秒刊コンサドーレ51日目★札幌統一スレ★
1 ：U-名無しさん：
オフシーズン、激震続く札幌。
ただ悲観的になってもしょうがない。99年の今ごろを思えばまだ幸せ。
生温かく見守ろう。
前スレ
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1007020942/
実況板 別冊コンサドーレ 6日目★札幌実況スレ★
http://livesoccer.net/2ch/test/read.cgi?bbs=Live&key=005381890
実況板の調子が悪い時はこちら｡「道民の道民による道民のためのｻﾎﾟｰﾛ戦実況避難スレ」
http://green.jbbs.net/sports/bbs/read.cgi?BBS=1285&KEY=997449474
過去ログ・関連ニュースページへのリンク集（◆6CPnaFqwさん提供。感謝)
http://www.consadole.co.jp/second/
・煽り、荒らしは「完全無視」。耐性をもって対応しよう。犯人探しは厳禁。
連続荒らし投稿はしかるべきタイミングで削除依頼。
・反応すると荒れる可能性のあるコテハンにはレスを返さない。
・アンチコンサスレッド、重複スレッドは無視。住人は書き込みしないこと。
・他チームスレへの煽り、荒らしは厳禁。(当然のことだが）
岡田監督、有り難うございました、札幌は強くなります！
ただ悲観的になってもしょうがない。99年の今ごろを思えばまだ幸せ。
生温かく見守ろう。
前スレ
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1007020942/
実況板 別冊コンサドーレ 6日目★札幌実況スレ★
http://livesoccer.net/2ch/test/read.cgi?bbs=Live&key=005381890
実況板の調子が悪い時はこちら｡「道民の道民による道民のためのｻﾎﾟｰﾛ戦実況避難スレ」
http://green.jbbs.net/sports/bbs/read.cgi?BBS=1285&KEY=997449474
過去ログ・関連ニュースページへのリンク集（◆6CPnaFqwさん提供。感謝)
http://www.consadole.co.jp/second/
・煽り、荒らしは「完全無視」。耐性をもって対応しよう。犯人探しは厳禁。
連続荒らし投稿はしかるべきタイミングで削除依頼。
・反応すると荒れる可能性のあるコテハンにはレスを返さない。
・アンチコンサスレッド、重複スレッドは無視。住人は書き込みしないこと。
・他チームスレへの煽り、荒らしは厳禁。(当然のことだが）
岡田監督、有り難うございました、札幌は強くなります！
|
|
|
岡田監督はFC東京の監督になります！
お疲れ様>1
>>3
ありがとー
ありがとー
氏ね＞１
we are reds!
重複ですね。先にスレ立ってますよ。
＿＿＿＿＿＿＿_∧_∧
／ ﾉ ヽ （ ﾉ ´∀｀）<we are reds★
/|ヽ （＿ノ ￣ ／
/ |ノ .） （＿） ,イ
∋ノ | ／――､＿＿ ./ /
/ /| ヽ＿_ノ | / /
| （ | （ ’’’ | ( i
.|__ヽL_ヽ Lヽ_ヽ
／ ﾉ ヽ （ ﾉ ´∀｀）<we are reds★
/|ヽ （＿ノ ￣ ／
/ |ノ .） （＿） ,イ
∋ノ | ／――､＿＿ ./ /
/ /| ヽ＿_ノ | / /
| （ | （ ’’’ | ( i
.|__ヽL_ヽ Lヽ_ヽ
こっちがちょっと早かったけどどうしましょう。
we are reds!
３つもあるぞ？？
こちらを本スレでお願いします。
私が立てたのは削除依頼出しました。
私が立てたのは削除依頼出しました。
乱立するな！
ここで統一でいいの？
これは捨てよう
これで行こう
しばらくはアゲで行こう。
しばらくはアゲで行こう。
浦和レッズ。
スレ乱立か、おめでてーな。
＿＿＿＿＿＿＿_∧_∧
／ ﾉ ヽ （ ﾉ ´∀｀）<姉妹☆スレだよ！
/|ヽ （＿ノ ￣ ／
/ |ノ .） （＿） ,イ
∋ノ | ／――､＿＿ ./ /
/ /| ヽ＿_ノ | / /
| （ | （ ’’’ | ( i
.|__ヽL_ヽ Lヽ_ヽ
＿＿ぱんつ☆マンとｻｶｰを語ろう＿＿
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1005460345/l50
やっぱりぱんつ☆マンが好き。
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1007054837/l50
／ ﾉ ヽ （ ﾉ ´∀｀）<姉妹☆スレだよ！
/|ヽ （＿ノ ￣ ／
/ |ノ .） （＿） ,イ
∋ノ | ／――､＿＿ ./ /
/ /| ヽ＿_ノ | / /
| （ | （ ’’’ | ( i
.|__ヽL_ヽ Lヽ_ヽ
＿＿ぱんつ☆マンとｻｶｰを語ろう＿＿
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1005460345/l50
やっぱりぱんつ☆マンが好き。
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1007054837/l50
馬鹿１ID丸出しは、捨てで。
というかなぜ自分が立てるとか話し合いがないんだ～(泣
＿＿＿＿＿＿＿_∧_∧
／ ﾉ ヽ （ ﾉ ´∀｀）<ぱんつのＨＰだよ！
/|ヽ （＿ノ ￣ ／
/ |ノ .） （＿） ,イ
∋ノ | ／――､＿＿ ./ /
/ /| ヽ＿_ノ | / /
| （ | （ ’’’ | ( i
.|__ヽL_ヽ Lヽ_ヽ
http://homepage2.nifty.com/ma_q/index2.html
／ ﾉ ヽ （ ﾉ ´∀｀）<ぱんつのＨＰだよ！
/|ヽ （＿ノ ￣ ／
/ |ノ .） （＿） ,イ
∋ノ | ／――､＿＿ ./ /
/ /| ヽ＿_ノ | / /
| （ | （ ’’’ | ( i
.|__ヽL_ヽ Lヽ_ヽ
http://homepage2.nifty.com/ma_q/index2.html
ところで田渕が移籍視野ってマジ？
何処とるんだ？
何処とるんだ？
誤爆！
ビスマルクか前園とれ！
浦和、大将斬り、おめでとう！！
福永まんせー
叩かれ疲れた鹿さんかな？
頑張ってね。
頑張ってね。
ぱんつ出て来い！
クソレス付けて必死にカキコしてる奴がいるな（ｗ
（●´ ＿ ｀●）偽なっちだよ！
馬鹿島荒らすな！ヴォケ！！！
ケンシロウ出て来い！
野々村離脱で崩壊か
前に誰かが行ってた通りになったな
前に誰かが行ってた通りになったな
ううう・・・1000ゲットが･･･
それにしても、どこのコンサ系HP見ても、盛り下がりまくりだな。
そんなにばら色の将来を夢見てたのかね。
数年はなんとかギリギリJ1に踏みとどまっていくしかないだろうに。
何につけ躁鬱が激しいのがコンササポの特徴だな（自分も含め）
そんなにばら色の将来を夢見てたのかね。
数年はなんとかギリギリJ1に踏みとどまっていくしかないだろうに。
何につけ躁鬱が激しいのがコンササポの特徴だな（自分も含め）
／￣￣＼／￣＼
／ ＼
／ ヽ
/ /⌒／￣￣ヽ ヾ
| / | ヽ
| / | |
| ／ ,,´⌒ヽ |
/ ｊ,,/''"｀ヽ /彳◎ゝヽ ＼
丿 丿 彳◎ゞヽ|ヽ`ー´ ） 〉 ）
ノノﾉ ﾉ ﾞﾞﾞ ー´ﾉ ＼ヽ 丿 | /
（ （｜ヽ ｀ヽ Ｃヽ ）)ヽ /／ ＜ ぱんつのワナね
（ ｜＼＿／ヽ ´｀~´｀ /|ノ
＼ ＼ ヽ＼ <´⌒v⌒｀ﾌ /
＼ ｜ ＼ ヽ￣￣ﾉ´//
￣￣＼＼ ＼ ￣￣／ ﾉ
￣＼＿＿＿__／
ネットフーリガン
これで以前の毎年、毎年新チームってパターンに逆戻りじゃん。
またどっかのチームを戦力外になった選手を連れてくるんだろ？
またどっかのチームを戦力外になった選手を連れてくるんだろ？
44 ：かろ ◆8IIgUM/U ：01/12/02 17:27 ID:???
もう51日目になってたのか､ちょっとした浦島太郎状態(笑)
臨時age
選手の質からすれば、ウチの戦力外＜J1上位の戦力外 のような気もするしねぇ｡｡｡
干されてる人とか、J2の若手有望株とか、そういうのをうまく見つけてきてくれないかな。
今年の正常進化系では今後あまり大きな前進が望めなかったようにも思う。
ある意味ギャンブルかもしれないけど、いい方に転ぶ方に願っている。
石井小山ラインも帰ってきたことだし。
選手の質からすれば、ウチの戦力外＜J1上位の戦力外 のような気もするしねぇ｡｡｡
干されてる人とか、J2の若手有望株とか、そういうのをうまく見つけてきてくれないかな。
今年の正常進化系では今後あまり大きな前進が望めなかったようにも思う。
ある意味ギャンブルかもしれないけど、いい方に転ぶ方に願っている。
石井小山ラインも帰ってきたことだし。
岡田さんの方針もあったかもしれないけど
強化陣は少ない強化費でいい選手見つけてきてたと思うけどな
その流れが残ってれば・監督変わってもある程度
期待したいけど
強化陣は少ない強化費でいい選手見つけてきてたと思うけどな
その流れが残ってれば・監督変わってもある程度
期待したいけど
道スポのサイト見たら、アダウトにはまだ期待もてそうな気がするんだが。
コンサドーレ１２ネットよ！！
ｸﾘｽﾏｽプレゼント楽しみに待っててくださいねって
何楽しみにすりゃええんじゃあｺﾞﾙｧ!(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!(ﾟДﾟ)
何楽しみに待つっちゅーんじゃああ
何か(・∀・)イイ！！ ニュースでも流してくれるっちゅーのかあ！！！
ｸﾘｽﾏｽプレゼント楽しみに待っててくださいねって
何楽しみにすりゃええんじゃあｺﾞﾙｧ!(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!(ﾟДﾟ)
何楽しみに待つっちゅーんじゃああ
何か(・∀・)イイ！！ ニュースでも流してくれるっちゅーのかあ！！！
NHKでコンサードーレ特集やるよ。
50 ：かろ ◆8IIgUM/U ：01/12/02 18:04 ID:???
コンサ特番に間に合うように帰ってこれてよかった･･･
ＮＨＫ特番が入ったよ。
バンノノ山瀬がゲスト
見てる方、簡単な実況きぼーん。
健太かよ！
ノノ？？？？？生じゃないのか？
56 ：かろ ◆8IIgUM/U ：01/12/02 18:19 ID:???
洋平がゲストじゃなくて残念･･･
ぷぷ！野々村笑っちゃうよ！
録画した時は解雇になるとは夢にも思わなかったんだろうね（ｗｗ
生放送だったらエライ事になってたな。
録画した時は解雇になるとは夢にも思わなかったんだろうね（ｗｗ
生放送だったらエライ事になってたな。
野々村だけ椅子が高い
ノノは岡田さんが東京に連れてくみたいな情報が入ってる
ミッシェル連れて来い！！
>>61
天皇杯が終了後にわかるよ
天皇杯が終了後にわかるよ
>>62
じゃあお前も最初から余計なこと言うな！
じゃあお前も最初から余計なこと言うな！
野々村、コメントしてる場合かよっ！
ノノ、2位の時点でいけると思ったかという問いについて
「その前からいけるという感じはあったがそんなに甘くなかった」
ノノ、ディフェンスラインが下がることについて
「後ろにスペースがあるのが怖いというのもあった。
スペースがなければやられることもないと思った」
山瀬、J1でやれると思ったか
「戦ってみて技術的な差はあったが
自分の持ち味を生かしてなんとかやれると感じた」
山瀬、WYで変わったか
「自分の課題というものが見えた」
播戸、相方がウィルに変わってどうだったか
「誰とでも合わせられるFWになりたいと思ってる。ウィルとは
時間がかかったが合わせられて良かった」
播戸、G大阪戦でのゴールについて
「ガンバは自分を育ててくれたチーム。嬉しかった。どうだコノヤローという
気持ちもあった」
･･･あと頼む
「その前からいけるという感じはあったがそんなに甘くなかった」
ノノ、ディフェンスラインが下がることについて
「後ろにスペースがあるのが怖いというのもあった。
スペースがなければやられることもないと思った」
山瀬、J1でやれると思ったか
「戦ってみて技術的な差はあったが
自分の持ち味を生かしてなんとかやれると感じた」
山瀬、WYで変わったか
「自分の課題というものが見えた」
播戸、相方がウィルに変わってどうだったか
「誰とでも合わせられるFWになりたいと思ってる。ウィルとは
時間がかかったが合わせられて良かった」
播戸、G大阪戦でのゴールについて
「ガンバは自分を育ててくれたチーム。嬉しかった。どうだコノヤローという
気持ちもあった」
･･･あと頼む
野々村マヌケだな（ｗ
>>63
なに？俺なんか不味い事言った？
なに？俺なんか不味い事言った？
穿った見方をすれば、出て行くぞｺﾞﾗｧ！！とフロント
を脅して、百万でも二百万でも年俸を上げようとする
戦略もあるかもしれないと思われ…。
を脅して、百万でも二百万でも年俸を上げようとする
戦略もあるかもしれないと思われ…。
札幌をヨイショする岡ちゃん
嫌ぁぁぁぁぁぁ！
野々村がぁぁぁぁぁ！
野々村がぁぁぁぁぁ！
痛いよな…このチームが来年には影も形もなくなるとは
やっぱり洋平が絡まないと
75 ：かろ ◆8IIgUM/U ：01/12/02 18:46 ID:???
なんかあっさり終わってしまったナーつまんない･･･
NHKの特番終わった.....
録画なんだろうけど、ちと涙なしには見られない内容だったYO
録画なんだろうけど、ちと涙なしには見られない内容だったYO
来期に向けた決意を語る姿が痛々しいよ。
他サポなんだけれど
どこのチームも痛いし、漏れも人の心配なんかしてる場合じゃないんだけれど
でも、正直このチームの場合は痛々しいｙｐ。
漏れの募金はどう逝かされるんだろうなあ…(；´д｀)ﾄﾎﾎ
どこのチームも痛いし、漏れも人の心配なんかしてる場合じゃないんだけれど
でも、正直このチームの場合は痛々しいｙｐ。
漏れの募金はどう逝かされるんだろうなあ…(；´д｀)ﾄﾎﾎ
79 ： ：01/12/02 18:50 ID:???
なんつーか、こうむなしさが募ってきたよ。
去年の今頃も同じだったけど、いーかげんにしろよな。
清水は戦力外なしとか言っててうらやましいよ。
去年の今頃も同じだったけど、いーかげんにしろよな。
清水は戦力外なしとか言っててうらやましいよ。
ん～？どっか、うちに投資してくれる猛者はいないのか？
81 ： ：01/12/02 19:05 ID:???
>前スレの964
>どっちにしても柱谷（弟）は、実績が無いから危険なギャンブルだね。
>ハズレてもチームを立て直すだけの資金力がうちには無い。
それでも来年は4/20からＷ杯中断が二月半あるからね。
仮にそこまでまるでダメでも監督交代を含め立て直しを講じる事はできる。
もちろん当たってくれればそれが一番だけど。
いちばん嫌なのはそこまでの８試合を２勝６敗くらいで「まだこれから」って
ムードになること。
もっとも仮に８連敗したって阿呆HFCが監督交代みたいな荒療治に出るとは
思えないけどねw)・・・っつーか(泣)か。
>どっちにしても柱谷（弟）は、実績が無いから危険なギャンブルだね。
>ハズレてもチームを立て直すだけの資金力がうちには無い。
それでも来年は4/20からＷ杯中断が二月半あるからね。
仮にそこまでまるでダメでも監督交代を含め立て直しを講じる事はできる。
もちろん当たってくれればそれが一番だけど。
いちばん嫌なのはそこまでの８試合を２勝６敗くらいで「まだこれから」って
ムードになること。
もっとも仮に８連敗したって阿呆HFCが監督交代みたいな荒療治に出るとは
思えないけどねw)・・・っつーか(泣)か。
うちの資金力で集められる選手って多寡が知れてるのに
今年なんとかやってこれたのはチームとしてのまとまりって要因が大きいだろうに
そういうのすべてぶち壊すかね
今年なんとかやってこれたのはチームとしてのまとまりって要因が大きいだろうに
そういうのすべてぶち壊すかね
>82
何が無くなってまとまりがぶち壊れるのか聞きたい？ よろしく
何が無くなってまとまりがぶち壊れるのか聞きたい？ よろしく
とにかく単黒出せる体制に早期変換しなきゃだめだ
なんでもかんでも・強化費少なくてうまくいかないんじゃ話しにならん
毎回毎回寄付募金に頼るなんて・おかしいよ
なんでもかんでも・強化費少なくてうまくいかないんじゃ話しにならん
毎回毎回寄付募金に頼るなんて・おかしいよ
そんな管理人の近況
ごりよし> 雅子が俺の子産みました。♀です。よろしく。 (2001/12/01 15:06)
シニョーリの左足> 名前も考えていたのになぁ・・・ くそー (2001/12/01 15:32)
シニョーリの左足> え？そ、そうなの？？ ってきり俺の子かと思っていたが・・・ (2001/12/01 15:31)
･･････さぶの叫びが聞こえそうです
ごりよし> 雅子が俺の子産みました。♀です。よろしく。 (2001/12/01 15:06)
シニョーリの左足> 名前も考えていたのになぁ・・・ くそー (2001/12/01 15:32)
シニョーリの左足> え？そ、そうなの？？ ってきり俺の子かと思っていたが・・・ (2001/12/01 15:31)
･･････さぶの叫びが聞こえそうです
>>82
監督がいなくなった
中心選手がいなくなった（野々村、名塚）
このふたつ。
正直岡ちゃんがここまで育て上げられたのはJ2からのスタートって面も大きいと思う。
次期監督はそれをJ1で最初からやり直さなければならない。
監督がいなくなった
中心選手がいなくなった（野々村、名塚）
このふたつ。
正直岡ちゃんがここまで育て上げられたのはJ2からのスタートって面も大きいと思う。
次期監督はそれをJ1で最初からやり直さなければならない。
なんで乱立になっちまったの？
こんなことあったっけ？
あぁまた近所のあふぉが自動車の空ぶかしやってるよ（鬱
こんなことあったっけ？
あぁまた近所のあふぉが自動車の空ぶかしやってるよ（鬱
2ndに入ってからは野々村、名塚って中心選手と呼べる程の選手だったかなあ？
確かに2nd開幕４連敗の頃はこの２人の穴がそのまま連敗に結びついてた気もしたけど、
その後の４連勝は代役のリベロ古川、ボランチ今野の活躍あってのものだったと思うし。
ぱんつじゃないけど、終盤の５連敗はノノにも原因があった気がしないでもない。
確かに2nd開幕４連敗の頃はこの２人の穴がそのまま連敗に結びついてた気もしたけど、
その後の４連勝は代役のリベロ古川、ボランチ今野の活躍あってのものだったと思うし。
ぱんつじゃないけど、終盤の５連敗はノノにも原因があった気がしないでもない。
手っ取り早く赤字減らすなら、
ドームでの試合減らして厚別の試合増やすべきだな。
観客動員は確かに減るけど、
厚別ならドームみたいに人が入れば入るだけ赤字になることもないだろ。
でも札幌市に融資してもらってる手前、ドーム使わざるを得ないんだろうな…
ドームでの試合減らして厚別の試合増やすべきだな。
観客動員は確かに減るけど、
厚別ならドームみたいに人が入れば入るだけ赤字になることもないだろ。
でも札幌市に融資してもらってる手前、ドーム使わざるを得ないんだろうな…
戦力としては確かに中心ではないというかスタメンに入れておくにも
考えてしまう内容ではあった。ただ求心力というかキャプテンシーを
発揮できるのも野々村と名塚以外には考えにくい状況ではある。
能力・器量に加えて札幌でやってきたという実績も要求されると思うから。
00年はまったく新しいチームになったから新しいキャプテンでも良かったが、
来年は新しい監督に新しい選手たちに新しいキャプテン。J1でちゃんとやれるのか
ちょっと不安だ。どうも新監督（候補？）は選手を数値でしか見てない気がする。
考えてしまう内容ではあった。ただ求心力というかキャプテンシーを
発揮できるのも野々村と名塚以外には考えにくい状況ではある。
能力・器量に加えて札幌でやってきたという実績も要求されると思うから。
00年はまったく新しいチームになったから新しいキャプテンでも良かったが、
来年は新しい監督に新しい選手たちに新しいキャプテン。J1でちゃんとやれるのか
ちょっと不安だ。どうも新監督（候補？）は選手を数値でしか見てない気がする。
しかしプロなんだからその辺は
割り切ってもらわんと困る。ノノがいないと・名塚がいないと
って・仲良しクラブじゃないんだから
割り切ってもらわんと困る。ノノがいないと・名塚がいないと
って・仲良しクラブじゃないんだから
その通りだ。
>>91
名塚や野々村の代わりとしてチームをまとめあげる選手がいるならいいけど。
組織としてまとまるかどうかが来年のポイントだと思うよ。
どちらにしろ全く新しいチームになることは半ば確定したわけだし。
名塚や野々村の代わりとしてチームをまとめあげる選手がいるならいいけど。
組織としてまとまるかどうかが来年のポイントだと思うよ。
どちらにしろ全く新しいチームになることは半ば確定したわけだし。
>>93
確か2万5000以上ぐらいで厚別2万より利益増になるんじゃなかったっけ？
確か2万5000以上ぐらいで厚別2万より利益増になるんじゃなかったっけ？
>>86,94
名塚、野々村が来季も中心選手でいたらそれこそマンネリじゃないの？
実際野々村解雇で揺れてるのは洋平、森、大森、播戸くらいじゃない？
Ｊ２で集められた、言わば岡田、野々村ファミリー。
洋平、大森、古川、森、今野、山瀬、田渕、これくらいいれば札幌の骨組みはあるよ。
まあ、森下が獲れるとみて野々村を切ったってところはあるかな。
>>91
同意。ただ、過度の流出は困る。
名塚、野々村が来季も中心選手でいたらそれこそマンネリじゃないの？
実際野々村解雇で揺れてるのは洋平、森、大森、播戸くらいじゃない？
Ｊ２で集められた、言わば岡田、野々村ファミリー。
洋平、大森、古川、森、今野、山瀬、田渕、これくらいいれば札幌の骨組みはあるよ。
まあ、森下が獲れるとみて野々村を切ったってところはあるかな。
>>91
同意。ただ、過度の流出は困る。
晒しあげ
キャプテンシーってのが果たしてどれぐらい必要なものなのかな。
2ndの４連勝は、結局はウィル、山瀬、アダウトらが活躍してのものだったし。
残留決定後に連敗しだして、試合後、ノノは毎回のように
「モチベ足りねぇ。選手達と話し合いする」みたいな事言ってたが、
結局、最後までズルズルいっちゃったよな。
2ndの４連勝は、結局はウィル、山瀬、アダウトらが活躍してのものだったし。
残留決定後に連敗しだして、試合後、ノノは毎回のように
「モチベ足りねぇ。選手達と話し合いする」みたいな事言ってたが、
結局、最後までズルズルいっちゃったよな。
>>96
山瀬なんかいつまで居てくれるのか・・鬱
山瀬なんかいつまで居てくれるのか・・鬱
で、次のキャプテンはだれだ？
山瀬はさすがに早いよな？
洋平か？無難すぎるな。。。
山瀬はさすがに早いよな？
洋平か？無難すぎるな。。。
今年はドーム元年でとりあえず観客動員稼げたけど、
来年はどうかな…毎回３万越えは難しいんじゃないの？
客よせパンダの岡田監督も抜けちゃうし。
来年はどうかな…毎回３万越えは難しいんじゃないの？
客よせパンダの岡田監督も抜けちゃうし。
>101
古川あたりがやる気になってくれればいいんだけどねえ。
2nd中盤の頃から徐々に声出すようになってきてたが…
性格的に難しいかな。
古川あたりがやる気になってくれればいいんだけどねえ。
2nd中盤の頃から徐々に声出すようになってきてたが…
性格的に難しいかな。
>>96
監督が変わるから選手はあまり変えないのがいいんじゃないかと思うんだけど、
マンネリと言われれば確かにそうだ。岡ちゃんもマンネリを嫌ってやめたんだしね。
まあ新しい物に対する不安だと思ってくれ。あと今のところ残るとされるベテランの
森下も田渕も仕事人タイプでキャプテンシーを発揮するのは難しいんじゃないかと。
>>97
確かにサブレベルの能力しか持たない選手に高い年俸払う余裕はないね。
それもまた事実か。
監督が変わるから選手はあまり変えないのがいいんじゃないかと思うんだけど、
マンネリと言われれば確かにそうだ。岡ちゃんもマンネリを嫌ってやめたんだしね。
まあ新しい物に対する不安だと思ってくれ。あと今のところ残るとされるベテランの
森下も田渕も仕事人タイプでキャプテンシーを発揮するのは難しいんじゃないかと。
>>97
確かにサブレベルの能力しか持たない選手に高い年俸払う余裕はないね。
それもまた事実か。
次回も乱立しないように少しは話し合った方が良いと思うけど。
とりあえずどうしてこうなったのかなぁ？
とりあえずどうしてこうなったのかなぁ？
>>106
900過ぎたら誰が立てるか・すりあわせればいいんでない？
900過ぎたら誰が立てるか・すりあわせればいいんでない？
アンチの奴等が面白がって立てるからだよ。
109 ： ：01/12/02 20:34 ID:???
>106
あんたみたいな人がいるから乱立するんだろ
あんたみたいな人がいるから乱立するんだろ
森下はガンバ戻りに含みをもたせてるけどなぁ。。
帰って来いとは言われてるみたいよ 板長
帰って来いとは言われてるみたいよ 板長
あまり明るい話題がないのでサポが不安になるのはわかるけど、
野々村を切ったからチームがバラバラになるってことはないだろう、プロなんだから。
選手達が不満に感じてるのは洋平が言っていたように選手に対する評価基準、
その他、来季期監督を含めたチーム構想がはっきりしてないからだろうと思う。
今のところ来季チームの枠組みさえ全然見えてないんだから。
これらをはっきりと選手達に示すことが出来れば不満も治まると思う。
それでも出て行く選手がいればもう仕方がないと割り切るしかないさ。
野々村を切ったからチームがバラバラになるってことはないだろう、プロなんだから。
選手達が不満に感じてるのは洋平が言っていたように選手に対する評価基準、
その他、来季期監督を含めたチーム構想がはっきりしてないからだろうと思う。
今のところ来季チームの枠組みさえ全然見えてないんだから。
これらをはっきりと選手達に示すことが出来れば不満も治まると思う。
それでも出て行く選手がいればもう仕方がないと割り切るしかないさ。
山瀬は学校卒業するまでは居るでしょう。
問題は、それまでに、残りたいようなチーム作れるかだが。。
問題は、それまでに、残りたいようなチーム作れるかだが。。
来たときは札幌に永住するとか言ってたくせにな＜森下
リップサービスなのは解ってたけどよ
リップサービスなのは解ってたけどよ
>>105
キャプテンシーっていう言葉の意味はわかる。
サッカーチームって試合の日だけじゃないから日々の練習から一年間同じだもんね。
野々村、播戸がいる前はチームが暗かったっていうし。そういう面での心配はある。
特に負け続けたときね。柱谷ばっかりが怒鳴ってる姿が見えるんだよなあ・・
キャプテンシーっていう言葉の意味はわかる。
サッカーチームって試合の日だけじゃないから日々の練習から一年間同じだもんね。
野々村、播戸がいる前はチームが暗かったっていうし。そういう面での心配はある。
特に負け続けたときね。柱谷ばっかりが怒鳴ってる姿が見えるんだよなあ・・
昔は練習するにも、栗沢行ったり大変だったからね。
森下がガンバ戦で分裂サポみて嘆いていたのも嘘だったってことか。
ていうか、ガンバが好きなだけにサポが分裂するのが嫌だったんだろうな。
ていうか、ガンバが好きなだけにサポが分裂するのが嫌だったんだろうな。
まあ嘘じゃないんだろうけど・戻って来いと言われれば
天秤にかけりゃ・ガンバなんだろう 板長
天秤にかけりゃ・ガンバなんだろう 板長
北海道の寒さが予想外だったために思いっきり心変わりした模様
>>109
私みたいな人がいると乱立するってどういうこと？
私みたいな人がいると乱立するってどういうこと？
出番を求めて、やってくる、まだ見ぬファイターに期待だな。
残留で満足するチームからステップアップするにはリスクも
必要と、考えてもしょうがないんだから、明るく考えよっ。
残留で満足するチームからステップアップするにはリスクも
必要と、考えてもしょうがないんだから、明るく考えよっ。
短い間だったけど板長は好きな選手ではあった。
もし戻るとしたら笑顔で送り出してやりたい。
もし戻るとしたら笑顔で送り出してやりたい。
カズでも呼ぶか？
キャプテンシーだけなら一丁前だろ（藁
キャプテンシーだけなら一丁前だろ（藁
>>104
ダイジョブだ。WCが終われば企業舎弟どもはあぼーんだ。
ダイジョブだ。WCが終われば企業舎弟どもはあぼーんだ。
>>122
柱弟だったらシャレにならんよ
柱弟だったらシャレにならんよ
名塚の引退セレモニーみたいなのはやらないのかな。
名塚は引退後にフロント入りするんだろうか。
名塚は引退後にフロント入りするんだろうか。
そうそう・どっちにしろ・累積赤字返済していかなきゃ
将来はないんだから・身の丈にあった運営してくしかないよ
将来はないんだから・身の丈にあった運営してくしかないよ
意味なく絡んで、混乱させて喜ぶやつもイルから
気にスンナ。
気にスンナ。
ノノはフロント入り打診されてるらしいよ
基礎収益力を上げるためには招待券について考えなくちゃ
集客力の無いチームのゲームは従来どおり、１人１枚でも良いが
ドームでも満員になるようなチームのゲームは、１人３枚の招待券は必要とか。
そうすれば、ばら撒いてる招待券の回収が早くなるから結果的に収益力アップのなる。
また、全席指定にして荷物等で無駄になる席を根絶するとか、また浦和などアウェ
イサポのことも考えればＡだけでなくてＢも考えなくちゃ 全席指定なら販売時
にコントロールできるでしょ。
集客力の無いチームのゲームは従来どおり、１人１枚でも良いが
ドームでも満員になるようなチームのゲームは、１人３枚の招待券は必要とか。
そうすれば、ばら撒いてる招待券の回収が早くなるから結果的に収益力アップのなる。
また、全席指定にして荷物等で無駄になる席を根絶するとか、また浦和などアウェ
イサポのことも考えればＡだけでなくてＢも考えなくちゃ 全席指定なら販売時
にコントロールできるでしょ。
名塚が今から育ててくれても、１０年掛かるな。
なんだかコンサデコンサくだらない議論してるねえ。
年末ジャンボごときでなんでそんなに揉めるんだか。
ていうか番号照会まで気を使うやつらって･･･。
それぐらいできなきゃ会社としておかしいような気がするんだが。
年末ジャンボごときでなんでそんなに揉めるんだか。
ていうか番号照会まで気を使うやつらって･･･。
それぐらいできなきゃ会社としておかしいような気がするんだが。
ドームでの鞠戦みたいに、
チケット速攻完売を売りにする為だけに招待券配りまくって、
品薄感を作為的に煽るのはもうやめてほしいな。
金貰ってる企業相手に招待券出すのは仕方ないんだろうけど、
チケット売り切れとか言っておいて実際の試合では空席が目立つとかだったら
サポはやりきれんよ。
チケット速攻完売を売りにする為だけに招待券配りまくって、
品薄感を作為的に煽るのはもうやめてほしいな。
金貰ってる企業相手に招待券出すのは仕方ないんだろうけど、
チケット売り切れとか言っておいて実際の試合では空席が目立つとかだったら
サポはやりきれんよ。
名塚に小学生の男の子預けたらマジで犯されそうだ
それ良い↑、絶対チームから離れない。
名塚先生に一生着いて行きます。うふっ?｡
活躍したら、御褒美下さい。
活躍したら、御褒美下さい。
名塚のエルカルでの、暴れん坊ぶりを知らないな。
ﾃﾞｺﾝｻは最近わんわんﾀﾝってのが暴れてるねえ
コンサデコンサの議論よりも今の展開の方が･･･
名塚はマイケルかよっ！
たまに、ニャンニャンもいるけど。 自作自演してるやつ
田中社長も播戸や吉原のこと、その手で
手なずければ良かったのに。
手なずければ良かったのに。
アイヌ語の本読んでみた。
コンサのモチーフ、シマフクロウはコタンコロカムイというアイヌの村の守り神
らしい。そこにある民話があった。
ある若いコタンコロカムイは草に火をつけて遊び、喜ぶの（放火）が趣味だった。
趣味あんまりマシな神様じゃないのね。
ちなみにくそったれはシルンというらしい。
コンサのモチーフ、シマフクロウはコタンコロカムイというアイヌの村の守り神
らしい。そこにある民話があった。
ある若いコタンコロカムイは草に火をつけて遊び、喜ぶの（放火）が趣味だった。
趣味あんまりマシな神様じゃないのね。
ちなみにくそったれはシルンというらしい。
入場料値上げは無いかな？
それか、もっと直接販売の比率を増やとか。
スポンサー収入が見込め無いのであれば、入場料収入を上げるしか
ないよね。
それか、もっと直接販売の比率を増やとか。
スポンサー収入が見込め無いのであれば、入場料収入を上げるしか
ないよね。
来年はファンクラブ会員への招待券がなくなるから、
だいぶ減ると思うね。
あとは持ち株会員に配られる分をどうするか。
まぁこの話は語り尽くされた気もするけど･･･
だいぶ減ると思うね。
あとは持ち株会員に配られる分をどうするか。
まぁこの話は語り尽くされた気もするけど･･･
カンパ金つきの１００円ライターや名刺の台紙、年賀状やハガキを
販売するとか、地味な集金事業は沢山アルと思われ。
販売するとか、地味な集金事業は沢山アルと思われ。
↑招待券で入場する人が減る、ということ、ね。
どのみち完売の試合は招待券の入場制限してるぐらいだから、
完売にさえなれば問題ないのだが、来年もそうなるか。。。
どのみち完売の試合は招待券の入場制限してるぐらいだから、
完売にさえなれば問題ないのだが、来年もそうなるか。。。
チケット販社との仕切りを見直すように動いたりは出来ないのかな？
Ｊリーグで一括なのか各チーム個別の交渉なのか、代理店任せなのか
も良く判らないからなぁ･･･
Ｊリーグで一括なのか各チーム個別の交渉なのか、代理店任せなのか
も良く判らないからなぁ･･･
パンツ☆まんに相談しないと！
名塚エルカル通ってんのか。
ってことは両刀だったんだな。
今度エルカルのお姉ちゃんに聞いてみよう。
ってことは両刀だったんだな。
今度エルカルのお姉ちゃんに聞いてみよう。
>120
西部劇みたいだな～
>104
山瀬と今野で10億か！ 今の俊介がそのくらいだから、売りたか～無いけど、そ
のくらいの価値になるくらいは活躍して欲しい
西部劇みたいだな～
>104
山瀬と今野で10億か！ 今の俊介がそのくらいだから、売りたか～無いけど、そ
のくらいの価値になるくらいは活躍して欲しい
152 ： ：01/12/02 21:37 ID:???
