だめ
3 :
1:02/03/03 00:31 ID:???
∧____∧ //
|━ ━| //
( ´ 3`.) / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
⊂13  ̄つ < 煽りはスル〜
y 人 // \_______
(___)__),//
//
(煽り))
4 :
:02/03/03 00:31 ID:???
BOSS
↓
2ゲットズザー
6 :
:02/03/03 00:31 ID:???
↓平瀬
お、ちゃんと立ったか
弱小!
9 :
1:02/03/03 00:32 ID:???
他になんかすることあったか?
10 :
梅太郎:02/03/03 00:33 ID:6yDm1sPV
こっちが本物か?
同時に二つ立ってる
重複!
13 :
:02/03/03 00:33 ID:???
タイムスタンプも完全に同時刻だな。
住人でどっち使うか決めて、一方はスレ削除依頼出そう
清水エスパルス新入団選手、鹿島戦から出場予定
Name : Igor Cvitanovic (イゴール・ツビタノヴィッチ)
Position : Foward
Age : 31 ('70/11/1)
Height : 186cm
Weight : 80kg
出身地 : クロアチア
経歴 : 1996/97 Dinamo Zagreb : クロアチア1部
1997/98 Dinamo Zagreb : クロアチア1部
1998/99 Real Sociedad : スペイン1部
Dinamo Zagreb : クロアチア1部
1999/00 Dinamo Zagreb : クロアチア1部
2000/01 Dinamo Zagreb : クロアチア1部
2001〜 Dinamo Zagreb : クロアチア1部
クロアチア代表。
左利きの長身FWで得点力があり、トップ下、左サイドなどもこなす。
経歴が凄い!クロアチアリーグ通算得点トップ、リーグ得点王2回、
得点2位が3回、リーグ優秀選手3回、
クロアチア代表として27試合で4得点
そして公式戦通算304得点!
なんか2つ立ってる……
どっちかに統一しよう
17 :
:02/03/03 00:33 ID:???
56を半日で消化したのかよ!
キモっ
かぶってるよう
番号若いからこっちでいい?
20 :
:02/03/03 00:34 ID:???
旗振りの人達はなんで裸なんですか?
こっち前スレにリンク貼ってるからこっちにしよう
>>17 まあJ1開幕日だし、今日は2試合しかなかったからね
時間早い方に統一……とか思ったんだけど、見たらどっちも同じ時間。
秒差だったんだな。
どーする?
みんなよく見ろ!こっちはpartのpが小文字だぞ
たまには同時進行も面白い
このままいっちゃえ
どっちだ? 今すぐ決めろ
番号の早いのはこっち
公平に、番号早いのでこっちでいいでしょう
どっちをあぼーんするか・・・
スジから言えば先に立ったほうを優先すんだろうけど
凄い権力だな>削除人
こっちが本スレということで良いかと
じゃこっちが新スレという事で。
桶
35 :
1:02/03/03 00:40 ID:???
すまん混乱させたみたい
初ってコトで許してくれ
速攻あぼーんされたな(w
もう消えてる
誰かが本山中心の戦術にした方がいいと書いてたけど
悪いが俺もその方が湯浅が言う攻撃の連鎖は引き出せると思う。
本山は今自分の役割としてバランス取りも意識しているようだ。
そして悲しいかなそのバランス取りも攻撃の展開もある程度高いレベルで
こなしてしまうんだよな。
逆に本山の一番の才能が発揮出来てない。
小笠原とトップ下という位置を2人で共有している為に遠慮してしまう
本山にもチームとしての守備という責任がより重く圧し掛かってしまう。
そうなると責任感の強いだろう彼は
彼の一番の良さの攻撃参加を控えてでもバランスを取ろうとする。
こういう所は試合をこなして行くうちに良くなっていくんだろうとは思うんだけど
その前にチームとして自信を無くしてしまうのは怖い。
その為にも布陣をトリプルボランチにして小笠原を一列下げ
本山の攻撃参加をより明確にした方が彼としても
チームとしてもやり易いのではないか?
それでも本山が期待に答える事が出来ないなら
その時は切るしかないかもね。
41 :
U-名無しさん:02/03/03 00:41 ID:L2zLtFAq
なんか一生懸命書いてた人いたよ。あっち。
今の状況で二つあったら、両方スレが伸びて
後でどっちか消すとき悩むだろ
だから、消したほうのスレの1には申し訳ないが
早いほう(datの番号の小さい方を残した) さらば
削除依頼出て一分で消された
44 :
1:02/03/03 00:42 ID:???
>40 気にしなーい タイトルのp大文字だったんだ
45 :
U-名無しさん:02/03/03 00:42 ID:L2zLtFAq
向こうにちゃんと書いてた人がかわいそう
主要な書きこみをこっちにコピペできる人がいたらきぼん
スイーパーは本山ネタ粘着荒し
死ね
いや
>>45 書き込んで数分後反応を見ようと読み込もうと思ったら
速攻で消されてた(w
>>39 熱弁してるけど今それやろうとしてるわけじゃん。
さらに今日の試合に限って言えば小笠原を下げたら攻撃が薄くなる。
50 :
U-名無しさん:02/03/03 00:45 ID:L2zLtFAq
世紀で言うたらこっちは1世紀
なんか文句があるようだな。
しつこいと寮に犬とAAアントも一緒に消すぞ
52 :
:02/03/03 00:46 ID:???
ひらーせ祭りはどこですか?
前スレ4時間くらいで1000レスか
54 :
:02/03/03 00:48 ID:???
長谷川は元気ですか?
俺は小笠原が後ろの位置にいて本山前にいた方が
攻撃の選択肢が増えていいと思うんだけど。
FW2人しか前に居ない時にトップ下で溜めて溜めても意味無いんじゃない?
本山が前でスペースに動く事で選択肢が増えて
結果的に攻撃はイマジネーション溢れるものになるのではないかと。
で、みなさんが今ある戦力を使った1番良いと思う
システム&戦術は?
>>39 限りなく本山中心の自己中な考え方だな。
小笠原が慣れない本山に合わせようとビス。区がいたとき以上に
気をつかって彼の持ち味が消えていることは考えてないのか?
本山FWにすればいいじゃん。
いや
>>57 悪いがそうは思わない。
俺の頭の中の小笠原の良さ持ち味は
CS第2戦のイメージが強いんだけどね。
本山FWか。鈴木を外すの?
それとも3トップ?おお(w
今日の前半は小笠原が結構良かったからな。
下がった後半は攻撃に絡めなかったけど。
ああいうときに本山が前で動ければ最高なのかも知れないな。
池内を右サイドにして守備に専念させる。
ナラはスーパーサブとして後半残り15分で投入。
心行くまで上がってもらう。
本山ってそんなにスぺースに飛び込むようなタイプか?
鈴木一回外せ
そうそう
何で誰も小笠原の持ち味を引き出すことを考えないのかな
やっぱりこのスレって本山オタが覆いの
67 :
:02/03/03 00:59 ID:???
東スタ逝って来たよ・・・。
試合内容にも当然ムカついたがそれ以上に許せなかったのが
メインスタンドよりのコーナーフラッグ付近に陣取った大馬鹿女ども。
(もちろん一般的にミーハーと呼ばれる女どものことね)
試合終了後、サポーターに挨拶に来る選手たち。
もちろんふがいない試合をしてしまったために全員うつむき、うなだれている。
しかしこいつらは選手達のそんな心情などお構いなしのようで、
「モトー!!キャーッ!モトー、こっち向いてーー!!」
等と半狂乱状態で叫びながらカメラのシャッターを切りまくっていやがった。。
てめーら、試合見る為じゃなく選手見るためにスタジアムに来んなよ!!
いつもウゼーウゼーと思っていたが今日はホント殺意が芽生えたよ。
きっとあの後も選手で入り口で”出待ち”したんだろうな、あんな状態で。
しかし今日の失点シーンどれも
腹の立つ入れられ方だ。
俺も本山は足元でもらって何ぼの選手だと思うが
>>68 つーか、どれもこれも似たような失点っぷり
ミーハー本山オタ氏ね
本山スレ行ってやれや厨房
俺は本山ははじめから前を向いてナンボの選手だと思うが
恐らくFWで使っても簡単に前を向かせてもらえず
潰されてばかりだろ
74 :
59:02/03/03 01:03 ID:???
攻撃に速攻と遅攻があるって馬鹿な事言ってた奴前スレで居たけど
攻撃っていうのは基本的に速攻。
遅攻ってお前等が言うのは言うのは速攻の機会が潰れた後の攻撃の建て直し。
遅攻ってのは基本的にない。馬鹿タレ。
本山は速攻のキッカケの動きが誰よりも期待できる選手だと思う訳。
それは活かさない手は無いと思うんですが。
本山の話するとどういてこうアホ(
>>71-72)が沸いてでてくるか
うちらは自分とこの10番の話も出来んってか
>>68 禿同
DFも悪いが、それより何より曽ヶ端のヘタレっぷりが………(´Д`;)ゲンナリ
まるで川口が降りて来たかのようだ。
本山はFWだろうがMFだろうが
プレスが緩くなった後半に投入して
もっとも効果的な動きができる選手だと思うが
78 :
59:02/03/03 01:04 ID:???
鹿島スレって本山の事真面目に話しても本山ヲタうざいと排斥されるのか。
最低なスレだね。
じゃあね
アントの2得点は東京が気を抜いたからじゃなく
前半からのプレスでスタミナ切れしたからじゃないだろうか
・・・と問いたかったけど誰もそんな話ししてないし・・・・
>>76 やっぱりソガ、今日よくなかったよね
前スレに書いたのにスルーされてたから思い違いだと思ってたの…
既出かも知れんが、野沢と青木が一応やれることが分かったから
収穫大だったんじゃねーの?
82 :
:02/03/03 01:06 ID:???
今の本山じゃサイドハーフぐらいしかスタメンで生きる道はないな
野沢はよかった
84 :
:02/03/03 01:07 ID:???
んー、でも確かにミーハーはうざいよね。
いつから増えたんだろ・・・。昔はなんか”いい意味で”硬派な感じのチームだったんだけどな。
>77
自分もそう思う。
スーパーサブとスタメンの違いがある意味一番わかってないのは
本山自身な気も。
>>78 別にアンチじゃないけ哲学的に言ってるけど言ってる事おかしいよ。
本山はきっかけの選手じゃなくてその先の選手だろ?
プレスに弱い病を克服しないとなー
結局今日も小笠原がMFで本山がFWのときが一番機能してた
俺は去年のビス+小笠原より小笠原が2人の方が強うそうな気がする
91 :
:02/03/03 01:10 ID:???
隆行のヘタレっぷりはどうなのよ?
本山も小笠原もタイプは違うけど似たような攻撃の選手なんだよ。
誰か楔がいてそれを使って色んな所に動き回る、そういう選手だと思う。
だから一番良いのは二人が自由に動けて絡めるような形。
今は本山が自由になるために小笠原が楔にならなきゃなくなり動きが狭められてる。
ボランチがそういうのをやって彼らがそれぞれ自由に動けるスタイルにしてほしい。
いまは攻撃陣より守備側の方に問題があると思う
よく本山1・5列目なんて言ってる人がいるけど
本山はスぺースがあってナンボの選手。
プレスがもっともキツイ1・5列目なんて無理
ゲームメイカー浩二復活!
>>79 俺もその通りだと思う。
ガスが疲れてきて反応がにぶくなったから
入れることが出来たと思う。
前半だったら、しっかり寄せられて
まともに打たせてもらえなかった
俺はもっと小笠原と本山の動きを制限すべきだと思うけどなあ
OHが自由に動きすぎるから
攻撃が組織として成り立たないんじゃないの?
>>94 え!?1・5列目って1番プレスがキツイの?
>59=>74
なるほど。
速攻と遅攻の話、おもしろいね。
高桑カムバ〜〜〜〜〜〜ック!!!
本山は良くやってるよ。それなりに結果出してるし。
現状酷いのはDFのシステムだろ。
誰が上がったら誰がフォローするとかの約束事が無いに等しい
皆セルフィッシュなプレーに走ってりゃ勝てるわけねえよ。
もう一度基本にもどらんとな。
来週は中田浩二が華麗に活躍してくれるよ
相馬さーーーーーーん
ハ〜凄いな。
負けるとスレ消費が早すぎる…
>79
同意。
俺は前スレでそう書いたよ。
死んだ子の歳を数えてもなあ
まぁマスコミ的に絵になるから本山が活躍してくれればいいんだけどね。
曽ヶ端にはまだもう少し経験が足りない気がするぞ
素質と技術はあるけど・・・
それに、大さんがいなくなったからなんか気の緩みもあったり…
というか、晴れて第一GKになった安心感というかなんというか…
ああ、何書いてんだかわかんなくなってきた
おいおい、殺すなよ…
>>107 言っちゃなんだがマスコミ的に一番絵になるのは
本山の活躍よりヤナギのゴール
鹿島サポ的に嬉しいのは本山よりも小笠原の活躍
鹿島サポ的に一番嬉しいのはとりあえず勝利
ていうか皆活躍できればそれが一番良いに決まってる。
このままでは小笠原も本山も互いの持ち味を消しあって
二人とも共倒れだ
小笠原か本山かどちらか選べ
>91
結構深刻。
そういうタイプの選手じゃないのはわかるけど、もうちょっと動けないかな。
まあ疲れもたまってるか。
まあ、まだ1敗だし。
どっちが嬉しいとか順位をつけたがる時点で鹿サポというより選手サポ。
119 :
59:02/03/03 01:23 ID:???
>>86 お前の文も意味分かりませんが。
本山はキッカケだけじゃなくその先も仕事が出来る選手つう事で言い訳ね。
勝てばいい。それだけ。
>>108 お前さっきからソガ貶してるけど、アンチソガ?
>>108 大丈夫だ。言いたいことはよく解るぞ!
だが、曽ヶ端見てるとこんな奴のために高桑が他所のチームに
行かなくちゃならなくなったのかと思うとマジで腹が立ってくる
123 :
:02/03/03 01:27 ID:???
ジーコ神は今日の試合見てたの?
もし見てたんならどう思ったんだろうか。。。。
こ、こ、こんな奴だと〜
ここは選手オタばっかりだな
去年の鞠スレの雰囲気そっくりなんですけど
このスレ・・
誰がより活躍したら鹿サポが喜ぶなんて、また馬鹿な煽りのゆうこと。
128 :
:02/03/03 01:29 ID:???
>>127 (((((((( ;゚Д゚)))))))ガクガクブルブルガタガタブルガタガクガクガクガクガク
だから何?>鞠スレの雰囲気そっくりなんですけど
あんた鞠サポ?
ハラヒロミに負けたのか・・・
去年の1stもこんな感じだったなー
テレ朝番組表
3/2(土) 深夜
Wサッカー▽UEFA杯パルマ中田出場試合▽鹿島・アジアクラブ
3:40 (ディープサタデーI)UEFA杯・サッカー
4:35 (ディープサタデーII)アジアクラブ選手権準々決勝ダイジェスト・サッカー
らしいぞ!
