□■□■□■□■□■□ ヴィッセル神戸 Part 11

4バックのオプション＞ヤス

今年の戦術ではヤスは３バックやボランチは無理。
あんな鈍足でサクッと抜かれる守備してるやつは使えない。
坪内使った方が100倍マシ。
＞ちなみに練習試合とか実際に見に行ってるキミの補強しなければいけないポジ
＞はどこよ？
ボランチと中盤の右サイド。
吉村がいるなんてアホなこと言わないでね。

いちおーヤスがこなせるポジですな。。。。
でもそんなに坪内っていいの？

見に行ってるんだったらもちっと詳しくレポしてクレヨン。
ここ最近新聞コピぺばっかだよ？

>900
よっすぃーよりも使えませんか＞ヤス

>>904
禿同。
どういう所が良くて悪いのか。
悪い部分はどう対処する事で克服できそうなのか？
それとも不可能なのか。
時間的にも地理的にも練習を見に行けないサポも多いので
教えて欲しいです。

次スレ立てる人へ。
”□■□■□■”の部分が肥大化して不恰好になってきてるので、
スリム化したスレタイ希望。

もしくは”□■□■□■”を左右に振り分けるとか。

最終的な判断はスレ立て人に任せます。

正直ヤスに２０００万も出さないと思うよ
スポーツ新聞なんか適当だもん

最終ラインはかなり押し上げて中盤をコンパクトにしてるので裏をとられやすい。
さらに中盤の両翼が前掛かりになりがちなので、
CBの３人にはより広い守備範囲が要求される。
ボランチは攻守にユーティリティな選手じゃないとつとまらない。
ヤスにはきついと思う。
坪内に関しては実際に見てください。かなり期待できます（戦力として）
>>905
よっすぃはヤスと同レベルだと思われます。

909
サンクスデス。
ちなみに坪内はボランチとして期待？

ラインは一昨年も結構高かったと思うんですが、
その時以上にコンパクトなんですか？

坪内はCBとして期待。
CBならどこでもできそう。
ボランチでの坪内は見たことないからわかりません。
今のところボランチで計算できるのは望月、アタリバ、佐伯の３人だけ。

>>911
私とあなたの基準がイコールじゃないので、なんとも言えません。
かなり思いきってラインを上げているのは確かです。
今年はバウルがライン操作をする予定だったみたいですが、
最近の試合ではシジが真ん中でやっています。

この前の、講演会で直接本人に聞きました、
土屋は、今年は右SBだそうです

３バック
レフトバック　センターバック　ライトバック

以上個人的呼称でした

じゃあライン操作は誰がやってるの？
シジ？右からバウル？

なんじゃ、こりゃ？というチームの切替は多々ある。

しかしそれが若手への切り替えだとすれば、まだ「成長」という未知数の
部分に賭ける余地があるが(昨年のジェフも開幕前はボロクソに言われた)、
今の神戸みたいにピークを過ぎた選手ばかりの寄せ集めでは、
まさに計算どおりの結果になると思うよ。
(成功した例があったら教えてくれ)

そして生え抜きの若手なら、翌年J2で鍛えることもさらにプラスだと思うが、
はっきり言って今のベテランの寄せ集めなら責任無視して、離散していくだけだ。
クラブとしての時間はそこで切れ、またゼロから刻まねばならない。

そう、神戸は昨年の福岡と同じ道を歩もうとしている。
学ぶ教材があってもわかりきった道を行く者、そういうのを学習能力が
ないっつうんだ、ｺﾞﾙァ！！いいのか？それで・・・

>>917
福岡よりはずいぶんマシじゃない？
「わかりきった道を行く」って、わかりきったような事
言わないほうがいいんじゃない？

中古車センターをバカにしてはいけません。
限られた予算で価値のある者を組み入れるのも一つの方法かと
少なくともW杯中断までは補強の善し悪しは不明かと思うけどなっ

今の段階では補強の好き嫌いに過ぎないのでは・・・

>917
ピークを過ぎたって年令的にはそうでもない＜O-30はカズ、ヤス、前田くらい
ナンダカンダいっても期待の若手は結構いるし＜森、北本、坪内、荻、西谷、バン、佐伯
それに昨季の蜂はケガ人過多の自滅だし。。。