２０００年、２００１年楽しかったな今考えると。
来年も楽しくサッカー見られるといいな。
来年も楽しくサッカー見られるといいな。
山瀬と今野が合せて10億で売れるくらいになってれば、
ウチは降格には無縁の中堅クラブくらいの実力になっていそう。
ま、稲本、中村クラスとまではいかなくても、酒井、本山クラス
くらいには育って欲しい。
ウチは降格には無縁の中堅クラブくらいの実力になっていそう。
ま、稲本、中村クラスとまではいかなくても、酒井、本山クラス
くらいには育って欲しい。
アテネ五輪は札幌のためにある!!
この想いを持ちつづけていたい・・
この想いを持ちつづけていたい・・
156 ：-：01/12/02 21:47 ID:uyF70x/6
岡田の推薦する人が監督なら間違いない。けっこう顔が広いと思うので
良い選手連れてくるよ。
http://www.nikkansports.com/news/flash/f-sc-tp0-011202-22.html
良い選手連れてくるよ。
http://www.nikkansports.com/news/flash/f-sc-tp0-011202-22.html
ＧＫを首にした→ディド解雇
ユヅキと契約せず→一平復帰
の伏線に思える。
一平は修行続行！ディドは首にしてはイカン！！
ユヅキと契約せず→一平復帰
の伏線に思える。
一平は修行続行！ディドは首にしてはイカン！！
GKは４人居たからじゃないの。
藤ヶ谷がチームに専念出来なくなるの
見込んで４人おいといたんでしょう。
藤ヶ谷がチームに専念出来なくなるの
見込んで４人おいといたんでしょう。
ユヅキ解雇は他に新監督が欲しい選手を獲るためでしょ。
ユヅキ獲得も、他の選手を獲得するのも余り変わらないもの。
ユヅキ獲得も、他の選手を獲得するのも余り変わらないもの。
>157
落ち着けよ
落ち着けよ
佐賀の今日のFKは良かったけど、
一平やっといて、堀井頂戴で、勘定
あうんじゃねーの。
一平やっといて、堀井頂戴で、勘定
あうんじゃねーの。
ディドはベンチに座ってるだけで絵になるね。
知らない人が見たらディドの方が監督だと思ったんじゃなかろうか。
知らない人が見たらディドの方が監督だと思ったんじゃなかろうか。
森下は本当に取れないのかなあ？
色々なポジションが出来て非常に使い勝手が良いんだけどなぁ。
ガンバで出れなくなったから来たクセに･･･
色々なポジションが出来て非常に使い勝手が良いんだけどなぁ。
ガンバで出れなくなったから来たクセに･･･
関西の人間なんてそんなもんだろ。
損得勘定でしか動かないんだよ。
損得勘定でしか動かないんだよ。
地震だ
>>161
一平復帰の暁には他の選手を貸し付けるべきだと思われ。
一平復帰の暁には他の選手を貸し付けるべきだと思われ。
ディドは札幌の神様だよって、
地震だぞ！！
地震だぞ！！
168 ： ：01/12/02 22:05 ID:???
嫌ああああああああああ！！！こわひぃぃぃ！！
あっちが借りたいと思う選手、いるかい？
大きいの？
震度6だって！！
>>167
ﾜﾗﾀ
ﾜﾗﾀ
札幌、宮の沢。。そうでもない。 地震ね。
仙台の皆さんは大丈夫なのだろうか？
速報版ダウンの模様
177 ： ：01/12/02 22:10 ID:???
室蘭もそうでもなかった。
ディド神様が大地の怒りを御静めになったのです。たぶん。
ディド神様が大地の怒りを御静めになったのです。たぶん。
仙台はしゃぎ過ぎタンで、広島に攻撃受けたな。。
>>172
フィジカル弱いファンタジスタ系というところまで一緒だな（ｗ
フィジカル弱いファンタジスタ系というところまで一緒だな（ｗ
なんか、新潟とか仙台、水戸のスレまで上がってるのに
山形は大地に伏してるね。
山形は大地に伏してるね。
>>179
お前はよくそんな軽はずみな発言ができるな。
お前はよくそんな軽はずみな発言ができるな。
奈良は線が細そうだからな、揉まれるのはいいが
壊れそうだな。
でも、借りる方にしてミリャ、他の選手のモチ上
げるには、ちょっとでも試合に出た選手じゃない
と、「こいつに負けるか！」ていう気持ち出させ
る方が、いいんじゃない。
堀井が帰ったら、FW３人でいい争いになると思う
けどね。
壊れそうだな。
でも、借りる方にしてミリャ、他の選手のモチ上
げるには、ちょっとでも試合に出た選手じゃない
と、「こいつに負けるか！」ていう気持ち出させ
る方が、いいんじゃない。
堀井が帰ったら、FW３人でいい争いになると思う
けどね。
元々Ｓ級の資格持ってるのに、
自分がないがしろにされて外からＳ級取り立ての人を監督として連れてこられたら
張コーチもあんまり面白くないだろうな。
自分がないがしろにされて外からＳ級取り立ての人を監督として連れてこられたら
張コーチもあんまり面白くないだろうな。
>>183
イヤ、少なくとも佐賀が来るってことで、競争心は掻き立てられなかった
と思うよ。
誰だ、コイツ？ってのはあるだろうけど。
Ｊ２へのレンタルは面白いよね。なんか山形とか水戸が気に掛かるように
なったし。
イヤ、少なくとも佐賀が来るってことで、競争心は掻き立てられなかった
と思うよ。
誰だ、コイツ？ってのはあるだろうけど。
Ｊ２へのレンタルは面白いよね。なんか山形とか水戸が気に掛かるように
なったし。
こいつ抜けば、俺上がれるかも知れね。っていうのは
良い刺激になると思うけどね。
良い刺激になると思うけどね。
永井さんのコラムで、奈良が守備意識を植え付けられてるっていってたけど、完成かな？
だとすれば、山瀬がボランチで、奈良が司令塔でもよさそうだ。
だとすれば、山瀬がボランチで、奈良が司令塔でもよさそうだ。
とりあえず、吉川と奈良を公式戦で見たいよね。
けど、天皇杯はＪ１だとシードされちゃうから、無理かなぁ。
けど、天皇杯はＪ１だとシードされちゃうから、無理かなぁ。
水戸が潰れたら、河村どうなるんだろ？
他のトコに再レンタルなのかなぁ？
再レンタルが決まらなかったらウチに復帰か？
他のトコに再レンタルなのかなぁ？
再レンタルが決まらなかったらウチに復帰か？
相川と新居はいい意味でお互い刺激になればいいな
>>189
解雇。
解雇。
そういえば、前、張ってあったヤフオクの人面車
10万ＨＩＴ達成だって。
スゲェ!
10万ＨＩＴ達成だって。
スゲェ!
>>194
ｲﾔｧ、来てみないと判らないよ。
監督代わるし、河村にもチャンスがあるかも知れないじゃない。
ま、Ｊ２下位でも不動のレギュラーじゃなかったし、難しいかな。
けどユヅキも居なくなったし、その代わりにってのは無いよね？
河村のプレースタイルってエスパに居た頃のユヅキと似てると思う。
ｲﾔｧ、来てみないと判らないよ。
監督代わるし、河村にもチャンスがあるかも知れないじゃない。
ま、Ｊ２下位でも不動のレギュラーじゃなかったし、難しいかな。
けどユヅキも居なくなったし、その代わりにってのは無いよね？
河村のプレースタイルってエスパに居た頃のユヅキと似てると思う。
>●Subject:【求む】 アルゼンチン対イングランド
>●From: get
>●Date: 2001年12月02日 21:29:10
>ワールドカップのアルゼンチン対イングランドのチケットを
>定価で譲ってください。
アホ沙羅仕上げ
>●From: get
>●Date: 2001年12月02日 21:29:10
>ワールドカップのアルゼンチン対イングランドのチケットを
>定価で譲ってください。
アホ沙羅仕上げ
揚げ書きする事か？
最高のネタだと勘違いして書きこんでる天然だろ。相手にするな
名塚の小学生相手の指導ってネタかと思ったら
まじでそういう話でてるんだね。U-12ができるのか、コンサにも。
まじでそういう話でてるんだね。U-12ができるのか、コンサにも。
名塚ハーレム状態。
一平は山形で王子になってもらうということでいいよ。
一平＋金銭（河村でもよし）で堀井を獲ったほうがいいと思うよ。
天皇杯を見たが正直あれではつらい。
スピードがなさすぎるし、ミドルパス以上になるとパスの精度が極端
に落ちてるのもつらい。
それに解説者も言っていたのだが、点決めたFKを獲った場面以外
では一対一でも仕掛けることがほとんどなく、小手先のパスばかり。
あれは学生時代から司令塔だ、パサーだ言われてパス出ししか能がなく
なってしまったという典型だよ。
俺も個人的に応援している選手なんだが、今以上を求めるのは酷だと
思うよ。
一平＋金銭（河村でもよし）で堀井を獲ったほうがいいと思うよ。
天皇杯を見たが正直あれではつらい。
スピードがなさすぎるし、ミドルパス以上になるとパスの精度が極端
に落ちてるのもつらい。
それに解説者も言っていたのだが、点決めたFKを獲った場面以外
では一対一でも仕掛けることがほとんどなく、小手先のパスばかり。
あれは学生時代から司令塔だ、パサーだ言われてパス出ししか能がなく
なってしまったという典型だよ。
俺も個人的に応援している選手なんだが、今以上を求めるのは酷だと
思うよ。
無料レンタルだから、受け入れしてくれるチームはまだあるだろ
サテライト代わりとしては有効 でももう1年だろ
今年も高校生を取るだろうから、来シーズンでだめなら移籍か戦力外だな
サテライト代わりとしては有効 でももう1年だろ
今年も高校生を取るだろうから、来シーズンでだめなら移籍か戦力外だな
無料レンタルってどういう仕組み？
給料は札幌が払ってるの？そんなわけないよね？
レンタルってのはレンタル料と選手への給料を払っているってこと？
じゃあ今年の森下とかは給料以外にもお金がかかっていたって事かい？
だとしたら森下等のレンタル料はいくら？
給料は札幌が払ってるの？そんなわけないよね？
レンタルってのはレンタル料と選手への給料を払っているってこと？
じゃあ今年の森下とかは給料以外にもお金がかかっていたって事かい？
だとしたら森下等のレンタル料はいくら？
ってかもう戦力外。
>>204
レンタル料は、年俸と同額というのがよく言われている相場です。
もちろん相手チームとの交渉次第でレンタル料は下がります。
当然レンタル先チームは年俸をレンタル選手に、レンタル料をレンタル元チームに支払います。
佐賀や河村の場合は、無料レンタルという話なので札幌に入るレンタル料はなし。
もちろん選手の年俸は山形や水戸が払います。
二人とも昨年末は実質戦力外のようなものだったので・・・そういう形態になったのかと。
レンタル料は、年俸と同額というのがよく言われている相場です。
もちろん相手チームとの交渉次第でレンタル料は下がります。
当然レンタル先チームは年俸をレンタル選手に、レンタル料をレンタル元チームに支払います。
佐賀や河村の場合は、無料レンタルという話なので札幌に入るレンタル料はなし。
もちろん選手の年俸は山形や水戸が払います。
二人とも昨年末は実質戦力外のようなものだったので・・・そういう形態になったのかと。
静かになったので、かこうかな。
いろいろ騒いでいるようだが、フロントはよい判断をしたと思われる。
セカンドステージ１４位。
この結果からして、現状のメンバーでは来期はＪ２落ち確実でしょう。
戦力外の選手は秒刊でいわれていた選手ばかりで意外性なんてないでしょう。
野々村がチームに貢献したのは、実質ファーストの最初だけだよ。
キャプテンシーなんてものだけで残せるはずがないよ。みんなプロなんだから。
名塚は本人も納得しての引退だろう。
いろいろ騒いでいるようだが、フロントはよい判断をしたと思われる。
セカンドステージ１４位。
この結果からして、現状のメンバーでは来期はＪ２落ち確実でしょう。
戦力外の選手は秒刊でいわれていた選手ばかりで意外性なんてないでしょう。
野々村がチームに貢献したのは、実質ファーストの最初だけだよ。
キャプテンシーなんてものだけで残せるはずがないよ。みんなプロなんだから。
名塚は本人も納得しての引退だろう。
>208
禿同。
禿同。
>>208
今日はずっと静かだったじゃん。
自分の言うことが批判されるのが嫌だからっていう
書き捨て根性がある人ならつらかったのかなぁ？
それに今まで他の人が語ってきた事以上の事書いてないし
一体何が言いたいの？
今日はずっと静かだったじゃん。
自分の言うことが批判されるのが嫌だからっていう
書き捨て根性がある人ならつらかったのかなぁ？
それに今まで他の人が語ってきた事以上の事書いてないし
一体何が言いたいの？
今期の終盤でチームとして機能しきれていない選手を解雇するのはいいけど
その替わりとなる選手を獲れるかが不安。どこかの電波が力説してるロペス等の
引退間際の選手かき集めなければ良いけど…。
その替わりとなる選手を獲れるかが不安。どこかの電波が力説してるロペス等の
引退間際の選手かき集めなければ良いけど…。
>>208
まあそうなんだけど、岡田さんも言っていたようにチームに
はキャプテンシーのある人が必要なのは間違いないでしょう。
だからと言って、野々村の解雇を批判するつもりはないけど、
一体誰がチームをまとめていくんだ？という不安は多少なりとも
あるね。
今は新キャプテンがうまくやってくれることを期待するだけなんだが。
まあそうなんだけど、岡田さんも言っていたようにチームに
はキャプテンシーのある人が必要なのは間違いないでしょう。
だからと言って、野々村の解雇を批判するつもりはないけど、
一体誰がチームをまとめていくんだ？という不安は多少なりとも
あるね。
今は新キャプテンがうまくやってくれることを期待するだけなんだが。
哲二が監督なら、怒鳴っても、ひっぱたいても
ついてくるような、若いの集める気なんじゃない。
そこそこ実績あるやつが、居たんじゃ、初監督は
やり辛いでしょう。
ついてくるような、若いの集める気なんじゃない。
そこそこ実績あるやつが、居たんじゃ、初監督は
やり辛いでしょう。
監督が替わればチームが変わるのはプロスポーツの世界なら
当たり前だと思うけど。がたがた抜かしても何にもならんでしょうに。
当たり前だと思うけど。がたがた抜かしても何にもならんでしょうに。
普通に考えて新キャプテンはやぱーり洋平？
洋平、残るのか？
そんなに哲は熱血根性オンリーなのか？
続き 洋平は好きな選手なんだけど、キレが落ちているような気がする。
フロントとしては小林をきったことから、長く使いたいとは考えているだろう。
来年限りとか考えていたら小林は残すだろうね。
個人的にはあと２年くらいじゃないかなあ。
移籍希望の選手は本当に移籍したいのではなくて、やはり値切ってくるであろう
年棒と、あるのかどうかわからないが複数年契約をしたいとかそこらへんの駆け
引きなんじゃないかな？
とくに森（怪我のため）や田渕（Ｊ１では限界か）は来年は契約しても再来年は
微妙。今年移籍なら岡田コンサの上げ底人気があるから移籍しやすいとの胸算用
があるのかもしれないが、２NDST.後半の失速で実力はばれていると思われる。
移籍金やレンタル料がとれるのならそれに越したことはないから移籍してもいい。
フロントとしては小林をきったことから、長く使いたいとは考えているだろう。
来年限りとか考えていたら小林は残すだろうね。
個人的にはあと２年くらいじゃないかなあ。
移籍希望の選手は本当に移籍したいのではなくて、やはり値切ってくるであろう
年棒と、あるのかどうかわからないが複数年契約をしたいとかそこらへんの駆け
引きなんじゃないかな？
とくに森（怪我のため）や田渕（Ｊ１では限界か）は来年は契約しても再来年は
微妙。今年移籍なら岡田コンサの上げ底人気があるから移籍しやすいとの胸算用
があるのかもしれないが、２NDST.後半の失速で実力はばれていると思われる。
移籍金やレンタル料がとれるのならそれに越したことはないから移籍してもいい。
森は、手術決行の経緯からして、少し甘めに見てやらないと、
他の選手が付いて来なくなりそう。
他の選手が付いて来なくなりそう。
闘将、柱谷だからな。。
元闘将の柱谷哲二だよ。
熱血根性オンリーかどうかは知らないけど（ｗ
今揉めてるのも結局去年のビジュみたいにうまくいかずに残るだろうね。
下手に移籍されても困るけど。
熱血根性オンリーかどうかは知らないけど（ｗ
今揉めてるのも結局去年のビジュみたいにうまくいかずに残るだろうね。
下手に移籍されても困るけど。
いやいや元闘将はわかるけどさ。。。松木のことも見てるし
少しは期待したい つかする以外にない 鬱
少しは期待したい つかする以外にない 鬱
松木のことは反面教師として学習してくれてるだろうってことね
松木程ちゃらくは、無いと思われ。
個人的には哲二が監督になったらリベロに誰を指名するか楽しみ。
おっとり今野に闘魂注入なんて記事が来年の２月くらいにスポ紙に出てるかも。
おっとり今野に闘魂注入なんて記事が来年の２月くらいにスポ紙に出てるかも。
HFCは国見高校に理事を送り込め！。
まず、手始めに古川に採用試験受けさせろ。
まず、手始めに古川に採用試験受けさせろ。
今野はDFの方がいいのかな？ボランチもなかなかこなすと思うんだけど
鉄拳に相川反発って、やだな。。。
個人的にはそんなにベタに暴れないんじゃないかと思ってんだけど（ｗ
哲
哲
230 ： ：01/12/03 01:08 ID:???
天皇杯は奈良を右サイドに据えてみる。
231 ： ：01/12/03 01:09 ID:???
>>227
今野は明らかにボランチ向き
今野は明らかにボランチ向き
山瀬をトップ下に置く余裕はないのかな。。やっぱボランチっぽいことも
やらせんのかな
やらせんのかな
今野はどちらかというとボランチの方で期待したいねー
あれだけ攻撃面でも貢献できるんだからDFは緊急の時でいいよ。
あれだけ攻撃面でも貢献できるんだからDFは緊急の時でいいよ。
235 ： ：01/12/03 01:21 ID:???
>>234
五輪ならば、どの道複数ポジションが要求される。
あくまで私見だが、
ボランチをやっていてもストッパー要素は伸びるが、
ストッパーをやっていてもボランチ要素は伸びない。
そして何より、チームがこれから今野に期待する場所は
おそらく野々村の抜けたボランチになるはず。
五輪ならば、どの道複数ポジションが要求される。
あくまで私見だが、
ボランチをやっていてもストッパー要素は伸びるが、
ストッパーをやっていてもボランチ要素は伸びない。
そして何より、チームがこれから今野に期待する場所は
おそらく野々村の抜けたボランチになるはず。
ｻﾎﾟｰﾛに山瀬と今野がいると思うだけで顔がニヤけてくる俺は逝っていいですか？
>>236
藤ヶ谷もいれたってくれー
藤ヶ谷もいれたってくれー
相川と中尾もいい感じで成長して欲しいね
つーか、みんな期待してるのは高卒ばっか？
曽田・吉川は？
俺は前者は要らないと思ってるけど･･･
曽田・吉川は？
俺は前者は要らないと思ってるけど･･･
コンサドーレって所属選手にとっては魅力あるチーム
なんだろうかね…
なんだろうかね…
即試合出れそうな感じすんじゃねーか？（ﾆｶﾞﾜﾗ）
曽田は身体能力はすんごい高いらしいから
試合に出るようになったら・上手くなる。。。。。。と思いたい
試合に出るようになったら・上手くなる。。。。。。と思いたい
>>244
身体能力だけで言ったら黄も活躍できることになる
身体能力だけで言ったら黄も活躍できることになる
だから・・思いたいんだって。。。
強烈なFWはとりあえずいなくなっちゃうんだし
確変を期待するしかないじゃん。。。鬱
確変を期待するしかないじゃん。。。鬱
来週の相手がフロンタに決まったね
まあ順当すぎて話題性もないけど
まあ順当すぎて話題性もないけど
俺は大卒には期待しなくなったなもう。
来年はチーム山瀬を完成させて欲しいな。（昔の中田ベルマーレのように）
山瀬のやりやすいような選手をそろえて欲しい。
哲には山瀬を鍛えてアテネのエースにして欲しいな。
山瀬にキャプテンシーも期待しちゃ、期待し過ぎでしょうか。
山瀬のやりやすいような選手をそろえて欲しい。
哲には山瀬を鍛えてアテネのエースにして欲しいな。
山瀬にキャプテンシーも期待しちゃ、期待し過ぎでしょうか。
そして、フロンターレに負けてください。
やだ、東京まで来て！
山瀬が常時出場してれば
いやでも・山瀬頼りになるから自然とキャプテンシーも
身につくような気もするな
いやでも・山瀬頼りになるから自然とキャプテンシーも
身につくような気もするな
来年の目標、賞金。ぐらいは新監督に言って欲しいなぁ。
身体能力だけなら…
もう要らないｙｐ
もう要らないｙｐ
賞金要らないから早く休んだ方が来年のため、
と思ったけど。皆いなくなりそうなので最後
までこき使う。
と思ったけど。皆いなくなりそうなので最後
までこき使う。
天皇杯の相手が決まったというのに、>>248しかその話題に触れてないね。
お前ら、行けないからどうでもいいやとか思ってんだろ？
所詮、お前らなんてその程度のサポとは言えないような奴らなんだから、グダグダ騒いでんじゃねーよ。
ここ、レベル低すぎ。
お前ら、行けないからどうでもいいやとか思ってんだろ？
所詮、お前らなんてその程度のサポとは言えないような奴らなんだから、グダグダ騒いでんじゃねーよ。
ここ、レベル低すぎ。
そうか次はウンコダービーか
真のウンコがどちらかはっきりするな
つーか天皇杯どころじゃないな。来期のチームの展望も解んねーし
真のウンコがどちらかはっきりするな
つーか天皇杯どころじゃないな。来期のチームの展望も解んねーし
こんな所で朝から吠えて大変やね
得だねないの？
早く来年のメンバー確定しないべか
>>259
この時期にメンバーが確定するわけないだろ！
そんな中で戦うのが天皇杯だ。
どこも条件は一緒よ。
オタオタしてる奴なんぞ、ただのミーハーと変わらないよ。
>>259はミーハー確定。って言うか、もしかして、北海道の外に出たことないんじゃないの？だから関心涌かないんだ。ウヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒ。
この時期にメンバーが確定するわけないだろ！
そんな中で戦うのが天皇杯だ。
どこも条件は一緒よ。
オタオタしてる奴なんぞ、ただのミーハーと変わらないよ。
>>259はミーハー確定。って言うか、もしかして、北海道の外に出たことないんじゃないの？だから関心涌かないんだ。ウヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒ。
ヤフオクにアルゼンチンVSイングランドが出てるぞ
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d11699134
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b18307078
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d11699134
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b18307078
265 ： ：01/12/03 08:43 ID:???
>ボランチをやっていてもストッパー要素は伸びるが、
>ストッパーをやっていてもボランチ要素は伸びない。
そうかな。
人に対する当たりの強さ、攻撃参加のタイミング、ロングフィードの精度とい
う要素がかなりシビアに要求されると思うから、今のうちにDF修行をやってお
く事は決してマイナスにならないと思う。
DFとしてボランチを後ろから見ておく事は、逆にボランチとしてDFはこうした
らよい、こうしたら悪いというのがよく分かるとも思うしね。
鹿の中田が代表でDFをやった事って、結構いい成長促進になったと思うけど。
ユース代表で田嶋監督がどのポジションで今野を使うかは興味深いね。
アテネ五輪では、ボランチは阿部勇樹という大物がいて、怪我しなければ間違
い無く不動のレギュラーだから、ボランチとしては森崎や青木とかの勝負にな
るだろうしね。
>ストッパーをやっていてもボランチ要素は伸びない。
そうかな。
人に対する当たりの強さ、攻撃参加のタイミング、ロングフィードの精度とい
う要素がかなりシビアに要求されると思うから、今のうちにDF修行をやってお
く事は決してマイナスにならないと思う。
DFとしてボランチを後ろから見ておく事は、逆にボランチとしてDFはこうした
らよい、こうしたら悪いというのがよく分かるとも思うしね。
鹿の中田が代表でDFをやった事って、結構いい成長促進になったと思うけど。
ユース代表で田嶋監督がどのポジションで今野を使うかは興味深いね。
アテネ五輪では、ボランチは阿部勇樹という大物がいて、怪我しなければ間違
い無く不動のレギュラーだから、ボランチとしては森崎や青木とかの勝負にな
るだろうしね。
中田浩の事もあるし今野は色々と経験を積んで欲しいね。
山瀬もまだ色がついてないから武器を見つけて行って欲しい。
山瀬もまだ色がついてないから武器を見つけて行って欲しい。
(誤)逆にボランチとしてDFは・・・
(正)逆にDFとしてボランチは・・・
ところで昨日新潟にいた栃木サポの中にひひだっていた?
(正)逆にDFとしてボランチは・・・
ところで昨日新潟にいた栃木サポの中にひひだっていた?
ここはいいが、必要以上に悲観的になってる奴等ウゼエ
269 ： ：01/12/03 09:15 ID:???
言いたかないけどさ・・心配。＞柱弟
コンサへの愛（？）なんて、なさそ・・
自分のキャリアのための踏み台にされそうでさ。
（あの人のコンサ試合の解説、なんかひどくなかったっけ）
ののさん切ったりしてるのも、新監督の意向って聞くし。
そりゃプレーはどうかとは思うよ、ののさん。でもさ。
新旧監督の交替劇としちゃ、どうかと思うわけ。
禍根を残しそうでさ。現に洋平なんかは不安感じちゃってるわけでしょ。
コンサへの愛（？）なんて、なさそ・・
自分のキャリアのための踏み台にされそうでさ。
（あの人のコンサ試合の解説、なんかひどくなかったっけ）
ののさん切ったりしてるのも、新監督の意向って聞くし。
そりゃプレーはどうかとは思うよ、ののさん。でもさ。
新旧監督の交替劇としちゃ、どうかと思うわけ。
禍根を残しそうでさ。現に洋平なんかは不安感じちゃってるわけでしょ。
ｽﾏｿ・・さて働くか
拝啓
コンサドーレ札幌様
覚えておいででしょうか？
我々は、貴方様のライバルだった事がある
川崎フロンターレです。
覚えておいででしょうか？
コンサドーレ札幌様
覚えておいででしょうか？
我々は、貴方様のライバルだった事がある
川崎フロンターレです。
覚えておいででしょうか？
コンサへの愛なんて就任当初の岡田にだってなかったと思うが・・・
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ、恥ずかしいヤツ（ｗ
276 ：伏兵 ◆t9434.uA ：01/12/03 11:32 ID:???
