むタイプではなさそうだけど。
平瀬よりは使えると思うんだが。まずはスーパーサブとしてベンチに置く
のはどうだろうか。
昨日の得点はごっつぁんだったけど、GKと1対1できっちり決めたのは、今の
決定力不足のせいでなんか新鮮に感じてしまった。GKと1対1で決めるのはホ
ントは当たり前であって欲しいんだけどね。
ベンチ入り5人って少ないよな
幸聖、ヒラセより可能性ありそうなんだけどなあ。
なんで髭は使わないのだろう。メリハリ効いて、技術もあって
いいのに。
ジーコお奨めの選手なのにね。
ついでに500get。ワリィなアヒル!
アヒルはキリ番自粛中らしいよ
あ、そうなの?アヒルヲタだけど最近アヒルスレ逝ってないんだよなぁ
503 :
:02/03/12 03:07 ID:???
明日も代表合宿か
ウクライナ戦、相手もしょぼいみたいだし、小笠原頑張って
くれんかなあ
本山なかなか良かったんじゃないの?チャンス作ってたし
いやしかし、ここまでの選手になるとは思わなかったな
高校時代も凄かったが、小野がいて小笠原がいてそん次ぐらいだったからな
絶対消えると思ってたなあ。あでも小野、小笠原を超えたわけではないけど(役割も違うか)
それいったら中田もそうか…ユース代表でボランチでは稲本、遠藤、酒井の次ダタな
ストッパーとはいえ代表レギュラー…う〜ん世の中わからんね
505 :
なし:02/03/12 03:45 ID:???
本山って東福岡の時1年から試合出てたよね
たしか1年の時はボランチだったな(今じゃありえん)
2年の時は主にFW。3年次はゲームメイカー。U−20では左ウィングバック。
今はサイドにトップ下(MFね)にFWと
今までの経験が生かされてるのかなあ、なんて思う
506 :
M:02/03/12 03:49 ID:EqdfHC8B
あのービスマルクってどこ行ったの?
507 :
:02/03/12 03:50 ID:???
ブラジルのフルミネンセじゃなかったかな>ビス
508 :
M:02/03/12 04:01 ID:EqdfHC8B
>>507 ありがとう(^o^)
そっか、ブラジル行っっちゃたんだ…
509 :
:02/03/12 04:15 ID:???
510 :
:02/03/12 04:17 ID:???
鹿島がチャンピオンだなんて幻想だよ
511 :
:02/03/12 09:23 ID:???
ワンダボーイ鈴木
512 :
:02/03/12 09:28 ID:???
513 :
512:02/03/12 09:29 ID:???
>>選手兼任
って書いてあった。 鬱 逝って来るわ
>>269 >DF 4 藤田豊
遅いレスで恐縮です。先週の紅白戦に呼ばれてました。ファビ不参加のため
サブチームに参加。ヒョロリと背が高い選手で、ピンチになっても慌てない
落ち着きあり。足下のテクもなかなか。後方からヤナギをぶっ倒しても
ケロリとしている図太さもあり。順調に伸びれば、いいかもしれない。
小笠原亮君とともに注目する価値ありではないかな?
うお、変な名前(↑)になってしまった。2ch初心者なため勘弁して下さい。
トリップ
>>512 奥ちゃん、プレイングマネージャーなんだね。
頑張って欲しい。
そしていつか鹿島に戻ってきて!
(J1のコーチ、監督するにはライセンスを取ってからだろうけど)
| ⊂⊃/ ̄\
| /〜〜〜⊂ ⊃ 艸艸艸
| /草津温泉 \ 艸艸 \艸
| ⊂⊃ 〜〜〜 \ 艸艸\艸
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( ゚Д゚) / 〜〜 ( ´∀`)〜 〜..(・∀・ )〜〜〜〜
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マターリマターリ |騒がしいですね ×温泉でサカーやってるんですよ
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| /〜〜〜⊂ ⊃ 艸艸艸
| /草津温泉 \ 艸艸 \艸
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マターリマターリ |普通はタキウですよね| サウナで体操やって酸欠起こすおっさんみたいになりますね。
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マターリマターリ |奥野をよろぴく |承知しました
なにげなーく草津温泉に行って奥野や小島が「いらっしゃいませ!」って
出てきたらどうしようとワケもなく動揺
522 :
:02/03/12 15:04 ID:???
>514
身長はどのくらい?
ユースと言えば、大久保や大和田は大学で頑張ってるのかなぁ。
>>522 514じゃないが、181cmと書いてあるね。
そういえば、大友(現・仙台)がU−19の候補に選ばれていたね。
>>521 確かに、奥野に配膳とかされたら緊張するな
525 :
:02/03/12 15:30 ID:???
>523
オブリガード!
181か、まあまあだね。欲を言えばCBは185くらいは欲しいけど。
柳沢と本山を足して2で割らなかったらすごい選手ができるんだろうな・・・。
>>526 一人であのCM二人分のインパクトがあるなら凄過ぎ
本山は鹿島史上最低の10番になりそうだね。
529 :
:02/03/12 17:10 ID:???
ジーコやレオナルド、ビスマルクと比べるのはいくらなんでも可哀相だろう(w
ファンバステンと比べられて潰されるミランのFWみたいだが。
ジーコやレオやビスと比べて勝てる10番は
日本人にはいない
Jスカイで清水戦やってるけど、隆行ちょっと弱気になってるみたいに
見える。あー長谷川コールだ…。可哀想だよこれじゃ。
吉田>>>>>>>>>>>>本山
呪いだよホント
選手に余計なプレッシャーかけんなよなー
不等号使うとヴァカに見えますよ。
選手もいやになるだろうな。
自分がまだ試合に出てるのに違う選手の名前馬鹿でかくコールされたら。
磯スレ二つも出来て上がりっぱなしなのが哀しいね
538 :
:02/03/12 18:04 ID:???
ホントだよ 俺たちは一体なんなんだコノヤローって
思ってくれるといいんだが
平瀬のシュートには萎えた…
もっと練習してくださいよホントおねがいですよ
スポーツの力見たけど、小笠原と柳沢が楽しそうに並んで歩いてたね。
やはし、仲がいいね。
お互い気質が似てるんだよね。
柳沢−熊谷−小笠原のとうほぐライン
南から本山はどう適応すればいいんだ
富山って東北じゃなくて信越では?
後天的鳥取人の中田と連合する>本山
もったん―タコピィライン
>544
スレ違いだ
氏ね
奥野も温泉に入りながらサッカーなんて
おめでてーな!
市原にやられそう あぁ
チェも村井も怖いよー
小魚食え>545
平瀬の切り返しはなぜあんなにもたつくのですか。
平瀬がシュート体勢にはいる頃には相手DFの体勢もばっちり整っている。
切り返した意味なし!
野沢はカッサーノのイメージが俺にはあるが、ほめすぎか。
イメージ沸くほど見てないのが現状
いや俺もカッサーノの方が多くみているくらいしか、
野沢みていないが、あのボールの扱い方蹴りかた
何となく似ているんだよなー
ヤナギはオーウェン、鈴木はインザーギです。
鈴木=インザーギ?怒るで
555 :
:02/03/12 22:13 ID:???
オーウェンはシュート打つぞ・・・
556 :
:02/03/12 22:14 ID:???
味方にすぐバックパスするオーウェン・・想像つかない・・
557 :
_:02/03/12 22:16 ID:???
平瀬=和製シェフチェンコ
柳沢=和製オーウェン
鈴木=和製ヴィエリ
長谷川=和製ビアホフ(全盛期)
558 :
:02/03/12 22:19 ID:???
長谷川=ビアホウ
ヘッドだけじゃん
いい動きして0点より、89分寝ていても決勝ゴール決める
FWが好きです。
今だ!600番ゲットォォォォ!!
 ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∧赤∧
(・∀・ ) (´´
( つG つ (´⌒(´
/ /〉 〉≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
(__)(__) (´⌒(´⌒;;
ズザーーーーーッ
ごめんね。別のスレだった。ごめんね。
衰えたな、ガンヲタ。
ワロタ
鳥栖スレか(w
565 :
:02/03/12 22:30 ID:???
>>557 ヤナギはオーウェンよりもラウルのほうが近い気がする。
平瀬:演出力を増したシェフチェンコ
柳沢:シュートよりはパス能力に長けたオーウェン
鈴木:判断にゆとりのあるヴィエリ
長谷川:足も使えるビアホフ
前スレと合わせてやっと今清水戦に関するレスを読み終えたところだ
しかし前スレは玄人祭りだったようだね
あの中田叩きは的外れとしか言い様がないな
ところで鹿島ファンの皆さんは中田のことを「ボランチ」だと
思いますか?
折れは個人的には中田は一流の「フォアリベロ」だと思っているのですが…
中田のことをダービッツやビエラや稲本あたりと比べても意味がない
中田が理想とするのはI・エルゲラあたりだと思うんだが…
568 :
:02/03/12 22:34 ID:???
569 :
:02/03/12 22:38 ID:???
本山=サビオラ
ボランチとフォアリベロの違いがよくわからん
中田の理想は、ユーベのモンテーロだよ(ウソ
地味だけど、いなくなると守備がガタガタになる。
夢見すぎだろ? チミたち。
現実見つめなさい
スポンサーが今年金出して失敗したーーーとか思ってるかもよ?
