★★★君は神戸ウイングスタジアムへ行ったか！？

収容人員４万２千の平凡なサッカー専用スタジアム。
と思いきや、
ピッチから観客席まで僅か５ｍ！！！
感動した。
選手が直ぐ目の前で見ることができるってーのは素晴らしいぜ！

1000

なんか中途半端なタイミングで立ったスレッドっすね。
まいいけど。

http://sports.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1007451394/l50

１は専用スタに逝ったのが初めてでよほど嬉しかったんだろうな

つーか、、
神戸ウイングは、ピッチからスタンドまでの距離が世界最短だそうだ。

>1
柏の方が近いじゃん。１ｍあるかないかくらいじゃん。
ただ、果てしなくボロいけど。

そうは思わないが>>6
そいや、元ＰＲルームの暇でやる気ナッシングのお姉さんは完成後、観戦にきたのかな？

専用なんてものを知らない関西人にいきなりウイングは衝撃的すぎる

だからこっちでやれって

フットボール専用スタジアム！！ＰＡＲＴ９
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1007451394/l50

＞9
無知

神戸ウイングスタジアムはＷ杯後に開閉式屋根にするそうだが、どーして「Ｗ杯後」なの？
最初から開閉式屋根にすりゃいいのに・・・。
Ｗ杯スタジアムでは、韓国＞＞日本だもんなあ。

>>12
席数を確保したいからこその、あのやたら上の方に張り出した仮設スタンドなんじゃないのさ。
あの仮設スタンドを取っ払って付けるんだよ＞屋根

>>12
決勝戦は横浜国際ではなく、さいたま2002スタでしてほしかった。

>>12
韓国の方がスタジアムとしてはいいけど（サッカーの面を重視したら）、
しかし、Ｗ杯後のお荷物になるのは韓国の方だと思う。

お荷物でも、専門が多い方が羨ましいんだけどさ。
俺、開催地域の人間じゃないし。

＞Ｗ杯後のお荷物になるのは韓国の方だと思う。
日本も一緒。
違いはサカーを専用スタで開催できるのが韓国。
そうではないのが日本。

>>16
陸上の方が用途は多いと思うが。

>>15 >>16
日本のカネで造った。

>>17
そんなに陸上競技大会ない。しかも大きいの。
それに日本には陸上競技場、既に各地にある。
その上でのＷ杯総合競技場建設。

>>19
ライブには陸上の方が客をいっぱい詰められる

>>19
横浜には、まともな陸上競技場が無かったからちょうど良かったんじゃないの？
次はまともな専用スタジアムを造ってくれ。

さいたまに陸上競技場あるの？（藁

>>22
駒場

(藁って・・・馬鹿だなぁ。>>22

>>20
知ってると思うけど、ライブ会場（インドア、アウトドア）も沢山あるのよ日本には。
結局、新たに新築したスタジアムなるものの大半はＪリーグ中心のサカー目的なんだよね。
例えばＷ杯会場以外の東京スタもそう。あれこそサカー場にすべきだった。
陸上競技なら国立か横酷（大きな大会）、その他は中小スタでやればいいし、
ライブの大会場なら野球場や武道館。

>>25
知っているよ。ライブ会場としての横浜国際も逝った事あるし。
あの時は芝に負担がかかるか心配だったけど、９８年を最後に
あそこでライブはやってないね。今のところ。
Ｗ杯終わったらやるだろうけど、また。

東京スタジアムはなぜ、中途半端に陸上トラックスペースがあるのに
トラックを作らないんだ？なぞ。

>>22
アホ

横浜国際で矢沢とB'z
東京スタジアムでGLAYだったよね。
ワールドカップスタジアムでライブやったことあるやつらって。

>東京スタジアムはなぜ、中途半端に陸上トラックスペースがあるのに
>トラックを作らないんだ？なぞ。
作る予定でいるが予算がなくて先延ばし。
ちなみに箱型専用スタ（同規模の屋根付き）だったら逆に安く作れた。
東京都内なら今後のＪクラブ加入も可能な地域だし、役に立つと思われるが。

>>1
と
>>22
はアホだけど。

ごめん、東京スタジアムはワールドカップのスタジアムじゃないや。
自己訂正。
>>29
解説ありがとう。

１と２２がアホなのがわかったところで
こちらへ移行しよう。
↓
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1007451394/l50

ウイングスタジアムはラグビーにも使うから、ラグビー強い土地柄の神戸にとっては嬉しいスタジアム。

埼玉って、なにげにラグビー専用場なかった？
それと、どっかで国体の為の総合スタも新築予定。
もう着工してるかも。

>>33
あ、そうか！
大阪は長居陸上競技場を改装するよりも、花園ラグビー場を改装すべきだったのだ。

>>35
花園は近鉄の持ち物だって。
市有じゃないから大阪市は勝手に出だしできない。

■Ｗ杯施設の年間維持費

札幌ドーム………19億円
横浜国際…………10億円
さいたま2002…… 7億円
宮城スタ………… 3.5億円
新潟スタ………… 3.2億円

こうしてみると札幌の維持費が突出して高いのが判る。
あと、長居と大分と神戸の年間維持費を誰か教えて。

>>37
ただ、Ｗ杯終了後も、
採算が取れるスタジアムは鹿島と札幌だけだといわれている。

しかし、鹿島も今の入場者数では厳しい。
札幌もサッカーだけ出は維持できないが、
野球やら、その外のイベントをすることによって、
突出した維持費をまかなうことができる。

■競技場の総工費

横浜国際…………603億円
豊田スタ…………447億円（土地代含む）
札幌ドーム………422億円
長居スタ…………401億円
さいたま2002……356億円
東京スタ…………307億円
新潟スタ…………306億円
大分ビッグアイ…251億円
宮城スタ…………250〜270億円
神戸ウイング……230億円（屋根無し段階の）
カシマスタ………230億円

もしアンフィールドを日本で作ったらいくらかかるだろう？
あとレイトンみたいな奴の場合も。

追加資料

静岡スタジアム
総工費＝300億円
維持費＝年間10億円

>>39-41
さいたまスタジアムって、安いね

>>42
甘い。実は８００億円かかった。
土壌整備費。

>>42
一日のレンタル料金が3万円だから（これ、マジ！）

神戸はアクセスもいいし、天然芝のグリーンスタジアムもある。
プロスポーツをするには実にいい環境だなと感じる。

>>34

両方とも熊谷だと思われ

■競技場の総工費

横浜国際…………603億円
豊田スタ…………447億円（土地代含む）
札幌ドーム………422億円
長居スタ…………401億円
さいたま2002……356億円
東京スタ…………307億円
新潟スタ…………306億円
静岡スタ…………300億円
大分ビッグアイ…251億円
宮城スタ…………250〜270億円
神戸ウイング……230億円（屋根無し段階の）
カシマスタ………230億円

──────────────────────
立派なスタジアムなのに、豊田はなぜ落選したのだろう

>>47
この中で失敗作は、横浜、新潟、静岡、かな。

ビックアイの開閉式の屋根がついてるのって、高そうに見えるけど
そうでもないんだね？
開閉に一回何万円か掛かると聞いたけどいくらでしたっけ？

鳥栖が１０億円以下で建てられた、って話を聞いたんだが本当？

>>47
この中で成功作は、神戸、カシマ、豊田、かな。

>>49
神戸ウイングの開閉式屋根工事費はどのくらいなのでしょう。
お教えいただければ幸いです。

よろしくお願いします。

ウィングって芝が良いらしいね。
前の中央球技場の頃から芝は誇りにしてたみたいだから、今回も頑張ったんだろうなぁ。

>>12
最初から４万人以上収容の開閉式屋根のスタジアムにするには、土地が足りなかったんだよ。
「日本唯一の開閉式屋根付サッカー専用スタジアム」にこだわったから、３万５千人スタンド＋７千人仮設スタンドになったのさ。

神戸は最初に公にでた完成図？のが良かった。

>>56
あれはユニバーに屋根をつけたやつでは？

最初、箱型で四角い屋根が水平にあったの雑誌とかに載ってたな。
あれが日本会場で一番よく見えた。
次いで同じく実際とは違った当初の予定の鹿島スタ（四角くて完全屋根付き）
３番目が青森。

>>57
ユニバー記念競技場に屋根つける方が、安上がりだったのに。

>>59
ユニバーに屋根をつけた場合の工費は幾らになるの？

>>59

安上がりだが、それだけだとFIFAの条件満足しなかったのよ。
バック２階席がネックになったはず＞ユニバ
だたのコンクリだからなー。

>>61
バック２階席にも屋根をつければいいのだ。

http://www.jsdi.or.jp/~y_ide/9610wc08.htm
ここの記述では改修費用、　300億だそうだ。
改修なのに新設のスタより高かったら馬鹿らしくなるわな。

>>63
改修といってもほとんど新設みたいなものだろ。神戸って。

>64
この計画が発表されたときはユニバーに屋根をかけるつもりだったが、
計画表のように屋根をかける費用があまりにもかかりすぎるために、
中央球技場をＷ杯仕様に作り直した方がいいということになったような
経緯だったと思う。

>>63
ユニバ−記念競技場の収容人員が「４２，０２０人」 と表示されているけれど、
５万６千人入っていたはずだよ。妙だな？

>>64
ユニバ−記念競技場は、ユニバシアードのために1986年竣工。
ウイングスタジアムは、ワールドカップのために2002年竣工。
混同しないようにＮＥ。

良スレあげ

＞ユニバ−記念競技場の収容人員が「４２，０２０人」 と表示されているけれど、
＞５万６千人入っていたはずだよ。妙だな？

５万人収容の広島ビッグアーチも４１，８０６人 と表記されてます。
誰か理由おせーて！
http://www.jsdi.or.jp/~y_ide/9610wc08.htm

ユニバーは公称5万収容と謳っていますが
実際は４万程度です

>>70
逆。
ユニバーは公称は45000人収容だが、
実際は56000人収容できる。

>>71
お前こそ間違い
http://www.kobe-park.or.jp/univer.htm

>>72
へえー。
ユニバーは６万人収容だったんだ。
国立競技場と同じ日本一のスケールじゃん。
つーか、国立に遠慮して６万人に抑えたんだろーな、多分。
神戸は宣伝が下手だね。

つうか、バックスタンド２F席が、ただのコンクリの段で
席が分かれてないの。>ﾕﾆﾊﾞ

だから、詰め込んでしまえば、多少の無理してても入っちゃうの。

公称６万だが絶対そんなに入りきれない
宣伝が下手とかいうレベルでは無い

皆さんの意見をまとめると・・・

ユニバー記念は、公称60,000人収容、
実際は56,000人収容、が正解なのかな？

ユニバは実数４万ちょいが限界
ユニバーで開催されたキリンカップの観客数がそんなもの

>>77
ユニバシアードのときは６万人近く入っていたという記憶があるのだが。
http://www.kobe-park.or.jp/univer.htm

ところで、
ウイングスタジアムの仮設スタンド外したら何人収容になるのでしょう？

一昨年の中国戦も公式発表は４万弱の入りだった。
テレビで見る限りあまり空席は目立たず。
ほぼ満員だったと思われるので>>70>>77が正解。

>>74とゆーのもあるとは思うが。

>>79
３４０００人

>>81
そそ。そんなもん。
ちなみに再改装後のいわゆるゴール裏は両サイド各３，５００人くらい。

ただし、実質的な仕切りがメイン側・バック側スタンドに
移動させられるので、あと５００人くらいはキャパを取ることは可能。
（でもＳ席がそれだけ少なくなる。あたりまえだけど）
天皇杯準決勝のときはそういう仕切り方になってたよ。

Ｗ杯後に仮設スタンド外してアウェイ側ゴール裏下にレストラン作るのは
わかったが、ホーム側ゴール裏下には何もしないのだろうか

ちなみにバックスタンドなら御崎公園よりも和田岬のほうが近い

ウイングスタジアム周辺はゴミゴミして神戸で最も殺風景な場所だったはず。
少しはマシになったんだろうか。

近いのはいいんだけど、ゴル裏の仮設席狭すぎ！しかもﾄﾞﾘﾝｸﾎﾙﾀﾞｰなし！
外人は座れんと思うぞ。
あと正面の黄色い席が反射してﾏﾌﾞｼｲ!
まぁ次ぎ逝くのは相当先になりそうだから、それまでに塗り替えておいてね(ﾟ∀ﾟ)

>>86
Ｗ杯が終了したらすぐに開閉式屋根工事とレストランの工事をするため、そういう問題は自動的に解消されるのである。

>>33
神戸はサッカー人気がイマイチですから、ウイングスタジアムは大学アメフトと社会人ラグビーでの使用が主になるんでしょうね。
あと、ライヴ会場として最適かもしれません。
屋根を閉じたときの音響（反響）が楽しみです。

スタジアムの話題はこちらでもしています。
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1010490256/

>>88
神戸製鋼、株価がマジヤバそうなんですけど。

神戸ウイングスタジアムは関西学院のもの。

日本が予選リーグを２位で通過すれば、神戸で決勝トーナメント日本戦が行われるんです。
１位で通過したらどこの会場なんでしょね？

宮城。

>>92
宮城です（泣

>>92-94
1位でも2位でもよいから、日本は予選リーグを突破して欲しい。
んで、韓国の予選リーグ全敗敗退が理想的ｗ

ブラジル、カモ〜ン

あーあ神戸ウイングがいくらよくても、今年限りだなあ。
降格しちゃうしなあ。

>>97
どーして？
カズが居るから？
おれも、あいつは要らないと思うけど・・・

>>97-98
ｼﾞｻｸ(･∀･)ｼﾞｴｰﾝ!!

…と思ったら、８時間半も書き込みの間隔が空いてるな。

　♪
　　 ⊂ノノハハ()) ♪ ＜ヤッホ〜イ！！１００ばんげっと
♪ 　（〜＾◇＾〜）　　　　　ﾁｪｹﾗｯﾁｮ〜〜
＿＿○＿＿＿ξつヾ＿
|　　拾ってください　　|
￣￣￣￣￣￣￣￣￣

>>91
西宮スタジアムが無くなったらウイングで関京戦やるつもりとか？

>>101
それなら見に行く

http://www.sex-jp.net/dh/01/

>>97
城と播戸と西谷が来ますから、来季は期待できます。
再び問題起こしたら永久追放だから平野も頑張ってくれるでしょう。

フットボール専用スタジアム！！ＰＡＲＴ９
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1007451394/l50

こっちもよろしくね

>>85
ウィングスタジアムの近くには日本最大の運河地帯なのだが、キャナルプロムナード以外は昭和30年代のまんまという感じ。
観光資源としてのポテンシャルは、ハーバーランド以上なんだけどな。
惜しいな。

良スレあげ

＞近いのはいいんだけど、ゴル裏の仮設席狭すぎ！しかもﾄﾞﾘﾝｸﾎﾙﾀﾞｰなし！

仮設じゃない、スタンド席さえ広々していればよいのです。

２００２年のJリーグはいつの試合使われるの？まだ決定してない？

>>109
そういや、
●ヴィッセルの本拠はユニバからウィングになることが決定しているのか？
●Ｗ杯終了してすぐに可動屋根工事して、その完成はいつになるのか？
●その間使用できるのか？
てのが判らない。

>>110
ウイングに本拠地移転は決まっているはず。

芝の香りがして（・∀・）ｲｲ!!