>>131 降格さえしなきやいいや、という謙虚な気持ちだったのにね、あの頃はたしか
>130
確かにそれはチト腹立たしい。
こんなグダグダな状態で、次対戦する相手は蜜柑ときたもんだ
>>132 おっ ありがとう!
詳しい時間とか知りたかったんだけど、聞ける雰囲気じゃなくてどうしようかと
思ってたんだよ。
小笠原にはもっと働いてもらわないと。
ボランチ謙司令塔謙本山を活かしFWも活かしさらに自分も活かせないとこの選手辛い。
>>133 そうそう、選手を育てる年にすればいい
そういう気持ちだった
139 :
:02/03/03 01:34 ID:???
もしかすると今日は0-4のまま負けてたほうが良かったのかもしれんな。
中途半端に2点取っちゃったからなー。
ボロ負けして危機感を植えつけたほうがいいのかも。ショック療法みたいに。
サポーターも試合後の選手の挨拶のときとかに心を鬼にしてブーイングしたりさ。
オカンの言葉
「代表のユニ着ると張り切るのにねぇ 川口みたい」
・・・さて、だれの事を言ったのでしょうか
ンガ畑
143 :
:02/03/03 01:36 ID:???
柳じゃないの?
このスレは煽りへのレスばっかだな。
>>142 だってオカンはオレより鹿サポ暦長いんだぞ
とにかくもっと小笠原が本山を活かして欲しい。
鹿島にとって一番良いのそういうのだと思う。
>>137 一人5役はさすがにきつい。
せいぜい3役が限界では
まず1勝!!
>140
ハハハハハハハハハハハハハハハハハ
いやホント、一回勝って欲しいよ
名古屋を見てちょっと安心した。
つーかお前ら、本山貶すよりもまずヒラーセ様を称えんかい
何甘えたこと言ってるんだよ
小笠原じゃなくて
セレーゾ(の戦術)に活かしてもらえよ>肝山
来週はホーム開幕戦か 勝てるかな 勝ってほしいな
だけど勝ったら勝ったで「内弁慶」言われるのかな
>>145 ん?
柳沢に対しては、漏れはそういうイメージは、あんましないなあ。
逆に、代表ではコンスタントに点を取れるのに鹿島では取れないのは
鹿島に大きな問題があるんだろうと同情するよ。
157 :
:02/03/03 01:41 ID:???
>>153 よくやった!今日に限って言えばヒラーセ>ヤナギ+タカユキだたYO。
漏れは平瀬は何気に今年ブレイクすると睨んでいるのだが。
鹿島は4万人のスタジアムを造ったところが馬鹿島。
身の程を知れや。
まあ今年は若い選手を育てる年にすればいいんじゃない
来年からは第三期黄金期さ
その大きな問題とは何ですか?
教えていただけないでしょうか
鹿島にはモリシがいない
鹿島にはダイレクトプレーが少ない
鹿嶋には第3の動きが無い
育てる若い選手がいないよ
165 :
:02/03/03 01:46 ID:???
鹿嶋には第4の動きが無い
鹿島にはスぺースを作る・使うという意識が欠如している
鹿島には原博美がいない。
飛田給駅で、いい年の駅員が
アマラオ選手とよく分からない選手二人(w
が写ったパスネット発売中って叫んでたのにはワロタ
鹿島には第三の目が無い。
一番大きな問題は髭に明確な戦術がないか
それを伝える腕がないんじゃないのかな。
セレーゾは技術屋と勝負師ではあっても
戦術家ではないと思っている
なあ、そろそろ女を追い出さないか。
あの黄色い声援はキモいよ。
東京のサポーターを目の前で見て
まじ、そう思った。
>>171 えー・・・そんなー・・・
追い出さないでくれよー・・・
ギャルはどうでもいいんだよ。本山と鈴木とヤナギがいれば。
オレは女好きだなー
磯よりいい
本山追い出せば
ギャルも消えるよ
ギャルは必要。ただ「キャー○○くーん」・・・これは止めて欲しい。
俺も正直ギャル好きだ
女のがにおいが良いよ。イソは匂いがね
女性の方はLリーグも応援して欲しい。
小笠原が少し我慢して、ビスマルクがやっていた
ボールをキープして本山を生かすことをしてくれないか・・
と思ったらダメかな。
それとも中田にその役目を。ただ中田はアウグストの
お守りもして守備もしてコントロールもしていたら、つぶれるか。
>176
禿禿禿同。
鹿島の守備は守備のための守備だから
攻撃のための守備ではないから
>>176 ワタクシ「隆行しっかりしろやぁ!」とか「岡田目ぇついてんのかゴルァ!」とか叫んでる女ですが
それは微妙ですか?
184 :
:02/03/03 01:54 ID:???
アウグストが滅茶苦茶にしてくれました
選手はイソに感謝してる
あの野太い応援がいいそうだ
選手自身に聞いたんでまちがいない
あ〜、真中がいればな〜
小笠原がキープすることが
何故本山を生かすこになるのか教えてください
本山は誰かがキープしないと活躍できないのですか?
そのキープというものは個人ではなく
チームとしてのボール回しでキープすべきなのでは?
これ以上小笠原に負担をかけるな!!!!!!!!!!!!
移籍話の時、相馬いらないとか言ってた奴は今日のアウグストについて語ってください
おまえら食い付き良過ぎ(ワラ
レディーに年齢を聞くなんて
189は素人。
アウグストは守備うまくないな
198 :
:02/03/03 02:01 ID:???
素人は196
DFなのにな…
アウグスト、本田、本山のサイド、これ守備最弱かと(泣)
アウグギャルですが何か?
鹿島のDFはCB二人のみ
キーパーもいないのか…
ひい、ふう、みい
名良橋もそれ程守備はうまくない
キーパーはリベロだ、と誰かが昔言っていたような
ひふみA級陥落
鹿島は2バック。
中田コの守備はいい感じ
蛸がいないときは相馬を使えと
ヒロミのなんちやってリーガサッカーに負けたのが悔しい
相馬さん帰ってきてください
相馬さんを今すぐ呼び戻せ 今すぐだ!
アウグが上がってタコが守る
鹿島のサッカーだめだろ。
おもろいかあんなサッカーみてて。
完全移籍したのに何いっちょる
>>215 家の奥さんは鹿島の試合みながらセクースしないと
逝きませんがなにか?
蝶野の「鹿島はナメてたんじゃないですか
今年のFC東京はこういう攻撃的サッカーだという事を調べなかったんでしょう」
という意見は案外正しいかも
学芸大に0−1で負けて
早稲田に1−0でしか勝てなかったサッカーだぞ
そんなサッカーに4点も取られるなんて悔しい
>>216 完全移籍じゃないやい!
・・・あれ、完全移籍だっけ?
いや、レンタルのはず・・・レンタルだよね・・・?
ナカタコがいてたらな。
>>219 それを言ったらタイのチームに負けたうちはどうなる(笑)
>220
レンタルでしょ
清水とか昨日の東京みたいにサイド攻撃を多用する
サッカーにはいつも後手後手になるんだよな
ナカタコって大切だったんだ
伊達にトルシエに寵愛されてねーな
1点目はソガが飛び出さないとダメだろ
>226
正直、オガサが抜けるダメージより浩二不在のダメージの方がデカいと思う
次はホームだから負けられない
セッレソにも4点とられてたな。
そういや1点目はソガのコーチングミス、ってことなの?
既にうちのチームの中核となってしまっている相馬さんを呼び戻されても困る
不動のウィングバックなのに
本山はどうなの?
持ち回りで各選手スーパーサブにしてみよう。
それで活躍出来ない限りサブ。
今日は見事なまでに両サイドがぐだぐだ、だったな。
アウグストは持ちすぎるは、上がりすぎるはで、守備やらんし、
左足しか使えないし。
名良橋はクロスがまともに上がらないは、守備では抜かれるわ。
早く相馬を呼び戻して、池内or内田を右SBとして育てたほうがよいなあ。
おれもソガのミスだと思う
本山はあんなもんだろ。
>>228 うむ
まさしく中田コは鹿島の舵取り男・・・
いないと難破してしまふ
仕事から帰ってきて今ビデオ見てるんだけど
はっきり言って本田はきびしいんじゃない。
名良橋のキックの精度が悪いのがずーっと気になってた
いいパス貰うだけに惜しいよなあ
アウグスト上がりすぎという意見があるけど
逆に考えればアウグスト上がることによって
相手のサイドを押しこめることができる
アウグストが上がったらDFラインを上げて
中盤をもっとコンパクトにしてくれ
でも、そうすると裏を突かれた場合
秋田とファビの鈍足コンビでは厳しいんだよなあ
本田は南極並みに厳しい
今日の首相を見てるのはちょっと辛かったよ。
前半で下げられちゃうし・・・・。何か良い解決策は無いか??
負けたけど本田をさげたのはよかったと思うよ
結局、秋田・ファビアーノのCBコンビが鹿島の色々な意味で肝だな
今季の肝は中田コと熊谷が何試合揃って試合に出れるかじゃない?
本田が入ると途端に中盤が弱くなる。
248 :
243:02/03/03 02:25 ID:???
>245
下げたのには反対じゃないけどねー。見てて辛かった。
プロの世界だから仕方ないと言えば仕方ないんだけどね
>244
あるか??
青木くんを徹底的に育てよう
250 :
:02/03/03 02:26 ID:???
青木ブラジル送り
>>244 年俸の大幅ダウンを飲めないとないでしょ。
宇宙並に厳しいもん
ってか、今日見に行ってたけど本田最悪だったよ。w
髭後半変えて正解。
254 :
243:02/03/03 02:28 ID:???
あくまでこれは個人的な予想だけど
もう主将のユニ姿を見ることは無いかも知れない・・・
次からベンチには青木くんが入るかも知れない
ヒゲにしては決断早かったな>しゅしょー交代
市原に売れるうちに売っとけばよかったな
だーほんは組み合わせ次第でまだ使えるだろ
例えば熊谷が出場停止の時は
中田+だーほんでいいと思うぞ
今日は熊谷ーだーほんだったけど
中田+青木だったら機能するかわからない
金古もよく戦犯にされるけど
それは同タイプの秋田との組みあわせだからじゃないかな
ファビ+金古の組み合わせって今まであったかな?
>>247 中田と熊ちゃん揃って。って難しいんだよな。
熊ちゃん、怪我がちだし、タコはすぐにレッド貰うし。
キャプテン使うよりも、青木を育てることを考えたほうがよくない?
サカマガの採点が楽しみだ
あ もちろん主将のね
鬚もボランチだから、そこに関しては他のポジションよりも厳しい目で見れるんじゃないか?
っていうかやはり中田がいなきゃ中盤は成立しない、と
主将パスミス多いねん
青木には期待してるよ
足りないのは経験でしょう
>>263 実は蝶野にビビってた
よって戦況 蝶野
試合に出てない中田の評価が高くなって嫌な感じ
前半の最初のあたり、ぽんぽん、とパス繋がって攻めてた時は
カッコ良かったのになー
本山についてはロム
主将にもう何かを期待する時代は終わった、ということで
ビビってたのは水沼
>>269 そんな時代は一昨年くらいで終っていたような
失点して、すべての流れがガスにいっちゃったからね
273 :
:02/03/03 02:35 ID:???
ほ〜んだ〜の〜ミ〜スを〜か〜ぞえ〜ましょ〜〜
ひ〜とつひ〜と〜つ〜を〜
功労者として額縁にいれて称える段階に入った
>>266 例え主将が退場くらってでなくても主将の評価は高くなったと思いますか?
中田は代表でも1番安定してる選手とも言われてるしね 影薄くても 第二の中田でも
主将、コーチとかになりなよ
Jの始めから頑張ってたけどもう限界だね…
今日の岡田は良かった
281 :
243:02/03/03 02:38 ID:???
俺も主将にプレーの面で多くは期待してない。
けどねぇ・・・なんか切ないんだよ
っていうか限界の域を超えてて哀れ
283 :
273:02/03/03 02:38 ID:???
主将がミスするたびに口ずさんでしまう
主将は精神的支柱です
ただそれだけです
それだけなんです
ゴーゴーゴー ほんだやすとー
本田主将の送別会をおこなっているスレは
ここですか?
精神的柱になってるかどうかも…
「主将の穴をカバーしなくては!!!」と中盤の結束が固まるという点でなら納得
青木は今日もダメ
期待されて入ってきた最近の若手は皆ダメ
290 :
:02/03/03 02:42 ID:???
本田スレかよここは!
寝る。オヤスミ
テレ朝に蝶野でてる
本田スレなんかあったの!?
何年か前の名波にFK決められて藤田にVゴール決められた試合から
首相は終わってると思った。
295 :
:02/03/03 02:44 ID:???
ホンダの奥様は無茶苦茶美人
生で見てたよそれ
髭が入ってから育った若手は小笠原本山中田ソガだが
彼らはよく考えてみれば監督が髭じゃなくても育った
ような気がする。鈴木は海外でたくましくなったし。
むしろ柳沢が伸び悩み、今の若手は全然ものになってない。
青木の育成は急を要するな
そういえば首相は契約の時に年俸ダウンの評価をみて
移籍しようとしてたね。
出ていってくれてもよかったのに…
ヒゲは1度見切った選手には厳しく1度見込んだ選手には入れ込む
タイプではないかな
本田は今後リカバリーに苦労しそう
次は青木ベンチ入りするの?
>>301 そういう言い方はちょっと寂しいな・・
年俸ダウソだし出番もないしで
必要ないなら出れるところ逝きたいって
だけだったと思うよ。
とか援護射撃もしてみる
実力面では援護射撃不可だけど
306 :
:02/03/03 02:49 ID:???
そろそろ本田主将を拍手で見送って送別会をしめたいのですが
>>306 みんな寝たみたいだしいいんじゃない。
パチパチパチ
引退するまで鹿島で、って言ってたじゃん>主将
ところで今、焼き豚屋のCM流れたけど・・・
ガスにヤジられなくてよかった
>>297 あの時思い出す。
首相がファールした時
「本田がまたファールしたよ、名波?同点だなこりゃ」
最後に主将のミドルが枠に入るところが見たい
やな〜ぎさ〜わ(ドドンドドンドン)
やき〜ぶた〜や(ドドンドドンドン)
鹿のいってんめ 「東京みやげ」ってやじられたらしい。
313 :
:02/03/03 02:57 ID:???