話題が無いな・・・。
もう引退するから言うんだけど名ズカの通ってる床屋のおやじは、今年ｲパーイ
て知ってたみたいだねー。
床屋の場所は豊平区の2条通リ沿いにあるんだけどね！！
そこのおやじイワク名ズカはパチンコ好きともいて－たな
吉原遺跡もシテータような・・・。
もう引退するから言うんだけど名ズカの通ってる床屋のおやじは、今年ｲパーイ
て知ってたみたいだねー。
床屋の場所は豊平区の2条通リ沿いにあるんだけどね！！
そこのおやじイワク名ズカはパチンコ好きともいて－たな
吉原遺跡もシテータような・・・。
ひそーり川崎戦スタメン予想（適当）
黄川田 播戸
山瀬
和波 森下
（アダウト）
野々村 ビジュ
大森 古川 今野
佐藤
サブ－深川、遠国、伊藤、大黒、小林
黄川田 播戸
山瀬
和波 森下
（アダウト）
野々村 ビジュ
大森 古川 今野
佐藤
サブ－深川、遠国、伊藤、大黒、小林
漏れDQN
フーリガン？
倒すぞついでにお前も。
フーリガン？
倒すぞついでにお前も。
>>281
おまえ自身の始末をつけてからにしようね。
おまえ自身の始末をつけてからにしようね。
>280
>283
播戸はサボると思われ。
>283
播戸はサボると思われ。
>>283
川崎戦はプチハローワークです。
川崎戦はプチハローワークです。
>284
播戸はさぼらんと思うよ。
目標の10点目を決めて岡田監督に最後に抱き着きたいとか行ってたし。
それにフロンタ相手でもなきゃ、点取れないんだから、アピールしどころじゃん。
播戸はさぼらんと思うよ。
目標の10点目を決めて岡田監督に最後に抱き着きたいとか行ってたし。
それにフロンタ相手でもなきゃ、点取れないんだから、アピールしどころじゃん。
なんか主力がごっそりぬけて何年か前のベルマーレみたいな感じがする。
もはや、移籍してくる選手にとってうちのチームの魅力は、
Ｊ１に居るということだけだと思う。
だから来年はＪ１を絶対死守しなければならないと思う。
降格したら使える選手は全て他のチームがハイエナのように食い荒らして行きそう。
悲観する奴がウザイとか書いてる輩がいるが、
この状況でどうやって前向きになることができようか？
もはや、移籍してくる選手にとってうちのチームの魅力は、
Ｊ１に居るということだけだと思う。
だから来年はＪ１を絶対死守しなければならないと思う。
降格したら使える選手は全て他のチームがハイエナのように食い荒らして行きそう。
悲観する奴がウザイとか書いてる輩がいるが、
この状況でどうやって前向きになることができようか？
>>288
監督が替われば選手も変わる。
そんな当たり前のことすらふまえずにネガティブネガティブじゃあ
馬鹿にされたりうざがられたりするのも当たり前だと思うけど。
こういっても分からないのならあんたスポーツ観戦に向いてないから
やめたら？としか言いようがないね。
監督が替われば選手も変わる。
そんな当たり前のことすらふまえずにネガティブネガティブじゃあ
馬鹿にされたりうざがられたりするのも当たり前だと思うけど。
こういっても分からないのならあんたスポーツ観戦に向いてないから
やめたら？としか言いようがないね。
しかし長い目でものを見れる奴が少なすぎないか？
今は３年、５年後に強いチームになろうという時期だろう。
スカウト陣もまとまになってきてるし、ユースの育成もそうだ。
ぶっちゃけて言えば来年J2に落ちたとしてもそんなに問題か？
今は３年、５年後に強いチームになろうという時期だろう。
スカウト陣もまとまになってきてるし、ユースの育成もそうだ。
ぶっちゃけて言えば来年J2に落ちたとしてもそんなに問題か？
俺は来年が楽しみ。考えたってしょうがないし。落ちる確率は２/１６。
今年みたいに、まさかってとこが調子崩す事だって、あるんだし。まし
てW杯の年だから、代表選手はそこにピーク持ってく為にリーグ戦で、
おかしくなるチームも出てくると思う。
また、移籍で抜けちゃって実質２回チーム作り直さないといけないとこ
もね。
５年後のチーム作りをいち早く始めたと思えば、夢は大きく膨らむよ。
今年みたいに、まさかってとこが調子崩す事だって、あるんだし。まし
てW杯の年だから、代表選手はそこにピーク持ってく為にリーグ戦で、
おかしくなるチームも出てくると思う。
また、移籍で抜けちゃって実質２回チーム作り直さないといけないとこ
もね。
５年後のチーム作りをいち早く始めたと思えば、夢は大きく膨らむよ。
>>291
問題でしょ。サポはいい。９９年でも常時５千人はいた。
いまならどんなことになっても１万人はいると思いたい。
だが、スポンサーはどうだろうか？露出の少ないＪ２ではなかなかついてくれないのではないか？
お布施に頼る状況も何年も出来ない。ジリ貧になるのは明らかだろう。
それが嫌なら規模を縮小してＪ２に定住する道のみ。
借金の問題もあるし景気の問題もある。札幌の場合、
これはそのままクラブ消滅に一歩近づくことを意味すると思う。
問題でしょ。サポはいい。９９年でも常時５千人はいた。
いまならどんなことになっても１万人はいると思いたい。
だが、スポンサーはどうだろうか？露出の少ないＪ２ではなかなかついてくれないのではないか？
お布施に頼る状況も何年も出来ない。ジリ貧になるのは明らかだろう。
それが嫌なら規模を縮小してＪ２に定住する道のみ。
借金の問題もあるし景気の問題もある。札幌の場合、
これはそのままクラブ消滅に一歩近づくことを意味すると思う。
景気の問題、スポンサーの問題は、どこのチームも
同じだよ。いまJ開幕当初みたいに驚くような外人
選手なんて来ないじゃ無い。
日本人選手だって芽が出そうなのは海外出るし。
相対的に、レべルは下がってる。
ここを、差さえきれないようじャ、クラブより、
リーグ消滅の方を心配しなきゃ。
同じだよ。いまJ開幕当初みたいに驚くような外人
選手なんて来ないじゃ無い。
日本人選手だって芽が出そうなのは海外出るし。
相対的に、レべルは下がってる。
ここを、差さえきれないようじャ、クラブより、
リーグ消滅の方を心配しなきゃ。
>>293
だから、そうならないようにHFCはビジネスパートナー的なスポンサー
募集を展開しているし、実際そういうスポンサー広告も増えてるでしょ。
広告料収入が減らないとは言わないが、根拠もなしにクラブ消滅なんて
煽るなよ。
だから、そうならないようにHFCはビジネスパートナー的なスポンサー
募集を展開しているし、実際そういうスポンサー広告も増えてるでしょ。
広告料収入が減らないとは言わないが、根拠もなしにクラブ消滅なんて
煽るなよ。
結局日本の経済が立ち直らないとどうにもならないって事ですね。
だからといってJ1にいたからといってスポンサーが増えつづけるわけでもない。
自分は>292にほぼ同意。
来年はワールドカップイヤーゆえにおかしくなるチームがきっとある。
それに比べればうちは多分そのまま。
有利な点もきっとあるし、うだうだ言わず見守るのみ。
自分は>292にほぼ同意。
来年はワールドカップイヤーゆえにおかしくなるチームがきっとある。
それに比べればうちは多分そのまま。
有利な点もきっとあるし、うだうだ言わず見守るのみ。
>>294
リーグの心配はさ来年以降。
今は目先のチームが心配です。
心配の元はあれだろ、クビにしたはいいけど補強が見えてこないからだろ。
将来の主軸候補の若手を期待するのもいいけど、
来年を心配する人たちと、その線で議論してもかみ合わないんでないの？
柱谷もいいけど、補強がどうなっているのか見極めてから議論したほうがいいんじゃないかな？
その間は悲観でも強気でもどっちでもいいです。
リーグの心配はさ来年以降。
今は目先のチームが心配です。
心配の元はあれだろ、クビにしたはいいけど補強が見えてこないからだろ。
将来の主軸候補の若手を期待するのもいいけど、
来年を心配する人たちと、その線で議論してもかみ合わないんでないの？
柱谷もいいけど、補強がどうなっているのか見極めてから議論したほうがいいんじゃないかな？
その間は悲観でも強気でもどっちでもいいです。
日本リーグ時代を知るものにとっては、観客２００人
でも驚かない。
でも驚かない。
昨日ポラリス見てきた。寒かった。
ウルトラスの人たちもいた。
ルールしらんかったけど結構楽しめたyp。
観客動員寒いらしいからひまな人は今度行ってみたらどうだい。
ウルトラスの人たちもいた。
ルールしらんかったけど結構楽しめたyp。
観客動員寒いらしいからひまな人は今度行ってみたらどうだい。
悲観論も良いけど、じゃあどうしたら良いのか。
と言う所まで書いてくれよ。
と言う所まで書いてくれよ。
ポラリスとコンサ（石屋製菓か？）ってどうなの？
あまり、うまく行って無いんじゃ無いの？
あまり、うまく行って無いんじゃ無いの？
304 ：U-名無しさん@大作さん：01/12/03 15:35 ID:???
>>303
雪印時代のことがあるからね。かわいそうなのはポラリスの現場の人たち。
雪印時代のことがあるからね。かわいそうなのはポラリスの現場の人たち。
305 ：U-名無しさん@大作さん：01/12/03 15:36 ID:???
ってなんで他サポのおれが知っているのか（ｗ
>>306
ジュビロあたりが得意そうだね（ｗ
ジュビロあたりが得意そうだね（ｗ
柱谷哲は週刊プレイボーイにサッカーコラムを連載してるんだけど、
誰か読んでる？おいらは結構読んでるんだが。
誰か読んでる？おいらは結構読んでるんだが。
ネガティブ発言してるのは少数でしょ。同じ人が何度もかいているだけだろう。
戦力外は順当なところ。おかしなところはない。
極論だが山瀬と今野と藤ヶ谷が残っていればチームの骨組みは残る。
それが選手もわかっているから騒いでいるんだよ。
野々村を安心して放出できるのも、今野がいればボランチは用が済むから。
おなじように森や洋平が一年通して活躍しても、シーズン後半あたりで若手選手
が成長してきたら問答無用で戦力外になるのではとの疑念を持ったため。
活躍してもかわりが見つかれば首では、モチベーションが上がらない。
しかしベテラン寄せ集めから脱却しないと長くは持たない。
名塚はしかたないとして、野々村の凋落は見た目にもわかるくらいだった。
あきらかに試合についていけなくなってる。
肝心なところで中心選手が凋落したらどうなるか、実体験したでしょう？
今年は助っ人三人が、当たり、だったおかげで残留できた。
ベテランが中心選手だった福岡はとうとう降格してしまった。人ごとではない。
うちは運が良かっただけ。
若返りをはかって、若手選手を使っていかないと。
Ｊ１下位で降格争いしながら若手選手を育てる。他のチームだってやっている。
コンサが特別なわけでもないだろうに。
戦力外は順当なところ。おかしなところはない。
極論だが山瀬と今野と藤ヶ谷が残っていればチームの骨組みは残る。
それが選手もわかっているから騒いでいるんだよ。
野々村を安心して放出できるのも、今野がいればボランチは用が済むから。
おなじように森や洋平が一年通して活躍しても、シーズン後半あたりで若手選手
が成長してきたら問答無用で戦力外になるのではとの疑念を持ったため。
活躍してもかわりが見つかれば首では、モチベーションが上がらない。
しかしベテラン寄せ集めから脱却しないと長くは持たない。
名塚はしかたないとして、野々村の凋落は見た目にもわかるくらいだった。
あきらかに試合についていけなくなってる。
肝心なところで中心選手が凋落したらどうなるか、実体験したでしょう？
今年は助っ人三人が、当たり、だったおかげで残留できた。
ベテランが中心選手だった福岡はとうとう降格してしまった。人ごとではない。
うちは運が良かっただけ。
若返りをはかって、若手選手を使っていかないと。
Ｊ１下位で降格争いしながら若手選手を育てる。他のチームだってやっている。
コンサが特別なわけでもないだろうに。
一番の懸念は２年間レンタルでまかなったＦＷ。
コンサがＦＷは吉原で満足していたため、結局あとの選手が育たなかった。
結果論だけど、レンタル選手の播戸を育ててもチームにとって意味がなかった。
フロントは完全移籍してくれると思っていたのだろうけど。
今年ＦＷをふたりとるのも、播戸の失敗から学んだことでしょう。
フロントは成長しているよ。
コンサがＦＷは吉原で満足していたため、結局あとの選手が育たなかった。
結果論だけど、レンタル選手の播戸を育ててもチームにとって意味がなかった。
フロントは完全移籍してくれると思っていたのだろうけど。
今年ＦＷをふたりとるのも、播戸の失敗から学んだことでしょう。
フロントは成長しているよ。
>>309
野々村の場合はキャプテンシーが問題だったろ。
名塚も抜けノノも抜けたら、チームは誰がまとめるのかが問題だったんでしょう。
新監督の意向とも若手起用とも、具体的なことは分からないが、
うちは「結束力」が売りだったんだから、誰が統率するのかでもめるのが目に見えない？
若返りというが、今がそのタイミングか？というのも述べるべきだと思うよ。
若返るにしてもその若手はどこにいる？ってのも言わなきゃ。
山瀬今野藤ヶ谷だけでサッカーは出来ません。
ベテランの弊害もわかるけど、いいとこもたくさんある。
ベテランと若手と組み合わせてこそうまくいくと思うんです。
それに、クビを切ると加入は一緒にして考えるものだし
代わりに誰がくるのかについても言及すべきだと思いますよ。
若手中心＆熱血監督の線で行けば、
監督が柱谷というのはあたりみたいだね。
野々村の場合はキャプテンシーが問題だったろ。
名塚も抜けノノも抜けたら、チームは誰がまとめるのかが問題だったんでしょう。
新監督の意向とも若手起用とも、具体的なことは分からないが、
うちは「結束力」が売りだったんだから、誰が統率するのかでもめるのが目に見えない？
若返りというが、今がそのタイミングか？というのも述べるべきだと思うよ。
若返るにしてもその若手はどこにいる？ってのも言わなきゃ。
山瀬今野藤ヶ谷だけでサッカーは出来ません。
ベテランの弊害もわかるけど、いいとこもたくさんある。
ベテランと若手と組み合わせてこそうまくいくと思うんです。
それに、クビを切ると加入は一緒にして考えるものだし
代わりに誰がくるのかについても言及すべきだと思いますよ。
若手中心＆熱血監督の線で行けば、
監督が柱谷というのはあたりみたいだね。
若返るのは良いけど、山瀬にすべて任せるのはきつい気がする。
ああ、このいい感じのスレがいつまで続くか・・・。
昨日のチャンピオンシップ見た？
ベテランの中山と秋田が1点ずつ決めた。
ベテランというのは苦しいときに必ず何とかしてくれるから
若手もついてくる。鹿島は好きじゃないけど、秋田の魂はしびれた。
残念だけど、今の野々村にそれは出来ないと思う。
昨日のチャンピオンシップ見た？
ベテランの中山と秋田が1点ずつ決めた。
ベテランというのは苦しいときに必ず何とかしてくれるから
若手もついてくる。鹿島は好きじゃないけど、秋田の魂はしびれた。
残念だけど、今の野々村にそれは出来ないと思う。
>>313
野々村に秋田やゴンと同じ事は求め無くても良いかと。
もうちょっと長く（安い給料でも）居させて
山瀬にキャプテンシ-みたいなものを教えて去ってもらいたかった。
まあ山瀬はあまり引っ張るタイプとは思わないけど（藁
野々村に秋田やゴンと同じ事は求め無くても良いかと。
もうちょっと長く（安い給料でも）居させて
山瀬にキャプテンシ-みたいなものを教えて去ってもらいたかった。
まあ山瀬はあまり引っ張るタイプとは思わないけど（藁
バンドは完全移籍してくれたら、将来、中山みたいに…。
って思ってたけど、しょうがないね。
理想を言えば、アマラオみたいな存在感と実力のある選手に
何年か引っ張って欲しいんだけど…。
贅沢言えば柳が欲しいな。現代ルートでなんとか…なるわけないか。
って思ってたけど、しょうがないね。
理想を言えば、アマラオみたいな存在感と実力のある選手に
何年か引っ張って欲しいんだけど…。
贅沢言えば柳が欲しいな。現代ルートでなんとか…なるわけないか。
そう、札幌の選手に魂の熱さを伝えてくれる選手がいれば･･･（ｗ
でも、それが柱谷なのかね？
でも、それが柱谷なのかね？
ベテランがいらないといってるのではなく、ベテランを中心選手にするのは
問題があるっとことなんだけど。若手だけでやるなんてかいてないぞ。
何度も書いてあるとおり戦力外の人選は前々から話しに出ていた選手ばかり。
どうやら問題にしているのは野々村解雇だけみたいなので、野々村にしぼるけど。
前半しかもたない体力では、Ｊ１はおろかＪ２だって難しいだろう。
技術がたかいわけでもない。
歴史に残る名選手だというわけでもないのに。
個々の能力がＪ１で通用しないのだから、残せという方が無理だ。
ゆいいつでてくるキャプテンシーが必要って話だけど、それこそお話にならない。
高校生サカーじゃあるまいし。
誰々さんがいないとチームがまとまりませーん、なんて恥ずかしくていえないよ。
問題があるっとことなんだけど。若手だけでやるなんてかいてないぞ。
何度も書いてあるとおり戦力外の人選は前々から話しに出ていた選手ばかり。
どうやら問題にしているのは野々村解雇だけみたいなので、野々村にしぼるけど。
前半しかもたない体力では、Ｊ１はおろかＪ２だって難しいだろう。
技術がたかいわけでもない。
歴史に残る名選手だというわけでもないのに。
個々の能力がＪ１で通用しないのだから、残せという方が無理だ。
ゆいいつでてくるキャプテンシーが必要って話だけど、それこそお話にならない。
高校生サカーじゃあるまいし。
誰々さんがいないとチームがまとまりませーん、なんて恥ずかしくていえないよ。
> 代わりに誰がくるのかについても言及すべきだと思いますよ。 ＜311
当然考えてるだろ。
ただ、それは新監督（恐らく哲二）の意向が絡んでるんで、
まだ発表できる状態にないと考えるのが妥当では？
哲二絡みで、うちが採れて、使えるベテランって誰か考える方が他の敷かないか？
当然考えてるだろ。
ただ、それは新監督（恐らく哲二）の意向が絡んでるんで、
まだ発表できる状態にないと考えるのが妥当では？
哲二絡みで、うちが採れて、使えるベテランって誰か考える方が他の敷かないか？
では選手の年棒から判断してみる。わかる選手だけ書いた。
大黒、森川の年棒は知らないので除外。レンタル料は含んでいません。
ＦＷ ＭＦ ＤＦ ＧＫ
播戸1700 野々村2050名塚1800小林500
黄川田1300ビジュ2000
深川1000 伊藤1200
遠国400 計11950
約１億２千万。ひとり4000万かけたとして三人やとえる。
それなりの選手が雇えるでしょう。心配することはないよ。
だいたいこのなか黄川田、深川、遠国、伊藤、小林で計4400万かかっている。
これはまったく勝利に貢献することなく、将来にも結びつかない金です。
そして野々村、名塚の3850万は１st.しか使っていないのと一緒。
これを来年も続けろと？
大黒、森川の年棒は知らないので除外。レンタル料は含んでいません。
ＦＷ ＭＦ ＤＦ ＧＫ
播戸1700 野々村2050名塚1800小林500
黄川田1300ビジュ2000
深川1000 伊藤1200
遠国400 計11950
約１億２千万。ひとり4000万かけたとして三人やとえる。
それなりの選手が雇えるでしょう。心配することはないよ。
だいたいこのなか黄川田、深川、遠国、伊藤、小林で計4400万かかっている。
これはまったく勝利に貢献することなく、将来にも結びつかない金です。
そして野々村、名塚の3850万は１st.しか使っていないのと一緒。
これを来年も続けろと？
>318
我ながら何言ってるんだかわからん。「考える方が良かないか」だ。
我ながら何言ってるんだかわからん。「考える方が良かないか」だ。
>>319
スポニチでは大黒480森川1600になってる
スポニチでは大黒480森川1600になってる
残るのが確実な選手での来期のフォーメーション。
外国人ＦＷ 堀井
和波 山瀬 ＭＦ（森下がいなくなるなら、田渕は残ると思うが）
今野 ＭＦ
ＤＦ 古川 森（森は怪我で治療中の選手を獲得するチームはないでしょう）
藤ヶ谷 （大森、洋平は残ると思うが抜いておいた）
ウィルのかわりは別枠として、新選手が三人いれば埋まる。
名塚のかわりは早い時点で探しているし。
それこそこれくらい補強しないと来年は通用しないよ。
外国人ＦＷ 堀井
和波 山瀬 ＭＦ（森下がいなくなるなら、田渕は残ると思うが）
今野 ＭＦ
ＤＦ 古川 森（森は怪我で治療中の選手を獲得するチームはないでしょう）
藤ヶ谷 （大森、洋平は残ると思うが抜いておいた）
ウィルのかわりは別枠として、新選手が三人いれば埋まる。
名塚のかわりは早い時点で探しているし。
それこそこれくらい補強しないと来年は通用しないよ。
まあ少し前向きに考えたら、札幌はＷ杯以降に期待が持てると思う。
今現在金に物を言わせてるチームが幾つかあるけど、Ｗ杯以降の逆風で
親会社が撤退してしまったら、消滅かよくて湘南みたいな感じだろう。
その点では母体を持たない札幌は今の状態でもチームは維持できているので
（まあ借金は多額だが）長期的にみれば将来は明るいと思う。
札幌より客が入らないチームは幾つもあるわけだし。
>>302
早く監督と補強選手を決定すること。
スタッフがどれだけ残留するのか早くはっきりさせる事。
今現在金に物を言わせてるチームが幾つかあるけど、Ｗ杯以降の逆風で
親会社が撤退してしまったら、消滅かよくて湘南みたいな感じだろう。
その点では母体を持たない札幌は今の状態でもチームは維持できているので
（まあ借金は多額だが）長期的にみれば将来は明るいと思う。
札幌より客が入らないチームは幾つもあるわけだし。
>>302
早く監督と補強選手を決定すること。
スタッフがどれだけ残留するのか早くはっきりさせる事。
324 ： ：01/12/03 18:05 ID:???
来年は古川、森、和波はクビになりそうだね
森は分からんけど、和波はないでしょ。
>>317
いや、ノノならまだしも森・洋平を出すところ「ベテランいらない」に受け取れたんだけどね。
ノノがいなくなって困ってたのは2ndの最初のほう。これは克服できたけど
キャプテンシーが発揮されるのはピッチレベルだけではないと考えられないか？
岡田監督も練習中のノノについては誉めてるしね。
その人がいなくなった場合どうなるか・・・良くも悪くも影響力の大きい人だというのは
今の主力連中のゴタゴタが端的だと思うよ。
>>318
ＨＦＣについて、よく取りすぎだと思うけど。相川以外にも新人の発表なんてのは、
誰が監督だろうが関係ないし、余所からとる選手だって直接、
監督人事に関係あるとは思えないけどね。
>>319
だから、金の問題はいつものことだべ。昔はアルシンドだっていたんだぞ（ｗ。
一様にクビといってもいろいろなやり方があるでしょうに。
減俸提示も無いのだからノノ＆他のベテランはたまらない。
だから他の残したいメンバーも疑心暗鬼になってるんでしょ。
それに俺はノノを残せとは言ってないぞ。相当な減俸は必要だとは思ってたけどね。
それに先にも書いたが、今が若返りのタイミングか？
急激な変化が必要なのか？俺は、それについて聞きたいぐらいだよ。
いや、ノノならまだしも森・洋平を出すところ「ベテランいらない」に受け取れたんだけどね。
ノノがいなくなって困ってたのは2ndの最初のほう。これは克服できたけど
キャプテンシーが発揮されるのはピッチレベルだけではないと考えられないか？
岡田監督も練習中のノノについては誉めてるしね。
その人がいなくなった場合どうなるか・・・良くも悪くも影響力の大きい人だというのは
今の主力連中のゴタゴタが端的だと思うよ。
>>318
ＨＦＣについて、よく取りすぎだと思うけど。相川以外にも新人の発表なんてのは、
誰が監督だろうが関係ないし、余所からとる選手だって直接、
監督人事に関係あるとは思えないけどね。
>>319
だから、金の問題はいつものことだべ。昔はアルシンドだっていたんだぞ（ｗ。
一様にクビといってもいろいろなやり方があるでしょうに。
減俸提示も無いのだからノノ＆他のベテランはたまらない。
だから他の残したいメンバーも疑心暗鬼になってるんでしょ。
それに俺はノノを残せとは言ってないぞ。相当な減俸は必要だとは思ってたけどね。
それに先にも書いたが、今が若返りのタイミングか？
急激な変化が必要なのか？俺は、それについて聞きたいぐらいだよ。
>>319
まあ僕もそう思うんだけど、心配なのはオファーを出したとしても
同じ位の額だったら本州のチームに競り負けてしまうこと。
わざわざ札幌まで来てくれる有り難い人がどれほど居るのか心配。
出来ればそこそこのＦＷを１人くらいは完全移籍で取って欲しいけど。
まあ僕もそう思うんだけど、心配なのはオファーを出したとしても
同じ位の額だったら本州のチームに競り負けてしまうこと。
わざわざ札幌まで来てくれる有り難い人がどれほど居るのか心配。
出来ればそこそこのＦＷを１人くらいは完全移籍で取って欲しいけど。
若返りのタイミングでしょう。
アダウト２３歳、和波２１歳、大森は２５歳。
藤ヶ谷２０歳、山瀬２０歳、今野１８歳。
今でも十分若いよ。
ベテランは田渕、古川、森、洋平しかいない。
アダウト２３歳、和波２１歳、大森は２５歳。
藤ヶ谷２０歳、山瀬２０歳、今野１８歳。
今でも十分若いよ。
ベテランは田渕、古川、森、洋平しかいない。
今が急激な変化が必要なときだと思う。
岡田監督が退任した今がね。
岡田監督が退任した今がね。
331 ： ：01/12/03 18:22 ID:???
