鹿島アントラーズPart29

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1U-名無しさん
前スレ
鹿島アントラーズPart28
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1005935764/
実況スレ
祝10周年 鹿島アントラーズ実況スレ Part1
http://livesoccer.net/2ch/test/read.cgi?bbs=Live&key=001746226&ls=50
過去ログ・選手スレ一括リンク
http://antk.s2.xrea.com/
2:01/11/18 17:44 ID:???
3 :01/11/18 17:44 ID:???
4U-名無しさん:01/11/18 17:45 ID:???
>>1
ご苦労様。
5 :01/11/18 17:45 ID:???
>>1
ご苦労様です
6緑蟲命:01/11/18 17:45 ID:???
うちには平瀬が必要だ。
7U-名無しさん:01/11/18 17:45 ID:???
平瀬、仙台にでも行って鍛えてもらったほうがいいんじゃないの?
8U-名無しさん:01/11/18 17:45 ID:???
ビスの代わりを考えよう
9U-名無しさん:01/11/18 17:46 ID:???
>>6
ヤナギの海外進出が濃厚な今、平瀬を出すわけないだろ。
10U-名無しさん:01/11/18 17:46 ID:???
セレーゾの代わりは?
11U-名無しさん  :01/11/18 17:47 ID:???
平瀬は心機一転、移籍でもしないと
このまま沈んでいきそう・・・
12U-名無しさん:01/11/18 17:47 ID:???
仙台的には平瀬よりも金古の方がいいかも。
13U-名無しさん:01/11/18 17:47 ID:???
だからセレーゾを出すわけねーだろ
バカが
14U-名無しさん:01/11/18 17:48 ID:???
柳とビスは抜けるんだよね
他は?移籍しそうな選手とかいる?
長谷川とか本田とか・・・
15緑蟲命:01/11/18 17:48 ID:???
エヂとヒラメをトレードしよう!!!
16U-名無しさん:01/11/18 17:48 ID:???
不満が無いわけではないが、セレーゾを出す理由は無いと思うが。
17U-名無しさん :01/11/18 17:49 ID:???
ビスマルクは退団、柳沢も移籍濃厚。
アウグストは今年いっぱいだし、ファビも
あんまよく分からない。

実はけっこうやばい。
18U-名無しさん:01/11/18 17:50 ID:???
結果がすべて
セレーゾを辞めさせろといっている奴は素人
19U-名無しさん:01/11/18 17:52 ID:???
ほれほれ、
セレーゾ解任野郎は文句を言ってみやがれ
ばーか
20 :01/11/18 17:53 ID:???
毎年、1stステージはお試し期間なんだからいいやん。
セカンドステージまでに戦力固めればOK
21U-名無しさん:01/11/18 17:54 ID:???
アウグストって今年いっぱいなのかな。
ここ1、2試合バランスとれるようになって、やっと鹿島になじんできたのに。
22U-名無しさん:01/11/18 17:54 ID:???
前にも言ったけど本田とビス切ればセレーゾでもいい
23U-名無しさん :01/11/18 17:55 ID:???
アウグストはレンタルじゃなかったっけ。
24緑蟲命!:01/11/18 17:56 ID:???
本田&長谷川&平瀬もらったーー!!!
25U-名無しさん:01/11/18 17:57 ID:???
本田は是非コーチになってくれ
切れって言うのは簡単だけど
長年尽くしてくれた貢献者なんだから
26 :01/11/18 17:57 ID:???
前にも言ったけどチームとして結果を出している
のだからいじる必要はない。
27U-名無しさん:01/11/18 17:58 ID:???
>>26
主力二人が確実に抜けるんだけど?
28U-名無しさん:01/11/18 17:59 ID:???
>23
そうだったのか。
昨日のTVと今日のスポ新で中田と名良橋が、アウグストへの不満をもらしてたね。
優勝したから笑い話になるんだけど。
29 :01/11/18 17:59 ID:???
まだ決まったわけではない
30U-名無しさん:01/11/18 18:02 ID:???
中田のアウグストへのぼやきは
今に始まったことじゃない
いつもいっている
勝っているから問題にならないけど
31 :01/11/18 18:02 ID:???
>>26
つーか、ここのスレの「誰それいらない」ってやつは
移籍話が全くない頃から言ってるだろ。
3231:01/11/18 18:03 ID:???
あ、まちがい。27へのレスね。
33緑蟲命!:01/11/18 18:05 ID:???
高桑もらうよ!
34U-名無しさん :01/11/18 18:07 ID:???
来年は、平瀬、内田、池内、金古辺りは試練の年だろうね。
本山も。
35緑蟲命!:01/11/18 18:08 ID:???
平瀬はうちがもらうよ!
36U-名無しさん:01/11/18 18:10 ID:???
平野スカウトの話や椎本強化担当のミニコラムみたいなのが、スポーツ新聞で
読めるのはこういう機会くらい。
やっぱり優勝っていいね。
37 :01/11/18 18:10 ID:???
平瀬やるから飯尾と米山寄こせ!
38_:01/11/18 18:11 ID:???
平野スカウトは日本人最強
39U-名無しさん:01/11/18 18:11 ID:???
69ヲタうざい

っつーかよー、移籍とかの話する前にCSの話しようぜ。
まだ今シーズン終わってねえんだぞ。
40U-名無しさん:01/11/18 18:11 ID:???
石川入団って本当?
41U-名無しさん:01/11/18 18:12 ID:???
決定的用兵ミス(神戸戦、浦和戦、磐田戦)を犯しているし、
それによって何度と無く、危機を招いてきた。結果として優勝した。
それで良いなら別にセレーゾでも構わんよ。進化の無い鹿島で去年と
変わらないサッカーをして、勝った。鹿島が強いだけなのかもしれんが、
ファンの熱気は冷めちゃってる。ツマンネーヨ。
 小笠原は進化を望んで完全(全勝)優勝したいと言った。程遠い出来だね。
J1で今一番強いチームは何処かと言われれば、ほとんどの他サポは
磐田を挙げるだろう。鹿島はまたレギュレーションを巧く利用した、本当に
強い(継続した強さ)のは磐田だよ・・・・って言われるだけ。
俺はそれは嫌だから、現状維持で成長を望まない髭は勘弁願いたいね。
42 :01/11/18 18:13 ID:???
広島戦での怪我と警告が怖い
本田と平瀬と金古の先発は勘弁して下さい。
43U-名無しさん:01/11/18 18:15 ID:???
>進化の無い鹿島で去年と変わらないサッカーをして
お前メクラか?
44U-名無しさん :01/11/18 18:15 ID:???
まだ去年からの若手への切り替え路線の途中だからね。
ビスマルクが去った時からが本当の勝負でしょ。
45_:01/11/18 18:16 ID:???
1STで不摂生の極みで動けないビスを外してたら文句なかったけどね
ベベトでも同じ過ちやらかしてるし
動けない選手のエコヒイキを辞めれば続投でもいいよ
46U-名無しさん :01/11/18 18:17 ID:???
ビスマルク外して勝てるんなら外してただろうさ。
計算できる代役がいなかったからだろ。
47 :01/11/18 18:17 ID:???
これから始まるDFの世代交代が不安
ヤナギの移籍金でファビのパスを買って
48 :01/11/18 18:18 ID:???
>ビスマルク外して勝てるんなら外してただろうさ。
入れて11位でしたが何か?
49U-名無しさん:01/11/18 18:19 ID:???
>>46
何故そこまで盲信できるんだ?
ビス先発から外したことも無いのに・・・・。
50U-名無しさん :01/11/18 18:19 ID:???
ふむ、41さんの言うことにも一理ありそうですね
51U-名無しさん :01/11/18 18:20 ID:???
負けが全て一人の選手のせいだなんておめでたい奴。
52U-名無しさん:01/11/18 18:20 ID:???
ビスは浦和でしょ?
53緑蟲命!:01/11/18 18:20 ID:???
ビスマルクは返してもらうよ!!!!!!!
54U-名無しさん:01/11/18 18:21 ID:???
去年は超守備的サッカー
今年の方が攻守のバランスはいい
00、2st28得点10失点
01、2st35得点15失点残1
ただ安定度は去年のほうがあったね
55U-名無しさん:01/11/18 18:21 ID:???
>>51
1人の選手のせいで全体のバランスが狂うのは確か。
今のパルマなんてモロそうだろ。
56 :01/11/18 18:22 ID:???
エジムンド取るの?鈴木の相方は足元ではなくて裏狙うタイプが欲しい
57U-名無しさん:01/11/18 18:22 ID:???
上位進出という安定した成績を残しても
サッカーが堅い、単調、華がない
そんな現状維持はごめんだ
俺たちはもうワンランク上へ進化するんだ!と
意気込んで監督変えたたはいいものの
実際にステップアップしたチームなど
あまり聞いたことないが・・・
58U-名無しさん:01/11/18 18:23 ID:???
>>41
鹿島のサッカーが進化してないって、なんでそう思うのかな。
守備力は低くなったけど、攻撃力が格段に高くなったって感じで評価されてると思うよ。
59_:01/11/18 18:24 ID:???
ビスは年俸と活躍が釣り合ってません
今年は半年分の支払いが妥当
60U-名無しさん:01/11/18 18:24 ID:???
常に進化を目指さないといけない
現状に満足した瞬間から後退ははじまっている
41はきっと企業戦士なんだよ
61U-名無しさん:01/11/18 18:24 ID:???
守備的、守備的って批判するけど
決してカウンターサッカーじゃないよ
62 :01/11/18 18:25 ID:???
髭になってゴールラッシュで大勝が減ったのは事実だけどね
63U-名無しさん:01/11/18 18:25 ID:???
>>60
進化と退化は紙一重
監督変えたら退化の可能性も高いと思われますが
64U-名無しさん:01/11/18 18:26 ID:???
>>58
それは鹿サポ内での評価じゃないの?
少なくともうちの周りの他サポからそういう評価は聞かないが・・・・。
怪我人が戻ってきてバランスが良くなったとはいわれるがね。
65 :01/11/18 18:26 ID:???
正直オガサが二人いた方が強いと思う
66U-名無しさん :01/11/18 18:29 ID:???
1stは相馬の穴に加えて熊谷やファビもケガがち
だったので、ビスマルクが動けない分を補えなかった。
2ndはアウグストが攻撃力で相手の右を抑えたし、
けが人も戻ってバランスは取れるようになった。

ビスマルクを今年で放出は正解、今年使い続けたのは
消去法で他に誰もいなかったから。
67緑蟲命!:01/11/18 18:29 ID:???
じゃあビスマルクかえして。
68U-名無しさん:01/11/18 18:30 ID:???
>>67
どうぞ・・・。但し彼は高いよ・・・。1億以上らしいから。
69きんぐぅ:01/11/18 18:31 ID:???
(゚д゚)ビス! ダー!
70U-名無しさん:01/11/18 18:31 ID:???
だから現状に満足してるんじゃなくて、確実に去年より進化してるじゃない。
別に髭でよし。
なんで首にせにゃらなんのよ。
71U-名無しさん:01/11/18 18:31 ID:???
ガスに来て素人たちを鍛えてほしい。
72 :01/11/18 18:32 ID:???
ビス斬ったら2億浮く!
73U-名無しさん:01/11/18 18:32 ID:???
>>70
これは、見方の違いでどうとにでもなるから、結局平行線です。
74U-名無しさん:01/11/18 18:33 ID:???
>>41
他サポがなんと言おうが構わないよ。
鹿島が優勝しさえすれば。
だいたいレギュレーションを上手く利用するのも、本当の強さの条件の1つだよ。
75 :01/11/18 18:33 ID:???
ビス本田斬って髭残す!FWとOMFを補強!
以上です、編集長!
76U-名無しさん:01/11/18 18:35 ID:???
髭なんてイラネーヨ。
77 :01/11/18 18:35 ID:???
鹿島のサッカーは動き廻れる奴希望でしょ
腹ボッコ〜ンで別メニューはもういいよ
78 :01/11/18 18:37 ID:???
中盤での激しいプレスからの速攻!
最近はDFラインが高くて・∀・)イイ!!
79U-名無しさん:01/11/18 18:38 ID:???
どうでもいいけどまた攻撃的MFとるの?
即戦力の中堅ボランチとってもらいたいよ。
本田売ってさ。
80 :01/11/18 18:39 ID:???
ま、実際問題として、優勝監督のクビを切るなんて
ありえないやね。
ここでゴマメが歯ぎしりしててもしゃあない。

>>48とか
1st不振の原因、けが人が出たためというところ
まではいいが、ケガしなかったレギュラーメンバー
のせいにするのは違うだろ。代わりに出てきた
若手連中が役割を果たせなかっただけの話じゃん。
81U-名無しさん:01/11/18 18:40 ID:???
>>79
俺はバックラインにもう1人外国人と、前線にキレルFW1人希望。
82 :01/11/18 18:42 ID:???
チームの足りなさをカバー出来る活躍をするから
高年俸の助っ人じゃないの?
83緑蟲命:01/11/18 18:43 ID:???
髭くれよ。
84 :01/11/18 18:44 ID:???
しかし、へーきで「本田を売る」とか
書けちゃうやつが同じ鹿サポとは全く
信じられない・・。
85U-名無しさん:01/11/18 18:45 ID:???
>>78
となると疑惑の天才は構想外だなw
だれだろ、代わりは

>>80
守備ライン崩壊しすぎ
中村、根本の左SB物足りなさ
ファビアーノの代わりがなぜ池内なんだ?
金古、羽田の本職組はなにしてるんだ・・・
そして熊谷の穴、本田じゃカバーしきれない
86U-名無しさん:01/11/18 18:46 ID:???
>>84
同意
>>25
87U-名無しさん:01/11/18 18:47 ID:???
俺は他サポだけど、他サポから観ても
信じられないよ!
88U-名無しさん:01/11/18 18:49 ID:???
本田は大事な戦力。
レギュラーは無理でも、もう一年は頑張ってもらわねば。
89U-名無しさん:01/11/18 18:51 ID:???
>>64
2ndとくに後半の対戦相手は、試合開始からほとんど引きまくってしまった。
鹿島の攻撃は危険なファールで止められることが多かった。
その原因の1つに、鹿島の高い攻撃力があるんじゃないかな。
90U-名無しさん:01/11/18 19:29 ID:???
なんか優勝した次の日のスレと思えないね。
怪我人の多さにも耐えて何とかがんばって感動させてくれた選手達がかわいそう。
91U-名無しさん :01/11/18 19:36 ID:???
>>90
やっぱ磐田に勝つまでは優勝した気分にはなれないんだよ
92U-名無しさん:01/11/18 19:41 ID:???
>90
どんな感じだったら選手達も喜ぶとおもう?
できればそういう感じにしたいな。
やっぱり祭りAAなんかが少ないかな。
93U-名無しさん:01/11/18 19:43 ID:???
優勝した時こそ積極的な補強でスムーズで確実な世代交代を!
シカゴブルズの二の舞はゴメンだね
94 :01/11/18 19:45 ID:???
優勝するのは当然だから、
嬉しいと言うよりはほっとした感じなんだろう。
95緑蟲命:01/11/18 19:45 ID:???
小笠原もらった!!!!
96緑蟲命:01/11/18 19:47 ID:???
鈴木も!!!
97緑蟲命:01/11/18 19:47 ID:???
奈良橋も!!!!!!
98緑蟲命:01/11/18 19:48 ID:???
秋田も!
99緑蟲命:01/11/18 19:49 ID:???
みんな、みんな、もーらった!!!!!!!!
100U-名無しさん:01/11/18 19:50 ID:???
>緑蟲命

うるせーよ、クズ。
てめえは自分のスレでオナニーしてろ。
迷惑だ
101緑蟲命:01/11/18 19:51 ID:???
君も、食べちゃうよ〜!
102U-名無しさん:01/11/18 19:51 ID:???
セレーゾ残留なら本山移籍かもしれない
残念だが、これ以上サブだけでは本山にとって鹿島にいる意味が薄い
103緑蟲命:01/11/18 19:53 ID:???
本山も頂きます!!!
104U-名無しさん:01/11/18 19:53 ID:???
>>91
そんなことはないと思うが。
むしろ>>94の言ってる事がありそう。
戦力的にはJの中でも抜けてるからね。
105U-名無しさん:01/11/18 19:53 ID:???
じゃあ祭ろう。

            ワショーい !!
 ゚       \\       ワショーい !!       //
   。 +  +  \\          ワショーい !! //+
*     +  .   \\       + 。.  .      //   +  *
                        ,,,,,    *         。  o
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       )| |                 \\  (mn)__ ヽ   *
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  。゚        (  <./         \    \/⌒\  ノ、      *  。
             \  \          〉     /\  \ γヽ     。   +
    *       / \  \     /  _/~  / \ V _ノ
            /  / >  /    / /^     /  | \__)|    +   ゚   。
 *   。゚   / / |  /    \ \      / /   \ \       。 +
         / /   | /      \ \  / /      \ \   。    o
        < 〈    / /__      __> _><_ <_        _> _>
  *  +  \_)   〈_ ___)      (__/   \__)
106U-名無しさん:01/11/18 19:54 ID:???
凶都や劣頭のように、無尽蔵に補強するマネーはないので。
現実的に。なるべく現状維持で。
羽田、金子、青木なんかはなるべくうまく育てて欲しい。右SBのナラの後継者も。
ビスの代わりはやっぱり外人FWだろ。
もしセレーゾ続投なら。
点取れなかったころ若くていいフォワードがいるってほざいてたし。
おおかたのサポは小笠原ー本山の2列目を見てみたいと思ってるはず。
107 :01/11/18 19:58 ID:???
金子→金古だろ!
あと名良橋と曽ケ端も漢字登録しろ!
108U-名無しさん:01/11/18 19:59 ID:???
何でセレーゾ残留=本山移籍に決め付けるわけ?
もうこれ以上移籍させる余裕は鹿島にはないはず。今いる選手を育てないと
今年、点取れなくてもセレーゾの言うフォワード補強せずに
若手フォワードを育てた鹿島の育成について今日朝日新聞でほめてたよね。
109U-名無しさん:01/11/18 20:02 ID:???
>>108
本山をスタメンで使ってくれそうな気がしないな。
ちょっと結果が出なかったらすぐに3ボランチにしそうだ
110U-名無しさん:01/11/18 20:05 ID:???
本山ヲタうざすぎ
111U-名無しさん:01/11/18 20:06 ID:???
本山のスタメン・・・
一度もスタメンで結果を出した事が無いのにな・・・・
本山が結果を出しているのはFWでだろ??
112俺も祭るか:01/11/18 20:11 ID:???