東京の応援は ピッチャーびびってるヘイヘイヘイ とかわらんな
引退の時期を見誤ったな
去年で引退していたらまだ、いい印象だったのに
本田は個人的にガスから金貰ってた
>>315 そんな露骨な手を使うかよ
ガス代を払ってないだけだよ。
317 :
梅太郎:02/03/03 03:02 ID:6yDm1sPV
なぜ最後は、個人攻撃に落ち着くのかな・・・
敗戦の後はスケープゴートを要求するのかな
ここまで、まともにフォーメーションをつめる時間がなかったし
実際ワールドカップが終わるまで、しばらく無理だと思うのですよ。
これだけ選手がいない状態で、ワールドカップ目前でどうにかなると考える方が難しい。
また、大量の煽りが来るかもしれないが、2ndステージからが本番なような気がします。
野沢、青木、池内には本気でがんばってもらわないと・・・
(プロに対して、がんばれとはかなり失礼だと思いますが)
FC東京4−2鹿島(3−0,1−2)
得点者(F)小林成2、伊藤哲、ケリー(鹿)平瀬、秋田
知ってた?この負けたチーム去年のチャンピオンらしいよ
あーーあ あのセカンドステージだけのチームね
東京みやげか・・・まあ、田舎は認めるよ。
そういえばCS一戦目も秋田さんと平瀬だったね>得点者
梅太郎さんは煽りじゃないでしょー
323 :
梅太郎:02/03/03 03:06 ID:6yDm1sPV
べつに煽っているつもりはないですが・・
とうきょうみやげ とうきょうみやげ
ということで、次に主将がミドルシュートを決めるまで引退はお預けだ。
326 :
:02/03/03 03:17 ID:J4njU8K/
ど−でもいいが、
4-0の時ブーイングしてた鹿島サポーターが笑えた。
なんか、妙にお行儀良くて・・・w
中途半端なブーイングはカコワルイネ。
327 :
:02/03/03 03:17 ID:???
主将しばらく見ないうちになんか縮んでない?
329 :
:02/03/03 03:20 ID:???
みんな本当は主将が大好きなんだね!
まあ、愛着はあるかな
でももう二度と試合にでなくてもいいよ
所詮、ワールドカップのためにケガしたくないだけなんだよ・・・
皆、チームの事なんてどーでもいいんだ・・・
W杯だけしか頭にないんだ・・・
334 :
:02/03/03 03:24 ID:???
昔は相手チームにとってリーグ1イヤな選手だったけど
今は出してもらいたい選手(涙
真中・・・頑張ってくれ!
ずっと鹿島にいれば、大阪なんて物騒な街でこんな事件に巻き込まれなくてもすんだのに
337 :
:02/03/03 03:28 ID:???
映画化キボン
338 :
:02/03/03 03:29 ID:???
サポーターは12番目の選手とはよく言ったもんだ
>>337 もちろんハッピーエンドだよね!
映画も実際の出来事も!
>>338 まあそうなんだけど、鹿島に関しては12という数字はちょっとイタイ
341 :
:02/03/03 03:31 ID:???
ついでにゲーム化もキボン
こちらでは真中が反撃できます
話は変わるけど、ソガってスーパーセーブ機能がついてないよなぁ。昨日の
試合の失点に関しては、ほとんどノーチャンスだったと思うけど(できれば
1点ぐらいは防いでくれるとありがたいが)。あまり、反応が良くないのか
な。テソみたいに「とりゃー」ってボールに飛びつくイメージがない。例え
ば、この前の日本代表の紅白戦で茸のFKを南(だったかな?)防いでたけど、
あれソガだったら反応できなかったかもなぁとか思ったりして。ま、これか
ら経験を積んで良くなっていくことを期待しているよ。
あ、あと前に出る出ないとかの判断もね。
高桑がいなくなって危機感がなくなっちゃったかな
しゃくれ
セカンド勝負だ!
個人攻撃は好きじゃないんだけど、ここ数年に渡る結果を
冷静に分析すると、本田がスタメン出場していた時期の
勝率が惨憺たる結果に終わっていることに異論は挟めない
だろう。
1試合の中で本田がどういう働きをしたかとかいうレベルを
遥かに超えているのが、本田出場時の試合結果なわけよ。
本田が試合に出場する状況を招く自体が鹿島の不徳の致す
ところという気がするわけだけど、早いところ本田をすっぱり
斬ってそれに代わる新たな戦力を用意することが、鹿島の
緊急かつ絶対的な課題であるといえるだろう。
というより、鈴木ってホントに鹿島のレギュラーにふさわしいの?
だって去年、リーグで6点だよ!6点!
代表で活躍してもJリーグで活躍しなきゃ意味がない。
普通は逆なのにね・・・。
本田出すぐらいなら割り切って初めから青木の方がよくない?
中立なサッカーファンで今日の試合見てきたんだけど。
ゴール裏の人達って試合見てんの?裸で旗持ってる連中スタンド向いてるじゃん。
なんか奇妙な光景だったよ。
あと歓声が黄色いのにも驚きました。
柳沢の派手なやつを期待してたんだが、残念でした。
鈴木のおかげで勝った試合ってあるかな
大事なところで点をとれる選手ではないね
テレ朝はじまった
このシーンは初めて見たな
現状を鑑みると寂しいなぁ
テレ朝完全無視かと思いきや一応はやるのね
大連戦はじまた
いつの試合!?
セルジオもビスの役目はオガサにって意見か
もう終わったACC準決勝リーグ
>363
準決勝じゃない準々決勝に訂正
鈴木ドフリー外してるし
決定力なさすぎ
今の鈴木が触らなければ抜けてたな
大連の決定機ほとんどなかったね
取っておきたい試合だったなあ・・・
今更だけど
たらればだけど、勝てた試合だったね
鹿島ってあの大連のヘボキーパー相手にも点取れなかったのか...。
今の小笠原と本山の連携攻撃よかったな
なんだ?起きてんの俺しか居ねえのか。
俺本山擁護派だけど水原戦も本山ベボイ。
それ以前にFWもヘボい。
負けて当然。
鹿島って結局こんなもん
昨日のFC東京がアジクラ出てたら決勝進出したんじゃねえの。
そのくらいこいつ等べぼいっす。
泣けてきます。
秋田とンガハタあんま相性よくないかも?
キーパーへたくそ
こんな夜中に投稿規制にひっかかりまくる
おっ起きてんのか?
この試合見れない人がある意味幸せだね。
これじゃ朝日も放送し様っていう気になれねえな。
ソガやばいな
平瀬って世界的知名度あるんだね。
韓国人選手ってマジで未開人みたいだ。容姿が
鹿島の応援しか聞こえないな
韓国のサポ来てるのか?
すげー良いシュートだったな・・・
名良橋はたまにすごいシュートうつな
あっごめん未開人みたいだって別に名等橋の事じゃないよ
しかし鈴木決定機ことごとく外すね。
まあそれはみんな同じ
平瀬積極的
出てくるキーパー全員ショボイ
ボールキャッチすらまともに出来ねえの?
本山のゴールはキーパーがヘボイから入った。
名良橋、あの状態からボレーって・・・
ダーホン主将・・・
泣けてくる
俺りゃもう鹿島応援しねえ。
本山も駄目駄目だね。
やなぎ、ものすごい荷物で帰国してたな
中田声が井上陽水みたいになってる
こんなつまらないチーム応援しねえよ
ヽ(`Д´)ノ モウコネエヨ!!
折角こんな時間まで起きてたのにさ。
昨日の試合に比べればずっと有機的だったと思うが
ちょっと違えば勝ってたような試合ばっかだな…
【またか】首相はなぜファールしたか【まあね】
韓国よわっちぃね。それに負ける鹿島の決定力不足は深刻だ。
しかも進行形のような気が
昨日の2点もあっちがやる気無しだからであれだけ小笠原をフリーにしたら
そりゃ攻撃の格好はつくだろう
402 :
:02/03/03 06:25 ID:???
sage進行阻止!
個人攻撃は好きじゃないんだけど、ここ数年に渡る結果を
冷静に分析すると、本山がスタメン出場していた時期の
勝率が惨憺たる結果に終わっていることに異論は挟めない
だろう。
1試合の中で本山がどういう働きをしたかとかいうレベルを
遥かに超えているのが、本山出場時の試合結果なわけよ。
本山が試合に出場する状況を招く自体が鹿島の不徳の致す
ところという気がするわけだけど、早いところ本山をすっぱり
斬ってそれに代わる新たな戦力を用意することが、鹿島の
緊急かつ絶対的な課題であるといえるだろう。
個人攻撃そのものじゃないか
昨日の試合よくビデオで見たが、本山一人のせいにするのは単なる煽りとしか
とれない。
さっき昨日のビデオ見たが、本山はそんなに悪い出来ではなかった。
チーム全員の不出来を一人の選手のせいにするのはどうかな
405 :
:02/03/03 06:54 ID:???
磐田、清水に対抗できるのは東京ガスだ。
鹿島?昔の読売クラブでしょ。
今年は降格なんじゃない?
ビスマルクならいくら叩いてもOKだけど本山批判は煽りになるのか
おめでたいな
407 :
U-名無しさん:02/03/03 07:11 ID:fe/NiFpQ
>>403は
>>350の本田を本山に変えただけでしょ?
煽りの言うことに乗るわけじゃないけど
このスレでは本田やビスマルクに対しての個人攻撃なら問題なくて
本山に対して同じことされると必ず煽り返している人がいる。
アンチ本山の存在もウザイけど、本山ファンも相当にウザイよ。
408 :
:02/03/03 07:45 ID:???
お前等一生やってろ
他にする事ないの?
409 :
:02/03/03 07:47 ID:???
喧嘩両成敗として
ビスマルク解雇したんだから本山も解雇
これにて一件落着
おまけに痔もあぼーん
411 :
:02/03/03 08:05 ID:???
F東京に負けた鹿島を晒しage(w
412 :
:02/03/03 08:09 ID:???
高校生に負けるようなチームをよく応援できるね・・・
413 :
:02/03/03 08:29 ID:???
部活サッカーに弱いのよ
部活サッカーから脱却し、スペインサッカーに
なりましたが何か?
鹿島はタレントや勝負強さ、マリーシア等では、良いチームだと思うけど、
今まで鹿島という名前で相手をそして審判までも威圧してきた気がする。
んで、鹿島ブランドが通用しない相手、アジアのチームや、ひたむきな
部活サッカーには分が悪いのではないかな?
平瀬のシュートは良く見たら結構思い切りのいい気持ちいいシュートだったな。
鈴木とかだったらなんかはずしてそう
417 :
:02/03/03 09:29 ID:???
2アシストで仕事こなしたのに叩かれる本山
勝てた試合だった。本山も良かったよ。
ガスが汚いだけ。
リッキー、使ってみるとか。
本山は 前半結構いいパス何本も出してたよ。
まあ秋田も代表合宿で発熱してビタミン注射してたらしいし
次だな次
といっても清水はなんか全部来週戻ってくる上に実績のある外人フォワードか
前途多難だな。
ンガ棒立はやめれ・・
422 :
:02/03/03 10:01 ID:???
>>417 だから叩いてるのは煽りだって。
問題は守備。誰かが書いてたけど、攻撃に繋がる守備をやってない。
高い位置でボールとって攻撃ってのがない。高い位置でボールとって、
攻撃MFが前向いて、FWに楔いれて、波状攻撃ってのがない。
守備から攻撃への流れがない。
CB二人のせいなの?二人のポジショニングの問題?二人の実力の問題?
守備陣みんなの問題?全員の問題?それとも髭の問題?
フロントはお金がないのはわかるが、気前よく選手を放出しすぎた。
相馬スグカエレ
本山を批判してる人がいるけど、
昨日も2本アシスト決めたし、そもそも本山はレベル的に
中田、小野クラスでしょ。彼を中心にチームを組み立てる
べきだと思うんだけど。
425 :
:02/03/03 10:11 ID:???
>>422 全体の問題というか、やっぱブラジル・・・なんだろうね。
鹿島ってJで一番遅れたサッカーしてるのかも。
まあこういうチームもあっていいのかもしれんが。
□□□□□□□□□□□□□
□■■■□□□□□■□■□
□□□■□□□□□■□■□
□■■■□■■■□■■■□
□■□□□□□□□□□■□
□■■■□□□□□□□■□
□□□□□□□□□□□□□
小笠原と本山、やっぱり動きがかぶっている。
428 :
:02/03/03 10:13 ID:???
正直、本山は問題ないと思う。だから本山の話題ばっかでスレ消費
するのはばからしい。ってほとんど煽りがやってると思うけど。
問題は
>>422の言うように守備の怪しさと守備から攻撃への流れについて。
トルシエさんに毒されているのかもしれないけど、磐田や昨日の東京、
天皇杯のセレッソ見てると、いいサッカーやってると思う。守備から
攻撃への流れがいい。速い。
本山のせいでタメがどうたらというのはお門違い。だれかが、速攻と
遅攻について言ってたように。基本は速攻。
鹿島はこういうサッカーやるつもりないの?やっぱ髭の問題かね?
429 :
:02/03/03 10:15 ID:???
>>424 煽りですか?
>>428 同意。本山は問題ない。本山について話すのはもういいだろう。次の
試合を待とう。守備だ守備。あと髭のサッカー。
だいたい、審判の判定が変。鹿島に不利な笛を吹いてるとしか思えない。
レベルが低い。
アウグスト、今期は調子悪いな・・相馬さんのが
良かった。といっても仕方ないことを言ってみるテスト。
432 :
:02/03/03 10:29 ID:???
>>429 本山本人の動きは問題なくいいよ。問題なのは、
チーム全体の動き。
去年はビスマルクの動きには問題があったが、
チーム全体の動きには特に大きな問題はなかった。
その違いが成績に現れているんだと思う。
その原因が本山に求められている側面は否定できないよ。
ただ、根本的に合わないのか、合うのに時間が経っているのか
は未だ持って不明だけど
434 :
:02/03/03 10:32 ID:???
435 :
:02/03/03 10:34 ID:???
でも、体力的に90分間速攻ばっかりはやってられないでしょ?
ゆっくり時間をかけるときもないとディフェンスがマークを
確認する余裕もないよ。
実際、去年のCS二戦目でもチャンスとピンチが速いテンポで
交互に来てたし。
もう鈴木には期待できません。
次は平瀬を先発で使ってください。
鹿島に不利に笛を吹いたとは思わないけど、
それにしても、意表を突くホイッスルがやたら多いです、岡田主審。
438 :
:02/03/03 10:42 ID:???
>>435 CSの二戦目の後半はたしかにおもしろかったし、よかったけど、
のびのびだったでしょう。ああじゃなくて、もっとコンパクトに
やればまた違ってくると思う。磐田とか代表みたいに。トルさん
も、「五秒以上攻めにかけるな」みたいなこと言ってたし。
うちの守備陣じゃ無理かな?