ウイングは２万人以上が観戦しそうなときは晴れてても屋根を閉めるそうだ。
屋根開けて開催するとしたらどことやるときだろうな。

おひさるページがでけてるよ。
http://www.wingstadium.jp/

＞ウイングは２万人以上が観戦しそうなときは晴れてても屋根を閉めるそうだ。

どーして？
屋根を開ける方が明るくて気分もよいと思うんだけどなあ。
晴れていて屋根を閉めるメリットあるの？

>>115
ひとえに騒音問題。

>>115-116
そうだったのか・・・
スタジアムの周辺の住宅地を全部買収して整備すべし。

他の屋根ありのスタよりも屋根の位置が低そうだから音響はすごそうだな。

>>118
音楽イベントにもってこいだ！

騒音問題に関しての経緯で開閉式ドームにすると聞いて、
なんか日本市民の心寂しいね。

騒音問題のおかげ？？で開閉式フットボール用ドームスタジアムができるんだな。
なんか複雑な心境だな。

http://village.infoweb.ne.jp/~sekine1/gosta/2001/emp6.html

行ったことある人ならわかるけどウィングの周辺って
団地やマンション、病院なんかがあるから騒音対策は
仕方ない面もあるんだよ。
地元の人々に愛されてこそのチームなんだから
周囲の環境と共生していくことが大事。

>>123
目の前の道路では車が行き交い、あの辺りも日本で普通に見られる街中。
それに比べてハイバリーとかその他にも完全な閑静な住宅地内のスタは沢山ある。
それで、あの御崎公園周辺のあの環境でうるさいからドーム化というのは寂しすぎる。
地元で愛されてではなく逆なだけでは。
これは神戸だけでなくスポーツに対する日本人全般の一般的感覚だと思う。
そりゃあ、スタジアムができれば騒音や混雑その他も普段とは違うし、言いたいことは解る。
でも、それは世界中多くのスタジアムだって同じ様な状況うまれるだろうし。
一方は試合あれば応援し受け入れ、片やうるさい、迷惑、応援（関心ない）する気もないは寂しい。

>>124
言いたいことは分かるが病院がすぐ近くにあると
いろいろうるさいんだよ。駒沢の制約と同じ。

つーか真裏に５階建てくらいのマンションが。すぐ近くに児童（福祉？）会館
だか公民館だかの施設がｺｿｰﾘとあったりして、ほかのＷ杯スタジアムと明らかに
違う。
震災で被害に遭われたのかどうかは知らないけどまわりの雰囲気も新しい。
（ガラス張りの建物も多くフーリガンが暴れて壊さないか心配だが）

マンションどころか世界には世田谷の住宅地以上の静かな中に建ってるスタだってある。
神戸のドーム化が良い悪いの問題でなく、
同様な理由なら神戸以上にドーム化されていい所は世界中にありそう。
でも試合中の騒音て周辺でそんなに凄いの？
俺的には大群衆による試合前後の混雑などが迷惑だと思うけれど。

【よろしく】
神戸市は地震による借金で財政破綻状態だから、ウイングの周辺整備できませーん。
ここは、どこかの大金持ち頼んで整備してもらいましょう。

要はヴィッセルとサッカーがまだ市民権を得ていないんでしょ。

あそこだとマジで神鋼のホームということにした方が受け入れられやすそう。

＞＞職員殿
開閉式ドーム工事に大型投資しますな。

>>127
あなたの言い方って世界では○○だから日本でもそうすべきだって
金子みたいだな

２ｃｈでよく見かける屁理屈>>131

甲子園だってあれだけやかましいのに家がすぐ近くにあるからね

もともとウィングスタジアムの前は神戸中央競技場
ここは神戸のサッカーの聖地だった（ペレも芝の
美しさを褒め称えた）
ウィングの芝がこけら落としでも綺麗だったのは
かつてのノウハウが活かされたから

＞要はヴィッセルとサッカーがまだ市民権を得ていないんでしょ。

神戸だけじゃなくて、全国的にサッカー人気イマイチ。

>>135
神戸でサッカー人気イマイチというのは悲しいね。

●●●サッカー「日本初」の歴史●●●

神戸＝外国人居留地でサッカーの試合が行われる（1872
東京＝築地の英海軍兵学校で日本に近代サッカーが伝わる（1873
神戸＝御影師範学校で日本人だけのチームが結成される（1889
神戸・横浜＝KRACとYRACで最初の対抗戦（1888
東京＝日本初のクラブチーム「東京蹴球団」設立（1917

神戸ウィング・スタジアム：
スタジアムは日本のベスト３に入るが、ネーミングが好きになれない。
他所のネーミングも似たようなもんか・・・

>震災で被害に遭われたのかどうかは知らないけどまわりの雰囲気も新しい。
>（ガラス張りの建物も多くフーリガンが暴れて壊さないか心配だが）

警察は明石の花火大会など大きな催しを成功させてきた実績がありますし、
アンブロの黒袴を着たお兄さんもいるから大丈夫でしょう！

アンブロの黒袴

やっと意味がわかった　菱ね

>>129
ヴィッセル神戸のホームでもあり神戸製鋼のホームでもあります。
つーか運営会社に神戸製鋼もかかわってるし。

>>138
「神戸国際球技場」や「神戸ドーム」というネーミングよりはマシでしょ。

御崎公園スタジアム（球技場）でよかったね

三宮・花時計前って市バスじゃないんだから。

三宮の花時計って神戸のシンボルみたいなもんだって聞いたことがあるけど。

>>133
甲子園は甲子園が一番先に建ったので
付近住民は本当は文句はまったく言えぬはずなのだ。

阪急の宝塚に似たようなものだからね＞甲子園
あそこら辺て甲子園何番町っていう住所なんだよね

御崎スタジアムがいいな

>>144
いまから80年前によくあんなの建てたナァと思ふ。
甲子園とアクロバチックなダイヤは尊敬できる阪神電車。

関西は昔から私鉄王国だからね
阪神　甲子園　尼崎競艇
阪急　宝塚　阪神競馬　西宮スタジアム
京阪　香枦園　京都競馬
南海　浜寺公園　（大阪球場）
近鉄　花園　（藤井寺）

>>148
香枦園は阪神電車。
京阪は、ひらかたパークと伏見桃山キャッスルランドだ。

ウィングで寝っ転がって試合がみたい

＞150
おれは貸切にして芝生に寝転がりたい。

臨海みたいなボロくて汚いスタジアムが存在するかと思えば
ウィングみたいな快適な専用スタがあるとは。
日本は広い。

>>152
大昔に造られたスタジアムと比べるとは。。。。。

>>141
都市名＋愛称＋スタジアムってのが好きになれないんだよねぇ〜
個人的好みになるが、神戸なら単に「御崎公園」or「御埼ﾊﾟｰｸ」が良かった。
日本的呼称を外国の例で例えるなら
野球場のセーフィコ・フィールドをシアトル・ウィング・スタジアム、
フットボール場のグッディソン・ﾊﾟｰｸをﾘｳﾞｧﾌﾟｰﾙ・ウィング・スタジアムと呼ぶ形だけど、それは今一な印象。

シゲオの命名した宮崎のサンマリンスタジアムはどうよ。

グッドセンスだと思わないか。

それを言うなら神戸グリーンスタジアムは全面天然芝で名前と中身が一致してるからな。

>>156
それを言うならニューヨークグリーンスタジアム、ロスアンジェルス・グリーンスタジアム
シカゴ・グリーンスタジアム・・・云々と言われちゃうな。

名前といえばこれ最強
「京都市西京極総合運動公園陸上競技場兼球技場」

ほんといいスタジアムだよ。住宅街の中にあんないいスタジアムがある
なんて・・・。神戸ってなんていい街なんでしょ！

とりあえずこのスレッドだけでも御崎スタジアムという呼び方にしよう！！

ホントに専用に計画変更してくれてよかった。
これが逆ならどんなことになっていたやら。

>>161
工事費用

ユニバーに全面屋根＝300億円
ウイングスタを新設＝230億円（一期工事）

良スレあげ

某神戸発見！

単に”御埼パーク”と呼ぶのいいね。
駄目？>>160

そういえばウイングのすぐ裏にあるマンションは騒音キツそうだったな。。
でも屋上から試合見れそう(ﾟ∀ﾟ)

名スレの予感

>>116
屋根閉じた方が音が反射して周りに響き渡りそうだが・・・
んなことはありませんか？？
遅くてスマソ

神戸ウイングスタジアムって、結局神戸中央球技場を改装した物だよ。
君は伝説のあの具なし焼きそばを食べたことがあるか？

>>169
一応、新築です。

鹿島の場合は改築と言えるがウィングの場合はどう見ても新築だろう。

ウイングいいよ

関西は鶴見緑地球技場で十分だよ

セレッソの本拠、万博公園球技場がある。

ヴィッセルよりもウイングのファンだから足運ぶよ。
工房時代の鳩でさえも輝いて見えるスタジアムだから。

>>175
オメーの言っている意味が理解できねーぜ

>>175
スタジアムのファンなんだ、、、別にそれでもいいと思うよ。
建築物が好きな人はたくさんいるからね。。

御崎スタファンは増えてると思うぞ。
それが観客動員増える原因のほどんどだしね。

>>178
でも１７５のようにサッカーよりスタジアムって人は少ないだろう。
俺はこけら落としスタジアム目的で行ったけどサッカーがなかったら絶対にかない。

つまりサッカー専用スタジアムは、
100点の試合を100点で、60点の試合を60点で見られる場所。
トラック付きは、
100点の試合を80点で、60点の試合を48点でしか見られない場所。

トラックつきでも金出せばいい席で見れるぞ。
お前らが貧乏なだけだろ

文京シビックセンター・・・・５９７億

>>181
ほんっとバカだな

>>180
というか俺は全体を見渡したいから、どのスタジアムでも上部の方で観戦する。
あまり専用でもトラック付きでもあまり関係ない。

>>181
うんにゃ。

トラック付きの最高の席≒専用スタの中の下の席

>>184
国立霞ヶ丘上方での観戦とｾﾝﾄｼﾞｪｰﾑｽ・ﾊﾟｰｸ上方での観戦体験すれば違いがわかる。

>>134
そのノウハウを埼玉に逝かしてやってください（泣

>>186
絶対に同じではないし違いがある。＞高さ＆角度
上部に行くほど試合の質がたいして変化しない。
極端な話はやめにしてください。

追記
専用スタジアムとトラック付きのスタジアムが
同じと言っているわけではないのでご了承のほどお願いします。

>>187
芝の良し悪しは地質と気候風（土特に水）の違いだから、どうにもなるまい。

>>188
専用スタと総合スタでの観戦の違いは見易さ（距離＆角度）だけでなく雰囲気の面があるという意味だろう。

>>190
雰囲気というより歓声の「密度と反射」によるスタジアムの一体感。
圧倒的に専用スタがいい。
特に神戸ウィングは素晴らしい。

>>191
トラックつきスタジアムでの試合って、シラケるんだよなー

>>191
神戸にも逝ったが、あの御埼公園でさえ臨場感抜群というより開放感ある。
理由は埼玉同様アーチ型（非箱型）で屋根もアーチ状で空の方を向いてる。
ホントの箱型（直線的屋根あり）の中に一歩足を踏み入れた時の印象とは明らかに違うの覚えてる。
それでも日本最高レベルのスタにはかわりない。

>>193
箱型は箱型なりの良さがある。

俺的には、神戸＞鹿島＞豊田＞さいたま

雰囲気が良くなくてしらけるって言っている人は、
人気が無くなると真っ先に行かなくなるんだろうな。

>>195
一度あの環境で観戦してしまうとねぇ。
後戻りはしにくいよ。
逆にあの環境が続く限り来てくれる（年齢の変化とともに興味が別のところに
移ってしまうというのはよくあるけど）っていうことで。

>>195
スタジアムの良さが観客を引き付けるのだと思うよ。
ダイエーホークスがその例。
平和台球場は閑古鳥が鳴いていたのに、福岡ドームは日本一の観客数を誇っている。

　　　　　　　　　,, ,, ,
　　　　　　　 ´ノヽ｀｀｀´､''｀,ヽ
　　　　　 ヽ,／/_ﾚ_ __ーヽ￣ ヽ
　　　　　 // ヽ__・ﾉヽ__・ﾉヽ　　＼
　　　/▼￣｀　　　　　　　　＼＿ ﾉ／￣￣￣
　　　|　　　　　＿ ,- 'l　　　//^ヽ <　ウヒヒヒヒ
　　　|─v─´ I I I I ﾉ　　//　　 ヽ ＼＿＿＿
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　γ⌒)　　　/ ￣￣　　　　　　　　ヽ
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　　　|─v─´ I I I I ﾉ　　//　　 ヽ ＼＿＿＿
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　γ⌒)　　　/ ￣￣　　　　　　　　ヽ
　/　ノ）　　 /　　　　　　　　　　　　　ヽ

　　　今だ！２００番ゲットォォｫｫ！！
　　　￣￣￣∨￣￣￣￣￣
　　　　　　∧赤∧
　　　　　 （・∀・　） 　　　　　　　　　　(´´
　　　　　 （ つＧ つ　　　　　　　(´⌒(´
　　　　　／ ／〉　〉≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　（＿_）（＿_）　(´⌒(´⌒;;
　　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ

>>195
どうして厨房はこうも問題をすり替えるのが得意なのかねぇ

>>197が良いこと言った。
ホントに専用に計画変更してくれてよかった。

げっとこ！

>>201
ご、ご、ご、ごぉめぇんなぁ〜

>>158
>>「京都市西京極総合運動公園陸上競技場兼球技場」

ユニバー記念競技場の正式名称は、
「神戸総合運動公園？？？陸上競技場」。
よく似ている。

地下鉄海岸線に乗りました。
新交通システムかと思うような車両でした。
狭すぎ

>>205
>「神戸総合運動公園？？？陸上競技場」。

「神戸総合運動公園・ユニバー記念競技場」

"神戸総合運動公園"は特にはつけなくてもいいよ。
実は使用料は意外と安い。
客単価が２０００円として１０００人入れば、
使用料だけなら十分にペイできる計算。

http://www.kobe-park.or.jp/univer.htm

>>207
ユニバーは竣工してから17年過ぎているから減価償却が進んでいるのでしょう。
バブル前だったから建設費も安かった。

>>207
満員（６万人）入れば、１億１９８０万円の儲けになりますね。（＾＾

ユニバーで有力のイングランド×カメールンの練習試合、公開するかな。
入場料払ってでも見たいな。

>>208
でも国立なんかだと３万人入るくらいじゃないとペイできないっていうよね。
もちろん使用料の他に会場整理のための人件費やらいろんな部分の施設使用料やら
なんやらが必要だということはわかるけど、ユニバの場合、そういうのを
含んでも１万人も入らなくてもＯＫっぽい。
この差はなんなんだろう？

スイングスレだからウイングについても書くけど、
ウイングってどれくらいで借りられるのかな？

>>210
イングランドは淡路島がキャンプ地だから、淡路島でも練習試合あればいいんだけど。

>>212
そりゃあバブル前だったので建設費が格安ですんだからです。
今の1/8位の価格です。

ちなみに、さいたまスタジアム2002と横浜国際総合競技場は大赤字垂れ流しらしいっす。

>>210
その試合ホント？
見たい。

210
具体的な建設費を教えてください。

>>214
http://www.kobe-np.co.jp/kobenews/sport/020124jf9660.html
スレ違いのような気もするが、とりあえず。

>>216
＞＞サポーターの誘導方法などを質問
これはお客さん入れる試合開催する意志あると見たが。
関西遠征決定に向けてインパクトある要素１。

＞＞「（津名町での）キャンプ中は練習を見てもらったり、（イングランドの）
＞＞コーチが子どもを教える機会をつくりたい」と話した
キャンプ地訪問決行に向けてインパクトある要素２。
大阪滞在してキャンプ地まで日帰り可能かな？

津名町にいくなら大阪よりも神戸に宿泊した方が速いよ
高速であっというまにつく。
明石からタコフェリーというのも旅情溢れるが

イングランド代表の宿泊はウェスティンホテル淡路だな

>>219
ウェスティンホテル淡路いいじゃん。
http://www.westin-awaji.com/top.html
練習場はどこ？

５月２２日前後以降だったよね？淡路島に来るの。
で、２６日にユニバでカメルーン戦か。
ここで心配。
たとえ練習試合でユニバという大きな箱でもカメルーン相手のｲﾝｸﾞﾗﾝﾄﾞだとチケット入手大変かも。

大丈夫なんじゃない？チケットは

イングランド以外にも５月に各国有料試合やって欲しい。
Ｗ杯チケット取れずにテレビ観戦の人も多いだろうし。

>>223
案外非公開の練習試合ばっかりだったりして。
確か仏Ｗ杯の直前で日本はメキシコと非公開の練習試合をしたよね。

良スレあげ

>>224
スイスではユーゴと公開試合した。
あれ国際Ａマッチだったっけ？

５月２６日のイングランドｖｓカメルーンは完売必至だと思うぞ。
関西だとそうでもないのかな？
国立とかだと間違いなく完売しそう。

>>227
その試合って決定なの？
決定なら観に行きたいなぁ。

あとはカメルーンがこの試合を受けるかどうかだけみたいだよ。

なんかイングランドスレみたいだな。
でも俺もその試合観たいぞ。

いきなりフーリガンが暴れたら面白いだろーねー

どこの国だったか、練習試合でキャンプ地に５億円請求したのは。

>>232
ブラジル？

貴重スレあげ

>>津名町にいくなら大阪よりも神戸に宿泊した方が速いよ

津名町のウェスティンホテルに宿泊すればいいじゃん

札幌ドームのほうが見やすいね〜神戸の安スタジアムよりかなり豪華だったし・・・

>>236
そりゃ〜金かけたスタジアムがチープに造ったスタジアムよりも
貧相だったら世話ないだろうて。

乞食道民は無視

およよ、凄い事？になってる。

＞>>津名町にいくなら大阪よりも神戸に宿泊した方が速いよ
＞津名町のウェスティンホテルに宿泊すればいいじゃん
滞在は大阪が都合いいんです。個人的事情で。
でも同じホテルに宿泊してる人はホテル内施設で選手に出くわす？

