J1リーグ、Ｖゴール方式廃止へ

Ｊリーグの川淵三郎チェアマン（65歳）は
24日、1992年のＪリーグ創設時から続けている延長Ｖゴール方式を
今年からJ2リーグで廃止したのに続き、
将来的にはJ1リーグでも全面的に廃止する可能性を示唆した。
http://www.nikkansports.com/news/flash/f-sc-tp0-020224-49.html

ニュースネタ１つでスレ立てるアホは減らないな

こういうサカ板初心者のスレ立てを制限してくれよ

布袋トモヤスって気持ち悪すぎ。。。

Ｗ杯のゴールデンゴール導入に影響を与えただけで十分
サッカー界に悪しき爪痕を残したと言えよう

やっと折れたか。
必要だと思ってんのは川渕だけでしょ。
自分の面子を守るためにさ。

将来的って何時よ？
03年に廃止して良し。

>将来的って何時よ？
２１００年

ついでに２シーズン制も廃止しろよ。

　 ∩＿∩
　（　´∀｀）
　（　　　　）
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　（∩_）＿）
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　　| |ﾟДﾟ)　　＜　ageときます。
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今年のtotoは売れないだろうな
Ｊ１とＪ２ではルールが違うんだもん。
絶対初心者には不評だよ。
今年から2部と同時にやめるべきだったんだよ。

>>5
おれは延長になったら一発勝負が好き
まあ人それぞれってことで

W杯みたいなトーナメントにこそ必要。リーグには不要。

１の自作自演スレ

１は田代です
自暴自棄になってこの期に及んでしまいました。

>>9 超激同意！！年間5位とかでチャンピオンってのは正直納得いかん
>>13 同意。リーグ戦で延長はいらない

Ｗ杯なんかでは延長戦は必要だがＧゴールは実際味気ない。
西独とフランス見てもわかるように１点入ってからも面白い。
実際、海外の現場サイドではＧゴールは不評と聞いた記憶があるが。

>>17
延長でも１点入って即終了は海外では不評
延長で１点入れられてから焦るのも面白い

廃止したい、１ステージ制にしたいとはチェアマンは前から言ってることで　
「将来的には」という発言にはなんのニュース性もないと思うが？>>1

>>17
それが点の入りにくいサッカーの宿命。
日本が残した文化として誇りを持つべき。

>>1
何年から廃止するとか正式に決まって初めてニュース性がある。

>>20
いや、川淵の道楽。

岡野のゴールデンゴールの興奮を忘れたクズには死んで欲しい

>>23
岡野のゴール後のロスタイムこそが面白い。（ｗ

その前に1ステージ制にしる。

>>22
非国民ﾊｹｰﾝ

>>18
そんないい試合１００試合に１試合しかないよ。
だいたいがＰＫ戦行き。

>>26
右翼ハケーン

ま、Ｖゴールはカップ戦でやってなってこった。

今年のＪ２はちょっと注目だね。

Vゴールはトーナメント戦でやればいい。
リーグ戦には必要なし。
これ定説。

ビアホフなんかVゴールが無かったら一生無名

キャプテン翼の小中学生の頃の試合は延長になると必ず両チームが得点してた

>>33
漫画的にはそうなるでしょう。

っていうかＶゴール方式廃止っていうより、延長廃止なんだろ。

http://www.j-league.or.jp

関係ないけどＪリーグの公式ページリニューアルされてる。

川淵チェアマンは「ファンの反応を見て、日本でも（リーグ戦の延長なしが）
認められるようになれば、Ｊ１で採用してもいい」
とＪ１の延長Ｖゴール廃止に柔軟な姿勢を示した。