優勝ゲットだワショ-イ!!
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ (´´
    /■\   )      (´⌒(´
  ⊂(´∀`⊂⌒`つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
        ̄ ̄  (´⌒(´⌒;;
      ワショショ-------イ!!!!!
113U-名無しさん:01/11/18 20:12 ID:???
>>110
同意
ビス→本山はたぶんない
役割がぜんぜん違う気がする
3ボランチの可能性が一番高いような・・・
中盤汗かきタイプを揃えそう、セレーゾ

それより熊谷は大丈夫なのかな
いつも1年間持たないようなイメージが
彼が消えると中盤での小笠原への負担が
青木はもう期待してない、たぶん駄目だ
114U-名無しさん:01/11/18 20:18 ID:???
>>111
本山がFWで結果だしてるならFWでスタメンで使えばいいじゃん
結果出したらせめてスタメン候補にはいれる。それで解決。
それをサブだけやらせようとするから移籍の話しがでるだけ。
115U-名無しさん:01/11/18 20:18 ID:???
小笠原、腹が出たビスマルク>>>野沢、本山
中田、熊谷、本田>>>>青木、山口

補強は中盤!
116U-名無しさん:01/11/18 20:21 ID:???
セレソンクラスの新外国人が欲しいな〜
マルセリーニョ・カリオカとかヴァンペッタとか。

あ、成長したロドリゴでもいいや。
117U-名無しさん:01/11/18 20:21 ID:???
>>116
おめーアフォ?
118U-名無しさん:01/11/18 20:28 ID:???
>>116
成長したロドリゴ・メンデスを見た事あるのか? と小一時間問い詰めたい
119U-名無しさん :01/11/18 20:38 ID:???
ドリブル:パスの割合が7:3ぐらいになったロドリゴ君
なら見たことはある。
120U-名無しさん:01/11/18 20:44 ID:???
ロドリゴより本山の方がドリブル上手い、野沢の方がパス上手い
121 :01/11/18 20:45 ID:???
森島タイプと明神タイプが欲しい
122 :01/11/18 20:47 ID:???
祝!清真学園花園出場age
123U-名無しさん:01/11/18 20:52 ID:???
                     |\
┌──────────┘- \
│   鹿島の優勝を          \
│                     /
└──────────┐- /
      ヽ(´ー`).ノ       |/
        (  へ)
        く
                  - = ≡三                    |\
               - = ≡三  ┌──────────┘- \
               _ = ≡三    │                     \
                ̄ = ≡三    │    お祝いしております       /
               - = ≡三  └──────────┐- /
        (´ー`)        - = ≡三                     |/
      ( ヽ ヽ)
       /  >
124U-名無しさん:01/11/18 21:12 ID:???
でもフロントはよく考えていると思うよ
昨年のテーマ=世代交代(継続中↓)若手MFの育成編
今年のテーマ=世代交代FWの育成編
来季はポストビス(本山?)編と続くわけでしょ


髭はあくまで現場の監督なんだから、勝つために現状で
ベストと思うことをやればいい。
それでもフロントの方針に沿って、なんだかんだいって
ちゃんとチームは変わってきてるよ
しかも、勝ちながら。これはすごいことだよ
125U-名無しさん:01/11/18 21:15 ID:???
セレーゾがいる限り、観客はどんどん減っていくよ。
みんな、セレーゾのサッカーが嫌いなんだよ。
126U-名無しさん:01/11/18 21:16 ID:???
来期は熊谷と本山をスタメンで使って、野沢と幸聖をサブに入れてくれたらそれで良いよ
127U-名無しさん:01/11/18 21:18 ID:???
セレーゾを擁護している奴らウザイよ。
ベベットやビスマルクを使い続けたこと、3ボランチなどのセレーゾが
やってきたことを忘れているんじゃないの?
128U-名無しさん:01/11/18 21:18 ID:???
>>125
観客は減ってないと思うけど。
129U-名無しさん:01/11/18 21:26 ID:???
>>127
それに合わせて、1st不振をかこった時に外国人FWを補強しようと
したこと。結局フロントがなだめて相馬の穴を埋めるべく
ジーコ推薦のアウグストを補強した。
セレーゾの言う通りにしたらトンでもないことになる所
だった。多分ジーコの判断の方が正しかったんだろうな。
130U-名無しさん:01/11/18 21:26 ID:???
今年、ビスを外して本山を先発で使っていたら・・・
昨日の歓喜も無かっただろうね
131U-名無しさん:01/11/18 21:28 ID:???
本山って、先発起用されて活躍した事が、ただの1度でもあったか?
132U-名無しさん:01/11/18 21:29 ID:???
>>130
1stステージから使い続けていればわからなかったよ。
もっとも怪我があったからね。どっちにしても
今考えれば試しても良かった。
でも、このままいけば降格するだなんていってた奴も
いたからなあ。
133U-名無しさん :01/11/18 21:30 ID:???
結局、試合を見ずに選手だけ見るアホが悪い。
134U-名無しさん:01/11/18 21:36 ID:???
>>131
今年はなかった。しかし、去年と一昨年はあった。
135U-名無しさん:01/11/18 21:40 ID:???
本山入れると戦術変わるんだよ
ビスマルクの代わり=本山ではないんだから
136U-名無しさん:01/11/18 21:43 ID:???
中村祥朗も使い続けてもダメだったよね。
結局、将来性を見込んで試されて起用・・・・ってのは、危険だよ。
本山も野沢も、腹が出て運動量が落ちたビスに実力で勝てなかった、それだけ。
来期からポストビスが本山・・・とか簡単に言っている奴がいるけど、
オレは物凄く不安だけどな。

そりゃぁ、本山が活躍してくれたら、これ以上嬉しい事はないけどさ
137_:01/11/18 21:48 ID:???
本山キモイ
138U-名無しさん :01/11/18 21:54 ID:???
昨日のテレビ面白かったのはスパサカだけど
インタビューの内容自体はNHK総合だったな
139U-名無しさん:01/11/18 21:55 ID:???
中盤をダイヤモンド型にするか実質1トップにすれば
今でも十分本山は生きるんだがねえ
140U-名無しさん:01/11/18 21:58 ID:???
本山を中村と単純に比べるのは違うと思うが。
勝利への貢献度を考えてもアビリティーが違うとは思う。
ただ、本山はマイボールの時は恐るべきヤツではあるが、
敵ボールの時には使えないヤツだとも思う。
まあ、そこは経験で何とかなる部分なので、
セレーゾの構想次第だろう。来年どうなるんだろうね。
141U-名無しさん:01/11/18 22:07 ID:???
本山は
短い時間だからこそ高い攻撃力を発揮できる
相手が疲れた時、対応が鈍った時に攻撃力を発揮できる
限定だが、やぱり経験を積む事が彼を成長させると思う。
これは、スタメンで90分出ることによってしか解決できない
と思うね。練習はいくらやっても練習なんだから。
国際試合ではできた事なんだから、結構早い時期に対応できると
思うんだけどねえ
142U-名無しさん:01/11/18 22:09 ID:???
セレーゾって就任当時
4-3-3をやりたいといっていたのを思い出した
確か最初の予定ではCFを置いて
両Wを並べるといったものだったはず
守備時には両Wがサイドに下がって〜
1トップ3ボランチじゃないか、という意見もあるが・・・
これなら本山もありえるかもしれん、希望的観測だが
ただ、本山にそこまでの運動量があるとは正直思えん

        鈴木
    本山     外人(平瀬)
    中田     小笠原(熊谷)
        外人(本田・青木)
アウグ ファビ 秋田 名良橋
(相馬)   曽ヶ端

かなりバランスが悪そうだ・・・両Wがポイントだが弱そうだ
143鹿島の観客動員:01/11/18 22:12 ID:???
観客動員スレによれば、
2000年平均 17,507人
2001年平均 22,239人
で27.0%増員だそうです。(11月10日現在)
十分増えてるじゃない。
他チームの伸び率と比べるとそれほど増えた方では
ないけど、少なくとも減っているってことはないね。
デカいスタになって相対的に減ったように見えるってのもあるだろうし。
144 :01/11/18 22:13 ID:???
そのシステムだとアウグストは左ウィングじゃないの?
145U-名無しさん:01/11/18 22:15 ID:???
磐田に勝てるとしたら
1戦目0−0
2戦目1−0(得点:鈴木)
のパターン以外思いつかない
146U-名無しさん:01/11/18 22:15 ID:???
こう考えると、本山の存在ってジャマだよな
147U-名無しさん:01/11/18 22:15 ID:???
>>143
本山ヲタが
監督と腹でたビスを標的にして
煽っているだけです
気にしないように
148U-名無しさん:01/11/18 22:15 ID:???
        鈴木
    本山     外人(平瀬)
   アウグ     小笠原(熊谷)
        中田
  相馬 ファビ 秋田 名良橋
       曽ヶ端

の方がいいかなぁ・・・。
149U-名無しさん:01/11/18 22:17 ID:???
本山の成長の為には、チーム負けようと無理に90分起用し続けるしかないのか・・・
150U-名無しさん:01/11/18 22:18 ID:???
>>142
あ、外国人選手が4人いる、鬱。
どっちかにいれるってことね・・・
151148:01/11/18 22:19 ID:???
左が攻撃的過ぎて右の人に負担かかりそうだな・・・。
152 :01/11/18 22:20 ID:???
本山は本当に使い所がないね〜
世界の潮流に習って技巧派の
セカンドストライカーとして花開いて欲しい
153U-名無しさん:01/11/18 22:20 ID:???
中田に死ねと言っているようなフォーメーションだな(W
154U-名無しさん:01/11/18 22:20 ID:???
しっかしビス退団か?というネタが1つ出ただけで本山ヲタ鬱陶しすぎ
155U-名無しさん:01/11/18 22:20 ID:???
そうだね、そのほうが(・∀・)イイ!ね
本当はCFに外国人選手を入れたいけど
下手に長身FWを連れてくると
放り込みサッカーになる危険性があるので

でも、中田が中盤の底は嫌がりそうだな
156U-名無しさん:01/11/18 22:21 ID:???
今、小笠原がすごい調子良さそうだからCSいけそうな気がする。
ビスも最後で気持ち入りそうだしね。
157_:01/11/18 22:21 ID:???
前半鈴木と本山の2トップで疲れたら平瀬と交代も試してほしい
158U-名無しさん:01/11/18 22:22 ID:???
やっぱ中田は出したくないよー。
159U-名無しさん:01/11/18 22:23 ID:???
いきなり関係無い話しするけど
来期のユニって、昨日秋田が来てたウルトラマンぽいやつじゃあないよね?
あのピチピチの…
160U-名無しさん:01/11/18 22:23 ID:???
>>159
あれってまさか・・・。
161U-名無しさん:01/11/18 22:23 ID:???
ビスをCS前に首にしたら鹿島優勝
CS後まで使いつづけたら岩田優勝
162 :01/11/18 22:24 ID:???
ピチピチで丸首エリ無しを採用したら殺る
163U-名無しさん:01/11/18 22:25 ID:???
(゚Д゚) ハァ?
164U-名無しさん:01/11/18 22:25 ID:???
男だけど、小笠原はまじでかっこいいな。
昨日の優勝後のインタビューとか見て惚れた。
すごい自信がみなぎってる感じがした。
165 :01/11/18 22:25 ID:???
岩田って。。。蜜柑って。。。
166鹿島型Nボックス:01/11/18 22:25 ID:???
      鈴木
  本山     小笠原
      野沢
   中田    熊谷
相馬 ファビ? 秋田 名良橋
167U-名無しさん:01/11/18 22:26 ID:???
>>161
岩田(・∀・)イイ!
168 :01/11/18 22:26 ID:???
酔っぱらったタコと真顔の満男が織り成すハーモニー
169U-名無しさん:01/11/18 22:27 ID:???
野沢ヲタは消えてください
それだけはありえません

ま、ビスと動きはかぶるから
来年は勝負だね、チャンスあるかもね
170U-名無しさん:01/11/18 22:27 ID:???
>>166
来年やなぎとビスがいなくなったら絶対に一度は
ありそうなフォーメーションだな。
171U-名無しさん:01/11/18 22:27 ID:???
岩田でいいのれす
172U-名無しさん:01/11/18 22:27 ID:???
>>168
いいコンビじゃあないか。
正直本山はいただけんが。
173 :01/11/18 22:33 ID:???
>166はネタだろ。
174U-名無しさん:01/11/18 22:34 ID:???
そんなに野沢って使えないの?
実際あんま動いてるとこ見たことないから。
175U-名無しさん:01/11/18 22:34 ID:???
ねたにしては寒すぎる
176U-名無しさん:01/11/18 22:34 ID:???

      鈴木
  本山     平瀬
     小笠原
   中田    熊谷
相馬 ファビ  秋田 名良橋

これならば、ありえないことじゃないね。
177U-名無しさん:01/11/18 22:35 ID:???
>>176
個人的にはそれでいってほしいけど、
3ボランチが現実的なのかな・・・。
178U-名無しさん:01/11/18 22:38 ID:???
補強がないじゃん、それでは
ジリ貧で中位に沈みそうだな

FWはつれてくるでしょ、
もう一枠は平瀬と本山の争い
179U-名無しさん:01/11/18 22:39 ID:???
来年は
DFのサブは金古、羽田
ボランチのサブは青木
攻撃的MFのサブは野沢
FWのサブは平瀬
でいいんじゃないかな。ただ、スタメンとサブの差がありすぎるだろうから
髭は固定しつづけるんだろうな。
途中交代もほとんどなくて。鬱だ
180U-名無しさん:01/11/18 22:41 ID:???
平瀬は出しても良いよ。
優勝したってのに態度悪いし使えない。
小林他のFWも見てみたいぞ。
181U-名無しさん:01/11/18 22:41 ID:???
それよりハセさんの動向が知りたい
182野沢オタ:01/11/18 22:41 ID:???
本山が少しでもへたれなプレーをしたら批判します
本山オタがビスを批判してきたように
183U-名無しさん:01/11/18 22:41 ID:???
とにかく野沢、青木、羽田あたりを使えるようにしてほしい。
184 :01/11/18 22:42 ID:???
平瀬が超攻撃的右サイドバックという未来
185_:01/11/18 22:43 ID:???
クマさんにカルシウムの詰め合わせを!
186U-名無しさん:01/11/18 22:43 ID:???
確かに態度悪かった>平瀬
チームの一員になる気がないような・・・。
というよりチームから疎外されてるのか?
どっちにしろ、鹿島の為にも平瀬の為にも
今の状態は良くないよなぁ・・・。
187U-名無しさん:01/11/18 22:44 ID:???
放出理由
・惜しいが本人のためを思えば仕方ない→柳沢・高桑
・必要だが年棒高すぎ、もっと安くて若い選手が他にいる→ビス・本田
・さっさと消えろ!→へらせ
188U-名無しさん:01/11/18 22:44 ID:???
バーモンド、ああ無常
189U-名無しさん :01/11/18 22:45 ID:???
      黒崎   真中
      増田   石井
      阿部   鬼木
 中村 リカルド  室井 内藤
         洋平

監督ジョアン・カルロス
190U-名無しさん:01/11/18 22:46 ID:???
まわりもちゃんとボール渡してあげるしチャンスメーク
もしてあげるのに、与えられた役目をこなせないぴらせ。
温かい目で見守ってきたがさすがにそろそろ我慢の限界。
191U-名無しさん:01/11/18 22:46 ID:???
>>189
J2でならそこそこ・・・。
192U-名無しさん:01/11/18 22:47 ID:???
平瀬昨日のセレモニで見ててつらかったyp
プレイはもっと辛かったyp
193 :01/11/18 22:47 ID:???
まずそのウザッたい髪を斬れ!そしてガムをゴミ箱に捨てろ!
194U-名無しさん:01/11/18 22:50 ID:???
嗚呼、鹿実DQN病…

ビス退団がほぼ決定となった今、
矛先は平瀬80本田20くらいになるのか…
195 :01/11/18 22:50 ID:???
サインしてくれる度

へらせ>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>鈴木=小笠原
196U-名無しさん:01/11/18 22:51 ID:???
>>195
へぇ〜、そうなんだ。
へらせの意外な一面を知った。
197U-名無しさん:01/11/18 22:54 ID:???
>>196
平瀬が叩かれると必ず出て来る比較だよ<サインorファンサ
198U-名無しさん:01/11/18 23:03 ID:R4IHagyT
昨日すぽるとの始まり見たとき、もう終わりかよっ!と思って寝たら
小笠原のインタビューはすぽるとが良かったというレスがあったので聞きたい。

何て言ってた?
199緑蟲命:01/11/18 23:04 ID:???
平瀬くれ!!!!!!!!!
200U-名無しさん:01/11/18 23:04 ID:???
IDでちゃったよ…スマソ
201U-名無しさん:01/11/18 23:04 ID:???
>>149

せめて90分起用し続けて負け続けてから言ってくれ。
いずれにしても、下降を続けるしかなく退団もあり得る
ビスの後釜が必要だろう。補強でも良いが、なるたけなら下ずみから
頑張ってでてきて欲しい。本山にしても野沢にしてもその他の選手にしても。
202U-名無しさん:01/11/18 23:05 ID:???
来季も1stだったら、別に本山我慢してもいいけどね
いいバランスがみつけられればいいんだから
本山はMFで先発した最後のときには、結構考えてやってた
あれならハマるかもしれない
203U-名無しさん:01/11/18 23:11 ID:???
補強するのは簡単だからね。
>>201が言うようにチームが選手を若いうちから育てていく
ような体質のほうが、大変だろうけど長期的な強さにつながるのでは。
204ビスマルク:01/11/18 23:16 ID:???
オレ、シンパイネ!サイケイヤク、シンパイネ!ダウンテイジ、シンパイネ!
205某ハゲ:01/11/18 23:22 ID:???
>>204
オンドレ ナラ アタリマエー
206U-名無しさん:01/11/18 23:23 ID:???
>>203
怪我人続出でどうしようもなかった
1stはそれなりに育てようとしてたんだが
若手には大きなチャンスだった
しかし、羽田、金古、根本、中村祥、内田、青木、野沢
本山だって、平瀬だってそのときいまいちだった
先発のチャンスだってあったのにことごとく・・・
モノになったのは池内ぐらいか、それも消えたけど
現に、負傷者が帰ってきたらあっという間に駆逐されるサブ組

チームが好調の時には結果が出るのは当たり前
苦しいときに結果を出せければ、やっぱりレギュラーは取れない
あえて厳しく言ってみた・・・スマソ
207U-名無しさん :01/11/18 23:25 ID:???
新外国人FWは、点取り屋じゃなくてもいいから、若くて、技術があって、
運動量のある真面目な選手を連れてきてほしいね。
あっ、ドリブラーはだめよ。チームにドリブラーは3人もいらないから。
208 :01/11/18 23:29 ID:???
23歳でブラジル人のモリシ
209U-名無しさん:01/11/18 23:32 ID:???
サブ組の本山、野沢、羽田、青木もせっかくのチャンスに
結構負傷していたと思う。
だから起用されたのは、主に中村と池内。
池内はモノになったのかな?
ファビと比べる(ファビと比べるのは酷だけど彼がスタメンだからね)
と明らかにザルだった。FC東京戦でケリーにチンチンにされていたのが
印象的だった。中村は・・・こちらも相馬アウグストと比べるのは酷なんだけどね。
210 :01/11/18 23:33 ID:???
期待の若手の長期離脱が多いのはフィジカルコーチのせい?
本人達の炭酸過剰摂取?
211U-名無しさん:01/11/18 23:34 ID:???
>>206
いや、なるほど、確かにそのとおりだったね。
ただ、負傷者が出た緊急時に仕方なく若手を使う
っていうんじゃなくて、そういう緊急事態になる前に
ある程度育てておいて、いざという時に試合にでて
それなりの役割を果たせる、っていうのが理想だね。
レギュラー組とサブ組の実力の差が激しすぎる。
もうちょっと底上げしないと、レギュラー組の緊急時に
ガクンと戦力ダウンになっちゃうのが現状。
212U-名無しさん:01/11/18 23:35 ID:???
あー池内忘れるとこだった。
入籍してからというもの、
あのイタイ池内ギャルのカキコがなくなってせーせーしたよ。
213U-名無しさん:01/11/18 23:35 ID:???
池内ギャルなんていたのか。
214U-名無しさん :01/11/18 23:37 ID:???
根本もいた。少しづつ良くなってたけど、内田も名良橋の
後釜としてはまだまだ。