まあ、でも鹿島のサッカー、髭のサッカーは違うってなら
しょうがないけどね。よその真似すりゃいいってわけじゃないと思うしね。
でも、勝てばいいんだけど、ぼろぼろだからねえ。守備陣の疲れも
あると思うから、もうちょっと見てみないとね。それでもあんな
感じなら問題だね。
本山はよかったじゃん、彼にボールが渡るとなんともいえぬ
ワクワク感があり、劣勢の中でもその瞬間だけは大きな期待感を
持たせてくれました。
チームの覇気がなくなりそうになる中で、
一人うつむかずに最後まで闘志を見せてくれました。
今更ですが
名良橋の特に前半のクロスパス等ミスが多かったが足にぐるぐる包帯巻いてたし
少し故障もあったか
アウグストも同様。ミスが多く攻撃と守備の切り替えが遅い。この2人の裏をおもしろいように
つかれてた。
ソガバタは、前に出すぎたり判断面でえっと思うようなところがあった。
鈴木は疲れすぎ。凡ミス多いしほとんど使えなかった。これだけ疲労の色が濃いなら
平瀬のほうが良かったのでは。
柳沢も同様。でもチャンス自体与えられなかったので責めるほどでもないか
そもそも日程の問題で、
鹿島は1週間、新しいボールに触れる機会がなかったので、
その分違和感があったのかも。王者の宿命とはいえ、
不利だよね。
今更ですがパート2
小笠原は去年の潰瘍の時より存在感なかった。ヤッパリ疲労のせいと思いたい
ロングパスやミドルシュートで惜しいのがあったがあんなもんじゃないだろう。
FKもまかされてるんだから、正直枠を捉えるぐらいまで精度ないと。
本山はゼロックスは正直良くなかったと思ってたので進歩は見られた。
つぶされる事が多かったが特に後半つぶされた後すぐにたたないのが気になる。
いきなり守備をどうのと言っても無理だろうが、相手ボールになってから
はやめはやめに守備にきりかえろと。
熊谷は調子いい時はもっとどこにでも顔を出すすごさがあるのだが、
いまいちきれがなかった。
本田は横パスバックパスが目立ち、あまり効いてなかった。
というかミスからむこうのチャンスになるケースも
ボランチであの身長だときつい
秋田ファビノ調子の悪さは疲労のせいだと思いたい。
2点目なんか完全に見送ってた。
後半は向こうもプレスゆるゆるだったので、後半から入った選手については
特にコメントするほどでもないが。
青木はおどおどせずにもうちっと熊谷みたいに激しくやれと
審判問題ですが、リーグで言えば2試合前のチャンピオンシップ第一戦で
福西の柔道技に一本を与えて対戦相手を退場にした岡田ですし、
ちょっと考えりゃそんなやつ鹿島の開幕の主審に指名するかなぁ?
先週の上川(こいつは天皇杯の決勝でもヘマをしている)といい、
もうちょっと人選ってもんを考えてほしい。いらんカードがやたら
増えて困る。
審判がまともになってくれないと、ほんとに困るよね。
444 :
:02/03/03 10:47 ID:???
疲労は仕方ない……。
週四試合のあと代表合宿で、開幕戦がアウェイだもんな。
休む暇も練習する暇もねえよ……。
445 :
:02/03/03 10:47 ID:???
たしかに、守備から攻撃への流れが無いと思う。DF、MF、FWが
バラバラだと思う。流れを作るには、攻撃に繋がる守備を組織的に
やらないと。昨日の守備陣のホンダ、秋田、ふぁ美が守るだけで、
攻撃への流れまで頭と技術がついていかないだけかもだけど。
代表合宿後の練習不足のせいっては、あるね。
代表選手が多い鹿島の悩みどころ。
もうちょっとDFラインを上げることは出来ないもんなのかな。
東京がアッというまにゴール前にボールを運んでくるのに比べて
こっちは時間がかかりすぎる。
448 :
:02/03/03 10:54 ID:???
>>440 前半前線で相手と競り合ってたのは、誰ですか。消えてたのは誰ですか。
よく試合みろ。もちろん良かったとは言わないが。
サッカーの質もあるだろうけど
コンディションは本当に悪かったんでしょう
柳沢とか試合開始前にもう疲れのみえる選手もいたし
それは東京との運動量の差にも如実に現れてたよ
今年はスケジュール上こういう状態も多いだろうから
外人補強かなにか考えたほうがいいかもしれないね
450 :
:02/03/03 10:55 ID:???
代表とか昨日のFC東京みたいなシステムなら、どんな選手でもとりあえず
いい試合ができそう。鹿島のシステムだと、個人能力が高くないと
どうにもならなそう。今の鹿島の面子は技術高いからなんとかなってるけど、
FC東京の面子で鹿島のサッカーやったら寒そう。鹿島がブラジルサッカー
ってだけだろうけど。どうなのよ、このサッカー?いいの?
いまは1トップで中盤を攻撃を厚めのときは野沢を
いれて、守備をというときは青木をいれての方が機能すると
思うけどね。鈴木、ヤナギがまったく点を取れないんだから、
中盤を厚くして攻めた方がベター。
DFライン上げることが出来てコンパクトにできれば
決定機はもっと作れる。
攻撃陣は才能の高い選手が揃ってる。
外国人がいるとは言え、FC東京のメンバーであれだけの
ことができるのだから。
やり方次第だよ。
453 :
:02/03/03 11:01 ID:???
454 :
:02/03/03 11:01 ID:???
じゃあ、本山を活かすにはどういうシステムにすればいいんだろう?
小笠原はなんでも出来るタイプだが、本山はもっと攻めに特化したタイプだよね。
得点能力も高いし。
柳沢
本山
小笠原 熊谷
中田 青木
こんなのはどうだろう?
もうブラジルサッカー止めれ
456 :
:02/03/03 11:06 ID:???
結局、髭のサッカー、ブラジルサッカーでいいの?ってことだろう。
おそいサッカー、コンパクトじゃないのはだめじゃん?ってことだろう。
誰を生かすとかじゃなくて、根本的に考え方を変えることが求められている
ような気がしないでもない
去年、一昨年と言葉は悪いけどだましだましやってきたツケがきたというか…
本山 鈴木 柳沢
小笠原
中田 熊谷
本山生かす布陣なら
左サイドの高い位置に置いて
常に1対1で勝負できるような状況を作り出すこと
間違っても1・5列目とかで使わないように
459 :
:02/03/03 11:08 ID:???
>458
それだと中盤の守備がヤヴァくない?
リアクションサッカーからの脱皮ですね
コンパクトにしてライン上げるだけで本山のポジションは
特にいじらなくていいと思う。
FCは一人がボール持てば、DFラインもすぐ連動して押し上げてたよ。
鹿島は疲労から、走れないってのもあるだろうが、以前からすぐ
押し上げるって動きはなかった。
中盤でビスに預けてためて時間かけて展開してようやく上がる
意識が働くのが染み付いてる。
それが手堅いサッカーにも繋がってたのだが、それじゃ決定機は
多くはならない。今はビスもいないのだし。
462 :
:02/03/03 11:11 ID:???
もうこんなマヌケなサッカーはやめろ。今時4222なんて。
セレーゾもジーコももうだめだ。ジーコなんてDFラインを上げる発想はないのだろう。ジーコのサッカーは80年代のまま時が止まってる。完全に時代遅れ。
韓国にも勝てない4222なんて即刻やめろ。
>>457 うん、漏れもこれに尽きると思う。
一昨年、昨年どころか・・・98年以降ずっと、このパターンだよね。
やってるサッカーはダメダメだけど、気合と根性とドサクサで
紙一重のところで優勝しちゃってるから根本的な改善っつーか
サッカーの質の向上が遅れ遅れ、後手後手に回ってるような気がする。
464 :
458:02/03/03 11:12 ID:???
>459
そうだね。結局本山を活かす布陣なんて考えても
チーム全体にゆがみが出てくるだけ
そんな誰を生かす布陣なんて考えるのは止めないさってこと
本山だけがウチの選手の中でずば抜けた才能を持っているわけじゃないしね
465 :
:02/03/03 11:13 ID:???
うちの攻撃陣はそれなりにレベル高いから、どんなサッカーでもそれなり
にできちゃう。だからあんまり問題はない。問題は、みんな言ってるように
守備から攻撃への流れでしょう。んで、根本的なことは「髭サッカー」
って何?いいの?ってことでしょう。
>>457同意です。
誰かを生かすのなにも、攻撃陣には心配は無いと思う。だめな状態でも
それなりにやっている。全体の問題。髭サッカーの問題ではないでしょうか?
髭サッカーがよくなれば、攻撃陣ももっと機能すると思うけど。
467 :
:02/03/03 11:15 ID:???
今の鹿島のサッカーはセリエAのサッカー
勝利至上主義のセリエAのサッカーも
今では欧州のカップ戦で全然勝てないありさま
我々はキエーボのサッカーを目指すべき
468 :
:02/03/03 11:17 ID:???
内容がよければ
必ず結果はついてくる
たとえ今ついてこなくても
二年後三年後に大きな華を開かせるでしょう
もっと内容に拘れ
469 :
:02/03/03 11:18 ID:???
髭サッカーに疑問を投げかける専門家っていないの?
>>464 本山活かすもなにも、結構いけてるでしょ。攻撃・守備両方
よくなるにはどうする?ってのが問題であって。で、髭サッカー
ってどう?って話。
もう一度。髭サッカーに疑問を投げかけてる専門家はいないのですか?
470 :
:02/03/03 11:20 ID:g8LLDJjz
確かに本山の代わりは誰でも出きそうだし、戦術を合わせる必要もない。
決定的なラストパスも出せないし、森島的にスペースへの飛び出しもない。
ガツンと当たればすぐ潰れるし、相手DFにとっては狙いやすいこと
この上なし!
471 :
:02/03/03 11:21 ID:???
470はスルーしようね。
472 :
:02/03/03 11:21 ID:???
内容よくないし。点獲れない点獲られる
セレーゾもコンパクトにしろとか、楽しくて攻撃的なサッカーを
目指すといってるが、それがそうではない現実はどこに問題が
あると認識してるのだろう。
セレーゾのサッカーも、原ひろみも目指してるサッカーは攻撃サッカー
なのだが・・・・
474 :
:02/03/03 11:22 ID:???
本山の話はとりあえずおいとこうぜ。奴は問題ないって。
いろいろ言っても修正する時間的余裕はないと思うよ
Jは過密日程
W杯中ももちろん無理
コンディション整えるだけで精一杯
今年も気合と根性とドサクサです
476 :
:02/03/03 11:23 ID:???
本山活かすサッカーなんて言ってるのは
チームサポではなく単なる本山オタですから
みんなスルーしてください
477 :
:02/03/03 11:24 ID:???
気合と根性だけのサッカー大嫌い
もっと頭を使って!!!
478 :
:02/03/03 11:24 ID:???
少なくともビスが相手に与えていた威圧感は本山にはない
なんだかんだいってもJでは偉大な10番だった>ビス
DFにラインコントロールの意識がないのがいかんとちゃうか
タコに講習会開いてもらうのはどうだ
480 :
:02/03/03 11:26 ID:5i4VxUvr
気合いと根性サッカー=チョン
プププ
本山ことはもういいって言ってるだろ
腐れ粘着。
482 :
:02/03/03 11:27 ID:???
ブラジルのDFは余りたがるからね。
下手に去年一昨年と優勝したから、根本的にこれでいいのだ。的に
進歩がみられなかった。
老朽化したディフェンス陣は、何の組織だった守備は構築できず。
旧式司令塔ビスマルクのキープキープと未だに言うが、鹿島以外にチーム
が、変化しているのについていけなくなっているだけではないか。
数的優位を保たれてすばやくプレスをかけられればどんな優秀な選手も
ボールを奪われるのは世界中見ても同じこと。
ビスマルクといえども去年は何度も狙われてボールとられていた。
ビスマルクと言うタイムカプセルにはいっていた何の進歩も戦略もない
鹿島のサッカーが、現実に晒されているだけだよ。
484 :
:02/03/03 11:27 ID:???
だから、本山の話はいいって。スルーね。
秋田はあんな感じだと、代表のサッカーには向かないね。やっぱ。
昨日は疲れてとは思うけど。
>>473 そうすね。だれか、専門家の方、髭さんのサッカー解説してほしいです。
485 :
:02/03/03 11:28 ID:???
選手にプレミアの試合見せてやれ
そういえば他所のチームの掲示板にも鹿島は磐田のように組織だった強さはなく
単なる負けん気と根性だけのチームだから怖くない。とかかれていたよ。
487 :
:02/03/03 11:31 ID:???
一番の問題は日本サッカー協会が若年層から目指しているサッカーと
鹿島のサッカーが大きくかけ離れていること
488 :
:02/03/03 11:31 ID:???
しかし鈴木の足下の下手さも際立ってだぞ!(藁
489 :
:02/03/03 11:32 ID:???
だから、鈴木の話はいいって。スルーね。
ローマのサッカーのいい時のあのラインの高さと
異常なまでのコンパクトさを参考に・・・できない
とは思うが、下がってコンパクトなのと、上がって
コンパクトなのでは大違いだから。
鹿島は下がって(ややコンパクト)になりやすい。
491 :
評価:02/03/03 11:33 ID:???
確かに本山の代わりは誰でも出きそうだし、戦術を合わせる必要もない。
決定的なラストパスも出せないし、森島的にスペースへの飛び出しもない。
ガツンと当たればすぐ潰れるし、相手DFにとっては狙いやすいこと
この上なし!
そういえば秋田は海外のサッカー見ないって言ってたなあ…
若いやつはフラストレーション溜まってないだろうか
493 :
:02/03/03 11:35 ID:???
>>483 まったくもって同意です。マスコミ、専門家の方はなぜそのような
論調にはならないのでしょうか?っていうか、Jリーグのチームの
サッカー、戦い方を批判するような記事ってあんまないよね。
誉めたり、期待したりばっかりで。やっぱ、野球と違ってみんな
の目がまだ肥えてないから、批判しにくいのかね?
野球だったら、専門家でなくても、みんな目が肥えてるから
「あれはおかしい」とか「あの采配はおかしい」って思うし、
堂々と言えるしね。サッカーだと、いまいち自分の判断に自信が
ないからかね。ここにいる俺らも、???ばっかりで、確信ない
もんね。髭サッカーって大丈夫なの?って感じで。
494 :
:02/03/03 11:36 ID:mUDiS17c
つーか攻撃陣の個人の評価を避けてる奴ってバカだと思う。
どう見てもデキが悪かったら徹底的に叩く。
ってことが出来無い奴は単なるアマちゃんだろう。
セレーゾはアウグストにも上がれって言ってるだろ
秋田とかDF人には言わないのか?
496 :
.:02/03/03 11:36 ID:???
>>475 とかのレスを見ていると、
「気合と根性とドサクサ」というキャッチフレーズは
鹿島のサッカーっつーか、チームカラーにはまり過ぎていて
怖い・・・・
とにかく問題の先送りは、今年あたりで断ち切って欲しいところ
ですな。数年前からジョルジ無しでのほーんだ主将のやばさは
明らかに問題になっていたのに、問題を先送りしていたから
未だに、そのツケを引きずっている。
今は秋田のやばさが具体的に顕著になってきつつあるのだから
金古、羽田、池内を一刻も早く使えるレベルまで持っていくことは
急務だと思うのだが・・・・
評論家等がセレーゾのサッカーに疑問を投げかけるのは難しいんじゃないかな。
就任1年目で3冠、2年目もJ制覇。
最高の結果を出してるから、ある程度の立場にある人なら批判するのは勇気がいるよ。
どうして戦術的に熟成されてないのに、Jで最も強いのかってことになるから。
タイトル獲得してる以上、リスクを冒してシステム変更する必要もないって反論も考えられるしね。
498 :
:02/03/03 11:38 ID:???
でも、現実に優勝してるんだから、根本的に間違ってるとまでは言えないだろう。
499 :
:02/03/03 11:38 ID:???