煽るのもいーけどﾓｰﾁｮﾄ勉強してからにしてくれ＜ﾊｧ

>>919
＞今の段階では補強の好き嫌いに過ぎないのでは・・・
その通りだと思う

アウェイの試合見に行こうと思ってる部外者ですが、今年の前半の
成績がかなり重要なのではないかと思います。これで勝って客を引
きとめられれば、その後の長期的な計画も考えられるのではないか
と。球団経営（人気）と成績を一気に回復させる手段としては一時
的には有効かと。これ（人気選手の獲得）を毎年入れ替えでやられ
たらサポーターはたまったもんじゃないですけどね。

>919
それをいっちゃうと議論にならん。
それにその頃だったら結果論でなんでもいえるよ〜

無駄な議論であるという事は自覚するべき。

>>920
917じゃないが西谷バン佐伯はレンタルで借りているだけだ。
J2に落ちたら彼らが神戸に残るかどうかはかなり疑問。
自前の若手は福岡以上に少ない。
どちらが勉強不足なのか・・・
ただ今年の神戸の年齢層に限ってはバランスとれている。
（レンタルばっかだけどね）
>>921
今の段階での補強は好き嫌いに過ぎないなんて言ってられる時期はとうに過ぎてる。

フロントは今度の兵庫国体までをメドにチームの人気・
実力共にアップさせ魅力のあるチームにし、それをバネに
その地元開催の国体の為に現在強化中の地元の有力選手達
を国体後確実に獲得できるようにする計画らしいね。。

>>925
おいおいﾃﾞﾑﾊﾟかよ？
文章がおかしいの気付いてるか？

917=925
バレバレだよ＜Ｗ

>>927
ﾃﾞﾝﾊﾟはお前
読解力つけてから書き込め

>>928
あほらし。なんでも自演にしとけば楽だよな。

＞925
レンタルだって事ぐらい知っとるっちゅーねん！
917がピークを過ぎた選手の寄せ集めちゅーから若手もこんだけおる
ってゆってんのやろが！
ちゃんと文章読めアフォがっっっっ！！

>>931
だから読解力つけろって言ってるんだけど。
あんた中学くらいの国語から勉強したほうがいいよ。

選手を育てると言ってもなかなか育たないぞ。
やっぱり素質のある奴を入れないと。
下位のチームは人が集まらない。
和多田も成長しないし。
でもはえぬきは必要だと思う。でも難しい。

生え抜きにこだわりすぎた結果、チーム解散になったら元も子もない。
９６年に昇格できなかったら解散する。という噂が流れたくらいだぞ。
生え抜きにこだわるのはチームが安定してからでも遅くないと思うがな。

なんとか、Part11 も９３０を突破しました。
みなさんまおかげです。

さて、そろそろ新スレなんですが、
「□■」を伸ばすのもそろそろ限界なので、Part 12 は
両側に６つずつ付けて、以後は数は固定ということでいいでしょうか。
すなわち、
「□■□■□■ ヴィッセル神戸 Part 12 □■□■□■」

それともフラッグと同じように
「■□■□■ ヴィッセル神戸 Part 12 ■□■□■」
というデザイン（両端５つずつ）の方がいい？

余談だけど、神戸のフラッグのデザインって秀逸だよなぁ。

ギャグやってる場合やないって＞漏れ

×みなさんまおかげです。
○みなさんのおかげです。

誤字すんません。

ニ進数で表せば問題ないじゃない
12だったら■□□■■とか。■が0で□が1ね

おお、活発な議論になってるかい、ちょっとは？
反対も共感もレスあるし、長文がそう無駄ってこともないじゃんよ^^ >874
選手や監督に対して好き嫌いがあるのは当然だからなぁ…そもそもカズが嫌いな私の
意見がカズ信者に受け入れられるわけないし（笑） それをわかってて無責任な議論を
楽しめばいいんだよこんなところで必死になる必要はなし^^　…でだ。