増田、阿部、室井がいなくなって、中堅が熊谷ぐらい
しかいなくなってしまったので、スタメンとサブの差
が激しくなるんだと思う。
215緑蟲命:01/11/18 23:38 ID:???
池内もーらい!
216U-名無しさん :01/11/18 23:38 ID:???
>>209
でも、やっぱり使って育てなくてはならない。お金もないし、
他からの補強に頼ったら、緑虫みたいに下降線になってしまう。
外国人は日本の選手によい影響を与える選手がいいな。
217U-名無しさん:01/11/18 23:39 ID:???
たしかに中堅の大量放出の影響は小さくないよね。
でも、その分小笠原や中田の伸びが促進されたような気も。
218U-名無しさん:01/11/18 23:39 ID:???
新外人にはユーティリティな選手を1人入れてほしい。
219U-名無しさん:01/11/18 23:40 ID:???
>増田、阿部、室井がいなくなって

そうなんだよね。でもそのおかげで、オガサ・タコが
スタメンとったのも大きいから一長一短かな。
220U-名無しさん:01/11/18 23:44 ID:???
>>219
現に2年連続ステージ優勝したんだから、長の方がずっと大きいだろ
221 :01/11/18 23:44 ID:???
>218
アウグストは本人いわくユーティリティらしいが
ほとんどFWだからね〜
222U-名無しさん :01/11/18 23:45 ID:???
中堅といえば、鬼木も色んなポジションやってたよね。
右サイドバックに入ったときに、やたら上手くて驚いたけど。
223U-名無しさん:01/11/18 23:46 ID:???
若手の試合数(1st)
CB
羽田5、金古6、池内7
SB
内田8、中村9、根本5
MF
野沢4、青木6
FW
本山9、平瀬13、小林1

小林以外はみんな一度はスタメンででたはず
224U-名無しさん:01/11/18 23:48 ID:???
>>223
平瀬が入ってるのにワラタ
225U-名無しさん :01/11/18 23:48 ID:???
アウグストは、ユーティリティというよりは
どのポジションに入っても前線に居座るんじゃないかと。
226U-名無しさん:01/11/18 23:48 ID:???
中田や小笠原、曽ヶ端は少ないチャンスをモノにしてスタメン定着したんだよな(しみじみ)
227U-名無しさん:01/11/18 23:48 ID:???
正直、一番つらいのは内藤放出だろ
右SBからDH、そしてFWまで・・・
228U-名無しさん:01/11/18 23:49 ID:???
こうしてみると結構粒はそろってるような感じなんだけどなぁ・・・。
229U-名無しさん:01/11/18 23:49 ID:???
>>225
ワロタ
230U-名無しさん:01/11/18 23:50 ID:???
正直、お前は鹿島で晩年の内藤のプレーを見ていたのか?
231U-名無しさん:01/11/18 23:50 ID:???
曽ヶ端は特にね。でも高桑どうするんだろう
232U-名無しさん:01/11/18 23:51 ID:???
たしかに優勝はすごく嬉しいんだけど、やっぱりかつて(96〜98)に
比べると正直面白くないんだよね。
それがここ最近の「熱のなさ」につながってるんじゃないかと思ってみたり。
そろそろ来年あたり、圧倒して勝てるサッカーが見られるかな?
233U-名無しさん:01/11/18 23:51 ID:???
金古は来年もあんなんだったら放出されかねない。
234U-名無しさん:01/11/18 23:52 ID:???
高桑はウラワかフロン太にイキマス
もう探さないでください
235 :01/11/18 23:52 ID:???
もう若手のブラジル送りはしないの?
236U-名無しさん:01/11/18 23:53 ID:???
高桑相手にヤナギなしのFW陣が点とれるのかな・・・
237U-名無しさん:01/11/18 23:53 ID:???
>>227
内藤は地味ながらよかったなあ。堅実で安定した守備をしてた。
238U-名無しさん:01/11/18 23:53 ID:???
面白くない面白くないといってるやつは素人。
観客減という妄言も聞き飽きた。
239U-名無しさん:01/11/18 23:54 ID:???
ライバルが磐田しかいないからだろうな。
97年は良いチームだったが、
96年はレオナルドが途中退団、怪我人が多く、ぎりぎり優勝って感じだったし
98年は昨年以上に「負けないチーム」だった。
240U-名無しさん:01/11/18 23:54 ID:???
土曜の優勝戦だけ見ちゃった人の目には
さぞ面白く映ってるんだろうなあ、と思うが
241U-名無しさん:01/11/18 23:56 ID:???
>>238
仮にそういう理論だとしても、結局は観客を増やすためには
素人のサポを増やすしかないわけだろう?
それともサポが増えなくてもいいと思うの?
242U-名無しさん:01/11/18 23:57 ID:???
磐田以外のクラブももっと頑張れよ…
せっかく優勝しても「また鹿島と磐田か」って言われちゃってさー
サポ的には鹿島が絡んでりゃ面白いんだけどさ。
243U-名無しさん:01/11/18 23:57 ID:???
数チームでJリーグの優勝が争えるようになれば、もっと盛り上がって観客も増えるさ・・・
244U-名無しさん:01/11/18 23:57 ID:???
土曜日の試合は相手が緑だったからできた試合
245U-名無しさん:01/11/18 23:59 ID:???
>筑波大の石川竜也が鹿島に内定。
これって本当なんですか?
ナイジェリア組の入団に乾杯したくてたまらないのですが。
詳しい方教えて下さい。
246U-名無しさん:01/11/18 23:59 ID:???
じゃあ素人のサポ増やすために来季は本山10番先発ね(イヤミ)
247U-名無しさん:01/11/19 00:00 ID:???
そりゃほとんどが素人だろうさ…(笑)
248U-名無しさん:01/11/19 00:00 ID:???
>>244
緑は、苦手だったチームだぞ。
緑に圧勝したの始めてみたような気がするけど。
249U-名無しさん :01/11/19 00:01 ID:???
玄人サポも増やすために、ジーコとセレーゾが
後半残り10分だけ出場します。
250U-名無しさん:01/11/19 00:02 ID:???
>>249
どうせなら全部元セレソンに登場していただこう
251U-名無しさん :01/11/19 00:03 ID:???
緑虫に圧勝しての優勝ってのが非常に良かった。
これで奴らの降格が決まってればもっと良かったのに。
252U-名無しさん:01/11/19 00:04 ID:???
>>249
ビスと替わっても運動量的に遜色ないね。その時間だと。
253U-名無しさん:01/11/19 00:04 ID:???
相手のブラジル人助っ人が怖くて当たりにいけません
一睨みでモーゼの十戒のごとく道が開けます
254U-名無しさん:01/11/19 00:05 ID:???
緑虫は昔の緑虫にあらず‥か。
他山の石としよう。
255U-名無しさん:01/11/19 00:06 ID:???
ファルカンとソクラテスも呼んできますか。
256U-名無しさん:01/11/19 00:06 ID:???
選手オタはお気に入りが活躍すれば、面白い……と。
めでてえ、めでてえ。
257U-名無しさん:01/11/19 00:06 ID:???
確かに、アルゼンチン人のモネールすら、当たりに行く
どころか並走してたもんな(笑>ジーコ
258U-名無しさん:01/11/19 00:07 ID:???
>>239に同意。
昔に比べて面白くない…という意見には「?」
98年は去年以上に守備的サッカーで、いっぱいいっぱいで勝ったけど、
今になってみたら「面白かった」とか言われてる。
やっぱり自分の好みの選手が入ってるか、とかが大きな原因なのでは。
それか、昔のことをよく知らない最近のファンがイメージで語ってるだけだと。
259U-名無しさん:01/11/19 00:07 ID:???
>>256
冷静に考えるとみんなそうじゃないの?
260U-名無しさん:01/11/19 00:09 ID:???
>259
チームが勝たなきゃやっぱ面白くないよ。
勝ってこそ選手も自信つけて成長するんだし。
261U-名無しさん:01/11/19 00:10 ID:???
ただ、チームが面白いサッカーする、っていうのを
主なサポートの理由にする人はあんまいないね。
262U-名無しさん:01/11/19 00:12 ID:???
選手が活躍しなきゃチームは勝たない
ただ、自分が好きな選手が活躍しなくても
チームが勝つ場合も多々ある
そのときヲタは騒ぎ出す
263U-名無しさん:01/11/19 00:13 ID:???
正直、ジュビロみたいなサカーをすれば満員になるかというと、
満員にはならない。
あのアクセスの悪さではなかなかね。
自治体に頑張っていただくしかないのだが。
264U-名無しさん:01/11/19 00:15 ID:???
>262
ワラタ
265U-名無しさん:01/11/19 00:15 ID:???
>98年は去年以上に守備的サッカー

マジ? まあ俺も素人(w だからアレだけどそうは思わないなあ…。
ただ98年は下降線は辿っていたことは確かだと思うけど。
266U-名無しさん:01/11/19 00:15 ID:???
レオやジョルジやマジーニョがいた頃は、技術的にみせる場面
が多かったからかもな<個人戦術
レオの魔法みたいなボールテクニック、ジョルジーニョの攻守に
わたる圧倒的な能力、マジーニョの蛸躍り、どれも最高だった・・・
267U-名無しさん:01/11/19 00:18 ID:???
確かに。>ジョルジ、レオ、マジの全盛期
268U-名無しさん:01/11/19 00:19 ID:???
つまりブラジルマンセーだと。
269 :01/11/19 00:23 ID:???
横浜Fをホームで5-1で下した試合が最高
レオのリフティングシュートにジョルジのアウトで弾丸ミドル!
名古屋を7-0でボコッた試合も凄かった
マジーニョがキレキレだった
最近は大量得点試合が少なく1点差勝ちが多くて胃が痛い
ここ2試合はいい感じだね DFラインが高いからかな
270U-名無しさん:01/11/19 00:25 ID:???
俺はヤナギが出たてで増田がバリバリ変幻自在の動きをしている頃が
よかたね。ジョルジーニョ、マジーニョもいたけど、ほんと躍動感が
あったよあの頃は。キャプテソがいても全然気にならなかったし。
271U-名無しさん:01/11/19 00:29 ID:???
>>270
同意。マジ、ビス、増田、ヤナギの激しいポジションチェンジ。
ビスのキープから相馬のタイミングのいい攻め上がり。
たしかに躍動感があったね〜。

天皇杯の決勝もすごく印象に残ってる。
272U-名無しさん:01/11/19 00:45 ID:???
曽ヶ端って新人王の資格あるの?
273U-名無しさん:01/11/19 01:08 ID:???
このあと1時30分からのサッカーTV@テレ東で
インタビューとか見れるかな?
274U-名無しさん:01/11/19 01:27 ID:???
およ?壊れてる?
275U-名無しさん:01/11/19 01:44 ID:???
サカTV
しょうもないネタに時間割きすぎ
276U-名無しさん:01/11/19 01:46 ID:???
>>275
はげどう
ビデオ用意して損したわ
サッカーと関係ねーだろ、これ・・・
277U-名無しさん:01/11/19 01:57 ID:???
でもCS勝ったら、いい映像をつくってくれそうだ・・・
278U-名無しさん:01/11/19 01:59 ID:???
茸で終わりかよ!
279U-名無しさん:01/11/19 02:15 ID:???
サカTVビデオとっちゃったけどビールかけシーンがあったからいいや。
さっきから繰り返しみてる。
280U-名無しさん:01/11/19 03:29 ID:???
復旧したな。
とりあえず流星群にCS取れるようお願いしてみた。
281U-名無しさん:01/11/19 03:42 ID:???
>272
新人王の資格。
去年のだけどhttp://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1004285419/70
そがはたは(3)にあてはまらない。
だから新人王の資格はないよ。
282U-名無しさん:01/11/19 04:00 ID:???
今日はみんな流星群に流れたか?
283U-名無しさん:01/11/19 04:55 ID:???
来期の現実的な布陣としては

           鈴木
      本山
 新外国人         小笠原
      タコ     クマ
アウグ   ファビ   秋田    名良橋
(相馬)

かなあと思う。トップのイメージはデルピッポみたいな。
システムはほとんどいじらなくていいし、連携も持続できるだろう。
ただ新外国人がなあ・・・。取るか取らないか分からない外人を計算
してる時点でだめなのかも。でも補強無しだとあのポジションは誰が
やるのか分からん。野沢はまだ早すぎだろ。

意外にアウグストを上げてサイドバック相馬の方が計算しやすいのかも
ね。アウグストとファビアーノが残ってくれれば。残せよなあ、フロント。
284U-名無しさん:01/11/19 05:07 ID:???
96,97年頃に得点をたくさん入れて勝っていたのは、
ジョルジーニョやレオナルドの存在により中盤での圧倒的
な優位性を鹿島が持っていたから。
それだけ彼らの技術がすごかったのと、他チームの日本人
選手全般の能力が今よりも低かったから。
なにせ、まともにボールをつなげないようなチームも多か
った。
98年頃から、磐田をはじめ高い中盤の構成力や戦術をもった
チームが現れ始め、日本人選手の能力も底上げされてきた。
それに従い鹿島の優位性も失われてきたということだろう。

かつてのジョアン・カルロス時代のような毎試合4−0で
勝つようなことは今のJリーグでは考えられないと思う。
285U-名無しさん:01/11/19 05:19 ID:???
>>283
それだったら、アウグストを中盤の左に上げて、相馬が左SBに入れば
良いんじゃねーの。まぁ小笠原の負担が今年と変わらなくなる事は
確かだが・・・・。それとタカユキに過剰の期待をかけるのは止めたほうがイイ。
彼は今年、昨年と大して点取って無い。足もとの巧いFW1枚補強が
必要。
286U-名無しさん:01/11/19 05:20 ID:???
元柏のエジウソンは?
287283:01/11/19 05:27 ID:???
>>285
う、それはそうなんだよね。鈴木は取ってるようで取ってないってのは
あるよね。でも金、あるかな・・・。ヤナギの移籍金は期待できないし、
ビスで浮いた金か。でもほとんどの人材が年俸アップだしなあ。
小笠原やタコの負担も減らしたいよね。名良橋もフラストレーション
たまってるらしいし。
288U-名無しさん:01/11/19 05:28 ID:???
ロ・ロが復帰して、影が薄くなったらとれるかもな。
いい歳だし。フラメンゴだし。>エジ
Wカップ後ならもっと確立あがりそうだけど……。
289U-名無しさん:01/11/19 05:55 ID:???
来年はワールドカップ、土日開催でテレビ放映増など、世間の注目がサッカーに移る
年だから、今年去年のようにファースト不振な状態は避けたい。
でも柳沢がいなくなると厳しいが。
鈴木、平瀬に期待してるのは少し危険ではないか。ビス、柳沢、と少なくても2人も
主力を変えるなら、それ相応の補強を最初からしないと。アウグスト、ファビアーノ残ってくれ
個人的にはフォワードにいい選手がほしいな。
290U-名無しさん:01/11/19 05:58 ID:???
ファーストマターリ
セカンド慌てて補強じゃ鞠に二の舞だもんね。
291U-名無しさん:01/11/19 07:05 ID:???
>今オフに柳沢がイタリアへ渡るように「せっかく育てても上から引き抜かれていく時代」
>(鈴木強化部長)。新旧交代に成功しても実りの秋は外国の
>クラブが享受することになりかねず、国際化の荒波は鹿島にも
>容赦はない。
今日本人選手でむな共入りしてないのは、
西澤 ・・・ 6.5 :定位置のスタンド。TV解説者もレベル下げられる。
中田 ・・・ 6.0 :スタメン外れ、出場時間短かったが、復調の兆しも。
高原 ・・・ 8.0 :リーグ戦ベンチ入りせず。トヨタカップ遠征メンバーからも外れる。
稲本 ・・・ 6.5 :イタリア戦の好調もどこ吹く風。お約束の自宅観戦。
小野 ・・・ 6.5 :好調を維持できず病欠。チームは順調に勝利。
廣山 ・・・ 3.5 :途中出場しチームは年間優勝。代表の空しさは年間むな指数で。
川口 ・・・ 4.0 :先制されるも指先セーブや1対1を2度止めるなどの確変ぶりでチームを勝利に導く。
ばかばかしいね。
292U-名無しさん:01/11/19 10:41 ID:???
ザ以前も、膝の断裂3度もくりかえしたんだね。
相馬の怪我の個所は再発しやすいし、今度やったら選手生命にもかかわるから
来期ファーストだけでも言いから、アウグスト残って欲しい。
293U-名無しさん:01/11/19 11:24 ID:???
素朴な質問。
若手を育てるとか問題にされてるけど、その度にソガと中田と小笠原は
1度のチャンスを物にしてスタメンに定着したといってる人がいるが
それって具体的にいつの事?
ソガはキーパーというポジションだから、それは充分わかる。
しかし、小笠原と中田はセレーゾが最初から見込んでスタメンに使った
というべきじゃないか?結果で選ばれたんと言うより、チーム構成上
セレーゾが使いたいと思った選手だから使い続けたんじゃないの?
最初から機能したから使われたと言うのとは違うと思う。
結果などと言うならセレーゾが来て、野沢の最初のスタメンでは充分な
結果出してるし、本山も去年そうだった。
その後伸びるかどうかは、結局使いつづけるかどうかの問題。
それをそろそろ他の選手にも向けてもいいだろう。
池内も、本山も、野沢も使えばかなり育つ選手だと思う。
294U-名無しさん:01/11/19 11:27 ID:???
池内が使えるとか逝ってる奴は試合みてねーだろ
295U-名無しさん:01/11/19 11:33 ID:???
池内使えなかったか?そこそこ使えると思ったが。
296U-名無しさん:01/11/19 11:47 ID:???
■前橋育英高・大谷、鹿島ユース・首藤、筑波大・石川が鹿島入団へ
             〜サッカー日本代表ネットワークより
これは事実ですか?
『大谷』って『大谷圭志』ですか?
297296:01/11/19 11:50 ID:???
すいません>>296なんでも無いです。欝堕詩嚢
298U-名無しさん:01/11/19 12:05 ID:???
>>293
曽ヶ端は確かに高桑の怪我の時に鹿島が勝ちつづけて無難なプレーをしたので
そういえるかもしれない。(俺は高桑の方がいいと思っているけど)
小笠原と中田に関しては、ワンチャンスをものにしたというのは間違い。
鹿カフェの連中が本山がなぜスタメンになれないのか、2人は使われつづけた
から成長したのにという疑問に対しての答えとして持ち出したのが発端と
思われる。本人達もスタメンで我慢して使われつづけたから成長したと
認めているのにね。だから、気にしなくて良い。
池内に関してはそこそこ使えると思うが、プレーがはっきりいって消極的だった
という印象がある。無難に無難にという感じで、見るものに訴えかけるプレーは
確かに出来なかったと思う。そこが小笠原や中田との違いじゃないかな。
野沢については確かに1年ぶりのスタメンで1アシストで結果は残している。
ただ、消えている時間が多く、守備も本山と大差なかったような感じだった。
指令塔タイプは2人いたし、得点能力や実績いう面からもサプとしては本山
の方をやっぱり使うのは当然じゃないかな。ま、セレーゾは育てようという
意識での起用ではなかった事は確かだね。
299U-名無しさん:01/11/19 12:09 ID:???
>>293
すごく納得できる
300299:01/11/19 12:12 ID:???
>>293じゃなく>>298だった。
301U-名無しさん:01/11/19 12:26 ID:???
>>298
実際のところそうだね。
池内については、無難にやってた印象しかない。
モット若いのにまだ羽田のほうが才能を感じる。
クロスの精度もいまいちらしい。
302U-名無しさん:01/11/19 12:55 ID:???
今までのレスにあるフォーメーション見てると攻撃陣の平均年齢が若いね。
それはそれで面白いと思うけどやっぱりベテランというか経験ある選手がほしい。