なんか今の日本の政治とおなじだね。
政治家と国民の認識が一致していない状態。

>>36
ほんとだ

>>13の意見の方が個人的にはいいと思うけど、世界のジャーナリストは>>17みたいな
意見が圧倒的。

まあ、どちらでもいいけど。

もしそうなるなら、死者にムチ打つような試合が増えそうだな。

Ｊ１でも延長ごと廃止ってことだろ？

とりあえず一歩前進だな。
次は１ステージ制の導入だ。

>>42
そして秋開幕の導入。

>>41
Ｖゴールがくっつくと誤解まねくね。

しかしキャプテン翼じゃVゴール方式が無かったのに、試合終了寸前に
最後のゴールが決まるんだよな。
まさかタケシのゴールで南葛が負けるとは思わなかったよ。

延長ごと廃止
言うならば９０分引き分けの導入。

>>45
漫画ってのはそういうものです。

>>42
『秋開幕』については、2006年のドイツＷ杯後のリーグ戦から
導入されることになっているが、
今回、代表候補選手がケガでリタイアする事態が続出したことで、
「2006年まで待てない。早めるべきだ」という意見が勢いを増しているらしい。

>>48
”２００６年より遅くならない”
”ドイツ２００６後の２００６〜２００７シーズンから導入”
ということでは？

将来的ならどうでもいいよ。
いずれVゴールはなくなるんだから、今すぐとは俺は別に思わないよ。
川淵の言いたいことは”一般客の反応を見て”ってことだろう？
それなら０６年・秋開幕移行時からでも遅くないよ。

>>11
toto的にはJ1もJ2も一緒

いつかと言わずに今すぐなくせ！

＞52
コアなファンは確かにそう思うかもしれないが、
一般国民も含めてだと現時点では微妙だとJリーグは考えているから、
国際標準をまずは下部リーグからスタートさせ、”引き分けの文化”というのを根付かせてから、
J1も廃止するということだよ。たぶんね。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽﾉ ヽ-ﾉ ソ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　ﾉ二二二ゝ

延長Vゴールを当分続けるなら、
まずは１シーズン制を導入して、入れ替え戦（J1･14位VSJ2･３位、H&A方式）も採用してくれ。
チャンピォンシップはJ1昇格枠と同じ、上位２チームでやればいいよ。
それなら納得する人も多少出てくると思うから。

>>55
それは、ますます納得しないよ。
１シーズン制で戦った結果の１位、２位の順位がハッキリでた後にＣＳやるなんて。

>>55
J1の14位とJ2の3位じゃかなり差があると思われ。

>>56
同意。

>>55に一体だれが納得するんだよ（ｗ

まぁ、浦議や横浜蹴球のサイトではこういう案が出て賛同者もけっこういたけど、
実際はどうなるとこやら？

１ステージ制の後にまた何かをやるの？それはおかしいよ。

なんでみんな１ステージ制を求めてるかというと、
年間を通して一番勝ち点を稼いだチームがリーグ王者にしたいんだよ。

ここ数年間は最多勝ち点チームが優勝できなかったから特に問題視されてるんだよ。

　浦和にとっては降格昇格は現実問題だから一生懸命だよな。
　Ｊ２に落ちても3位までならば大丈夫にして欲しいっていう魂胆がミエミエだ（ｗ

９９年の浦和はVゴールがなければ残留していた。
９９年の市原はVゴールがなければ降格していた。
００年の浦和はVゴールがあったからこそ昇格できた。
０１年の京都もVゴールがあったからこそ昇格できた。
０１年の大分はVゴールがあれば優勝していた。
０１年の浦和は昇格降格は関係なかった。

これじゃ、コンセンサスを得るのには時間がかかりそう。

＞55　緑虫とはえぬきだったら、いい勝負するだろう。根本はなかなかやりますよ。

Vごる方式、漏れは嫌いじゃないな・・・。
劇的な感じが（・∀・）ｲｲ！

>>62
０１年の大分はVゴールあったけど優勝してないよ。

>>62
なんの根拠にもならないと思うけど。
むしろ引き分け制になれば勝ち点が接近する方向になって接戦
が増えるんじゃないの。

トーナメントでVゴールにしないとCLの決勝みたいなことになる。
アズーリじゃないけどＰＫ戦で決まるのだけは勘弁。
特に大きな大会では。

９０分で終わるのもスリルがあると思う。
１点差でラスト５分なんて胃がきりきりするよ。
考え方だよな。

Ｖゴール勝ちは、勝ち点１を損した感じがして素直に喜べない(w

>>62
いつも思うが、Ｖゴールだの、そのルールや条件が心理的にプレーに影響してたりいろんな要素がからんでその結果になったわけで、
Ｖゴールだけひつととって「たられば」で結論を出すのは意味ないですよ。