思ってたらヤだなあ・・・
でも自分としてはNIKEがスポンサーになったと知った時点で
「失敗しそうだーーーーーー」と思ったが。
曽ヶ端=カシジャス
秋田=イエロ
ファビアーノ=パヴォン
名良橋=サルガド
アウグスト=R・カルロス
中田=エルゲラ
熊谷=マケレレ
本山=フィーゴ
小笠原=ジダン
柳沢=ラウル
鈴木=モリエンテス
今日の発表で7人全員生き残れるかな?
577 :
_:02/03/13 00:23 ID:???
>>542 亀だしどうでもいいことだが、信越って長野・新潟じゃ?
富山は…知らんけど
富山は北陸
富山がかわいそすぎる・・・
いいじゃないか、富山!
チューリップが有名らしいぞ!
あと…うーん…ええと、カニが美味いぞ!
カニが美味いところなんて他にも・・・
魚沼って富山?
マジボケだったらスマソ
魚沼は新潟
魚沼は新潟だと思うyp
どうも。さんくすこ
被りおったワイ
今ごろなんだけど、ガンオタの謝りっぷりに激しくワロタ。
>>575 なかなか(・∀・)イイ!! エルゲラ以前はちょうどレドンドだったし。
そして今は魚沼スレなのか・・・おやすみ。
小笠原がボール持ちすぎて取られたというのが納得出来なくて
清水戦を見直した。小笠原がボールをコントロールしていながら
相手に取られたのは128分で3回。@スライディングとA2人に
寄せられてもつれながら小笠原のファールとB延長でゴール前シュート
の体勢から。いずれも持ちすぎという場面じゃ無かった。
他は全部ファールで止められた。逆に凄いと思った。
本山をけなすわけじゃないけど本山の方が多かったね。
Vゴールも本山のファールからリスタート−>伊東−>バロン。
それであんなにしょぼーんとしてたのか。市原戦では期待してるぜ。
しっかし、印象で語るのは止めて欲しい。
清水戦についての俺の意見は正しかったじゃねーか。4時半だぜ。
592 :
:02/03/13 05:33 ID:???
>>591 そこでそう言うトルシエは正しいと思う。
今はとにかく精神的にまいってるから煽らないと。
この程度で自分は煽りだと主張する591の名前欄は
逆にかなり笑える(w
★日本代表候補寸評★
氏名 評価 寸評
GK
曽ケ端 準 △ J開幕戦の大量失点が痛い
DF
秋田 豊 ○ 根性で代表は絶対あきらめない
中田 浩二 ◎ 服部病欠で、脅かす相手なし
MF
小笠原満男 △ チャンスに恵まれない
本山 雅志 △ ジョーカーになれる素材だが
FW
鈴木 隆行 △ 不調が長い。再アピール必要
柳沢 敦 ◎ 不発も実績ケタ違い。相棒は?
【注】評価はサンケイスポーツ記者による。
◎は当確、○は有力、△は微妙、×は故障
594 :
_:02/03/13 06:12 ID:???
今日発売のサカマガで、ジーコがやなぎについて語っていたyp。
FWに求められているのものはゴールである。
柳沢は、動きの範囲が広く、それは非常に大事なことではあるが、
サイドに広がり過ぎたり、後ろに戻りすぎたりということにつながっている。
ゴールを決めるには、もっとペナルティエリア内でのポジショニングを考える
べきだとのこと。
そういえば、この前の清水戦も、後半に激しくふかしたのを除くと、
ペナルティエリア内での仕事が少なかったなと思ったり。
柳沢ってサイドからセンタリング上げようとする時に
ファーを指差してから動いて、手前でDFにカットされる事が多いね。
低くて早いクロスに対してニアに飛び込んで合わせ
キーパーが触る直前に突いてゴール!みたいなシーンが全然ない。
意表を突いたキレのあるミドルシュートも長い間見ていない。
綺麗なシュート、予想出来るシュートだけじゃイカンよ。
柳沢が記者になにか聞かれて「やったら監督が一番上手いセすよ」と答え、
記者は、と冗談ともつかないとこと言った、なんてまとめてたが、髯が一番上手
いに決まってるだろ。
世界だって髯は有数だぞ。テクなら。
598 :
:02/03/13 07:57 ID:9YMykhjS
599 :
:02/03/13 08:28 ID:???
朝倉大輔って、どっかで聞いたような名前だな・・・・・・・。
それはaccessの浅倉大介
601 :
:02/03/13 09:19 ID:???
とにかくPAまでゴラゴラ侵入していって、シュートを打つと
いうのが少なすぎるよ>柳沢。イタリア戦のようなピンポイントで
合わせるゴールだけを追及しすぎ。ドリブルで強行突破で
シュートを打つ、そのこぼれ玉をオガサに押しこんでもらう
なんていうのも見たいわけよ。
602 :
.:02/03/13 09:29 ID:???
>>594 ジーコが本当にそう思っていたのなら、なぜ今まで柳沢に
思っていることを、ちゃんと言わなかったのだろうか?
これまでのジーコの柳沢に対するコメントは「このまま今まで
通りでいい」というコメント一辺倒だったと記憶している。
プロ7年目を迎える今年になってから今更、こういうコメントを
発するのは、なんだかなぁ・・・・そう思ってるんだったら、ちゃんと
そういう風に矯正する機会も時間もジーコにはあったはずだ。
柳沢がジーコの元ではなく、他の指導者から指導されていたら
もっと違うタイプの選手になっていたのではなかろうか???
>>602 それは、小笠原にも言える。違うタイプの選手になっていただろうね。
しかし、今よりよくなっていたとは限らない。
2人とももう大成しているんだから、結果的に大成功と言えるのでは。
>>590 Vゴールの場面を本山がボール取られたからってみるのは
おかしいだろ。
あの時は勝ちに行ってたんだし、前の方で攻撃してて
相手DFにカットされることばかりに危機感感じてたら
今の鹿島じゃ得点なんて狙えないよ。
小笠原がボール持ちすぎってのは、周りに見方がいる場面で
出せると思ったタイミングで出さなかったと思った奴の
カキコじゃないのか?それって個人的感覚だろうから
確かにデーターでは出ないだろうな。俺は持ちすぎって
思わなかったけど。
605 :
602:02/03/13 09:41 ID:???
>>601 そうですね。しかし、俺が思うにミドルとか打つシュート力と
DFと対面した時にマークをズラす能力がないから
やりたくても自信がなくてできない→より確実な相手にパスを
出すという選択肢を取らざるを得なのではなかろうか?
シュート力に関してはジーコの「シュートはゴールにパスをする
感覚で」という教えが呪縛になっているのではないかと思う
(言い過ぎか?)
最近の柳沢のシュートは、ほとんどインサイドもしくはアウトサイドで
合わせる威力を殺したコースを突くシュートばかり。
高原バリの威力のあるズドンとしたシュートも身に付けて欲しい。
そうやってシュートに自信が付いてきたら、柳沢も、もう少しミドルや
強引なシュートも打ってくれるのではなかろうか???
柳沢に関してはPA内もしくは、その付近まで「ゴラゴラ侵入」までは
十分できると思う。そこから、正面でDFにマークを付けられた時に
いかに落ち着いてDFのマークをズラしてシュートを打てるか
なんだと思う。それさえ身に付けば今の柳沢に対するネガティブな
印象は、かなり払拭できるのになぁ。もう少しボールを落ち着かせて
慌てずDFの動きを見て対処すれば柳沢なら出来ると思うんだがな。
本当は、そこらあたりの対応をジーコには、みっちり指導して
欲しかったのだが。
606 :
:02/03/13 09:46 ID:???
で、今週末の国立での勝算は?
607 :
602:02/03/13 09:48 ID:???
>>603 言葉足らずで申し訳ありません。僕も、そう思いますよ。
鹿島で一定以上の貢献をして、代表でも、そこそこやってるから
彼のプロサッカー選手の人生としては「成功している」と思います。
他のチームもしくは指導者に指導されていたら失敗していた
可能性も十分あったと思います。
ただ、僕がデビュー当時の柳沢に対して抱いた印象は
PA内でチャンスを確実に決めるゴールゲッター、PA内の
仕事師みたいな印象が強かったので、そのままの方向で
成長していたら、今の柳沢とは違う柳沢が存在していたのでは
ないか、そういう柳沢も見てみたかったなと思ったのです。
まぁ、レオ(ほとんど一緒にやってないが)ロドリゴ、マジ(全盛)
ジョルジ、キレキレの増田等が在籍していた当時と、ここ3、4年では
柳沢の置かれた立場も違うから、何ともいえませんがね。
市原 31.07% 17.97% 50.96% 鹿島
609 :
:02/03/13 10:07 ID:???
みんなぶっちゃけ、ヤナギのゴールを1番見たいと
思っているわけよ。他の選手ももちろん嬉しいけど
ヤナギのゴールは格別じゃない。そこをわかって
欲しいつーか。
610 :
:02/03/13 10:10 ID:???