レンタルで誰か強奪しろよ
野々村は減俸して来年、残っても、試合出れないんじゃないか？
だったら、早めに次に進んだ方がチームにも野々村にとってもいいでしょ。
森や洋平とは全然違うと思う。彼らはすくなくとも控え1番手以上の存在でしょ。
だったら、早めに次に進んだ方がチームにも野々村にとってもいいでしょ。
森や洋平とは全然違うと思う。彼らはすくなくとも控え1番手以上の存在でしょ。
>>329
ぱんつ１１歳も付け足しといて（ｗ
ぱんつ１１歳も付け足しといて（ｗ
野々村を切ったから、移籍希望の選手は増えたのだろうか？
個人的には洋平以外はそうでもないと思う。
不満を訴えてるのは、シーズン中に補強されたポジションの選手
ばっかりだし。
個人的には洋平以外はそうでもないと思う。
不満を訴えてるのは、シーズン中に補強されたポジションの選手
ばっかりだし。
318>326
「哲さんが監督なら…」って選手だと、発表はぎりぎりになるだろうってことさ。
いずれにしろ、ようやく各チームの戦力外が出揃った（？）ところ。
交渉が必要な相手は、情報が出てくる方がどうかしていると思うが。
新人は別。確定情報が相川しかないのがどうにも…
「哲さんが監督なら…」って選手だと、発表はぎりぎりになるだろうってことさ。
いずれにしろ、ようやく各チームの戦力外が出揃った（？）ところ。
交渉が必要な相手は、情報が出てくる方がどうかしていると思うが。
新人は別。確定情報が相川しかないのがどうにも…
ついでにキャプテンやっても解雇なら、ベテランはもの凄い
不安になるだろう。
次は我が身ってね。
不安になるだろう。
次は我が身ってね。
uhbに名塚のインタビュー
まちがった、さっきはHTBだった
漏れ本州のサポなので
名塚のインタビューの概要ｷﾎﾞｰﾝ
よろしくおねがいします。
名塚のインタビューの概要ｷﾎﾞｰﾝ
よろしくおねがいします。
新居は確定。
元コンサドーレの某選手から直接聞きました。
元コンサドーレの某選手から直接聞きました。
哲が来ると緑色が濃くなりそうだね。
神戸も川勝が緑の残党かき集めているし。
神戸も川勝が緑の残党かき集めているし。
343 ：＿：01/12/03 18:36 ID:lBcqLDMU
もし本当にテツさんが監督なら、オグ連れてきそう（w
テツって伸二大好きだし、古くは岩本テルや遠藤（元ジュビ）を嫌ってた。トルシェと好きな選手のタイプかぶるよね
テツって伸二大好きだし、古くは岩本テルや遠藤（元ジュビ）を嫌ってた。トルシェと好きな選手のタイプかぶるよね
哲二は人望ないから誰も引張ってこれないよ
>>345
そんな寂しい情報持ってこないでくれよ（涙）
そんな寂しい情報持ってこないでくれよ（涙）
俺達がうだうだ言ってもなんにもならない。
来年どういうチームになるのか誰がキャプテンになるのか
それは来年にならなければわからない。
プロになるくらいの才能なのだから誰しもがキャプテンになる
素養を持っていて過去（学生時代）にキャプテンの経験もある人が
多いだろう。野々村が抜ければ誰かがキャプテンになる。
それなのになんでネガティブな発言ばかり繰り返すんだろう？
他の選手ではキャプテンには力不足だと言うのか？
ちょっと調子が悪い選手は叩くその選手がたった一試合活躍すると
神の様にあがめるそんな奴の発言の様な気がする。
そんな奴はすぐにチームのファンでなくなるのだろう。
そしてチームが調子が良くなってくるとまたファンになる。
コンサのファンはそんな奴ばかりなのか？
少なくとも俺は違う。
北海道のサッカー小僧達がコンサでプレイする事を夢見る
ようなチームになって欲しい。Ｊが本来目指す地域に根ざしたチームだ。
そのために必要なのはチームが弱くなっても応援し続ける
スタジアムに足を運ぶサポーター達なのだ。
私はアメフトが好きだがアメリカのプロチームで弱くても
熱狂的なファンが居るチームがいる。弱いときにファンは
紙袋をかぶって観戦に来ていた。応援している事がばれるのを
恥じて他の人に見られないようにというジョークだ。
弱くても観戦にはくるがそういうジョークをかませる余裕のある
サポに私はなりたい。
来年どういうチームになるのか誰がキャプテンになるのか
それは来年にならなければわからない。
プロになるくらいの才能なのだから誰しもがキャプテンになる
素養を持っていて過去（学生時代）にキャプテンの経験もある人が
多いだろう。野々村が抜ければ誰かがキャプテンになる。
それなのになんでネガティブな発言ばかり繰り返すんだろう？
他の選手ではキャプテンには力不足だと言うのか？
ちょっと調子が悪い選手は叩くその選手がたった一試合活躍すると
神の様にあがめるそんな奴の発言の様な気がする。
そんな奴はすぐにチームのファンでなくなるのだろう。
そしてチームが調子が良くなってくるとまたファンになる。
コンサのファンはそんな奴ばかりなのか？
少なくとも俺は違う。
北海道のサッカー小僧達がコンサでプレイする事を夢見る
ようなチームになって欲しい。Ｊが本来目指す地域に根ざしたチームだ。
そのために必要なのはチームが弱くなっても応援し続ける
スタジアムに足を運ぶサポーター達なのだ。
私はアメフトが好きだがアメリカのプロチームで弱くても
熱狂的なファンが居るチームがいる。弱いときにファンは
紙袋をかぶって観戦に来ていた。応援している事がばれるのを
恥じて他の人に見られないようにというジョークだ。
弱くても観戦にはくるがそういうジョークをかませる余裕のある
サポに私はなりたい。
>>347
少なくともぱんつは余りネガティブにはならないぞ（ｗ
哲二の人望がどうのこうの言ったって、タイミング次第では
取れる選手はいくらでも居るだろ。
今、居る選手が移籍したいっていっても積極的に出す理由は
無いんだし、選手編成は大して変わりようがない。
ま、なるように成るでしょ。
少なくともぱんつは余りネガティブにはならないぞ（ｗ
哲二の人望がどうのこうの言ったって、タイミング次第では
取れる選手はいくらでも居るだろ。
今、居る選手が移籍したいっていっても積極的に出す理由は
無いんだし、選手編成は大して変わりようがない。
ま、なるように成るでしょ。
久し振りにここ覗いたけど
野々村いなくなるのが
こんなに大騒ぎになるとはな
野々村いなくなるのが
こんなに大騒ぎになるとはな
>350
むしろ、ノノがいなくなることで他選手が動揺しているのが騒ぎの元
デコンサあたりと違って、ここはノノは覚悟していた空気が主流
むしろ、ノノがいなくなることで他選手が動揺しているのが騒ぎの元
デコンサあたりと違って、ここはノノは覚悟していた空気が主流
長々と書いてる割にどうでも良い既出ネタしか書いてないところが凄い！
てか、最後の２行だけで十分じゃん(藁
てか、最後の２行だけで十分じゃん(藁
１番良いのは新監督が今後の展望を示して
洋平辺りの不安を解消してくれたら良いんだけど
新監督は当然いま登場できないので
フロントと腹を割って話できれば良いのかも
洋平辺りの不安を解消してくれたら良いんだけど
新監督は当然いま登場できないので
フロントと腹を割って話できれば良いのかも
そのフロントが、なにも考えてなかったら
どうしようもなくなるな
どうしようもなくなるな
>>347
全然ネガティブな話なんてしてないじゃん
ノノが使えないなんてのはみんな言ってたこと
そして・いなくなるであろう選手を除いてどんな感じになるかね？
って話だろ？
大体・ここでうだうだ言わなかったら
ここはなにする場所なんだ？（ｗ
全然ネガティブな話なんてしてないじゃん
ノノが使えないなんてのはみんな言ってたこと
そして・いなくなるであろう選手を除いてどんな感じになるかね？
って話だろ？
大体・ここでうだうだ言わなかったら
ここはなにする場所なんだ？（ｗ
tu-ka,この３年でフロントが進歩していなかったら、この先進歩する機会なんてないと思われ。
>354あたりは、選手がいなくなる心配より、チーム解散を心配したほうがいい。
「のどもと過ぎれば熱さ忘れる」ってこともあるが、まだ忘れるほど時が経ったわけでなし。
>354あたりは、選手がいなくなる心配より、チーム解散を心配したほうがいい。
「のどもと過ぎれば熱さ忘れる」ってこともあるが、まだ忘れるほど時が経ったわけでなし。
まったく、３４７のような厨房がいるから
俺たちがバカにされるんだよ。
俺たちがバカにされるんだよ。
じゃあ
弱くても観戦にはくるがそういうジョークをかませる余裕のある
サポに私はなりたい。
ということで、いじょ。
弱くても観戦にはくるがそういうジョークをかませる余裕のある
サポに私はなりたい。
ということで、いじょ。
哲二がウチのチームを崩壊させても、それ以上に破綻してるが
あれば落ちないじゃん。
いやぁ、２チームしか落ちないってのは気楽にいけるね。
あれば落ちないじゃん。
いやぁ、２チームしか落ちないってのは気楽にいけるね。
ただほんとに思うのはスカウト陣には頭下がる
岡田さんの影響力もあったんだろうけど
金ないのに大方いい選手見つけてきてくれるよ
ちょびと失敗も見受けられるけど（ｗ
岡田さんの影響力もあったんだろうけど
金ないのに大方いい選手見つけてきてくれるよ
ちょびと失敗も見受けられるけど（ｗ
外国人 ？
（曽田・堀井） ×小林
×野々村
アダウト 山瀬 田淵・森下 ×森川
（和波） （大黒） （奈良） ×名塚
×黄川田
？ 今野 ×深川
×伊藤
大森 古川 森 ×遠国
（中尾） （吉川） △ウィル
佐藤 △播戸
（藤ヶ谷） △ビジュ
？井上
とりあえず、いまのところ来期はこんな感じか？
補強するのはＦＷとボランチか？
ＦＷは播戸がダメなら小島はどうさ？
ボランチは年だけど野田はどうさ？
（曽田・堀井） ×小林
×野々村
アダウト 山瀬 田淵・森下 ×森川
（和波） （大黒） （奈良） ×名塚
×黄川田
？ 今野 ×深川
×伊藤
大森 古川 森 ×遠国
（中尾） （吉川） △ウィル
佐藤 △播戸
（藤ヶ谷） △ビジュ
？井上
とりあえず、いまのところ来期はこんな感じか？
補強するのはＦＷとボランチか？
ＦＷは播戸がダメなら小島はどうさ？
ボランチは年だけど野田はどうさ？
ずれずれ大失敗。
外国人 ？
（曽田・堀井）
アダウト 山瀬 田淵・森下
（和波） （大黒） （奈良）
？ 今野
大森 古川 森
（中尾） （吉川）
佐藤
（藤ヶ谷）
×小林 ×野々村 ×森川
×名塚 ×黄川田 ×深川
×伊藤 ×遠国
△ウィル △播戸 △ビジュ ？井上
外国人 ？
（曽田・堀井）
アダウト 山瀬 田淵・森下
（和波） （大黒） （奈良）
？ 今野
大森 古川 森
（中尾） （吉川）
佐藤
（藤ヶ谷）
×小林 ×野々村 ×森川
×名塚 ×黄川田 ×深川
×伊藤 ×遠国
△ウィル △播戸 △ビジュ ？井上
ボランチは今野・山瀬でどーだい？
今野のワンボラでもいいけど
今野のワンボラでもいいけど
うまくいかねえ～。くそっ
だいたいわかるからいいよ（ｗ
その前に田渕を直せ
基本的にに山瀬ボランチ説には反対！
森島にボランチやらせるようなものでない？
森島にボランチやらせるようなものでない？
イヤ、北澤にやらせるようなものでしょ。
ボランチっていっても守備専業のじゃないし、いいんじゃない？
ボランチっていっても守備専業のじゃないし、いいんじゃない？
山瀬はＦＷだべ。曽田と組ませて来期あるかもね。
山瀬は守備犬としても使いたいからFWはだめ。
板長は大阪に帰るみたい。
トップ下（ｼｬﾄﾞｰ）がベストなのはわかるけど
今季でチームが安定してたのは・山瀬がボランチの位置に
いたときだと思うな
チーム事情考えると・ボランチっぽい位置がいいと思う
負担はかかっちゃうだろうけどなぁ。。
今季でチームが安定してたのは・山瀬がボランチの位置に
いたときだと思うな
チーム事情考えると・ボランチっぽい位置がいいと思う
負担はかかっちゃうだろうけどなぁ。。
>>368
モリシと山瀬じゃスタイルが違うような気がするが？
モリシと山瀬じゃスタイルが違うような気がするが？
>>375
山瀬は自分で森島さんのようなタイプって言ってるぞ
山瀬は自分で森島さんのようなタイプって言ってるぞ
んーシャドーストライカーって意味じゃないかな？
どっちにシテも・前にいるより・中盤でさばいてくれるほうが
チーム的にはいいと思うんだけど
確かに代表でトップ下だし・その能力十分なのはわかってるよ
どっちにシテも・前にいるより・中盤でさばいてくれるほうが
チーム的にはいいと思うんだけど
確かに代表でトップ下だし・その能力十分なのはわかってるよ
新外人ＦＷと堀井のツートップ。
一年間みっちりフィジカルトレーニングしたはずの
奈良と山瀬をツートップ下にして、今野をワンボランチ。
アダウト残留で左サイド、右サイドバックに新外人。
ＤＦは先生と愉快な仲間達で平均失点1.2くらいに。
一年間みっちりフィジカルトレーニングしたはずの
奈良と山瀬をツートップ下にして、今野をワンボランチ。
アダウト残留で左サイド、右サイドバックに新外人。
ＤＦは先生と愉快な仲間達で平均失点1.2くらいに。
本当に柱谷弟なんか監督にしていいのか？
反対運動はしないのか？相変わらず大人しいな札幌住人はよ。
岡田に続いて今度は柱谷弟か。どういう人選の仕方してるのか。
能無し感情論男で脳波に異常ありそうないつも興奮して放送コードにひっかかる
危ない発言を連発する奴がチームを操れるわけがない。
反対運動はしないのか？相変わらず大人しいな札幌住人はよ。
岡田に続いて今度は柱谷弟か。どういう人選の仕方してるのか。
能無し感情論男で脳波に異常ありそうないつも興奮して放送コードにひっかかる
危ない発言を連発する奴がチームを操れるわけがない。
選手がだんだんいなくなって寂しいよ
>>379
あらかじめ、これは俺の意見ではないと言っておく。某掲示板から、国士舘大学の監督をやってたときの話のコピペ。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
実質はイメージと隔たりがあると思うのと、こちらじゃ国士舘での仕事は把握している人
は殆どいないであろうからＵＰします。
春は遠慮というか状況を見定め、秋は総監督の体調不良から主として実采配、いきなり？
ユニバ－代表ＣＢの斉藤竜を右ＳＢにコンバート（実は裏へ抜かれると弱い）、カバーリングの優れた磐田Ｙの２年生村上と当たりに強い阿部をＣＢに、左は球コントロールの優れた相馬をそのまま使い、３ＣＢ＋左ＳＢの布陣で望み１試合ボロ負けしただけでリーグ
戦を制覇、インカレは決勝で惜しくも惜敗。
攻撃に関しては絶好調の植田をポストに球離れが良く技術の高い板橋を配置、トップ下の
山根にスペースを突かせパス出しの優れた久島が常にチャンスを伺い、ボランチを重視し
横にバランサー渡辺を絶妙な位置に受け渡しをさせておりました。
印象として選手の個人能力と資質を見定める感覚に優れ、指示は簡潔にして的確、ただし部員２００人以上在籍で約半数が選手権出場及び県大会ヘスト４、ユース経験者から構成されているビッグクラブ並みの特異な環境では一概に語れないかも知れません。
現役と同様に守備に関しては確かなセンスはあるでしょう。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
とりあえず、不安がるだけじゃなく、色々調べてみたらどうだ？
あらかじめ、これは俺の意見ではないと言っておく。某掲示板から、国士舘大学の監督をやってたときの話のコピペ。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
実質はイメージと隔たりがあると思うのと、こちらじゃ国士舘での仕事は把握している人
は殆どいないであろうからＵＰします。
春は遠慮というか状況を見定め、秋は総監督の体調不良から主として実采配、いきなり？
ユニバ－代表ＣＢの斉藤竜を右ＳＢにコンバート（実は裏へ抜かれると弱い）、カバーリングの優れた磐田Ｙの２年生村上と当たりに強い阿部をＣＢに、左は球コントロールの優れた相馬をそのまま使い、３ＣＢ＋左ＳＢの布陣で望み１試合ボロ負けしただけでリーグ
戦を制覇、インカレは決勝で惜しくも惜敗。
攻撃に関しては絶好調の植田をポストに球離れが良く技術の高い板橋を配置、トップ下の
山根にスペースを突かせパス出しの優れた久島が常にチャンスを伺い、ボランチを重視し
横にバランサー渡辺を絶妙な位置に受け渡しをさせておりました。
印象として選手の個人能力と資質を見定める感覚に優れ、指示は簡潔にして的確、ただし部員２００人以上在籍で約半数が選手権出場及び県大会ヘスト４、ユース経験者から構成されているビッグクラブ並みの特異な環境では一概に語れないかも知れません。
現役と同様に守備に関しては確かなセンスはあるでしょう。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
とりあえず、不安がるだけじゃなく、色々調べてみたらどうだ？
ageちゃう
>>382
不安がってないんだけども なにか？
不安がってないんだけども なにか？
>>384
そろそろ他人の全発言が自分に向けたものだという妄想をやめたら？
そろそろ他人の全発言が自分に向けたものだという妄想をやめたら？
んじゃせっかくだから・哲議論でもする？（ｗ
あくまで個人的見解ですが、よくある柱谷弟を否定する意見に反論するとすれば
・体育会系の柱弟は根性論でしかモノをいえないのでは
→キャプテンとして選手を叱咤するのはある種当り前のこと。
そして監督になった時に同じ事をするほど単純ではないと思う。
それを言い出したら岡田さんも選手時代は相当熱くなる性格だったではないか。
・V時代の栄光を引きずったベテラン連れてきたりして
→どっちかといえば日産につながりが強いのではないだろうか。
岡田さんの推挙とともに、同じ日産出身の石井さんつながりも今回の就任の裏にあると思う。
どうもV川崎ではどことなく浮いてた印象がある。実際引退後Vとは繋がりなさそうだし。
今日の道新Webにはっきりと（関係者のコメントという言葉はついてるが）岡田さんの推薦と
書いてあるし、弟をダメと言うことは岡田さんの人を見る目も否定することになる。
岡田さんの3年間で最後のいい仕事と考えることにしてるよ、俺は。
まぁ今回の「英断」でちょっとチームが混乱しているが、そんなに長続きするとは思っていない。
じき落ち着くと思ってる。98年から毎年この時期は不満ぎっしりのコメント多かったじゃない。
洋平も田渕も森も残ってくれると思ってるよ。
・体育会系の柱弟は根性論でしかモノをいえないのでは
→キャプテンとして選手を叱咤するのはある種当り前のこと。
そして監督になった時に同じ事をするほど単純ではないと思う。
それを言い出したら岡田さんも選手時代は相当熱くなる性格だったではないか。
・V時代の栄光を引きずったベテラン連れてきたりして
→どっちかといえば日産につながりが強いのではないだろうか。
岡田さんの推挙とともに、同じ日産出身の石井さんつながりも今回の就任の裏にあると思う。
どうもV川崎ではどことなく浮いてた印象がある。実際引退後Vとは繋がりなさそうだし。
今日の道新Webにはっきりと（関係者のコメントという言葉はついてるが）岡田さんの推薦と
書いてあるし、弟をダメと言うことは岡田さんの人を見る目も否定することになる。
岡田さんの3年間で最後のいい仕事と考えることにしてるよ、俺は。
まぁ今回の「英断」でちょっとチームが混乱しているが、そんなに長続きするとは思っていない。
じき落ち着くと思ってる。98年から毎年この時期は不満ぎっしりのコメント多かったじゃない。
洋平も田渕も森も残ってくれると思ってるよ。
とりあえず、国士舘とのパイプができるってことはいいことかもしれん。
>>387
>今日の道新Webにはっきりと（関係者のコメントという言葉はついてるが）岡田さんの推薦
岡田監督の推薦でも実績の無い人に監督をやらせることが不安な人もいる。
他チームなら失敗しても大型補強で挽回できるかもしれないが、
うちでそれをやるのはどうだろうか？借金が膨らむだけになるのでは。
どうしてもリスクが大きいと感じてしまう。
ちょっとアンチテーゼだが、俺自身は期待もしている。
守備の人は監督としても悪くないし、熱血指導というのもいい。
でも降格危機だけは勘弁な。
>今日の道新Webにはっきりと（関係者のコメントという言葉はついてるが）岡田さんの推薦
岡田監督の推薦でも実績の無い人に監督をやらせることが不安な人もいる。
他チームなら失敗しても大型補強で挽回できるかもしれないが、
うちでそれをやるのはどうだろうか？借金が膨らむだけになるのでは。
どうしてもリスクが大きいと感じてしまう。
ちょっとアンチテーゼだが、俺自身は期待もしている。
守備の人は監督としても悪くないし、熱血指導というのもいい。
でも降格危機だけは勘弁な。
プロの監督には２タイプ居ると思う。
理論を全面に出すタイプと感情を全面に出すタイプ
理論派で優秀な人は知将と呼ばれ
感情派で優秀な人は闘将と呼ばれる
まだ柱谷（弟）がどちらなのか答えは出ていない。
感情派なのかもしれないと思われている
もしそうだとしたら闘将になってもらおうじゃないの。
まだ賽も振られてないのに否定するのはやめようや。
理論を全面に出すタイプと感情を全面に出すタイプ
理論派で優秀な人は知将と呼ばれ
感情派で優秀な人は闘将と呼ばれる
まだ柱谷（弟）がどちらなのか答えは出ていない。
感情派なのかもしれないと思われている
もしそうだとしたら闘将になってもらおうじゃないの。
まだ賽も振られてないのに否定するのはやめようや。
>>389
そうだね。正直俺自身も不安はある。
でも最近の不安を煽るばかりのあちこちの論調がどうにも好きじゃなくてねぇ｡｡｡
悪く考えればきりがないし、つらくなるばかりだし。。
それなら良い方に考える方が心の中も多少は晴れるし、前向きになれる。
少なくとも、変化することで岡田さんにできなかったことが彼ならできるのでは、と思うことはできるし。
前向きに考える材料はあちこちに転がってると思うよ。
そうだね。正直俺自身も不安はある。
でも最近の不安を煽るばかりのあちこちの論調がどうにも好きじゃなくてねぇ｡｡｡
悪く考えればきりがないし、つらくなるばかりだし。。
それなら良い方に考える方が心の中も多少は晴れるし、前向きになれる。
少なくとも、変化することで岡田さんにできなかったことが彼ならできるのでは、と思うことはできるし。
前向きに考える材料はあちこちに転がってると思うよ。
凍傷柱谷（弟）
395 ：ぱんつ☆マン@広告募集中 ◆9y3GJYBc ：01/12/03 22:36 ID:???
岡田監督が監督であったかぎり
野々村のクビはなかったのではないか？
野々村のクビはなかったのではないか？
３０歳ならまだ現役続行したいだろ？
スレの本旨と違うけど、河村が行ってるという事で
水戸が条件付（自治体等の支援）で来シーズンの存続がＪリーグに承認されました
水戸が条件付（自治体等の支援）で来シーズンの存続がＪリーグに承認されました
プロ野球には減棒限度額30%ってのあるけど、
Jリーグはどうなんだ？
ノノなら700-800万で、一応選手として残してベンチキャプテンで
使えば良かったのに…
Jリーグはどうなんだ？
ノノなら700-800万で、一応選手として残してベンチキャプテンで
使えば良かったのに…
そんな余裕あんのかな。。。
>>398
おぉ、よかった、水戸がんばれ。
おぉ、よかった、水戸がんばれ。
402 ：ぱんつ☆マン@広告募集中 ◆9y3GJYBc ：01/12/03 23:03 ID:???
プロ野球ほど余裕ないって。別に野々村じゃなくたって
キャプテンシーがある人はいる。しかもサッカーできる人ね。
野々村はキャップテンシーがあろうともサッカーは全くできない。だめだめ。
キャプテンシーがある人はいる。しかもサッカーできる人ね。
野々村はキャップテンシーがあろうともサッカーは全くできない。だめだめ。
403 ：ぱんつ☆マン@広告募集中 ◆9y3GJYBc ：01/12/03 23:04 ID:???
800万円あれば若手二人雇えるということを忘れずに。
そっちの方がためになる。年俸500万円くらいでフロント入りが望ましい。
そっちの方がためになる。年俸500万円くらいでフロント入りが望ましい。
404 ：ぱんつ☆マン@広告募集中 ◆9y3GJYBc ：01/12/03 23:07 ID:???
小島取れないの？小島。
アビ小島
ファン感のTV中継、ノノがボール蹴るときにそばで子供抱いてた
女の人が奥さんかな？CMと違う人に見えたけど。
女の人が奥さんかな？CMと違う人に見えたけど。
407 ：かろたんには悪いけど：01/12/03 23:12 ID:???
来年の白恋CMが心配だ
つーか曽田メインでやってほすぃ
つーか曽田メインでやってほすぃ
409 ：ぱんつ☆マン@広告募集中 ◆9y3GJYBc ：01/12/03 23:13 ID:???
おいおい、俺が言ってるのはヒロミのこと。
410 ：ぱんつ☆マン@広告募集中 ◆9y3GJYBc ：01/12/03 23:15 ID:???
知ってていってるだろ、絶対（ﾜﾗ
ということで獲得情報が無すぎだろ・・
ということで獲得情報が無すぎだろ・・
レンタルでか？
412 ：ぱんつ☆マン@広告募集中 ◆9y3GJYBc ：01/12/03 23:17 ID:???
そ、レンタルレンタル。
そしてガンバが返してもらいたくなったら返せばいい。
その間にもちゃくちゃくと良い選手を育てていく。
こうなったらヤケクソの来年予想
新外国人 新外国人
和波 奈良 新外国人
今野 山瀬
大森 古川 森
藤ヶ谷
これで落ちても文句は言わない。日本人補強ほとんどなし。
外国人にお金をつぎ込む。
そしてガンバが返してもらいたくなったら返せばいい。
その間にもちゃくちゃくと良い選手を育てていく。
こうなったらヤケクソの来年予想
新外国人 新外国人
和波 奈良 新外国人
今野 山瀬
大森 古川 森
藤ヶ谷
これで落ちても文句は言わない。日本人補強ほとんどなし。
外国人にお金をつぎ込む。
413 ：・・・：01/12/03 23:18 ID:ie+w+ATC
まさか監督兼キャプテン？ 柱○
414 ：ぱんつ☆マン@広告募集中 ◆9y3GJYBc ：01/12/03 23:20 ID:???
奈良のブレイクに期待
ttp://www.hitobito.net/navipage/con010.asp?navi=soccer&CID=7&ID=384
ここには今Vにいるって書いてある
違う所に行って欲しかった...
ここには今Vにいるって書いてある
違う所に行って欲しかった...
たまにいいこと言うパンツ☆マンだが、外国人に金かけてJ2に降格するより、純日本人の方が文句がないと思うが？曽田とか相川が可哀想じゃないの？
小島、昨年年棒３０００万でしょ、２割減の
２４００万提示に、文句いってるようだけど
あんまり、根性無さそうだし。
（サッカー選手なんか何年もやるもんじゃね
ーとか言ってるしさ）
お高い買物になるんじゃ無い。
２４００万提示に、文句いってるようだけど
あんまり、根性無さそうだし。
（サッカー選手なんか何年もやるもんじゃね
ーとか言ってるしさ）
お高い買物になるんじゃ無い。
418 ：ぱんつ☆マン@広告募集中 ◆9y3GJYBc ：01/12/03 23:26 ID:???
>>416
ばかだねぇ。曽田も相川も控えできちんと使うよ。
正直、Jリーグなんて日本人がクソでも外国人がそこそこならやっていける。
俺はJ2落ちする気なんてさらさらないの。つーことで
そのメンツ、外国人を除いて非常に安上がりだろ。これでいこう、これで。
ばかだねぇ。曽田も相川も控えできちんと使うよ。
正直、Jリーグなんて日本人がクソでも外国人がそこそこならやっていける。
俺はJ2落ちする気なんてさらさらないの。つーことで
そのメンツ、外国人を除いて非常に安上がりだろ。これでいこう、これで。
そんな吉野家より吉野家よ、ちょいと聞いてくれよ。吉野家とあんま吉野家ないけどさ。このあいだ、吉野家の吉野家行ったんです。吉野家。
そしたらなんか吉野家がめちゃくちゃ吉野家いっぱいで吉野家ないんです。
で、よく吉野家見たらなんか吉野家下がってて、吉野家、とか書いてあるんです。もうね、吉野家かと。吉野家かと。
お前らな、吉野家如きで普段来てない吉野家に来てんじゃねーよ、吉野家が。吉野家だよ、吉野家。
なんか吉野家連れとかもいるし。吉野家４人で吉野家か。おめでてーな。
よーし吉野家吉野家頼んじゃうぞー、とか吉野家言ってるの。もう吉野家見てらんない。
吉野家な、吉野家やるからその吉野家空けろと。吉野家ってのはな、もっと吉野家としてるべきなんだよ。
吉の字の向かいに座った吉野家といつ吉野家が始まってもおかしくない、
吉野家すか吉野家されるか、そんな吉野家がいいんじゃねーか。吉野家は、すっこんでろ。で、やっと吉野家座れたかと思ったら、隣の吉野家が、吉野家で、とか言ってるんです。そこでまた吉野家ぶち切れですよ。
あのな、吉野家なんてきょうび流行んねーんだよ。吉野家が。吉野家げな顔して何が、吉野家で、だ。
吉野家は本当に吉野家を食いたいのかと吉野家いたい。吉野家い詰めたい。小１時間吉野家い詰めたい。お前、吉野家って吉野家いたいだけちゃうんかと。
吉野家通の吉野家から吉野家わせてもらえば今、吉野家通の間での吉野家はやっぱり、吉野家、これだね。
大盛り吉野家ギョク。これが吉野家の頼み方。吉野家ってのは吉野家が多めに入ってる。そん代わり吉野家が少なめ。これ。
で、それに大盛り吉野家ギョク（吉野家）。これ吉野家。
しかし吉野家これを頼むと次から吉野家に吉野家マークされるという吉野家も伴う、吉野家の剣。吉野家にはお吉野家め出来ない。
まあお吉野家は、吉野家でも食ってなさいってこった
そしたらなんか吉野家がめちゃくちゃ吉野家いっぱいで吉野家ないんです。
で、よく吉野家見たらなんか吉野家下がってて、吉野家、とか書いてあるんです。もうね、吉野家かと。吉野家かと。
お前らな、吉野家如きで普段来てない吉野家に来てんじゃねーよ、吉野家が。吉野家だよ、吉野家。
なんか吉野家連れとかもいるし。吉野家４人で吉野家か。おめでてーな。
よーし吉野家吉野家頼んじゃうぞー、とか吉野家言ってるの。もう吉野家見てらんない。
吉野家な、吉野家やるからその吉野家空けろと。吉野家ってのはな、もっと吉野家としてるべきなんだよ。
吉の字の向かいに座った吉野家といつ吉野家が始まってもおかしくない、
吉野家すか吉野家されるか、そんな吉野家がいいんじゃねーか。吉野家は、すっこんでろ。で、やっと吉野家座れたかと思ったら、隣の吉野家が、吉野家で、とか言ってるんです。そこでまた吉野家ぶち切れですよ。
あのな、吉野家なんてきょうび流行んねーんだよ。吉野家が。吉野家げな顔して何が、吉野家で、だ。
吉野家は本当に吉野家を食いたいのかと吉野家いたい。吉野家い詰めたい。小１時間吉野家い詰めたい。お前、吉野家って吉野家いたいだけちゃうんかと。
吉野家通の吉野家から吉野家わせてもらえば今、吉野家通の間での吉野家はやっぱり、吉野家、これだね。
大盛り吉野家ギョク。これが吉野家の頼み方。吉野家ってのは吉野家が多めに入ってる。そん代わり吉野家が少なめ。これ。
で、それに大盛り吉野家ギョク（吉野家）。これ吉野家。
しかし吉野家これを頼むと次から吉野家に吉野家マークされるという吉野家も伴う、吉野家の剣。吉野家にはお吉野家め出来ない。
まあお吉野家は、吉野家でも食ってなさいってこった
420 ：ぱんつ☆マン@広告募集中 ◆9y3GJYBc ：01/12/03 23:28 ID:???
これだけ、人件費削ったんなら、アダウトくらいレンタル延長
できねーか？
できねーか？
422 ：U－名無しさん：01/12/03 23:30 ID:B0+CYUc1
>418 おもいっきり、考えてるし！
>これで落ちても文句は言わない。日本人補強ほとんどなし。
外国人にお金をつぎ込む。
>これで落ちても文句は言わない。日本人補強ほとんどなし。
外国人にお金をつぎ込む。
423 ：ぱんつ☆マン@広告募集中 ◆9y3GJYBc ：01/12/03 23:31 ID:???
俺が思うに、柱谷はあまりコンサの選手知らんだろうから
沢山自分の選んだ選手を連れてきたいんだろう。よって人件費が嵩むから
要らんのは無駄に残さずクビにするってことだろ。
沢山自分の選んだ選手を連れてきたいんだろう。よって人件費が嵩むから
要らんのは無駄に残さずクビにするってことだろ。
普通に考えれば小島が移籍志望なら完全で移籍させると
思うよ。
若い吉原、播戸がいるんだから、無理に保有している必要
はないし、買い手もたくさんあるだろ。
ま、うちはないっすよ。
思うよ。
若い吉原、播戸がいるんだから、無理に保有している必要
はないし、買い手もたくさんあるだろ。
ま、うちはないっすよ。
闘将は東京Vを丸裸にしつつ、前園とコーチに都並を
連れてきそう。
北澤１人だけなら、連れてきて欲しい。
連れてきそう。
北澤１人だけなら、連れてきて欲しい。
426 ： ：01/12/03 23:33 ID:???
＿＿
／ヾ ＼
/ ノ＼ ヽヽ
( ／ ＼＿ │
│＼ ／ ││
│(・） （・） ││
│ ３ ＿＿＿＿＿＿＿＿
│＼ し ／ │ ／
＼ │ ＜ドーハ世代に任せろ！
│口 │／ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
＼＿／
／ヾ ＼
/ ノ＼ ヽヽ
( ／ ＼＿ │
│＼ ／ ││
│(・） （・） ││
│ ３ ＿＿＿＿＿＿＿＿
│＼ し ／ │ ／
＼ │ ＜ドーハ世代に任せろ！
│口 │／ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
＼＿／
あ、柱谷（弟）の愛称は「闘将」で決定？
もしそうならうれしくって小躍りしてしまいそうだ。
もしそうならうれしくって小躍りしてしまいそうだ。
428 ： ：01/12/03 23:36 ID:???
>>427
凍傷
凍傷
429 ：ぱんつ☆マン@広告募集中 ◆9y3GJYBc ：01/12/03 23:37 ID:???
430 ：ぱんつ☆マン@広告募集中 ◆9y3GJYBc ：01/12/03 23:38 ID:???
つーかガンバが森下とってどうするんだ？
ねえ、どうするの。いやマジで。嫌がらせかな？
ガンバが森下必要だとは思えないんだが・・ベンチにすら入らずシーズン終えそう・・。
まあ、とにかくこれを機にガンバとは縁をきったほうがいい。まともなクラブじゃない。
ねえ、どうするの。いやマジで。嫌がらせかな？
ガンバが森下必要だとは思えないんだが・・ベンチにすら入らずシーズン終えそう・・。
まあ、とにかくこれを機にガンバとは縁をきったほうがいい。まともなクラブじゃない。
♪ぱなつー、ぱんちー、ぱんつー、ぱんちー、
ぱんつマ～～～ン！！！スキスキ。
２ちゃんねる～は俺のものだぜ、ババンバン♪
お～れの山瀬は無敵！無敵！
ぱんつマ～～～ン！！！スキスキ。
２ちゃんねる～は俺のものだぜ、ババンバン♪
お～れの山瀬は無敵！無敵！
432 ：ぱんつ☆マン@広告募集中 ◆9y3GJYBc ：01/12/03 23:40 ID:???
森下だってそんなにそんなに必要なし。
もうこれからダニ監督が選び、獲得する選手に期待するのみ。
もうこれからダニ監督が選び、獲得する選手に期待するのみ。
433 ：ぱんつ☆マン@広告募集中 ◆9y3GJYBc ：01/12/03 23:43 ID:???
俺はダニさんについていくぜ！！もうこうなったら。
ダニさんのやることに間違いはなし。
ダニさんのやることに間違いはなし。
今日のぱんつは、良い方のぱんつだ。
馬鹿な絡み方止せ。
馬鹿な絡み方止せ。
ぱんつ、レス多いぞ。ちょと落ち着け。
436 ： ：01/12/03 23:45 ID:???