あのー、
淡路夢舞台とウェスティンホテルは東浦町です。

>>236-237
チープに造ったために、面積が小さい。
そのためにスタンドとピッチが極めて近い、臨場感最高のものができた。
それが神戸ウイングスタジアム。

糞ムネヲを輩出した道民がまた騒いでるな。

>>241
開閉式屋根の工事が終われば「チープ」などとは言わせない。

>>240
キャンプ地は津名町。
サッカーグラウンド３面。
最高のクラブハウスが３月に完成する予定だ。
宿泊は安藤忠雄設計のウェステイン。
イングランドは幸せだ。

>>244
当然ピッチのひとつは周りを何かで囲んだ設計になってるんでしょ？
でも練習を見て貰う発言からして１日はファンに公開するの期待。

津名・東浦はキャンプ地としては日本で最高の場所でしょう。
静かで長閑だし、緑が多いし、リゾート地だし、海が美しいし、橋を渡ればW杯スタジアムがあるし

良スレあげ

イモムシの行進age

■Ｗ杯施設の年間維持費

札幌ドーム………19億円
横浜国際…………10億円
さいたま2002…… 7億円
宮城スタ………… 3.5億円
新潟スタ………… 3.2億円

こうしてみると札幌の維持費が突出して高いのが判る。
あと、長居と大分と神戸の年間維持費を誰か教えて。

大分は3億円だったと思う。

どうして、札幌ドームの維持費はこれほどまで高いのだろう。
全年間収入でも維持費すらペイできないだろう。
維持費のことを考えて造ったのかな？

野ボール兼用にしたのと、士が阿保だからです。

札幌はサカー専用箱型スタと屋根付きスタンド野球場を各々作った方が
長い目で見たら経費的にも悪くなかったんじゃないかな？
勿論、それぞれの競技を楽しめる観点では当然本物の野球場＆サカー場のが雰囲気いいし。

全てムネヲのせいです。

>>253
札幌ドームの12年分の維持費で、スタジアム造れちゃうよね。
やっぱり鈴木宗男のせい？

ムネヲ大先生どこでも大人気だね。
彼がいれば日本は今まで通りにやってけるね（ｗ
この勢いで小泉君や石原ノブ君も逝ってしまえば確定だな・・・

でも、ドームは黒字だから問題ないんじゃない。
ところで、維持費１９億って本当？
前、決算の記事見たけど３５億円位だった。
建築費も入ってるのかな。

ドームの話はスレ違い　やめれ

ｻﾎﾟｰﾛドームのスレ作ったら。
フットボール専用のスレでもウザがられてんだから。

神戸ウイング＞札幌ドーム＞さいたまスタ

金を掛ければよいというものじゃない、という証明。
さいたまスタは、芝生の張替えを協会から命じられている。
日本の恥とならないとこを祈る。

>>260
イタリア戦で既に恥を晒してるような気も・・・。高校選手権の時に監督達から
「選手の体のためには、できれば埼スタではやりたくない」なんて声が挙がった
くらいだぞ。

普通なら、「W杯で世界のスター達がプレーする競技場で・・・」と憧憬の眼差しで
見られるはずなのに・・・（ｗ

＞261
さいたまは、土を入れ替えてもダメだったんだから、水が悪いのだろう。
どうにもならないな。

>>260-262
さいたまと札幌は悲惨だねえ
横浜国際も評判悪いし、スタジアムでは、韓国＞日本

>263
チョン発見！！！！！

>>263
横浜のピッチはヨーロッパで大変話題になりました。
スタンドは糞だがピッチだけを見ると世界一。

>>264
そーゆー煽りはﾔﾒﾚ。

>>265
横浜国際は、ハコモノは糞だけど、グランドはよいということ？

＞スタンドは糞だがピッチだけを見ると世界一。

横浜国際のピッチが世界一なんて初耳だ。

>>265
残念ながら、あらゆる点において、Ｗ杯スタジアムは、韓国＞日本であろう。
唯一、神戸ウイングが、スタンドからピッチまで距離の短さでアピールできる程度だ。

しかし韓国は日本の借金で作ったスタジアムの金、きちんと返すんだろうか。
なんか難癖つけて踏み倒しそうな気がするが。

韓国のＷ杯用専スタみていると豊スタで開催しないのが悔やまれてしょうがない。

今日は午後３時からウイングスタジアムでヴィッセル神戸のファンの集いが
あるよ。全選手参加とのこと。その場でファンクラブのメンバーになるか
年間パス（Ｓ席２万円、Ａ席１万円）を買えば飛び入りでも参加できるかも
しれないよ。

Ｗ杯なら豊田スタのＧ裏せり出しスタンド含めて満員必至だし臨場感ある試合になるな。
エコパその他の日本会場でのＷ杯は満員でも一体感にかける。

>>266,>>267
Ｗ杯決勝の舞台、横浜国際総合競技場の芝が今、世界から注目されている。
きっかけはコンフェデレーションズ杯準決勝日本―オーストラリア戦。
どしゃ降りの雨にもかかわらず、選手が蹴ったボールは軽やかにピッチの上を転がった。
どこにも水たまりはなく、観戦した国際サッカー連盟（ＦＩＦＡ）のブラッター会長も
「すばらしい。こんな芝は見たことがない。どのような構造になっているんだ」と絶賛した。
↓からの抜粋
ttp://www.nikkansports.com/news2/soccer2/wcup_countdown/0105/wc-010831.html

ピッチは最高と書かれているが併せてスタンドは駄目と書いているのが笑える。

>>270
逝った人いますか？感想希望

>>272
「水はけが良い＝良いピッチ」？　他にも指標があると思うんだけど。

どんな？　>274

＞275
たとえば、クッション性が良いとか、しっとりしているとか。
水はけだけがよくたって、パサパサだったら怪我しやすいだろう。

>>276
はげどう！

いくら良くても観客がまばらでガラーンとしてるのではねえ・・・

アクセスについてなんだけど、地下鉄とおる前に２度訪問した時には三宮から
吉田１丁目？（スタ前辺り）へのバス利用したんだけど、それ今でも走ってる？
天皇杯の帰り、偉く混雑してたけどバス乗り場へ向かう方が楽に思えたので。

>>279
地下鉄「御崎公園」か、ＪＲ「和田岬」。
どっちか利用し。
バスは無い。

http://www.nikkansports.com/news/flash/f-sc-tp0-020213-21.html

ウクライナ→スロヴァキア→ホンジュラス…
だんだんグレードダウン

あのちっちゃい地下鉄でワールドカップ大丈夫？

バス廃止されたんだ・・・
１０番のバスだったっけな？

Ｗ杯期間中になんでＪＲ和田岬線を大増発しないんだ？
あの小さなホームでも列車が到着してから乗客をホームに入れるなりすれば、
それなりに運用も可能だと思うが。

>>284
電車待ちの人が住宅街にあふれ出すこと必至です。

>>284-285
やっぱり地下鉄海岸線で行くしかないネ。
日本が予選２位通過したらウィングで試合か・・・

超ピストン輸送をすれば単線の和田岬線でも10分に1本くらいいけるだろうに。

>>287
ＪＲを運行させれば一番近い駅に殺到すんのは目に見えているだろう。
超ピストンでもホームだけの駅では無理がある。

一番近い駅は地下鉄海岸線の御崎公園ですが？

それでも俺は和田岬線を使う！みんなあんな小さな駅知らないから穴になるだろう。
現にこけら落としの時、和田岬線使った奴は３０人くらいだったしな。

ＪＲ兵庫駅から気合で歩いてみない？

似たような規模の利府＠宮スタはホーム増設するのにね。
市街地真っ只中の和田岬じゃ土地がないか…

試合日だけバス路線復活。
それも多便。

>>293
シャトルバスが出ているからいらないと思うが・・・

>294
どこからシャトルバスが出ているの？
三宮からだったら嬉しいけど。

＞しかし韓国は日本の借金で作ったスタジアムの金、きちんと返すんだろうか。
＞なんか難癖つけて踏み倒しそうな気がするが。

ソウル五輪のときも日本の借金でスタジアム造ったんだったよね。
その金は返ってきたんだったっけ？

なに?>>296
それってチャムシルのこと？

＞しかし韓国は日本の借金で作ったスタジアムの金、きちんと返すんだろうか。
ウルサンとテジョンのＷ杯スタ持ってきてくれるんなら、その分は現物返済でもヨシ。
宮城スタ＆エコパ倒壊作業を彼らがやってくれれば、労賃分差し引き受け入れる。

>>287
あの線はピストンできない。
いや、できんことはないけど、路盤を全く補修してないから、
６０〜７０ｋｍ／ｈくらい出しただけで、ものすごく、半端じゃなく揺れるのだ。
それでもいいのなら。

>>295
試合前のウイング行きは判らないけど、ウイングでの試合後の駅方面行きは
神戸、新長田、須磨、高速長田の４つだったと思う。

　　　今だ！３００番ゲットォォｫｫ！！
　　　￣￣￣∨￣￣￣￣￣
　　　　　　∧赤∧
　　　　　 （・∀・　） 　　　　　　　　　　(´´
　　　　　 （ つＧ つ　　　　　　　(´⌒(´
　　　　　／ ／〉　〉≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　（＿_）（＿_）　(´⌒(´⌒;;
　　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ

>>296-297
つまり、金も無いくせに韓国は、日本の金を使ってオリンピックやＷ杯を開いたってことか・・・唖然

名スレあげ

■Ｗ杯施設の年間維持費

札幌ドーム………19億円
横浜国際…………10億円
さいたま2002…… 7億円
宮城スタ………… 3.5億円
新潟スタ………… 3.2億円

こうしてみると札幌の維持費が突出して高いのが判る。
あと、長居と大分と神戸の年間維持費を誰か教えて。

>>303
札幌市の財政は破綻するでありましょう。

あ、でも、ドームの経営は黒字になってるから。

>>304
年間維持費だけで判断しちゃ駄目だよ。

神戸にこんなやつらがまいりました。。。


http://sports.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1014134349/

>>306
じゃあ、何で判断すればいいの？

>>308
おいおい、マジで解らないのか？

＞309
年間維持費で判断しても、スケールで判断しても、札幌ドームは駄目。
評価されるのは、奇抜さだけだ。

兎に角、北海道は鈴木宗男がいる限り、何をしても駄目。

神戸もライヴとかやればいい

神戸市民なんですけど５月２６日に開催される東芝カップ
イングランド代表対カメルーン代表戦、市民先行販売とか
あるんですか？

>>312
ヴィッセル戦、見に逝ってる？

>312はセレソサポでも有名な吉外です。

>>312
5/26のイングランド×カメルーンは、ユニバー記念スタジアムで開催されます。
ここは、神戸ウイングスタジアムスレッドです。

＞市民先行販売とかあるんですか？

あるわけない。

下がりすぎ

札幌市破綻の予感・・・

■Ｗ杯施設の年間維持費

札幌ドーム………19億円
横浜国際…………10億円
さいたま2002…… 7億円
宮城スタ………… 3.5億円
新潟スタ………… 3.2億円

>>318
大阪と横浜は、既に破綻しています。

>>319
札幌が破綻するのとはわけが違う。
道民？だったらわかるだろうに。

>>320
北海道が破綻するということですね？ｗ

だが神戸ウイングはスタジアムだけいい所だな
あとは交通の便か

>>322
だから地下鉄海岸線通してあげたでしょ。

和田岬線に臨時便を出せやゴルァ

>>324
電化してやっただけでもありがたく思えやｺﾞﾙｱ

ホンジュラス戦に逝く事になったんだが、神戸ウイングのアクセスって、数種類あるみたいだね。
兵庫駅から徒歩か地下鉄の御崎公園を使うルートか･･･出来れば兵庫駅ルートを使いたいんだが、
神戸ウイングから徒歩時間含めてＪＲ大阪駅迄どれ位時間かかります？

>>326
ここか、ウイングスタジアムのオフィシャルで調べてみたら？
http://www.kcc.zaq.ne.jp/kobe/stadium/access.html

ウイングスタジアムオフィシャル
http://www.wingstadium.jp/

あと、神戸駅は新快速止まるけど、兵庫は快速と普通しか止まらないから。

>>327
上のは知らなかった。有難う。リンク充実してるから色々見てみたが、
大阪〜兵庫は普通４６分前後、快速なら３３分前後って事がﾜｶﾀ。
これに兵庫〜神戸ウイングまでの徒歩(推定２０分）を足したら総１時間前後か･･･
まだ時間あるし、他のルートも知らべてみますわ。

>>326
(｀∀´)＜兵庫駅から歩くのは止めた方がイイぞ。

>>329
地下鉄の方がいいのかい？混まないすか?

帰りの道（スタ前から既に）は超満員で分速３ｍ＜＜天皇杯準決勝

地下鉄乗るのに時間かかりそうだな･･･ﾔﾊﾟﾘ兵庫駅までのんびり歩くかな。

>>328
キミ、キミ、大阪〜神戸は新快速で２０分だよ。
そこから地下鉄海岸線（ハーバーランド駅）に乗り換えて御崎公園駅で下車するルートをとれば、
ＪＲ大阪から３０分強でウイングに着くよ。

震災の時は兵庫液から工場まであるいたもんだけど

(｀∀´)＜帰りは兵庫までテクテク歩くのもイイかもな！
地元民としては・・・
行きは三ノ宮で一度降りて市営地下鉄の三ノ宮・花時計前（始発）から
御崎公園までの方が神戸駅で地下鉄乗り換えよりは楽とオモワレ

三ノ宮・花時計前駅はJR三ノ宮から少し南に歩かないと駄目なのが諸刃の剣

宮スタ３億以上も維持費がかかるなら、ワールド敗終わったら宮スタを廃棄処分にして
、その費用をベガルタの運営費用に回せばいいのに。

維持費３億なら安いもんだヨ。
宮城スタには未来がある。
やはり札幌は厳しい。

＞宮城スタには未来がある。

ない

神戸の建設に関しては大阪の企業ばっかりで地元に金がおちなかったって文句
が出てたな。

>>339
でも、設計は見事だよ。
敷地の狭さを逆にピッチに近いという利点に変えた手法には拍手を送ろう。

>>318
神戸ウイングと、ユニバー記念の年間維持費を載せてください。

【特報】
札幌ドームをプロ野球の日本ハムが本拠地にするそうです。
これで札幌は救われましたな。

厳しいのは横浜国際とさいたま2002でしょう。
イベント利用するにしても、東京から時間がかかりすぎるからねえ。

気を付けろ

　ウィング裏の喫茶店のコーヒーは

　ネスカフェだった…

＞札幌ドームをプロ野球の日本ハムが本拠地にするそうです。

マジ？

＞343
サイフォン式よりも、ネスカフェの方がコスト高いの知ってる？
店によっては、味もネスカフェの方が上だったりする。

>>328
大阪−兵庫のキップは、三宮か神戸で一旦改札出た方が安いのは秘密だ。

>>345
秘密になってないやん

>>345
特定運賃。神戸駅で一旦改札出るのが安いよ。
神戸駅で、地下鉄海岸線のハーバーランド駅に乗り換えるのがベター。

　昨日予約開始のユニバーで行われるイングランドの試合のチケット、取れんかった。
来週予約開始のウイングで行われるキリンカップはぜひチケット取りたい。
ていうか、神戸でチケット即日完売なんかあるんかよー！

ファミマでｱﾀﾀから昨日引き換えに逝ったが、バックで２２列目だった。
遠すぎず近すぎずでまずまずの席かなあ。座席図が無いからわからんが･･･
>>348
ｽﾏﾇ、ユニバーの方もウイングも先行で取れたよ。来週頑張ってｵｸﾚ

　先行予約なんてあるんかい？
兵庫県サッカー協会は信用できん！！！

>>350
いや、先行抽選受付けは、兵庫県ｻｶｰ協会というか、ユニバーはぴあのホームページと雑誌で受付けてたし
ウイングの代表戦は、ファミマでいつもやってるじゃん。

そうなのか・・・チケット販売はぴあでしかやらんと聞いたから・・・
ていうか、ウイングはファミマとぴあだけなんだろーか？
ファミマはどうやって申し込むのかねー？３５１さん！

堺から直行バスあるかな？

>>353
無い。

堺やったらさくらでも応援しとけ

少なくとも桜は２部でも１部の神戸牛よりかは強い。練習試合で証明。
はやく胸スポンサー見つけろよ！ユニフォームださすぎ。

堺って江戸時代くらいで鉄砲職人のいる町ってくらいでしか聞いたことない地名だ
現在も堺って存在してるの？

ウイングスタジアムからシャトルバスが出るみたいだけど、乗り場はどこですか？

堺市民はチケットの心配よりも、
まずは時空を乗り越えてくることに全力を尽くすべきだ。

堺には世界最大の陵墓「仁徳天皇陵」があります。

>>357
まずチミは中学の歴史の教科書を復習しなさい(ｗ

>江戸時代
戦国時代だよ。細かいことだが。

いや、戦国時代と江戸時代は変わらないようで違うだろ

堺は人口約８０万人。
その気になれば、いつでも政令指定都市になれます。

実際、堺ってどこらへんにあるんか関西人でもわからんな

　堺市は自転車の街で昔は有名でした。

>>364
関東人の厨房でも知ってますが？

　オレ、キリンカップのチケット獲りたいんだけど、電話予約できるのかなー。
確実にチケット手に入れる方法はないかなー。

堺といえば、シマノ、サンツアーだよ。
ＭＴＢやっている奴なら全世界の誰でも知っているほど有名。
シマノは世界最高峰のメーカーなのだ。

>>368
わかったわかったわかった。
ところで堺にサッカー場ないよね？

天皇杯の時に行ったけど、トイレに鏡も無くプレハブみたいだなー
って思った。
自由席の上の方は海風が強いし・・・そんなにいいスタジアムかな？？

Ｗ杯が終わると、仮設取っ払って開閉式の屋根をつけるので問題なし。
そのときに両サイドスタンドの設備も改装されます。

どうせなら、Ｗ杯に間に合わせれば良かったのに。
私、Ｒ−１６神戸かもしれないんだ。（笑）

>>370
そう。プレハブなんだよ。
今のところアピールできるのは、★スタンドとピッチの近さ　だけ。

工事が全て終われば、
★開閉式屋根
★ゴール直ぐ後ろのレストラン
をアピールできる。

　電話つながらん。チケットとれんーーー

とれん…

取れた…

聞きたいんだけど、50列目らへんってやっぱ見にくい？
まだ行った事無くて…

俺２０列前後。
堺市民はチケットちゃんと取れたか?