柳沢がよく言う「点を取ることだけがFWの仕事じゃない」ってのは
ワカル。だけど点をガシガシ取った上でそう言ってくれればもっと
よくわかるんだけどなーとオモウ
点をとることだけが、仕事と言ってくれた方が
ウレシイ。
イルボンノフォワード、カスバカリネ
テントレナイ・・・
ベベト
柳沢は動き出しの早さで裏に抜け出して1対1になる事を
目指しているのにエリア内で1対1の時に使える武器が無い
ダイレクトで流し込む時はいいが一旦停止してしまうと
トラップからシュートのテンポがワンパターンな上
パワー調節も上手く出来ていない。(吹かし多し
飛び出してくるキーパーに対して
ロナウドがやっていた、アウトでチョンと触って
右斜め前に避けてから流し込むシュートや
トッティがやる、シュートを撃つふりして
足裏でボールを1回転させる感じで縦に進み
脇をすり抜けてからゴールへ流し込む、みたいな
Pエリア内でかわしてゴールを奪う為のフェイントを一つは持ってほしい
615 :
:02/03/13 11:02 ID:???
柳沢はフェイントが下手なんだよねぇ……。
柳沢もホーと同じ道を歩むのか・・・
617 :
:02/03/13 11:50 ID:???
ホーとは違う……そう、思いたい……。
618 :
:02/03/13 12:14 ID:???
シュートテクが低すぎ
ヤナギも鈴木も、小笠原も本山も鹿島の攻撃陣はどーも内省的なカンジがする。
なんでもかんでも原因を自分に求めそうというか。
テメーらがいいパス出さねーから俺が点とれねーじゃねーか
みたいなこと言い出すFWも1人くらいは欲しいような…
でもさあ、シュートが下手な選手が
ルーキーシーズンに4試合連続ゴールをしたり
Wユースで4ゴールしたり
98年に年間22得点したり
あのイタリア代表からゴールを奪ったりと
特別シュート下手だとは思えないんだよな
昨年の決定率も得点王のウィルより上だし
でも一昨年は6得点??だっけ?
で、去年は10得点だったっけ。
何がいけないんだろう。鹿島がいけないの?
622 :
.:02/03/13 12:36 ID:???
623 :
:02/03/13 12:39 ID:???
思えば、98年にあのビン底メガネにWCメンバーから落とされてから
おかしくなったような……?
フェイントはほんと下手だよね。ただ殆ど素人のような
池田やサブの古賀、鹿島を出された吉田相手に苦労している
のが情けない・・
まじめな話、ゴール前でのチャンスは確かに減っていると思われる。
その理由は3つ。
1.(全盛期の)ビス、マジーニョ、増田等はそれぞれの個性を生かして
柳沢にゴール前での機会を多く捻出させてもらってたからね。
マジーニョがFWの時なんて特に得点チャンスが多くあったよ。
2.ジョルジーニョの中盤の組み立てがしっかりしていたので、FWの
仕事がしやすかった
3.日本のFWの中で現在最もマークがきつい部類に入るためにMFも
効果的なパスが出しづらい。イヤッフォーイがやたらチャンスが多くあるのは
その逆と思われる。
まあ、よくやってんじゃないのかな。
んじゃヒラーセーを秘密特訓してヤナギと2トップ組ませよう
いきなりトラップ&シュートが上手くなったヒラーセーに相手チームもビックリ
柳沢はエゴイストだと思うよ。
柳沢は鹿島のためではなく自分のためにプレーしてるから
柳沢のプレーの原点は「世界と戦うためにはどのようなプレーをすればよいのか」
であって、それが少ないタッチでプレーすることであり、動きの質を高めることであり
世界レベルのDF相手には自分のフェイントや身体能力では通用しないから
入団当時はフェイントもドリブルも十分高いレベルにあったのに
それを放棄し、ひたすらJリーグのDF相手にも
動きの質だけで勝負するようになって、それがややもすると強引さに欠け
淡白なプレーになってフェイントのレベルも下がってしまったと思う
でも、そのおかげでJリーグでは点が奪えなくても
代表では活躍できるようになったけど
柳沢のやり方・考え方が正しいかどうかは
海外でプレーしてみないとわからないと思う
だから、オファーが届いたとき迷わず海外に逝って欲しかったな
Jリーグでも十分成長できると言っていたが
果たしそうだろうか?
鹿島のためにも柳沢自身のためにも
鹿島を出るべきじゃなかったのかなぁ・・・
マジーニョいたのも確かに大きいよね。マジが衰えてから
ヤナギも点取れなくなったような気がする。
特訓というより、生体改造が必要かと。
確かにマジーニョと組んでいた98年までは得点も順調に伸びていたのが
99年から平瀬や隆行と組むようになって・・・(隆行平瀬ファンの方すみません)
やっぱりFWの組み合わせは外国人+日本人FWが良いのでは
そう考えると小笠原も心配だな
外国人MFと組ませた方がもう一伸びできるんじゃないかな
平瀬や隆行や本山のことも心配してやろうよ(w
ヤナギは本当にW杯後は海外に行くのかな。
彼の和風なアプローチが海外サポに理解してもらえるのか心配だ。
632 :
:02/03/13 13:45 ID:???
マジーニョか……懐かしいな。
なんか柔らかいというか、グニョグニョした動きするんだよなぁ(w
マジーニョ、ボール持ちすぎと思ったけど、今思うとヤナギの
スペースを作っていたんだね。
634 :
:02/03/13 13:57 ID:???
マジーニョは簡単なシュート外したりしたけど、よくゴール決めてたな。
あの頃、今みたいなFWヘタレ時代が来るとは思いもしなかったものだ。
FWのコンビネーションが悪いのはセレーゾの指導法の問題でしょ。
FWのコンビネーションと言ってもチーム全体の中での動きなんだから
FWだけの問題では無いわけで
そもそも、ブラジルのFWは個人能力が高いから
スーパーストライカーを二人ポンと置いとけば
なんとかなるかもしれないけど、
日本人のFWはそうはいかない。
そのあたりの指導はブラジル人監督ではダメですね。ハイ
636 :
:02/03/13 14:01 ID:???
>マジーニョは簡単なシュート外したりしたけど、よくゴール決めてたな
昔の方がシュートチャンスを多く作れていたからね
637 :
:02/03/13 14:01 ID:???
「おまえたちは組織の動きはできている。しかし、均衡した場面には、個人の力が必要だ。もっと長い距離を走る意識を持て」
638 :
梨華おた ☆:02/03/13 14:16 ID:z4XPNLK3
♪
⊂ノノハハ()) ♪
♪ (〜^◇^〜) <鈴木くんと小笠原くんって高校のときから有名だったの??
__○___ξつヾ_
| 拾ってください |
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
小笠原はわりと有名だったけど
(本山、中田、小野、柳沢に比べれば全然だけど)
鈴木は無名だった。
>>636 とにかくジョルジーニョのフィードが抜群だったのと、
ビスマルクがキレキレだったからね。
あの頃のビスマルクは偉大だった
641 :
_:02/03/13 14:23 ID:QNrIGjPo
チェ・ヨンスを見習うべき。 ヤナギは難しく考えすぎ。 チェの技術はヤナギよりも
劣っているかもしれない。 でもここぞというところで点を取るし、常に狙っているから、
ディフェンダーはチェのほうが恐いと思う。 ヤナギは働きばちのように動き回っているが、
結局怖さを与えてないんじゃないか。
清水戦で、平瀬が、最初に撃った名良橋からのクロスに体ごとゴールに押し込むような
ヘディングがあったが、ディフェンダーにとって脅威に感じる得点の匂いのするシーンだった。
抜け出しても一人寄せていれば先ずパスを出す選手には、怖さは感じられない。
難しく考えなければならないなら点が取れないのであれば、彼には
点を取る才能がない言われても仕方がないと思う。
次戦は、 ヤナギ 平瀬 でいってほしい。
642 :
:02/03/13 14:27 ID:???
鈴木は金髪にしてから有名
小笠原は赤ん坊ができてから有名
柳沢はスルーした時から伝説
643 :
:02/03/13 14:28 ID:???
祝・本山代表入り
つうか
チェ>柳沢
は明らかだろう。
柳沢はインステップキックが下手すぎ。まあ日本代表殆どみんな下手だけど
柳沢はその中でさえ見劣りする。
あと柳沢がサイドに流れてもそこからセンタリングもマトモに上げられないから
流れる意味がない。
それ以前にもボールコントロールが下手すぎる。
柳のインタビューは今まで結構読ませてもらってる
ワントラップで相手の裏に抜けるプレーをとか言ってたけど
今の柳のスランプぶりからすると(゚Д゚)ハァ?だね。
小笠原は東北の一番星
646 :
梨華おた ☆:02/03/13 14:39 ID:z4XPNLK3
♪
⊂ノノハハ()) ♪
♪ (〜^◇^〜) <ありがとです。鈴木くんは天才少年あり!!って感じじゃないもんね。
__○___ξつヾ_
| 拾ってください |
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
オガサ初代表おめ
649 :
:02/03/13 14:41 ID:???
うそ・・・・奇跡か?