ｺﾞﾗｧ！ぱんつ！400以降で何回レスしとんじゃボケ！
ぱんつ板に逝け！
というわけで皆様退散して下さい。
ぱんつ板に逝け！
というわけで皆様退散して下さい。
東証
闘将萌えぇ
ぱんつまんせー
441 ：ぱんつ☆マン@広告募集中 ◆9y3GJYBc ：01/12/03 23:52 ID:???
柱谷マンセー！！！！！！
兄が山形であれだけ実績を残している。弟はそれ以上できるはずだ。
遺伝子なんてそんなもんだこら！！
柱谷マンセー！！！！！！
兄が山形であれだけ実績を残している。弟はそれ以上できるはずだ。
遺伝子なんてそんなもんだこら！！
柱谷マンセー！！！！！！
「アルゼンチンの優勝は、すべてはイングランド戦から始まった。
あの場所ではアルゼンチン人の他にもjaponの人々も熱心に応援してくれた。
だから今度は残りのサッカー人生をあの会場があったsapporoでやりたい。
下部リーグへ行ったり来たりと聞いた、しかし優勝を狙えるチームになると思う。」
（共同通信）
ってな展開キヴォン、ぜってー無理か。
超大物取って今後もお世話になりたいね
あの場所ではアルゼンチン人の他にもjaponの人々も熱心に応援してくれた。
だから今度は残りのサッカー人生をあの会場があったsapporoでやりたい。
下部リーグへ行ったり来たりと聞いた、しかし優勝を狙えるチームになると思う。」
（共同通信）
ってな展開キヴォン、ぜってー無理か。
超大物取って今後もお世話になりたいね
闘将は 柱谷みたいなタイプ をキャプテンにして、
メンバーから（基本的には）はずさないみたいだから、
やっぱり、スタメン微妙な ののが外れたのは闘将の意向なんだろうな。
Ｖの練習でも見に行ってみるか。
メンバーから（基本的には）はずさないみたいだから、
やっぱり、スタメン微妙な ののが外れたのは闘将の意向なんだろうな。
Ｖの練習でも見に行ってみるか。
最初の８試合だけでも、無理してビッグネーム
連れて来れないかね。
連れて来れないかね。
ぱんつが来るぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅ！！！！！！！
http://douspo.aurora-net.or.jp/consadole/contract2001.html
来年やる気無いのかそれとも隠しダマを用意してあるのか…
来年やる気無いのかそれとも隠しダマを用意してあるのか…
448 ：ぱんつ☆マン@広告募集中 ◆9y3GJYBc ：01/12/04 00:01 ID:???
田渕 龍二 ＤＦ 移籍視野 △
ぎゃははははははは
ぎゃははははははは
ウルトラスタブチが、黙っていないと思うが。。
450 ：ぱんつ☆マン@広告募集中 ◆9y3GJYBc ：01/12/04 00:06 ID:???
田渕が移籍って。
451 ：ぱんつ☆マン@広告募集中 ◆9y3GJYBc ：01/12/04 00:07 ID:???
ギャグ以外ねーだろ、田渕が移籍って
とりあえず山瀬、今野が○印だからぜんぜんおっけーじゃねーの？
△印の交渉中以外と×印の人数があわせて16人ということで
前にあった半数以上（15名）は退団という話はあながち嘘じゃ
なかったということだな。
前にあった半数以上（15名）は退団という話はあながち嘘じゃ
なかったということだな。
去年の今ごろも△マークｲﾊﾟｰｲだたよ。
でもみんな残ったよ。
でもみんな残ったよ。
森下ガンバに戻るの？
たしか、家族が北海道をすごく気に入ったとかで、ガンバに戻るとなると単身赴任覚悟するんだったよな。
たしか、家族が北海道をすごく気に入ったとかで、ガンバに戻るとなると単身赴任覚悟するんだったよな。
458 ：ぱんつ☆マン@広告募集中 ◆9y3GJYBc ：01/12/04 00:17 ID:???
そういえばファンクラブのプレミアムメンバーがすぐ売り切れたってね。
ずいぶんだね、人気はあるのに金は無いんだね。
ずいぶんだね、人気はあるのに金は無いんだね。
今なら早野居ないし…（ｗ
ガンバも森下がサポーロで予想以上の高評価得たから考え直したんじゃない？
でも本当に戻るとなるとフロント慌てるだろうなー。
ガンバも森下がサポーロで予想以上の高評価得たから考え直したんじゃない？
でも本当に戻るとなるとフロント慌てるだろうなー。
早野辞めなきゃ良かったのに。
早野がいたら、播戸は帰らない。
ぱんつ、なかなか広告決らないね。元気だせよ。
バンも板長もいらないよ
つーかレンタルは外人とJ2からだけでいい
つーかレンタルは外人とJ2からだけでいい
田渕は仙台に逝って村田と共にサイドを任せられます。
暇だからパンツスポンサー何がつくか予想しよう。
Ｊ-phoneか農協関係と予想してみた
Ｊ-phoneか農協関係と予想してみた
鏑木、小池どう？
今井春雄
ぱんつ☆マン@セイコーマート◆9y3GJYBc
ぱんつスレでやれやヴォケ
あい～んファーマシーズ
ユニクロ
今度のセカンドユニ、ユニクロ臭い。
>>467
J-phoneがいるからdocomoないでしょう
J-phoneがいるからdocomoないでしょう
パンツスポ → 居酒屋 深友
深川には結構、声が掛かってるみたいよ。
478 ：ぱんつ☆マン@広告募集中 ◆9y3GJYBc ：01/12/04 00:57 ID:???
いや、沢山スポンサーから以来は受けてるけど決めかねてるんだよね。
TOYOTA、三菱、松下、日産、富士通、コンパック、NEC、HYUNDAI、
ナイキ、アディダス、読売などいっぱいきてるんだけど・・
AIR DOとかも来てるんだよね。それは少し恥ずいと。
TOYOTA、三菱、松下、日産、富士通、コンパック、NEC、HYUNDAI、
ナイキ、アディダス、読売などいっぱいきてるんだけど・・
AIR DOとかも来てるんだよね。それは少し恥ずいと。
docomoはケチです。
>>478
煽りなのか何なのか？？？
煽りなのか何なのか？？？
神戸よりまし。
で、胸、背中、袖の単価の値上げって出来ないの？
で、胸、背中、袖の単価の値上げって出来ないの？
石水さんが、太っ腹なら「六花亭」
わかさいも本舗
失礼、去年じゃなくて今年だな。
山親爺でもｶｺｲｲ！！
値上げしても赤字なのかよ。鬱じゃのぉ。
スポンサーの話ね。
今年は昇格があったから分かるけど。
来年どうなのかなっと、思ってさ。
痛いサポと呼ばれても良いから、スポンサー
料金値上げしてくれるんなら、W杯期間中、
福住周辺を、札幌のレプリカ着てうろついちゃうよ。
今年は昇格があったから分かるけど。
来年どうなのかなっと、思ってさ。
痛いサポと呼ばれても良いから、スポンサー
料金値上げしてくれるんなら、W杯期間中、
福住周辺を、札幌のレプリカ着てうろついちゃうよ。
来年も値上げの線でおねげえしますだ
490 ：ぱんつ☆マン@広告募集中 ◆9y3GJYBc ：01/12/04 01:13 ID:???
赤字っつっても3億のお布施は含まれてない
で、黄川田はベアフットで確定なの？
毎試合、黄川田のダンマク掲げてた人達も可哀想だな。
毎試合、黄川田のダンマク掲げてた人達も可哀想だな。
>>487
更にトレーニングウェアースポもプラスされての話
更にトレーニングウェアースポもプラスされての話
『深友会』はどうなるの？
ウィルはもう大分に帰ったんか？
今年一杯は怪我で来年から違うチームに行くなら、
もう札幌に滞在する必要もないよね。
今年一杯は怪我で来年から違うチームに行くなら、
もう札幌に滞在する必要もないよね。
まだ、ディスカウント交渉中。
>>495
去年のアウミール＆ビジューの様に×から○への一発逆転が見られるのか？
去年のアウミール＆ビジューの様に×から○への一発逆転が見られるのか？
万が一ウィルが残留しても、来期の開幕まで万全の状態に戻るか微妙なので
ＦＷの補強が急がれると思う。
ＦＷの補強が急がれると思う。
ののたんは今日の練習参加しなかったらしいね…天皇杯も欠場！？
今日ぱんつが一人で川原で缶蹴りやてたよ
ここを見てる企業のお偉いさん方へ
もし、スポンサーになっていただけるのなら、
あなたの会社の商品を買いたいと思います。
できれば、単価の安い、おやつや、飲み物、ティッシュなどだと嬉しいです。
とにかくその商品を買います。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿
/■＼ ／
,っдT） ＜ だからスポンサーに・・・
`l ⊂) ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
. ～| _ | ゥゥ．．．オネガイ．．．
∪ ∪
もし、スポンサーになっていただけるのなら、
あなたの会社の商品を買いたいと思います。
できれば、単価の安い、おやつや、飲み物、ティッシュなどだと嬉しいです。
とにかくその商品を買います。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿
/■＼ ／
,っдT） ＜ だからスポンサーに・・・
`l ⊂) ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
. ～| _ | ゥゥ．．．オネガイ．．．
∪ ∪
>>500
ｲﾀｽｷﾞﾙ
ｲﾀｽｷﾞﾙ
毎度妄想タイムかおめでてーな
>>500
可哀想に・・・・折れにはこれくらいしかできん・・・・age・・・
可哀想に・・・・折れにはこれくらいしかできん・・・・age・・・
>>502
そんなことでわざわざ書き込むお前はもっとおめでたい
そんなことでわざわざ書き込むお前はもっとおめでたい
コンサドーレ、元ブラジル代表のマルセリーニョ・カリオカ獲得へ
つーか、良い子はまず
スポである「さとづか幼稚園」に通おう！
スポである「さとづか幼稚園」に通おう！
里塚は遠いな
つーかうちガキいねーし
つーか結婚してないし
つーかうちガキいねーし
つーか結婚してないし
>>499
ﾜﾗﾀｿﾞ！ｺﾞﾙｧ！
ﾜﾗﾀｿﾞ！ｺﾞﾙｧ！
Ｊ１札幌を運営する北海道フットボールクラブ（ＨＦＣ）は２日、
臨時株主総会を開き、今年の決算見通しについて、
経常利益が５００万円弱の黒字になるものの、
約２８億８０００万円の累積赤字の解消の目途は立っていないことを明らかにした。
ＨＦＣの田中良明社長は記者会見で「いつまでにいくら減らせると
具体的に示すことはできない」と述べた。
臨時株主総会を開き、今年の決算見通しについて、
経常利益が５００万円弱の黒字になるものの、
約２８億８０００万円の累積赤字の解消の目途は立っていないことを明らかにした。
ＨＦＣの田中良明社長は記者会見で「いつまでにいくら減らせると
具体的に示すことはできない」と述べた。
１年で500万返済って事は単純計算で576年かけて借金返済って事か（藁
ビジュは向うから、契約してね?｡。
って来たみたいね。
洋平、森、大森は保留だって。
って来たみたいね。
洋平、森、大森は保留だって。
大きく借りちゃえば、こっちの方が強く出れる。
まだ、そんな額じゃねぇよ（ｗ
個人一人で支えてるわけじゃねぇし、皆失敗して痛み分け
ってとこだ。
個人一人で支えてるわけじゃねぇし、皆失敗して痛み分け
ってとこだ。
道スポコピペ、ノノ解雇はやはり哲二の意向だったか。
コンサドーレ札幌の来季戦力外選手が１日、明らかになった。ＭＦ野々村主将、ＦＷ深川、ＦＷ黄川田ら５選手と今季限りで
引退するＤＦ名塚の計６人だが、ＨＦＣの評価方法をめぐり、選手間で不満が噴出。残留要請されながら、移籍を視野に入れる選手も現れている。
まさに激震だった。野々村主将への戦力外通告。チーム内に
は次々と余震が生まれている。
野々村主将は市原を退団し、2000年シーズンから札幌でプレ
ーしている。守備的ＭＦとして攻守の核に。同年副主将、今季
は主将。チームの精神的支柱としての貢献度、他の選手からの
信頼度はチーム一といってもいいほどだ。今季は第１ステージ
は全試合出場。第２ステージは開幕直前に左ひざじん帯損傷の
重症を負ったものの、主力としてＪ１残留に活躍した。
その主力選手への思いがけない戦力外通告。ＨＦＣの選手評
価に他の選手からの疑問の声が噴出した。ＤＦ森は「どういう
基準でこういう結果になったのか、分からない」と疑問視。残
留する気持ちが強いＧＫ佐藤でさえ「試合に出ている選手が評
価されないのでは…。若手主体のチームになってしまい、来年
は正直不安。移籍？ 少しは考えている」と、移籍の可能性も
示唆した。
渦中の野々村主将は現役続行か、引退かで心境は揺れている。「あと２、３年は続けたかった」と素直を気持ちを漏らした。
天皇杯まで指揮を執る岡田監督は「次期監督の意向？ そうで
す」と、来季監督の最有力候補、柱谷哲ニ氏の意向であること
を認めた。
この日明らかになっただけで、戦力外選手と移籍決定選手９
人が退団。残留濃厚な10人をのぞいた残り10人の動向も微妙に
なってきた。ＦＷ播戸、ＤＦ大森ら主力級の移籍の可能性もあ
る。厳しくなってきた来季チーム構想。本格化する週明けから
の契約更改交渉の場が大荒れするのは必至だ。
コンサドーレ札幌の来季戦力外選手が１日、明らかになった。ＭＦ野々村主将、ＦＷ深川、ＦＷ黄川田ら５選手と今季限りで
引退するＤＦ名塚の計６人だが、ＨＦＣの評価方法をめぐり、選手間で不満が噴出。残留要請されながら、移籍を視野に入れる選手も現れている。
まさに激震だった。野々村主将への戦力外通告。チーム内に
は次々と余震が生まれている。
野々村主将は市原を退団し、2000年シーズンから札幌でプレ
ーしている。守備的ＭＦとして攻守の核に。同年副主将、今季
は主将。チームの精神的支柱としての貢献度、他の選手からの
信頼度はチーム一といってもいいほどだ。今季は第１ステージ
は全試合出場。第２ステージは開幕直前に左ひざじん帯損傷の
重症を負ったものの、主力としてＪ１残留に活躍した。
その主力選手への思いがけない戦力外通告。ＨＦＣの選手評
価に他の選手からの疑問の声が噴出した。ＤＦ森は「どういう
基準でこういう結果になったのか、分からない」と疑問視。残
留する気持ちが強いＧＫ佐藤でさえ「試合に出ている選手が評
価されないのでは…。若手主体のチームになってしまい、来年
は正直不安。移籍？ 少しは考えている」と、移籍の可能性も
示唆した。
渦中の野々村主将は現役続行か、引退かで心境は揺れている。「あと２、３年は続けたかった」と素直を気持ちを漏らした。
天皇杯まで指揮を執る岡田監督は「次期監督の意向？ そうで
す」と、来季監督の最有力候補、柱谷哲ニ氏の意向であること
を認めた。
この日明らかになっただけで、戦力外選手と移籍決定選手９
人が退団。残留濃厚な10人をのぞいた残り10人の動向も微妙に
なってきた。ＦＷ播戸、ＤＦ大森ら主力級の移籍の可能性もあ
る。厳しくなってきた来季チーム構想。本格化する週明けから
の契約更改交渉の場が大荒れするのは必至だ。
毎年の事だ、今のコンサで満足して、自分の基盤を
守ろうとする選手なら要らないよ。
出番に餓えてるるやつなら何ボでもイル。
播戸が来たときだってそうだっただろ。
守ろうとする選手なら要らないよ。
出番に餓えてるるやつなら何ボでもイル。
播戸が来たときだってそうだっただろ。
11人に足りなくなったら笑えるな
監督兼選手が見えてきた
監督兼選手が見えてきた
佐藤 洋平 ＧＫ 移籍視野 △
藤ケ谷 陽介 ＧＫ 再契約へ ○
井上 敦史 ＧＫ 再契約へ ○
小林 弘記 ＧＫ 移籍希望 ×
田渕 龍二 ＤＦ 移籍視野 △
森 秀昭 ＤＦ 交渉中 △
森川 拓巳 ＤＦ 柏へ復帰 × レンタル選手
名塚 善寛 ＤＦ 引退 ×
大森 健作 ＤＦ 移籍視野 △
古川 毅 ＤＦ 再契約へ ○
吉川 京輔 ＤＦ 再契約へ ○
中尾 康ニ ＤＦ 留学中 ○
今野 泰幸 ＤＦ 再契約へ ○
野々村 芳和 ＭＦ 移籍視野 ×
ビジュ ＭＦ 交渉中 △ レンタル選手
森下 仁志 ＭＦ 復帰視野 △ レンタル選手
大黒 将志 ＭＦ 復帰視野 △ レンタル選手
山瀬 功治 ＭＦ 再契約へ ○
伊藤 優津樹 ＭＦ 川崎へ復帰 × レンタル選手
和波 智広 ＭＦ 再契約へ ○
奈良 安剛 ＭＦ 再契約へ ○
アダウト ＭＦ 交渉中 △ レンタル選手
ウィル ＦＷ 移籍へ × レンタル選手
播戸 竜ニ ＦＷ 移籍視野 △ レンタル選手
深川 友貴 ＦＷ 移籍希望 ×
黄川田 賢司 ＦＷ 移籍希望 ×
曽田 雄志 ＦＷ 再契約へ ○
遠国 信也 ＦＷ 移籍希望 ×
堀井 岳也 ＦＷ 復帰視野 △ レンタル選手
藤ケ谷 陽介 ＧＫ 再契約へ ○
井上 敦史 ＧＫ 再契約へ ○
小林 弘記 ＧＫ 移籍希望 ×
田渕 龍二 ＤＦ 移籍視野 △
森 秀昭 ＤＦ 交渉中 △
森川 拓巳 ＤＦ 柏へ復帰 × レンタル選手
名塚 善寛 ＤＦ 引退 ×
大森 健作 ＤＦ 移籍視野 △
古川 毅 ＤＦ 再契約へ ○
吉川 京輔 ＤＦ 再契約へ ○
中尾 康ニ ＤＦ 留学中 ○
今野 泰幸 ＤＦ 再契約へ ○
野々村 芳和 ＭＦ 移籍視野 ×
ビジュ ＭＦ 交渉中 △ レンタル選手
森下 仁志 ＭＦ 復帰視野 △ レンタル選手
大黒 将志 ＭＦ 復帰視野 △ レンタル選手
山瀬 功治 ＭＦ 再契約へ ○
伊藤 優津樹 ＭＦ 川崎へ復帰 × レンタル選手
和波 智広 ＭＦ 再契約へ ○
奈良 安剛 ＭＦ 再契約へ ○
アダウト ＭＦ 交渉中 △ レンタル選手
ウィル ＦＷ 移籍へ × レンタル選手
播戸 竜ニ ＦＷ 移籍視野 △ レンタル選手
深川 友貴 ＦＷ 移籍希望 ×
黄川田 賢司 ＦＷ 移籍希望 ×
曽田 雄志 ＦＷ 再契約へ ○
遠国 信也 ＦＷ 移籍希望 ×
堀井 岳也 ＦＷ 復帰視野 △ レンタル選手
中尾の代わりにそっくりなブラジル人が帰ってきたら笑える
名○屋のウェ○レイみたいなのか
523 ： ：01/12/04 09:04 ID:???
＿＿
／ヾ ＼
/ ノ＼ ヽヽ
( ／ ＼＿ │
│＼ ／ ││
│(・） （・） ││
│ ３ ＿＿＿＿＿＿＿＿
│＼ し ／ │ ／
＼ │ ＜ 札幌は俺に任せろ
│口 │／ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
＼＿／
／ヾ ＼
/ ノ＼ ヽヽ
( ／ ＼＿ │
│＼ ／ ││
│(・） （・） ││
│ ３ ＿＿＿＿＿＿＿＿
│＼ し ／ │ ／
＼ │ ＜ 札幌は俺に任せろ
│口 │／ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
＼＿／
にしてもマジで道巣歩煽ってばっかだな・・・。
こういうの見てパニクるやつも多いんだよな。
こういうの見てパニクるやつも多いんだよな。
527 ：U-名無しさん ：01/12/04 11:02 ID:QB+nq3Dz
ビジュが札幌に残りたいとな。去年はあんなにモメたのに・・・。
ようやくしおらしくなってきたナメック星人。
ようやくしおらしくなってきたナメック星人。
この調子でウィル・播戸・森下も残るように心を揺さぶるべし…
>>526
金儲けのチャーンス。ドイツ、イタリア、アルゼンチンからたんまりもらっとけ。
金儲けのチャーンス。ドイツ、イタリア、アルゼンチンからたんまりもらっとけ。
>>526
もちろんメキシコとはあると思う。
でも、アルゼンチンとの遺恨試合に燃えるイングランドが会場の下見のために
そこをホームとするクラブチームとの試合を望む可能性もある。
正直、ドーム以外の世界のほとんどのスタジアムは似たようなもの。
もちろんメキシコとはあると思う。
でも、アルゼンチンとの遺恨試合に燃えるイングランドが会場の下見のために
そこをホームとするクラブチームとの試合を望む可能性もある。
正直、ドーム以外の世界のほとんどのスタジアムは似たようなもの。
両ストッパーと守護神が保留ね。移籍もちらつかせてると言うけど
給料ちょっとでも上げたいんだからそれくらいするだろうし、
クラブ側はそんなにいきなりポンと出したらあとが厳しいから
このへんは駆け引きか。
でも、またパニクるやつも大勢出てくるだろうな・・・。
給料ちょっとでも上げたいんだからそれくらいするだろうし、
クラブ側はそんなにいきなりポンと出したらあとが厳しいから
このへんは駆け引きか。
でも、またパニクるやつも大勢出てくるだろうな・・・。
契約保留なんていつものことだろ？
スポ新が煽るのもいつものこと
煽られてパニクるのもいつものこと
スポ新が煽るのもいつものこと
煽られてパニクるのもいつものこと
柱ダニは４バックしかしらねーだろ
札幌でやりたくないのなら出ていってもらって結構。
しかし健作はＪ１でやりたいから高給蹴って残ったはずだけどな。
いい話があるから故の強気なのか・・・。
しかし健作はＪ１でやりたいから高給蹴って残ったはずだけどな。
いい話があるから故の強気なのか・・・。
哲二が歓迎されてないっぽいから（まあわからんでもないが）、
もし本当に哲二に決まったら、来年はどこの掲示板も裏偽状態になるんだろな。
もし本当に哲二に決まったら、来年はどこの掲示板も裏偽状態になるんだろな。
札幌サポは選手が出ていくのは主に選手側の問題だと思ってるのか？
＿＿＿＿＿＿＿＿＿
/■＼ ／
,っ∀・） ＜ (・∀・∀・)ﾇｯﾍｯﾎｰ!!
`l ⊂) ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
. ～| _ | ゥゥ．．．(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ?ｱｰｯﾋｬｯﾋｬﾋｬﾋｬ(ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ)ひゃ
∪ ∪
電波したい気分だｙｐ
健作は駆け引きしてるだけなら(・∀・)ｲｲ!! んだけれどな…
/■＼ ／
,っ∀・） ＜ (・∀・∀・)ﾇｯﾍｯﾎｰ!!
`l ⊂) ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
. ～| _ | ゥゥ．．．(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ?ｱｰｯﾋｬｯﾋｬﾋｬﾋｬ(ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ)ひゃ
∪ ∪
電波したい気分だｙｐ
健作は駆け引きしてるだけなら(・∀・)ｲｲ!! んだけれどな…
>539
金ないんだ。金額でもめて出て行く奴は仕方あるまい。
それ以外の原因なら、これからどういう話し合いがなされるかだろう。
金ないんだ。金額でもめて出て行く奴は仕方あるまい。
それ以外の原因なら、これからどういう話し合いがなされるかだろう。
>535
そうなんだよな、そもそも岡田監督お目当てに来た選手だもんな。。。
そうなんだよな、そもそも岡田監督お目当てに来た選手だもんな。。。
ビジュなぁ。
ある程度計算できる選手だけど、ボランチしかできないし、
警告も多い。ボランチなら今野もいるし、山瀬もできるだろう。
貴重な外国人枠の一人としては少し物足りないような気もする。
来年の外国人枠はFW、アダウト、リベロがいいと思うんだが。
ある程度計算できる選手だけど、ボランチしかできないし、
警告も多い。ボランチなら今野もいるし、山瀬もできるだろう。
貴重な外国人枠の一人としては少し物足りないような気もする。
来年の外国人枠はFW、アダウト、リベロがいいと思うんだが。
>>543
オイ、計算できるボランチが一人しかいないということを忘れるな。
柱谷はファンタジスタ大好き系だから山瀬は攻撃に固定するだろうしさ。
それに山瀬ボランチは絶対だめ。合わないって。やつは攻撃。ＦＷかトップ下。
オイ、計算できるボランチが一人しかいないということを忘れるな。
柱谷はファンタジスタ大好き系だから山瀬は攻撃に固定するだろうしさ。
それに山瀬ボランチは絶対だめ。合わないって。やつは攻撃。ＦＷかトップ下。
545 ： ：01/12/04 13:48 ID:???