ヤナギはベテランじゃないけど6年もの間トップでやってきてたし、ビスは
年齢的にも経験的にもベテランだし。
守備陣にベテランがいるように攻撃陣にも1人は経験豊富な選手が欲しいね。
303ナポリタン:01/11/19 13:11 ID:hmLOiv5f
優勝おめでとうございます!
いいなぁ、鹿島のサポーターの人々。羨ましい。
304札幌っ子:01/11/19 13:23 ID:???
アントラーズ、ファーストステージがエッライ不調だったからどーなるかっと
思ってたよ。常勝チームが勝ってくれなきゃJリーグも盛り上がらないからねぇー
地元のチームが勝つ以上にサッカーが盛り上がることがうれしいから!
磐田とのよい試合を期待して

おめでとう!
305U-名無しさん:01/11/19 13:27 ID:???
>>303
ありがとう。最近風当たりきついから、そう言ってもらえると嬉しいよ
306U-名無しさん:01/11/19 13:29 ID:???
>304
来年は仙台も昇格したから、北海道の人は
行きやすいところが増える感じかな。
307U-名無しさん:01/11/19 13:31 ID:???
他サポさんに、祝福されるなんて、めったにないので
ありがとう。
308U-名無しさん:01/11/19 13:31 ID:???
いいなぁ、馬鹿島のサポーターの人々。鬱陶しい。
309札幌っ子:01/11/19 13:34 ID:???
>306
実は来年から関東圏の人間になるんだ!いろんなチームの試合が
観られると思うとうれしいね!あわよくばw杯の試合に行けたら
いいんだけど・・・
310U-名無しさん:01/11/19 13:34 ID:???
ビスのおかげで、小笠原も成長したところあるのだから、
今度はフォワードで若手の成長を促すような選手が来て欲しいな。
柳沢だって、良い頃のマジーニョの影響を受けたわけだし。
311札幌っ子:01/11/19 13:40 ID:???
>307
そーなの?確かにたまーに来てみるとお互いいがみ合ってる気もするけどね。
サッカー好きなことには変わりはないからおめでとうを言わせていただきました。
312U-名無しさん:01/11/19 14:00 ID:???
セレーゾ以前の三人の使われ方は、実はそんなに差がない。
二人が数少ないチャンスを生かした、というのは完全に間違いで、
実際は三人とも試合数はそこそこあったが、監督の変遷を度外視
して小笠原、本山、中田・・・らを比較してみて小笠原と中田コは
もらったチャンスを生かせた、そしてレギュラーになった、と
いうのは別に間違いじゃない。。
つまり、セレーゾ就任時で既にある程度勝負はついていた側面が
ある。選手起用はフロントの意向も微妙に影響ありそうだし。
本山は怪我などの巡り合わせの悪さも影響したと思われ。
313U-名無しさん:01/11/19 14:01 ID:???
>311
祝福レスありがとう。
ただ鹿島サポと札幌サポが、いがみあってるって話は聞いた事ないよ。
少なくとも鹿島サポが、札幌にマイナスのイメージをもってることはないと思う。
鹿島OBがいるから札幌も応援してるってレスは見たことあるけど。
314U-名無しさん:01/11/19 14:07 ID:???
良いもんじゃないがまぁ元川コラム。
http://www.isize.com/sports/football/news/news_vivid_N20011119012.html
315U-名無しさん:01/11/19 14:10 ID:???
平瀬と鈴木だとお互いに下手さが増長するか。
316U-名無しさん:01/11/19 14:10 ID:???
カフェはまた荒されてるな。
あれはホントにジュビファンなのか
ジュビファンにはマトモな奴が多いと思ってたんだが、
あそこのファンに対するイメージがだいぶ変わったよ、一人のせいで。
317U-名無しさん:01/11/19 14:16 ID:???
基地外は、ほっとけ。
318U-名無しさん:01/11/19 14:16 ID:???
>>314
要するに社交的になれというのだろうな。
国際舞台に出るためには確かに欠かせないかもしれないが、
世の中にはいろんなタイプの選手がいるのだかろ
しょうがないんじゃないかな。
319U-名無しさん:01/11/19 14:22 ID:???
>>316
あれはジュビロファンじゃないと思うよ。騙り。
おそらくどっかの掲示板で鹿サポに論破された奴が、
悔し紛れに粘着暴れしてるだけかと。
320U-名無しさん:01/11/19 14:30 ID:???
>>319
はげしく同意!
そもそも荒らす奴が自分のサポを名乗るわけないじゃん。
そんなイメージを悪くすることはしない。
いかにもって名前だからね。
321U-名無しさん:01/11/19 14:35 ID:???
カタリかどうかはわからない。
ナビスコ決勝の日、なぜか鹿スレが荒れたしね。
322U-名無しさん:01/11/19 15:11 ID:???
正直、あのときはびっくりした。
323 :01/11/19 15:16 ID:???
平瀬はゴール前で、シュートというよりもクリアと言った方が正解だな。
324U-名無しさん:01/11/19 15:17 ID:???
池内、中島あたりはベガルタ逝きだろうな
325U-名無しさん:01/11/19 15:18 ID:???
というか、ナビスコ決勝の日は優勝と同じぐらいみんなはしゃいでなかった?
326U-名無しさん:01/11/19 15:31 ID:???
リカルド、ボロ泣きしてたね。
もう二年仙台にいるし、仙台と一体化してきたなあと思ったよ。
327U-名無しさん:01/11/19 15:32 ID:???
鹿島出身の選手が、他のチームで活躍してるのをみるとうれしい。
鹿島でベンチに入るのさえままらなくても、他のチームで活躍できそうな選手。
そういう選手なら、フロントと本人次第だけど(レンタル)移籍もいいものだよね。
328U-名無しさん:01/11/19 15:37 ID:???
鹿島は選手をたくさん供給しているよね。
外国人を除くと移籍してきた有名選手って名良橋ぐらいなものかな?
無名だった時代から加入してきた選手だったら高桑も入るか。
329U-名無しさん:01/11/19 15:39 ID:???
仙台は平瀬も引き取ってくれ
330U-名無しさん:01/11/19 15:42 ID:???
マルコスと組むなら平瀬より本山がいいので
331U-名無しさん:01/11/19 15:44 ID:???
平瀬は大事な戦力。
本人が出たいと言っても、チームもファンも引き止めるよ。
平瀬本人も出ようと思ってないだろうけど。
332U-名無しさん:01/11/19 15:46 ID:???
本山はだせないな。
ていうか仙台ー鹿島って選手供給ルートあるのか?
鹿島ー浦和もあるし。
使える選手は、だせないよ。こっちだってアジアクラブ選手権
とかで、選手は必要だし。
333U-名無しさん:01/11/19 15:50 ID:???
平瀬大人気
334U-名無しさん:01/11/19 15:50 ID:???
元鹿島のいるチーム
FC東京、劣頭、清水、セレッソ、アビスパ、仙台、大分、、、?
335U-名無しさん:01/11/19 15:52 ID:???
追加
札幌
336U-名無しさん:01/11/19 15:53 ID:???
>332
鹿島−川崎Fや鹿島−C大阪もある。
かなしいやら申し訳ないやら。
札幌にも2人いるね。
337U-名無しさん:01/11/19 15:55 ID:???
黒崎が新潟にいるよ。
338U-名無しさん:01/11/19 15:57 ID:???
神戸にはサントスがいる。
339U-名無しさん:01/11/19 15:58 ID:???
正直、鹿島の選手大人気
340U-名無しさん:01/11/19 15:59 ID:???
広島では奥野ががんばってる。
341U-名無しさん:01/11/19 16:00 ID:???
全員の元鹿島の名前かける人いる?
342U-名無しさん:01/11/19 16:00 ID:???
>>294
ゼロックスで初めてCBで見たときは危なっかしかったが、
使われるうちにかなり安定してきたと思うけどな。
スカパーの番宣でケリーにやられたシーンが出てくるが、
そろそろ新バージョンに変えて欲しいものだ。
343U-名無しさん:01/11/19 16:01 ID:???
栗田は横浜FCか
344U-名無しさん:01/11/19 16:04 ID:???
>341
かなりの鹿島ファンでもそれはむずかしいよ。
多分。
345U-名無しさん:01/11/19 16:14 ID:???
>>341
エレファント鹿島シとか?
346U-名無しさん:01/11/19 16:15 ID:???
J1はこんなとこか
追加よろしく

GK 佐藤(札幌)、
DF 室井(C大阪)、森岡(清水)、奥野(広島)、内藤(福岡)
MF 阿部(浦和)、吉田(清水)、サントス(神戸)
FW 真中(C大阪)

*大森(横浜M→鹿島→札幌)は除外
347U-名無しさん ◆FFwwwmno :01/11/19 16:18 ID:???
増田(FC東京)
348U-名無しさん:01/11/19 16:26 ID:???
仙台昇格スレより

>142 :_ :01/11/18 15:06 ID:v2UWIc6v
>来年は磐田や鹿島が仙台で見れると思うと素敵。
>W杯もあってさらに素敵。

こういうふうに言ってくれて、ありがたいね。
349U-名無しさん:01/11/19 16:31 ID:???
J2 浮かばね〜

GK
DF 賀谷(仙台)、リカルド(仙台)、矢畑(仙台)
MF 鬼木(川崎F)、栗田(横浜FC)
FW 黒崎(新潟)

これだけか・・・もっといそうだけど
350U-名無しさん:01/11/19 16:39 ID:???
>349
追加 MF(FW)大友(仙台)(鹿ユース出身)
   DF 中村(大分)(レンタル中)

黒崎や鬼木も、チームで信頼されて頑張ってるのが嬉しい。
351U-名無しさん:01/11/19 16:40 ID:???
レンタル中村(大分)
352U-名無しさん:01/11/19 17:58 ID:???
>>206です。遅レススマソ

>>312セレーゾ以前の三人の使われ方は、実はそんなに差がない。
そうだね、今調べたけど試合数は
      98  99  00
本 山   1  18  18
小笠原   5  15  28
中 田   5  17  29

セレーゾ以後に決定的な差がついたね
では、本山は怪我で出れないかというとそうではなくて
今の4-4-2では彼を入れる場所がないというのが正直なとこ
就任当時の4-3-3のときはスタメンで出てたし

中田、小笠原の場合は辛抱強く使ったのは事実だけど
実際は、内藤、鬼木、阿部の放出で彼らしかいなかった
というのが実際のところ、その点ではフロントの意向といえるかも

中堅の熊谷が本田からレギュラー奪ったように
若手に相当の奮起を求む、なんか名前だけのような気がして・・・
353名無しさん:01/11/19 18:38 ID:???
今日の日刊によれば仙台・清水監督がCS後に鹿島から選手を
取りたいと語った模様。
いったい誰のことだろう?
できれば平瀬やるから、茂木を譲って欲しい。
本田+高桑でマルコスと交換でもいいな♪
354U-名無しさん:01/11/19 18:42 ID:???
でも、曽ヶ端が代表合宿とかで呼ばれたら、アジアクラブ選手権
とぶっかった時のキーパーが不安。
仙台は鹿島じゃなくて、磐田を狙えよ。
磐田のほうが、世界選手権とかのために、余剰人員抱えてるだろ。
355U-名無しさん:01/11/19 19:06 ID:???
鹿島OBチーム
GK 佐藤(札幌)
DF 室井(C大阪)、森岡(清水)、奥野(広島)、内藤(福岡)
MF 阿部(浦和)、吉田(清水)、サントス(神戸)、増田(F東京)
FW 真中(C大阪)、黒崎(新潟)
SUB 賀谷(仙台)、リカルド(仙台)、鬼木(川崎F)、栗田(横浜FC)、大友(仙台)
監督 ジョアン・カルロス  コーチ 副島博志

キーパーの控えがいないのがいたいね。
356U-名無しさん:01/11/19 19:13 ID:???
阿江タンはどーなのよ?
わざわざガンバからレンタルして来たくらいだし
そこそこ使えるんでねーの?
357U-名無しさん:01/11/19 20:21 ID:???
>>355
J2なら、優勝しちゃうかもね。
358U-名無しさん:01/11/19 22:43 ID:???
こうして他チームでやってる選手みると、やっぱジーコイズムというか「鹿島ならでは」って
感じするよね〜。
359U-名無しさん:01/11/19 23:04 ID:???
アントラーズ バンザーイ!!
360U-名無しさん:01/11/19 23:05 ID:???
優勝後のセレーゾのコメント。
「小笠原、名良橋、柳沢ら個人の能力も驚くほど伸びている。」

小笠原や柳沢をはじめとした若手は当然として、名良橋も成長してるのか…
361U-名無しさん:01/11/19 23:09 ID:???
阿江タンって生え抜きじゃないんだ。
362U-名無しさん:01/11/19 23:10 ID:???
CS取ったら手放しで誉めてあげようね。
363U-名無しさん:01/11/19 23:14 ID:???
Nステ見て改めて思ったけど
アントサポやってて良かった〜。
8日のビールかけが楽しみだなぁ!
364U-名無しさん:01/11/19 23:15 ID:???
>>363
はげどう!
正直、J開幕当初はこれだけのチームになれるとは思わなかったよ。
将来はレアルみたいな全国区のビッグクラブかな?
365U-名無しさん:01/11/19 23:16 ID:???
今のスタメンってナラハシと外国人以外は生え抜きなの?
366U-名無しさん:01/11/19 23:18 ID:???
民放のバックアップがつけばレアルになれるね。
367U-名無しさん:01/11/19 23:19 ID:???
ビールかけはいいんだけど
その後の濡れた服はどうしてるんじゃ?
代え持って来てなかった人はそのまま帰ったのか…?
368U-名無しさん:01/11/19 23:19 ID:???
>>367
そうだよ、東京まで・・・
369U-名無しさん:01/11/19 23:19 ID:???
>365
いわれてみるとそうだね。
370U-名無しさん:01/11/19 23:21 ID:???
とにかく、CSの時はジーコスタ満員にしようよ。
371U-名無しさん:01/11/19 23:24 ID:???
熊谷がケガ勝ちだからボランチの即戦力は1人欲しいところだけれどねえ。
セレーゾがスタメン固定派の監督なのは知れ渡っているだろうから
即戦力として使える選手であればあるほど鹿島には来ないでしょうな。
と、激しく流れから逸れてみる。
372U-名無しさん:01/11/19 23:25 ID:???
もう1個セレーゾネタ。
ベンチでのセレーゾのハリキリぶりにびっくりしたジーコ。
「代表で私達みんなが攻めたとき、1人黙々と文句も言わず守備をしてくれた。
この姿は考えられない。」

選手時代とはかけ離れたセレーゾの監督ぶり。カコ(・∀・)イイ!
373U-名無しさん:01/11/19 23:26 ID:???
>>372
ちょっとイイ話だね。
374U-名無しさん:01/11/19 23:31 ID:???
やっぱ人気はテレビ放映次第なのか?
375U-名無しさん:01/11/19 23:33 ID:???
>>374
実際行こうと思っても、交通の便が・・・
376U-名無しさん:01/11/19 23:43 ID:???
>370
第1戦の展開と結果が重要だろうね。
377U-名無しさん:01/11/19 23:43 ID:???
>>355
小沢がいる。
今、ガスじゃなかったっけ?
378U-名無しさん:01/11/19 23:50 ID:???
>>371
そういう時のために、ユーティリティな選手・・・ってことに
なるんだけどねえ、内藤にしろ鬼木にしろ、それぞれのポジションの
「本職」に結局は勝てずに居場所を失ってしまったような気がする。
難しいね。相馬に期待しようか・・・。

と、反れた流れに乗ってみる。
379U-名無しさん:01/11/19 23:51 ID:???
>374
積極的には認めたくないけど、そう言う所は確かにあるだろうね。
人気があればTV中継が多くなるし、TV中継が増えれば人気も高くなる。
開幕戦の広島戦をはじめ、鹿島は今年民放の中継が結構あった。
これは喜んでもいいんじゃないかな。
380U-名無しさん:01/11/19 23:54 ID:???
>>379
地方局はぜんぜんみれねーよ
381U-名無しさん:01/11/19 23:56 ID:???
つーか茨城で人気があれば十分だと思うんだけど…
ビッグクラブにあうる必要あんの?
それよりも地元にサッカークラブがあるところが
ちゃんと盛り上がってくれた方が良い。
382U-名無しさん:01/11/19 23:56 ID:???
う〜ん。
ユーティリティーにどこでもこなせる選手で、ある程度年齢が高くて
そろそろ引退も見えてきているような選手なら来てくれるかもね>378
相馬は現役を続けたくて手術をしたようなカンジだから、できれば
左SBレギュラーに復帰して欲しいよ。感傷かもしれないけどさー。
383U-名無しさん:01/11/19 23:58 ID:???
だからアウグストをFWにすれば一件落着だって(w
384U-名無しさん:01/11/20 00:00 ID:???
>>381
ビッグクラブになる必要はないけど、茨城じゃ限界あるんじゃねーの?
周辺の地域も取り込まないと。
385U-名無しさん:01/11/20 00:02 ID:???
>380
民放やNHK総合はそれがあるんだよね。
BS1やスカパーにはそれがない。
ただ民放が単独放送でもサッカー中継をするのはかなり珍しいこと。
そこに鹿島が結構選ばれてるってことは、うれしいことだと思うよ。
386U-名無しさん:01/11/20 00:02 ID:???
>>384
それは他のクラブも一緒だ。限界はあるよ。
東京方面はどーでもいいから
まず県南(常磐沿い)からのアクセス上げるだけでも
結構違うんじゃないかなーと思う。
387U-名無しさん:01/11/20 00:02 ID:???
>>383
案外、考えられるかもしれない。
ヘディングも出来て攻撃好きだからね。相馬と平瀬の状態を見ながら、
サイドバックとの併用が。
388U-名無しさん:01/11/20 00:03 ID:???
>>386
どーでもいいのかよ!
東京在住サポ捨てたら痛いと思うけど。
389U-名無しさん:01/11/20 00:06 ID:???
>>381
地元がちゃんと盛り上げるのは基本だしょ。
それプラス、実力のあるチームがレアルやユベのような
ビッグクラブになってJを盛り上げていくのがよいのでは?
今それを考えられるのは磐田か鹿島ぐらいでしょう。
390U-名無しさん:01/11/20 00:07 ID:???
>>388
だって東京からは真っ直ぐ行けるでしょう。
高速バスとかも出てるんだから充分でしょ。
県南からだと自家用車使って行くしかないんだよ。(たぶん2時間位かけてな
中高生とかは行き辛いじゃないか。
391U-名無しさん:01/11/20 00:10 ID:???
東京からでもナイトゲームはつらいよ。
特に東京西部じゃあ帰りつけない危険もある。
ぜんぜん充分じゃないと思う
392U-名無しさん:01/11/20 00:10 ID:???
>>390
正直、東京からはバス以外まっすぐ行く方法がない。
393U-名無しさん:01/11/20 00:11 ID:???
>>389
でもここと磐田の邪魔出来るような
力を持ったクラブがないからあんまり盛り上がらないと思うよ。
毎年鹿と磐田のどっちかが優勝じゃね…何か他はハナから優勝諦めてるっぽいし。
394U-名無しさん:01/11/20 00:12 ID:???
東京近辺在住サポはすごく大事だよ。
国立で観客動員が良かったのは彼らのおかげによるところが大きいし。
まずホームタウン付近、茨城県南、東京近辺のサポがスタジアムに来やすい条件を整えたいね。
395U-名無しさん:01/11/20 00:12 ID:???
多くのチームに優勝のチャンスを与えるための
2ステージ制なんだけどなぁ・・・
396U-名無しさん:01/11/20 00:13 ID:???
>>392
電車があるじゃんよ
確か県南からだと一度千葉か水戸行って遠回りしないと無理なハズ…
3時間はかかるだろうねぇ同じ茨城なのに
397U−名無しさん:01/11/20 00:14 ID:???
CS勝ったら、発泡酒のサント−ダイエットからモルツに変わるのかな。
398U-名無しさん:01/11/20 00:15 ID:???
うーん、名古屋、清水、ガンバ、柏あたりは何をやっているのか…って感じ。
自滅したって印象だな。
個人的には浦和と札幌に強くなって欲しいのだが。