おおっ、ここに来て小笠原と本山の立場が入れ変わったか
小笠原はこの間の紅白戦で
ボランチもできたのが良かったんだじゃないだろうか。
戸田とかここに来て膝が不安らしいし
652 :
_:02/03/13 14:49 ID:QNrIGjPo
いい加減ヤナギを本気にさせるべきだ。
一番甘やかされて育った日本人フォワードなんじゃない? カズにしても鈴木にしても、大分の
吉田孝行 にしても、皆結果を出さなければ直ぐ解雇されるような状況で頑張ってる。
ヤナギには、何かと皆大器晩成型だと、大目に見てきて、結果、海外に通用する軌道から
外れたように感じる。 ヤナギが理想とするプレーが実現できるなら、
とっくに世界最高フォワードになっていただろう。 でも彼にはそれに伴うだけの技術力がない。これから技術が大幅に改善されるとは思えない。この年になって変えられるのは、メンタル面で、
もっとがむしゃらにさせなければ、 柳沢にとっても不幸だ。
これからも、鹿島から出ることはないと思うが、 鹿島に貢献してきたからといって定位置を
当然のように保証されているように扱われるべきではない。
サポーターも、消極的プレーにはブーイングをすべきで、それは鹿島にとってもヤナギにも有益だ。
小笠原はこのまま代表に定着してくれ〜
右サイドも出来そうじヤない>みつお。
ウレシイ!
ヤナギ解雇するの?
あのヤナギにやけた笑顔を見るとなんでも許せてしまうから不思議だ。
とりあえずおめでとう!
小笠原の可能性は残ったわけだね。
しかし、23人の枠は相変わらず厳しい道のりだね。
海外組の3人+名波で4人は減る。
最終的にMF枠は10人だろうから、3人蹴飛ばさなきゃならないのか‥
忍者はDF、MFのどっちの登録だろうか
659 :
:02/03/13 14:57 ID:???
正直小笠原は捨て代表・・・海外組入れるとW杯では消える。
ウクライナ戦でも出れるかどうかは微妙だけどまあ頑張れ。
秋田と本山はダメだったか・・・
オガサのフル代表デビュー楽しみ
662 :
:02/03/13 15:01 ID:???
>>660 小笠原よりも本山秋田の方が正直確率高いと思ってた。
オガサわっしょい、オガサわっしょい
>>662 俺も。二人には今後チャンスはあるのだろうか?
オガサも
トルシエの一度突き放して這い上がって来るのを待つ
名波や松田と同じパターンかも
波戸もいないなぁと思ってたらいたね。
思わず「鳩」を探してたよ
オガサトップ下もボランチも右も
出来そうだからじゃないか。
>>664 同じく。でもチャンスはまだあると思う。
トルシエのことだからマジに最終発表までわからんて。
だけど今回はとにかくオガサおめでとう。
出場機会くれよトル。
>>652 あんた、磯がヤナギコールを全くしなかった時期があったのを
知らんのだね。
ブーイングだって出てるよ
スタジアム来てないから知らないんだろうけど
本山はもう無理でしょうね。
Jリーグでもフィジカルと体力不足を露呈しちゃったから
それにスーパーサブとしても明らかに三都主の方が上でしょう
秋田は選ばれて欲しいな
本山はまだチャンスあると思うよ。
切り札として。
でも今は鹿島でコンディション整えて頑張ってほしい。
>それにスーパーサブとしても明らかに三都主の方が上でしょう
えー?????
本山は本選でこそ必要になってくると思う。スーパーサブとして。
今回は入ってないけど必ずトルシエは最後に代表に入れてると思う。
サントスが怪我するよう呪いかけてやるよ
本山とタコはトルシエのお気に入りだから入るでしょう・・・
やっぱりオガサにビックリだ
秋田も気合入ってただけに残念だけど
まだチャンスはある!
本山が切り札になるわけないでしょう。
彼がいつ代表で切り札になったの
所詮ユースレベルのお話じゃん
678 :
:02/03/13 15:11 ID:???
三都主はどっから出ようが巧すぎると思う。
>>677 ここは鹿島スレなんだから本山にも期待するのは当たり前。
代表の話したかったら代表スレ逝ってくれ
他サポが混じってないか?
本山も秋田も選ばれてほしい。
1人でも多く鹿島の選手が代表に選ばれる事を祈ってる。
あなたこそ本山スレに逝ってください
他サポというか例の粘着がここぞとばかりに沸いてきたんだよ。
>>658 >海外組の3人+名波で4人は減る。
海外組の3人+名波・服部で5人は減る。
切り札は最後まで見せないもの。
シビアに考えるとヤナギ・タコ以外は厳しいかも。
でも1人でも多く代表に選ばれてW杯のピッチに立って欲しいね。
>>684 忍者の事も最後の一行に書いてあるだろうが。
忍者はDF登録も考えられるよ
>>686 あなたみたいな人が住人の鑑です・・・いい人や・・・
このスレは磯と違ってすごく冷静、公平な視点が多くていいですね。
さすがやー
本山はまだ可能性がないとはいえないだろうね。
戦術を理解しているわけだから、後は残り少ないJの試合で結果を
残さないといけない。ただ、三都主、茸、小野の誰か一人が怪我をしない限り
苦しいでしょう。
ソガはすっかり第3の男の座をキープしたね。川口も楢崎も調子がよいとは
いえないから、本番ではピッチに立っている可能性がないとはいえない。
小笠原については、トルシエが藤田より国際試合では通用するということを
知っているから選んだんだろう。但し、あくまで中田の代役なので、
中田が使えない状態にならない限り、代表に残る可能性はないだろうね。
秋田は紅白戦要因、前回は分りきった召集でしょう。
鈴木は、トルシエのお気に入りだからね。実力的には苦しいんだが、フィジカルの
強さと汚れ役ができるのは、彼以外にいないから、そういう役割がある限り、
本番ではメンバー入りするだろう。
柳沢はもう言うまでもなくFWの中心だからね。怪我には気をつけて欲しい。
さっきから偉そうな人がいるけど、何?
このウクライナ戦のメンバー、そのままポーランドにも行くの?
ウクライナ戦のメンバーだから、ポーランド戦はまた別じゃ?
今回はちょっと微妙な選手も入ってる。
最後の試しの選手もいるように見えるが、気のせいか。
自チームの選手のことを、紅白戦要員とか可能性がないとか言うなや。
とくに怪我人とかがなければ、このメンバー+海外組でポーランド戦を
やるそうな。
697 :
:02/03/13 16:09 ID:???
セレゾーって元ブラジル代表だったけど
代表監督はやってないよねぇ?
>>695 実際そうだったんじゃないの?
俺はそれだけにトルシエがひどいと思ってるけどね。
699 :
:02/03/13 16:13 ID:???
鈴木はこのまま無得点じゃ外れると思う
>>690 何で小笠原が国際試合で通用するって知ってるんだ(w
ユース経歴しかない選手がA代表の国際試合で通用すると断言出来る理由が知りたい。
ね、ドシロウト解説者さん?
鈴木は代表にはいらんでしょ
ネガティブな仮定。
ネガティブな見方。
何がしたいんだろう…
鈴木が汚れ役になるのは結構だが、カードもらって
自ら数的不利な状況をつくるのだけは勘弁してくれ。
>>702 多分他サポ…つーか代表厨だよ。
気にするな
現実論で言いたいけれど、小野、中田、稲本が入って服部も復帰して
これから4人落ちるのに本山が入る隙間など全く無いだろう。
むしろ小笠原が生き残れるか心配じゃない?
本山はサントスとかぶりすぎ
確定は中田と柳沢だけ
鈴木とソガハタが微妙
現実的に言うならコレだろ。
その中で鹿島の選手の代表入りの可能性を前向きに論じても
バチはあたらんと思うがどうか。
小笠原代表入りは素直に嬉しいけど、正直今のソガが代表入りはちょっとどうかと
少なくともJでの出来は都築や南に一歩劣ってると思うんだけど…
よっぽどキャンプで良い出来を披露したのかしらん まあ選ばれて嬉しくない訳じゃないけど
>>707 はげどう
皆心の中では冷静に思ってることはあっても、
鹿スレだからそれくらいはいい。
それがダメと思うなら代表板逝くべき
ンガ選ばれるなんて。
つーか楢崎とテソが選ばれてることがそもそも(以下略)
そうか、テソの存在を忘れてた。
ポーランドで合流するんだな。
試合勘とか大丈夫なのか?
実は第一GKがソガで、楢崎第二GKテソ第三GKだったりして
・・・それは無いか
714 :
:02/03/13 17:57 ID:???
レッズのツゥットはどうですか?
完全にエメルソンの陰に隠れてしまってるから、いいんじゃない?
>>714 個人的には良い選手だと思うけど、大金出してまではどうかなあ。
>715
君の言っている事が正直よくわからないんだが。
そういう理屈でいくと、藤田は世界でどのぐらいの経験があるの?
アジアじゃなくて世界で。
WYといってもU−20はYでは一番レベルの高い世界大会の準優勝
レギュラーメンバーというのは相当価値が高いとおもうが。
れっきとした国際試合の実績なんだが‥‥‥
藤田が通用するかどうかは確かに未知数だが、彼には特に目立った実績
がないと思うんだが。
717 :
715:02/03/13 18:59 ID:???
718 :
:02/03/13 19:00 ID:???
それにしても小笠原、よく入ったなぁ・・・。
ちょっとでもいいから使って欲しいな。
719 :
717:02/03/13 19:00 ID:???
ごめん、俺は716ね。
715さんごめんなさい
>>716 藤田はアンブロカップに出場しています。第3戦では得点もしていますが何か?
721 :
:02/03/13 19:10 ID:???
代表はギリギリまで可能性あるよ
本山はトルシエのオキニだから
それをいったらソガもだけど。
>>720 11試2点しているのは知ってる。
で、何でその後呼ばれなくなったの?