ここ最近の秋田の出来が個人的にショックです。
500 :
:02/03/03 11:39 ID:???
年間勝点で考えたら根本的に綱渡りの優勝だ。
そういう逃げはあかんと思うよ
「結果が全てです。セカンドで優勝しますYO!」
502 :
:02/03/03 11:40 ID:???
あんなサッカーで優勝させてしまう
他のJのチームが悪い
若手を使うのは今年チャンス
ただこれも髭にかかっているのが恐い。。
504 :
.:02/03/03 11:41 ID:???
セレーゾ的には、最初はトップから最終ラインまでが
コンパクトにまとまった4-3-2-1をやりたかったのではなかろうか?
(就任直後に4-3-3にトライしていたのは、そういう意図があったと
思われる)
「髭システム」って覚えてますか?
>>500 実はJのシステムの弊害にイチバンぶち当たってるのかもね。
いつまでたっても現実認識ができない
507 :
:02/03/03 11:44 ID:???
だから、「根本的に間違ってるとまでは」って言ってるじゃない。
なんかさっきから、セレーゾのやることを全面否定するような
流れになってる気がするからさ。
第一、ステージ優勝すらできない他のチームはどうなるのさ。
508 :
:02/03/03 11:44 ID:???
結局、言い訳ばっかりか
他のJチームが弱いとか、アジクラでも韓国は日本相手には本気とか、
負けた原因を直視しない限りサポもチームも髭も成長が無いだろうな
509 :
:02/03/03 11:45 ID:???
>>504 いつの間に、そしてなぜのびのびになってしまったの?
DF陣の問題?ずるずるずると行っちゃうところ?
510 :
:02/03/03 11:45 ID:???
欧州のクラブで活躍しているブラジル人監督が一人もいないことが
全てを物語っている。
ブラジル人監督の活躍の場はサウジとかクェート
パサレラとかルシェンブルゴとかゼ・マリオとか
511 :
:02/03/03 11:45 ID:???
正直、他のチームはこの際関係ないだろ
512 :
:02/03/03 11:46 ID:???
だいたい守備的なサッカーすればそこそこはやれるんだよ。
しかも、選手の質的には素晴らしいしね。
髭が「最終ラインを高く保ってコンパクトに」という指示や
コメントを出しているのを、しばしば見る事がある。
ただ、秋田やファビは能力的にできないのか、それとも意図的に
指示を無視しているのか、その指示を遂行できていないと感じる。
そもそもうちのレギュラーCBコンビでは、ラインを高くして
DFにも攻撃の組み立て能力が求められるサッカーは無理だと
思う。抜群のロングパスの精度を持つ金古とラインコントロールに
長けた羽田が早く成長してくれんかのぉ・・・
ファビか秋田のどちらかのポジションを奪ってくれる日が
一刻も早くやってくることを願うよ。
514 :
:02/03/03 11:47 ID:???
>>507 もちろん全面否定なんてしてないよ。(してる奴もいるけど煽りだろ。)
だからみんな????で、どうなの??ってなってるんだと思う。
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>>507 そんなことは戦力の違いもあるだろう
比べても意味はない
根本的とは言わないが、髭に問題があり
チームが硬直化しているのもまた否定できない
はっきり覚えてるのは去年2ndのセレッソ戦だけど、
負けると必ずヒゲの問題になってくるのはやはり意味があると思う
「監督の志向するサッカーはすばらしいが選手がついていっていない」
なんて意見は聞いたことがないもんな
518 :
:02/03/03 11:51 ID:???
まあ、たしかに選手の質が高いからそれなりにやれちゃうってとこ
だろうな。もっとやれると思うから、なんだかなーってなる。
んで、髭サッカーのせいか?って。
, -‐- 、
/^8 / ヽ
/ ノ.//ノノ ))))〉
'ノノ! ! | イi] i]。|| / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
`l |ゝ" './リ < オニーチャンエッチー
i^ヾf^1、 \_____
ヽ '^>´!
ノニー'ト、'
// ! \
/ ヽ.
〈 / ヽ i
ヽ/ i,ノ
` ァ‐ァr‐r ´
/、./ l .!
l! l\ ll\!!
ヽ_)l__ノ
試合展開と共にTBSの最悪な中継でストレス倍増した。
521 :
:02/03/03 11:54 ID:???
根本的な問題はジーコ
ラインを押し上げることを嫌うジーコが
ラインを押し上げるサッカーをする監督を連れてくるわけないじゃん
要はGMのジーコがどのようなサッカーを目指しているかってことでしょ
・リアクションサッカーでの停滞
・ベテラン勢の硬直化
・中堅層の大量放出による層の薄さ
・頼みの綱のナイジェリア・シドニー世代の不安定
・それ以下の若手の伸び悩み
少なくとも秋田とファビに関して
選手の質が高いと感じた事は1度も無い。
いつのDFだ?って感じ。
524 :
:02/03/03 11:59 ID:???
>>523 まあでも対人には強い。だからいままでは良かったんだろう。
でもこれからは・・・
525 :
:02/03/03 12:05 ID:???
昨日の見てると清水、市原と連敗して1st終了も十分ありえそうで鬱だ・・・
526 :
:02/03/03 12:09 ID:???
本山外せば勝てるよ
でも本山2アシスト
こんにちわ。
昨日は勝ってた試合なのに審判のせいで負けましたね。
気分悪いですね。
カシマは2ステージ制に救われてるだけではないか?
実力からいくと・・・
っつーか鹿島J2決定だな。
いや
4〜5あたりか?
534 :
梅太郎:02/03/03 12:19 ID:9FtY5H8i
>今年も気合と根性とドサクサです
なかなか、的を得てGoodです。
ただ、実際にJリーグで継続的に補強と、戦術の積み重ねを出来ている
チームはほとんどないでしょ(磐田・清水等は除く)
実際鹿島サッカーのやり方をやるなら、登録選手をもっと増やして
セリエAでやっているような、リーグ戦とカップ船で選手を切り替える
ぐらいの事をしないと、選手がつぶれてします。
だけど、それほど選手を入れたらチームが借金まみれ・・・難しいところですね
どこか、金持ちのスポンサーはいないかな!
1997年のように、我慢の年となり監督が首になるのかなー
清水
名古屋
の次ですか?
埋めたろうは鹿スレのアイドルだね
537 :
:02/03/03 12:21 ID:???
8〜10
今更だけど、ヤナギと鈴木は合わない。
ヤナギ、本山の2トップ希望。
髭はある程度、コンパクトなサッカーを指示しているんじゃないんか。
ただ秋田、ファビアーノがそんな概念まるでないと思う。
秋田は紅白戦でも一人だけ、連動してラインを上げるという
動きをしなくて、対人ウリャーのDFしていたよ。
540 :
:02/03/03 12:26 ID:???
東京みたいなやりかたは一年間戦い続けるのは無理だと思うけど。
アウグストに守備の意識を持たせないとな
542 :
:02/03/03 12:29 ID:???
>>540 磐田みたいのはどう?うちにもできないのかね?
543 :
:02/03/03 12:31 ID:???
磐田のサッカーの基礎を築いたのはオフト
544 :
梅太郎:02/03/03 12:31 ID:9FtY5H8i
>>542 磐田のサッカーはちょっと、ダイビングがきつすぎて嫌ですね。
昨日の試合では、やっと藤田がシュミレーションでカードをもらったので
真似すのは危険ですね。
埋めたろうは鹿スレの良心だね
546 :
:02/03/03 12:34 ID:???
>542
うちは基本的に4バックに合わせた人材だからねぇ。
ただ、個人的には磐田みたく一人の選手に複数ポジション
やらせて誤魔化すのはあまり好きじゃないな。
あちこちを70でやれる選手より、一ヵ所でいいから
100でやれる選手のほうがいい。
547 :
:02/03/03 12:37 ID:???
>>538 鈴木がいるおかげでヤナギの負担が減ってるのがわからんかな。
本山じゃ2年前のヤナギに逆戻りだよ。
秋田が代表候補止まりなのがなんとなく解った試合でした
セレーゾも監督としてまだまだこれから経験積まなきゃならんが
確かに試合後のコメントやハーフタイムにコンパクトにしろと
度々言ってるのに出来ないことに対してどう対処してくつもりだろう?
出来ない選手が悪いのか、その選手を外せないセレーゾが悪いのか・・
550 :
:02/03/03 12:40 ID:???
>>546 つうことは、今の鹿島にはどういうサッカーがいいのでしょうか?
551 :
:02/03/03 12:44 ID:???
埋めたろうはド素人だね
思いきって3バックへのシステム変更しかないだろうな
人も代えて
金古 ファビ 羽田
これいま最弱、2年後最強
553 :
:02/03/03 12:47 ID:???
>550
基本は変えなくていいんじゃないかな。
今良くない点を修正していくのが、現時点では最良だと思うけど。
ドラスティックに変えるとハマるか大コケするかのどちらかだしね。
(大抵は大コケする。)
554 :
:02/03/03 12:47 ID:???
これ最強
鈴木 柳沢
小笠原
アウ 名良橋
中田 熊谷
金古 ファビ 羽田
>>552 思い切って羽田を真ん中に置いてラインコントロールさせるのは
どうでしょうか?
556 :
:02/03/03 12:48 ID:???
鹿島は基本から変えないともうダメな時期にきてるんだよ
本山がいねーじゃねーかアンチか?
558 :
:02/03/03 12:50 ID:???
訂正
鈴木 柳沢
小笠原
アウ 平瀬
青木 熊谷
中田 羽田 金古
559 :
:02/03/03 12:51 ID:???
本山がスタメンにいなかったら
アンチってお前馬鹿か
中田が海外行きたがるのがわかった気がした
自己中なブラジル人のケアで、必死にバランスとって支えるだけだからな。
羽田にラインコントロールできるかあ?
562 :
梅太郎:02/03/03 12:51 ID:9FtY5H8i
563 :
:02/03/03 12:52 ID:???
羽田もな〜、4バックの方がいいんだよな。
ユースボロボロだったもの。好きな選手なんだけど。
磐田はハジェブスキーが4バックから3バックに変えて・・・・・
埋 め た ろ う は 鹿 ス レ の 正 大 師 だ ね
566 :
:02/03/03 12:53 ID:???
>560
別にそれが理由ってわけじゃないだろうに。
>>557 個人的な妄想だから何でもいいってことにしれ
柳沢が4ヵ月後に海外移籍すると仮定
鈴木
本山
小笠原
アウ 平瀬
青木 熊谷
中田 羽田 金古
※2トップは並列させるのではなく、縦の位置関係が重要だと思う
>>563 氏ね!!基地外!!
ふざけたことぬかすな!
570 :
:02/03/03 12:55 ID:???
中田の方が自己中
中田には自己犠牲の精神が無いのか!!!
文句ばっかり言ってんじゃねーよ
3バックは秋田軍曹が健在な限り成立しない
粘着荒らしって、色んな選手叩きやったりヲタぶったり
一人何役もやってるのか?
573 :
:02/03/03 13:02 ID:???
>>569 だってほんとじゃん。
むしろ池内の方が可能性あるかも。
放置、放置。
575 :
:02/03/03 13:03 ID:???
埋めたろうは鹿スレから(・∀・)デデイケ!!
はいはい皆んな
∧____∧ //
|━ ━| //
( ´ 3`.) / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
⊂13  ̄つ < 煽りはスル〜
y 人 // \_______
(___)__),//
//
(煽り))
個人的には1〜2年後は3バックはむしろ時代遅れになっていると思う。
ロング、ミドルクロスに対する有効な防御手段がないからね。
地道に人材育成しかないのでは?
実は秋田、ファビのコンビが一番進化の妨げか
気質的にラインコントロールだのコンパクトな中盤だの言われても丸無視して
自分の思う道を行くタイプだし。
かといって、羽田金古なんか今のシステムでいきなり出したら相当酷いぞ
578 :
:02/03/03 13:06 ID:???
>個人的には1〜2年後は3バックはむしろ時代遅れになっていると思う
プ。3バックが時代遅れだって(w
意外に知られていないことだが鹿島は実質3バックなんだ
どっちかのサイドが常に上がっているからね
時代は4バックなんだよ!
鹿島の4バックは最先端を走るシステムだよ!
581 :
:02/03/03 13:09 ID:???
秋田、ファビのコンビも確かに問題ありだけど
問題はそれだけじゃないよね
中盤だって中盤をコンパクトにすれば、流れるようなパス回しが
できるかといったら疑問だし
いまじゃ両サイド上がりっぱなしで実質2バックだからな
>>579 そうですね。いや、正確に言うと、ボランチの二人が
最終ラインに吸収されてる時間が長いから、実質的には
サイドの守備に欠陥がある、5バックかも。
3バックはすでに時代遅れだよ。
ヨーロッパではほとんど4−4−2、4−2−3−1
が主流だよん。
585 :
:02/03/03 13:15 ID:???
だから?
586 :
:02/03/03 13:15 ID:???
587 :
____:02/03/03 13:17 ID:+eLgDnZu
鞠サポです。DFは全員上がって、しぶしぶボランチが1人残る。
攻められてもGK各編で無問題。これ最強
588 :
:02/03/03 13:19 ID:???
現代4バックのサイドでの人材はジュビの鈴木秀人や服部みたいに守備力が高い選手なんだ。
リザラズが右SBから右OMFに変更されたのもこの理由による。
590 :
:02/03/03 13:23 ID:???
リザラズって左だろ・・・
591 :
:02/03/03 13:29 ID:???
もしかしてサリハミジッチのこと?
足が速くてかつ守備がうまい。
かつスタミナがあり、クロスが正確
そんな選手なかなかいないわな
逆に言うとそうゆう選手が揃わないチームは
しぶしぶ3バックを選択するしかないってこと?
そうは思えないなー
594 :
:02/03/03 13:42 ID:???
もう鹿サポ辞めるよ
今年から地元のJ2のチームを応援するこにした
マスコミに注目なんてされないし、弱いけど
自分にとって本当に大切な人が誰なのか今やっとわかったよ
さよなら
相馬さんクロスの精度ないな〜
BSで仙台-東京Vを見てる。
相馬が左サイドのフリーキッカーを任せられてるみたいだね。
鹿島でも蹴ってたっけ。
鹿島の応援カッコワルイ。君らでなんとかしなよ。
根本ゴールらしい
599 :
:02/03/03 14:15 ID:???
根本帰ってきてくれ・・
根本2ゴールめ(笑)
一点目FK直接
2点目ロングシュート
根本らしい。いいぞ!
返してもらえないかも
攻撃的でいいサッカーするセレッソにぴったりなのでは。
鹿島のセレーゾのサッカーじゃつぶされる。
604 :
:02/03/03 14:25 ID:???
イヤッフォーーイ。ネモーート!!
鹿島のゴール裏はいつも大きいフラッグが並んでいますが、指定席なんですか?
それとも旗手が変わるだけ?