>柱ダニは４バックしかしらねーだろ
本気で「速攻」を考えるなら４バックの方がいいに決まっている。
以下はYAHOOに連載持っている木村浩嗣の受け売りだけど、
基本的に３バックは２枚のストッパーの後ろにスイーパーが控えるわけだから
オフサイドは狙えない。
今年随分ラインが下がる事については議論されたけれど、これは基本的に３
バックが抱える性質というものである部分は仕方ない。
そういうわけで３バックはどうしても受動的になる。実質的には５バック。
ボールを奪取する位置が低いから、攻撃は長いボールを蹴って前にお任せ。
ただし、受動的＝守備的ではなく、両サイドが長距離俊足タイプの場合は
３バックで受動的でも攻撃的と言える。
一方で４バックの場合は基本的にオフサイドラインを意識させたDFをするから
ラインは３バックの時よりは上げやすく中盤をコンパクトにしやすい。従って
高い位置でボールを奪いやすく速攻に繋げやすい、則ち能動的にしやすい。た
だしラインを上げる＝能動的＝攻撃的ではなく、例えばラインを下げてもそれ
が中盤の選手を活かすためにスペースを広げる目的であるなら充分に攻撃的と
いえる、ということらしい。
勿論例外は山ほどあるけど、要するに「○バックだから攻撃的or守備的」ということはないのね。
随分話が脱線したけれど、バックが４か３かはつまるところ監督の志向で、ど
ちらが攻撃的とか守備的とかいう類のものじゃない。
個人的には、類稀なキープ力を誇ったウィルが抜けるのが確実な来年は、山瀬
へのマークがより厳しくなるだろうけど、それを回避するには４の方がいいかと思う。
具体的に言えば
新外国人ＦＷ
アダウト 新加入選手 山瀬
今野 ビジュ
大森 古川 森or新加入 田渕
という感じ。
今年何回も山瀬が見せた右サイドからの美しいクロスに惚れてしまったのよ。
本気で「速攻」を考えるなら４バックの方がいいに決まっている。
以下はYAHOOに連載持っている木村浩嗣の受け売りだけど、
基本的に３バックは２枚のストッパーの後ろにスイーパーが控えるわけだから
オフサイドは狙えない。
今年随分ラインが下がる事については議論されたけれど、これは基本的に３
バックが抱える性質というものである部分は仕方ない。
そういうわけで３バックはどうしても受動的になる。実質的には５バック。
ボールを奪取する位置が低いから、攻撃は長いボールを蹴って前にお任せ。
ただし、受動的＝守備的ではなく、両サイドが長距離俊足タイプの場合は
３バックで受動的でも攻撃的と言える。
一方で４バックの場合は基本的にオフサイドラインを意識させたDFをするから
ラインは３バックの時よりは上げやすく中盤をコンパクトにしやすい。従って
高い位置でボールを奪いやすく速攻に繋げやすい、則ち能動的にしやすい。た
だしラインを上げる＝能動的＝攻撃的ではなく、例えばラインを下げてもそれ
が中盤の選手を活かすためにスペースを広げる目的であるなら充分に攻撃的と
いえる、ということらしい。
勿論例外は山ほどあるけど、要するに「○バックだから攻撃的or守備的」ということはないのね。
随分話が脱線したけれど、バックが４か３かはつまるところ監督の志向で、ど
ちらが攻撃的とか守備的とかいう類のものじゃない。
個人的には、類稀なキープ力を誇ったウィルが抜けるのが確実な来年は、山瀬
へのマークがより厳しくなるだろうけど、それを回避するには４の方がいいかと思う。
具体的に言えば
新外国人ＦＷ
アダウト 新加入選手 山瀬
今野 ビジュ
大森 古川 森or新加入 田渕
という感じ。
今年何回も山瀬が見せた右サイドからの美しいクロスに惚れてしまったのよ。
山瀬は守備の意識も高い選手だから、田渕の攻撃参加もOKだけど、基本的には
両者は攻撃と守備に専念。
山瀬が中へ切れ込んでいくのも可。
トップ下は、理想的には森島タイプ。勿論そこまでは要求できないから、鋭い
スピードで飛び出すシャドーストライカータイプ或いは豊富な運動量でスペー
スを作る労働者タイプ。
もちろん山瀬がトップ下でも可。
板長のガンバ帰還が濃厚、中尾を留学に出して右サイドが田渕一人だから補強
は必須だし、例えば広長なんて最適だろう。
何にせよ、４の方がオプションが豊富だとは思う。
両者は攻撃と守備に専念。
山瀬が中へ切れ込んでいくのも可。
トップ下は、理想的には森島タイプ。勿論そこまでは要求できないから、鋭い
スピードで飛び出すシャドーストライカータイプ或いは豊富な運動量でスペー
スを作る労働者タイプ。
もちろん山瀬がトップ下でも可。
板長のガンバ帰還が濃厚、中尾を留学に出して右サイドが田渕一人だから補強
は必須だし、例えば広長なんて最適だろう。
何にせよ、４の方がオプションが豊富だとは思う。
>>546
勿論それはそうだけど、だからこそ裏を取られないようにDFラインを高く上げ
るわけで、それには古川は適任だと思うんだけど。
２列目からの飛び出しを食らうのは勿論覚悟の上ね。その時は今野に頑張って
ついてきてもらうしかない。今年のDF修行が生きる時。
勿論それはそうだけど、だからこそ裏を取られないようにDFラインを高く上げ
るわけで、それには古川は適任だと思うんだけど。
２列目からの飛び出しを食らうのは勿論覚悟の上ね。その時は今野に頑張って
ついてきてもらうしかない。今年のDF修行が生きる時。
>547
中尾留学ったって、キャンプ開始には帰ってくるんじゃなかったっけ？
中尾留学ったって、キャンプ開始には帰ってくるんじゃなかったっけ？
高さ＋鈍足とチビでスピードを組み合わせるのは定石。
というわけで、和波が左サイドバックで、大森、古川の真ん中が妥当なところ。
というわけで、和波が左サイドバックで、大森、古川の真ん中が妥当なところ。
>>547
４はいいといってるが、
大事なのはそれを実践できる選手がいるかどうかだと思うのよね。
４の場合、最新の戦術からくる個々にかかる負担は大きいよ。
中盤の取り合いでは４より３（ウイングの位置にもよるが中盤で５人いることになる）
が優れている場合もあるし、ワントップも長所短所を持ってるからどうもねという気もする。
柱谷がどうするかは分からないけど、はじめにシステムありきだといけない。
勝つためにはどうすべきか、選手を生かすにはどうすべきかから考えるのが妥当だと思う。
オプションとして４バックは賛成だし、それぐらいできるチームになれるようになって欲しいね。
４はいいといってるが、
大事なのはそれを実践できる選手がいるかどうかだと思うのよね。
４の場合、最新の戦術からくる個々にかかる負担は大きいよ。
中盤の取り合いでは４より３（ウイングの位置にもよるが中盤で５人いることになる）
が優れている場合もあるし、ワントップも長所短所を持ってるからどうもねという気もする。
柱谷がどうするかは分からないけど、はじめにシステムありきだといけない。
勝つためにはどうすべきか、選手を生かすにはどうすべきかから考えるのが妥当だと思う。
オプションとして４バックは賛成だし、それぐらいできるチームになれるようになって欲しいね。
>>548
理想論としては分かる。
ただ、４バックで安定したサッカー（あなたの言うところの高いラインを
保つ）をするには、現在の札幌では前線にタレントが少なくないか？
山瀬もアダウトもキープ力ではJでも並だ。
中盤を支配されてはラインを上げることはできないし、単純に考えれば
ラインを上げるということは裏にスペースを作るということ。
４バックをするにはやはり何よりも先に１対１に強い（身体能力も
含めて）CBが必要だ。
個人的には４バックをするなら外国人CBが必須だと思う。
でもあなたの前線の布陣はいいね。俺も見たい。
理想論としては分かる。
ただ、４バックで安定したサッカー（あなたの言うところの高いラインを
保つ）をするには、現在の札幌では前線にタレントが少なくないか？
山瀬もアダウトもキープ力ではJでも並だ。
中盤を支配されてはラインを上げることはできないし、単純に考えれば
ラインを上げるということは裏にスペースを作るということ。
４バックをするにはやはり何よりも先に１対１に強い（身体能力も
含めて）CBが必要だ。
個人的には４バックをするなら外国人CBが必須だと思う。
でもあなたの前線の布陣はいいね。俺も見たい。
>>552
単純な４バックなら無理かもしれんが、工夫してスイーパーを置くのはどう？
単純な４バックなら無理かもしれんが、工夫してスイーパーを置くのはどう？
アウグストみたいのが欲しい…。
>553
スゲー昔、かれこれ３０年近く前には、スイーパーありの４バックで３トップ。1-3-3-3なんて戦術で少年サッカーをやった記憶がある。
tu-ka、本当にきれいに揃ってるフラット４なんて、そうは見ないよ。
普通は、片サイド上がって変形３バックになるんで、２トップに対して一人余る。それがスイーパー的役割を担う。
両サイド同時に上がる形もないこともない。ＣＢが絶対１対１に負けないほど強い場合以外は、ボランチが下がる。
結局、最終ラインにいるのは３人ってパターンが一般的じゃないかな。
スゲー昔、かれこれ３０年近く前には、スイーパーありの４バックで３トップ。1-3-3-3なんて戦術で少年サッカーをやった記憶がある。
tu-ka、本当にきれいに揃ってるフラット４なんて、そうは見ないよ。
普通は、片サイド上がって変形３バックになるんで、２トップに対して一人余る。それがスイーパー的役割を担う。
両サイド同時に上がる形もないこともない。ＣＢが絶対１対１に負けないほど強い場合以外は、ボランチが下がる。
結局、最終ラインにいるのは３人ってパターンが一般的じゃないかな。
おー、前向きな話がされてる。
悲観的な話よりも残ってくれそうな選手と新加入
の選手でどう戦っていくかという話のほうがいいyo
悲観的な話よりも残ってくれそうな選手と新加入
の選手でどう戦っていくかという話のほうがいいyo
明日５日には天皇杯初戦（９日、川崎Ｆ戦）の舞台となる富山合宿に向かう。
戦列を離れているＦＷウィル（２７）らのケガ人の他、戦力外通告を受け、
他チームのテストを受ける選手などは、この遠征には帯同しない。
BY 日刊
って事で天皇杯である程度来期の布陣も見えるでしょ。
というわけで富山に行こうかなと思った関東サポはこれで行け。
http://www.frontale.co.jp/atour/tour_1209.html
フロンターレのツアーだがえらく安くてお得。
しかも、新幹線は選べるので、フロンタサポとずっと一緒というわけでもない。
戦列を離れているＦＷウィル（２７）らのケガ人の他、戦力外通告を受け、
他チームのテストを受ける選手などは、この遠征には帯同しない。
BY 日刊
って事で天皇杯である程度来期の布陣も見えるでしょ。
というわけで富山に行こうかなと思った関東サポはこれで行け。
http://www.frontale.co.jp/atour/tour_1209.html
フロンターレのツアーだがえらく安くてお得。
しかも、新幹線は選べるので、フロンタサポとずっと一緒というわけでもない。
来年攻撃的チームで玉砕するのもおもろいかもな
＞５６０
玉砕っていうなーー！
玉砕っていうなーー！
今日は面白レスが無いなぁー
って思たらぱんつが居ないからかぁー
さげで書きました
って思たらぱんつが居ないからかぁー
さげで書きました
>>562
逝ってよし
逝ってよし
＞５６２
いくら冗談や煽りでも言ってはならないことはあると思う。
いくら冗談や煽りでも言ってはならないことはあると思う。
天皇杯はどうなるんだろうね。
フロン太君には勝てるんだろうか。
まあ負けても失うものは何も無いけどさ。
フロン太君には勝てるんだろうか。
まあ負けても失うものは何も無いけどさ。
どちらが勝つかはわからんが、
どっちにしても子守歌のような試合になる。
どっちにしても子守歌のような試合になる。
札幌vs川崎Fか。
J屈指の渋いカードだな。
J屈指の渋いカードだな。
戦力外選手は帯同しないそうだから、正直ピッチに１１人
いるかどうか気になる。
いるかどうか気になる。
去年の7/29の試合見てんだけど、良い試合してんな！（ﾊﾝｸﾞﾘｰさが出てて）
そこでふと思ったんだけど、サポーロのFW補強って毎年ナンダカンダ上手くいてるよな
運なのか知らないけどよぅ
だから漏れ的には結構安心してんだけど、やっぱあまいか？
そこでふと思ったんだけど、サポーロのFW補強って毎年ナンダカンダ上手くいてるよな
運なのか知らないけどよぅ
だから漏れ的には結構安心してんだけど、やっぱあまいか？
ビジュだけは犯る気マンマンっぽいな（ｗ
とりあえず、吉川＆奈良を試してもらいたい。
とりあえず、吉川＆奈良を試してもらいたい。
ぱんつ帰ってきた？
oijm
lo
それしかないな！！
奈良は見たい！
が吉川は？？？
正直大卒で使い物になる奴はいないと思い込んでしまってる
吉川も･･･なら恐い
が吉川は？？？
正直大卒で使い物になる奴はいないと思い込んでしまってる
吉川も･･･なら恐い
>571
ビジュ、エメと仲良くないってのは有名だったけど、ノノとも仲良くなかったのかもな。
あいつがやめるならこのままでいいって（ｗ
ビジュ、エメと仲良くないってのは有名だったけど、ノノとも仲良くなかったのかもな。
あいつがやめるならこのままでいいって（ｗ
ビジュは自分よりサラリー貰ってるやつが気に入らないんだよ。
これで柱谷来なかったら絶対ｱﾎﾞｰﾝ確定！
闘将は現在、読売に帯同中（３週間）、のちにレポートの
提出でライセンスがもらえるはず。
変なの連れて来ないか心配中。
提出でライセンスがもらえるはず。
変なの連れて来ないか心配中。
ぞぬとか？
都並コーチ付で。。
ビジュは俺がコマネチしたら向こうもコマネチしてくれた。
これがウィルとかエメルソンとかだったらドツかれてたかもしれない。
アダウトとアウミールだったら苦笑いされていただろうか。
これがウィルとかエメルソンとかだったらドツかれてたかもしれない。
アダウトとアウミールだったら苦笑いされていただろうか。
ビジュは正直言ってどっちでもいい
アダウトはどうなんだろう？
ビジュが残ることによってアダウトも･･･
つーなら大歓迎だが･･･
アダウトはどうなんだろう？
ビジュが残ることによってアダウトも･･･
つーなら大歓迎だが･･･
関係ないが、昨日Ｎ捨てに出てた川平Ｊが、髪を切って余計アダウトっぽくなってた。
>>551
>柱谷がどうするかは分からないけど、はじめにシステムありきだといけない。
>勝つためにはどうすべきか、選手を生かすにはどうすべきかから考えるのが妥当だと思う。
うん、これは全くの同感だし、俺の持論でもある。
だけどこれは俺が>>545を書くきっかけになったところの「哲は４バックだろ」から来ている訳。
俺は「４がいい」とは思っていないし、「４の方がオプションが豊富だろう」と考えているにすぎない。
ただ、今年結局改善されなかった「ラインが下がる」という悪癖が「後ろに一
人余る」３バックの避けられない性質とするなら(代表のフラット３はその解決
策の一つ)、むしろ「後ろにGK以外誰もいない」４も乱暴な解決策の一つかなと。
哲二が４バック志向なのはヴェルディでもオフト・ファルカン・加茂の代表で
も国士舘でコーチとしてもやっている事から推測できるし、この際そうなるかなと推測したにすぎない。
別にさ、それこそサッキ時代のミランでバレージがやったような曲芸のような
ラインコントロールを要求するわけじゃないし、トルシエの代表のように最後
の最後までゾーン守備のブレイクを遅らせる事もない。
あくまでもラインを高くという意識統一のもとに早めのブレイクポイントを設
定してマンマークに移行、という普通の４バックDFで充分だと思う。
福岡のあのロートルDF陣だって(まして左サイドバックは三浦ヤス)、去年のけ
が人の少ない時は結構上手に４をやれていたし、コンサで無理という事は決し
てないと思うから。
個人的に今年の3-5-2を来年も続けるとしてこれだけはイヤだなあと思うのは、
山瀬がトップ下で漂流しちゃうこと。
>>552が言ったように山瀬のキープ力は突出しているわけじゃない、少なくとも
ウィルより上とは言えない。それでもコンサでは上の方。
今年はまずウィルがその類稀なキープ力で起点になったけど、来年は山瀬に負
担が集中するかもしれない。
そうなった時に、攻めては相手のきついプレッシャーに会い守っては下がるラ
インに引きずられて、となったらパンクしちゃいそうでね。
それで山瀬をサイドに出しつつ、とちょっと４を考えてみたわけ。
>柱谷がどうするかは分からないけど、はじめにシステムありきだといけない。
>勝つためにはどうすべきか、選手を生かすにはどうすべきかから考えるのが妥当だと思う。
うん、これは全くの同感だし、俺の持論でもある。
だけどこれは俺が>>545を書くきっかけになったところの「哲は４バックだろ」から来ている訳。
俺は「４がいい」とは思っていないし、「４の方がオプションが豊富だろう」と考えているにすぎない。
ただ、今年結局改善されなかった「ラインが下がる」という悪癖が「後ろに一
人余る」３バックの避けられない性質とするなら(代表のフラット３はその解決
策の一つ)、むしろ「後ろにGK以外誰もいない」４も乱暴な解決策の一つかなと。
哲二が４バック志向なのはヴェルディでもオフト・ファルカン・加茂の代表で
も国士舘でコーチとしてもやっている事から推測できるし、この際そうなるかなと推測したにすぎない。
別にさ、それこそサッキ時代のミランでバレージがやったような曲芸のような
ラインコントロールを要求するわけじゃないし、トルシエの代表のように最後
の最後までゾーン守備のブレイクを遅らせる事もない。
あくまでもラインを高くという意識統一のもとに早めのブレイクポイントを設
定してマンマークに移行、という普通の４バックDFで充分だと思う。
福岡のあのロートルDF陣だって(まして左サイドバックは三浦ヤス)、去年のけ
が人の少ない時は結構上手に４をやれていたし、コンサで無理という事は決し
てないと思うから。
個人的に今年の3-5-2を来年も続けるとしてこれだけはイヤだなあと思うのは、
山瀬がトップ下で漂流しちゃうこと。
>>552が言ったように山瀬のキープ力は突出しているわけじゃない、少なくとも
ウィルより上とは言えない。それでもコンサでは上の方。
今年はまずウィルがその類稀なキープ力で起点になったけど、来年は山瀬に負
担が集中するかもしれない。
そうなった時に、攻めては相手のきついプレッシャーに会い守っては下がるラ
インに引きずられて、となったらパンクしちゃいそうでね。
それで山瀬をサイドに出しつつ、とちょっと４を考えてみたわけ。
別に３でもできるとは思うよ。
例えば3-4-3ならこんな感じ。
堀井or和波 外国人 山瀬
アダウト 田渕
今野 ビジュ
大森 古川 新DFor森
これだとむしろスペイン式に1-5-2-3と言うべきかな。中盤は空くよね。
或いは3-6-1でトップ下を二人おいてもいい。
新外国人
新MF 山瀬
アダウト 田渕
今野 ビジュ
大森 古川 新DFor森
これが一番今年の流れを汲むやり方だと思う。
いずれにしても、補強が終了してからでないとシステム論は始まらない。
今年の補強のポイントは
・森の怪我の回復が遅れるのを考慮したレギュラー級のセンターバック
・レギュラー級の右サイド
・新外国人FW
だろうけど、特に新外国人FWがエメのようなスピードタイプか、ウィルのよう
な10番タイプか、或いは屈強なポストタイプかで左右されるよね。
まあ、今は何も決まっていないから自由に話せるので、それも楽しいなと。
例えば3-4-3ならこんな感じ。
堀井or和波 外国人 山瀬
アダウト 田渕
今野 ビジュ
大森 古川 新DFor森
これだとむしろスペイン式に1-5-2-3と言うべきかな。中盤は空くよね。
或いは3-6-1でトップ下を二人おいてもいい。
新外国人
新MF 山瀬
アダウト 田渕
今野 ビジュ
大森 古川 新DFor森
これが一番今年の流れを汲むやり方だと思う。
いずれにしても、補強が終了してからでないとシステム論は始まらない。
今年の補強のポイントは
・森の怪我の回復が遅れるのを考慮したレギュラー級のセンターバック
・レギュラー級の右サイド
・新外国人FW
だろうけど、特に新外国人FWがエメのようなスピードタイプか、ウィルのよう
な10番タイプか、或いは屈強なポストタイプかで左右されるよね。
まあ、今は何も決まっていないから自由に話せるので、それも楽しいなと。
このスレで国士舘の話していた人いたでしょ。
そこで出てきた斉藤竜って、室蘭大谷出身でなかった？
いい選手になってないかなぁ。
そこで出てきた斉藤竜って、室蘭大谷出身でなかった？
いい選手になってないかなぁ。
さっぽろのみなさんこの記事見ました？
ttp://www.zakzak.co.jp/top/t-2001_12/2t2001120308.html
ttp://www.zakzak.co.jp/top/t-2001_12/2t2001120308.html
592 ： ：01/12/04 19:39 ID:???
>>590
どうでもいいけどsageろって。
自衛隊の治安出動は、警察と同じ仕事しかできない。
要するに武器は警官と同じレベルのものだけしか使えず、発砲の基準も警官の
それと同じ。
そんな事は外国人は知らないから自衛隊がいるだけで抑止力になるだろうけど
小夜ちゃんぱっかりの日本では絶対無理。
なんかコヴァ板の内容みたいだけどさ、何か会ったあとでサッカーが白眼視
されるのだけは絶対勘弁。
どうでもいいけどsageろって。
自衛隊の治安出動は、警察と同じ仕事しかできない。
要するに武器は警官と同じレベルのものだけしか使えず、発砲の基準も警官の
それと同じ。
そんな事は外国人は知らないから自衛隊がいるだけで抑止力になるだろうけど
小夜ちゃんぱっかりの日本では絶対無理。
なんかコヴァ板の内容みたいだけどさ、何か会ったあとでサッカーが白眼視
されるのだけは絶対勘弁。
>>589
その通り、本人は大学関連のインタビューでコンサフアンと言ってた。
>>591
守備全般に渡って遜色がない良い選手なんだが、裏のケアが僅かに弱い
からか、他の右ＳＢがヘタレなのか秋リーグは右だったよ。
たぶん監督に就任確定したら植田・板橋・斉藤の他、関根（道都大）
大野・小原（順天堂大）あたりから数人引っ張ってくるだろうね。
その通り、本人は大学関連のインタビューでコンサフアンと言ってた。
>>591
守備全般に渡って遜色がない良い選手なんだが、裏のケアが僅かに弱い
からか、他の右ＳＢがヘタレなのか秋リーグは右だったよ。
たぶん監督に就任確定したら植田・板橋・斉藤の他、関根（道都大）
大野・小原（順天堂大）あたりから数人引っ張ってくるだろうね。
>>594
自衛隊には雪像作れる部隊がいるぜ。
自衛隊には雪像作れる部隊がいるぜ。
597 ： ：01/12/04 20:05 ID:???
>>584
よ～し、ビジュ残れ～。
よ～し、ビジュ残れ～。
598 ：ミナコ☆ ◆OBykfjW6 ：01/12/04 20:07 ID:???
野球＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞∞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞サッカー
遠国の移籍先わかる？
ゆうヴぁりベアフット。
601 ： ：01/12/04 20:21 ID:???
＿＿＿＿＿＿＿＿＿
/■＼ ／
,っдT） ＜ 名塚選手、今までお疲れ様でした。照れ屋さんな所も大好きでした。
`l 。⊂) ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
. ～| _ | ゥゥ．．．来季の会話中ｽﾏｿだｺﾞﾙｧ!(ﾟДﾟ)
∪ ∪
/■＼ ／
,っдT） ＜ 名塚選手、今までお疲れ様でした。照れ屋さんな所も大好きでした。
`l 。⊂) ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
. ～| _ | ゥゥ．．．来季の会話中ｽﾏｿだｺﾞﾙｧ!(ﾟДﾟ)
∪ ∪
>>603
599じゃないけどサンキュウ！
来年のことですが。
＞札幌にはいないです。
＞どっかチーム探してもらってるけど
＞試合出てないからどんな選手だかわからないらしく。
＞だからテスト受けに行きます。
＞色々あるんですけどそれはまた後日連絡します。
あまりに淡白な文章で、泣きたい夜にはを思い出してしまったｙｐ
℡みたいに再度羽ばたいてｙｐ
599じゃないけどサンキュウ！
来年のことですが。
＞札幌にはいないです。
＞どっかチーム探してもらってるけど
＞試合出てないからどんな選手だかわからないらしく。
＞だからテスト受けに行きます。
＞色々あるんですけどそれはまた後日連絡します。
あまりに淡白な文章で、泣きたい夜にはを思い出してしまったｙｐ
℡みたいに再度羽ばたいてｙｐ
甲府のテスト受けて不合格となったあと、ベアフット入りだな
哲二決定（ﾜﾗ
>>606
ﾋｨｰ(((ﾟДﾟ)))ｶﾞﾀｶﾞﾀ
ﾋｨｰ(((ﾟДﾟ)))ｶﾞﾀｶﾞﾀ
＿＿＿＿＿＿＿＿＿
/■＼ ／
,っдT） ＜ もうアホかと、ボケかと。
`l 。⊂) ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
. ～| _ | ゥゥ．．．ﾃﾂｼﾞﾅﾝﾃ ﾓﾚ ｼｯｼﾝｼﾁｬｲｿｳﾀﾞYP
∪ ∪
なんで？ いいじゃん哲二で。
聞いたことのない外人監督や早野や松木や伯爵なんかより希望はある。
聞いたことのない外人監督や早野や松木や伯爵なんかより希望はある。
岡田さんでさえ１年目は結果を出せなかったんだもんな…。
最悪な結果を覚悟しといた方が良さそうだ。
最悪な結果を覚悟しといた方が良さそうだ。
哲二でいやといてる奴。
どの監督はいいか言ってごらん。
どの監督はいいか言ってごらん。
614 ： ：01/12/04 20:52 ID:???
ヤッター、柱谷さんコンサドーレの監督に合意してくれたんだ！
でも自分はコンサドーレのファンだけど、
コンサドーレってチームを解散してもいいと思う。
このまま地域と企業に負担を続けていっても仕方がないと
思うんだけど。
それともここでやめちゃった方が負担が大きくなるのかな？
よほど綱渡り状態で運営して、運が良くないと
赤字続きになってしまうような気がするんですけど、
未来に希望はあるのでしょうか。
でも自分はコンサドーレのファンだけど、
コンサドーレってチームを解散してもいいと思う。
このまま地域と企業に負担を続けていっても仕方がないと
思うんだけど。
それともここでやめちゃった方が負担が大きくなるのかな？
よほど綱渡り状態で運営して、運が良くないと
赤字続きになってしまうような気がするんですけど、
未来に希望はあるのでしょうか。
>614
aho
aho
＿＿＿＿＿＿＿＿＿
/■＼ ／
,っдT） ＜ どんな煽りより強力だな、ﾃﾂﾊﾟﾜｰ。
`l 。⊂) ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
. ～| _ | ゥゥ．．．全然腹立たないけど、やっぱ泣く（涙）
∪ ∪
/■＼ ／
,っдT） ＜ どんな煽りより強力だな、ﾃﾂﾊﾟﾜｰ。
`l 。⊂) ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
. ～| _ | ゥゥ．．．全然腹立たないけど、やっぱ泣く（涙）
∪ ∪
野球とちがって名選手が名監督である確率は高い。
そこに期待したい。
そこに期待したい。
∧∧l||l ｱﾋｬ・・・。
/⌒ヽ) ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ・・・・。
～（＿__）
''" ""''"" "''
新監督…契約更新…もう電波っちゃおうっと(;´д｀)ﾄﾎﾎ
ジプシーハケーン
621 ： ：01/12/04 21:25 ID:???
＿＿
／ヾ ＼
/ ノ＼ ヽヽ
( ／ ＼＿ │
│＼ ／ ││
│(・） （・） ││
│ ３ ＿＿＿＿＿＿＿＿
│＼ し ／ │ ／
＼ │ ＜ 兄貴じゃなくてゴメンね
│口 │／ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
＼＿／
／ヾ ＼
/ ノ＼ ヽヽ
( ／ ＼＿ │
│＼ ／ ││
│(・） （・） ││
│ ３ ＿＿＿＿＿＿＿＿
│＼ し ／ │ ／
＼ │ ＜ 兄貴じゃなくてゴメンね
│口 │／ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
＼＿／
チョンブラザーズ
闘将がどれくらいやるのか＆来年はどんな選手がいるのかが楽しみだな。
地味にJ2は試合数が多いから落ちたら悲しいけどちょっとうれしいことを
公言できない・・・・・・。
地味にJ2は試合数が多いから落ちたら悲しいけどちょっとうれしいことを
公言できない・・・・・・。
まあ、あれだ、哲二からすれば降格しても、例えば浦和でやるほど叩かれ
ることはないし、残留させることができれば株価は一気に上昇する。
哲二にとっても札幌の監督就任は楽な選択ではないかも知れないがキャリア
のスタートしては挑戦するしがいのある仕事だろう。
ることはないし、残留させることができれば株価は一気に上昇する。
哲二にとっても札幌の監督就任は楽な選択ではないかも知れないがキャリア
のスタートしては挑戦するしがいのある仕事だろう。
哲二でいいと思うよ。兄貴と同じように走り回るチームになりそうだし。
今年のDF3枚とボランチの骨格は残るわけだし、大丈夫じゃないか?
例年降格するチームはほぼ例外なく守備が崩壊して落ちていく。
来年のコンサに関しては少なくとも守備崩壊の危険はないと思うが・・・
ま、俺は万が一J2に降格しても仕方ないと思ってるし、それでも
応援はするよ。
今年のDF3枚とボランチの骨格は残るわけだし、大丈夫じゃないか?
例年降格するチームはほぼ例外なく守備が崩壊して落ちていく。
来年のコンサに関しては少なくとも守備崩壊の危険はないと思うが・・・
ま、俺は万が一J2に降格しても仕方ないと思ってるし、それでも
応援はするよ。
まぁ、今年だって落っこちる覚悟はしてたわけだし、
覚悟を一年先送りしたと思えばいいかな。
覚悟を一年先送りしたと思えばいいかな。
降格は絶対ダメ
応援はするよ
応援はするけどね
なんか複雑
応援はするけどね
なんか複雑
浦議に誰か反応を知りたくてか書き込んだものの、やっぱり劣頭だけ
あってか、選手時代のイメージでしか思い浮かばなかった模様。
西ヶ丘でも浦和系の野郎など殆ど見たこともない（柏・東京、他Ｊ２）
反町、幸一、菅野（信藤はちょっと違う）等ここ最近Ｓ級を獲った指導
者の共通事項はゾーン系のしっかりと確立した守備を構築、組織性の高
い球離れの速い攻撃を目指しているから、いきなりの優勝は無謀だけど
ヴェルディみたいな個人技によるドリブル突破ばっかりには間違えても
ならない筈、選手の資質次第だろうけど残留するんじゃないの？
あってか、選手時代のイメージでしか思い浮かばなかった模様。
西ヶ丘でも浦和系の野郎など殆ど見たこともない（柏・東京、他Ｊ２）
反町、幸一、菅野（信藤はちょっと違う）等ここ最近Ｓ級を獲った指導
者の共通事項はゾーン系のしっかりと確立した守備を構築、組織性の高
い球離れの速い攻撃を目指しているから、いきなりの優勝は無謀だけど
ヴェルディみたいな個人技によるドリブル突破ばっかりには間違えても
ならない筈、選手の資質次第だろうけど残留するんじゃないの？
また降格したら戻るの大変だよ
J2に落ちても自分は当然応援するけど、そうじゃないと考える人も
少なくないだろう。特に今年初めてきてくれた人とか。J1で戦うチームに魅力を
感じる人が多くても当然のこと。
スポンサーとしてもJ2のチームよりJ1のチームのほうがいいハズ。
だから、絶対降格してほしくないし、仕方ないとは思いたくない。
まぁ今時期いろいろと揺れるのは年中行事だし、ひどく心配はしていない。
もうすぐ骨格も見えてくるはず。来年は今年より1億強化費増しになるようだし。
弟にも期待してるよ、俺は。Jというプロリーグを現役として過ごした経験はダテ
じゃないと思うし、あちこちの書き物を見ても兄に似たものを感じる。
正直、今フリーの日本人監督経験者が就任するより良かったと思ってる。
当然、実際に動き出さないと評価はできないのは当り前だけど。
少なくないだろう。特に今年初めてきてくれた人とか。J1で戦うチームに魅力を
感じる人が多くても当然のこと。
スポンサーとしてもJ2のチームよりJ1のチームのほうがいいハズ。
だから、絶対降格してほしくないし、仕方ないとは思いたくない。
まぁ今時期いろいろと揺れるのは年中行事だし、ひどく心配はしていない。
もうすぐ骨格も見えてくるはず。来年は今年より1億強化費増しになるようだし。
弟にも期待してるよ、俺は。Jというプロリーグを現役として過ごした経験はダテ
じゃないと思うし、あちこちの書き物を見ても兄に似たものを感じる。
正直、今フリーの日本人監督経験者が就任するより良かったと思ってる。
当然、実際に動き出さないと評価はできないのは当り前だけど。
>>629
＞共通事項はゾーン系のしっかりと確立した守備を構築、組織性の高
い球離れの速い攻撃を目指しているから・・・
たぶん、それが今の日本の監督養成の方向性なんだろうなと思う。
指導カリキュラムとかも。
＞共通事項はゾーン系のしっかりと確立した守備を構築、組織性の高
い球離れの速い攻撃を目指しているから・・・
たぶん、それが今の日本の監督養成の方向性なんだろうなと思う。
指導カリキュラムとかも。
>>631
いや、誰も降格してもいいなんて思ってないよ。
でもどんな監督がいようが日本代表がいようが降格
するチームは必ず２つあるわけよ。
無論札幌はその中でも降格圏内に近いチームの一つでしょ。
重要なのは降格を恐れて無謀な補強などをしないことであって、
もしも降格するようなことがあってもチームのビジョンが見えて
いれば、最初はいろんな意味で多少後退するようなことはあっても、
そこからまた一歩二歩と前進し続けることはできると思うよ。
いや、誰も降格してもいいなんて思ってないよ。
でもどんな監督がいようが日本代表がいようが降格
するチームは必ず２つあるわけよ。
無論札幌はその中でも降格圏内に近いチームの一つでしょ。
重要なのは降格を恐れて無謀な補強などをしないことであって、
もしも降格するようなことがあってもチームのビジョンが見えて
いれば、最初はいろんな意味で多少後退するようなことはあっても、
そこからまた一歩二歩と前進し続けることはできると思うよ。
634 ： ：01/12/04 22:28 ID:???
哲二は「日本代表選手へのＢ級飛び級」特権を使ってＳ級取った最初の例に
なるんだよね。
Ｂ級を飛ばすことの是非についても問われるテストケースだろう。
なるんだよね。
Ｂ級を飛ばすことの是非についても問われるテストケースだろう。
Λ＿Λ ／／
（ ´∀｀）／|よーしﾊﾟﾊﾟﾃﾂｼﾞ応援しちゃうぞ～!
（ つЯ＼| ﾃﾂｰｼﾞ!! ﾃﾂｰｼﾞ!!
｜ ｜ ｜ ＼＼ ／￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣￣ヽ | ﾃﾂｰｼﾞ!!ﾃﾂｰｼﾞ!!
￣| |￣￣￣| |￣￣ ヽ|ΛΛ ΛΛ ΛΛ Λ ＼＿＿＿ ＿＿＿
| | | || |ΛΛΛΛΛΛΛΛΛΛΛ ΛΛ∨
￣ ￣￣￣ ￣￣￣ |ﾟДﾟ(ﾟДﾟ)ﾟДﾟ(ﾟДﾟ)ﾟДﾟ(ﾟДﾟ) (ﾟДﾟ)
>>635
(･∀･)ｲｲ!!
(･∀･)ｲｲ!!
>636
ありが㌧。でも激しくずれてしまった…｡
まぁほぼ本決まりなんだし、俺はﾃﾂｼﾞを支えてあげたいよ。
ありが㌧。でも激しくずれてしまった…｡
まぁほぼ本決まりなんだし、俺はﾃﾂｼﾞを支えてあげたいよ。
正直、兄ちゃんのほうがよかった。
禁句ですか？
>>639
いや、お前の存在自体が禁。
いや、お前の存在自体が禁。
>>640
正直ショック。
正直ショック。
まあ、なんだな。
山瀬と今野がいるだけでも.…なんだな。いいんじゃねーか？
ビジュものこるしよ。
まっ、ダメモトのチームには変わりないんだから、なんちゅーか
９８年よりは先に希望があると思われ.…数字にすると３０％くらい
だけどよ。
山瀬と今野がいるだけでも.…なんだな。いいんじゃねーか？
ビジュものこるしよ。
まっ、ダメモトのチームには変わりないんだから、なんちゅーか
９８年よりは先に希望があると思われ.…数字にすると３０％くらい
だけどよ。
正直、２トップ総入替するのは辛い。
オレ、岡田＆山瀬マンセーなんだけどよ。
岡田が、あと１年したら自分の判断が正しかったとわかってもらえる
と思うっていってただろ？その一言信じてるんだよ。
だからよオレは１年待つぜ！いいだろ？
岡田が、あと１年したら自分の判断が正しかったとわかってもらえる
と思うっていってただろ？その一言信じてるんだよ。
だからよオレは１年待つぜ！いいだろ？
>>644
ホントだな。
山瀬と今野が居るっていうのはありがたいとしか言いようがない。
あの二人って他のチームからお誘いが来ていないのかな？
山瀬も今野もかなり良い動きをすると思うんだけど。さらに安いし。
道新のあの○印が先走りなのか俺の妄想が先走りなのか
だれか教えてくれい。
ホントだな。
山瀬と今野が居るっていうのはありがたいとしか言いようがない。
あの二人って他のチームからお誘いが来ていないのかな？
山瀬も今野もかなり良い動きをすると思うんだけど。さらに安いし。
道新のあの○印が先走りなのか俺の妄想が先走りなのか
だれか教えてくれい。
いくらバカフロントでもしばらくは山瀬と今野は絶対死守するだろう
つーか山瀬＆今野が出て行く要素が少しでもあるなら
ノノあたりきれないんじゃない？
つーか山瀬＆今野が出て行く要素が少しでもあるなら
ノノあたりきれないんじゃない？
てゆーかさ、今年で１年目と２年目の選手が簡単
に出ていくかどうか考えると思うかい…
他チームにそんな選手が大勢いるかい…
（今年の桜にそれを匂わしたルーキーがいたが）
に出ていくかどうか考えると思うかい…
他チームにそんな選手が大勢いるかい…
（今年の桜にそれを匂わしたルーキーがいたが）
651 ：ぱんつ☆マン@広告募集中 ◆9y3GJYBc ：01/12/04 23:19 ID:???