ローソン完売
ＣＮならカテ４アウェー側まだ残ってる。

>>373
工事が終わるとゴール裏については
＞★スタンドとピッチの近さ　
は多少後退する。

　今からでも取れるのか・・・ちけっとぴあは？
花見いってて、すっかり忘れてた。

今日ヴィッセルが負けてしまったぞ！
来年のヴィッセルのホームスタジアムがウィングスタになるらしいが、
このままじゃ来年のウィングスタの新しい船出がＪ２からという事になるぞ！
お前等何とかしてくれ！（かなり切実です。煽りにあらず）

今日の試合は惜しかったな。
つーか、勝てる試合を負けちゃった。

　次のジュビロ戦に期待！名波復帰？観客もユニバー記録を作って、ウイングに行きましょう！

>>384
その「ユニバー記録」は何人なの？

てかなんでｽﾞﾋﾞﾛ戦をウィングでやらないの？

Ｗ杯までは代表戦１試合とカップ戦１試合しか予定がないな。
Ｗ杯後はどうなってるんだ？

なぜか。。。

ヤマザキナビスコカップ
ヴィッセル神戸ｖｓ東京ヴェルディ1969
4月27日（土）15：00キックオフ

5/26のイングランド戦はもうチケット販売しているのですか？
調べたのですが、わからなくて。

もう売り切れますた

>>390 ありがとう．．．．

>>387
Ｗ杯後は、すぐに開閉式屋根の工事に入ります。

さがりすぎているからあげ

>>390
マジで！？

>>394
まじで。J-NETとかで情報交換してくらさい。

また再販される、という情報がＪ−ＮＥＴにあるよ。
詳しくはＪ−ＮＥＴのチケット速報に逝って見るべし。

何を言ってるんだ君たちは！
ユニバーは６万人収容だろ。
埋まるということは無いだろうから、売り切れるということは無いだろう。

まったくだ

ガンヲタが阻止で俺が

400!!

デビルウインング！

>>401
お前のせいで下がりすぎているぞ。

ナビスコカップの時にスタジアムを見学に逝って見るか。
試合はどーでもいいや。

>>403
ヤマザキナビスコカップ

ヴィッセル神戸ｖｓ東京ヴェルディ1969
4月27日（土）15：00キックオフ

ホンジュラス戦へ行くのだが
兵庫駅から歩くのはやめたほうがいいと教えてくれているは何故？
徒歩２０分ということは横国や災スタへ行く程度じゃないのか？

徒歩はやめなされ
ダルイだけ　

やはり遠いからなのか
ありがとう>>406
恐らく地下鉄で行って帰りは満員電車を避けるために兵庫まで歩くよ
あと>>327も役に立った
ありがとう

age

>>405
ホンジュラス戦？
電車が２本も通っているのにわざわざ歩くことは無かろう。

素直にＪＲ神戸駅で、地下鉄ハーバーランド駅に乗り換えて、御崎公園駅で下車すりゃいいのよ。

>>409
行きは三ノ宮何とか駅から地下鉄で逝く
帰りは宿が兵庫駅だから混雑を避けるために歩いて逝く

up

駅と駅の間が遠い。三宮乗り換えははやめた方がいい。
神戸なら駅を出てすぐ地下鉄の入り口が見つかる。

JR神戸駅→地下鉄ハーバーランド→地下鉄御崎公園駅→神戸羽
これ最強

ということでよろしいか？

どういう訳かよくわからないが折れの頭の中には
神戸羽の最寄り駅が兵庫駅になっていた（宿を兵庫駅近くに取ったのもそのため）
マジで参考になった
さんくす

>>413
＞JR神戸駅→地下鉄ハーバーランド→地下鉄御崎公園駅→神戸羽
＞これ最強

その通りです。
ＪＲ三宮から、地下鉄三宮花時計前まで、少しだけ歩かなきゃならないけど、
ＪＲ神戸なら、ハーバーランド駅は直ぐ。

>>414
JR元町駅から地下鉄海岸線・旧居留地大丸前駅で乗り換えるという手もあるが

>>415
元町駅は新快速が停まらないし、地下鉄入り口は道路を越えた約200m先にある。
神戸駅は新快速が停まるし、地下鉄駅入り口はすぐ目の前。
神戸で乗り換え＞これ最強

★★★島袋寛子握手会★★★

４月２１日（日曜日）
１３：００〜
ＪＲ神戸駅地下街（デュオ神戸）福家書店

>>417
美味しいーーーーーーーーーー！！！！

ホンジュラス戦のチケ余ってるみたいだね＞ファミマ店頭、ぴあ店頭。

みんなＮ捨て見た？（おそっ

ほんとおそっ（笑　このスレあげるべきだったよな…
かびらのヤツ裸足でピッチ駆け回りやがって…
気持ちよさそうだった。ダサイ玉の芝生とは雲泥の差！

昨夜のニュースステーションで、ウイングスタジアムから中継されてたのを観た。
スタンドと屋根とカッチョｲｲ！！！
ハイテクカメラｲｲ！！！

>>404　去年のマリ戦の時にゴール裏で観戦したんだが、
バックスタンドからも見たいんで、27日のナビ戦も行こうと思う。

車だけど、地下駐700台にあぶれても、近くに駐車場あるね？
確か、地下鉄の終点にも市営駐車場あったような。

>>423
みんな書いてるけど、ＪＲ神戸駅が便利。
神戸駅近辺の駐車場がいいと思われ。

http://www.venusj.com/sample.htm

ポートアイランドにあるワールド記念ホールで、Ｗ杯の試合生中継されます。
入場無料だけど予約が必要です。
でも、どこに予約すればよいのでしょう。
ご存知の方、情報下さい。

>>426
これだね。http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/wcup2002/news/2002040706.htm
ということで、まだ予約は開始してない模様です。

w杯・ｷﾘﾝｶﾌﾟ除くと、
明日が改修前ラスト試合？

今日、市営地下鉄の中吊り広告で見たんだけど、
ハーバーランドのオーガスタプラザに白石美帆ちゃんが
くるみたいだyo。
５月３日だったと思う。ほかに見た人or詳細知ってる人
いない？

★神戸：大スクリーンで中継　神戸市　ポーアイに３５００席
　サッカーのワールドカップ（Ｗ杯）の会場になる神戸市は、市内のホールなどに設置した大型スクリーンで試合中継を楽しむ「パブリックビューイング」を開く。
　地元ファンのために日本組織委員会（ＪＡＷＯＣ）が企画。あらかじめ委員会が決めた放映可能な試合数と会場数に従って各自治体で開催する。

　神戸市はポートアイランドのワールド記念ホールに約３５００席を用意。
　グループリーグで日本が出場する３試合、神戸ウイングスタジアムでのグループリーグ２試合と決勝トーナメント１回戦のほか、日韓共催をアピールするため、グループリーグで韓国が出場する一試合の計７試合を設定した。

　今後、組織委員会に承認申請を行い、認可されれば５月初旬から決勝トーナメント１回戦を除く６試合の事前募集を広報紙やインターネット上で開始する予定。入場は無料で、抽選で決める。

　中継が予定されている試合は次の通り。

　◇グループリーグ▽日本―ベルギー（６月４日）▽ロシア―チュニジア（５日）▽スウェーデン―ナイジェリア（７日）▽日本―ロシア（９日）▽韓国―アメリカ（１０日）▽日本―チュニジア（１４日）
　◇決勝トーナメント１回戦▽Ｃ組１位―Ｈ組２位（１７日）

>>430
ワールド記念ホールはキャパ１万人なのに、どーして3500人しか入場できなんだろう？？？

今からキリンカップの場所とりいってきます。

5月2日（木）試合当日は、金属探知機によるボディチェックを行います。
入場までに通常より時間がかかりますので、お早めにご来場ください。
（※開門は16：00〜の予定）
尚、スタジアム周辺は大規模な交通規制が実施されますので、公共交通機関にてご来場ください。ご協力お願いいたします。

http://www.jfa.or.jp/CGI/top/top.cgi?key=pick&0=1272

日本ｖｓホンジュラス　は、神戸ウィングで行われるの？

>>434
yes

今、どれくらい並んでるんだろ？？？

物凄い人だ・・

明日の牛vs豚戦はウイングか？

>>438
残念ながらユニバー

神戸ウイングいいね。
スタンドからタッチラインまで３ｍ程度か？
すごい近いぞ。

只今３−２でホンジュラスリード

>>440
ＰＫで同点だ！3-3

結局、引き分けか
日本は決定力無いなあ

３点取ってるんだから決定力ないことはない。
３−０で勝っていたら「決定力無いなあ」とは言わないでしょ。

松田は糞だ。

>３点取ってるんだから

その取り方が問題だったんだよっｗ

>>445
どういう取り方でも３点は３点だよ。
点が取れないよりはマシ。
今日の問題は失点だよ。素人君。

だから！３点は「問題」で、失点は「大問題」だったんだよ！

スレ違いも甚だしい

ウィング空席ちらほらあったねー。代表の試合は即日完売なのに・・・
でも、みにいかなくて、正解だった。

でも改めて（・∀・）ｲｲ！スタジアムだと思った
Ｊの試合でもいいから見に行きたいぞ

＞449
完売なのに空席があった理由。
スタジアムの外に人がいたのに入場させてもらえなかった理由。

つまり、入場制限していたってことだ。

一度は行ってみたいスタジアムだにゃ

帰ってきたよ。行きは地下鉄から、帰りは兵庫まで歩いた。
兵庫発の新快速が臨時で出てたから、大阪まで座って帰れﾏｽﾀ。
ただ、雨の日は３キロも歩きたくないな･･･今日は晴れてたからよかったが。
多分ﾜｰﾙﾄﾞｶﾌﾟのときも臨時の新快速が出ると思う。
選手との距離が近くてかなり(･∀･)ｲｲ!!よこのスタジアム。

Jバブル当時に行われたJFLのオールスター。
あの関西の西が丘スタジアムがこんなに立派になったとは、
８年の月日を感じずにはいられなかった。
間違いなく関西では最高のスタジアムだね。

でも、スタッフに問題あり。仕方ないんだろうけど、マニュアル通りの
対応しかできないのは残念なところ。あと食べ物が想像以上に
貧弱で、悲しかった。W杯本番でもあの程度の品ぞろえなのだろうか？

あと、トイレがフォーク並びできるような形になっていたのだが、
漏れの逝った時には各小便器の前に３人づつ並んでいたのが、鬱。
フォーク並びができないヤツが一人いると、せっかくのルールが
活かされないんだよな。

帰りは和田岬駅を利用したんだけど、兵庫駅の入場制限の
列を見て驚いた。聞けば他にもスムーズに帰れる裏技があったようだ。
正直者がバカを見た格好。

純粋に「サッカーを見る」だけなら本当にいいスタジアム。
>>454の言う通り、食べ物の貧弱さはやばかった。
売り場が少ない上にメニューも少ない。
確か柿落としの時は確かかなり交通規制やってたのに、昨日はあまりやってなくて
行き帰りの移動が辛かった。なんで車通ってないのに信号守らなきゃいけないんだよ！
本番は通行止めするよね？
何かの雑誌で書かれていたけど、スタジアムの周りの道路通行止めにして
屋台でも並べたらいいんだよ。じゃあ帰る時間もばらけるし。
うるさいとか迷惑とかあるかもしれんが、祭りなんだからいいだろ。

和田岬線つかわせろやごるぁ

ワールドカップ本番での場内飲食は、
マクドナルドとコカコーラ、バドワイザーが独占です。

本番当日は和田岬線は運行されない模様です。

おお、線路の上歩いていけるぞ

Jリーグチップ１００円だった。

昨日の試合、試合開始時間は遅いし、帰りも交通整理でダラダラさせられて
終電間に合うかどうかギリギリのとこだった。
京都から行ってもこれだから、次の同じような機会に遠くから行かれる皆さん
気をつけて。

家まで帰れなかったけど何か？

昨日、２万人ほどが、JR兵庫駅から、30分歩いていったそうだ。
行くだけで疲れちゃったんだって。
馬鹿じゃないの？
地下鉄海岸線を利用すれば直ぐなのに。

>>458
和田岬線運行しなかったのは、ホームが狭いから、という理由。
だったら、改札制限して、運行しろよ！＞JR西

>>463
馬鹿はお前だろ?

と、釣られてみる。

え？和田岬線ってまだ電化されてなかったの？
まだディーゼルカーのままだったの？
あの計画はポシャっちゃったの？

>>464
それだけが理由じゃない。
ウイング〜兵庫の徒歩のメインルートが和田岬線と交差してるだろ。
和田岬線が運行されていてもされでも全員が和田岬線を使えるわけじゃなくて
やっぱり１万人以上がそのルートをぞろぞろ歩くわけだ。
そこで踏切でつっかえたりしたらそれはそれでかえって危険。

>>466
もうすでに電化されてる。
路盤が整備されてないからちょっとスピードだすと揺れがきつい。

まあトヨタスタジアムには及ばんな。

>>454
ウィングって淡路屋だっけ？
あそこ仕切も悪いし質も低い。
ユニバにも入ってるけどマズいんだよな。
なんとかして欲しいと思うんだけどどこに文句言えば
いいのだろう

>>470
「淡路屋は不味い！大名商売なんとかしろ！」
「地下鉄増発しろ！」
と、ここに文句をいえばよいのです。
　　　↓↓↓

〒650-8570 神戸市中央区加納町６丁目５番１号
神戸市役所 建設局公園砂防部施設課
ＴＥＬ：０７８−３２２−５４３４
E-mail: [email protected]

たしか　花火大会でたくさんの子ども殺したのも
神戸の方だったな
ニュースで見たけど
なんにも変わってないな
警備は自分たちの都合だけで　導線がなんていってたけど
客の事なんか考えてないな　札幌より
神戸の方が　危険だな　死傷者が出なければいいが

花火大会は、明石であって、神戸ではありません。
DQN明石と一緒にしないでください！


と逝ってみたり。幅4mの地下通路ってなんだよ。再発狙いか?>JR兵庫駅南

ここの書き込みを無視して往復兵庫駅利用した
つかれた
道中は本当に「町内」だね
かなり短い間隔でボランティア（？）が立っていてくれたから
迷う心配はなかった
ここら辺のことはきちんと評価してもいいんじゃないかな
始めていくところはまっすぐ行けばいいだけでも道順があっているか不安になるから

帰りの兵庫駅に向かう道なんだけど、道を策で半分に区切っているにも関わらず
反対側を歩いている人とか警備の人の制止を振り切って策を越える人が大勢いたよ。

礼儀正しいとされ、言葉が100%通じる日本人がほとんどなのに、これだもん。
本番では大丈夫かな？外国人が策を越えようとするたびに、通訳の人を
連れてくるのかな？

>>471

地下鉄は交通局じゃないか？
本番は地下鉄も増発する予定。和田岬線は運休。

>>472の「あ」というのは、地理お国自慢板で「神戸に嫉妬する横浜人」としてあまりにも有名な存在です。

　　■神戸になれなかった町=横浜へ■8
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1020296230/