根本頼む・・・帰って・・きて・・・・
根本2点取ったね。
根本、野沢、大友。今はバラバラだけど代表で一緒になれると良いな。
野沢は1トップ2シャドーの形だと使ってもらえないんだよな…<代表
というかセレッソつえー
清水エスパルス新入団選手、鹿島戦から出場予定
Name : Igor Cvitanovic (イゴール・ツビタノヴィッチ)
Position : Foward
Age : 31 ('70/11/1)
Height : 186cm
Weight : 80kg
出身地 : クロアチア
経歴 : 1996/97 Dinamo Zagreb : クロアチア1部
1997/98 Dinamo Zagreb : クロアチア1部
1998/99 Real Sociedad : スペイン1部
Dinamo Zagreb : クロアチア1部
1999/00 Dinamo Zagreb : クロアチア1部
2000/01 Dinamo Zagreb : クロアチア1部
2001〜 Dinamo Zagreb : クロアチア1部
クロアチア代表。
左利きの長身FWで得点力があり、トップ下、左サイドなどもこなす。
経歴が凄い!クロアチアリーグ通算得点トップ、リーグ得点王2回、
得点2位が3回、リーグ優秀選手3回、
クロアチア代表として27試合で4得点
そして公式戦通算304得点!
5−0かよ
612 :
:02/03/03 14:58 ID:???
西村引き抜け
山形の柱谷でもいいぞ
いやだなあ。清水の外人フォワード。清水もかねない筈なのに
天皇杯とかの賞金でとれたのかなー。
オフに年棒のゴネトクした選手は次でがんばんないと今度は減額だぞ
31才だしそんなに高くはないと思う
相馬さん= △
大さん = ○
根本さん= ◎
うわぁ、うちのDF陣よりダメダメなDF陣が今テレビに・・・
今年はスケジュールが厳しいのに加えて、開幕から嫌な相手が多い。
しかもホームが少ない、こんな偏ったスケジュール組むJリーグは
何だよー
相馬さんと大さんの出来はどうだったんだろう
大さん良かったよ
他のGKならあと2点は取られてたと思う
そうかー
根本も大爆発したらしいし、鹿島を去っていった選手が、今は恋しい…
横浜ー浦和もなんかマターリした試合だねえ。
人のことは全然言えないが昨日の展開の速い試合見た後だと
相馬さんは駄目だった。
ヴェルディー全体が駄目過ぎ
やっぱり選手の移籍が活発になると面白いな〜
昨日のうち以上に散々な負け方するチームいないかな…と後ろ向きになってみるテスト
いちいちageるなボケサポ
J2に1チーム
セレッソは反則だよな
J2に落ちて戦力アップだし
鹿島ってJのダニだな
また前期やる気なしモードかよ
628 :
:02/03/03 15:33 ID:???
相馬さんが69スレでえらい言われようなのですが・・・
相馬さんだめとかいうなら本田と交換しろ
相馬は相馬さんなのに
本田は本田さんじゃないの?
鞠の松田もう退場した
ジョソは何のために海外へ行ったんだろう・・・・・。
鹿さんへ。
寝素をありがとう。
さくらより
今さ、7分で2枚目のイエローで松田逝ったんだけど
ゼロックスも昨日の試合もそうだけど今年はすぐカード出しすぎだよ。
これじゃあ気をつけないとうちもすぐ累積になってしまう。
ただでさえベストメンバーでも勝てないのに
根本は攻撃的でクロスだけはすごくいいものをもっているので
どんどんつかってやってくらはい。
根本なんざいらん
モリシよりユンがほしい
ユンいいね
外国人枠1つ開いてるし
…ジョソも欲しいかも アヒルより頼りになりそうな気がしないでもない
ユンはボランチもできるしね。
じゃあ根本とユンを交換で
おーい誰かとっととユン拉致ってこい
チョンコはいらん
ユンは日本人
なんで?
チョンはチョンじゃん
649 :
:02/03/03 16:27 ID:???
本山もチョンだろ
>>648 だってそれって差別語だよ?
なんてそういう言葉をケロケロと平気で使えるかなぁ
ケロケロ
652 :
:02/03/03 16:36 ID:JjE+NGrz
ひら〜せワッショイ!!
\\ ひら〜せワッショイ!! //
+ + \\ ひら〜せワッショイ!!/+
+
. + /■\ /■\ /■\ +
( ´∀`∩(´∀`∩)( ´∀`)
+ (( (つ ノ(つ 丿(つ つ )) +
ヽ ( ノ ( ヽノ ) ) )
(_)し' し(_) (_)_)
鹿島サポの皆様、次節は楽勝です。
清水は全くダメです。パスはつながらないし、FWは動かない。
中盤の組立てもダメ、と言うよりない。
でも次節は森岡ママが復帰するんでしょ?
655 :
:02/03/03 16:46 ID:???
根本攻撃面は良かったけど守備は駄目だった
656 :
:02/03/03 16:47 ID:???
いきなりだけど、松田と永井の髪型どうにかして。
清水がダメでも鹿島がそれ以上にダメだったらしょうがないし
>>657 それを言うな(泣)
しかし札幌5失点か、洋平よ…
今日は札幌祭りかね?
>656
松田イイジャン!ぽっぽがまた茶パツになったな。
永井は時を重ねるごとにおかしな感じになっていくな
今日の清水の両サイドが切れていない。森岡が戻ってきても…
蒸し返してスマンが本山って本当に在日なの?
649=662
消えろ。
違うって
福岡は在日多いらしいから単純に聞いてみたいんだよ
過剰反応するこたーない
別に在日だろーがそうじゃなかろーがどうでもいいじゃん
で結局在日なの?
667 :
:02/03/03 17:19 ID:???
松田と永井もひどいが、うちの平瀬もひどい。
さ / ̄北 ̄\ む
っ→| 海 |←ろ
ぽ | 道 | ら
ろ \___/ ん
/取鳥\
| |
___ \青森/
/えと\ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/
| | /仙台 /
\半島/ / /
 ̄ ̄ / 新湯 静岡 /
↓中国地域 ↓四国四県 / /
┌─────┐ ┌──┬───┐ / いばらぎ/
│広島 福│ │態本│えひめ│ | 埼玉 /
│ 岡│ ├──┼───┤ | 千葉 /
│ .│ │ │ │ \ 横浜 東京 ぐんま /
│かごしま │ └──┴───┘○ \_____________,/
└─────┘ 大阪
/ ̄\
|九 |
\州 /
 ̄ ̄
ひらーせの白スパイクが気になる。
去年の大野ほどじゃあないけど。
670 :
:02/03/03 17:28 ID:???
平瀬は知らないけど、松田も永井ももとは不細工じゃないんだから、
もっと普通の髪型にすりゃかっこいいのにね。てか、不細工な選手
も変な髪形にみんなしてて余計キモイよね。本山のはまた違って意味で
なんかね。似合わないのに黄色くしてるよりはいいけどね。
671 :
:02/03/03 17:32 ID:???
>636
それよりも、たった3枚で出場停止ってのがね……。
せめて4枚にして欲しいよ。
>669
白スパイクってなんか軽そうに見えるんだよなぁ。
みんなしてミズノの白スパイク履きすぎだYO!
あれってそんなに良いのかね?
673 :
:02/03/03 17:43 ID:???
>平瀬は知らないけど、
って、平瀬かわいそう。
>>670 でも、同意。
変な髪形の選手多すぎ。人の勝手だけど、なんかはじけちゃってて
痛々しい。個性・おしゃれを勘違いしてると思う。どんどん化粧が濃くなってく
みたいな感じ。ベトベト・ギトギトって感じだ。
やなぎとか小笠原くらいでいいのにね。本山のはまた違う次元の話だね。
674 :
:02/03/03 17:44 ID:???
>671
その代わり、1ステージ15試合で帳消しになるから、現在の制度で適性かも。
昔は酷かった。
>どんどん化粧が濃くなってくみたいな感じ
すげーわかる。やばいおばちゃんか勘違い女みたいだよな。
中田のファッションにも同じこと言えそう。まあ、人の勝手だけどね。
しかし昔ヤナギが金髪にした時はどうしようかと思ったが
他スレは各祭り状態ですな(特に浦和と札幌)
鹿スレは今日はマターリ路線かね
678 :
:02/03/03 17:50 ID:???
そりゃサカー選手だけじゃネ-ダロ。もしかしておっさん?
今日の緑の試合見てたけど
相馬さんいても昨日のゲームはやっぱり負けてたと思う
>>677 やなぎは金髪やめて正解。
>>678 おっさんじゃなくても、俺は同意するぞ。
似合ってりゃいいけど、似合ってない奴多すぎ。
勘違い多すぎ。本人が気に入ってりゃ、別にいいけどさ。
682 :
:02/03/03 18:14 ID:???
顔・髪型のバランス採点。
柳 7.5
鈴木 7.0
本山 ?
小笠原 8.0
中田 8.0
熊谷 5.5
奈良橋 7.5
あうぐ 6.5
ふぁび 6.5
秋田 8.0
そが 8.0
平瀬 5.0
本田 5.5
野沢 6.0
髭 7.5
683 :
:02/03/03 18:18 ID:???
平瀬が5.0は高すぎ。
ソガ、なにげに茶髪なんだよなぁ
685 :
:02/03/03 18:22 ID:???
あのどうしようもないパーマよりはな・・・
パーマ時代のあだなはオスカル。
根本いいFK蹴るようになったなあ
>687
ベルバラファンにどつかれそうなあだ名だな
大さんと根本には戻ってきて欲すぃ
相馬さんはダメかい?
692 :
:02/03/03 18:33 ID:???
根本のあの守備じゃまだつかえんぞ
ダメではないがアウグストより良いとも思わない
>>687 テリウス アンジョンファンと人気を2分だな・・
小笠原は、髭やめて欲しい。
人相が悪く見える。かわいいベビーフェイスなのに。
>>695 同意
はっきりいってヤナギの金髪以上に似合わない
小笠原は何かを意識して髭伸ばしてるのか?
父性を…
699 :
:02/03/03 18:41 ID:???
>>696 どんどん見るとこが細かくなってきたね。ぱっと見で小笠原は
バランス悪くないと思ったけど、たしかに髭似合ってないかもね。
でも、やなぎの金髪よりはマシでしょう。
アウグストはバランスをとるとか攻守の切り替えが遅いのと持ちすぎを修正してくれ。
なんかいいクロスや得点の気配が去年よりなくなってきた。
でも、見事なトラップしてた場面もあったな。
小笠原は使えない糞の典型
汚いプレーだけが取り柄の勘違い君
本山オタ氏ね
まあ本山も眉毛が太すぎるといえば太すぎるわけで・・・
本山は顔よりもマスコミ向けのキャラ作りが気に入らない。
アンチじゃなくても気味悪いと思う。
熊さんの茶髪も似合っているかと聞かれれば首を傾げるが、
そういえばゴスペラーズに熊さん似がいるな
1節終了時点 鹿島14位。
ベロンか?
本山もある日いきなり帳簿紐つけて試合にでたらどうしよう
しかも松田風つけ方
前半ロスタイムの失点は小笠原のパスミスから取られた。
ロスタイムに入った時間帯に、
不用意に意図のないパスを出し、ミス。
根本君貸してくれて、まじでありがとう!
711 :
:02/03/03 18:50 ID:???
本山は違った意味で問題だな。昨日はかなりマシになってたけど。
まあ、変に勘違いするよりは全然いいだろ。つか、ずっと昨日
くらいにしとけよ。先週なんて絶句しちまったよ。
松田の帳簿は上がりすぎるとキリキリ締まる、孫悟空の輪的な役割をしてるって
どっかで読んだ。爆笑。
松田の帳簿は役に立ってるのかな
じゃあアウグストにも帳簿紐つけるか
小笠原ヲタうざい
717 :
:02/03/03 18:52 ID:???
>>705 熊谷はイマイチでしょう。もっとさっぱりしたほうがいいと思う。
奈良橋、秋田があんな髪型にならないのを祈る。彼らは自分を
わかってると思うが。
名良橋とか秋田はいまさら髪型に凝る年じゃないから大丈夫
鹿島のサポーターはマジおかしいな、なんちゃってアツい国のサポーターか?
720 :
:02/03/03 18:54 ID:???
>>708 それだけは勘弁して。
なんか地道に煽りさんががんばってるね。
ブタ女が赤い服着て踊ってたよ、マジキモ。
722 :
:02/03/03 18:58 ID:???
長谷川は元気?
煽りは煽ることだけが生きがい
1日中密着マーク、鹿島のDFにどうだ。
小笠原オタと本山オタを一人2役。
引きこもりだから、一歩外に出たら何も出来ないでしょう。
鹿サポなんか真っ赤でキャーキャー逝っててきしょかった
東京サポはなんか海外みたいに歓声が低音で凄い良かった
それ鹿サポじゃなくてミーハー本山ギャルだよ
>>704だけどべつにアンチ本山じゃねーよ。
本山に対して少しでも批判的だと煽りだと決め付けるのやめろや。
うっとうしい。
本山も害虫ブサイクギャルも追放
730 :
:02/03/03 19:29 ID:???
俺東京の練習見に逝ったことあるけど
見学者は8〜9割ぐらい男なんだよな
逆に最近の鹿島は8〜9割ぐらいが女性
男が見学してると浮きまくり
ホント最近逝きづらくなったよ
今の鹿島の人気はJバブル期のヴェルディの人気にそっくり
ヤバイよ
なんでウチのスレには煽りやら荒らしやらが多いんだろう
自分の贔屓チームの心配の方が先じゃない?
732 :
:02/03/03 19:30 ID:gI65GLD7
>>682 なんで本田の点数がそんなに低いんだよ!
あの顔にはあの髪型しかないだろ!
本山追放してミーハーギャルも追放。
贔屓チームであってアンチ選手がいるんでしょ
鹿スレも他スレと比べて異常に女が多いもんな
磐田や横浜より多い。
>>732
あの顔にはどんな髪型も合わん
存在自体に無理がある顔だ
本田の現在の髪型を評価してしまうのは
単に本田の違う髪形を想像しても現状より改善されないだけに過ぎない
737 :
:02/03/03 19:36 ID:???
うちのファンって、昔から結構、女の子が多くなかった?
レオがいた頃なんか、「10」番のレプリカを多数みかけたものだが。
幾千年の昔より
王者は敗残者に妬まれる運命にあるのだ
幾千年の昔より
海と陸との戦いの
激しきさまを見つめつつつ
犬吠埼は身を立てり
たしかに女性含有率は異常に高い気がするけど
今の若手(ヤナギ、鈴木、中田こ、本山あたり)が年を食っていけば
自然と減っていくんじゃないかな。
鹿島アントラーズというチームをを応援してるんじゃなくて
応援してる選手が鹿島に所属しているだけというケースが多いからな。
741 :
:02/03/03 19:42 ID:???
>>737 あの頃はミーハーファンを引き連れていた?のはレオぐらいなもん。
今では代表の選手を中心に多数。
また、当時と比べてチームの集客力が落ちている分、比率が上がってきてる。
彼女達がこのままチームを応援しつづけてくれれば救いようがあるんだけど・・・(鬱)
742 :
732:02/03/03 19:44 ID:gI65GLD7
743 :
:02/03/03 19:44 ID:???