代表より本山はとりあえず鹿島でしっかり頑張ること。
五輪代表で彼らが抜けた間、小笠原が成長したように、
漏れは本山の頑張りに期待する。
724 :
:02/03/13 19:29 ID:???
>>723 禿同
本山は今代表なんぞに行ってる場合じゃない。イサイズのトルインタビューを
信じれば本山にはまだ今後もチャンスはあるんだし。
今回、代表入りに勝負をかけなければならないのはむしろ小笠原。きばれ。
725 :
:02/03/13 19:46 ID:???
>切り札は最後まで見せないもの。
見せないまま終わったらどうすんの?
見せないまま終わられたシドニー五輪アメリカ戦(本山)
サカマガのヤナギのインタビュー、
「特にないですね」
「ないです」
「特にないですね」
の連続でワラタ
フリークスではかなり心のうちをさらけ出してるのに、
その他の媒体では本当に用心深くなってるっつーか
ガードが固いっつーか頑固っていうか(w
729 :
:02/03/13 20:18 ID:???
>727
Mr.BOO!(w
まさか今の今までこのネタ探し回ってたわけじゃないよね?(w
冗談はさておき、あれ以来なんか考えすぎるようになってるような気がするんだよね。
実際98年のWC前までは、彼の信条とするプレイで現に点もバンバン取ってたのに、
あのビン底メガネにゴチャゴチャ言われてから歯車が狂ったというか……。
>>729 全く持ってその通り、
ビン底になんて言われたんだっけ?
ゴールへの闘志が感じられない、だっけ
確かそう(w
4年前から同じこと言われているヤナギ萌え
>柳沢が記者になにか聞かれて「やったら監督が一番上手いセすよ」と答え、
>記者は、と冗談ともつかないとこと言った、なんてまとめてたが、髯が一番上手
>いに決まってるだろ。
>世界だって髯は有数だぞ。テクなら。
最近の、若手の海外進出ブームは(・∀・)イイ!!と思ってる、若干皮肉交じりで。
まあ、ほとんどが使い物にならず追い出されるように戻ってくる。
よく、実績のある大物監督やスター選手とぶつかるような話をきくが、
有名なリーグでやっていくことが、外国人としてやっていくことがどれほどしんどいか、
身をもって味わったと思う。
セレーゾと中田ヒデを比較すれば、いや比較にもならないが。
でも中田ヒデも日本人のパイオニアとしては凄いと思う。
だから、実績のある者への敬意は以前よりも持つようになったんじゃないかな?
でもベベト、リネカー、やマッサーロみたいな思い切り舐めて来る害人には不用だが。
パイオニア→奥寺康彦
マイケル・ホイワラタ
小笠原はプレスの厳しいところでもボールを失わないからじゃない?
前の方にビデオ見直した奴がいたけど、ああいう場面では本当に信頼できる。
合宿の紅白もバランスとりつつ市川にいいパスだしたみたいだし。
トルシエ的にはその辺が気に入ったのでは。本番は怪しいけどね。
呼ばれただけじゃなく試合に出して貰えるといいね。
736 :
:02/03/13 23:34 ID:???
岡ちゃんがやなぎに言ったのは「もう少しゴールに向かうプレーを
増やして欲しい」ということで、シュートの意欲がどうこうとか
じゃないんだよね。スポーツ新聞がまた煽りやすいようにニュアンス
変えただけのことで。しかしこのコメント、今でも通用しそうな
とこがなんとも鬱じゃないか
トルシエの言っていた
「ウクライナ・ポーランド戦に向けて
三都主など攻撃的選手が入ったときのバランスのオプションも用意してある」
ってそういう役目は小笠原の事だろうか?
738 :
:02/03/14 00:13 ID:???
今年のユースの21番って誰ですか?知ってる方教えてください。
今度の試合は金古がどうチェを押さえるかが見物なんだって。
長谷川が
4−4−2はやめて、
4−2−3−1で鈴木の1トップ、トップ下に柳沢、左右のサイドに本山小笠原
ダブルボランチに熊谷、中田浩にしろと言うとった。
うん。岡ちゃんは最初から柳沢を選ぶ気がなかったのに候補に入れて、
落とす際にわざわざ批判したって感じダターヨ
あれ以来柳沢とマスコミの戦いが始まった気がする。
自分のプレースタイルに対して頑固になって、絶不調期に陥っていったという
イメージ
まっ岡ちゃんのせいだけではないと思うけど
あ、いつのまにかオフィシャルのプレーヤープロフィールが2002年度版になってる。
岡ちゃんって意味不明だったよね。
あの時点だと小野なんて入れる必要もなかったのにいれたり、カズはずしたりして。
次時期代表監督とか持ち上げてるとこもあるけど、おれはそうゆうマスコミ他を疑問に思う。
>>743 イラン戦後〜フランス大会までの岡ちゃんは監督経験の無さを露出した感じだったね。
でも加茂解任後からイラン戦までの建て直し・勝負根性はかなりのもの(と当時も思った)。
コンサでも1年目は上手くいかなかったけど、その後立て直したし、監督としては
俺は評価してるし、今後に期待もしてる。次期代表監督はさすがに早すぎると思うけどね。
>>743 一番意味不明なのはあの時点でジョー1本という根拠の無いことをしたこと
犬スレより転載(GK比較ネタ)
594 名前:U-名無しさん 投稿日:02/03/13 22:43 ID:???
アゴハタとのキック精度の差を目撃して思い切りネガティブになれそうな予感
596 名前:U-名無しさん 投稿日:02/03/13 22:44 ID:???
アゴハタとのルックスの差を目撃してクッシーヲタは思いっきりポジティ部になれそうな予感
あの時の城は輝いていた。卵ぶつけられて。
市川を入れたのもけっこう意味不明だった
犬スレ?
5頭?
751 :
金狼:02/03/14 01:15 ID:J+6xfCok
大事な試合には点の取れないヤツはやめて俺を代表につかえ!
>751
ヤナギスレにもいたね、勤労くん。
おつかれ。
>>753 ああ、ほんとだ、ありがと
JEFって通称犬と呼ばれてるのか?
はじめてきいた
マスコットが犬だからでしょ?>ジェフ=犬
756 :
:02/03/14 01:44 ID:???
98年の岡田ってFWは城で行くと最初から決まってたんだろうな。
岡田は柳沢を代表に入れる気は最初からなかったと思う。
それにしても代表での中田の柳沢イジメは凄かったな。オーストラリア戦・韓国戦でただの1度もパスが来ない。柳沢がどんなにフリーなポゾションに居ようと。あれを批判しないマスコミはどうかしてるよ。
やっぱり中田って変な人なのかな…
ヤナギひそかに中田嫌いかな…
759 :
:02/03/14 01:51 ID:???
変な人と一言だけで片付けられないような
760 :
:02/03/14 01:57 ID:???
変な人っつーか、単にワガママなDQNだろう。
自分個人は嫌われてもいいからプレーで見に来てもらえればいい、なんて。
嫌いなやつのプレーを見に行く物好きがどこの世界にいるんだよ。
761 :
:02/03/14 02:09 ID:???
>>756 日本代表での自分の立場を分かった上でそんな事するなんて、あり得ないyp
自分の身の回りにいたら嫌だ
ヤナギもその頃は当然好きじゃなかったんじゃなかろうか
今はなんかちょっと変わったの?
763 :
_:02/03/14 02:36 ID:YtH9MBsJ
中田がDQNでも変人でも、チームが困っているときに点をとってくれれば問題ない。
中田と柳沢が決定的に合わないのは事実だが、この二人を比べて、柳沢を選ぶ理由などほとんどない。
中田が各世代で常に結果を残してきたのに対し、柳沢は常に期待を裏切ってきた。
オリンピックでも結局中田だのみだったときに、柳沢は何をしていた? 後輩の高原がエースとしてチームを引っ張っていたのに。
アジアカップでも、中田がいなくても、真剣勝負で結果を出したのは高原と西沢だった。
彼がことごとくエースストライカーとしての期待を裏切ってきたのに、本番だけ爆発すると信じられるだけの根拠を彼は
プレーで証明していない。 現時点においてトルシエの信頼度でも、3番手に過ぎない柳沢が本番のベルギー戦で
ピッチに立つためには、4年前の中山のようにJリーグで毎試合ハットトリックの神業を達成して、やっと可能性があるくらいの
微妙な位置に柳沢は立っている。 23人には選ばれるかもしれないが、鹿島での成績のおかげでレギュラーを外れたと思ったら間違いだ。
普通に点をとっても3番手なのだから。 彼がワールドカップの舞台に立つのは厳しい。 トルシエは中田を選ぶはずだ。
764 :
_:02/03/14 02:37 ID:???
中田は、すげーヤツなので、いまの苦境をバネにして頑張って欲しいが。
フランス当時は、城・岡野&前園がお気に入りだったからな。
マスコミを通してだけど、小野とかも不満を述べていたじゃん。
↑これまた、当てにならない・・・。
28年目のハーフタイムでは、服部が中田のジコチュウぶりにかなり困惑していた
らしいが。その本での金子達意見は、他人をむかつかせる事をあえて行って、
反応を見てどういうヤツか観察するとか言っていたが。
↑だとしても・・・やな感じなヤツではある・・・。
別に、中田は嫌いではないけど(どちらかというと、応援している)、
そういう報道もあったねと言うわけで。
文章長いよぅ…
ようするに「中田ヒデと相性のあわないヤナギは代表にいらない」って言いたいんでしょ?