今は多くの人がスカパーなんかで海外サッカーをみてるから
ＪリーグだけＶゴールをやってたら逆に敬遠されるよ。

出たよ、海外ヲタ（ﾌﾟ
外ばっか見てる暇あったらJFLでも見てなさいってこった。

JFLは引き分け制だけど。

　Ｖゴール方式支持！　アレがあるから残留争いは面白い！

>>64
Vゴールがなければ優勝していたの間違いだと思われ。

どっちにしろ、その時その時のルールで
俺は楽しむからどっちでもいい。

結局面白いかどうかは試合内容だからね。
延長のあるなしはそれ程関係ない。

アメリカのMSLもVゴールを採用していますね。

完全決着を謳い文句にしてたJだけど、10年たったからVゴールを無くして
リーグ戦の世界標準にするのもいいかもね。

でもVゴールでしか味わえない歓喜も悲哀もあったよな

中継する放送局にとってはVゴール方式は元々不評だったからな。
2時間枠で収まるものを30分と言えどもいつ決着が付くか分からない延長なんぞ放送していられない。
これが巨人戦なら数字うなぎのぼりの場面だが、今のJリーグにそれは期待できない。

BS(NHK)だと1日に3試合生中継したりするだろ？
14:00→16:00 16:00→18:00 で2試合中継する。
もし14:00からの試合が延長になれば後の試合の前半一部分がカット。
これじゃ苦情が来ない方がおかしい。

あとは今期以降TBSがどう反応するかだな。

帰る時間が決まっているから俺も90分制のほうがいいが、
「外国がやってるから日本でもやる」っていう考えならやめて欲しい。

もともとｻｶｰは引分有るのがツマンナイって、意見が日本リーグ時代に多かった
から考えたんだよね　＞Vゴール

もう役目は終わったといっていいね

おれは「外国がやってるから日本もやる」でいいと思うよ。
Ｊリーグはまだできて１０年も経ってない。
外国では１００年以上の歴史がある。
その歴史があって今の形ができたんでしょ。
見習うところはたくさんあるよ。

欧州はレベルや人気、マネージメント等どれをとってもＪリーグより上。
まずは外国がやってることを日本にそのまま持ってきて良いと思う。
だめなら日本独自の方式にアレンジすればいい。

>>82
って考えると、国際試合でGゴールが採用されたって事は、物凄く画期的な
発想だったと評価していいのかな？

野球文化があるから思いつくんだろうけど（ｗ

今の日本経済では、Jリーグだってうかうかしてられない。
変革より安定を求める今日この頃。

最初はみんなサッカーを知らなかったから延長Ｖゴール方式は
エキサイティングで面白い方式だと洗脳されていたんだよ。

もっと改革しなきゃだめだよ。
今のＪリーグって面白い？
おれはつまらないと思う。レベルがどうとかじゃなくて。
優勝するべきチームが優勝できないシステムだったり（2ステージ制）、
リーグ戦なのに延長があったり、
年間リーグ戦が３０試合しかなかったり（1部を１８チームにしてほしい）。
洗練された欧州サッカー（レベル＆運営）を比べるとＪはつまらないよ。
欧州といってもピンきりで俺の言ってるのは主要リーグのことね。

野球王国の日本を変えていくにはどれだけ時間がかかるのかな？
Vゴールは続けてもかまわないけど、まずは一般人でも納得ができない２シーズン制を廃止するべき。

欧州サッカーとか言ってんじゃね-よ。
だったらお前が金出せよ。
外国と日本の景気状態の違いを知ってから話せ。

>>87
優勝チームを多く出して、地元を活性化するのが狙いだったはず

>>86
海外を真似たら盛りあがるってのを先例を挙げて説明してみろ。

>>76
アメリカはＶゴールじゃなくて、ホッケーのＰＫ戦みたいのやってたんじゃなかったっけ？
カップ戦も含めてＶゴールを採用している国なんてあるのかな？

>>88
＞外国と日本の景気状態の違いを知ってから話せ。

ハァ？
あなたはアホでしゅか？
読解力がないね。もっといろんな本を読んで読解力をつけた方がいいよ。新聞の社説はいいと思うよ。

他のスポーツなら日本独自のシステムでやってもいいと思うけど
サッカーは唯一の世界共通のスポーツだから、Ｊリーグも世界標準にするべきだよ。
ラグビーや野球なら何も文句は言われないでしょう。
だいたい世界標準というものがないから。
サッカーはあるんだからそれを採用するべきだよ。