傑作。ｗ

次、ウイングで試合が行われるのはいつなんでしょう？

>>479
ビッセルは来年から、翼スタジアムがホームになるって
聞いてたけど。

>翼スタジアム

一瞬、「糞スタジアム」って読んでｼﾓｰﾀ

こんな、点の取れない弱小チームにもかかわらず、
去年カズが１１得点決めたことは驚異的だな・・・。

>>482
カズ以外のFWなら、20点以上得点していたでしょうに・・・

>>480
オレは２００４年からだと聞いたが？

>>483
私に期待してください。

淡路フェリーが無くなったのが、本当に痛い。

痛いけど、四国から神戸まで橋を渡って車でいけるのはイイ。
２時間でいけちゃうよ。

>>483
それは無理
カズの得点ほとんどミドルシュートとか個人技が多い
特にパスに依存する選手だったら２桁いかないだろう

ワールドカップ後に増設スタンド取り外す工事とかあるから
本格的に使うのは少し後らしい

ウイングスタジアム、Ｗ杯後に席減らすんでしょ。
席と席の間の通路広すぎになりそうじゃない？見栄え悪そう。
勿体無い。

>>490
ゴール裏をの仮設スタンドを改造する
いまゴール裏が２段になってるから１段にする
取り壊して新しい物を作るか２段目だけ外すのかは不明
メインスタンドの座席は減らさない

見栄えが悪くても、甲子園の外野席並に狭いよりもずっといい。

ウイングスタジアムをＷ杯後ドームに改造するって本当なの？

とりあえずアクセスが良いのは歓迎。
ポートアイランドとかに造られなくて良かった。
ウイングといい野球のグリーンスタジアムといい、
神戸のスタジアムは日本屈指のスタジアムと言っていいっしょ。
あとは、そこを使うチームの踏ん張りなのだが・・・。

旧神戸中央球技場の芝は、
ブラジルのサントスＦＣ時代に来日したペレが
絶賛したほどハイクオリティな芝だった。
その伝統を、ウイングスタジアムも引き継いでると思うが……

>>491
ゴール裏の赤と黄色の色付きの席をＷ杯後に取り外す、って何かで見たんだけど
違ったっけ？違ったらゴメン、だが違ってた方が嬉しいけど。

>>496

多分外すだろう。

>>496-497
絶対に外す。

ゴール裏の席を全て外して、両ゴール裏に大きな展望レストランを造る。
同時に開閉式屋根を付ける。

元からそういう計画。

>>498 なんか福岡ドームと博多の森とビッグアイを足して３で割ったようなスタジアムだな。

>>498
全て外すのか？

レストランはアウェイゴール裏だけと聞いたけど・・・
せめてホーム側ゴール裏くらいは立見席でもいいから作ればいいのに

ゴール裏は中段だけ残して上段と下段の仮設の部分を取り壊すんじゃないの？
そして中段の真下にレストランじゃ・・・。
下段のスタンドの横を覗くとガラス窓が見えるんだけど
そこにレストランが出来るんじゃないの？

※朝日新聞社のasahi.com（http://www.asahi.com/）2002/05/11配信
---------------------------------------------------------------------------
Ｗ杯日本戦３会場の周辺、携帯電話の使用制限へ　ドコモ

　ＮＴＴドコモは今月末に開幕するサッカーワールドカップ（Ｗ杯）について、
日本戦３試合の会場周辺で携帯電話の送受信を最大で８分の１に制限する方針を固めた。
Ｗ杯は「ケータイ先進国」日本をアピールする絶好の機会だが、ハーフタイムなどに
通話やメールが殺到することが確実なため、通信システムの安定を最優先する。

　ドコモは例年、携帯電話の利用が集中する年越し前後に通信を規制しているが、
スポーツイベントでここまで大規模な規制をかけるのは異例。

　対象は、６月４日のベルギー戦（埼玉スタジアム、収容人数６万３７００人）、
９日のロシア戦（横浜国際総合競技場、７万２３７０人）、１４日のチュニジア戦
（大阪市・長居陸上競技場、５万人）の３試合。

　試合開始前１０分程度とハーフタイム、試合終了直後に、会場内とその周辺では
通話とメール送受信をピーク時に８回に１回しか受け付けないようにする。
制限は利用状況をみて緩和する予定。

　「Ａ」ランクは埼玉、神戸、ソウルの３会場！
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020510-00000017-kyodo-wcp

　ワールドカップ開催地の日韓２０都市で、スタジアムや交通アクセスのバリアフリー状況を調べていた「ＤＰＩ（障害者インターナショナル）日本会議」などの市民団体が１０日、調査結果をランキングで発表した。
　最下位は総合で「Ｄ」の大阪・長居陸上競技場。「生命の危険さえも感じる」と酷評された。
　「Ａ」は埼玉、神戸、ソウルの３会場だった。

スタンド下のレストランなんだよねぇ。
そのレストランからはピッチが見えるということは、
サポが旗を垂らしてると見えんということだよな。もめることはないのかな？
ホーム側は倉庫だから関係ないけどさ（ｗ。

>>535
それよりも、シュートが直撃してガラスが割れたらどうなるかしら。
食事どころじゃなくなるよ。

日本で仙台スタジアムより唯一のBTTERなスタジアムとはここのことですか？

なんかジャグジーバスみたいのもスタンドの下にあったぞ。未完だけど。

スタンド下のレストランって…。視点がめっちゃ低そう。

アウェイゴール裏のメインスタンド側上方に造ればいいのにな。
バックスタンドのモニターが見やすいし、ホームの応援も楽しめる。

>>509
＞スタンド下のレストランって…。視点がめっちゃ低そう。

迫力満点と思うけどね。
普段見ることが出来ない視点だよ。

＞アウェイゴール裏のメインスタンド側上方に造ればいいのにな。

それだったら、普通の視点だよ。
フルコース食べながら観れる以外メリットなし。

>>510
ガラス張りなので、寒くも暑くも無い。

観客流入防止にさくを増設　神戸ウイングスタジアム 　

増設されたさくは、フェンス上に高さ約７０センチの鉄の支柱を立て、
直径約３センチのワイヤ３本を横に通す構造。
視界を確保するためにプラスチック製のボードも検討されたが、
破損した場合に凶器になるとして採用されなかった。

神戸市の担当者は
「せっかくの臨場感に水を差したくなかったが、安全には代えられない」
とやや残念そうだった。　　　

http://www.sportsnavi.com/news/today/soccer/ZZZ4OAW4B1D.html

全文を転載してあげよう。

観客流入防止にさくを増設　神戸ウイングスタジアム

　サッカーのワールドカップで３試合が予定される神戸ウイングスタジアム（神戸市兵庫区）で１７日、スタンドの観客がピッチに流入するのを防ぐため、既設のフェンスの上に、臨時のワイヤ製のさくが増設された。
　同スタジアムは、スタンドからピッチまでの距離が最短で約６メートルと国内会場の中で最も近く、あふれる臨場感が売り物。
　しかし、既設のフェンスが国際サッカー連盟（ＦＩＦＡ）の基準より約７０センチ低いこともあって、興奮したファンがフェンスを乗り越える危険性が指摘されていた。
　増設されたさくは、フェンス上に高さ約７０センチの鉄の支柱を立て、直径約３センチのワイヤ３本を横に通す構造。視界を確保するためにプラスチック製のボードも検討されたが、破損した場合に凶器になるとして採用されなかった。
　神戸市の担当者は「せっかくの臨場感に水を差したくなかったが、安全には代えられない」とやや残念そうだった。（共同通信）
[5月17日17時44分更新]

5月17日（金）〜19日（日）は、「神戸まつり」です。
World Cafeで世界のいろんな国のカフェが一杯100円で楽しめます。

http://www.sun-tv.co.jp/matsuri/index.html
http://www.sun-tv.co.jp/matsuri/booth/map.htm

>>514
神戸まつりはサンバパレードが楽しみなのだ。
丸出しのヒップの割れ目の食い込みがたまらいのだ。

神戸まつり、懐かしいな

やっぱ間違ってるよサンバ。
日本でやるもんじゃないだろう。

全文を転載したものを読みやすくしてあげよう。

観客流入防止にさくを増設　神戸ウイングスタジアム

　サッカーのワールドカップで３試合が予定される神戸ウイングスタジアム
（神戸市兵庫区）で１７日、スタンドの観客がピッチに流入するのを防ぐため、
既設のフェンスの上に、臨時のワイヤ製のさくが増設された。
　同スタジアムは、スタンドからピッチまでの距離が最短で約６メートルと
国内会場の中で最も近く、あふれる臨場感が売り物。
　しかし、既設のフェンスが国際サッカー連盟（ＦＩＦＡ）の基準より
約７０センチ低いこともあって、興奮したファンがフェンスを乗り越える危険性が指摘されていた。
　増設されたさくは、フェンス上に高さ約７０センチの鉄の支柱を立て、
直径約３センチのワイヤ３本を横に通す構造。視界を確保するために
プラスチック製のボードも検討されたが、破損した場合に凶器になるとして採用されなかった。
　神戸市の担当者は「せっかくの臨場感に水を差したくなかったが、
安全には代えられない」とやや残念そうだった。（共同通信）
[5月17日17時44分更新]

>>518
フェンス立てても同じと思うよ。
乗り越えたい奴はどんなことをしてでも乗り越えていくよ。

>>519
FIFAに言ってやれよ。

（ ﾟДﾟ)<・・・・

サッカーＷ杯をどうして、「コリアジャパン」にしたのか。
普通、国力から言って、「ジャパンコリア」だろ。
名称を譲った日本の責任者は誰だ？
この国賊を処刑すべし！

>>522
すれ違いというより板違い。

ニュースで知ったけど、今日のイングランド−カメルーン戦はユニバー記念スタジアムだったんだ。
ウイングスタを使って軽微の練習すりゃいいのによお。

>>524
おまえ馬鹿だなぁ〜。
芝を痛めないためにきまってんだろ。

もう３回行ったが、試合が終わった後に、ゴール裏の一番上にまで上がって見渡してみた。
なんてすごい景色！いい傾斜！高い！
次に一気に最前列まで降りてみる。
ほんとゴールが目の前。すごいやー

なんかほんとにバカっぽい表現になってしまったけど、
いやーいいスタジアムつくったもんだよ。本当に見やすいし。

いやぁ、確かにウィングの最上段はすごいね！
サッカーゲームみたいな感じがする。
ナイトゲームならピッチ(芝の緑)だけが目立って、そんなに遠い感じもしないし。
　大会後に取り壊すのがもったいないよな。

ウィングが完成形になったら、キャパ的に代表戦は行われなくなるのかな？あー、もったいない！！！

Ｗ杯後の神戸ウイングスタジアムは、神戸製鋼とワールドのフランチャイズになります。

>>527
＞ウィングが完成形になったら、キャパ的に代表戦は行われなくなるのかな？あー、もったいない！！！

Ｗ杯終わったら、代表戦は国立でも３万人入るか入らないかだから、その点は心配要らない。

Ｊ１の平均入場者数は１万人台です。

神戸でのＲ16が今から楽しみ。メインの左端だからロベカルの
アーリークロスを間近で見れると思うと (((( ；ﾟДﾟ)))ﾜｸﾜｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

********　Ｗ杯スタジアムデータ　********　
（タッチラインからスタンドまでの距離／ゴールラインからスタンドまでの距離）

■神戸ウイングスタジアム………………6〜9ｍ／10ｍ

■茨城県立カシマサッカースタジアム………10ｍ／10ｍ

■大分スポパーク21“ビッグアイ”………13〜20ｍ／19〜35ｍ

■埼玉スタジアム2002………………14ｍ／19ｍ

〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜専用の壁

■静岡スタジアム　エコパ………25〜35ｍ／38.5〜45ｍ

■大阪長居スタジアム………………28ｍ／44ｍ

■新潟スタジアム　ビッグスワン………30ｍ／40ｍ

■横浜国際総合競技場………………30ｍ／41.5ｍ

■札幌ドーム………………………34ｍ／43ｍ

■宮城スタジアム………………………34m／43m

（タッチラインからスタンドまでの距離／ゴールラインからスタンドまでの距離）

■神戸ウイングスタジアム………………6〜9ｍ／10ｍ
■茨城県立カシマサッカースタジアム………10ｍ／10ｍ
■大分スポパーク21“ビッグアイ”………13〜20ｍ／19〜35ｍ
■埼玉スタジアム2002………………14ｍ／19ｍ
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜専用の壁
■静岡スタジアム　エコパ………25〜35ｍ／38.5〜45ｍ
■大阪長居スタジアム………………28ｍ／44ｍ
■新潟スタジアム　ビッグスワン………30ｍ／40ｍ
■横浜国際総合競技場………………30ｍ／41.5ｍ
■札幌ドーム………………………34ｍ／43ｍ
■宮城スタジアム………………………34m／43m

大分って総合なのにトラックつけてなく、仮設スタンドが前にはりだしてるからピッチに近いって聞いた。
なんかの雑誌で傾斜もあって見やすいとかいてあった。

>>534
で？

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020602-00000181-yom-soci
Ｗ杯国内２会場で空席１万９千、他会場にも売れ残り
　大会２日目を迎えたサッカーの第１７回ワールドカップ（Ｗ杯）日韓大会は１日、日本でも試合が始まり、午後３時３０分から新潟でアイルランド―カメルーンが、午後８時３０分からは札幌でドイツ―サウジアラビアが行われ、
　両会場には、歴史的瞬間を一目見ようという日本人ファンに海外からの応援組が加わり、計約６万６０００人のサポーターが集まったものの、二つの会場で約１万９０００席という大量の空席が目立った。
　Ｗ杯日本組織委員会（ＪＡＷＯＣ）によると、大量空席の原因は、海外販売分を担当した「バイロム・コンサルタンツ社」（本社・英国）が多数の未販売分のチケットを保有していたためで、ＪＡＷＯＣでは、２日未明になって、
　同日のイングランド―スウェーデン戦（埼玉）について、２６００枚を国際サッカー連盟（ＦＩＦＡ）のインターネットによる当日販売に踏み切ることを発表した。さらに、今後の試合についても、未販売チケットが残っていることが判明しており、ネット上で販売する方針だ。
　〜ＪＡＷＯＣが踏み切ったインターネット上での当日券販売が始まった２日未明現在では、問い合わせが殺到してアクセスできない状態が続いている。
---------------------------------------------------------
つーことなんですが、どこのサイトで買えばいいんですか？
神戸ウイングでの決勝トーナメント買えるかしら？

神戸ウイングスタジアム 試合日程
--------------------------------------------------------------------------------
2002年6月 対戦
--------------------------------------------------------------------------------
5日(水)15:30 ロシア × チュニジア
--------------------------------------------------------------------------------
7日(金)15:30 スウェーデン × ナイジェリア
--------------------------------------------------------------------------------
17日(月)20:30 ［Ｃ組1st］ × ［Ｈ組2nd］

>>537
日本が予選二位で通過すれば、ウイングスタでヤルんだ！

>>536
チケットは当日しか買えないようです。

＞539
ちゃうちゃう。
バイロム社のＨＰでは、現時点で〜７日までの試合のチケットが買えるよ。

バイロム社HPのURL教えてください。

>>541
ここで買えます。
http://www.fifatickets.com

昼間に3時間ほど頑張れば繋がるよ。

ビッグアイの話が出ると必ず粘着が現れるのな。

電話でも買えます。


- 韓国と盛り上がろう！
- 日韓インターネットライブ
- ＆ライブチャット！

2002年6月4日（火） 2時25分

http://sports.yahoo.co.jp/headlines/jij/20020604/spo/02254600_jij_00020622.html
売れ残り入場券、電話でも購入可能＝５日以降の３試合、日本戦は対象外〔Ｗ杯〕（時事通信）

　サッカーのワールドカップ（Ｗ杯）で入場券の売れ残りが出ている問題で、日本組織委員会（ＪＡＷＯＣ）は４日未明、これまでのインターネットによる購入に加え、直近の３試合を対象に電話による申し込み受け付けも開始すると発表した。
　３日に行った国際サッカー連盟（ＦＩＦＡ）との協議で合意した。
　日本戦は含まれていない。
　対象となる試合は５日のロシア−チュニジア戦（神戸）、ドイツ−アイルランド戦（カシマ）と６日のカメルーン−サウジアラビア戦（埼玉）で、各試合３０００〜４０００枚が売り出される。
　神戸の試合は４日午後２時から、カシマの試合は同４時から、埼玉の試合は５日午前１０時から受け付ける。
　電話番号は神戸の試合が０３（５２３７）９１１１、９２２０、９５５５。カシマの試合が０３（５２３７）９３３３、９４４４、９６６６、９７７７。埼玉の試合は０３（５２３７）９１１１、９２２０、９４４４、９６６６、９７７７。　