ぱんつの大丈夫だはことごとく外れてるからな（ｗ
岡田もウィルも絶対残るって豪語していたぱんつは何番目の人格ですか？
岡田もウィルも絶対残るって豪語していたぱんつは何番目の人格ですか？
パンツは絶対
パンツの神通力で来年も大丈夫だ 皆の衆
でたー！ 神降臨！
同意
ぱんちゅ
ま、柱谷がイヤだとかいってるやつは
浪人中の誰が監督でもイヤだとか言うと思うけどな。
浪人中の誰が監督でもイヤだとか言うと思うけどな。
神のご神託待ち。皆黙祷を捧げよ。
__-=＝≡≡≡≡=-__
／彡 ﾐ
/:::彡 ＿＿＿ ﾐ
|:::::彡 .,,,,,,, ,,,,,,, ﾐ
|::::::彡 '''''''''' '''''''''' |ﾐ
∩''' ≡≦⊇ :: ::⊆≧≡|
|( :: .. ||
. し ／( __ ,._)＼ | ＿＿＿＿＿＿＿＿
i :::__./ ￣ ヽ_ | ／
、 i ＜三.三＞ /＜ 本職はｱﾙｶｲﾀﾞ幹部の
ヽ / / ＼ ムネオスズキ
＼ ＼ ／ ＼ なんですよ。
| | ＼＿＿＿＿＿＿＿
／彡 ﾐ
/:::彡 ＿＿＿ ﾐ
|:::::彡 .,,,,,,, ,,,,,,, ﾐ
|::::::彡 '''''''''' '''''''''' |ﾐ
∩''' ≡≦⊇ :: ::⊆≧≡|
|( :: .. ||
. し ／( __ ,._)＼ | ＿＿＿＿＿＿＿＿
i :::__./ ￣ ヽ_ | ／
、 i ＜三.三＞ /＜ 本職はｱﾙｶｲﾀﾞ幹部の
ヽ / / ＼ ムネオスズキ
＼ ＼ ／ ＼ なんですよ。
| | ＼＿＿＿＿＿＿＿
ぱんつ様マンセー
γ＿＿_
／ ＼
／ ヽ
( ( (（（ﾉﾉﾉ从ﾉ从 ））
(( ( (( - -/
≡ (6 .. / ｼﾞﾝｼﾞｬｰ
≡≡ ヽ ▽ /
≡≡≡ （ つ┳つ
≡≡≡ .｜ |┃|
≡≡ .（_ )┃.）
≡ (◎)￣））
／ ＼
／ ヽ
( ( (（（ﾉﾉﾉ从ﾉ从 ））
(( ( (( - -/
≡ (6 .. / ｼﾞﾝｼﾞｬｰ
≡≡ ヽ ▽ /
≡≡≡ （ つ┳つ
≡≡≡ .｜ |┃|
≡≡ .（_ )┃.）
≡ (◎)￣））
663 ： ：01/12/04 23:46 ID:???
ビｼﾞｭイイ奴だな・・・・・・・・・・。
見なおしたモット凄い選手になって世界へはばたいて欲しい。
そしてフロントとして帰ってきて欲しい。
見なおしたモット凄い選手になって世界へはばたいて欲しい。
そしてフロントとして帰ってきて欲しい。
美獣
ぱんつ遊ぼ～♪
はい、ぱんつがでてきたので今日のコンサスレは終了です。
あとはぱんつと仲間達のスレッドとなりますよん。
あとはぱんつと仲間達のスレッドとなりますよん。
ぱんつ、頑張れよ！
まあ、オレがお前の氏に水とってやるから、心起きなく暴れろ。
コンサはお前より長生きすることを信じて！
まあ、オレがお前の氏に水とってやるから、心起きなく暴れろ。
コンサはお前より長生きすることを信じて！
午後にフロントの人と来年の話をしました。
内容は全部は言えないけど、
来年もここでプレーしてほしいということでした。
僕は「まだ迷っている。」と答えました。
これが本心です。
明日の新聞にもいろいろ出るかもしれない。
でも新聞というのは記者の感じたことを記事にしてるのであって
選手の考えや、言ったことと違うというのはよくあることです。笑
悪いとは言いません。
その程度なんやと見てください。笑
ここに書いてることは俺のすべてやけどね。
そんな感じでいろいろ書いたけど、
これからも応援よろしく！！笑
LOVE BAN
内容は全部は言えないけど、
来年もここでプレーしてほしいということでした。
僕は「まだ迷っている。」と答えました。
これが本心です。
明日の新聞にもいろいろ出るかもしれない。
でも新聞というのは記者の感じたことを記事にしてるのであって
選手の考えや、言ったことと違うというのはよくあることです。笑
悪いとは言いません。
その程度なんやと見てください。笑
ここに書いてることは俺のすべてやけどね。
そんな感じでいろいろ書いたけど、
これからも応援よろしく！！笑
LOVE BAN
そろそろ天皇杯の話しようyp。スタメンってこんな感じ？
曽田 播戸
山瀬
和波 田渕
ﾋﾞｼﾞｭ 森下
大森 古川 今野
佐藤（藤ヶ谷）
サブまではちょっとわからないけど、怪我人多いので１５人ギリギリかなあ。
ﾉﾌﾞリンのチームにはどうも苦しめられてるので今回も苦戦しそう。
なんだかお互いあんまり得点の臭いがしないので０－０のＰＫかなあ。
それにしてもサンパイヲとかを簡単に獲って来れるチームは気楽でいいよなあ。
曽田 播戸
山瀬
和波 田渕
ﾋﾞｼﾞｭ 森下
大森 古川 今野
佐藤（藤ヶ谷）
サブまではちょっとわからないけど、怪我人多いので１５人ギリギリかなあ。
ﾉﾌﾞリンのチームにはどうも苦しめられてるので今回も苦戦しそう。
なんだかお互いあんまり得点の臭いがしないので０－０のＰＫかなあ。
それにしてもサンパイヲとかを簡単に獲って来れるチームは気楽でいいよなあ。
>>669
アダウトはまだダメなん？でも、それなりにやれそうなメンバーだ。少なくとも点を取られる気はしない
アダウトはまだダメなん？でも、それなりにやれそうなメンバーだ。少なくとも点を取られる気はしない
点を取れる気もしない
人それぞれ。 2001/12/4 BBS見ました。
はっきり言って俺はどうしたらいいのかわかりません。笑
いろんな人がいるし、いろんな考えがある・・・。
俺もその中の一人。 俺が何かを言えばまたそれによって話題が起きる。
賛否両論いろいろあると思う。でもそんなことで閉鎖しちゃうHP（BBS)にはしたくない！！
自分で言うのもなんだが俺は気分屋です。笑
こんなこと言ったらまた話題になるかも・・・苦笑
でもこれだけは言いたいです。 今は契約の時期です。
１年に１回、ホンマにいろいろ考えるときです。
眠れなくもなります。 頭から離れることはありません。
自分の決断が今後の人生を変えるのです。
そんな時期を今むかえているんです。これだけはわかってください。
今日のことだけで言えば、あれからご飯を食べてすぐに
コンサの事務所に行って契約の話をしないといけなかったんです。
それはまた後で書くけど・・・。 そんな感じです。
それでも書きたい人は書いてください。笑
午後にフロントの人と来年の話をしました。
内容は全部は言えないけど、 来年もここでプレーしてほしいということでした。
僕は「まだ迷っている。」と答えました。
これが本心です。 明日の新聞にもいろいろ出るかもしれない。
でも新聞というのは記者の感じたことを記事にしてるのであって
選手の考えや、言ったことと違うというのはよくあることです。笑
悪いとは言いません。その程度なんやと見てください。笑
ここに書いてることは俺のすべてやけどね。
そんな感じでいろいろ書いたけど、これからも応援よろしく！！笑
はっきり言って俺はどうしたらいいのかわかりません。笑
いろんな人がいるし、いろんな考えがある・・・。
俺もその中の一人。 俺が何かを言えばまたそれによって話題が起きる。
賛否両論いろいろあると思う。でもそんなことで閉鎖しちゃうHP（BBS)にはしたくない！！
自分で言うのもなんだが俺は気分屋です。笑
こんなこと言ったらまた話題になるかも・・・苦笑
でもこれだけは言いたいです。 今は契約の時期です。
１年に１回、ホンマにいろいろ考えるときです。
眠れなくもなります。 頭から離れることはありません。
自分の決断が今後の人生を変えるのです。
そんな時期を今むかえているんです。これだけはわかってください。
今日のことだけで言えば、あれからご飯を食べてすぐに
コンサの事務所に行って契約の話をしないといけなかったんです。
それはまた後で書くけど・・・。 そんな感じです。
それでも書きたい人は書いてください。笑
午後にフロントの人と来年の話をしました。
内容は全部は言えないけど、 来年もここでプレーしてほしいということでした。
僕は「まだ迷っている。」と答えました。
これが本心です。 明日の新聞にもいろいろ出るかもしれない。
でも新聞というのは記者の感じたことを記事にしてるのであって
選手の考えや、言ったことと違うというのはよくあることです。笑
悪いとは言いません。その程度なんやと見てください。笑
ここに書いてることは俺のすべてやけどね。
そんな感じでいろいろ書いたけど、これからも応援よろしく！！笑
播戸はゆっくり考えれば良いよ、誰とFWを組ませて貰えるかで、
本人の評価だって変わってくるんだから。
去年や今年みたいに、エメやウィルと組む事ができるなら出番の
アル、札幌に残りたいと考えるだろうし、フロントが播戸の戦い
やすい環境をつくてやれないなら出て行きたいだろうし。
代表に、ってことだって、胸の中にはあるんだろうから。
本人の評価だって変わってくるんだから。
去年や今年みたいに、エメやウィルと組む事ができるなら出番の
アル、札幌に残りたいと考えるだろうし、フロントが播戸の戦い
やすい環境をつくてやれないなら出て行きたいだろうし。
代表に、ってことだって、胸の中にはあるんだろうから。
ばんどのは 本心だろう。来期のチームビジョンを待ってるんだろう。
哲二の初仕事はバンドの慰留か。
富山会談とかいう感じで熱い話がありそうだな。
この二人、相性は良さそうだが。
富山会談とかいう感じで熱い話がありそうだな。
この二人、相性は良さそうだが。
676 ： ：01/12/05 01:19 ID:???
哲二は選手の好き嫌いが激しいからな
それが心配だ
それが心配だ
秒刊じゃすっかり播戸は移籍（デモ鳥？）扱いだったんだが
残ることも少しは考えてるんか。
残ることも少しは考えてるんか。
たしかに選手干すの得意そうではあるな＞哲二
選手干しとく程の余裕も無いと思うが。
闘将は、読売の試合に付いてかな
きゃいけないんだろ。
きゃいけないんだろ。
>>680
次期監督候補（哲二）はふろん太戦を観に来ることになってるらしい
次期監督候補（哲二）はふろん太戦を観に来ることになってるらしい
札幌はまだ練習できる環境？雪とか大丈夫？
内地で合宿とかしないの？
内地で合宿とかしないの？
>>683
ありがとうございます。
オフィシャルHPでは宮の沢で練習になっていたもので。
天皇杯、勝ち進んだらどこで練習するんでしょう。
以前は合宿ってありましたよね。
あ、宮の沢は冬も使えるんでしたっけ？
ありがとうございます。
オフィシャルHPでは宮の沢で練習になっていたもので。
天皇杯、勝ち進んだらどこで練習するんでしょう。
以前は合宿ってありましたよね。
あ、宮の沢は冬も使えるんでしたっけ？
>>684
683じゃないけど
フロンタ戦勝ったら、札幌に帰らず鳴門に直行だって･･･
それと白恋はロードヒーティングとかの設備もあるけど
まともな練習（実践形式の）は無理なんじゃないかな？
ちなみに練習日程、状況などはオフィシャルＨＰのほかに
http://www.consaism.com/
の今日のコンサのとこや日刊北海道版
http://www.kita-nikkan.co.jp/consadole/index.html
でみれるよ。
683じゃないけど
フロンタ戦勝ったら、札幌に帰らず鳴門に直行だって･･･
それと白恋はロードヒーティングとかの設備もあるけど
まともな練習（実践形式の）は無理なんじゃないかな？
ちなみに練習日程、状況などはオフィシャルＨＰのほかに
http://www.consaism.com/
の今日のコンサのとこや日刊北海道版
http://www.kita-nikkan.co.jp/consadole/index.html
でみれるよ。
野村サチヨの脱税した金があれば札幌も強くなるのに。
シャトレーゼがテルメ買った金があれば札幌も強くなるのに。
シャトレーゼは確か本社山梨だったな。
まぁ先に甲府を以下略
まぁ先に甲府を以下略
テルメ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞甲府
食の祭典で無駄に。。。。。
今日は・・・12月5日だな・・・。
あれから3年経つのか。
終戦記念日のようにいつまでも胸に刻まれてるなんて･･･鬱だ
俺も…鬱だ
くれーな！噂にたぐわぬ糞スレだぜ（藁
ぱんつ＝テニスの王子様
趣味は四捨五入＝イカ
趣味は四捨五入＝イカ
趣味は四捨五入＝イカ？
なんのこっちゃ？
なんのこっちゃ？
最初はさオレも岡ちゃん辞任とかノノが戦力外っつーとで
ショックだったけれど、某三選手の「来期の不安」などと言うのは
プロとしてはちょっとーって感じだな。
「どんなチームになるのかわからないから・・・・」
ただ自分たちが新監督の意向でスタメンを張れなくなる不安なのかな？
どう考えても他のJ1からのオファーが来るとは思えない状況の
体の選手もいるし・・・・健康なのは大森だけだと。。。
ショックだったけれど、某三選手の「来期の不安」などと言うのは
プロとしてはちょっとーって感じだな。
「どんなチームになるのかわからないから・・・・」
ただ自分たちが新監督の意向でスタメンを張れなくなる不安なのかな？
どう考えても他のJ1からのオファーが来るとは思えない状況の
体の選手もいるし・・・・健康なのは大森だけだと。。。
何で室蘭大谷GK阿部の内定が話題になってないんだ？
ああ、今日はあの日か。。。
ほんと？それは嬉しいぞ！
702 ： ：01/12/05 08:52 ID:???
>>699
知らなかったから。
知らなかったから。
やっぱり。小林切った時点でそうだろうなとは思ってた。
704 ：anarchy in sapporo：01/12/05 09:49 ID:???
＞趣味は四捨五入
前は反町ッスって名前だっけ？噂にたがわぬ糞レスですね。
ぱんつと遊んであげてください。
概出だが阿部が入団したみたいだyp
小林が戦力外になった理由がこれだったんだ。久々に朗報だなあ。
選手権道予選をテレビで見ただけだけど、大型なのに反応が素早い
いいＧＫだった様に思う。
室蘭大谷からはよそに行く人が多かったので、札幌に来てくれて本当にうれしい。
前は反町ッスって名前だっけ？噂にたがわぬ糞レスですね。
ぱんつと遊んであげてください。
概出だが阿部が入団したみたいだyp
小林が戦力外になった理由がこれだったんだ。久々に朗報だなあ。
選手権道予選をテレビで見ただけだけど、大型なのに反応が素早い
いいＧＫだった様に思う。
室蘭大谷からはよそに行く人が多かったので、札幌に来てくれて本当にうれしい。
>>698
「来期の不安」ちゅうのは嘘ではないにしろ建前で、
ほんとのところは「このまま契約しても来年ポジションを失えば、今年のノノと同じく、解雇されるのではないか」
という不安があるのではないかと邪推してみる。
洋平あたり、藤ヶ谷の台頭に気が気ではないだろうな。
「来期の不安」ちゅうのは嘘ではないにしろ建前で、
ほんとのところは「このまま契約しても来年ポジションを失えば、今年のノノと同じく、解雇されるのではないか」
という不安があるのではないかと邪推してみる。
洋平あたり、藤ヶ谷の台頭に気が気ではないだろうな。
阿部入団が本当なら藤ヶ谷だって気が気でないはずだぞ。
小林斬ったっつーことは誰かＧＫの入団があると思ってたけど、
阿部だったらいいなあと思っていたから（ｺﾊﾞには悪いが）ちょっと嬉しい。
小林斬ったっつーことは誰かＧＫの入団があると思ってたけど、
阿部だったらいいなあと思っていたから（ｺﾊﾞには悪いが）ちょっと嬉しい。
洋平ﾎﾞｯｷｱｹﾞ
まあ、とにかく選手は大変なのさ。
その辺を理解してやれ。
その辺を理解してやれ。
http://www.kita-nikkan.co.jp/news/h120502.htm
阿部のソース。
これであれだな、洋平は値が付くうちに移籍させるのもアリだ。
移籍金で４０００万くらいとれればいいなぁ。
阿部のソース。
これであれだな、洋平は値が付くうちに移籍させるのもアリだ。
移籍金で４０００万くらいとれればいいなぁ。
711 ：伏兵 ◆t9434.uA ：01/12/05 11:34 ID:???
阿部ﾀﾝ…ﾊｧﾊｧ
一年で藤ヶ谷追い抜け！北海道国際ユースの時見て
ボールに対する反応の早さ、キックの精度に驚いたよ
北海道選抜の連中が殆どまわりに指示ださないなか
阿部ﾀﾝ１人のコーチングの声が響きわたってた
レッズ入りの噂もあっただけに嬉しいね
一年で藤ヶ谷追い抜け！北海道国際ユースの時見て
ボールに対する反応の早さ、キックの精度に驚いたよ
北海道選抜の連中が殆どまわりに指示ださないなか
阿部ﾀﾝ１人のコーチングの声が響きわたってた
レッズ入りの噂もあっただけに嬉しいね
結局名塚、野々村、黄川田、深川の高給取り（ｗ
の年俸分で播戸を完全移籍させようというシナリオをHFCは描いているのか？
の年俸分で播戸を完全移籍させようというシナリオをHFCは描いているのか？
いいねぇ。
出ていく人がいる悲しさとともに
新しく入ってくる人の楽しみがあるということやね。
出ていく人がいる悲しさとともに
新しく入ってくる人の楽しみがあるということやね。
播戸の完全移籍ってコミコミどの位すんの？
教えてください。
教えてください。
コータの移籍金が４０００万とか言われてたから
同じくらいじゃないのかな？
まあ、残るというのなら保有はしてても損はないかな。
同じくらいじゃないのかな？
まあ、残るというのなら保有はしてても損はないかな。
>>712
その４人で8000万ぐらいだっけ？
その４人で8000万ぐらいだっけ？
>714
一般的な相場で言えば、レンタル料相殺もあるんで、せいぜい４０００万程度じゃないかと。
ただ、ガンバが売りたくない場合は、１億位吹っかけられる可能性あり。
ガンバの今期年俸１６００万。来期、コンサ側提示が１８００、ガンバが２０００としたら、
(1600万+1800万+2000万)/3*6.0=1.08億
が満額。
一般的な相場で言えば、レンタル料相殺もあるんで、せいぜい４０００万程度じゃないかと。
ただ、ガンバが売りたくない場合は、１億位吹っかけられる可能性あり。
ガンバの今期年俸１６００万。来期、コンサ側提示が１８００、ガンバが２０００としたら、
(1600万+1800万+2000万)/3*6.0=1.08億
が満額。
>716 道スポ情報だと７０００万位
哲二の年俸だって、岡田よか低いだろうし、そのへんもちょっとは浮くよね。
うん、やっぱ洋平売ろう、藤ヶ谷めどたったし、阿部入るし。
でも、洋平うっぱらったら、森、大森も連鎖しそう・・・
でも、洋平うっぱらったら、森、大森も連鎖しそう・・・
播戸、阿部以外の情報
日刊道内版
・黄川田東京V浦和大宮入り狙う
・深川指導者の話もあるが現役続行希望
・遠国J2テスト受験予定
スポニチ道内版
・遠国新潟テスト受験
・深川移籍先発表近し
・黄川田J2からオファーも本人はJ1希望
報知道内版
・大黒G大阪復帰
日刊道内版
・黄川田東京V浦和大宮入り狙う
・深川指導者の話もあるが現役続行希望
・遠国J2テスト受験予定
スポニチ道内版
・遠国新潟テスト受験
・深川移籍先発表近し
・黄川田J2からオファーも本人はJ1希望
報知道内版
・大黒G大阪復帰
>>720
磐田あたりが結構良い値段で買ってくれるような気がするが。
森・大森も結構ぽかするから新しい人が来てくれても良い様に思うな。
思いっきり新生コンサにして全員が新しい気持ちで始められる
というのも面白いと思うけど。
磐田あたりが結構良い値段で買ってくれるような気がするが。
森・大森も結構ぽかするから新しい人が来てくれても良い様に思うな。
思いっきり新生コンサにして全員が新しい気持ちで始められる
というのも面白いと思うけど。
ビジュが移籍金０で完全移籍できるんで、ビジュのレンタル料分（１～２０００万）浮くよ。
あと、ユヅキも、普通にレンタル料払ってんなら、年俸込みで３０００万浮く。
あと、ユヅキも、普通にレンタル料払ってんなら、年俸込みで３０００万浮く。
スポニチによると
播戸を狙ってる他のJ1強化担当者は
来季播戸中心のチーム編成を考えてるそうだ。
そして、HFCも同様の構想を示した模様だってさ。
播戸札幌完全移籍が仮に現実のものになったらぱんちゅ☆マン憤死すっかもね。
播戸を狙ってる他のJ1強化担当者は
来季播戸中心のチーム編成を考えてるそうだ。
そして、HFCも同様の構想を示した模様だってさ。
播戸札幌完全移籍が仮に現実のものになったらぱんちゅ☆マン憤死すっかもね。
播戸中心ってまじか？
他のチームってどこよ？きになるなぁ。
他のチームってどこよ？きになるなぁ。
>>727
ぜひともそうなってほしい。
ぜひともそうなってほしい。
730 ： ：01/12/05 13:30 ID:???
>播戸を狙ってる他のJ1強化担当者は
>来季播戸中心のチーム編成を考えてるそうだ
どのチームだろう？
播戸を中心にしなきゃならないほどＦＷがヘタレなJ1チームって
うち以外にあるとは思えない。
>来季播戸中心のチーム編成を考えてるそうだ
どのチームだろう？
播戸を中心にしなきゃならないほどＦＷがヘタレなJ1チームって
うち以外にあるとは思えない。
731 ： ：01/12/05 13:37 ID:???
話が脱線して申し訳ないが、板長のご機嫌の良さも気になる。
推定３千万とされる年俸は札幌の中ではかなりの高給取りの
部類に入る為、札幌残留の場合でもダウンは免れないという
のがここでも言われていだだろ。
それが初交渉でいきなりの満足評価。
「来年は君を主将と考えている」くらい言われたのか？（ｗ
推定３千万とされる年俸は札幌の中ではかなりの高給取りの
部類に入る為、札幌残留の場合でもダウンは免れないという
のがここでも言われていだだろ。
それが初交渉でいきなりの満足評価。
「来年は君を主将と考えている」くらい言われたのか？（ｗ
>>732
それって無い話じゃないよね。
それって無い話じゃないよね。
◆レンタル元のＧ大阪からも条件提示があったＭＦ森下
（札幌側は）納得いく評価で、選手としてはありがたい。
板長が残るなら、本来の右で使ってほしい。
（札幌側は）納得いく評価で、選手としてはありがたい。
板長が残るなら、本来の右で使ってほしい。
>732
帰っても減俸確実の中、チーム内でのシェアの大きさに好評価を感じたんじゃ？
ﾎｶｶﾞﾔｽｲｶﾗﾅｰ
帰っても減俸確実の中、チーム内でのシェアの大きさに好評価を感じたんじゃ？
ﾎｶｶﾞﾔｽｲｶﾗﾅｰ
横浜は来期のＦＷの軸に黄川田を据えたらうける。
737 ： ：01/12/05 14:09 ID:???
倒産か・・・
黄川田、遺跡で確変！
J記録のヘッド30発で得点王！
J記録のヘッド30発で得点王！
740 ：ぱんつ☆マン@広告募集中 ◆9y3GJYBc ：01/12/05 14:40 ID:???
やったね。予想通り。
小林→クビは新選手入団のにおいぷんぷんだったの。
室蘭の阿部なんてどうだって言ってたでしょ。いいね、明るいねコンサのGKの未来は。
将来的には阿部に正ゴールキーパーをやって欲しい。よし、藤ヶ谷は幾分使えるようになったら
ジュビロに移籍させてやろう。藤ヶ谷、まさか保留してるのは阿部獲得がくやしいんじゃねーの。
小林→クビは新選手入団のにおいぷんぷんだったの。
室蘭の阿部なんてどうだって言ってたでしょ。いいね、明るいねコンサのGKの未来は。
将来的には阿部に正ゴールキーパーをやって欲しい。よし、藤ヶ谷は幾分使えるようになったら
ジュビロに移籍させてやろう。藤ヶ谷、まさか保留してるのは阿部獲得がくやしいんじゃねーの。
741 ：ぱんつ☆マン@広告募集中 ◆9y3GJYBc ：01/12/05 14:45 ID:???
25万振り込んできました。昨日だが。
阿部の給料になるよう願う。
阿部の給料になるよう願う。
ぱんつもオオボラさえ吹かなければまだまとものとこあるんだけど･･･
残念だ。
残念だ。
ｳｿﾂｷ
ぱんつ様の25万円はバンの移籍金の一部になりました。
みんなでぱんつ様に御礼を言いましょう。
みんなでぱんつ様に御礼を言いましょう。
あんまり煽るとぱんつ確変して祭りになるから、その辺にしておけ。
来期の背番号
1．藤ヶ谷
5．今野
7．山瀬
18．相川
1．藤ヶ谷
5．今野
7．山瀬
18．相川
18番はKing of Sapporo 新居のです。
正式な監督就任発表はＳ級取得後だとすると
一ヶ月は中途半端な状態が続くんだろうか？
一ヶ月は中途半端な状態が続くんだろうか？
そういえば荒居の昇格ってｹﾃｰｲしたのか？
正式発表までの間何もしないわけないだろ
今までどおり新監督の意向として･･･
つーふーに戦力を整えるんじゃない？
今までどおり新監督の意向として･･･
つーふーに戦力を整えるんじゃない？
山瀬は１０でいいんでないの？
880 ：ぱんつ☆マン@広告募集中 ◆9y3GJYBc ：01/12/05 14:57 ID:???
盛田欲しいね。誰だ？いらんとかいってるやる。寒すぎ。お前が要らん。
おまえはバカかとアホかと。曽田とツインタワー組ませてどうする気なんだyp
盛田欲しいね。誰だ？いらんとかいってるやる。寒すぎ。お前が要らん。
おまえはバカかとアホかと。曽田とツインタワー組ませてどうする気なんだyp
札幌の10ってださいイメージがあるのは俺だけだろうか？
以前は知らないけどここ数年は８～１０は助っ人がつけてたね
１０なんて今期途中から欠番だったし
１０なんて今期途中から欠番だったし
756 ：ぱんつ☆マン@広告募集中 ◆9y3GJYBc ：01/12/05 15:42 ID:???
伝説のへぼ選手アウミールを讃えて10番は永久欠番
来期の背番号
９ 堀井
１０ 山瀬
１１ 播戸
９ 堀井
１０ 山瀬
１１ 播戸
近年１０番は札幌の限らずへぼばっか！
>>756
ついでに13と16も永穴にしてくれ！
ついでに13と16も永穴にしてくれ！
ぱんつ生きてたのかよ・・・・（鬱
>>759
あほくさ
あほくさ
流石ぱんつ☆マン！
>>760
13か16のどちらかに曽田が入ります。
13か16のどちらかに曽田が入ります。
播戸を中心に考えてるチームって、神戸じゃないの？
地元の選手を入れて人気アップ狙い。
そうじゃなきゃ中心に考えるなんて無謀だよ。
地元の選手を入れて人気アップ狙い。
そうじゃなきゃ中心に考えるなんて無謀だよ。
>765
神戸はカズを中心に考えてるみたいだよ。
カズが城と組みたいといったとかで、フロントも城は検討しているとか。
神戸はカズを中心に考えてるみたいだよ。
カズが城と組みたいといったとかで、フロントも城は検討しているとか。
教徒は？
って、金あるんだからもっとマシな補強するか？
って、金あるんだからもっとマシな補強するか？
大分のスレ見てたらウィルが戻って来るようなこと書いてあったけどホントかなー？
だとしたらやっぱ癌婆に戻るって事もありそう
小島も放出するんでしょ？
ぱんつはどう思う？
だとしたらやっぱ癌婆に戻るって事もありそう
小島も放出するんでしょ？
ぱんつはどう思う？
学校に友達がいないからここで相手してくれるぱん厨と語らおうってか？
おめでてーな（藁
おめでてーな（藁
山瀬 18じゃだめ？
10はちょっと違う気がする。
10はちょっと違う気がする。
772 ： ：01/12/05 18:23 ID:???
>阿部入団
で、更に二年後(つーか2004年シーズンから)には、順調に行けばうちのユース
の蝦沢匠吾も入団するだろ。
今の所U-16年代(2005年ワールドユースの年代)では日本でトップクラスのGKだ
し、是非昇格してほしい。
その頃には洋平にもさすがに限界が来ていそうだしね。
しかし、ホントにＧＫに関してはいい人材が集まるよな。
で、更に二年後(つーか2004年シーズンから)には、順調に行けばうちのユース
の蝦沢匠吾も入団するだろ。
今の所U-16年代(2005年ワールドユースの年代)では日本でトップクラスのGKだ
し、是非昇格してほしい。
その頃には洋平にもさすがに限界が来ていそうだしね。
しかし、ホントにＧＫに関してはいい人材が集まるよな。
赤池！責任重大だぞ！
ヒロミ、ガス就任だって。
ハシラダニとどっこいどっこいだよね。
ハシラダニとどっこいどっこいだよね。
>774
ぽこ珍の大きさか？
ぽこ珍の大きさか？
776 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：01/12/05 19:51 ID:???