確かに毎年うちと磐田じゃあ飽きるって言われてしまうかな。
別にこっちが悪いわけじゃないけどさ(笑)。
399U-名無しさん:01/11/20 00:15 ID:???
>>396
東京からは数回乗り換えないと鹿島にいけないんじゃないっけ?
400U-名無しさん:01/11/20 00:16 ID:???
>>395
でも優勝するのは2ndを制したチームばっかり。
1st制しても2ndでガタガタとか。
大体イイのは一瞬で、次の年まで強さが持つとこ少なすぎぃ。
401U-名無しさん:01/11/20 00:17 ID:???
>>399
乗り換えと大回りじゃ全然違うっしょ…
無駄に遠くまで行くわけだから
402U-名無しさん:01/11/20 00:17 ID:???
まあ、とにかく上を目指すしかないわけだし。
当面の目標はアジアを取るってことだね。
それに人気がついてくればいいかな。
茨城限定じゃなくて。
403U-名無しさん:01/11/20 00:19 ID:???
>>401
そうかな?
実質的な時間のかかり方は変わらんっしょ?
404U-名無しさん:01/11/20 00:19 ID:???
東京からどう行けばいいですか?
ってクラブハウスに電話して尋ねると
バスで来てくださいって言われるよ。
電車はないとおんなじだと思うけど。。。。
405U-名無しさん:01/11/20 00:20 ID:???
>>404
それならクラブがバスツアーやれよな(w
406U-名無しさん:01/11/20 00:20 ID:???
>>402
茨城限定じゃダメなの?
他県のJクラブ持ってるとこから客奪っちゃうのもなー
東京とか千葉とか…
407U-名無しさん:01/11/20 00:22 ID:???
1st制覇で優勝したケースもあるぞ!
なんかは自分で調べな。
鹿島はないけどね。
他サポは文句を言うだろうが、97年は総合では鹿島の方が上だった。
って言うかほとんど3冠だった。
408U-名無しさん:01/11/20 00:23 ID:???
>>406
というか、茨城に限定することになんのメリットがあるの?
もちろん、地元がクラブを支えるのがJのコンセプトなわけだけど。
409U-名無しさん:01/11/20 00:26 ID:???
>>403
県南から水戸まで行くのにも1時間半くらいかかると思うで…
でそっからまた南に戻ると。

常磐から鹿島側への電車がありゃあな…
便利になると思うんだけど鹿島に試合見に行く以外用途無さそうだなあ。
410U-名無しさん:01/11/20 00:26 ID:???
客を奪うかー・・・
それによってJが弱体化するのもちょっとね
かといって、どのチームを応援するかは自由なわけだし
強くて魅力のあるチームに惹かれるのは自然なことだし
その辺はプロなわけだからシビアに行ってもいいような気もする
411U-名無しさん:01/11/20 00:27 ID:???
県南ってどのへんのことを言うの?
412U-名無しさん:01/11/20 00:29 ID:???
>>407
そうだね。97年は総合では鹿島>磐田だったけど磐田がCS取った。
98年は磐田>鹿島だったけど鹿島がCS取った。
今年はどうなるのか。

>>408
茨城限定にはメリットないよね。フロントは基盤(地元との密着度)がしっかりしてれば
層を広げるのが当然の義務だと思う。
413U-名無しさん:01/11/20 00:29 ID:???
>406
たぶん茨城限定だとキツイよ。
もちろん、茨城のファン獲得はとても大事だけど。
できれば関東一円、そして全国にファンがいるクラブになってほしい。
ビッグクラブうんぬんは置いといてもさ。
グッズ収入や視聴率、選手やフロント、サポのモチベーションもあるしね。
414U-名無しさん:01/11/20 00:30 ID:???
>>411
鹿島と逆。
西側の常磐線を使用してるところ(取手龍ヶ崎牛久土浦etc
この辺は柏のがずっと近いんだよね。
415U-名無しさん:01/11/20 00:30 ID:???
視聴率はどうでもいいな…
どーせNHK希望だから関係ないし。
416U-名無しさん:01/11/20 00:32 ID:???
>>414
その辺だったら柏サポの領域なんじゃないの?
417U-名無しさん:01/11/20 00:33 ID:???
視聴率とれるようになったら民放ゲットできるだろうし
その分スポンサーもつくんじゃないかな?
418U-名無しさん:01/11/20 00:33 ID:???
観客動員や視聴率ってスポンサー獲得やスポンサー料に影響すると思うんだけど、どうなんだろう。
419U-名無しさん:01/11/20 00:34 ID:???
>>416
鹿島だよ。
柏サポはそんなにいない。
他県の柏よりは茨城の鹿島。(水戸サポには会った事もない。
420U-名無しさん:01/11/20 00:35 ID:???
関東一のクラブになってほしい。人気はね。
実力はアジア一クラス(こっちの方が希望かも・・・)
421U-名無しさん:01/11/20 00:36 ID:???
県南と東京からのアクセスを楽にすれば
普段のリーグ戦で3万いけるかな?
422U-名無しさん:01/11/20 00:37 ID:???
CMがウザイからやらんでよし<民放

視聴率なんて取れないと思うし…(取れる見込み無いから切られた
所詮ゴールデンで盛り上がるのは代表だけサ
423U-名無しさん:01/11/20 00:37 ID:???
来年からジーコスタ開催試合は日曜15時キックオフ希望。
そうすれば他県に住んでる学生、サラリーマンが安心して見に来れる。
424U-名無しさん:01/11/20 00:38 ID:???
>>422
つーかテレビ見てないでスタに行こうYO!
425U-名無しさん:01/11/20 00:39 ID:???
ビッグクラブ・・・
イイ響きだな・・・
426U-名無しさん:01/11/20 00:42 ID:???
>>424
見てないよ。
関東以外のアウェーの時はテレビだけど。

新たな客層にしたって、選手に会うのが目的なミーハーとかじゃなきゃ
どうせテレビでやるならスタジアム行かなくてもいっかー☆
って事になるだけよ。幽霊サポ。
427U-名無しさん:01/11/20 00:42 ID:???
ここのところの鹿島戦の視聴率。
6-7%なんだよね。10%くらいいって欲しいんだけど。
地上波で放送あるだけで感謝しないといけないのは分かってるんだけどさ。
もう一声欲しいな。
428U-名無しさん:01/11/20 00:44 ID:???
>>426
その論理だとスタジアムにきてるのはミーハーサポってことになっちゃうじゃん・・・。
429U-名無しさん:01/11/20 00:45 ID:???
7%か…
それじゃゴールデンなんて無理
テニスの王子様とかいうクソアニメでさえ10%くらいいってたぞ
430U-名無しさん:01/11/20 00:46 ID:???
おれ北海道に住んでいるけど、コンサの試合は
道内では毎回15%以上取るよ。
431U-名無しさん:01/11/20 00:46 ID:???
別にゴールデン取る必要はないよ!
日曜の競馬とかゴルフとかやってる裏でサッカーやってたら
少しは流れてきそうなもんだけどなー
432U-名無しさん:01/11/20 00:46 ID:???
そりゃースタジアムで見たいよ。
あーあ、ホームゲームの半分が国立開催だったらなあ。
433U-名無しさん:01/11/20 00:48 ID:???
茨城にTV局ないのがな・・・
434U-名無しさん:01/11/20 00:48 ID:???
>>428
だからさ…
テレビ見て興味が沸いたけどわざわざ行くのメンドイし〜
行くとしても優勝決まるときだけ
っていうミーハーレベルの人は来ないねってことよ
435U-名無しさん:01/11/20 00:51 ID:???
テレビの視聴率が上がるのはチームにとっていいことだよ。
436U-名無しさん:01/11/20 00:52 ID:???
>430
それは(・∀・)イイ!ね。
ただ、視聴率6-7%って数字は関東圏のものだから。
比較することはできないかな。
437U-名無しさん:01/11/20 00:54 ID:???
ミーハー巨人ファンみたいなもん
取り敢えず強くて派手だから(自称)鹿島サポだけど
サッカーはよく知らねーやー(知ったかぶり)という奴が増えそうだにゃ〜
438U-名無しさん:01/11/20 00:55 ID:???
フジが資本参加してくれれば資金も潤沢になってゆうことなしなのに
439U-名無しさん:01/11/20 00:55 ID:???
6-7%って東京だけでも6,70万人だからな・・・。
440U-名無しさん:01/11/20 01:00 ID:???
>>438
でもそれってマリノスの二の舞になりそうでヤダ。
ローカルTV局でもないのに贔屓してたらウザがられるよ。
野球ではそれがヤクルトなのかな?
441U-名無しさん:01/11/20 01:00 ID:???
ミーハー鹿島サポ増える

TV視聴率うp

有力スポンサー獲得

潤沢な資金

ナラハシ→カフー、相馬→ロベカル級の外国人選手獲得

鹿島、アジア最強

(゚д゚)ウマー
442U-名無しさん:01/11/20 01:00 ID:???
ミーハーでも幽霊サポでも、鹿島に興味を持ってくれる人はクラブにとってプラスになりそう。
1年に1度でも鹿スタに来てくれる人は、誰でも大事なお客さんだとおもうよ。
443U-名無しさん:01/11/20 01:02 ID:???
なんか野球ぽいな…
>>441で行くと、またしてもアンチが大量に出そうだ。
444U-名無しさん:01/11/20 01:04 ID:???
海外の地方都市(人口数万人クラス)のクラブはどうしてるんだろう?
445U−名無しさん:01/11/20 01:04 ID:???
利根川の反対側の銚子、九十九里あたりのファンのとりこみが必要だと思うね。あとJRの成田線と外房線のあたり。
446U-名無しさん:01/11/20 01:08 ID:???
>>445
ジェフとレイソルがヤバくなるなー
どうせなら福島栃木県民を獲りこんだ方が良いな。
Jチーム持ってないし。
447U-名無しさん:01/11/20 01:11 ID:???
確かに在京キー局がスポンサーになってくれるってのは現実的ではないかも。
でもマスコミ関係で1つくらいスポンサーが欲しいな。
できれば中堅か大手の。
448亀レスですが:01/11/20 01:11 ID:???
>404
高速バスの方が、本数も多い(約20分おき)からだと思う。
電車だと、鹿島神宮駅まで直接くるのは1日に何本かだったと思う。
バスなら道が込んでなければ1.5時間ぐらいですよ。
449U-名無しさん:01/11/20 01:12 ID:???
じゃあNHKで。
450U-名無しさん:01/11/20 01:13 ID:???
県南の人はカシマより、国立に行った方が速いんだよね。
451U-名無しさん:01/11/20 01:13 ID:???
高速バスは鹿島についてからが大変だね
452U-名無しさん:01/11/20 01:14 ID:???
まあ、鹿島のフロントももうちょっとアクセスのことを考えなさいってこった。
453U-名無しさん:01/11/20 01:18 ID:???
それにしても何度目だろうねこの話題…
気がつけば移籍話かアクセスだよね…
454U-名無しさん:01/11/20 01:18 ID:???
>449
さすがに国営放送は有りえない。
あ、でもNHK水戸放送局なら何か協力してくれるかもね。
455U-名無しさん:01/11/20 01:19 ID:???
>>453
それだけ鹿島へのアクセスが悪いってことでしょ
456U-名無しさん:01/11/20 01:20 ID:???
しかも内容はいつも同じだ<アクセス
大分スレを消費してしまった
457U-名無しさん:01/11/20 01:21 ID:???
4万のスタを埋めたいという気持ちのあらわれなのですよ>アクセス話題
458U−名無しさん:01/11/20 01:24 ID:???
鹿島はサポーターだけでなく、お客さんを必要としているチームのような気がする。
459U-名無しさん:01/11/20 01:24 ID:???
あれだけヘタレでもいつも満員になるのは何故なのかと
レッズサポに秘訣を聞きたい。
460U-名無しさん:01/11/20 01:26 ID:???
>458
お客さんって?
461U-名無しさん:01/11/20 01:29 ID:???
おれの知り合いのレッズサポによれば、中学や高校で
気がついたら周りはレッズサポで、自らも知らないうちに
レッズサポになってたそーな。
埼玉県民にはレッズ以外の選択肢がないかのように。
ポイントは若い頃からの洗脳らしいが、埼玉と茨城では
キッズの絶対数が違いすぎる。
やっぱ他県民の取り込みは重要かと思われ。
462U−名無しさん:01/11/20 01:33 ID:???
公式ホームページも、もっと交通のアクセスについての説明を増やさないとね。
あと、フリークスも上野駅の中の本屋(都内に通勤,通学の常磐線のファンが電車の中で読むのに絶対買うぞ)とか、神保町の三省堂、新宿の紀伊国屋、八重洲のブックセンターなどの大書店で買えるようにして欲しい。
463U-名無しさん:01/11/20 01:34 ID:???
荒野さんマンセー
464U-名無しさん:01/11/20 01:36 ID:???
>>460
応援する人だけじゃなくて、サッカー観戦する人、
っていう意味じゃないかな?
465U-名無しさん:01/11/20 01:43 ID:???
>464
なるほどね。
でも鹿スタの立地条件を考えると、お客さんはほとんどサポになっちゃう気がする。
国立ならお客さんも必要だし、大事なんだけどね。
466U-名無しさん:01/11/20 01:45 ID:???
CSはこの前カシスタに行った人が全員一人ずつ誰かを誘って行って満員
にしよう。
距離的・時間的にカシマに行ける人でまだ行ったことのない人は、この
機会にぜひ行ってみよう。テレビで見るのとは全然違うよ。
この前の試合、俺の席の周りでは初めて来た感じの人が結構いたよ。
選手があれだけがんばってるんだから、俺たちもスタジアムを真っ赤に
染めなくてはね。
467U-名無しさん:01/11/20 01:47 ID:???
>>466がいいこと言った
468U-名無しさん:01/11/20 01:51 ID:???
最近、年に一度は優勝しないと気がすまなくなってきた。
469U-名無しさん:01/11/20 01:53 ID:???
CSのチケットってもう売ってる?
470U-名無しさん:01/11/20 01:57 ID:???
ベルディ戦、最後数分でもいいから長谷川を出してほしかったなぁ・・・。
471U−名無しさん:01/11/20 02:02 ID:???
ホームページみてみたが、もっと交通アクセスについて書かなきゃだめだな,たとえば上野から高速バスがあるなら、上野の乗り場の見取り図まで書かなければね。
472U-名無しさん:01/11/20 02:05 ID:???
荒野さんのバスツアーの情報流すぐらいしてほしいな。
まあ、本来はクラブ側がやるべきことだけどね。
ほんとにああいうサポに支えられてると思うよ。
473U-名無しさん:01/11/20 02:07 ID:???
鹿島近辺の宿泊施設はもう一杯なんだ・・・。
キャパどれぐらいか知らないけど、相当数の鹿嶋市外サポ
がいるってことだろうな。
474U−名無しさん:01/11/20 02:19 ID:???
アジアクラブ選手権も料金設定が中途半端、どうせ客が、はいらないんだから、割り切って全席千円オール自由すればいいんだよね。
今までサポ席しか買わなかった人が、見やすさがわかればssとか買ってくれるようになるかもしれないんだから。
475U-名無しさん:01/11/20 04:20 ID:???
優勝した割にはいまいち
476U-名無しさん:01/11/20 04:32 ID:???
>>475
なにが?
477U-名無しさん:01/11/20 04:54 ID:???
CS取らないことにはね…。
478U-名無しさん:01/11/20 05:41 ID:???
カフェはさ妬み屋の巣窟(もしかして特定の人物かもしれんが)

書けば書くほど、ぼろがでるのに。
年間総合順位だって、99年は、清水が65、磐田は49で磐田の
年間優勝だよ。
育成下手とかいうやつも、全然試合見てない。

観客動員だって、何で鹿島ばかりいわれるんだ。
あんなにいいサッカーしてる市原なんかどうなるんだよ。
479U-名無しさん:01/11/20 08:05 ID:???
>>478
んなもん相手にしてもしょうがないさ
サカマガから移ってきたんだろ
480 :01/11/20 09:16 ID:???
年間総合の勝ち点を持ち出す奴ってマジでウザイ。
別にうちが作った制度じゃないしとやかく言われる筋合いなんか無い。