>>90
ヤキウ

延長なしや2ステージ廃止にしたくらいで面白さが大幅アップ
なんつーことはありえないけどな。

つーかサッカーも世界標準なんてない。

あるよ。
お前が知らないだけ。
ﾌﾟ

Jリーグなんて暇なリーグなんだから延長Vゴールで別に良いじゃん。

>>96
じゃ言ってみな。
その標準とやらを。

また川淵氏は、今季Ｊ２での試験的廃止が成功すれば、２００３年にＪ１でも延長Ｖゴール方式を廃止する考えであることを明らかにした。

http://www.sportsnavi.com/news/today/soccer/ZZZLH8B33YC.html

別に知ったかぶりするわけではないですが…
Ｖゴール方式は世界サッカー連盟が考えて
日本にテスト的にさせたって話だよ（笑）

引き分けﾂﾏﾝﾈｰ。海外の悪いトコ真似する必要ﾅｼｰ

>>98
本当に知らないの？
哀れ〜
プ

>>100
やっぱり（・∀・）！

何でこのスレで野球の話をする必要があるんだい？
板違いは帰りなさい。

ただでさえ試合数少ないのにVゴールまで廃止されたら
もの凄い退屈で淡白なリーグになりそうだ。

欧州絶対主義者がいるな

＞99
１年だけじゃ判断できないよ。長い目で見るべき。

なんで延長戦を支持するやつがいるんだ？
理解できん。

あんたらアフォですか？

>>108
欧州絶対主義者

欧州絶対主義者＝普通のサッカーファン
延長戦支持者＝アフォ

cookie残ってるよ。

＞108
いいじゃん、人それぞれなんだから。馬鹿にするんじゃない！

今季のＪ２は、より楽しみ。
Ｊ１は来季か。
しかしＪ１は２ステージ制のままじゃ、延長戦なくしたぐらいじゃ不完全。
１シーズン制でトータルした成績比べた場合の引き分け数の違いが大きい。

Ｊリーグには延長戦廃止とステージ制廃止をセットにして考えて欲しい。
１ステージで１５試合しか無いのに引き分け連発だと、正直萎える。
３０試合程度あれば、ある程度引分が多くても納得できるのだけど。

そうか？俺は引き分けでも十分楽しいと思うけどな。
サッカーには引き分けという終わり方もあるんだよ。
それは知っておいたほうがいいよ。

＞105
それなら、
２００６年の秋開幕移行時までにJ1チームを１８に増やして、それから延長戦も同時に廃止するってのはどう？
まずは１シーズン制と入れ替え戦だけ抑えといて。

延長戦廃止はtotoにも関係あるし、早くやめた方がいいよ。
１シーズン制も早くしてほしいけどスポンサーの問題があるんじゃないの？

引き分けを導入する代わりに１勝の勝ち点を４にしたらどうだろうか。
これなら勝ちに行く。

１試合単位で考えると高々０〜３０分かもしれないが、
長いシーズンで考えると、延長が続いたりすると選手にかかる負担も
大きくなると思う。
週２回開催、ナビスコカップ、代表合宿・代表戦などで
週に２度も試合等が行われる場合も多く、
代表戦手を多く抱えるチームほど負担が大きくなると思う。

そういう選手にかかる負担を少しでも取り除けるなら、
延長戦は廃止したほうがいいと思う。
因果関係はともかく、今、代表候補に怪我人多いし・・・

totoは９０分の中での結果だからVゴールあっても関係ないでしょう。
早く廃止しろという方法論も分かるが、まずは一般の人が引き分けをどれだけ受け入れてくれるかだ。そこが重要なんじゃないの？
あくまで俺は中立的立場をとるが。