>872　>882　>891　その他ヤス肯定派
ヤスがプラスの既出意見ってどれよ？納得できるほどのメリットは感じないね。君は評価
するか知らないが、リーダーシップなら土屋にだって十分あるからヤスなんていらんよ。
だいたいそんなに必要なら、なんでもっと早くに取らないで今ごろになって取ったんだ？
むしろカズが兄に今年もどうしてもプレーの場を与えたいってチームに捩じ込んだように
しか見えないじゃんよ世間一般的にさ。だからこんなに笑いモンにされてるんだろ？
しかもそれ以上に、ポジションで見て的確な補強と言い難いのも多くの人が指摘してる通り。

それと、あの監督のここを評価すべきだっ！　って反論は誰からもないのかい？（苦笑）
平野をDFにコンバートするなんて今年も手駒が足りなくて気の毒だ、とでも擁護する？

>>935
見た目的には下のほうがいいと思うけどな。

闇雲に生え抜きに拘るつもりはないが、今季切った選手のデメリットは大きいって私は
思うんだよな。
私は昨年ほとんどのホームゲームに足を運んでスタジアムの観客の空気から感じたことを
基準に話してるんだがね。和多田っていうのは私自身贔屓の引き倒しで過大評価している
と自覚してる。そりゃ一流のFWにはまだ程遠いのは確かだ。でも、神戸市出身だという
ことだけでも、地元の観客の期待と声援を凄く集めてた選手なんだよ。彼が途中出場で
投入される場面で観客は大いに沸いて、特別な声援が飛んだもんだ。
茂原は地元出身じゃないけど、選手権でそれなりに名を売った選手だったし、同じような
いい雰囲気をスタジアムに与えてた。それらを手放すのはもったいないってね。

それに対して、野人が出てきたときなんかにも、もちろんスタジアムがどよめく「お〜っ」
といったような歓声が沸くものは有るよそりゃ確かに。そういうネームバリューのある選手
が要らないというんじゃない。でもやっぱり、チームが生え抜きで育てた選手に対する
愛着感っていうようなものはこれも貴重なプラスアルファだと思うんだよ。
だからな。さらに知名度の高い選手を集めてくるのも悪かないけど、それは私の言う所の
「既存の生え抜き人気」に上乗せすべきものであって、和多田や茂原を切ったのはマイナス
だって言いたいんだ。あくまで主観的評価で言うけど、播戸はいいけど城はいらないな。
昨年の戦力から要らないのは菅原であり山口だろ。なんで残ってるかって言えばヒゲの好み
だからだよな。ま、監督には好き嫌いで選手を取捨選択する権利はあるだろうが、それが
私の評価＆趣味に合わないんだから、そのことをここで文句垂れるのは私の勝手だ（笑）

>>937
それではゼブラになりません（泣）

>>939
やっぱりそうですか。
私も後者の方がいいかなぁと思いながら書いたんだけど。
両側６つずつというのも Part12 だから、という根拠しかないから
ずっと使い続けるのもな、と。

>880
＞>>843の連敗→川勝更迭→ギリギリ残留
＞なんて都合のいいシナリオありえない
もちろん私だってそう思うよ。夢だ、夢（笑） 和多田にレンタル1年限りで戻って来てもらい
たい私としては、来年も白ヒゲ続投だけは絶対嫌だし、でも今季も最終結果ギリギリ残留だけ
で「ノルマ達成」とばかりにまた居座りかねない厚顔無恥な監督とフロントだからな（笑）
いいかげん恥ずかしいと思えよ。プロなら。

>850
遅レスだけど、たぶんその人。そのシュートは知らないけど、懐かしのバクスター監督が
コーチとして神戸へ連れてきて、それが途中から現役復帰しちゃった人だからね。

つーかシマシマ邪魔なんですけど。
サッカー板で浮いてるんですが。
Jで浮いている存在やから、まあ良いか。

星を１つを１０として「■ ☆ヴィッセル神戸 Part 12 ■」はどうかな？
Part13になったときは「■□ ☆ヴィッセル神戸 Part 13 ■」、
Part22になったときは「■ ☆ヴィッセル神戸 Part 22☆ ■」みたいな感じで。

>>943
浮いてるからこそすぐに見つけられるのです。
そういうわけなのでご容赦を・・・。

>>944
でもその場合、Part20のときは、
「■□■□■☆ヴィッセル神戸 Part 20■□■□■」にするか
「☆ヴィッセル神戸 Part 20☆」のどっちにするんだ？
どっちでもいいけど・・・

このままで(・∀・)ｲｲ!