766 :
_:02/03/14 02:44 ID:???
>>763 現在の日本代表監督は、バランスを大切にする。
つまり、中田の他にも、モリシや、小野、稲本等の
中盤のプレイヤー組み合わせをも含めてFWも選抜してくるはず。
別に、中田との相性のみで代表FWが決まるわけではない。
98年とは違うのだよ。
すでにスレ違いの領域に達してるかと思われ
続きは代表でどうぞよろしく
文章長いよぅ…
ようするに「高原マンセー」って言いたいんでしょ?
んで、やっぱファビは市原戦だめなの?
相手はチェかぁ・・・
前節、それなりにいい動きを見せた金古か、
やはり実績のあるファビか・・・
個人的にはもう1試合、金古見てみたい気がするけど
もちろんファビでもまったく文句ない(ケガ直ってるのかな)
土曜の国立って日・韓両エースの対決か?(w
名監督と呼ばれるには?
セレーゾ「いい選手を抱えるクラブと契約する(笑」
いや、もちろんジョークなんだろうけどさ。
そういえば去年もブラジル人FW補強しろとか日本人で主力を3〜4人取れとか
言ってたなあと。ああなんだか心配。
でも戦力が足りないのは確かじゃん?
ポテンシャルある選手は多いけど、即戦力が足りない。
セレーゾはその範囲内で努力する、と言ってたから大丈夫だよ。
但し負け続けて降格ラインが見えてきたら補強、というのは
どこのチームでも考えること
チェには点取らせなかったよね、去年は。
その後ろから出てくる大柴とか
セカンドストライカーに注意だな
フィオリクラッセかよ(w
>>770 ファビは多分今週は大丈夫じゃないかな。
先週の金曜の段階でフィジカルメニューをもうグラウンドで
やってたし。
市原も、阿部が復帰するらしいけど。
780 :
:02/03/14 13:45 ID:???
ファビはねえ。復帰しては怪我ってのを繰り返しすぎだから
もう一試合ぐらいは金古使ってみてもいいと思うんだけど。
柳沢がいなくなると、鹿島も代表も急にボールの回りが
悪くなるんだよ。
>>782 そういうところはあるね。
ヤナギはシュート自体は下手なとこあるけど、
頭はいい(戦術理解力はある)。
柳沢ってトップ下みたいになってきてるよね。
ジョアンが監督のときに、MFみたいな位置で使ったこともあったかと。
ちゅーか、マジーニョとポジションチェンジしたりしてね。
実はMF?柳沢
前線のボランチ。たまに点も入れる。
ホー2世か
アウグストは後方のCFW。
たまに名良橋のクロスに飛びこんでるのがアウグストだったりする。
このあいだの試合はアウグスト、最後は足がつってたみたいだけど
あんなに動いて大丈夫なのかな
やっぱ年だし…
791 :
名無し:02/03/14 14:56 ID:Wof8n/j3
ユン・ジョンファン曰く、
「韓国のFWはゴールを狙いすぎるきらいがある。
日本のFWはチャンスメイクをしてくれるのでやりやすい」
まあ、どちらも一長一短ってことで。
チェとヤナギが組んだらバランスの良い2トップになるのだろうか・・・?
794 :
梨華おた ☆:02/03/14 16:01 ID:IviDtSbW
うんうん
795 :
.:02/03/14 16:04 ID:???
>>792 去年のオールスターは後半 ヤナギ−チェの2トップでしたね。
そういや、チェが日本に来て学んだ事、成長した事として
柳沢のFWとしての動きを参考にしたと語ったインタビューを
どこかで見かけました。
>>795 それ、このスレでもう3回ぐらい読んだよ・・・・(w
チェみたいなゴツくて硬そうな韓国人とか東欧のストライカーとか、
お買い得っぽい外国人を安く連れて来てみる…ってのはダメなのかなー
ブラジル人だといろいろしがらみがあってのちのち大変そうだから…って、
これは言ってはいけないコト関係なのだろうか
798 :
:02/03/14 16:13 ID:???
実際のところ鹿島に勝つには、あの中盤を抑えない事にはどうしようもない。
中盤を自由にさせてたら、いくら前が決定力が無くてもいずれはやられる。
ムトゥ様、阿部ともに体力が無い方だからな…
ここは交代を上手にしないとな……長谷部頼んだ!
市原スレより
村井は要注意
多分、今現在のJリーグで最も正確なクロスを挙げられる選手だ。
800 :
:02/03/14 16:16 ID:???
安くて優良ならどこの選手でもいいよ……。
金ないのは分かってるし……。
ただ、東欧は血の気多そうだからなぁ。
審判に嫌われてる鹿島には向かないかも(w
801 :
:02/03/14 16:17 ID:???
ジェフの3点は全部 村井ーチェ らしい
>審判に嫌われてる
まだそんなこと言ってんのか・・・
だから鹿島が負けるとスレが荒らされるんだよ!!
お前のせいだ!!!
じゃその村井にクロスを上げさせなければいいわけなのね
>>803 そういうこと。
対面は名良橋か?
なんか無理そうだなぁ・・・
チェはヤナギの良い部分を学んだ
ヤナギはチェの何を学んだ?
うちのクロスの精度が悪すぎる。
サカマガだかの、鹿島に市川と、サントスとバロンがいれば
という意見に納得。
チェも結構へたれてるときもあるんだけどね。
808 :
_:02/03/14 16:36 ID:???
さんとすは要らんが(本山がいるし)市川は結構欲しいかも。
アヒルとヒラーセは背が高いんだし、バロソみたいに上手くなって欲しい…あぁ勿体無い(鬱)
平瀬と鈴木、たしかにヘディング下手だね。
鈴木はちょっとマシだけど。
平瀬がヘディングで秋田やハセのように叩きつけるのを
見たことがない。
誰かが言ってたけど、ヘディングは「首の使い方」らしい。
バロンは下手です(キッパリ
そういや電柱と清水スレで呼ばれてたことあったね…>バロソ
下手だけど点の取り方は良く知っている。
バロンたんは電柱なので。
シュート練習させたら、バロンの方が上手いんじゃない?
見たことないけど。
でも、うちには合わないかもね。
点の取れない平瀬より、点の取れる電柱の方がどんなに役に立つことか・・・
市原は去年よりは少し弱くなってると思う・・・たぶん。
817 :
_:02/03/14 17:05 ID:???
いや…去年あれだけ点とってて下手って言うのも気がひけるし。
バロソには下手と言える立場じゃねぇ…(悔しいが鹿島のFW陣の情けなさを考えると)
名良橋、こんどは村井を相手にしなきゃならんか。
清水戦の時みたいに相手を守備に追わせれば上手く行くかもナー。
去年のヘッディングゴールランキング
1 ブーレ 9
2 バロン 7
3 崔龍洙 6
4 中山 5
4 呂比須 5
4 森山 5
7 アマラオ 4
7 久保 4
7 澤登 4
7 ウェズレイ4
11 森島 3
柳沢ってJ通算ゴール数まだ城より下なんだね。
城が去年2得点でそれに一年間スペインに行ってた事も考慮すると・・・。
やっぱりFWとしては物足りないなあ柳沢。
城より若いじゃんか。何歳違いだ?3歳?
まあ、柳沢もケガしてたりで出てなかった期間あったから。
でももうちょっと頑張ってほしいな。
と言ってるみるテスト
ヤナギと城は2歳違い?
ほんじつの練習試合、FW陣にゴールはあったかなー
なんでもいいから入れとけば土曜もなんとかなるかも
城の年間2得点って笑えるな。
ウィル>柳沢+鈴木+長谷川
柳沢がスタメンに定着してから
4年間で3度の日本一。
でもFWはブラジル人FW+柳沢がいいな
マジーニョですか?
830 :
_:02/03/14 19:34 ID:???
平瀬の年間0得点も笑えるよね(笑えません)
今日の練習試合、ファビ出てたみたいだから復帰っぽいね。
ヤナギと隆行が得点したのはヨイ兆しか??
イタリア代表との試合さー
もし応援とか本気になってやってたらすげえ恥ずかしくナイ??
とふと気になってみた…
でも見たいな、ゼヒ
834 :
:02/03/14 21:08 ID:???
>>833 代表組抜きなのかなぁ。
これ、入場料とか鹿島に入るのかな(セコイけど、金は重要だ)。
国立でイタリア代表となれば、満員も期待できるんでは?
代表組不在につき、ほーんだ主将が出ちゃったらどーしよう。
あのプレーはちょいと恥ずかしいんだけど(w
おおおお願いだから主将を出すのだけは勘弁してやってください。
動き回って0点のヤナギより、電柱でも7点のバロン
ここで言うのもヘンだけど
メガネさんいつもレポありがとう
早く風邪治してね
インザーギ…
トッティ…
しゅしょー…
主将の嫁はワールドクラスですが何か?
841 :
:02/03/14 22:35 ID:???