>>740 それはそれで客の数が減るので困る。
でも、やっぱり「フラッシュ攻撃」と「キャー攻撃」には激しく萎える。
個人的にはキャーは許せる。
しかしフラッシュは許せん!!!!
>>740 ♪
⊂ノノハハ()) ♪
♪ (〜^◇^〜) <それって普通じゃないの??違うのかな。よくわかんにゃいや(爆)
__○___ξつヾ_
| 拾ってください |
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
746 :
:02/03/03 19:54 ID:???
>>744 禿同。
「ウォォー」と野太い叫び声をあげる女の子がいたら滅茶苦茶恐い。。。
キャーってのはわざとそんな声を出してるのではなく
女性である以上仕方がないことなんだろうけど
それでも耳障りになることには変わらない。
女性蔑視だと言われるかもしれないけど
スタジアムで黄色い歓声なんか聞きたくない。
748 :
U-名無しさん:02/03/03 19:59 ID:iSXv7W/m
ナイターで延長になると、うっすら髭が伸びる女の子がいたら滅茶苦茶恐い。。。
フラッシュうざいね
コーナーとかFKとか蹴る時フラッシュ
炊いてんじゃねーよ。
練習中は全然かまわんけど
アジャみたいなのつれてきて
「がっじーま” ア”ントラ”ーズ!」って叫ばせるか。
>>747 はげどう
うちのチームだけじゃなくて、シドニー五輪から急に
ギャルファンが全体的に増えたね。
代表の試合行くとそう思う。
昔は代表でもあそこまで女だらけじゃなかった。
753 :
:02/03/03 20:06 ID:???
小笠原や柳沢みたく
代表ではなく鹿島でブレークした選手には
まともなファンや男性ファンが付くんだよ
逆に本山や鈴木みたく鹿島よりも代表でブレークした選手には
ミーハーギャルの餌食になってしまうんだよね
去年の広島カープに惨敗して以来、J2や学生以外には勝ってないぞ。
ただの一敗だと思ってたら甘すぎる、根は深い。
>>754 しかし「どうせ1stで優勝してもなあ…」と思ってるやつは結構多いはずだ。
昨日2点取ったと逝っても、高校生が出てからだからな。
春休みのバイト感覚のアンちゃんじゃあ・・・
昨日がうちで、今日が札幌か・・・・・・・・むなしい
常勝チームには実はこういう時期が必要。
逆説的になるが、選手自らがこういう時期を潜在的に求めてるとも言える。
まあ、今は熟成の期間。
ビスがチームに馴染むのにも時間かかったし。
それと、FC東京は間違いなくセカンドステージ調子落とすよ。
疲れもあるんだろうがヤナギと鈴木に元気がないのがすげー気になる。
昨年から選手の入れ替えが無いのに
熟成の期間ってなんだよ
この2年間やってきたことは何なんだ?
本山は無視かよ
762 :
:02/03/03 20:20 ID:???
>>758 常勝チームなんて恥ずかしげもなくよく言えたもんだ
誉めてやる
本山は昨日の試合に限って言えばまあまあだろ。
別に運動量がた落ちしたわけでもないし、決定的な仕事もした。
これからだという気もするし、確かにこの2年間何やってたの?という気もする。
>>758 誰もFC東京が走りつづけるなんて思ってないと思うぞ
つーか、この2年間結果出してるんじゃないの?
理想が高いんですね。鹿島サポって。
766 :
:02/03/03 20:23 ID:???
他チームの心配してる場合かよカス
鈴木と平瀬のバイオリズムが交互に来る。
2人一緒に活躍した事ってない。
鈴木に期待過剰になってるのでは?
平瀬も去年のチャピオーンシップとか昨日とか、
徐々に調子を上げてる。鈴木の下降気味を横目に。
それと鈴木のヘッドは中々枠に行かない、
昨日の秋田や野沢はちゃんと枠に行ってた。
漏れガスサポだけど
東スタ女連れで行く時はG裏からははずれるね
気合入れて応援してる奴らの邪魔になりたくないし
ところで鹿サポの裸のやつらは何?
FCトキョなんて2ndどころか1stだって7,8勝がせいぜいだよ。
小林だって年に1.2回のまぐれ。
確かに昨日ガスサポは7〜8割近くが男性サポだった。
ちょっと羨ましかった。
>>768 鹿島に来る女は男連れじゃないんだよ。
女友達を誘い合ってくるから余計に始末が悪い。
自分は女だが、黄色い声がいやだっての分かるから無言で
試合見てたら、応援する気がねぇのかって言われたぞ。
あんたら結局女が来なきゃ満足なわけ?
773 :
:02/03/03 20:35 ID:???
ゴール裏は女子供が来る場所じゃねーんだよ
なんでそんな昔のヤンキーみないな口調なんですか?
775 :
772:02/03/03 20:37 ID:???
場違いなの分かってるからゴール裏なんか行かないっつの。
それはね、一人でレスをつけているからだよ
スタジアムに黄色い歓声はいらねー
つーか鹿島は本当にサッカー人気あるのか?
東京や横浜よりはあるね。
都会はサカー放置状態。
まーまー。内輪でもめられるだけファンが多いってこった。
今日J2の試合も見てきたけど、あのマターリ感も捨てがたい。
P W V D L F A Pts
1. 広島 1 1 0 0 0 5 1 3
2. FC東京 1 1 0 0 0 4 2 3
3. 磐田 1 1 0 0 0 2 0 3
4. 市原 1 1 0 0 0 2 1 3
5. 仙台 1 1 0 0 0 1 0 3
5. 横浜FM 1 1 0 0 0 1 0 3
5. G大阪 1 1 0 0 0 1 0 3
8. 清水 1 0 1 0 0 1 0 2
9. 京都 1 0 0 0 1 1 2 0
10. 柏 1 0 0 0 1 0 1 0
10. 浦和 1 0 0 0 1 0 1 0
10. 東京V 1 0 0 0 1 0 1 0
10. 神戸 1 0 0 0 1 0 1 0
14. 鹿島 1 0 0 0 1 2 4 0
15. 名古屋 1 0 0 0 1 0 2 0
16. 札幌 1 0 0 0 1 1 5 0
根本の活躍は素直に嬉しいね。
石川、中村、根本の3人の中ではやはり根本に一番愛着があるし、あのプレースタイ
ルは大成すればかなり魅力的だしね。
茨城産ロベカルとして五輪代表を目指して欲しい。
来年はちゃんと帰ってくるんだよ・・・。
だから女性蔑視と言われるかもしれないと書いていた奴がいただろ。
少数ならかまわんが一定数を越えると邪魔だと思う奴は少なくない。
声を出して嫌がられる、静かにしていて嫌がられる。
嫌がるほうの理屈もわかるだろ。
高い席に座って静かにしてるなら
文句言ってくる奴がドキュソだ。
>来年はちゃんと帰ってくるんだよ・・・。
鮭の稚魚放流した漁師みたいだな。
根本、高桑、相馬と皆レンタルなのがミソだね。
何気によしろーもまだレンタルだし。
いつ鈴木のようになるかもわからんからな
785 :
他サポ:02/03/03 20:43 ID:???
東京スタジアム雰囲気いいよねー
2点リード後の前半は拍手だけでゲーム作ってたし
歌いっぱなしの鹿と対象的でカコヨカターヨ
鹿はマスゲームみたいで違和感アターヨ
でも考えてみたら根本、よしろー、鈴木は自前で育てられなかった
ということにもなる。ちょとなさけなや
鹿島はレプリカ着ないとゴル裏入れないの?
俺は女がいたほうがいいね(断言
相馬の後は根本だと思ってたのになんで出したの
黄色い声援やフラッシュ多いと萎えるのは確か
いたほうが良いけど
一定数以下が(・∀・)イイ!!ってのには同意。
ビスの後継者は野沢だと思ったのに
素直にビスの位置に同じタイプ(でもビスより動ける)の野沢
据えれば、この2年間やってきたサッカーの流れを崩さずにすんだのに
日頃黄色い歓声の中試合してるから
ACCでサウジのスタジアムにでも行こうもんなら
びびってやられちゃうかもね
>790
でも、こういう育て方はこれから重要さを増すと思うよ。
仮に今年根本が鹿島にいてもアウグストがいる限り出番は限られるわけで、プロと
して2年たち実戦経験が一番大事な時期なのを考えるとレンタルで経験つますのが
ベターでしょう。
みそはレンタルなのであって保有権は鹿島にあると言うこと。
ただ石川と根本のポジションがかぶってるのは非常にもったいないと個人的に
は思う。
石川が右をできればなぁ。
石川ってケガがちなのを考えると、将来は二人で回していく形になるかも。
根本は、ディフェンスを特に鍛えてきて欲しいね。
J2だったらJ1よりプレッシャー(精神的な)が少ないだろうし
>793
ジュビロスレでそれ書いてきて笑われて来い
798 :
:02/03/03 21:23 ID:???
>>682 はははは。異議なし。
ナラハシ、秋田、ソガの点が高いとこがみそだな。
>>797 イランの12万人の観客の中で試合をしてから言ってくれ。
>799
話題のすり替え
今季、鹿島から加入したDF根本のプレーが光った。前半6分、FKを直接けり込
み先制点、同15分にはミドルシュートで2点目。勝利への流れをつくり「FKは毎日
けっているので自信があった。勝って良かった」と笑顔で話した。
大きくなって帰ってこいよ。
>795
U17代表の右サイドだった久場が来年入るとの噂
ガセかもしんないけど
だいたい、今の時期に進路決めてないだろうしなぁ・・・
>801
戻ってきたひと 鱸
戻ってこなかったひと 森岡
戻ってきたけど使いものにならなくてあぽーんしたひと 多数
根本の運命や如何に?
正直久場はいいから、菊地が欲しい。
でも、無理だろうな。
森岡は秋田や奥野が全盛期の時だったからな。
左DFは今層が薄いし、選手にとってはアピールすればチャンスだ。
正直、中嶋や松島は難しいと思っていたが、
ヤスタカはもうちょっと見たかった。
昨日は怖くて来れなかったよ。案の定荒れたか。
読むとほとんど他サポの祭だったね。
今日ビデオ見直したら、やっぱりコンディション悪すぎたね
相手はちょっとフェイク入れるだけで抜けちゃう
深いところから走ってこられるとついていけない
先制されるまではむしろウチのペースだった
というか、後半4点目を入れられるまではむしろ鹿の方が
よくボール取って繋いでたよ。ただ、向こうは決定機を全部決めた。
失点は、一点目は秋田と曽ヶ端のお見合い。
二点目はクリアの後漫然と前の選手が上がってしまって、
敵が3人もフリーで残ってるところにパス出されてしまった。
最後もケリーに誰がつくのかはっきりしなかったし
三点目は秋田のクリアミスから、最後は熊谷がつくのを迷った
ケリーに決められた。なんか最後の場面は東京の選手がいつも
フリーなんだよな。失点以外の場面ではわりとはっきりして
いたから、これも疲れの影響かもしれない。
鹿島の攻撃は去年よりむしろいいと思う。よくワンタッチで
繋がるし。中央突破がないからみんなスッキリしないんだろうけど。
807 :
:02/03/03 21:58 ID:???
でも根本って、攻撃はずっといいんだよね
問題は・・・我慢できるか西村
今週木曜からの情熱サッカー2002はついに鹿島。
ヤナギだって。もう1人は誰なんだろう。
>>806 漏れも前スレの内容想像できるから全く読んでないよ(w
試合後のレスにすべて目を通した漏れはマゾですか?
阿部
根本 本山
野沢
青木 山本
石川 菊地
羽田 金古
フレイ
その布陣は何だ
レプリカ限定発売だに。
群がれ!にわかども!
まぁ にわかどもには買えないだろーがな おほほほほほほ!
814 :
U-名無しさん:02/03/03 22:10 ID:X3BfWDEU
根元いいじゃん。マジにくれー。攻撃はほんといい。
あそこまでカツーンってサイドチェンジできる選手いなかったもんな。
クロスもほんといい。
>>814 セレサポさんですか?
今日はおめでとうございます。
これで真中も復帰したら強力ですね。
>811
よくある、?年後の鹿島って奴?
しかし何でフレイがいるんだ?
でも根本って育て方によっては良いウイングになるかもな、キリ・ゴンザレスみたいな。
817 :
:02/03/03 22:13 ID:???
でも根本は帰ってきてほしいよ・・
(しかし桜がJ1復帰したらイヤなんだけどな…)
桜は楽勝で来るでしょう。
まあ、浦和もJ2初戦は大勝していたがな。
820 :
:02/03/03 22:16 ID:???
でも根本は鹿島で出ていたときは、ときおり左足が煌くだけの
選手だったよ。C大阪でもこれから試練が・・・ないかもしれないが
821 :
:02/03/03 22:17 ID:???
>>816 クロスやロングだけじゃなく、以外と一対一で相手を抜いたりもできる。
攻撃で生かした方がいいね。
鹿島では出てるというほど出てなかったよ。
3,4試合位だけじゃないか?
この年代の選手は試合に出て自信をつければ本当に大化けする。
ようは、巧くなると言うよりは、持ってるものを出せるようになると言う
ことなんでしょうね。
なぜDF登録なんだ、根本・・・
ひそかに根本は足もめちゃ速いし(確か50M6秒フラット)、体力もある。
足技も相当巧いよ。(必殺技のクライフターンを持ってるし。ユースのとき
見た時はまじでびびったyo)
今日のセッレソは実質2バックでした。
あのポジションはDFじゃなかった>根元くん
しかし、このスレ読んでると根本が物凄い選手に思えてくる。(もちろん素質は
あるのだろうが・・・)
根元くん、今日お立ち台でしたよ。
初めてだったらしく、なんかういういしくてよかったっす。
いい選手貸していただいてホントありがとう。
829 :
fg:02/03/03 22:29 ID:???
なんで袖にカラスがおんねん!!
830 :
:02/03/03 22:34 ID:???
2001年シーズンは、最初は攻撃に出てた事もあったけど、結局
裏を突かれる事が多くなって前に出なくなった。
あとセレーゾがなぜか途中から中村を使いだした。やっぱ守備
が怖かったのかな。見た目には大して変わらんかっけど。
>>830 ユースに呼ばれていなかった時期があったのと、
帰ってきてからケガしてた時期があったからじゃないかな。
832 :
_:02/03/03 22:41 ID:???
とりあえず中断期間までの日程。
2節 清水 H
3節 市原 A
4節 広島 A
5節 仙台 H
6節 磐田 A
7節 札幌 A
FC東京戦の用な状態が続けば相手がヤバイ所多いから
結構、いや、かなり危険だね。
とりあえずホームでは全勝きぼんぬ。
個人的にはとりあえずコンスタントに点取れるFWが欲しかった。
2000年時の平瀬よ蘇れ…(妄想スマソ)
833 :
_:02/03/03 22:43 ID:???
用→様でした。
逝って来ます。
次ぎ勝てればある程度は立ち直ると思う。
ただ万一負けると本当にやばいことになりそうな悪寒する。
835 :
:02/03/03 22:54 ID:???
836 :
:02/03/03 23:13 ID:???