ジェフの井幡ってどうよ？
って、うちのことだから、
既にチェック済みだろうな。
このパターンは不作だよなー
×瀬戸
△森川
△すぐり･･･
他にいたっけ？
って、うちのことだから、
既にチェック済みだろうな。
このパターンは不作だよなー
×瀬戸
△森川
△すぐり･･･
他にいたっけ？
>>776
新潟のセレクション受けていたＹｏ
新潟のセレクション受けていたＹｏ
確定済みの戦力外が、サッカー協会のＨＰのでてるよ。
>>775
解説者としての力量と将来への不安。
解説者としての力量と将来への不安。
ねえねえ、ｃｈｏｏさんって２ちゃんねらー？
>>781
逝ってよし
逝ってよし
781はスレッドストッパー
博美はスカパー見てるやつには見慣れた存在だったし
博美が監督してくれたほうがよかった。
とか言ってみる
博美が監督してくれたほうがよかった。
とか言ってみる
色んな意味で若すぎる事がデメリットにならなければいいけど
そこまでリスキーな事をしなきゃいけない所まで来てしまってるし。
そこまでリスキーな事をしなきゃいけない所まで来てしまってるし。
罪人の子孫、北海道民
1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/08/20(月) 08:14 ID:psTzOQGc
罪人の子孫、北海道民は、食しか自慢するものがないのです。
少し頭脳を使う産業は能力のなさが災いして全てうまくいきません。
観光業のような、本州の人に頭を下げて金をせびる
乞食産業が発達しているのもそのためです。
本州での生存競争に敗れてやむおえず開拓に夢を求めるしかなかった祖先や、
罪人の祖先の遺伝子を引き継いでいるのでしょうがないことではありますが。
1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/08/20(月) 08:14 ID:psTzOQGc
罪人の子孫、北海道民は、食しか自慢するものがないのです。
少し頭脳を使う産業は能力のなさが災いして全てうまくいきません。
観光業のような、本州の人に頭を下げて金をせびる
乞食産業が発達しているのもそのためです。
本州での生存競争に敗れてやむおえず開拓に夢を求めるしかなかった祖先や、
罪人の祖先の遺伝子を引き継いでいるのでしょうがないことではありますが。
誤爆…ｽﾏｿ
>>789-790
Ｇスポット？
Ｇスポット？
ﾜﾗﾀ
その通りです・・・。まだかちゅ～しゃに慣れてなくて。
去年の今ごろだって、エメいなくなってどうすんだよーって悲嘆に暮れてたんだしな。
来期は来期なりのチームがちゃんとできるさ。
来期は来期なりのチームがちゃんとできるさ。
796 ：ぱんつ☆マン@広告募集中 ◆9y3GJYBc ：01/12/05 23:31 ID:???
奈良だせ奈良
オナラだせオナラ
798 ：ぱんつ☆マン@広告募集中 ◆9y3GJYBc ：01/12/05 23:49 ID:???
レスなしかよ
DION⑧Mいつ開通するねん。
ぱんつ最近スタミナ不足だね。
奈良はどうなんだろうね？
来年あたりはベンチ入りして、すこしずつ試合に出る機会がなければ
あぼーんだべ。
来年あたりはベンチ入りして、すこしずつ試合に出る機会がなければ
あぼーんだべ。
奈良、天皇杯で見れないのかな？
解雇組みは富山に逝ってないんだろ？
解雇組みは富山に逝ってないんだろ？
803 ：ぱんつ☆マン@広告募集中 ◆9y3GJYBc ：01/12/06 00:04 ID:???
テレビ放送ないの？スカパーとか全くなし？
スカパー3回戦からあるよ。ぱんつ
スカパーあるの？
スカパーあるの？
正直、曽田の顔が気に入らない。
806 ：ぱんつ☆マン@広告募集中 ◆9y3GJYBc ：01/12/06 00:14 ID:???
あるの？じゃコンサとフロンのもあるってことかい？
スカパーはあるよ。WOWOWもある。
スカパーはあるよ。WOWOWもある。
ぱんつうらやましい…
808 ：ぱんつ☆マン@広告募集中 ◆9y3GJYBc ：01/12/06 00:16 ID:???
サッカーファンならスカパーくらいつけろよ。
809 ：ぱんつ☆マン@広告募集中 ◆9y3GJYBc ：01/12/06 00:17 ID:???
スカパーつけてないやつは馬鹿
富山に向かったメンバーとかわかる？
ニッカンの藤ヶ谷のコメント（試合に出たい云々）見ると、
やっぱサテライトにも参加すべきなんじゃないかと思うな…
阿部の入団内定は嬉しいけど、実戦を経験させてかないと腐ってしまうかもＹＯ！
やっぱサテライトにも参加すべきなんじゃないかと思うな…
阿部の入団内定は嬉しいけど、実戦を経験させてかないと腐ってしまうかもＹＯ！
バカだも～ん…；；
って言うかサッカー好きって言うよりもコンサ好きなんだよね～
ごめんねバカで☆アハッ
って言うかぱんつかまうなって怒られそうですね。ごめんなさい
って言うかサッカー好きって言うよりもコンサ好きなんだよね～
ごめんねバカで☆アハッ
って言うかぱんつかまうなって怒られそうですね。ごめんなさい
3回戦は再放送1回ぐらいじゃないか？
来週は1stの磐田と2ndの鹿島の試合
全部やるから。
来週は1stの磐田と2ndの鹿島の試合
全部やるから。
サテには参加してほしいyp！
そしたら試合、練習、サテの試合と楽しみが広がる。
そしたら試合、練習、サテの試合と楽しみが広がる。
播戸は絶対残って欲しいなあ。
816 ：ぱんつ☆マン@広告募集中 ◆9y3GJYBc ：01/12/06 00:22 ID:???
藤ヶ谷、阿部のことを考えると
よーへーいらない！
よーへーいらない！
仙台はサテライト参加するのかなぁ。
播戸のHPの書き込みｲﾀｲ
820 ：ぱんつ☆マン@広告募集中 ◆9y3GJYBc ：01/12/06 00:23 ID:???
ぱんつ！色々ムカツクんだけど、
どうでもいいレスを、２レスに分割する癖だけは治せよ！
どうでもいいレスを、２レスに分割する癖だけは治せよ！
ぱんつ様、彼女いるの？
823 ：ぱんつ☆マン@広告募集中 ◆9y3GJYBc ：01/12/06 00:27 ID:???
バンはコンサに愛着ないのが見え見えだから、
行きたいところに行かせてあげればという気持ち。
もっとコンサのために頑張ろう、もしくはコンサを利用してのし上がってやろうというFWが見たい。
バンはコンサでのし上がれる分は十分のし上がったでしょう。
行きたいところに行かせてあげればという気持ち。
もっとコンサのために頑張ろう、もしくはコンサを利用してのし上がってやろうというFWが見たい。
バンはコンサでのし上がれる分は十分のし上がったでしょう。
留学制度が決まった時は、
藤ヶ谷なんかも喜んでたりしたんだけど、
結局は中尾一人をなんとか送り出せただけだからな。
サテ参加ってやっぱ金かかるのかなあ。
サテの観戦もチケットいるんでしょ？（無学でｽﾏｿ）
入場費でサテの移動費とか旅費をペイできないのかな
藤ヶ谷なんかも喜んでたりしたんだけど、
結局は中尾一人をなんとか送り出せただけだからな。
サテ参加ってやっぱ金かかるのかなあ。
サテの観戦もチケットいるんでしょ？（無学でｽﾏｿ）
入場費でサテの移動費とか旅費をペイできないのかな
サテ旅費JAL様持ってくれないかな…
エスパルスとかどうなんだろうね。
エスパルスとかどうなんだろうね。
ぱんつ様、彼女いるんですか！？
828 ： ：01/12/06 00:29 ID:???
>822
以前、息子がいるって言ってたぞ。
以前、息子がいるって言ってたぞ。
息子がかわいそうだよね…心底。
>>817
どうだろう。実は藤ヶ谷の来オフあたりの移籍が実は最も
可能性が高いような気もするよ。
来年藤ヶ谷が正GKになった場合以外は。
年齢の近い藤ヶ谷、阿部が５年以上に渡って両立することはないだろ。
憶測で計算してみると来年なら満額で６千万前後の移籍金が入るこ
とになりそうだ。
どうだろう。実は藤ヶ谷の来オフあたりの移籍が実は最も
可能性が高いような気もするよ。
来年藤ヶ谷が正GKになった場合以外は。
年齢の近い藤ヶ谷、阿部が５年以上に渡って両立することはないだろ。
憶測で計算してみると来年なら満額で６千万前後の移籍金が入るこ
とになりそうだ。
ぱんつ様、ショックです(T_T)
ぱんつの個人的な話はぱんつスレでやってくれ
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1005460345/
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1007054837/
二つもあるんだからさぁ・・・
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1005460345/
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1007054837/
二つもあるんだからさぁ・・・
>>830
どこの世界にＢ、Ｃ契約選手の移籍に満額払うバカいるんだよ？
どこの世界にＢ、Ｃ契約選手の移籍に満額払うバカいるんだよ？
834 ：ぱんつ☆マン@広告募集中 ◆9y3GJYBc ：01/12/06 00:35 ID:???
というかチーム側がレンタルならともかく完全で移籍させることはないな＞フジギャ
835 ：ぱんつ☆マン@広告募集中 ◆9y3GJYBc ：01/12/06 00:39 ID:???
とにかく来期は増えるかもよ、出番＞フジギャー
ワールドユースでのへたれっぷりはユースとは言え世界の壁が厚かったせいか、
セレッソ戦での将来有望なキーパーっぷりは、単にセレッソの攻撃陣が情けなかっただけか。
…どっちの藤ヶ谷が正しいんだか迷う。
セレッソ戦での将来有望なキーパーっぷりは、単にセレッソの攻撃陣が情けなかっただけか。
…どっちの藤ヶ谷が正しいんだか迷う。
837 ：ぱんつ☆マン@広告募集中 ◆9y3GJYBc ：01/12/06 00:43 ID:???
Early☆Cross
藤ヶ谷はあと４試合でA契約。
今年の年俸４８０万を６００万くらいにあげて、移籍係数が
７・５の来年までなら移籍金はそこそこになるな。
今年の年俸４８０万を６００万くらいにあげて、移籍係数が
７・５の来年までなら移籍金はそこそこになるな。
藤ヶ谷の前に井上だろ？
契約的に考えるとキーパーってかわいそうなポジションだな…
841 ：ぱんつ☆マン@広告募集中 ◆9y3GJYBc ：01/12/06 00:53 ID:???
当然次の天皇杯は藤ヶ谷でるんだろ
842 ：ぱんつ☆マン@広告募集中 ◆9y3GJYBc ：01/12/06 01:00 ID:???
じゃー布陣
曽田 播戸
和波 山瀬（奈良交代）田渕
森下 ビジュ
大森 古川 今野
藤ヶ谷
札幌2-0川崎F
終了
曽田 播戸
和波 山瀬（奈良交代）田渕
森下 ビジュ
大森 古川 今野
藤ヶ谷
札幌2-0川崎F
終了
ぱんつ掛けをしようぜ！
曽田が得点したら、ぱんつスレッド（またはコンサ解散スレ）を下げてやる。
曽田が無得点ならぱんつ１ヶ月2ch立ち入り禁止。どう？
曽田が得点したら、ぱんつスレッド（またはコンサ解散スレ）を下げてやる。
曽田が無得点ならぱんつ１ヶ月2ch立ち入り禁止。どう？
844 ：ぱんつ☆マン@広告募集中 ◆9y3GJYBc ：01/12/06 01:12 ID:???
上手く逃げた、ぱんつ。
俺スカパーじゃなくてケーブルだな、、、
パーフェクトチョイスが入らん。それ以外は得に不満も無いんだが。
パーフェクトチョイスが入らん。それ以外は得に不満も無いんだが。
○ ○
○ ○ ○ ○
○
○ ○ ○
○ ○ ○ ○
○
○ ○ ○
○○○
○
○○○
○○○
○
○
○○○
○○○
○
○○○○ん
851 ：7896：01/12/06 01:36 ID:4c1EejJ2
>>850
ぱんつま
ぱんつま
レッズスレ酷いね…
○ん○○○
856 ： ：01/12/06 01:50 ID:???
中盤フラットの４－４－２とかやりそうだな。哲二監督
あまりに高度な事やろうとして選手がついていけなかったりして。
晒しage
実はＣ契約ができるのは入団から３年間だけ。
４年目からは出場試合に関係なくＢもしくはＡ契約。
で、藤ケ谷は来年４年目。
今の給料が既にＣ契約の上限一杯だったと記憶している。
さすがにユースで正ＧＫ張って、１試合とは言え出たし、
給料据え置きってわけにはいかんだろう。
ちなみにワールドユース予選でも出場扱いだったと思う。
するとここで２試合出てるので、
今年の１試合と一昨年の１試合半(Ｊ２だからその半分)で
あと１試合ちょいで５試合になるわけだが。
関係ないがサポーロにおいて井上より実績のある小林が切られたのは、
井上はあと１年Ｃ契約で置いておけるが、
小林は既にＡ契約で枠を１つ消費してしまってるからだと思う。
ＧＫだけでＡ契約３人は多すぎるから。
既出だったらスマソ。
４年目からは出場試合に関係なくＢもしくはＡ契約。
で、藤ケ谷は来年４年目。
今の給料が既にＣ契約の上限一杯だったと記憶している。
さすがにユースで正ＧＫ張って、１試合とは言え出たし、
給料据え置きってわけにはいかんだろう。
ちなみにワールドユース予選でも出場扱いだったと思う。
するとここで２試合出てるので、
今年の１試合と一昨年の１試合半(Ｊ２だからその半分)で
あと１試合ちょいで５試合になるわけだが。
関係ないがサポーロにおいて井上より実績のある小林が切られたのは、
井上はあと１年Ｃ契約で置いておけるが、
小林は既にＡ契約で枠を１つ消費してしまってるからだと思う。
ＧＫだけでＡ契約３人は多すぎるから。
既出だったらスマソ。
ごめん、訂正。
ワールドユース予選→ワールドユース一次リーグ。
ワールドユース予選→ワールドユース一次リーグ。
ぱんつ☆マンの正体発覚！
さとう則幸（脱パンツを脱ごうで出版）です！
さとう則幸（脱パンツを脱ごうで出版）です！
深川らをうちらに下さい。
北海道電力サカー部
北海道電力サカー部
「ら」って、誰だろう深川だけなら要らないけど。
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
大分がレンタルじゃイヤだっつーから札幌が手放すんだろ？
鞠さんブリットどうするの（ブリットもレンタルだったはずだが）？
大分がレンタルじゃイヤだっつーから札幌が手放すんだろ？
鞠さんブリットどうするの（ブリットもレンタルだったはずだが）？
怪我した選手に何億も出すの冒険だヨな。
札幌に残る目もあるんじゃねーの。
札幌に残る目もあるんじゃねーの。
ウィルのことはみんな諦めてるから話にも出なかったけど、
何だかんだ残るような気がしてるのは俺だけか？
ついでにバンも完全移籍で残留、来年もウィル＆バンのツートップ。
逆に守る方（よーへー＆おーもり、ひょっとしたら森も）が遺跡･･･
なんてね
何だかんだ残るような気がしてるのは俺だけか？
ついでにバンも完全移籍で残留、来年もウィル＆バンのツートップ。
逆に守る方（よーへー＆おーもり、ひょっとしたら森も）が遺跡･･･
なんてね
ウィルについては、あまり期待を大きく膨らませ過ぎず
粛々と、ちらっと期待しつつでスカ。
粛々と、ちらっと期待しつつでスカ。
今日は野村の事で、手一杯じゃねーの。
野々村の事で、手一杯？
道スポに阿部はディドＧＫコーチの指導にあこがれてって書いてあったけど、
ディドは来年もいるの？
ディドは来年もいるの？
877 ： ：01/12/06 13:05 ID:???
既出だったらスマソ
最近、メディアでも話題になっている僕の来期の動向ですが、実はコンサドーレ札幌からオファーが来ています。
で、まだ自分の中で決定はしてませんが、このオファーを受けようかと思っています。
僕もＳ級ライセンスを取得できるのは１月なので、記者会見などの正式な発表はまだできないんです。
というわけで、まだ決定はしていませんが、コンサドーレ札幌の監督ということになりそうです。
僕の気持ちが固まったら、また報告したいと思います。（柱谷哲二 談）
ソース：www.hitobito.net/navipage/con010.asp?navi=soccer&CID=0&ID=390
最近、メディアでも話題になっている僕の来期の動向ですが、実はコンサドーレ札幌からオファーが来ています。
で、まだ自分の中で決定はしてませんが、このオファーを受けようかと思っています。
僕もＳ級ライセンスを取得できるのは１月なので、記者会見などの正式な発表はまだできないんです。
というわけで、まだ決定はしていませんが、コンサドーレ札幌の監督ということになりそうです。
僕の気持ちが固まったら、また報告したいと思います。（柱谷哲二 談）
ソース：www.hitobito.net/navipage/con010.asp?navi=soccer&CID=0&ID=390
>877
最新２０レス位見れ（´д｀）
最新２０レス位見れ（´д｀）
879 ： ：01/12/06 13:23 ID:???
>>878
いや、本人の口から語られたのは出てなかったかなと思ったもんで・・・
いや、本人の口から語られたのは出てなかったかなと思ったもんで・・・
880 ： ：01/12/06 13:24 ID:???
と思ったらありました。すんまそん。
哲二が札幌からオファーがあるって言ったらしいよ
就任内々定か？
就任内々定か？
ネタスレに乾杯！
ウィルは昨日ｻﾎﾟｰﾛ市内のスポーツクラブで
泳いでいたそうだ。
ごきげんよく記念撮影にも応じていたとか・・・。
だから何？って突っ込みは勘弁（ｗ
泳いでいたそうだ。
ごきげんよく記念撮影にも応じていたとか・・・。
だから何？って突っ込みは勘弁（ｗ
>>883
黒ビキニ姿のウィルたんのﾓｺｰﾘ・・・ﾊｧﾊｧ
黒ビキニ姿のウィルたんのﾓｺｰﾘ・・・ﾊｧﾊｧ
まさに海坊主ですな…
柱谷のコメント。これはもうライセンス取得したら決定ってことか？
http://www.hitobito.net/navipage/con010.asp?navi=soccer&CID=0&ID=390
http://www.hitobito.net/navipage/con010.asp?navi=soccer&CID=0&ID=390
フロン太戦で奈良は右ウィングで田渕の代わりに先発出場！？するかもしれない・・
>>886
仮契約は締結済みで補強人事案も提出済みだyp
仮契約は締結済みで補強人事案も提出済みだyp
ウィルは大谷地サティでよく見るけど
あそこの中にあるエグサスのことか？
あそこの中にあるエグサスのことか？
痛めた膝のリハビリかな？
プールトレは負担を掛けずにトレーニング出来るし。
プールトレは負担を掛けずにトレーニング出来るし。
道民あげ
札幌＝山形
ますますつながりが深くなるね。ガンバとは今年で切れるかな。
ますますつながりが深くなるね。ガンバとは今年で切れるかな。
来年からはｻﾎﾟｰﾛとガンバの収奪関係は逆になります。
どっかのサイト（忘れてしまった）で
ウィルは9日に札幌の家を引き払うってあったけど
それってホント？
ウィルは9日に札幌の家を引き払うってあったけど
それってホント？
らしいな。まぁ、仕方ない。
俺王様～；；
フロンタ戦までは契約更改もないのかなー？？？
暇だ。
暇だ。
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
| マターリ逝こう！ |
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
∧∧ ||
( ﾟдﾟ)||
/ づΦ
| マターリ逝こう！ |
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
∧∧ ||
( ﾟдﾟ)||
/ づΦ
ぱんつあげ
このやろあげるｋｆｊさｋｆじゅいｊかｆｋ
今ぱんつスレがちょっとだけ面白い
905 ： ：01/12/06 21:15 ID:???
関係ないけど、札幌の明日の最高気温－４℃だって
ほう、ぱんつまんピンチだな
高架下にいるから？
>>906
あんなぐらいでへこむんならもうとっくに居なくなってるよ（ｗ
あんなぐらいでへこむんならもうとっくに居なくなってるよ（ｗ
>>903
「こんなぱんつ☆まんはいやだ！」スレになっとるな
「こんなぱんつ☆まんはいやだ！」スレになっとるな
今だ！910ゲットォォｫｫ！！
￣￣￣￣￣∨￣￣￣ (´´
∧∧ ） (´⌒(´
⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
￣￣ (´⌒(´⌒;;
ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ
￣￣￣￣￣∨￣￣￣ (´´
∧∧ ） (´⌒(´
⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
￣￣ (´⌒(´⌒;;
ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ
次スレタイトルどうする？
◆ご一緒にぱんつはいかが？サポーロスレ◆
IDにPANTSUと出るまで頑張る★札幌統一スレ★
ぱんつ★まんは素人 サポーロスレ
>>898
あっちで下交渉とかやってるかもよ？
フロンタ戦勝ったら、また鳴門あたりで合宿でしょ。
まぁ毎年、15日過ぎぐらいまでは誰も更新しないから、
今年もいつものことと思ってる。今ゴネてる人もそのうち契約するでしょう。
あっちで下交渉とかやってるかもよ？
フロンタ戦勝ったら、また鳴門あたりで合宿でしょ。
まぁ毎年、15日過ぎぐらいまでは誰も更新しないから、
今年もいつものことと思ってる。今ゴネてる人もそのうち契約するでしょう。
917 ：ぱんつ☆マン@ベニーショップ ◆9y3GJYBc ：01/12/06 22:28 ID:???
次からののサポーロスレだが数字は残しつつもタイトルは俺が決めるってことで良いかい？
××××札幌スレ52日目って感じで。あとスポンサー決まりました。
××××札幌スレ52日目って感じで。あとスポンサー決まりました。
スポンサー？
>>919
ｵﾏｴﾓﾅｰ
ｵﾏｴﾓﾅｰ
スポンサーってパンツスポのことか？
922 ：名無しでお願いします。：01/12/06 22:50 ID:???
そろそろ寝ますか．
木川だ
ｶﾞ━━━(;ﾟ皿ﾟ)━━━ﾝｷﾀ━━━━━━(ﾟ皿ﾟ)━━━━━━!!!!
ｶﾞ━━━(;ﾟ皿ﾟ)━━━ﾝｷﾀ━━━━━━(ﾟ皿ﾟ)━━━━━━!!!!
ｶﾞ━━━(;ﾟ皿ﾟ)━━━ﾝｷﾀ━━━━━━(ﾟ皿ﾟ)━━━━━━!!!!
ｶﾞ━━━(;ﾟ皿ﾟ)━━━ﾝｷﾀ━━━━━━(ﾟ皿ﾟ)━━━━━━!!!!
ｶﾞ━━━(;ﾟ皿ﾟ)━━━ﾝｷﾀ━━━━━━(ﾟ皿ﾟ)━━━━━━!!!!
おい、ぱんつ！
スポンサー何処だと聞いておろうが！
スポンサー何処だと聞いておろうが！
妄 言 は 放 置
ageeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee！
sageeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee！
929 ：ぱんつ☆マン@ベニーショップ ◆9y3GJYBc ：01/12/06 23:21 ID:???
よし、次のスレのタイトルはねえ、俺がきめちゃうよ！
スポーティ★札幌統一スレ52日目★
これにきまり
スポーティ★札幌統一スレ52日目★
これにきまり
くそーーーーーーーーーー
こんなスレ無くなっちまえ！
こんなスレ無くなっちまえ！
931 ：ぱんつ☆マン@ベニーショップ ◆9y3GJYBc ：01/12/06 23:27 ID:???
柔道や相撲が★札幌統一スレ52日目★
どっちかだな。どっちがいいとおもう？多数決
どっちかだな。どっちがいいとおもう？多数決
そして誰もいなくなった★札幌統一スレ52日目★
キャプテン斬りましたが何か？札幌統一スレ
934 ：ぱんつ☆マン@ベニーショップ ◆9y3GJYBc ：01/12/06 23:30 ID:???
マンチェスターフトシ★札幌統一スレ52日目★
柔道や相撲が★札幌統一スレ52日目★
スポーティ★札幌統一スレ52日目★
この三つから次のスレのタイトルを決めます。
柔道や相撲が★札幌統一スレ52日目★
スポーティ★札幌統一スレ52日目★
この三つから次のスレのタイトルを決めます。
山瀬はジダンを超える！★札幌ぱんつ隔離スレ52日目★ にしとけ。
スレ名決めでレスを使い尽くすようなことは、せめてここではしたくないのだが（ｗ
フロン太にも負けます★札幌統一スレ52日目★
シャケ美味しいよ！★札幌ぱんつ隔離スレ52日目★ にしとけ。
939 ：ぱんつ☆マン@ベニーショップ ◆9y3GJYBc ：01/12/06 23:35 ID:???
おいおい、君たちのような下等生物がスレ名決められるわけねーだろ。
マンチェスターフトシ★札幌統一スレ52日目★
柔道や相撲が★札幌統一スレ52日目★
スポーティ★札幌統一スレ52日目★
この三つのどれかだ
マンチェスターフトシ★札幌統一スレ52日目★
柔道や相撲が★札幌統一スレ52日目★
スポーティ★札幌統一スレ52日目★
この三つのどれかだ
せめて単細胞って言ってくれよ
941 ： ：01/12/06 23:38 ID:???
パンツは神！★札幌統一スレ52日目★
ぱんつスマソ。スカパー天皇杯放送は準々決勝から
だって。3回戦は清水戦だけだ。
だって。3回戦は清水戦だけだ。
ﾆｸﾌﾟﾝﾌﾟﾝ★札幌統一スレ52日目★
ぱんつセンス無いね。
俺は、ここの白石美帆のスレッド２回も採用されたよ。
俺は、ここの白石美帆のスレッド２回も採用されたよ。
王子様来て下さい★札幌統一スレ52日目★
>スポーティ★札幌統一スレ52日目★ イイ！
おい、誰かホントに新スレ立ててくれ！
本スレぐらいはまともなヤツで頼む
本スレぐらいはまともなヤツで頼む
次スレッドの１は、ぱんつ様の一言なども載るんですよね？ワクワク
>>944
つーか白石美帆スレっていうのが既にセンス０だと思うが
つーか白石美帆スレっていうのが既にセンス０だと思うが
ぱんつによる今年の総括も入れて今年を締めるのも悪くないな。
元々ぱんつ中心のスレッドだし、ぱんつに今年最後ぐらい立てさせてやる。
元々ぱんつ中心のスレッドだし、ぱんつに今年最後ぐらい立てさせてやる。
ぱんつ様、はやく、はやく！
954 ：ぱんつ☆マン@ベニーショップ ◆9y3GJYBc ：01/12/07 00:02 ID:???
センスなんて自分が決めるもんなの？
っていうか、パンツはスレ立てられないんじゃない？
低脳すぎて立て方解らない・・・
か、駄スレ立てすぎて規整されている・・・
のどちらかの理由で。
低脳すぎて立て方解らない・・・
か、駄スレ立てすぎて規整されている・・・
のどちらかの理由で。
サッカー板じゃないようですので帰ります・・・・
957 ：ぱんつ☆マン@ベニーショップ ◆9y3GJYBc ：01/12/07 00:04 ID:???
いや、スレ立てすぎとか言われて立てれんのよ。マジで。
立てたことなんて一度しかないのに。これは本当にね。
立てたことなんて一度しかないのに。これは本当にね。
ジンジャー★札幌統一スレ52日目★
>>957
その一つって、「ぱんつ☆マンとｻｶｰを語ろう」か？
その一つって、「ぱんつ☆マンとｻｶｰを語ろう」か？
>いや、スレ立てすぎとか言われて立てれんのよ。マジで。
このサッカー板、最近スレッド乱立してるので抑制中だと思う。
時間開けて再試行、日付かわったからいけるかもね。
このサッカー板、最近スレッド乱立してるので抑制中だと思う。
時間開けて再試行、日付かわったからいけるかもね。
>>961
俺、スレ立てて1週間近く経つけどやっぱり立てられないぞ。
俺、スレ立てて1週間近く経つけどやっぱり立てられないぞ。
代わりに誰か立ててくれると思うので、
ぱんつ様、題名とコメントをどうぞ・・・
ぱんつ様、題名とコメントをどうぞ・・・
>>963
お前がやれ
お前がやれ
パンツは神！★札幌統一スレ52日目★に一票
ぱんつ☆マン統一スレ52日目★
これしかないだろ（ｗ
もうやけくそ
これしかないだろ（ｗ
もうやけくそ
低脳スレage
パンツは神！★札幌統一スレ52日目★に一票
これは譲れない。パンツが居なくなったら何が残る？
なにも残らねーだろうがｺﾞﾙｱ
これは譲れない。パンツが居なくなったら何が残る？
なにも残らねーだろうがｺﾞﾙｱ
クッキーで個人識別してるのかな？
ならクッキー廃棄で立てれるかも。
ならクッキー廃棄で立てれるかも。
痛過ぎ
971 ：ぱんつ☆マン@ベニーショップ ◆9y3GJYBc ：01/12/07 00:30 ID:???
マンチェスターフトシ★札幌統一スレ52日目★
柔道や相撲が★札幌統一スレ52日目★
スポーティ★札幌統一スレ52日目★
この中から選べって
柔道や相撲が★札幌統一スレ52日目★
スポーティ★札幌統一スレ52日目★
この中から選べって
だれかパンツは神統一スレ作れよ！
つーか、「パンツ」じゃなく「ぱんつ」だろｺﾞﾙｧ！
ぱんつ！ぱんつ！ぱんつ？★札幌統一スレ52日目★
これどう？
これどう？
>>971
２、３行のコメントは？
２、３行のコメントは？
976 ：ぱんつ☆マン@ベニーショップ ◆9y3GJYBc ：01/12/07 00:34 ID:???
コンサドーレって油っぽい！
これがコメント
これがコメント
もっとひねれよ＞ぱんつ
ぱんつ☆マンはマンコまん★札幌統一スレ５２日目★
ｷﾎﾞﾝﾇ
ｷﾎﾞﾝﾇ
汐吹きぱんつマン統一スレも可
ここはレッズスレか（ｗ
真似すんなよ、、、
９８１
983 ：U-名無しさん：01/12/07 00:49 ID:pNjptXHD
ルネッサンス★札幌統一スレ５２日目★
なんてどう？
なんてどう？
どうでもいいけど誰か立てろや！
もう立てないでいいんじゃないかという気もする。
立ててもどうせぱんつとかに荒らされて終了だよ。
立ててもどうせぱんつとかに荒らされて終了だよ。
987 ：U-名無しさん：01/12/07 00:55 ID:qFbVp07Q
よい子のみんな、もう寝よう!
>>988
ぱんつ様の意向を無視して、糞スレ立てるなよ！！！
ぱんつ様の意向を無視して、糞スレ立てるなよ！！！
>>989
何で？
何で？
>>990=52日目の1
いいっしょ、別に。
いいっしょ、別に。
あーーふ
ぱんつ氏が一番ここを盛り上げてる。功労者ですし・・・
ぱんつ氏にも人権があるんだよ！ｺﾞﾙｧ!
ぱんつ氏にも人権があるんだよ！ｺﾞﾙｧ!
９９４
じゃ、次ぎ立てれば？
もうすぐ雪中サカー始まる
やだな
やだな
予想外のウィルの活躍に 大分が完全移籍を持ちかけふっかけた。
しかし古傷を痛め年齢の高いウィルの完全移籍にはどのチームも二の足を踏む。
結局引き取り手はなく本人も大分には戻りたくない
レンタルでしか移籍できないなら本人の気持ちを優先させるか。
ということで 札幌へのレンタル延長決定！ にならないかな。
しかし古傷を痛め年齢の高いウィルの完全移籍にはどのチームも二の足を踏む。
結局引き取り手はなく本人も大分には戻りたくない
レンタルでしか移籍できないなら本人の気持ちを優先させるか。
ということで 札幌へのレンタル延長決定！ にならないかな。
田渕、毎年印象深い1ゴール決めてたのに(ﾎﾞｿ
999!
1000????
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。