ってか実際に1ステージ制でやったとしたら結果は絶対に変わるだろうし。
2ステージでやってる今のデータを見て「年間総合の勝ち点だったら〜」とか
言ってる奴は能無しだな。
481U-名無しさん:01/11/20 09:41 ID:???
カフェは一体何をもって育成下手とかいってんだか・・・
柳沢&小笠原&中田をとってもきちんと成長していると思うが。
他チームで彼らほど伸びている選手がそれほど数多いとは思えない。
(もちろん、それなりには存在する。)
守備の位置が悪いとかいっているヤツもいるが、他チームはどうなんだよ。
ジュビロを褒め称えているが、ジュビロだって西や奥がきちんと出来ているとは
思えないぞ・・・結局は個人のアビリティにも依存するしね。
まあ、鹿島を叩いているよりも自分のチームが勝てるように頑張ってくれと思った。
482_:01/11/20 10:18 ID:QEOAInTr
483U-名無しさん:01/11/20 10:34 ID:???
ニッカンには11/26からって書いてあったよ。
484U-名無しさん:01/11/20 10:38 ID:???
>483は>>469へのレスね。
485U-名無しさん:01/11/20 10:52 ID:???
>>482
ペルーじゃあたりかもよ。
486U-名無しさん:01/11/20 10:54 ID:???
2001サントリーチャンピオンシップ入場券情報
http://www.sportsnavi.com/topics/Article/ZZZT91LKYTC.html
487U-名無しさん:01/11/20 11:09 ID:???
ガセッタは、ガセが多いからなあ。
488U-名無しさん:01/11/20 11:42 ID:???
19時半開始じゃ東京からはいけねーな……。
昼間だったらなぁ。
489U-名無しさん:01/11/20 12:54 ID:???
セレーゾは出ていっておくれ。
後任はジョアン・カルロスでいいよ。
490U-名無しさん:01/11/20 12:58 ID:???
フロントが切れないなら、他チームからのオファーで出ていってもらう。
最高だヽ(´ー`)ノ
491U-名無しさん:01/11/20 13:06 ID:???
大体、糞セレーゾに7000万って高すぎないか?
他の監督は大体良くて5000万ぐらいだぞ。
492U-名無しさん:01/11/20 13:10 ID:???
ジョルジーニョは監督経験がないからだめかなあ。
いるだけで、選手のモチベが上がりそうな気もする。
ジョアンもいいね。選手との軋轢があったら監督のほうを切ればいいんだし。
493U-名無しさん:01/11/20 13:16 ID:???
セレーゾは3冠取った監督だから高いのはしょうがないと思うが。
それにそんな記事信憑性がない。
だいたいイタリアチームからオファーなんてあるのか?
CS前にセレーゾがそんな内容もらすとは思えないねー
494 :01/11/20 13:18 ID:???
へ〜ビスマルクやっぱり退団するんだ。
よりによってレッズとはな。脅威にならないことを願うよ。
495U-名無しさん:01/11/20 13:31 ID:???
この時期に退団や移籍話しが出ると、チーム側としたら
金額つり上げるしかないもんな〜
これって良い条件勝ち取る為の根回しだったりして。
ビスの件も去年もあれだけ移籍といわれても残留だった
どれもこれもこの期間の噂は胡散臭い
496U-名無しさん:01/11/20 13:59 ID:???
>>481
サカーカフェの「soune(そうね)」はジュビロファン。
まー、温かく見守ってあげましょうや。

しかし2chがあって良かったゼ
サカーカフェだけしか読んでなかったらアフォになるとこだった。
497U-名無しさん:01/11/20 14:03 ID:???
ジョアンは好きだったし悪くないと思うが、
クラブとして「懐古主義」に走るのはどうもイヤなんだよなあ。
セレッソ建て直すくらいのことができてたら、
再びオッファーでもいいけどさ。
498ボンバイエ:01/11/20 14:06 ID:???
ビスの放出は賛成だけど、中盤に30才前のビックネーム欲しいな。
で、本山も見たいから隆行のワントップ。
いかが?
499U-名無しさん:01/11/20 14:54 ID:???
セレーゾはオファーがあれば今すぐでもヨーロッパ行くでしょ。そのためにも
鹿島退団の意志があることをとりあえず表明してるんじゃないの?
ビスは、うーん。契約交渉を有利に進めたいなら移籍の噂は逆効果のような気が
する…
500U-名無しさん:01/11/20 15:19 ID:???
中日スポーツだからねえ。(中日は名古屋だよ。)
表明したことにはならんでしょ。
記者がガセネタ・デロ・スポルトから記事持ってきただけで。

セレーゾには残って欲しいけど、
セリエに行って監督としてのキャリアを上げたい気持ちもわかるし、
そうなったら応援するけどね。
しかしそうなったら後任者探しが大変だろう。
ヤナギ、ビスも抜けるだろうし、アジアクラブ選手権はやばいかもしれない。
501U-名無しさん:01/11/20 15:45 ID:???
ガゼッタの記者に話したとしたら、表明になるんじゃない?>セレーゾ
まあ、それにしてもスポーツ新聞が当てなんないのはどこでも同じか(w

セレーゾもこのへんでキャリアアップすればブラジル代表監督もあるかも。
あそこもそろそろ人材払底みたいだし。
502U-名無しさん:01/11/20 15:51 ID:???
ブラジルならわからんが、セリエからのオファーなら行くだろう。
監督だって選手と同じで、キャリアアップしていけばいい。
そして、鹿島の選手を向こうでバックアップしてくれればいい。
503U-名無しさん:01/11/20 15:52 ID:???
イタリア向けに表明してもオファーこなければ1stは残る気では?
504U-名無しさん:01/11/20 15:52 ID:???
そういえばこの間試合始まる前、
セレーゾコールがあったね。
505U-名無しさん:01/11/20 15:56 ID:???
ぜひイタリアに行ってくれセレーゾ。
そして、どうしてもあんたを信じることの出来なかった俺の目を
覚まさせてくれ。
506U-名無しさん:01/11/20 16:02 ID:???
今年は地味な補強って言ってる奴いるけど、
石川獲れれば文句なしだが。
今年の目玉だし、最高の補強なんじゃないの?
アントラーズって面倒見いいから駄目だった時には次のチームや職の斡旋しなきゃならないからね。
ンガハタの前にユースから入ったGKなんて上で1試合もでないままユースのコーチだろう?
例えばヤキウの強豪高校なんかだと、どれだけ有名大学、有力社会人チームに斡旋できるかで、
選手のスカウトに多大な影響及ぼす。
プロヤキウだってどれだけ後の面倒見がいいかも影響ある。
選手にも人生あるんだから、大量採用大量解雇じゃリスキー過ぎて雇いづらいだろう。
507U-名無しさん:01/11/20 16:02 ID:???
新人育成か。しかしどうなれば育ってるって言えるんだ?
荒らしたくないのでチーム名は挙げないが、他よりも
取った選手は少なくとも0.8人前ぐらいにはしてるよねえ
引退した選手は別として、ウチでクビになってそのままの
選手っていないでしょ?大体どこからか声がかかるし・・・
小沢がいたか?でもあれも病気だしな
508U-名無しさん:01/11/20 16:09 ID:???
俺は、別にアンチセレーゾ出ないけど、セレーゾの采配でセリエAで
通用するかちと疑問。
日本で、アントラーズだからでしょ。
タイトル取れたのは。
509U-名無しさん:01/11/20 16:12 ID:???
ガセッタの記事はほとんどガセっだ。
510U-名無しさん:01/11/20 16:13 ID:???
大体、ヤキウで新人が後にレギュラー取れる確率って15%位だろう?
サカーだってそんなに大差ないはずだ。
スタメンが11人で毎年5.6人も獲る必要ないだろう。
511U-名無しさん:01/11/20 16:14 ID:???
ここ3年は一人しか取ってないよ。高卒
512U-名無しさん:01/11/20 16:16 ID:???
ヤナギ、へらせ、池内のあとは二年ぐらい取らなかったような(w
513U-名無しさん:01/11/20 16:17 ID:???
セレーゾのキャリアを考えれば、もう結果の出ている日本の監督を
3年も続けるよりは、欧州リーグで監督をしてステップアップする方が
いいんじゃないかな。将来セレソンの監督も当然したいと思っている
はずだし。
ここは涙を飲んでお別れしよう!オブリガード!セレーゾ!
514U-名無しさん:01/11/20 16:20 ID:???
>508
采配は別に変じゃない。つーか、セリエ的だよ、あの采配は。
日本だから、やいのやいの言われたわけで。

それとは別に、セリエは厳しいからね。
逆風も吹きやすいだろう。C1とか他の欧州リーグでも良いと思うよ。
515U-名無しさん:01/11/20 16:20 ID:???
過去鹿島で采配を振るった監督が海外のチームで監督をする。
そのチームに鹿島の選手が助っ人として移籍する。
壮大な夢だけど(・∀・)イイ!
516U-名無しさん:01/11/20 16:21 ID:???
カフェのねたは全部でたか。
平日の悪天候の日の動員数を牛の反芻のように繰り返す。
鹿島の何の根拠のない育成批判。
意味のない2ステージ制の批判。
極少数リクルートなのに、大袈裟にかき集めとか批判。
517U-名無しさん:01/11/20 16:24 ID:???
>>515
それはやだな。個人的にセレーゾは選手にすかれてないし。
いつ引き抜かれるか心配毎年しなければならない。
518U-名無しさん:01/11/20 16:25 ID:???
>極少数リクルートなのに、大袈裟にかき集めとか批判。

だよねえ。
ナイジェリア組の印象しかないんだろうな、そう書いてる奴は。
大体、欲しい選手が来てくれるようになるまでの、
平野スカウトの苦労はどうよ・・・ (´ー`)y-~~
519U-名無しさん:01/11/20 16:25 ID:???
カフェ読んだけど、取った選手の「出世」の度合いじゃなくて、
技術的な欠陥が矯正されてないとかそんな意味らしいよ
>育成能力批判
選手を正しくコーディネイト出来てないと

じゃー他なら出来てるのかよー
520U-名無しさん:01/11/20 16:27 ID:???
平野スカウトまでスカウトされてたらしいですが(w
引き抜かれなくて、本当によかった
先代の野見山さんも苦労したんだよね
521U-名無しさん:01/11/20 16:28 ID:???
>個人的にセレーゾは選手にすかれてないし。

好かれてなけりゃあんなに優勝のシーンで抱き合ったりしないだろう。
522U-名無しさん:01/11/20 16:30 ID:???
最近カヘは飛ばし読み、2chの方がまだ(・∀・)イイ
523U-名無しさん:01/11/20 16:31 ID:???
>>520
野見山さんは、加藤久と早稲田繋がりだったんだね。
昔、代表の仕事でコーディネイトは野見山さんの担当だったらしい。
(スカパーの番組より)
524U-名無しさん:01/11/20 16:32 ID:???
育成能力云々てきっとまた本山絡みなんだろ
実はそこだけなんじゃねえの
525U-名無しさん:01/11/20 16:33 ID:???
平野スカウトはほんとにすごいよね。
そういえば、椎本スカウトが発掘した東京V戦のベンチ入りメンバー7人って誰なんだろう。
526U-名無しさん:01/11/20 16:35 ID:???
カヘ荒らしてる奴、ココ見て落ち込んでるだろう、詩寝よ。
527U-名無しさん:01/11/20 16:38 ID:???
>>524
カフェ見てくれば。
本山絡みとは別の事もいろいろ上げられてるから
てゆーかカフェの話題なんでいちいちここに持って
来るやついるんだろ。不愉快になるならこっちに
持って来なきゃいいのにさ。
528U-名無しさん:01/11/20 16:39 ID:???
まあいいじゃん。色々発散も荒らしもあっての2chだし。
529U-名無しさん:01/11/20 16:40 ID:???
みんな仲間で(・∀・) イイ!!
530U-名無しさん:01/11/20 16:46 ID:???
>>520
そう、野見山さん、苦労続きで髪の毛の方が...(以下自粛)
531U-名無しさん:01/11/20 16:48 ID:???
神が少なくても(・∀・)イイ!
532U-名無しさん:01/11/20 16:49 ID:???
「鹿島で盛り上がってない」って言う奴いるけどさ、
通常で何かで盛り上がる地域とかってあるの?
漏れはトキョだけどさ、例えば無作為に100人の話題取り上げたらさ、
巨人の話している奴なんて1割いないよ、流行の例えばモムスや鮎の話題出してる
連中だって1割いないよ。
大事件でも起こらない限り、1つの事に人々の関心が逝く事なんかないよ。
1つの興行で2万人集めちゃうんだろ、K-1とかプロレス見てみなよ、
煽りに煽りまくったって1回の興行で2万人なんて相当厳しいぜ。
漏れ的には1試合で1万5千人動員できれば成功だと思うよ。
鹿島は興行+戦績もずば抜けていいしね。
地域で盛り上がるって言ったら、観光地みたいに大多数が利害関係者なんかの
特殊なケースだよ。
533U-名無しさん:01/11/20 16:54 ID:???
鹿島の人口の何分の一かだもん>満員
ていうか、日が暮れたあとの鹿スタ周辺は怖すぎる
534U-名無しさん:01/11/20 17:00 ID:???
不況で住金も厳しいし、鹿嶋の街自体も人間で言うならば壮年期から熟年期(老年期)だろう。
市役所付近でも店が撤退したビルが空き家のまま建っていたりして寂しい。
「サッカーがある土曜ぐらいかな、街が盛り上がるのは」とは、あるOBの弁。
東京者の自分にしてみれば、ずいぶんと頑張っていると思う。
535鹿島ガンバレ:01/11/20 17:03 ID:???
カフェのキチガイアンチの煽りなんか気にすんなって。
自分が嫌いな鹿島が優勝した事への妬み恨みで必死なんだから。
今年は終了間際のボールキープもなかったから
突っつく所がなくて困ってるんだよ(w
自分の所のふがいなさが突っ込まれると困るから
どこサポか名乗らない奴多いし。
観客動員の話では浦和を持ち出しチーム戦術の話では磐田を持ち出す(w
誕生から10年もたってないJのチームに全て完璧なチームなんかねえよ。
鹿島は立地を考えても良く頑張ってる方だと思う。
サカマガBBSの鹿関連スレの病的連続投稿を見ても
まともな神経の持ち主とはとても思えないので放置しましょう。
そういえばアンチスレが飛んでからカフェの鹿関連書き込みが増えたなぁ(w
536U−名無しさん:01/11/20 17:04 ID:???
JR東日本をスポンサーに欲しい。金出さなくて言いから列車運行で支援してほしい。
あと、バス会社だね。
537U-名無しさん:01/11/20 17:07 ID:???
>>536
関鉄バスは帰りの上野行きバスをトイレ付きにして欲しい。
スタジアムで水分控えなきゃならないし、切実な問題だ。
538U-名無しさん:01/11/20 17:08 ID:???
実際、鹿島ファンからみても鹿島を煽るネタを見つけるのはむずかしいよね。
539U-名無しさん:01/11/20 17:10 ID:???
今年の鹿島に足りなかったもの。終了間際のボールキープ。
540U-名無しさん:01/11/20 17:12 ID:???
相手選手を削る激しいチェックもたりなかった。
541U-名無しさん:01/11/20 17:15 ID:???
アンチが言うには育成ベタらしいが
それでJ最速の通算200勝なんだから凄いよね(w
542U-名無しさん:01/11/20 17:24 ID:???
1stの不振をアオリたいだろうけど、ヤブヘビなんだよね。
逆に鹿島の地力を認めることになってしまう。
1st11位からの2nd優勝は新記録だし(今までの記録は去年の鹿島の8位)。
543U-名無しさん:01/11/20 17:27 ID:???
だからほっとけばいいじゃん。
544U-名無しさん:01/11/20 17:32 ID:???
育成ネタは、鹿ファンがマジレスしてるからかえって鹿島の宣伝になってることに
アンチは気が付かないから馬鹿だよね。
545U-名無しさん:01/11/20 17:34 ID:???
あのー、アヒルスレって消えちゃったんですか?
誰かあげてもらえませんか?
消防でマジスマソ。
546U-名無しさん :01/11/20 17:36 ID:???
結局アンチは羨ましいんだよ。だってウチ強いじゃーん!
ケチ付けるのはウチと同じ数のタイトル取ってからにしてくれ。
547U-名無しさん:01/11/20 17:36 ID:???
548U-名無しさん:01/11/20 17:37 ID:???
>545
ageといたよ。
549U-名無しさん:01/11/20 17:38 ID:???
所属選手の各年代での代表暦を見ても誇らしい気持ちになるよね
550U-名無しさん:01/11/20 17:43 ID:???
一番誇らしいのは、出た選手がみな誘われるところだ
551545:01/11/20 17:43 ID:???
>>547&548
サンキューです!
しかしなぜ突然アヒルスレ見たくなったんだろう、自分(ウトゥ
552U-名無しさん:01/11/20 17:54 ID:???
カフェの話題多いのう。
ちょっと前まで微塵も出なかったのに。
553U-名無しさん:01/11/20 17:55 ID:???
まああんまり天狗になると、思わず足をすくわれることもあるから謙虚にいこう
ファーストの成績の悪かったのは事実だし。

なんかのニュースにアトランタのGMとガウチが、広島戦で柳沢をみにくる
というのを見たんだが、
広島の藤本あたりが、勘違いしてはり切りそうでヤダナ。
554U-名無しさん:01/11/20 17:57 ID:???
油断しそうになったら東京Vを見て気を引き締めます(w
555U−名無しさん:01/11/20 17:59 ID:???
ファルカン、ソクラテスを順に監督にして将来のOB戦に備えると言うのはどうだろうか。
556U-名無しさん:01/11/20 18:01 ID:???
広島戦のTV放送はないみたいだね。
ざんねん…
557U-名無しさん:01/11/20 18:01 ID:???
広島戦、ヤナギ出るのか?
代表組は休養させた方がいいような気もするが、1週開くと実戦勘が無くなるのかなー
558U-名無しさん:01/11/20 18:01 ID:???
ソクラテスさんはドクターじゃないの?
監督就任OKなの?詳しくないので教えて下さい。
559ボンバイエ:01/11/20 18:03 ID:???
鹿島の栄光の10番は外人の物なのか・・・。
560U-名無しさん:01/11/20 18:05 ID:???
来季の新外国人の話でも出たの?>10番
今のメンツだと小笠原しかいないけどな
561U-名無しさん:01/11/20 18:06 ID:???
あり得ないけど、アルディレスなんてどう?
562U-名無しさん:01/11/20 18:06 ID:???
ヤナギはこの間の試合で手を怪我したけど大丈夫なの?
テレ朝のメガネ女史のインタビューの時もずっと気にしてた。
その時にタンからんだセキもしてたし、心配だなぁ
563_:01/11/20 18:06 ID:???
高原>>日本に戻れない!!??
柳沢>>移籍濃厚!!試合を見にいこう!
鈴木>>柳沢が抜けると鹿島のスーパーエースとなる。
北島>>嫌い
ゴン>>磐田の隊長!
前田>>将来の日本のエース。こいつのせいで柳沢、鈴木の名が消えるかも。
564U-名無しさん:01/11/20 18:06 ID:???
>552
多分、鹿島が優勝したから普段いかない鹿スレ住人も見に行ったんじゃないかな。
俺も天皇杯以来だけど見に行こうかなって思ってるよ。
565U-名無しさん:01/11/20 18:15 ID:3eYC5uJ6
インファイト撲滅
566U-名無しさん:01/11/20 18:17 ID:???
前田>>将来の日本のエース。こいつのせいで柳沢、鈴木の名が消えるかも。

まあそれはない
567U-名無しさん:01/11/20 18:20 ID:???
じゃ、セレーゾの後任は関塚ってことで、よろしく。
568U-名無しさん:01/11/20 18:34 ID:???
真面目な話、セリエAでヒゲにオファー出しそうな
チームはあるのかな?
569U-名無しさん:01/11/20 18:35 ID:???
鹿島・セレーゾ監督がセリエAクラブの監督就任を希望?
18日付のコリエレ・デラ・セーラによれば、鹿島のトニーニョ・セレーゾ監督が
イタリア・セリエAのクラブの監督に就任することを希望している模様。なお、
鹿島側は同監督との契約延長を熱望している。(中日スポーツ)

遂に日本代表ニュースにも記事が!しかし自信がないのかわざわざ元ネタを
出してる所がわらた。
570U-名無しさん:01/11/20 18:36 ID:???
正直、セレーゾは人気があるのか?
571U-名無しさん:01/11/20 18:37 ID:???
つーか選手からは信頼されてんの?
572U-名無しさん:01/11/20 19:09 ID:???
>広島戦のTV放送はないみたいだね