アウェイばっかりかよ……。
根本って顔が地味でいいよな
なんかまじめにサッカーしそうで(w
838 :
:02/03/03 23:34 ID:???
U−17代表見る限りでは、久場には期待できそうにない。
839 :
:02/03/03 23:37 ID:???
広島戦がヤバいかも・・・
正直、秋田に久保が止められる気がしない
しかもあいつら速いしなー
840 :
:02/03/03 23:52 ID:???
カシマスタ無敗を守りたいんだけど・・・
今度の清水戦は、昨日のことを思うとやっぱり不安。
ジーコ総監督と両津の誕生日は同じ。
根本の事思い出したら
温泉卵食べたくなってきた…(゚д゚)ジュル
843 :
:02/03/04 00:21 ID:???
つーか、根本の白い顔を見ているとファミコンの特定のゲーム
だけやたら上手かったあいつを思い出す。
275 :U-名無しさん :02/03/03 23:22 ID:???
>>248同感。
Jが始まった頃は鹿島の応援カッコイイなーって思ってたけど
今はノベツ幕なし一本調子な応援で退屈だと思うようになった。
276 :U-名無しさん :02/03/03 23:33 ID:???
>>275 俺も同感。女声が更にその印象に拍車を掛けてる
鹿島ユースあがりって
田舎臭さまるだしで好き。
FC東京のユース上がりとは大違いだよな…<鹿島ユースあがり
しゃあないじゃん、実際田舎なんだし・・・
ユースあがりに罪はない
っていうかそれがいいとこだ。
そうだそうだー
851 :
:02/03/04 01:26 ID:???
今の時点で石川と根本ってどっちが上かな?
二人って持ってる武器が似てるよね
プレースタイルはよくワカランけど
名良橋が馬鹿みたいにダイレクトで放り込んでたのは何故?
最近ナラハシのパフォーマンスが・・攻守ともに低い。
それなのに、ワンパターンでナラハシに預けるという
攻撃展開。もっと真ん中をワンツーで崩すとかしてもよろしいかと。
854 :
_:02/03/04 01:54 ID:rEx5Gspt
小笠原が一生懸命スペースをつくって、 中央からサイドへと展開しても、
サイドで待ってるのは名良橋だから、クロスがゴールに結びつく確率は低い。
才能がある選手が攻撃をするべきで、名良橋の攻撃参加は、その分だけ時間の無駄、
エネルギーの無駄遣い。 ミドルシュートだって、毎試合宇宙開発を何本も打つが、
もう、年齢的に技術もそう変化しないのだから、 中田浩二が打つようにしたほうが、よっぽど
いい。
855 :
:02/03/04 01:57 ID:???
ただそんな名良橋でも10回に2〜3回くらいは
唸らせるプレーをみせてくれる・・・・はず
いい展開になっても名良橋のラストパスの精度が
低いから、結局ゴールに結びつかない。アウグストも
ラストパスの精度低いしなー
ゼロックスで中田が鈴木に出した、鬼クロスを
出せたらな。
でも苦しい展開の時の名良橋は使える。
テレ東、締めがヤナギ&磯かい(w
とりあえず名良橋がフリーキックを蹴るのは完全に意味ないはず。
でもこの前の東京戦でもポストに当てたシュートがあったように
アウグストや名良橋のシュートは、FWのシュートよりも精度が
高いからあなどれない。
お前ら札幌スレ荒らすんじゃねえよ
862 :
:02/03/04 02:04 ID:???
鹿島の選手のシュート力
MF>>DF>>FW
>>860 去年のセカンド柏戦はあれが入ってたんだよねー
今の中盤にウイルが入っていたら、強そうだな
つーか、サンパイオほっしー
866 :
:02/03/04 02:08 ID:???
>>860 去年の2ndの清水戦のアウグストのダイビングヘッドも見事だったよ
まずFWだよ。決定力のある。
868 :
:02/03/04 02:12 ID:???
名良橋もW杯出たかったろうな〜。海外移籍希望してたときもあったし。
869 :
_:02/03/04 02:12 ID:rEx5Gspt
しかし、小笠原や本山がいい形でフリーで持ったらものすごい確率で
決定機になるわけで、どうやって彼らにボールを持たせるかを考えたときに、
今の攻撃パターン、中央のオガサ、本山からサイドの名良橋へ、ではなく、
その逆の形を作り出すことが重要だと思う。 しかし、名良橋はそのようなことが
できるタイプではない。 名良橋のところに酒井のような選手を置いたほうが、
いまのオガサ、本山コンビを生かせると思う。
名良橋も32歳だし、これからのことを考えたとき、日本人でサイドができる
選手は、実際少ないし、酒井のような選手は、割と豊富にいる。
870 :
:02/03/04 02:13 ID:???
ほとんどのチームに外国人FWいるのに
なんでウチにはおりまへんか?
>869
グラの酒井?
872 :
:02/03/04 02:14 ID:???
まずMFだよ。ゲームメークできる。
本山&平瀬のFWコンビはなかなかよさそうだが。
本山、平瀬くらいしか追いつけないようなスペースによくパス出すし。
>>870 イタリア行きを蹴るくらいの凄いFWが確かいたはずだから
本山って藤田になりたいのか?
森島になってほしいんだけど。
W杯出場がかかっている選手はともかく、関係ない選手は
やっぱり後期優勝でつじつまがあえばいいと思っているんじゃないかな。
前期獲ってもCS次第ではそれほど年俸あがるわけじゃないし。
そのほうが選手寿命も延びるだろうし。
879 :
:02/03/04 02:20 ID:???
野球選手はシーズン中でもよく飲み歩いてるらしいが・・・
>875
野球(でも他のスポーツでもいいが)界でトラブルが起こった時には、
どういう事を書くのかね?
>>873 去年、本山のパス→へっぽこトラップで、ことごとく本山ギャルを
野生化させたことをお忘れか
いいや今年の平瀬は何かが違うぜ。
…とか言ってみるテスト。
でもホラ、調子に乗れば結構いけるんじゃないの?2000年アゲインキボンヌ
>>875 この阿呆に抗議するにはサンスポにメールすればいいんかね?
調子に乗ったヒラーセーほど怖いFWはいない
885 :
:02/03/04 02:27 ID:???
勘違いしたときのヒラセは何かを起こす
札幌、鹿島、浦和、名古屋
開幕戦赤組全滅…
気を取り直してがんばろう!
「赤い方がいいじゃないか!」キャンペーン実施中
もう抗議メール送ってきたよ
889 :
:02/03/04 02:38 ID:???
890 :
_:02/03/04 02:39 ID:rEx5Gspt
名良橋 6500万 ファビアノ 3500万
本田 4000万 アウグスト 3000万
アウグはともかく、鹿島DFの要ファビが3500万で、本田よりも低い・・
チームに貢献している選手には、相当の報酬が必要だと思う。
名良橋を売り(今ならまだ買い手がいる)、本田にはコーチになってもらい、
浮いたかね10500万を、 ファビアノに上積みして5500万、 もう一人あと5年位
使えそうな外国人ボランチを5000万で獲得すれば、 その後の大きな課題であるDF陣の
若返りにも対処できる。 いずれ来るだろうが、名良橋と秋田が同時に使い物にならなくな
ってからだと、 本当に下位チームにはまってしまう。 そうなっては犠牲が大きい。
えー、主将ってファビより貰ってんの?
ビックリ
892 :
U-名無しさん:02/03/04 02:40 ID:ShoWebNU
抗議メールの文面に書こうと思って、フト迷った
土曜の開幕戦で真中コール、起こったよな?
ゴル裏にいなかったんでハッキリわからなかったけど……
試合前のあれ、そうだよな?
ナラさん売ってもんで右サイドどーすんのよ
まさか酒井とってくるなんて言わないよね
平瀬ごーるは 東京土産。
秋田ゴールまでお土産にする気はないと言っておったな>ガスサポ
鈴木の4500万円も高すぎ。仙台の山下が1500万だぞ。
そうコストパファーマンスは違わない気が・・
鈴木には 寝ころび代も入っている。
1回転ぶと いくらかもらえるらしい。
秋田ごーるは 冥土の土産。
ギャル引き寄せ代も
引き寄せ代が3000万くらいかな・・・
採算とれているんだろうか
では仙台山下はギャルを引き寄せていない、と
つうかいい加減、本田がゲームキャプテンなのもどうかと。
自分のプレーも精一杯なのにゲームキャプテンは無いよ。
905 :
_:02/03/04 02:53 ID:rEx5Gspt
オガサと本山にいいボールが出せるような、外国人ボランチを一人
ジーコに探してきてもらえればいい。 基本は3ボランチで、一試合に2,3回くらい
隙を見て上がるような。 もう一人ボランチの位置にパスを供給できる守備的な選手が
いれば、中田の攻撃力も今以上に発揮できるようになる。
隆行ギャルが落とす金は総額でいくと億くらいになって・・・・るわけないか
あっちこっちでころぶたびに
「おまえ昼寝しにきたのか」とやじられてる鈴木。
久保が2800万円だもんな
転ばないのがウリだったんじゃなかったっけ>鈴木
転んでもせめてファウルはもらえよ、と小一時間(以下略
まあ自分をヤナギと同価値だと思っている当たりがそもそもちょっと間違ってる訳で
ゲームキャプテンは中田コがふさわしいかと。
>>914 主将が引退したら多分中田コがなると思うが
引退するまでに中田コが鹿島から出て行く危険性もはらんでいる訳で
池内も1500万か。
これもちょっとコストパフォーマンスに合わないような。
というか鹿島は他クラブと比べると相対的に年俸高いよな。
鈴木はもやし
まあタイトル取った分あげてればそうなるのか・・・。
中田コ5000万もらってもいいんじゃなかろうか
今年、中田をキャプテンにして、鹿島に繋ぎとめておけば
良かったのに。
>>917 アフリカの選手にもあたり負けしない身体能力がどうたらこうたらとか言われていた時期はなんだったんだと言いたい
しつこいディフェンスで相手選手に本田とあたりたく無いと言わせた頃ならともかく、
本田がボールを持ったらアタックに行くチャンスなんて思われてる昨今、
精神的支柱ってのも過去の話しかと。
でも、たまに良いパスして攻撃にからんだりするんだよなぁ。
でも秋田さんがいるのに中田コキャプテンにも出来ないだろ
>>922 たまにな
本当に極たまにな
そしてそんな時は大抵G裏からどよめきが起こる
w杯で 鈴木の演技でPKもらって 決勝T進出決まっても
あまりうれしくないだろうな。
アジクラ総集編みたけど、準決勝でPA前で
ファールして相手に同点にされたのも、キャプテンだしね
主将、好きなんだけどなぁ
キャピテンよ・・・
6番のレプリカを着た女性ほどマニアックな人はいない
いるの?>6番ユニ女性
つうかそろそろ新スレか・・・
はえぇ
どうして夜中になると主将タイムが起きるんだ?
愛されてるんだよ
立場が微妙だからな・・あのガタイでボランチというのが
昔ぽい。
主将も中田と組むとそうボロが出ないが、どういうわけか
クマと組むとボロが出る(笑
髭も主将のようなボランチはイライラしないのだろうか?
まあ代替手段が・・・だからなぁ
この前の試合見てたけど、攻撃に絡んでいく頻度は、主将>クマ>青木
という感じだったからなあ。クマは調子悪いのかもしれないけど、青木は
もっと積極的にいかんと。
青木はプレーに人の良さが(悪い意味で)滲み出ている。
青木はまず守備と髭に言われたんでないの
まあ青木はこれからだから
>>939 3年ほど前か主将と組んで中田死ぬほど走らされてたのが効いてるのかもね。
∧____∧ //
|━ ━| //
( ´ 3`.) / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
⊂13  ̄つ < 煽りはスル〜
y 人 // \_______
(___)__),//
//
(煽り))
948 :
:02/03/04 03:27 ID:???
950の人にしますか?
そうだね
リーグ始まるとやっぱスレの伸びがすごいな
止まってる時間帯が少ない
あ、スレ立てします
952 :
950:02/03/04 03:30 ID:???
すんません、立てすぎって言われました
次の方おながいします
さっきまでアーセナルの試合見てたんだけどね
本山はピレスみたいに、中田はビエイラみたいに、
柳沢はベルカンプみたいにならないかなぁ・・・と
954 :
953:02/03/04 03:32 ID:???
えっ、漏れ?
956 :
953:02/03/04 03:33 ID:???
やってみるよん
957 :
:02/03/04 03:33 ID:???
中田→ビエイラはまずありえないな
次は勝とう
959 :
953:02/03/04 03:38 ID:???
たてたはずなのにたってないんですが(w
960 :
\:02/03/04 03:39 ID:???
たてたのは自分のちんちんじゃないんですか?
>>959 あ、それ、漏れも昨日同じような現象になった
結局立ってなかったみたいだけど
次立てようとすると立てすぎって言われるよ(w
sageで立てたとか?
963 :
953:02/03/04 03:40 ID:???
>>960 上手い、とかいってる場合じゃなくて
いやマジで
964 :
:02/03/04 03:40 ID:???
おいらがやってみようか?
967 :
953:02/03/04 03:40 ID:???
このスレ自体もsageになってるけど・・・
sageでも立てれると思った
sageで立てた事あるよ
971 :
953:02/03/04 03:42 ID:???
インポですんまそん
よくしらんが、sageで立てると初め見えないんじゃなかったっけ?
973 :
964:02/03/04 03:43 ID:???
ダメ立てすぎだって おかしーな
他の方おながいします
じゃあやってみるyp
975だけど、ダメだった…だ、誰か〜
978 :
953:02/03/04 03:54 ID:???
あれを使うのか・・・?
安置が立てたっぽいんだけど・・・
>>978のスレ
果てしなくアンチの薫りがするのだが
982 :
953:02/03/04 03:56 ID:???
1は結構がんばってる様子
どうやらアンチではなくて他サポさんが立ててくれたらしい。
984 :
953:02/03/04 04:01 ID:???
ということらしいので細かいことは気にせず使いませう
985 :
:02/03/04 04:01 ID:???
おそらく明日の今ごろには消費してると思われ
さぁて、レッツスレ埋め
988?
このスレも1日と4時間ほどで終了か・・・
990 :
985 :02/03/04 04:04 ID:???
明日平日かじゃ無理だね
常駐煽りがいるとはいえ最近異常に早いなぁ。
992
993 :
953:02/03/04 04:04 ID:???
アーセナルの試合は面白かった〜
スレ埋めって意外と大変なんだね(w
いざ埋めようとすると内容が浮かばん
ベルカンプ欲っスィ〜、とか妄想してみるテスト。
995?
996 :
:02/03/04 04:06 ID:???
1000ゲットー!!!!
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ (´´
∧∧ ) (´⌒(´
⊂(゚Д゚⊂⌒`つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
 ̄ ̄ (´⌒(´⌒;;
ズザーーーーーッ
ヾ(゚◇゚)ノ <ガンバル!!
あのベルカンプレベルのトラップ&シュートは惚れた
▲▲
(●ω●) <もったんホモじゃないもん
⊂ 10 ⊃
∪∪
1000!
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