>>946
星を使うんなら「■□☆ヴィッセル神戸 Part 12」のほうがいいかな。
左から１つずつ増やしていき、１０個たまったら星を１つ増やす。
２０の時は「■□■□■☆ヴィッセル神戸 Part 20■□■□■」のほうが
いいと思う。

ながみねんとこの掲示板、レスつけてやれよ＞な

寧ろ余計なものを取り去って
「■□■□■□ヴィッセル神戸 12■□■□■□■」
のように縞を強調する方がいいと思われ。

>>950
酸性

「■□■□■ヴィッセル神戸12■□■□■」
縞の数は固定して数字だけ増やすようにすればいいんじゃないの？

縞は見つけ易さにも通じるのです。
あとはカズもとい数。５つか６つか。

>>952
それがいいと思う。
リーグ始まったら、何かスレ消化早そうな気がするし。
遅かれ早かれ限界は来る。

では両側５つで立てます（フラッグと同じね）。
しばらくおまちください。

「■□■□■ ヴィッセル神戸 Part 12 ■□■□■」
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1013878070/l50

というわけで立てました。
ご意見ありがとう。

しかし、「」まで copy & paste してしまったのは大失敗。
次スレではちゃんとやります。

>>928
自信たっぷりに、間違えんなyp!(w
ﾊｽﾞｲだろ。

925は違うぞ(ﾏｼﾞ

今日の練習試合の詳しい解説が知りたいのですが。

保守age

「■□■アジアのビアンコネロ・ヴィッセルコーヴェPart 12■□■」

川口が神戸にやってくる！

ひやかしお断り

>>961
早速デビュー見に行かないとね

ＳＣ鳥取と練習試合をしてくれるそうで、ありがとう！

カズはW杯は無理なのか？

Part12で聞けってｗ

age

播チャン最高！

969

　神　　戸　　産　　業　　廃　　棄　　物　　最　　終　　処　　分　　場

９　　７　　１

九百七拾弐

神戸フリュウゲルシュタディオン

誰や！
ゴミを捨てたんは！

神　　戸　　産　　業　　廃　　棄　　物　　最　　終　　処　　分　　場

引退間際のロートル選手が、自らの死期を悟ったかのように
集まってくるチームのスレはここですか？

産廃神戸！　神戸！　神戸！　ヘイ！

畳を何とかせい！！
仙台もヤツが決めてれば勝ってた試合ではないか！
一人ヘラヘラ笑いおって！　川勝鉄拳ﾊﾞｷｯ!!( -_-)＝○（)ﾟOﾟ）ｱｳｯ!

頭丸めてもダメな奴はダメ。

オフにゴミばっかり拾ってくるからや、ゴラァ！

仙台賭けてました。神戸にも賭けてました。

攻撃的チームじゃなかったの？

被攻撃的なチ−ム

攻撃的なポジションでプレ−する産業廃棄物の集団

西谷カズ城播戸岡野の5トップの超攻撃的チームはここですか？

相手が磐田だからしかたないよ。
それにしても何で神戸は胸スポンサーがなくて平気なの？不思議だ。

>>984
他サポだけど
５トップではないような・・・

シ−ズオフにドブサライのボランティアをしていたクラブのスレはここですか？

>>984
ｶﾜｶﾂに言ってやってくださいませ、

あの監督狂ってます

ドブサライのボランティアをしてＪに貢献するとボ−ナスポイントが勝ち点に加算されるっていうのは本当ですか？

>>989
それはガセだが川渕椅子男が、
「神戸には産廃処分場が必要だ｡震災でたくさん瓦礫も出たし、リーグとしても考えなくてはならないだろう」
とコメントしたのは事実だ｡(嘘

東京ドーム1杯分で勝ち点1と聞きましたが何か?

リサイクルショップでチョット古いけど、まだつかえそうな良品を買い集めた仙台。

何を思ったのか、処分場行きが確実な産業廃棄物ばかり買いあさった神戸。

993

994

995

１０００キタ−！

1000

壱千

１０００！

1000

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