>>544
今日の電話で買えた人、誰かいる？

引き分け・・・

でももしかしたら、これでウイングで代表戦が見れるかも。。。

ユニバ名物そばめしは売ってますか？
あれなしでウイングにヴィッセル完全移転はカンベン。

>>546
１位はロシアかな。２位なら・・

今日はウイングでロシア−チュニジア戦

>>547　陸の孤島のユニバと違ってウイングは下町のど真ん中
にあるし商店街も近い。売店で買わんでもいくらでも周りで
調達できるんちゃうかな。

こけら落としのときはかなり綺麗な芝だったのに
なんか今年に入ってから、ちょっとおかしくない？
ボコボコになってるよ。

今､ようやくロシア戦を見てみたが、
確かに芝がちょっとボコついてたな。どうしたウイング・・・

>>551
一昨日未明に滝のような雷雨が降ったから、止む終えないよ。

今後の神戸ウイングスタジアム 試合日程
2002年6月 対戦

-----------------------------------------------
7日(金)15:30 スウェーデン × ナイジェリア
-----------------------------------------------
17日(月)20:30 ［Ｃ組1st］ × ［Ｈ組2nd］

同上君はウィングに行ってるらしいよ

今日のロシア戦行ったひとに混雑具合(アクセス関係）を教えていただきたいのですが。
（実は七日にいくのです。）
赤チケットなので地下鉄利用可能ですが、
帰りはシャトルバスの利用がオススメですかねぇ。
あ、それから周辺やスタジアム内とかにグッズを売っている売店や食べ物などを売る店などはあるのでしょうか？
なにせ初めてサッカーの試合に行くので、緊張しています。
ご存知の方、どうぞ宜しくお願いします。

ロシア側のゴール裏でしたが、見やすいスタジアムだね。
かなり高い位置だったけど、ピッチ全体を見渡せて最高。
傾斜もいい感じだと思う。

グッズは1時間前にいきましたが、団扇や扇子は早く売り切れます。
暑かったしね。

俺はJR兵庫駅の方だったけど、歩くの疲れるね。地下鉄はすぐ着くみたいね。
初心者ならわからないかもしれないけど、帰りは混むから
まず、駅に着いたら帰りの切符を買っておくことを忘れないように。>>555
たぶん地下鉄だったらもっと込むでしょう。
太陽がけっこうきつかったけど、その辺は対策をしていきましょう。

以上

7日のチケット一枚余っちゃたんだけどどこらへんに行けば
チケット欲しがってる人に出会える？

>>557

　スタジアムまで行ってやるほうが良いだろう。スタジアム前の大通にいたら
　｢I need ticket!｣ってバナーを掲げてるﾔｼがたいがいいる。
　外国人もいるからメモくらいは持っていけ！会話だけではトラブルぞ！　メモで金額とか確認しあったら問題なし！

556のかた、情報早速ありがとうございました。
参考にさせて頂きます。
暑さ対策はかなり重要なようですね。
梅雨時なんで雨の心配ばかりしていました。
スウェーデンの選手には暑さが厳しく感じられるでしょうね。
また報告します。

神戸の地下鉄・シャトルバスはスルットKANSAIのカードが使えるから
きっぷ買うよりはカードの方がいいよ。
券売機に並ばなくてもいいし、帰りのルート変更（地下鉄かバスか）にも対応できる。

スルットKANSAIですか。なるほど、そうですね。
いいことを教えて頂き、ありがとうございました。
あしたはパウチパックのアクエリアスを凍らせて持って行って
脱水に備えなくては。

光州のスタジアムにそくつり
在つながりでパクリパクられか
超カチョ悪し
屋根を浮かす必然性無いし

ロシアのニュースで神戸の芝生は目が詰まりすぎていて
ボールが転がりにくくｲﾏｲﾁって言ってました

芝生って難しいのねん

>562
ウイングに嫉妬するなって。

屋根を浮かせているのは、開閉式屋根を取り付けるためさ。

試合当日はスルットＫＡＮＳＡＩより
地下鉄＆シャトルバス乗り放題のフリーパス(４００円)
のほうがトクだぞ〜。
三宮・花時計前〜御崎公園の往復だけで４０円ちょっと安くなるし！

今からウイングスタジアムにいきまーす。
いろいろアドバイスありがとうございました。
また報告して、次の決勝トーナメントに行くかたへ
参考になるような情報を集めてきます！

ロシアに芝がふさふさなスタジアムなんか
あるのかよ

Yahoo!スタジアムミシュラン
http://wc2002.sports.yahoo.co.jp/worldcup/place/japan.html

★★★★★★★★★★★ 神戸ウイングスタジアム
★★★★★★★★★★★ 札幌ドーム
★★★★★★★★★★ カシマスタジアム
────────────────────────────壁
★★★★★★★★ 埼玉スタジアム
★★★★★★★★ 大阪長居スタジアム
★★★★★★★★ 大分総合競技場
★★★★★★★★ 静岡スタジアム
★★★★★★★★ 新潟スタジアム
★★★★★★★横浜国際総合競技場
★★★★★★ 宮城スタジアム

昨日スウェーデン×ナイジェリア見に行きました。
お互いの特徴が出て、クリーンで素晴らしい試合でした。

入場は結構スムーズだったけど、やはり出るのに時間がかかる。
試合終わって2､30分してから席を立ったんだけど、
席を立ってから電車乗るまで大体１時間くらいかかった。
試合終わってすぐだとさっさと帰れると思うよ。

次は20:30分開始か…。
暑さ対策は必要無いけど、
中途半端に遠い所から来る人は、帰る時間のことを考えないといけないね。

あ、そうそう。試合終わったあと、スウェーデンサポが
「ニッポン！」コールをしてたのが面白かった。
昨日はスタジアムの雰囲気なかなか良かったと思う。

７日行ってきました。４００円のフリーチケットで。これはお得で便利！
二時半に御崎公園駅から楽々徒歩で行き、途中にある露店でいろんなものを
売っていましたが、とりたてて、ここで買わなきゃというようなものは目にはしなかったです。
セキュリティーチェックは至って簡単、名義変更書類なんて出す暇もありませんでした。
スタジアムはとてもとても評判どおりの臨場感のある作りでびっくりしました。
空席１６００との発表でしたが、そんなかんじ全くしませんでした。
今朝の朝日新聞に神戸製鋼の平尾さんが観戦の感想を述べていましたが、
云いえて妙でした。みなさん、読んでみてください。
帰りはシャトルバスが楽で空いていましたよ、三宮に出るひともとりあえず神戸
行きに乗ってそこからJRでも地下鉄にのっていくより、楽で早いと思います。
フリーチケット使えるし。
本戦観にいけるひとにオススメです。

ボクも7日に行きましたけど、いいスタジアムですよね。

ヴィッセルのホームスタジアムになるんでしたっけ？
別に神戸サポじゃないですけど、また行きたくなりました。

「 RX-2001 」がパワーアップした、
「 RX-2000�V 」↓
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/NEO_UURONNTYA

店頭販売価格は、13900 円なんですが、
今回だけ、破格の 7100 円に設定して
おります。

ヤフー ID の無い方は、当社オンライン
ショップで、御購入下さい↓
http://www.h4.dion.ne.jp/~gekiyasu/

ブラジル４点目。楽勝だな。
ブラジル１位通過確定か。日本が予選２位だと。。。

17日(月)20:30 ［Ｃ組1st］ × ［Ｈ組2nd］

2試合とも見に行ってきたよ。
新設のスタなのに座席が隣との間隔、前後との間隔(通路)ともに狭いのが×(甲子園、大阪Dもそう)
しかしそれ以外は最高だね。ヴィッセルの試合のときの座席割はユニバのときと同じ？
それだったらS自由はかなりお得だね。
それとゴール裏の高層スタンド撤去したら、残るのって最前の仮設含んだ3段だけになるの？
ちょっと狭まそう。

>>575
仮設スタンド除去しても収容３万人以上だから、充分でしょう。
ｊで３万人埋まることは無いと思います。
Ｗ杯終わって使い物になるＷ杯スタジアムは、神戸ウイング・札幌ドーム・埼玉スタジアムくらいでしょう。
他は厳しいかな。
国際Ａマッチは、埼玉と国立だけですることになるしょうから。
札幌は日本ハムのフランチャイズになるそうですし。
神戸はサッカー以外にラグビーの使用が多いですし、開閉式屋根で歓声が反響するため盛り上がるので、イベントなどでも引き合い多いと思いますよ。

>>575
最前の仮設席もなくなりますよ。
そうしないとラグビーができません。
ゴール裏は実質４０００席程度（両サイドで計８０００人）のこじんまりした
感じになると思います。
また何かの機会にいらして下さいね。

>>576
カシマスタジアムは、アントラーズ人気あるから大丈夫です。

>>561 君かい？パックのアクエリアス没収くらってたのは。
なんで埼玉でＯＫの物が神戸でＮＧなの？おかしいよ。
帰りも仮設スタンドの階段が狭くて人がいっぱいになってしまい、第二の明石花火大会を感じて
ガクガクブルブルしながら降りたし。

警備の奴の態度も横柄で、ボディチェックが邪魔になるから、少し中に入ったところで受けようとしたら
「勝手に入るな」といった態度。荷物検査の邪魔になるから埼玉だと少し離れた所でやってるぞ。

中に入ったら、ナイジェリア人に立って踊るのを強制的に座らせて、彼らは応援ができなくなっていた。
カシマでは少なくとも、立つことを制限はしていない。プレミアの真似かい？
もし、日本が２位で神戸でやることになっても、立つなって言えよ。バカ警備。

帰りもトイレに寄ってから降りたら、その混雑で御崎公園駅まで１時間ちかくかかる始末。
いっそ、バス待ちの所から徒歩で地下鉄和田岬駅に出た方がいいね。
しかし、なんで一般車を通行止にして、バスももうちょっと新長田寄りから出すようにし、
目の前の道を歩行者天国にしないの？

とにかく、こけら落としで感じたウイングのいい印象は完全になくなった。
もう、あんな所で代表の試合なんざ、やらんでいい。
また、明石みたいな悲劇が起きるさ。無能の兵庫県警と無粋の警備会社が請け負ってかぎりな！

あ、はい母校から数百ｍです
教室からいつも完成していくのが見えてました
試合がある日は学校休みだそうでうらやましい限りです
日本H組2位になったら凄いことになりそうだなー

>>579
そんなことは無かったけどなあ
もしかしてSかW？
NとEは何事も無かったよ
スウェーデン人が旗もって入ってもお咎めなしだし
帰りも詰まってくると歩道の柵どけるし
ナイジェリア側は警察沙汰（ダフ屋関係）がおきたからね
厳しかったかも
ダフ屋もあっちに集中してた感じだったしね
兵庫駅行く道の途中の建設会社の一階（コンビニのある横の通りの門）
の串焼肉屋に結構スウェーデンサポーターがたむろしてたなあ
一本700円もしたから買えなかったけど
神戸は交通事情から言ってもWカップではNかEが快適かな

>>581 その通り、Ｓブロック。
ただ、それで日本人や明らかにスウェーデンサポまでそういう態度で対応したのは
明らかな間違いだし、俺の中の神戸市の印象が一気に落ちたぞ。
ゲートによって対応が違っていた？なおさら兵庫県警、警備会社が許せない。
もう、１７日はＥだから、知らない。いっそのこと大惨事でもおきてしまえ。
お前らが悪いんだ。兵庫県警、お前らがな。

>>582
ちみの経験はちみのものだからとやかくは言わないが、
過度の私憤のまき散らしは読んでいてあまり気持ちの
良いものではないよ。
兵庫県警どうのこうの以前に、「いっそ大惨事でも」などと
言う君のことをオレは支持しない。

>>583 支持したくなければ支持しなくていい。
ここまで憤慨している人間が出たってだけで、すでにウイングの評価は落ちてしまったんだよ。
過度か？他での経験上、ウイングの警備に問題があるってことだ。
他のスタジアムにあんたは行ったのか？行ってないなら語る筋合いはない。
お前、警備関係者だろ？だから擁護するんだ。

ID:hZMAW5zbは市ね
擦れ違いだ。勘違いするな
hZMAW5zbはサッカー初感染で大変だったこと。とーしろーは首連れ。

400円のフリーチケット(・∀・)ｲｲ!ね。
ウイングスタジアムの写真入りで記念になるyp

ブラジル日本戦観たいな。
いまのブラジルなら勝てるよ。一生に一度のチャンス。

年間１００試合以上見てるよ。
お前の方がバカ！どこがスレ違い？ウイングの過剰警備を非難しているだけだろ？
お前はＷ杯、他の会場でも見てないんだな。いや、Ｗ杯はあんなものと考えている素人！

さいたま、札幌、カシマで見たのか？
他の会場はウイングなんかと違って、過剰な警備をしなかった。
お前こそ、首吊れや、５８５さんよ！

>>588
自分の書いた文を一度読み直してみろ、
仮にお前の言い分が正しいとしても、
あんな文章じゃ誰の同意も得られないぞ。

きちんと読まないから同意しないんだろ？
正しい意見だと思っているなら、そういうべきだね。
正しい意見ならどんな言い方でも正しいんだ。
そういう言い方する段階で正しいと思っていない証拠。

君たち、ウイングマンセーだから分からないんだよ。
他に比べての異常な警備。
そして、天皇杯での失態を認めようとしない警備の態度。
警備含めて、スタジアムだ！
それをよく考えな。

ウイングはなにかおきた時、すばやく逃げられないから
やばいよ。帰りの混雑はひどすぎた。

>>590
＞正しい意見ならどんな言い方でも正しいんだ。

お前がただの厨房である証拠

>>589
たしかに文章は汚いが、俺は588に同意。
キリンカップのときに逝ったが帰りはひどかったよ。
地下鉄組を地下鉄和田岬と御崎公園に分散すればよかったのに全部御崎公園に流して大混雑。
過剰警備のせいで人の流れが悪くなってた。折角のアクセスの良さを生かせてないように思う。

ちなみにビーイングは一生懸命やってたと思うよ。シミスポに比べて。

私は新潟と神戸に行きましたが、印象は圧倒的に神戸が悪いです。
理由１ スタジアムまでの交通ナビゲーション不足
新神戸から御崎公園経由でスタジアムに行きましたが、長い地下道を通る間にも
案内はポツリポツリとしかなく、右も左も分からない外国人からしたら不安になる
と思います。特に日本語以外のナビが不足していたと思います。
理由２ 過剰警備
兵庫県警は人数だけは揃っていましたが、印象からすればどいつもこいつも使えない
でくの坊にしか見えませんでした。御崎公園からスタジアムへの道で４車線もある道路を
潰さず、狭い歩道に無理やり押し込め、アナウンスはお立ち台に立って日本語で繰り返す
だけ。ギャグでやってるんでなければ頭がおかしいと思いました。(帰りはさすがに１車線
潰してました)
理由３ ロケーションの問題
ウィングには緩衝地帯となるべき土地（公園や広い道）が確保されていなかったので、
スタジアムに到着するまでは、天候も手伝い、極めてストレスの高い状態に置かれます。
理由４ ホスピタリティの欠如
「もてなす」そういう意識は全く希薄だったように思います。
ナイジェリアの踊りを阻止したという話が出てますが、スウェーデン側にもそういう注
意は来てました。ただ誰もそんなことを聞かなかった（一瞬だけ聞いたが）のと相手の
人数が多かったので徹底しなかっただけです。
詳しくは書きませんが新潟は上記で挙げた問題点に関して、全てパーフェクトな対処が
されてました。
あ、新潟も神戸もボランティアの人はすごく頑張ってましたよ、感動しました。
それ以外に差があったわけで

579さん、冷凍にしたアクエリアスは係員に見せたけど、没収はされませんでした。
係員によって対応がちがうのでしょうか？
それから帰りの混雑のことですが、Sから出ましたが、そんなに大変だったかなぁという印象です。
確かに前の東西の道は歩行者専用にすべきだったとは思いますが。
地下鉄の混雑を避けるため、神戸行きのシャトルバスに乗り、神戸駅北の楠公さんの前についてスルーパスチケットが当然使えて、
そこからタクシーで三宮にスムースに出ました。
土地勘のない人にとっては三宮に出るのは地下鉄しかない、また大阪方面に帰るのは
三宮からしない(新快速は神戸に停まるし、私鉄も乗り合わせている）と思っているから、大勢が地下鉄に流れたんでしょうね。
その点の誘導は良くないと思いました。
案内放送は記憶にある限りでは英語も韓国語も聞こえましたが、細かい指示はかえって混乱するかも。
でも確かに手取り足取りではないですよね。
兵庫県には５万人以上入る甲子園球場の警備というノウハウがあるはずなんだけど、どうして
警備でこれだけ不満などがでるのかしらん？
なにもトラブル事故がなくて当たり前、なにかあったらもっと厳しくしておけば
良かったのに、と叩かれるのが宿命なんでしょうねぇ。