11/24(土) 14:00〜 スカパー 121CH
俺は見るぞ。野沢OMF+本山FWが楽しみ♪根本も出るかな?
573U-名無しさん:01/11/20 19:10 ID:???
中村祥の仙台完全移籍が内定した模様。
鹿島じゃ力不足だったが新天地で頑張れよ。
574U-名無しさん:01/11/20 19:10 ID:???
前田なんて怖くないって柏スレにも書いてあったし、うちとの対戦でも
ノーゴールだろ。
575U-名無しさん:01/11/20 19:11 ID:???
よぴろーって仙台で試合出てたの?
576U-名無しさん:01/11/20 19:12 ID:???
馬鹿っ!ヒラセと比べてみろよ、絶対前田だ!
577U-名無しさん:01/11/20 19:13 ID:???
仙台?
大分じゃなくて?
578U-名無しさん:01/11/20 19:13 ID:???
野沢なんかでないだろ。
結局怪我人以外はいつものメンバーだろ。
負けたらしめしがつかない。
579U-名無しさん:01/11/20 19:14 ID:???
よぴろーは大分でスタメンで出てたよ
580U-名無しさん:01/11/20 19:14 ID:???
581U-名無しさん:01/11/20 19:17 ID:???
(1) 11/24(土) 録画 14:00 Ch.121 パーフェクトチョイス
(2) 11/27(火) 再放送 12:30 Ch.121 パーフェクトチョイス

ごめん。>>556は間違いだね。
録画の文字に引っかかったよ。
582U-名無しさん:01/11/20 19:23 ID:???
え、よぴ完全移籍て本当?
583U-名無しさん:01/11/20 19:37 ID:???
広島戦。
最多勝ち点優勝と最多勝率優勝の2つの記録がかかってるんだよね。
584名無しさん:01/11/20 19:40 ID:???
>>578
広島戦予想スタメン

   本山 平瀬
  野沢   小笠
   相馬 本田
アウ 金古 池内 内田
    高桑

レギュラー組にはたっぷり休養してもらおう!間違って赤紙なんか
貰ってCS第1戦欠場になってもつまらんし。(特に鈴木と柳沢)
585U-名無しさん:01/11/20 19:40 ID:???
>石川獲れれば文句なしだが

石川ってそんなにいいか?ナイジェリアでも本山・中田の
控えだったし、一体どこがいいのかわからん。
今年は目玉になる選手がいないから過大評価されてる気がする。
586U-名無しさん:01/11/20 19:41 ID:???
そんな数字うんぬんより怪我人と累積警告ゼロで
CSに万全の体制で望み優勝した方がいい
587U-名無しさん:01/11/20 19:45 ID:???
石川は相馬さんタイプのクレバーさが売りの
バランスの良いサイドバックですよ
WYから成長してないとでも?
前期に後継者選びで苦労したのに要らないの?
588U-名無しさん:01/11/20 19:51 ID:???
>>587
なんでそんなに怒ってんの?
589U-名無しさん:01/11/20 20:10 ID:???
鹿島を代表するような、柳沢やビスマルクがいなくなるのは、みんなみたいに
明るくはしゃげないのだが。
一気に若返るの不安だし、
とにかく、動かない、守備しないようなタイプはうまくてもだめだよ。
590U-名無しさん:01/11/20 20:10 ID:???
石川よりも根本の方が上
591U-名無しさん:01/11/20 20:11 ID:???
>とにかく、動かない、守備しないようなタイプはうまくてもだめだよ

本山?
592U-名無しさん:01/11/20 20:12 ID:???
>>583
なんですと!
こりゃ消化試合でも絶対落とせませんな。勝て!よと。
593U-名無しさん:01/11/20 20:15 ID:???
本山は動くだろ。
594U-名無しさん:01/11/20 20:18 ID:???
守備もする気だけはあるぞ本山
595U-名無しさん:01/11/20 20:19 ID:???
やっぱり、フォワードでも2列目でもいいから、経験のある助っ人をいれないと
やばい気がする。
596U-名無しさん:01/11/20 20:21 ID:???
本山の応援歌、何て言ってるの?も・と・や・ま!ってやつ。
597U-名無しさん:01/11/20 20:28 ID:???
キモ山の話題はあっちでやってくれよ
598中田:01/11/20 20:28 ID:???
「密かに僕もいなくなるよ。」
599U-名無しさん:01/11/20 20:28 ID:???
何で、鹿スレで前田前田なんていうやついるのかな?
柳沢なんかと格が違うだろ。
ユースばかりもちあげるやつも。
600U-名無しさん:01/11/20 20:30 ID:???
中タコは後一年だめ。
601U-名無しさん:01/11/20 20:30 ID:???
キモ山は鹿島の選手だろ
冷たいこと言うなよ。
602U-名無しさん:01/11/20 20:30 ID:???
ケガ、累積警告、レッド、これ絶対ダメ。
603U-名無しさん:01/11/20 20:32 ID:???
>>597
鹿島の選手だからここでいいじゃん。
何でそんな過剰になるんだ。
まっ本山スレに聞いた方が早いかもしれないが
604U-名無しさん:01/11/20 20:35 ID:???
>>578のスタメンだと負けそうな気がするのは俺だけか。
605U-名無しさん:01/11/20 20:37 ID:???
>>599
>>580のリンクの121を見ればいい。(ついでに162も
何でゲイ板と同じのサカ板にも貼ってんのかは知らんが。
606U-名無しさん:01/11/20 20:37 ID:???
そうだよな。
本山ばかり過剰に移籍しろだの、じゃまだの書くやついるけど
鹿島の選手なのにどういうつもりなんだろうな。
607U-名無しさん:01/11/20 20:38 ID:???
ガウチくるのに柳出さないのか?
んなアホな
608U-名無しさん:01/11/20 20:39 ID:???
>>606
他サポの本山ファンが
自分の応援してるとこに来てほしいんじゃないの?
609U-名無しさん:01/11/20 20:40 ID:???
>>603>>606のが過剰に反応しているように思われ
610U-名無しさん:01/11/20 20:43 ID:???
        鈴木

       本山

 アウグスト       小笠原


      中田コ   熊谷
                  
相馬    ファビ   秋田   名良橋

         曽ヶ端

来年の布陣はこれで決まり、相馬、本山、アウグストが同時に出れて、バランスもいい
気がする。おまけに左の攻撃力はJ最強
611U-名無しさん :01/11/20 20:44 ID:???
ガウチも消化試合なのは百も承知だと思うけど。
612U-名無しさん :01/11/20 20:44 ID:???
本山使うなら平瀬の方が相性いいと思う。
613U-名無しさん :01/11/20 20:47 ID:???
理想どうり機能するのはなかなか難しいんだよなぁ。
614U-名無しさん:01/11/20 20:49 ID:???
フィジカル激弱・キープ力ゼロ・相手を背負ってのプレーは無理の
キモ山にFWなんてできないよ。隆行の負担が増えるだけ。
615U-名無しさん:01/11/20 20:50 ID:???
鈴木が潰されて終わりのような・・・
サイド崩しても中が足りないから決定力不足
616U-名無しさん:01/11/20 20:51 ID:???
羽田、金古をなんとかモノにしたいねー
今年CS取れたら、来期は負け越し覚悟で
思いきった若返りを考えても・・
617U-名無しさん:01/11/20 20:57 ID:???
金古はもうイラン
怪我してから弱くなった
羽田もなあ、ああ室井・・・
618 :01/11/20 21:12 ID:???
そういえば室井って何故にレッズから出たの?
619U-名無しさん:01/11/20 21:13 ID:???
出たんじゃなくて出されたんじゃないの?
620U-名無しさん:01/11/20 21:15 ID:???
戦力外ってこと?(涙
621U-名無しさん:01/11/20 21:15 ID:???
阿部タンと破局しました。
622U-名無しさん:01/11/20 21:16 ID:???
ぁ、忘れてた
水筑はどこいった?
623U-名無しさん:01/11/20 21:16 ID:???
破局したなら帰ってくればいいのに
帰ってきてもいるトコないけど
624U-名無しさん:01/11/20 21:18 ID:???
平瀬が復調しつつあるようにみえるが、
来季も1stステージは苦労しそうだな・・・
625U-名無しさん:01/11/20 21:19 ID:???
平瀬は武者修業に逝ってよし。
626U-名無しさん:01/11/20 21:24 ID:???
>>622
福岡。その後は不明。
627U-名無しさん:01/11/20 21:30 ID:???
どんどん潰されるー!
628U-名無しさん:01/11/20 21:30 ID:???
ファビはいつまでいるか分からんし秋田ももうベテラン
怪我がちの若手ではかなり荷が重い
森岡に帰って来てほしい
629U-名無しさん:01/11/20 22:00 ID:???
さすがに森岡はイラネーだろ。
630U-名無しさん:01/11/20 22:06 ID:???
天皇杯は若手のCB試して欲しい
平瀬の評価がムゴイけど、オレは使いつづければ結果出すと思ってる
FWの調子は裏表だからね、五輪予選みたいに神懸りになる可能性もある
631U-名無しさん :01/11/20 22:12 ID:???
なんといっても金古だよ、金古。
あれほどの選手を腐らせたら鹿島の責任は重大だ。
632U-名無しさん:01/11/20 22:18 ID:???
広島戦予想スタメン

   鈴木 平瀬
野沢(本山)  小笠原
   中田 本田
相馬 金古 池内 内田
    ソガ
633U-名無しさん:01/11/20 22:19 ID:???
中田は休ませてあげたいなぁ・・・。
634U-名無しさん:01/11/20 22:21 ID:???
ヴェルディ戦@スカパの解説が笑える。
635U-名無しさん:01/11/20 22:28 ID:???
>>629
能力的には十分だと思うけど。
鹿島嫌い発言で嫌ってるの?
636U-名無しさん:01/11/20 22:31 ID:???
過去のアントラーズの登録選手とか全部見れるページってありますか?
637U-名無しさん:01/11/20 22:41 ID:???
>>636
あるよ
638U-名無しさん:01/11/20 22:57 ID:???
>>631
鹿島のせいにされても。トルシエに文句いってよ。
鹿島のキャンプに参加する前に、怪我をしてしまったんだから。
639U-名無しさん:01/11/20 23:15 ID:???
金古は硝子すぎ。怪我がちなDFなんてシャレになりません。
640U-名無しさん:01/11/20 23:15 ID:???
ぼやきまくってるね>スカパの解説
641名無しさん:01/11/20 23:18 ID:???
中田を1列下げて、金古はボランチで試してもらいたい。
642U-名無しさん:01/11/20 23:21 ID:???
中田を2列下げて、ソガ&タカの2TOPを試してもらいたいというわけでもない。
643U-名無しさん:01/11/20 23:24 ID:???
中田を3列下げるとサポーターになっちゃうな。
644U-名無しさん:01/11/20 23:24 ID:???
おっ スカパーで今やってるじゃん。
ヴェルディーの救世主へらせの勇姿をもう一度確認しよっと♪

>>632
確か、最終戦3枚目の黄紙貰うとCS第1戦出場停止になるんだよな?
今2枚貯めてる奴いるか?もしいたなら最終戦は当然欠場だよな。
645U-名無しさん:01/11/20 23:25 ID:???
>>643
ワロタ
646U-名無しさん:01/11/20 23:26 ID:???
ソガの1TOP
647 :01/11/20 23:31 ID:???
soganowanntoppu
648U-名無しさん:01/11/20 23:37 ID:???
スカパーまじ笑える
649U-名無しさん:01/11/20 23:41 ID:???
平瀬劇場の始まりです。
650 :01/11/20 23:49 ID:???
12ch見れ
651U-名無しさん:01/11/20 23:51 ID:???
>>650
さんきゅー
スカパーみてて見逃すとこだった
652U-名無しさん:01/11/20 23:56 ID:???
金古と羽田を待つためにファビ獲ったんだから、なんとか成長
して欲しいな。ところで左SBは、もうアウグ→根本の路線
なのかな?石川って左だっけ?
653 :01/11/20 23:56 ID:???
いやー、ほんと、磐田とはイイ試合をして
勝ってもらいたいね。
審判は絶対に水を差さないでほしい。
頼むよ、ほんと。
654U-名無しさん:01/11/21 00:06 ID:???
っていうか石川獲得に走った時点でヨシローと根本はアボンやね。
特に同い年でユース代表での(一応)ライバルだった石川が入団しちゃうんだか
ら、ヨシローはたまったもんじゃなかろう。
655U-名無しさん:01/11/21 00:10 ID:???
根本は一列前でも使えるじゃん
656U-名無しさん:01/11/21 00:12 ID:???
根本のキック力は相当なものなのだが
残念・・・だがまだまだでしょ
中村はもうあぼ〜んだな
仙台に移籍だっけ?
657U-名無しさん:01/11/21 00:15 ID:???
累積警告はチャンピオンシップに持ち越されないはず。
広島戦、怪我人の秋田、ファビアーノ、中田は休ませてもあとはフルメンバーでいって欲しい。
曽ヶ端が肩を痛めてるって雑誌に載ってたけど、今はどうなんだろう。
警告についてのレギュレーションのソース探したけどみつからなかったから、Lリーグのを貼っとくね。
http://www.jfa.or.jp/1999/all-women/l.html
658U-名無しさん:01/11/21 00:18 ID:???
市船の左サイドバックにして10番の阿部翔平ってのがいいって
聞いたんだけど・・・>左サイド
同じぐらいの年代に根本・石川もいれば、獲らないか・・・
659U-名無しさん:01/11/21 00:25 ID:???
>>658
試合みた??
総体も予選も見たけど阿部翔平なんか普通の選手だよ
つか、糞の名前挙げれば良いってもんじゃない
660U-名無しさん:01/11/21 00:27 ID:???
>市船の左サイドバックにして10番の阿部翔平ってのがいいって
>聞いたんだけど・・・>

・・・あれがか?(ワラ

>同じぐらいの年代に根本・石川もいれば、獲らないか・・・

じゃあ要らないんだろ。何いってんだこいつ。
661うけけ:01/11/21 00:29 ID:???
馬鹿島サポはミーハーしかいないから
662U-名無しさん:01/11/21 00:30 ID:???
神戸のおっさんにして11番のカズってのがいいって
聞いたんだけど・・・>FW
663U-名無しさん:01/11/21 00:32 ID:???
カズ獲得しる!
664U-名無しさん:01/11/21 00:33 ID:???
カズとヤスってのが良いらしいYO!!
665U-名無しさん:01/11/21 00:34 ID:???
相川欽也
666U-名無しさん:01/11/21 00:36 ID:???
池内が仙台逝くってさ(マジ情報)
でもレンタル。
667U-名無しさん:01/11/21 00:38 ID:???
池内のレンタルはファビの契約が決まってからじゃないとヤバイよ!
668U-名無しさん:01/11/21 00:38 ID:???
ヨピローじゃないの?>仙台
669U-名無しさん:01/11/21 00:38 ID:???
とりあえず寺原取れ。
670U-名無しさん:01/11/21 00:39 ID:???
あ、中村なの?
でも鹿の誰かが仙台逝くのはマジ情報ですよ
671U-名無しさん:01/11/21 00:40 ID:???
>とりあえず寺原取れ。
不満タラタラの顔されてもねぇ(w
672平瀬:01/11/21 00:40 ID:???
あ、今誰か呼んだ?
673U-名無しさん:01/11/21 00:41 ID:???
俺は中村と聞いたが・・・
あそこは左SBは穴だからね
といっても賀谷だけど
674U-名無しさん:01/11/21 00:41 ID:???
鹿島がジュニーニョ・パウリスタの獲得に動いているってマジ?