オレは藤田の嫁さんのほうが好みだけどな
俺も藤田妻の方がいいなあ。でも主将の嫁も巨乳みたいだから
そっちもいいなあ。
W杯に出場するイタリア代表が、5月26日に東京・国立競技場(午後3時キックオフ予定)で
鹿島と対戦することが決まった。14日、日本サッカー協会が理事会で承認、発表した。
トレーニングマッチとはいえ、イタリア代表はW杯初戦のエクアドル戦(札幌)の8日前の
実戦ということもあり、本番を想定した激しいプレーが予想される。関東のアズーリファンには
見逃せない一戦だ。
アズーリには興味ないが、鹿島がトップクラスの国相手にどこまでやれるのかは興味ある。
さすがに代表組がいないときついかも知れないけど。
レポート付け足し。
金古のクリアについて。アマ相手だったせいかもしれないが、余裕のクリア。
単なるクリアではなく、きちんとしたパスになってた。攻撃の起点としての
成長が望まれるし、本人もその気の様子。あとは羽田が復調すれば・・・
ファビに無理をさせないためにも、CBの控えは大切だからねぇ。
トリップなるものが段々分かってきました。教えて下さった方、ありがとう。
メガネさんのレポートって、どこに行けば読めるんですか?
レポートによると疲れているのではないかという事だったけど、
病気のせいなのかなあ
0060MEDiAチャレンジマッチ 鹿島-イタリア代表。
0060にMEDiA。
変わった冠名だね。
どういう意味なんだろう。
850 :
:02/03/14 23:48 ID:???
メガネさん、いつもありがとう!
イタリア戦が決まって、W杯に出られない選手も
モチベーションが上がってくれるといいね。
ぼこられるんだろうけど、どこまでやれるか楽しみ。
(確かに主将はちと恥ずかしいが…)
アズーリも主将にはビックリ
主将の嫁を見て2度ビックリ
2度ビックリとはなんだかお得感があるな
あの嫁を得た主将だぜ?
イタリア戦でハットトリック程度の奇跡は朝飯前さ!
しかし何回考えてもあの主将があの嫁を捕まえられた理由がわからん・・・
試合でもそれくらい奇跡をおこしてくれればいいのだが、はてさて
伊戦だけ奇跡起こされてもナァ
つーかお前ら主将をどーいう目で見てるんだよ・・・
メガネさん、レポありがとうございます!
今日のメガネさんのレポに拓也の名前が出てこなかったので
不思議に思っていたのですが
拓也の調子悪いのですか?
う〜ん、拓也もネモみたいに出場チャンスのある
チームにレンタル移籍させて経験を積ませた方が良いと思うんだけどなぁ。
今週のサテの試合に足を運んでみようかな
ところでなんだって市原スレの連中は微妙に鬱モードになってんだ?
今の状態考えたら鬱になるのはむしろこっちだと思うが、どうか
>>860 野沢には「いい時の野沢」と「そうでない時の野沢」の二人がいるに
違いない(笑)。ある日の練習では全く目立たなくても、翌日の練習
では「王様」になってることもあるし・・・。
今日の体調はどうだったんだろう? 私には判別できなかったので、
敢えて触れませんでした。
でも、きっと市原戦では活躍してくれますよ(希望)。
サテも日曜に市原戦なのか
鬱 じ ゃ な く っ て 、 M (マゾ ) な ん で す 。
降格の泥沼にどっぷりつかっていた市原サポより
増田は出るんかなぁ?
結構好きな選手だったから増田には頑張って欲しいよ。
んな事言ってる余裕もないか・・・・
FW レオナルド アルシンド
MF ジーコ セレーゾ 主将 ジョルジーニョ
DF アウグスト ファビ 秋田 ナラ
GK ソガ
サブ:ヒラーセ サントス(初代)
…勝てる!
868 :
866:02/03/15 02:12 ID:???
うっ! でもソガ抜きだと…。GKだから日帰りって事で。
869 :
999:02/03/15 02:22 ID:ruVCOfa4
>>866
おいおい、カルロスとヘジスがいないぞ!
テレ東に金狼が
872 :
:02/03/15 02:29 ID:???
>870
「甦る金狼」な
こんな夜中にかぶらなくてもいいじゃねぇかよ…
874 :
866:02/03/15 02:34 ID:???
先週は戦国自衛隊だったよね。
<鹿島版黄金のカルテット>
レオナルド ジーコ セレーゾ ジョルジーニョ
この中盤で各選手が全盛期の状態だったら・・・。
いくらFWがヘタレでもJリーグだったら無敵だ(外人枠が問題だけど)。
ああ、ドラえも〜ん。
俺的には今の4人が将来そう呼ばれることを望む
879 :
866:02/03/15 02:45 ID:???
880 :
:02/03/15 03:27 ID:???
レオナルド=へナギ
ジーコ=本山
髭=中蛸
ジョルジ=小笠原
茨城県民ってなんであんなにキレやすいの?
882 :
:02/03/15 04:35 ID:???
>>881 さぁ?漏れにもよくわかんない。
普段発散する所がないんじゃないのかな。
漏れがカシスタに行った時のタクシーの運転手と
スタの警備員はいい人だったぞ。
デルピエロいやだろうな。
幕直前の5月26日に国立競技場で親善試合を行うことが決まった。
日本代表は参加できないが、鹿島イレブンにとってはうれしい対戦。
MF本田主将は「チャンピオンとして恥ずかしくない試合をしないと。
デルピエロとユニホームを交換したい」と楽しみにしていた。
禿しく藁田
>>850 情報ありがとう。
この会社が親善試合のスポンサーってことか。
ダーホン主将はデルピエロと対等に渡り合おうとしているんだね
主将・・・なんだか可哀相だ。(w
とりあえず、怪我だけはさせんでくれ>主将。
それまでに青木が抜いてれば、熊谷&青木のダブルボランチでOKなんだけど。
この前発表された代表組を除いたスタメン予想(希望)
GK 高崎
DF 名良橋、秋田、ファビ、アウグ
MF 熊谷、青木、野沢、本山
FW 平瀬、長谷川
名良橋のスライディングも禁止したほうがいいかも
主将はデルピエロに怪我をさせて、熱狂的なファンによって殺されるヽ(´ー`)ノ
5月26日なら、WCメンバー最終登録済んだあとか?
それなら微妙に鹿島のメンバーも替わってると予想。
893 :
.:02/03/15 11:21 ID:???
ほーんだ主将は「日本のトップのレベルの高さを教えてやる」
みたいな事を語ってたようだが・・・・
すでに主将は日本のトップレ・・・(以下省略)
どうやら主将はやる気まんまんのようですな。
FC東京戦の前もまんまんでしたな……
もっともシビアに考える対イタリア戦メンバー
GK ソガ
DF 名良橋、秋田、ファビ、アウグスト
MF 熊谷、本山、小笠原、セレーゾ
FW 平瀬、鈴木
>>895 シビアに考えてもソガは残ると思う。
小笠原・本山の二人は厳しいと思うけど。
現実逃避してるな。明日の市原戦はどうしたの?
またシビアか。
ポジティブに考えたいね。
柳沢、中田、鈴木は確定。
曽ヶ端、本山はハイチャンス。
小笠原はJとユースの実績十分だから、次の2戦でアピールしてくれってところかな。
本山とかあまり細いのでユースの選手だと思われちゃうかもしれないね>イタリア戦
恥ずかしい(><)
今だ!900番ゲットォォォォ!!
 ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∧赤∧
(・∀・ ) ←ガンヲタ ◆GUNDAMIU (´´
( つG つ (´⌒(´
/ /〉 〉≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
(__)(__) (´⌒(´⌒;;
ズザーーーーーッ
―――――― @ノノハ@
//( ´_ゝ`)ふーん
―――――― ,-―─<\__/> 、
/ ,ゝ─、(\/λ )
―――――― √7 /_ ,<\ノ /⌒彡
(_,ソ ノ ノ(_ノ ⌒─―i―,--―っ / 冫、)←ガンヲタ ◆GUNDAMIU
―――――― <_ノ―――ー---'-┴ー⌒ ; ^ζ`,,、/ ありゃぁ・・・
У ノ , ; ' ∵ ; , '~
――――――― / / ∴ :' ''.
へ/ ; : ;
'⌒ , ヘ/
,γ,、ξ //
⊂^~⊂ )ボシュッ
/ ( <
(_(_ノ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
901 :
:02/03/15 15:03 ID:???
鈴木は結局落とされると予想
本田さんはイタリア戦直前の練習中に肉離れを起こし
国立のスタンドから眺めるにとどまる、に6666ヤスト
鈴木はいっぱいいっぱいだろ
ガンヲタ、AA大きすぎ
905 :
犬サポ:02/03/15 15:34 ID:???
明日はよろしくお願いします。
ウチのサポはネガティ部部員が大多数なので、スレの雰囲気は沈みがちです(w
とりあえず楽しい試合になって欲しいっす。
ヤナギと鈴木はこの試合までは決定力不足でいてください
906 :
:02/03/15 15:34 ID:iQMfPfrD
ダーホンがイタリア戦で奇跡のスーパーミドルを決めて、セリエAのスカウトが殺到、に1ヤスト
ねぇ、うちの運営費ってこんなカンジだろうか?
1、入場料収入[18億円くらい?]
1人2000円×平均動員数25000人=1億円
1試合あたり1億円×15試合=15億円
ナビスコ杯+CS(4万人)=約3億円?
2、賞金収入[1億5000万円]
ステージ優勝=1億円
CS=1000万円
ナビスコ4強=2000万円
ゼロックス=2000万円
3、スポンサー収入[9億円くらい?]