花火大会圧死の前例があるから、かえって警備が厳しくなりすぎたんだと思われ。
これ以上何か事故が起こると 何を言われるか分からんしね。

厳重警備も関西のスタジアムだからしょうがないよ。

＞597
関東地方人？

>>593-595 フォローありがとう。
ちと感情的に書いたが、不満が多いってのはこれで分かった。俺だけじゃなかったな。
その辺、>>592 みたいな真性厨房引きこもりは考えた方がいいな。
実際に酷かったわけだから。

俺は、帰り、旧居留地・大丸前から元町に逃げるルートを取ったけど、
果たして、神戸市民以外でどれだけこのルートを取れるのか？
なんで、目の前にあるのに駅名が違うんだって。旧居留地と元町。

杮落としの時にも、機動隊がＮゲートから和田岬駅に行こうとする俺を無理やり止めようとしたが、(和田岬でＳの奴と待ち合わせていた）
そういった、臨機応変な所がないのを変えない限り、このスタジアムの評判はどんどん落ちていくと言える。

和田岬駅にも徒歩１０分もあれば、着くのだし、両駅を使えば、御崎公園駅の混乱は２分の１になる。
ＪＲ和田岬だって、６両編成で大阪方面からの直通をすればいいのだが、
ここは兵庫駅に改札があると言う変則的な駅なので、新快速車両を定員制で乗せて、大阪までノンストップ、車内で車掌が売ればいい形にすれば良い。
６両しか入らないんだから車掌か駅員６人乗せれば、十分対処できるだろ？


あと、外人への対処不足な点は三宮・花時計駅にも言える。
一日乗車券に群がっていたけれど、それが外人には何のキップか説明がされていない。
一日乗車券の方が安くて、帰りのキップの購入の手間がないって意味のことを説明できるボランティア、駅員を配置していないのがおかしい。

それに、冷凍アクエリアスを没収する奴としない奴がいるってのはとんでもないこと。
しない奴に当たったら不運なんて言ったらいけない。
約束事の徹底が出来ていない証拠なんだから、何か起きたときには、そいつが原因で大惨事に繋がるんだ。
そういった意味でも１７日は危険だと俺は思うぞ。色々な意味でな。

＞その辺、>>592 みたいな真性厨房引きこもりは考えた方がいいな。

こういうのやめたら？
せっかくいいこと書いててもあんたも真性厨房だと思われるよ。

ＪＲ和田岬線を使えとか言っている奴、和田岬駅行った事ある？？
何千人もが住宅街に溢れ出し、和田岬からの列車が到着するたびに徒歩で駅に
来た奴とが合流してホームから人が溢れ出す様を想像してみな。
駅の入場制限を行うのが安全かつ効率がいいからこうなったんだわさ。

>>599

和田岬線は輸送能力が乏しい＆ピストン輸送でも
ホームに人が溢れるため混乱を引き起こすため
運休にしました。

＞機動隊がＮゲートから和田岬駅に行こうとする俺を無理やり止めようとしたが、

自分が良ければそれでいいのねあんたは。
これで人の流れが混乱したらどうする？

帰り道、Nゲートから地下鉄上沢駅（で名称いいのか？）
まで歩きました・・・。
ムリムリ地下鉄乗って、新神戸まで行ったな・・・

兵庫駅との間には相当数の民家があるしね
あそこにもしスウェーデンサポーターが迷い込んだらいろんな意味で危ない
訪問者の方が襲われる可能性は高いし
それに踏み切りでとまったらおそらく人の流れが最悪になるだろう
僕は少々過剰で経験不足だったが結果としてよかったと思う
問題点としてはS側で不逞な外国人が多数たむろして放置されていたことかな

ほう、ここの住民は全て>>599を否定するんか？
彼の言ってることはかなりまっとうだぞ。
人の流れがおかしくなる？そんな整理をしている方が問題。
彼もＳの奴と待ち合わせていたわけだろ？それなら、通してしまった方がいい。
当然だが、その付近の住民だっているわけだ、そういった奴にまで通るなと言う警備をしているってことにもなる。

和田岬線だって、行ってるわけだから、兵庫駅の特殊改札を知っているんだろ？
その上でこうすれば、使い道があったと言ってるんじゃないか？

それを否定するなら、お前らの方が>>599より厨房だぞ。
彼の言うとおり、マンセーな奴だけのスレか？ってことになる。

>>606
なら警備当局に直接クレームつけたほうが建設的だと思うが？
ここで不満をぶちまけても改善されるわけでなし。

それから
＞当然だが、その付近の住民だっているわけだ、そういった奴にまで通るなと言う警備をしているってことにもなる。

付近の住民は通れたよ。ああいう状況で機転を効かせられなかったやつは間抜けだな

ここまできたら他のスタジアムの対応が知りたくなるな
機動隊や検査員の対応がそんなに統一された所があるんだろか
かちんコチンに凍ってるかシャーベット状かで判断が分かれるかもしれないし
悪い職員も警察官もいただろうがそれがなぜ神戸ウィングが悪いといえるのか？
単に関西人が嫌いなだけと違うのかと思ってしまう

警備の厳しさは何処も同じです。

182 ： ：02/06/12 07:32 ID:YWCAdZiX
埼玉スタは、サポーターが騒ぎを起こしたため画面観戦禁止になったそうですね。

横浜ではこんな事件も。ｺﾜｰｲ

■社会ニュース - 6月10日(月)14時52分
　横浜市の新横浜駅付近では、裸になって騒いでいた同市内の無職男（２３）が公然わいせつの現行犯で逮捕された。
　また、ビールをかけ合ったり、Ｗ杯記念のモニュメントによじ登ったりした約５００人のサポーターと、数百人の警官隊が激しくもみ合い、一時は衝突寸前になった。東京・新宿や渋谷でも信号機によじ登ったり、公衆電話ボックスのガラスを割ったりする騒ぎが起きた。

********　Ｗ杯スタジアムデータ　********　
（タッチラインからスタンドまでの距離／ゴールラインからスタンドまでの距離）

■神戸ウイングスタジアム……………………6〜9ｍ／10ｍ
■茨城県立カシマサッカースタジアム………10ｍ／10ｍ
■大分スポパーク21“ビッグアイ”……………13〜20ｍ／19〜35ｍ
■埼玉スタジアム2002………………………14ｍ／19ｍ
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜専用の壁
■静岡スタジアム　エコパ……………………25〜35ｍ／38.5〜45ｍ
■大阪長居スタジアム…………………………28ｍ／44ｍ
■新潟スタジアム　ビッグスワン………………30ｍ／40ｍ
■横浜国際総合競技場………………………30ｍ／41.5ｍ
■札幌ドーム……………………………………34ｍ／43ｍ
■宮城スタジアム……………………………34m／43m

>>610 捏造データ。
警備員の態度は
大分＞札幌＝カシマ＝大阪＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞神戸
東京中日スポーツここ数日の記事より。

＞611
気の毒だけど、>>610のデータは事実なんだよ。

http://www.number.ne.jp/stadium_guide/の各会場部分に掲載

５日、７日の両日行き、しかもNとSの両方を経験した者からすると、
各人の評価の相違はある程度はNとSの違いに由来していると思われる。

まず、５日のN側は、スタジアム外へは滞ることなく出ることができた。
スタジアムから外に出ると広い芝生部分があり、ここから兵庫駅に
向かう広い道に出るまではゆっくりとしたペースになるが、
人の流れは動いていた。広い道に出てしまえば、あとは兵庫駅に
近いところにある信号機の手前で若干詰まるところはあったが、
それでも信号待ち４〜５回で渡ることができ、他はスムーズに
流れていたといってよい。

なお、この経路は和田岬線の線路をまたぐので、支障なく人を流す
ためには、和田岬線の運休は避けられなかっただろう。

翻って、７日のS側は、既に指摘があるように、まずスタジアム内で
仮設席から下に下りる階段の通行が一時差し止められ、仮設席下の
空間に大勢の人が滞留する状態になった。しばらくして後、階段を
下りることが許されたが、狭い出入口付近で流れが滞っており、
スタジアム内から出るのにかなり時間がかかった。
スタジアム外も狭いスペースに人がたまっており、その先は
地下鉄御崎公園駅に向かう列とシャトルバスに向かう列とに
分かれていたが、いずれも長蛇の列。それでも入構制限している
地下鉄よりはシャトルバスと思い、シャトルバスで新長田に出た。
新長田駅のかなり手前で降ろされたのは少々意外だったが、まあ
こちらが正解だっただろう。

正直、地下鉄の混雑は予想されたことだったので、さほど驚いては
いない（場内での混雑はさすがにイカンと思ったが）。
もちろん、他ルートへの脱出が認められるのであれば、
手近な地下鉄和田岬駅へ向かったり、いっそJR神戸駅まで歩くという
法もあったが、不測の混乱を避ける上では、経路規制はやむを得ない
（特に明石の事件があっただけに）だろう。

S側の混雑を避けたい人は、すでにガイシュツではあるが、
まず往路は、駅間の移動が面倒な「三ノ宮→三宮・花時計前」ルート
よりも、「神戸→ハーバーランド前」または「新長田→新長田」
ルートの方が良い。遠方から新幹線で来る人は、地下鉄のフリー乗車券
が地下鉄新神戸駅などで売られているので、それを買うのが良い。
多少遠回りではあるが、新神戸駅から西神線でいったん新長田まで出て
湾岸線に乗り換えるのが賢明だろう。
次に復路は、地下鉄は当然混むので、シャトルバスを利用した方が良い。
これには、上記のフリー乗車券で乗ることができる。

ただ、警察の警備が厳重だったのはどちらも同じ。場内での注意は
確認していないが、例えば、５日の帰路では、ロシア人の集団が大声を
あげるとすぐに道端の警察官に注意されていた。ウイングスタ自体、
もろに住宅地の中にあるので、住環境を気にすることは分かるのだが、
「せっかくのお祭りなのに……」と思った。

外国人サポは、両日とも、結構、団体バスで来ている人が多かったよう
に思われた。また、７日は、場外の御崎公園駅及びシャトルバスに向か
う列のところでは（多分）スウェーデン語のアナウンスがが流れていた。

age

二駅ぐらい歩けばいいじゃん
試合見るぐらいそんなにしんどくないじゃん
そんなんだから腹が出たサポーターばっかりで気持ち悪くなっちゃうんじゃん
せっかくすごいスタジアムができたんだから
贅沢言わんであるけばいいじゃん、金があって困ってる人はTAXIに乗ればいいじゃん

>>616
何も分かってないな。
道も知らない人がそんなことできるわけないだろ。
そうしたら予め設定された道を歩くことになる。
その設定が甘すぎて混乱を呼んだって言ってるの。
分かった？ 日本語勉強しろよ。

>>612
*******　Ｗ杯スタジアムデータ　********　
（タッチラインからスタンドまでの距離／ゴールラインからスタンドまでの距離）

■神戸ウイングスタジアム……………………6〜9ｍ／10ｍ
■茨城県立カシマサッカースタジアム………10ｍ／10ｍ
■埼玉スタジアム2002………………………14ｍ／19ｍ
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜専用の壁
■大分スポパーク21“ビッグアイ”……………13〜20ｍ／19〜35ｍ
　 ■静岡スタジアム　エコパ……………………25〜35ｍ／38.5〜45ｍ
■大阪長居スタジアム…………………………28ｍ／44ｍ
■新潟スタジアム　ビッグスワン………………30ｍ／40ｍ
■横浜国際総合競技場………………………30ｍ／41.5ｍ
■宮城スタジアム……………………………34m／43m

札幌ドームなんて数字載っていないのに何自慢げに
ｺﾋﾟﾍﾟしてるんだか>610,612

ブラベル戦はブラジルがNでベルギーがS？

１７日、逝って来た。
帰り試合終了後１０分後にバックスタンドから帰ろうとして、スタジアムから出られたのは約２０分後。
もし、火事でも起きたらと思うとガクガクブルブルだと思う。

バックは兵庫駅ルートだが、途中の曲がり角で合法的にＵターンＯＫだったので、そこでＵターン。
そして、和田岬線踏み切りで左折して和田岬駅へ行くのがＮからの合法的な最速ルートだったと思う。
今後、ヴィッセルの試合で３万入るような試合があって、そのときも懲りずに駅分離なんかしてたら、
こうするのが一番いい。和田岬駅は案の定ガラガラ。

>>614
ただ、警察の警備が厳重だったのはどちらも同じ。場内での注意は
確認していないが、例えば、５日の帰路では、ロシア人の集団が大声を
あげるとすぐに道端の警察官に注意されていた。ウイングスタ自体、
もろに住宅地の中にあるので、住環境を気にすることは分かるのだが、
「せっかくのお祭りなのに……」と思った

これは本当に思う。それで文句を言うような住人がいるんなら、ハナからユニバー改修すべきだったし、
試合中もサポを座らせようとする警備がいたけれど、無粋極まりない。

それから、行きの三宮・花時計前駅のきっぷ売り場が混雑しすぎ。
もっとハーバーランド駅や、それこそ元町駅の目の前にある旧居留地・大丸前も活用すべきだった。
それに大阪方面に帰る客が７日、１７日ともＪＲに集中しすぎていたと思う。
阪神や阪急は地元客くらいしかいなかった。

しかしまあ、実際こういうDQNがいるわけで・・・
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020618-00000458-jij-soci

>>621 だったら２度と代表の試合はウイングでは組めないな。
申し訳ないけど、代表の試合があれば、また同じ騒ぎになる可能性はある。
あと、ヴィッセルのホーム最終戦もできなくなる。
ヴィッセルが優勝(夢かもな…)する時とか、相手が優勝かかって、ウイングで決まったら、
騒がしくなるのは目に見えているじゃない。
もっとも、ユニバのバック２Ｆを開けたら、ユニバの方がキャパはあるから、そっちで十分対処はできるのだが。

メインの２階層の席だったが売店が１階にしかなく階段にしてビル４Ｆ
分を降りて行かないとだめなのが辛かったな。
しかし改装してあのゴール裏高層スタンド無くなったら何か寂しいなぁ。

>>623 替わりにでかい屋根ができるからいいじゃん。

>>624
試合の時は屋根を閉じるから、騒音対策もバッチリ。

>>625 でもバックとメインスタンドの改修がないってことは
>>617 で指摘のバックスタンドから出るのに２０分ってことは変わらない…
そこまで観客が入る試合が今後あるかは知らんが。

神奈川県民で１７日Ｗスタンドだったが、試合終了後すぐにスタジアムを出て
２３時には神戸からＪＲ乗れてた。
ちなみに最初の横断歩道で脱出→和田岬で無問題。
このスレのおかげかと思われる。多謝。

今の仮設を撤去するってことは、二度とここでW杯を開催しないってことだし、
キャパ３万台じゃ代表戦も組むことはないだろう。

>>627
オレも同じだったが、ブラジルサポと最後に退場したんで、たいへんだった。
それで和田岬線の踏切手前で数人と時間差攻撃で突破して和田岬駅へ。

駅にいた客と話したら、合法的地点も警備員がいてひと揉めあったらしい。
ブラジルサポが騒いで（盛り上がり？）くれなかったら危なかったよ。

ところで、マジメに兵庫駅まで歩いた人は阪急の最終とかに間に合ったのだろうか？

>>628 ３万台なら微妙だね。オールスターは４万以上だからＮＧでも長居だけでやるとも思えない。
合法的地点ってコンビ二もどきの交差点の所だよね？もし、そこでＵターンするなって言ってたのなら、
踏み切りでの「この先にＵターンポイントあります」って警備が言ってるのが嘘になるし、揉めて当然だろう。

この３試合で警備の運営の不備は散々叩かれている。関係者に苦言を呈しておかねば。

ちなみに漏れはＥスタンドから和田岬経由で阪神最終ぎりぎり。阪急はあと２０分あったけど、普通に歩いてたら厳しかったと思うぞ。

>>621
なんちゅうてもこれ↓だからね。
試合中もさぞかしうるさかったんだろうと思うよ。
ttp://gotonext.gi-ga.net/upbbs/img-box/img20020621142249.jpg

>>630
JAWOCは今月で解散だよ。兵庫県サカ協会も責任をJAWOCに押しつけて知らぬ存ぜぬだろうな。

漏れはホンジョラス戦含めて４試合逝ったけど、運悪く全部兵庫駅側。
ボランティアを含め、対応がいつも違ったよ。

>踏み切りでの「この先にＵターンポイントあります」

へえ、そうなんだ。スウェナイの時はそんなこと言わなかったな。
合法的に抜け道を準備したわけか。　
しかもその試合では御崎公園駅を入場制限して、あふれた客を兵庫駅に
誘導していた。ナイジェリアサポがよく黙って従ったよな。