J1は延長があるのにJ2がないというので分かりにくくしてる＜toto
分かりやすさという意味でかなり関係あると思うが。

とっくにＰＫ戦なくして延長の末引分って制度が
あるんだから、「引分を受け入れてくれるかどうか」もくそもないと思うが。

正直 延長戦見るの疲れるんだよね。
90分で決着がつかなかった試合をダラダラ続き見せられても。。。
さっさと点決めて 帰らせてくれ。
これしか思わん。

>>120
すぐ慣れる。そんなもん。何事も。

延長に入ってから雨降ってくるとほんと鬱。

最初から引き分け狙うチームは降格

そもそもサッカーって「引き分けが多いスポーツ」なんだよね。
それをＪリーグは無理やり勝敗をつけようとしたんだよ。
それが間違えだとは言わないけど、本来の姿に戻した方がいいと思う。
引き分けの悔しさ＆嬉しさが分かってこそ本当のサッカーが楽しめる。

>>126
強豪相手、アウェイゲームでいかに引き分けを取れるかが、
弱小チームの残留のカギになると思うのだが・・・

今年のＪ1とＪ2いい比較対照になるね。

ベンチ入り人数ふやせや

絶対Ｊ２の方が解かりやすくて公平で面白いと思う。

１シーズン制＋延長あり＞２シーズン制＋延長なし

1シーズン制＋延長なし＞１シーズン＋延長あり

そんな慌てなくてもいいじゃん。いずれは自然になくなっていくんだからさぁ。

黄が新春激励例で退場しないように頑張りますって通訳越しに言ったの?
黄自身が日本語で言ったの？サイトのレポによって違う

コレゾまさにすれ違い

やだ。慌てる。
延長見るのだるいし。

見なきゃいいじゃんｗ

　　　　　＿＿＿＿
　　　 ／∵∴∵∴＼
　　 /∵∴∵∴∵∴＼
　　/∵∴∴,（･）（･）∴|
　　|∵∵／　　 ○　＼|
　　|∵ /　　三　|　三　|　　／￣￣￣￣
　　|∵ |　　　＿_|＿_ 　|　＜　うるせー馬鹿！
　　 ＼|　　　＼＿/　／　　＼＿＿＿＿
　　　 　＼＿＿＿_／

＞137
コアなファンはみんなそう思うよな？そりゃそうだろうね。
延長に入る前に１人少ない状態だったら、いつやられるかという戦々恐々に陥ってしまうときもあるから。
確かに熱心に自チームをサポートする人ならそれは大半でしょう。

でもVゴールで負けると、相手サポや普段サッカーにあまり興味のない人からは負け惜しみだと言われる。
ここで食い違うと、やはり長い目で見なければならないのかと思う。

リ−グ戦ではともかく、カップ戦では堅持して欲しい＞Ｖゴール

そりゃトーナメントでは続けるだろ

トーナメントでもやめてほしい。
欲を言えばセカンドステージから廃止してほしい。

それは欲張りすぎ

つーかJリーグそのものを廃止すべき。
あんな退屈で企業と自治体の金食い虫は要らん。

>>145
お前の方が要らないよ。消えろ！

Ｖゴール廃止は２００６年からでいいよ。
でも１シーズン制は来年からにしてね。（はぁ〜と）

FIFAもゴールデンゴール方式やめる予定なんでしょ？
自分的にはこういうサドンデス方式の方がスリルがあって楽しかったんだけど
そろそろ、お役ごめんなのかね。

90分間で力を使い果たすという癖をつけないと。
おそらく今は、自然に余力を残すようなプレーしていると思う。
延長をするのは、日本代表にとって良くない。

>>148
自分もそういう意見だったりする。（素人なのかな？）ただ、延長Vゴールが
無くなっても、９４年のW杯『イタリアVSナイジェリア』みたいなゲームも見
られたりする。

延長勝ちはうれしさ半減だし、引き分けなんてのは禿しく萎える。
スパッと90分のほうが諦めつくよな。でももう少し試合数増やさないと（はぁと）

>>149

かなり同感。
90分終了後、ぶっ倒れるくらいの試合をしてほしい・・・

>>148
FIFAは知らないけど、UEFAは廃止するらしいね。

　双方引き分け狙いになった時の眠たい試合を無くす為にもＶゴール方式死守！

>>154
そういう空気に気付かず点取っちゃう選手がいたりして面白い。