胸:トステム=4億円?
背:イエローハット=1億5000万円?
腕:住友金属=5000万円?
ナイキ=1億円
その他(サントリー・カスミグループ等々)=2億円くらい?
なんだかんだで運営費に30億円くらい使えるんじゃないか?
浦和や名古屋などはもっと多そうだけど
>>905 こちらこそよろしく。
ヨンスと村井は出ないで下さい(w
市原スレのネガティ部レスを読んで思わずワロタよ
これくらいでへこんでいられないと思ったし。
ジェフのあの巨大フラッグは国立に来るのだろうか・・・
>>905 落ち込んだ時はジェフスレを覗いてみてください。元気がでるから(w
>>906 おそらく巨大フラッグは出します。
ただし、サポの人数が少ないので雨が降ると重みで圧死者が出るかもしれません。
ご了承ください(w
>>907 いい線いってるんじゃない?
30億は絶対行ってないと思うけど
(ものの本に鹿島は運営費の半分以上は入場料と書いてあったから)
サンキュー
>>911 貧乏かと思ったけど、よく考えればそこそこあるもんだね。
ただ人件費にほとんど取られるけどね(w
913 :
:02/03/15 15:53 ID:???
明日の国立ですが
自由席大人でバックスタンドにも座ることができるのですか?
>>913 鹿島ホームだったらバックスタンドは指定席の事が多いんだけど、
ジェフがホームだからわかんないや…
自分は指定席だし。ごめんね
わかる人ヨロシク
バックスタンド中段より前は指定、上段は閉鎖と思われ
916 :
:02/03/15 16:37 ID:???
ちょっと聞きたいんですけど一試合ごとの費用ってどのくらいかかるの?
917 :
:02/03/15 16:49 ID:???
ハゲシクガイシュツ
一試合ごとにかかる費用はスタジアムの規模によって違います
鹿嶋スタジアムの場合だと
計算中
わかりません
ジュビサポです。
ジュビロ(ヤマハFC)の決算はこうなっています。(2001.6.)
平成12年度(第9期)決算
売 上 高 31億9,800万円(前年比 6.5%減)
当期利益 8,700万円(前年比60.0%増)
鹿島は観客動員数が多いから、ジュビロより売上げは多そうですね。
市原戦のTV放送予定
3/16(土) 14:00〜 BS1 (生放送) 解説 早野宏司 実況 近藤敏之
3/18(月) 16:00〜 Jsky2 (録画) 解説 前田秀樹 実況 八塚浩
3/20(水) 17:00〜 Jsky2 同上
3/21(木) 07:00〜 Jsky1 同上
>>920 とりあえず、うちは2000年度からやっと黒字転換しました(w
累積債務も住友分社化によって一括返済されたようだし、
これからは独立採算なんでスター選手はそうは獲れないかな。
今日の練習だと、ファビは通常メニューだった(と思う)。
でも、「金古伝説」を早く打ち破ってほしい気もする。
>>923 見に行ったの?
明日は久々のベストメンバーかな。
金古も、良くなってきてるしね。
羽田はグラウンド出てました?
923
悪天候のせいか早めに切り上げました。
ギャルが「ハネケンいない」とか言ってました。
(自分は直接確認してません…スマソ)
クラブハウスに来てたことは来てたけど。
明日で公式戦8戦0勝だね。
928 :
rora:02/03/15 19:08 ID:b7kHoU+f
いよいよ明日だ!爆勝の予感
930 :
:02/03/15 19:48 ID:???
爆笑宣言!
鹿島アントラーズ VS イタリア代表
SS指定席 6,500円(前売り)/7,000円(当日)
S指定席 5,000円(前売り)/6,000円(当日)
SA指定席 4,000円(前売り)/4,500円(当日)
自由大人 3,000円(前売り)/3,500円(当日)
自由小中 1,500円(前売り)/2,000円(当日)
正直、高くない?
>>931 首相とデルピエロのユニホーム交換会の参加費用だと思えば
トッティは今彼女いないそうだ。
よって主将>>>>>>トッティ
934 :
ムネヲ:02/03/15 22:01 ID:???
首相VS凍傷
これ最強。
イタリア代表きたら、ビエリかインザーギを
もらって代わりにヤナギか鈴木を上げると
いうことで。
モンテッラかデルベッキオで十分。
みんなイタリア戦が気になってるのか、オレはジェフ戦のことしか
頭になかったよ
今ジェフVS神戸の試合を見終わったんだけど
ジェフがやけに守備的なのが気になる
っていうか守備けっこう堅いよ。こりゃ明日もFWノーゴールかな…
とりあえず中央から攻略するのはムリだからサイドからクロス放りこむ
しかないだろうね
名良橋のクロスの精度の低さとそれに合わせるFWが、そもそも「そーゆー
タイプじゃないよ僕らは」なのがなあ。
名良橋はポジショニングはいいだけに見てる分にはストレス溜まるよな。
ゼフのGKクッシーが、鹿島の皆様方をいやします。
増田は出るのか?
まず1勝!!運勢age
ほんと、名良橋っていてほしいところにきちんといるよね。
でも、フィニッシュが…
名良橋は年々ひどくなるな
ときどきもうボケたのじゃないかと思うことがある。
あぶない場面でのパスミスの山、あぶないクロス。
そろそろ新スレの季節ですか?
こんな時期に失礼。
池内単独スレ立ててもいいですか?
今季の彼は色々と巻き起こしてくれる予感ですが。
去年、何故か池内単独スレが立ってたけど
見事なまでにギャルしかいないスレに成長してたっけなぁ…
そして結婚したら途端に誰も書き込まなくなったなぁ…
つーか、まだ池内に単独スレは早いと思う
池内スレ立てるくらいなら主将スレ立てれ
>>947 禿同。
まだ早いんじゃないかな。
話のネタにはこまらなそうだけど・・・w
主将スレ・・・
今のタイミングでスレ立てたらかわいそうなことになると思う。<池内
レギュラー取れてからにしてやって。取れるかどうかは別として。
>>947 なぜだかワロタ。
主将スレ折れも立って欲しい(w
魅惑の主将スレ…
池内スレ立てたら叩かれて終わる予感。
今日の試合を楽しみに待とう。・・・な?
>>946
しかしなんだって夜中になると微妙に主将タイムになるのかね 不思議だ
夜中は魔物の時間だからだよ。
みんな主将を愛しているんだネッ
マジで主将スレ欲しい。
池内じゃなくて主将立てるってのはありか?
ところでスレ立てという無駄な努力に一応挑戦してみようと
思いますが、よろしいですか?
あ、いや、957だけど、主将スレじゃなくって新スレの話ね。
とりあえず主将スレの前に新スレだな・・・
957です。やっぱり無駄な努力に終わりました。
どなたか他の方おながいします。
新スレたてチャレンジします
962です
駄目でした
次の方おながいします
がめんなさい氏にます。
新スレ、チャレンジしていい?
>970
してください
972 :
970:02/03/16 02:09 ID:???
じゃあこのスレの残りは主将について語るスレにしようか。
ここが噂の主将スレか・・・
976 :
970:02/03/16 02:17 ID:???
初めてスレたてたので、ドキドキでした。
国立へ行くので、もう寝ます。
帰ってきたら荒れてないことを祈って。。。
・・・語れよ
この空気好きだ。
殺伐とした空気がなんとも主将。
いざ語れと言われると何故かみんな途端に尻込みしてしまう主将の
魅力とは一体何なのか?
今夜の「地球・ふしぎ大自然」ではそんな主将の不思議に迫ります。
8100 秋田
7500 セレーゾ
6500 名良橋
5000 柳沢
4700 中田
4500 小笠原 鈴木
4000 熊谷 本田
3500 ファビ 曽ヶ端 本山
3000 平瀬 アウグスト
2700 長谷川
1500 池内
1000 内田 金古 羽田 野沢
850 高嵜
480 青木 石川 中村 加藤 大谷
1000!!
ダーホン主将>ファビ
か・・・
この辛すぎる事実をあの繊細ないちごミルクタンは知っているのだろうか。
繊細というか神経質というか・・・
主将はシャンプーとリンスを同時に使い終わります
ダルダルと人が切れない主将スレ。
お見事。
適正価格に直せば、大型補強もできる
秋田 8100万→7000万 −2000
セレーゾ 7500万→5000万 −2500
名良橋 6500万→5000万 −1500
柳沢、中田、小笠原、熊谷はまあいいとして
鈴木 4500万→3000万 −1500
本田 4000万→1000万 −3000
ファビ、アウグソガ、本山はいいとして
長谷川 2700万→1000万 −1700
池内 1500万→600万 −900
内田金古羽田野沢 1000万→600万 -400×4=−1600
トータル=一億4千7百万円ナリ
ひらせ忘れてた
3000万→2000万
トータル1億5千7百万円
主将は青木にベンチ入りを奪われたら引退を決意するんだろうな。
か、悲しい・・そう遠くない気が
993 :
:02/03/16 12:22 ID:???
1000
994 :
:02/03/16 12:23 ID:???
1000
995 :
995:02/03/16 12:29 ID:???
995
996 :
996:02/03/16 13:19 ID:???
996
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γ⌒) /  ̄ ̄ ヽ
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sage
今だ!1000番ゲットォォォォ!!
 ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
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У ノ , ; ' ∵ ; , '~
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へ/ ; : ;
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