漏れは相方が桂なんで、多分628より前に突破して和田岬から元町へ逝って
阪急に乗ったけど、３本に２本が西宮北口止まりで、京都行きとの接続は
１時間に１本だったよ。しかも1時が最終だっから兵庫駅までいってたら
絶対に間に合わない。

最初、最終は1時４５分なんて話だったけど、それはPKまでいった場合のみだった。

あと、逝った人は知ってると思うけど、だんだんとアクセスや帰路のパンフが
増えていっただろ？　しかも豪華なカラー版。カネあるじゃねえか！

（　・∀・）正直ヴィッセルに神戸ウイングはモッタイナイ

漏れは札幌のイタリィvsエクアドルを見に行ったのだが
そこでも係員が立って応援していたエクアドルサポーターの集団を座らせていた
各地で動揺のことが起きていたのではないか？

神戸にはブラベルを見に行った
メイン側が取れたのだがイングランドの性で通路が大混雑
席に戻るのも一苦労だった
警備員はイングランドが来ることを知ってようなので
最初から警備の仕方を考えて欲しかった
なんか後手後手なんだよなぁ
スタジアム自体は好きなスタジアムなのに・・・

>>634 横浜のエククロでは座らせてなかったけどな。
鳥男が走り回ったりしてたくらいだし、Ｗ杯らしいぜって思ったもの。

スタンドは最高、警備含めたソフト面は申し訳ないが低レベルだよね。
もっとセリエＡとかのゴール裏に研修に行く必要があったと思うよ。
>>633 嵐と思われる奴にレスるがじゃあ、どこでやればいいの？ユニバよりウイングの方がキャパ小さいよ。
王子公園？ナイターないよ。

＞今の仮設を撤去するってことは、二度とここでW杯を開催しないってことだし、
＞キャパ３万台じゃ代表戦も組むことはないだろう。

もしＷ杯がもう一度日本で開催されるとしてそれは50年後くらいかな？
その時に、もう一度仮設スタンドを造ればいいのだよ。

３万人のキャパで開閉式屋根がある方が、使い勝手いいよ。
スタンドの空席を気にすることが少なくてすむし、
屋根で反響するからイベントも盛り上がるし。

>>636
屋根壊さないとできねーよ。

ウィングやＷ杯誘致自体が震災の焼け太りみたいなもんだからな。
いつまでも震災ネタやるんじゃねえよ、神戸市！
あれだけりっぱなスタジアムできれば、もうりっぱに復興してるよ！

スポーツ夢フェスタ in Kobe Wing Stadium　　6/30(日)10:00〜
神戸市が提唱する神戸アスリートタウン構想事業の一環として、ワールドカップ
の興奮がさめやらぬここ神戸ウイングスタジアムのピッチを活用し、市民が主役
となり、「する」「みる」「ささえる」スポーツを体感していただく「スポーツ
夢フェスタ in Kobe Wing Stadium」が6/30(日)に開催されます。参加自由です。

正直ヴィッセルの試合が空席が目立つのは避けられない。
スタンド上部は入場できないようにして
TVうつりを良くしてほしい。

３万人ってすげーいいじゃん。満員にできるようになったらいいね。
やっぱトラックがあるとなしでは、、、。

どうでもいいが、２００３年になったらヴィッセルのホームスタはウィングになるんだろうな！？
ならんかったら、暴れまわるぞ！
ユニバを解体するぐらいに！

>>641

なるよ。安心しな。

レストランとか出来るらしいけど、万博みたいな店じゃねえ。
でも周辺は住宅と工場ばっかしだし、どうすんだ？

>>641 秋になるだろうけどな。シーズン最初はユニバで我慢してくれ。

>>643
>>でも周辺は住宅と工場ばっかしだし、どうすんだ？

馬鹿にしちゃいけない。
あのあたり（運河地帯）は、日本の首都（福原京）があったところだい！
神戸市がその気になれば、住宅も工場も立退かせて首都再現だい！

>>641 セレッソやコンサの練習場にあるようなレストランなら入ると思う。
コンサのレストランはウマーだぞ。

温暖化で海面が１メートル上昇したらあぼーん。

結局4万入ったのはブラｘベル戦だけだったの？

取り壊す部分ってどのあたりから？

ゴール裏のほとんどなくなっちゃうの？
もったいない。

>>649
ゴール裏の下の方。

残るのは2ブロック分だけです。前1ブロックと4ブロック目から後ろは全部取り壊します。

屋根閉じたら圧迫感ありそうだな。
箱型じゃなくてオムレツみたいな形・・・。

昨年行ったときはサイドスタンドが仮設みたいだった。

今はどうなのか知らんけど。

>>652
屋根を閉じたら巨大なコンサートホールのような感じになるだろう。

********　Ｗ杯スタジアムデータ　********　
（タッチラインからスタンドまでの距離／ゴールラインからスタンドまでの距離）

■神戸ウイングスタジアム……………………6〜9ｍ／10ｍ
■茨城県立カシマサッカースタジアム………10ｍ／10ｍ
■大分スポパーク21“ビッグアイ”……………13〜20ｍ／19〜35ｍ
■埼玉スタジアム2002………………………14ｍ／19ｍ
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜専用の壁
■静岡スタジアム　エコパ……………………25〜35ｍ／38.5〜45ｍ
■大阪長居スタジアム…………………………28ｍ／44ｍ
■新潟スタジアム　ビッグスワン………………30ｍ／40ｍ
■横浜国際総合競技場………………………30ｍ／41.5ｍ
■札幌ドーム……………………………………34ｍ／43ｍ
■宮城スタジアム……………………………34m／43m

>>652
オムレツ型じゃなくて、オムライス型だよ。
ふくらみあるだろ？

ナンバーの最新号みた？　ブラジルもベルギーも芝が最悪だと言っている。
責任はスタジアムじゃなくJAWOCみたいだが、馬鹿なことしたもんだ。

どうして芝がダメになったの？
JAWOCが何をしたの？
おせーてよ。

>>658
「芝の長さが長いから10ミリ短く刈ってほしい」という要望を拒否。
妥協して３ミリだけ刈ったけど不満タラタラ。

>>658
更に、試合後にベルギー監督も芝を批判し、抗議したブラジルをたたえた。

セレソンの日本へのイメージが変わったっていうからJAWOCも情けない。
ナンバーには書いてなかったけど、セレソンは韓国で苦労したみたいだ。
やっと日本に来れたと喜んでいたのにな。

しかも、ブラジルの一存じゃなくて、まずFIFAに打診して、FIFAも芝をみて
ひどさを確認してからJAWOCに申し入れたのに断った、っていう話だ。

ちゃんと筋を通したのに。　JAWOC逝って良し！

でも南米の芝ってあんな感じじゃなかったっけ？
ベルギーはともかく、ブラ汁が文句を垂れるな。

>>661
南米にいったことあるのか？　バカJAWOCのお陰で神戸はイメージダウンだよ。

拒否したのには何かちゃんとした理由があるんだろ？

>662
ねーけどさあ、ﾘﾍﾞﾙﾀﾄﾞｰﾚｽ杯とか見ると
長めの芝で、かつボール弾みまくりが多かったよ。

いちいちイメージダウンとかいってろ。
ばーか。

666 get !!!

>>665 バカと言うな、アホと言え。
でも、そんなに芝ひどい印象ないんだけどな。
警備にはひどい印象あるんだけど。

666は不吉な数字なのだが・・

スタンドとピッチ間の距離が近いのはいいんだが
メインはじっこからだと自分のいるサイドの逆側コーナーキックが
見づらかった。
鹿島では問題なかったから多分距離の問題？傾斜の問題？

>>665
JAWOCボランティアの腹芸か(w　大震災に遭ってれじゃあ救いようがねえな。
神戸市、もう一回逝ってよし！

>>670
（　´∀｀）＜オマエモナー

ロシアも芝に文句言ってたよ

グラウンドキーパーが有能でもその上の奴が無能だとボロクソに言われる典型的な例だな。

今後、あまりヴィッセルは使えないの？ラグビー優先？

ラグビーで使うから刈れないの？

ラグビー専用スタジアム？

ヴィッセルＪ2落ちたら来年はガンバもウィング使いますよ。

ＷＣ準々決勝の数日後にラグビーの日本代表が合宿やってた。
芝を短くしなかったのはそのせいかもと言ってみるテスト。
ちなみに練習を一般公開した日があった。事前に知っていれば行ったのになぁ。

>>638のイベントにいってみようと思うんだが、
明日雨っぽいね。
雨の場合はどうなるんだ？

あげ

テレビで見ててもへんな芝だと思った。

>>681
虎刈りのような感じでしたね。

>>676
ラグビーの試合のほうが客が入るだろう。
Ｗ杯終わればサッカーブームはお終い。

ヴィッセルよりラグビーのほうが客が入るかも。

>>683
ちなみに、ラグビーって平均何万人くらい入るの？（瞬間最大じゃなくて）
あと、年何試合くらいあって、チケット単価はどれくらい？

>>685
ラグビーは過度な営利活動はしていないから比較するだけ無駄。
日本ラグビー界にプロ球団は無い。

ちなみにラグビー観に来てる人は
神鋼の社員です。

>>683
ラグビーの試合ってそんなに客入るの？
やっぱ関西はラグビー人気高いのかな。

>>686 釜石シーウェイブスは実質プロだぞ。
神戸にはまず来ないだろうけどな。

>>689
＞実質プロ
なんだよその実質って。

関西の人気は、
アメフト＞ラグビー＞サッカー。

つーか、Ｗ杯以前は、清水市など一部を除いて、ラグビー＞＞サッカーだったでしょ。

>>689
釜石は神戸まで来るほど強くはないと思われ…

関西じゃ代表サポを除いて、金持ち女はサッカーを観ない傾向がある。
アメフトとJじゃ、女の着てるもの持ってる物が違うからな。

青田買い出来て、希少価値じゃないと駄目だな。

>>691
>>つーか、Ｗ杯以前は、清水市など一部を除いて、ラグビー＞＞サッカーだったでしょ。

Ｗ杯以前て、アメリカＷ杯以前の話？（笑

>>683
>>ラグビーの試合のほうが客が入るだろう。
>>Ｗ杯終わればサッカーブームはお終い。

しかし、ラグビーブームはだいぶ前に終わってるしな（笑。

ヴィッセル神戸は０３年からウィングスタジアム完全移転決定事項ですぅ！

>>693
>>Ｗ杯以前て、アメリカＷ杯以前の話？（笑

いや、100点差で負けた、あのＷ杯のことでしょ。

ＴＶニュースで見たんだけれど、今日ウィングでスポーツフェスタみたいなのをやってた。
子供をスポーツの世界になじみをもってもらうためとかいう目的でやったらしいが、

そんなことよりも、その映像で気になったことが。
『もうすでに、仮設席の撤去が始まっていた』
前部の仮設はまだそのままだったけど、上部の仮設部分は座席がぜんぶはぎとられていた。(鉄板だけになってた)
見た目が市原臨海チックだった。

　両ゴール裏にせり出した観客ビッシリの神戸ウィングがもう見られないと思うとちょっと涙。。。

そーいや神戸の芝を売るとか新聞に載ってたな…30日だったかな？
足場作る部分だけ剥がして捨てるの勿体無いから売ってくれるとか。

買った人いるの？

>>697
仮設最上段から試合みながら眺める神戸の海と山の夜景は壮観だったな。
確か5000席くらい撤去するはずだけど、どこにいくんだろう？
いっそ、ユニバのバックスタに設置すりゃいいのに。コンクリだけだからな。

（・∀・）ｹﾞﾄｰ

>>699
自治体なんかに有料で払い下げられたみたいよ。

今朝、ＮＨＫでやってたね。
仮設スタンドを取り払って、開閉式の屋根をつけるという計画。
たしかにイベントなどには使い勝手よいけど、芝は大丈夫なのかなあ？

http://www.number.ne.jp/special_features/2002.07.04/spe1/page1.html
芝だけじゃなく人も最低でした

警備会社が悪かったね。

地元ネタだけど、西宮スタジアムに続き、西宮球技場も廃止だってさ。
どっちも関西アメフトのメッカ的存在だったけど、これでウィングの
使用頻度もあがるだろうな。
気が付いたらウィングが人工芝になってたりして。

>>705
むぅ……。芝が傷みそうだな……。
でもサカー、アメフト、ラグビー−−ウィングスタは神戸市のスポーツのメッカになりそうだな。

>>703-704 その一部のバカ警備、警察によってブラジル代表メンバーは２度と神戸に行きたくないと思ったんだろうな…
本当に申し訳ないよ。その辺りの不満をどう思っているんだろうね、警備会社や警察の連中は。
代表メンバーだけでなく、わざわざ遠くから来てくれたサポにも酷い応対し続けてたんだから。

その警備会社の名前を発表してください。

up

>>708
警備会社は雇い先の言うとおりにしただけだろう。
雇い先とは、いうまでもなくＪＡＷＯＣ。

それより、カズはヴィッセルに必要か？
無駄金じゃん。

>>669
それは観客席がピッチが近い専スタの唯一の難点。
イングランドのスタでも同じように隣の客が邪魔になって見難いよ。

>>712
神戸ウイングはピッチの近さよりも、傾斜のキツさが素晴らしいんだよ。
だからとても観易いよ。

>>711
必要

カズはＪ.ＢＯＹ。

カズはベルディに引き取ってもらいましょう。

715=716

Ｗ杯で２回行ったけど、警備以上に客がＤＱＮだった。
サッカーやってる淡路島の田舎親父どものＤＱＮぶりに
あきれてしまいますた。

Ｗ杯で２回行ったの。
ふーん。
もう少し上手に嘘をつこうね（ｗ

私は716ではない。
カズは神戸で、そうウィングで昇華するのだ。
　
　　Show me your way 　

>>719
意味不明

>>719

意味不明キタ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!

>>720
つまり、カズは今年で引退するんですね？

>>723

意味不明キタ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!

【ニュース！】
神戸ウイングスタジアムは、
西宮スタジアム閉鎖というタナボタで
アメフトをやることになるらしい。

ｻﾎﾟティスタより。
http://www.keddy.ne.jp/%7Eblue/supportista/data/hama/1026408918.html

　　　　　　　　 収用人数 建設費
札幌ドーム　　　　42,300　400億円
宮城スタジアム　　49,291　200億円
新潟ビッグスワン　41,950　200億−300億円
埼スタ　　　　　　63,060　600億円
横酷　　　　　　　70,336　600億円
静岡エコパ　　　　49,730　900億円
豊田スタジアム　　62,300　300億円
大阪・長居　　　　42,988　400億円
神戸市ウィング　　42,000　480億円
大分ビッグアイ　　43,254　250億円

エコパは豊田スタジアム3つ分？
何に金かかってるんだろう･･･

>>727
http://www.tohoku-sekisui-heim.co.jp/exp/child/back_number/4_miyasuta/index2.html

こっちには300億って書いてあるけど。って言うか、全然違うの多いな。

エコパに900億もかかるわけない
横酷が一番高かった気がする。

>>728
エコパは公園全体かもしれないね。埼スタも周辺入れると800億だそうな。

>>726
そのＨＰ、かなりいいかげんな内容だな。

ビッグスワン安いねぇ〜〜！
俺は陸上競技場の中では新潟が一番見やすいと感じたが。。。

ｽﾏｿ。ぜんぜん関係ない話で。。。

>>732
韓国のゼネコンが作ったからじゃない？
そのうち自然崩壊するかも。

>>725
さすがに週に1回はサッカー、ラグビー、アメフトのどれかで使うぐらいだろー。
残りはヴィッセルホーム移転で使い道のないユニバでやるんじゃない。

ガンバのホームがサカ専用なら観に行くのにい。

>>725

当然とは言いませんが、ハナから「球技」専用なのでラグビー、アメフトにも使うとウイングのHPにも書いてあったような。

サッカー専用なら仮設の前の方は取り外す必要無い訳ですわ。

それよりも僕は可動屋根の位置が何気に日当たりが悪くなって芝が育ちにくくなるのでないかと心配してます。

シミュレーションやっているとは思いますが、どうなんやろ？

>>736
どうなんでしょうな。関西学生アメフトだと1日2試合だけど、させてもらえるのか?

来月の４日レッズ戦を観に行く予定です。
レッズ戦はウイングスタジアムで行われますか？

>>738
次に使うのは２００３年春以降です
↓
http://www.kobe-np.co.jp/kobenews/sougou/020622ke62760.html

>>734
王子公園の陸上競技場で陸上の大会が行われなくなるので、
ユニバは陸上の大会が今までより増えると思われます。
使い道がなくなることはないかと。

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