後、柳沢の後釜にトルコ人FW(ハカン・シュクル?)が候補に挙がっ
ているらしいね。
675U-名無しさん:01/11/21 00:46 ID:???
>柳沢の後釜にトルコ人FW(ハカン・シュクル?)が候補に挙がっ
ているらしいね。
何ルート?誰コネクション?唐突過ぎていやはやなんとも
676U-名無しさん:01/11/21 00:50 ID:???
やっぱり鹿島の10番にはセレソンがよく似合う。
FIFAルールを盾にジュニーニョを裁判してでも強奪するべし!
677U-名無しさん:01/11/21 00:54 ID:???
ジュニーニョ・パウリスタがくれば嬉しいけれど。
パスはアトレチコが持ってるんだよね。
レンタルでいくら位かかるんだろ。
678U-名無しさん:01/11/21 00:57 ID:???
カシマの助っ人はブラジル人以外はないんじゃない?
ジュニーニョ・パウリスタは移籍金さえ何とかなればそのうち来そうな
気もする。
個人的に来期の助っ人は若手の良い見本となるようなFW希望。
679U-名無しさん:01/11/21 00:59 ID:???
>>678
エジムンド(w
680U-名無しさん:01/11/21 01:04 ID:???
ゼ・ロベルトが欲しい
681U-名無しさん:01/11/21 01:06 ID:???
ジュニーニョ・パウリスタってOMF?
682U-名無しさん:01/11/21 01:08 ID:???
そう、現役セレソンの攻撃的MF。
アトランタ五輪で日本がブラジルに勝ったときも出てた。
683U-名無しさん:01/11/21 01:08 ID:???
ジュニーニョ・パウリスタというと異様なくらいドリブルが上手くて
パスだしも上手い小柄なトップ下?
684U-名無しさん:01/11/21 01:09 ID:???
>>682
さんきゅー
685U-名無しさん:01/11/21 01:09 ID:???
>>679
エジムンドはちょっと・・・
今の真面目なエジムンドは逆に恐い。いつ爆発するのかってね。
素の性格がアウグスト並ならエジムンドでも良いんだけど。
686U-名無しさん:01/11/21 01:11 ID:???
OMFにジュニーニョ・パウリスタぐらいの中堅〜ベテランレベルで、
FWには活きのいい若い選手がいいな。
687U-名無しさん:01/11/21 01:11 ID:???
来季の強化資金はどのくらいなんだろう
688U-名無しさん:01/11/21 01:14 ID:???
抜けた選手の穴を埋めるぐらいの補強にしておいて
あとは若い子へ使ってあげればいいんじゃない。
あ、また移籍・補強話だ・・・。
689U-名無しさん:01/11/21 01:15 ID:???
当方は
Mシルヴァ
ゼマリア
ジャルデウ
を希望
690U-名無しさん:01/11/21 01:17 ID:???
>>689
ファビとアウグ返しちゃうの?
691U-名無しさん:01/11/21 01:16 ID:???
ビスマルク放出で1億円、本田放出で4000万円、柳沢放出で約80
00万円(年俸分+レンタル代)
計2億2000万、+クラブ運営資金の補強費分。
これじゃあジュニーニョ・パウリスタは取れないなー。(最低10億は
係ると思う。)
692U-名無しさん:01/11/21 01:17 ID:???
天皇杯の賞金が魅力的だ…
693U-名無しさん:01/11/21 01:18 ID:???
>>691
やっぱ高いだろーなー。
そこをジーコ割引でなんとか。
あと髭の土下座で。
694U-名無しさん:01/11/21 01:27 ID:???
だから、本田放出って・・・やめれ
695U-名無しさん:01/11/21 01:28 ID:???
よく知らないんだけど
鹿島って累積赤字なんかはないの?
696U-名無しさん:01/11/21 01:30 ID:???
あるよ
697U-名無しさん:01/11/21 01:30 ID:???
今の鹿島は戦力的には十分素質のある選手が揃っているんだから、
中堅以上で若手によい影響を与えてくれる技術のあるFWで十分じゃないかな。
ブラジルのリーグで活躍しているベテランあたりでよい選手がいれば‥‥
できればアウグストやサントのような真面目なタイプを望む。
698U-名無しさん:01/11/21 01:37 ID:???
>>695
そういう情報ってなかなか公開されないね。
ネットでちょっと調べたけどそれらしき情報見つからなかった。
699U-名無しさん:01/11/21 01:36 ID:???
累積赤字は今年3月までに解消されました。(っていうか住金が肩代わり
した?)
ただ、今後は独立採算のため、収入に見合った運営が求められます。
700U-名無しさん:01/11/21 01:42 ID:???
10年で赤字解消か。
まあ上出来だね。
去年より一試合平均の入場者数は増えてるけど、
ナビスコ落としたりして試合数と賞金減でちょっと
去年より減収になるかな?
天皇杯とアジクラで試合数増やせればいいね。
701U-名無しさん:01/11/21 01:48 ID:???
>10年で赤字解消か。
溜まってた分を助けてもらって解消しただけだよ。
これからは単年度黒字決済でいかないといけない。
702U-名無しさん:01/11/21 01:52 ID:???
鹿スタ建設や増設の費用ってアントラーズも出してるの?
703U-名無しさん:01/11/21 01:55 ID:???
>702
好きなだけ検索しろや!
704U-名無しさん:01/11/21 01:55 ID:???
いや、あれは県立だから費用は全部県持ち。
でもスタジアムの1試合後とのレンタル費用は上がったと言う話。
だから改修前より観客動員が少し増えたくらいでは全然増益にならない。
705U-名無しさん:01/11/21 01:58 ID:???
毎試合平均2万以上ホームで入るアントラーズですら
こんな調子じゃあ、J存続大丈夫なのか?
706U-名無しさん:01/11/21 02:25 ID:???
試合数の少ないJリーグで年俸1億クラスの選手を
抱えるのは不可能なのかもね。
それこそレッズみたいに一試合6万人とか入って
バックに強力なスポンサーがついてなければ。
今の状態で赤字経営なら、必然的にチーム自体を
ダウンサイズしなくちゃいけない。
そうなると柳沢のような能力のある選手は、その能力に
見合ったお金が出せるチーム(海外とか)に移籍させ
ざるをえなくなる。
結局成長過程の若手選手と旬が過ぎたベテランだけの
ヒーロー不在チームになっちゃう。
そうなるとJ人気なくなるわ、客は減るわの悪循環・・・(鬱
707U-名無しさん:01/11/21 02:34 ID:???
なんか、せつなくなってきた。
708U−名無しさん:01/11/21 02:42 ID:???
浦和がめちゃくちゃ強くなれば客がもっと増えるだろうなあ。
709U-名無しさん:01/11/21 03:12 ID:???
なんか湿っぽくなってきたので、来期のユニについて。
個人的にこれはやめて欲しいというのは、
1、ピチピチユニ
2、丸首
3、ウルトラマンユニ
4、色がディープレッド(臙脂、アントラーズレッド)じゃない赤
とりあえずこんな感じかな。
この前のビールかけで秋田が着てたやつが来期のユニだったらかなり
ショック。レプリカ買わねーぞ。
710U-名無しさん:01/11/21 03:22 ID:???
俺はウルトラマン結構好きなんだが・・
昔のアンブロユニみたいなのは勘弁。青の部分にロゴを並べたデザイン。
711glass:01/11/21 03:31 ID:EnlmjjZc
>709
ビールかけの時の秋田、あれはプライベートのサーフィンに使ってる
ウェットスーツだろ。(間近で見たが・・・)
712ぱんつ☆マン ◆9y3GJYBc :01/11/21 03:36 ID:???
マリサポの言動を見てると、今でも彼らは過去の栄光をモロに引きずっています。
明らかにアントラーズより格下なのにね。でも、彼らはそれと認めません。
アントラーズとは格が違うことを認めません。未だにライバル気分です。なぜ、未だ残留争いに必死な
チームがジュビロを同格視すことができるのでしょうか。未だに日本人は一流だ!などとほざく姿も。
日本人だけでやって1stステージはあんなことになったのにね。
彼らは、外国人の力でやっと今の順位(降格ぎりぎりライン)をゲットしたというのに、
それを全く認めません。それどころか、来期は既に優勝争いをする予定でいるマリサポ。
私は、来期は更に弱くなってまた残留争いだよ!と声をかけると非常に叩かれました。
善良なジュビロサポはどうおもいますか?彼らの現実を受け止めない様を。
私は、まるであのメンバーで優勝を狙って降格しそうなヴェルディとかぶってしょうがないのです。
元名門クラブということで、未だに優越感にひたるマリサポに、アントラーズサポから声をかけてあげませんか?
「もう、君たちは強豪クラブなんかじゃない、弱小クラブなんだよ」と
713鹿島最強:01/11/21 03:44 ID:???
糞札幌サポうざい
714U-名無しさん:01/11/21 03:54 ID:???
>>711
そうでしたか。
少し離れたところから見たので、ピチピチだということは分かったんですが。
ウェットスーツなら納得。
715U-名無しさん:01/11/21 04:35 ID:???
>>712
自分のクラブを応援するので手一杯。
他のクラブなどどうでも良い。
716U−名無しさん:01/11/21 04:41 ID:???
東京Vが降格したら、鹿島はエジムンドをとるらしい?
717ユニフォーム :01/11/21 04:45 ID:???
ローマ、イタリア代表、ベルマーレ みたいなのがいい
718U-名無しさん:01/11/21 04:52 ID:???
2チャンきも山とか言っても本山を粘着たたきするやつがいるからやだなあ。
719U-名無しさん:01/11/21 04:53 ID:???
エジムンドなんかとんねーよ。
720U-名無しさん:01/11/21 04:54 ID:???
>>718
毎晩来る妄想君か。
721U-名無しさん:01/11/21 04:59 ID:???
これで、小笠原はもうねらわれないですむか

【パルマ(イタリア)20日、砂田隆志特派員】鹿島の日本代表FW柳沢敦(24)に正式オファーを出しているセリエAのペルージャが、
横浜の日本代表MF中村俊輔(23)の獲得にも乗り出すことが20日、明らかになった。
全国紙のコリエレ・デロ・スポルトが同日付で「ペルージャが昔からの夢であった中村の獲得に向けて再び動き出そうとしている。獲得する可能性は十分ある」と報じた。

もともとペルージャ・ガウチ社長の”恋人”は中村。00年7月には正式オファーを出したが、中村の強いスペイン願望から実らなかったいきさつがある。
ただ、スペインリーグへの移籍を希望していた中村がここにきて「イタリアでもいい」と方向転換。ペルージャが正式なオファーを出せば柳沢とのW移籍となる可能性も出てきた。
722U-名無しさん:01/11/21 06:53 ID:???
ケリーのようなフォワードも2列目もできる若いいい選手
ジーコ捜してきてくれ。
723U-名無しさん:01/11/21 07:31 ID:???
>>720
すぐ反応するなー
>>722
ケリーってFWもやってたのか。
724名無し:01/11/21 08:00 ID:???
もう一度ベベットとれ。
725U-名無しさん:01/11/21 08:04 ID:???
優勝したら年棒あげなきゃいけないから、
そんなにお金のかかる助っ人はとれません。
726U-名無しさん:01/11/21 08:26 ID:???
  ◆最高勝率狙う
 《鹿島》 最高勝率でのステージ制覇を目指す。
第2ステージはまだ1敗で、24日の広島戦(広島)に勝てば、
14勝1敗で終了。勝率は9割3分3厘となり、
1998年第2ステージに自ら打ち立てた8割8分2厘(15勝2敗)の記録を破ることになる。

727妄想:01/11/21 08:31 ID:???
オーウェン取れ、あいつはマジでかっこいい。
728U-名無しさん:01/11/21 08:50 ID:???
--------------------------------------------------------------------------------
ベベットがKリーグ移籍を希望
元ブラジル代表FWベベットが韓国Kリーグのクラブへの移籍を希望していることが明らかになった。また、Kリーグ入りが実現しなかった場合には日本や中国のクラブにも打診する方針。
729U-名無しさん:01/11/21 08:52 ID:???
>>728
そこまでして現役に拘るのか
730U−名無しさん:01/11/21 08:57 ID:???
ベベットみたいな名前だけの年寄りじゃ、今のjでは通用しない。
731U-名無しさん:01/11/21 09:02 ID:???
鹿島の累積赤字解消は住金の肩代わりで。数億円というレベルだったと思う。
しかしこれを最後に住金はお金出してくれなくなるらしい。きびしいしな。
以上鹿島のコンビナートで働いてるおとーちゃん情報。

外人は、CFZ・ド・リオからレンタルでええよ・・・、リカルドより使えるなら(笑)
集客考えると、ドハデな点取り屋が欲しいところだけどねぇ。
732U-名無しさん:01/11/21 09:19 ID:???
なんか、来年のW杯以降選手がたたき売られそうな・・・という妄想をしてしまった。
ジーコラインも資金不足でとぎれ、そしてチームは常勝から低迷の苦しみへ。
経営苦しいのね。頑張れ!少しでもスタジアムに足を運ぶぜ。
733がんばれよ:01/11/21 09:42 ID:aAyuGtVl
都巣手無
734がんばれよ:01/11/21 09:42 ID:wdqz4Rpq
都巣手無
735 :01/11/21 09:57 ID:???
そういや、住金が給与カットを組合に提示したってニュースを何日日前に見たな。。。
そんなにキツイのかね住金。
736U−名無しさん:01/11/21 09:58 ID:???
そういう妄想をこんなとこで書くなよ。
ホンとに鹿サポか?
737U-名無しさん:01/11/21 10:25 ID:???
このスレは他サポのほうが多いでしょ。
○○移籍しろ、とか平気で書くし。鹿サポなら強くしたいとは思っても
弱くしたいとは思わんよ。最近見ないけど、株価を貼り付けてるのもいたな。

どっちにしろ、グランド上では勝負にならないのが分かってしまった他チーム
サポのことなんか気にしても仕方ない。
738U−名無しさん:01/11/21 10:55 ID:???
そういえば、鹿島と磐田は強すぎるから3人ずつ海外移籍させろなんて
書いてるやつも他の掲示板にあったな。
739U-名無しさん:01/11/21 11:01 ID:???
本山サポ=他サポ
740U-名無しさん:01/11/21 11:40 ID:???
<日本代表ニュース>
セリエAのクラブがトニーニョ・セレーゾ監督にオファー

ここってソースはあんの?
噂の真相の1行情報より当てにならないんだけど。
741U-名無しさん:01/11/21 11:43 ID:???
739のように繰り返し唱えてるのも他サポの煽りだろうか?
住金問題といいとにかくしつこい
742U-名無しさん:01/11/21 11:47 ID:???
本山サポ=代表厨房
743U−名無しさん :01/11/21 11:51 ID:???
アントラーズマンセー

いつまでも強いクラブであって欲しい

でも財政状況は芳しくない

収入増・支出減の方策を同時に練る

支出減の観点からコストパフォーマンスに
見合わない選手の減俸・解雇

本田5000万円?????


アントラーズが営利団体であり、それをサポートしていく人達の掲示板なんだから
こういう話題が出てくるのは至極当然のことだと思うのだが・・・

アントラーズが金満クラブなら、こんな話あんまり出てこないだろうけどね・・・

フリューゲルスの二の舞はごめんだよ。
744U-名無しさん:01/11/21 11:56 ID:???
>>739>>742
鹿島サポにも、本山好きなのはいるんだから止めれ
745U-名無しさん:01/11/21 12:06 ID:???
>>743
鹿サポでも色々な人がいるから一纏めにはできないもんな。
痛いとこつかれると、すぐ他サポのせいにしがちだが
荒らしが多いから疑心暗鬼になってる人が多いみたいよ。
でも重要な問題だよね。
鹿島以外の茨城周辺の観客をもっと取り込めればいいだろうけど。
後新たにスポンサーつける努力するとか・・
746U-名無しさん:01/11/21 12:07 ID:???
本田と長谷川は引退か移籍でしょう。
ビスマルクの分と合わせれば、かなりお金が浮くよ。
747U-名無しさん:01/11/21 12:08 ID:???
劣頭にゴールされて延長に入って嬉しかったとか言ってなかったっけ?それで本山がでるから。
鹿サポではないだろ。
748U−名無しさん:01/11/21 12:12 ID:???
監督は、ブラジル人でないとやっぱだめなの?
大宮がオフトにオファーするみたいなんだけど
元磐田だしうちには合わないかなあ。
749U-名無しさん:01/11/21 12:12 ID:???
>>746
特定の選手あげると、また気に障る人がいるから…

やっぱり選手を育てて売るという事もこれからは
もっと重要になってくるのかもしれない。
ベテランだけじゃなく、若手や主力選手なども。
でもチーム力との両立が難しいだろうな。
750U-名無しさん:01/11/21 12:19 ID:???
>>747
わかったけど、何で今もだいぶ経ったことに拘って
いつまでもそんな事いってんの?
ここでそういう痛い発言したら思いっきり罵倒したらどうよ。
少なくとも今はそんな流れじゃないし。
751U−名無しさん:01/11/21 12:23 ID:???
いや、主力を売るのは危険だよ。
お金を払って見に来るに見合う選手がいなきゃ、お客はこない。
ここは国内移籍の活発でない日本なんだから。
752U−名無しさん:01/11/21 12:25 ID:???
ベルマーレのようになるからね。
753 :01/11/21 13:13 ID:???
>>751 同意。
今のままだと移籍は完全にマイナスなんだよなぁ。
一線級選手のほとんどが海外移籍を望んでる状況だと国内移籍は
なかなか実現しないからね。
ヤナギのような選手だと国内移籍なら相当な金額になるはずなんだけど
海外だと安く叩かれてしまう。これだとチームに大してメリットも無いし
逆に売った事で低迷の危険もある。
754U-名無しさん:01/11/21 13:30 ID:???
>>740
日本代表ニュースのソースは、スポーツ新聞、口コミ、海外の新聞など。
海外系はカルチョメルカート(ガゼッタ系)とかの情報だったりするよ。
755U-名無しさん:01/11/21 13:46 ID:???
今週のマガジンのコラムでジェレミー・ウォーカーが
ヤナギの移籍について書いてるね。
ちなみに漏れも同意見だった。
756U-名無しさん:01/11/21 13:55 ID:???
751に同意。
鹿島はプロスポーツ興行を変えた。
人口密度の高いところで、、大量移動手段を備えているいわゆる大都市でしか、
スポーツ興行は成功しない(例・ヤキウ、スモー)と言う従来の発想を変えた。
しかし、常に関心を持たせる事つまり勝ち続ける事と、常に派手な存在感でい続ける
スター★の存在もなくてはならない。
つまり田舎であることを逆手にとって目立ったわけだが、
ハードとソフトも常に関心を持たせ続けなければ田舎チームであることが負の向いてしまう。
だから鹿島は止まれない、ジュビロの様にまず強くありき、だけではいけない。
757U-名無しさん:01/11/21 14:10 ID:???
今現在は、国内移籍飛ばして海外へ選手の意識も向いてるもんね。
鹿島や磐田の選手は国内で更に上のチームが今のところないだけに、
プロビンチア的に成功する、って感じでもないんだよなあ。
そこが難しい所。
758U−名無しさん:01/11/21 14:42 ID:???
鹿島対磐田のスレでも書いたんだけど、名波が、鹿島磐田は田舎だから遊ぶところもないし
みんな練習以外でも交流があり、結束力がつくからいいような事かいてあったよ。
唯一の利点といえば利点か
759U−名無しさん:01/11/21 14:44 ID:???
阿部と室井は遊んでたなあ(w
760U−名無しさん:01/11/21 14:48 ID:???
最近はマガジンダイジェストストライカーといったサッカー雑誌も
良く安易な海外移籍の警鐘するようなコラムを載せてるよね。
でも相変わらず、スポーツ新聞は煽って煽って煽りまくるから
もう少しするとこのブームも減ってくるような気もするけどね。
761U-名無しさん:01/11/21 15:12 ID:???
へなぎは恥曝しに逝ってこい
762U-名無しさん:01/11/21 15:14 ID:???
高原のようにか?(w
763U-名無しさん:01/11/21 15:18 ID:???
高原以上の恥って、何すればいいんだよ?
法に触れるぞ
764U-名無しさん:01/11/21 15:24 ID:???
イタリア行ったところで全然ダメだと思うよ
765U-名指しさん:01/11/21 15:28 ID:???
鹿島は遊ぶところが無い様に言われる、事実だ何も無い。
しかし、高速道路の終着点で東京まで余裕で1時間でいける。
この事を知ってるから有望選手も来るのだろう。
選手も若いし、遊びたいだろう、遊べばいい。
選手もサカーを究めたいと思うからこそ、指導者や設備、チームメイトが
J屈指のアントラーズを選ぶのは正解だ。
田舎に行くと遊べないと言うのは鹿島には当てはまらない、
第一、毎日の様に合コンやってるような奴なんて、
他の業種でもろくな奴は居ない。
練習のオフはたった1時間で遊びにいける、練習時は練習に集中できる。
実は鹿島は結構メリハリが効いている。
都会に出たからといって毎日合コンや無礼講やってるわけじゃないでしょう?
サカーを究めたいならそのために必要なチーム・鹿島を選択する選手は正解だ。
766U-名指しさん:01/11/21 15:31 ID:???
選手もまさか面が割れてるので、電車は使わないだろう。
鹿島から高速で、千葉まで30分、東京都心まで1時間が漏れの平均。
767U−名無しさん:01/11/21 15:37 ID:???
ていうか、高原、ジョン、稲本の3人は海外移籍といって欲しくないね。
海外留学だろ。
768U−名無しさん:01/11/21 15:41 ID:???
途中からはいって半年やそこ等で結果出せるほどセリエは甘くないからね。
その点フォワードは点という結果が求められるだけに酷だ。

ペルージャの事だから、何打噛んだ文句つけてレンタル延期だの
レンタル終了だのになる可能性は大きいよ。信者の方ごめん。
769U-名無しさん:01/11/21 15:42 ID:???
>>747
そのカキコって本山スレのだよね。
多分そりゃほんとの他サポだよ。
鹿島の選手を応援してるのは鹿島ファンだけじゃないわけだし。
そういうのって有り難いことだと思うけどね。
770U-名無しさん:01/11/21 15:43 ID:???
戦力として見てもらえないのに、海外移籍しても意味無いよね。
海外にさえ行けば上手くなるとか思ってる若手はバカなんだよ。
771U-名無しさん:01/11/21 15:43 ID:???
ま、レンタルだからな。
上手く行かなきゃ、戻ってくればいいさ>ヤナギ
それがファミリーってもんだろう
772U−名無しさん:01/11/21 15:43 ID:???
クラブも痛いよな。
このまま逝けば、ワールドカップのエースを自分のとこから出せるのに
おいしいところをペルージャなんかに安いレンタル料で渡さなきゃならないんだから。
773U-名無しさん:01/11/21 15:50 ID:???
フロントはどう思ってるんだろう。
柳沢を移籍させるのは戦力や人気を考えてもイタイよね。
ただその分、平瀬や本山の出番が増えもする。
やっぱりトータルではマイナスの方が大きそうだから、本音では出したくないのかな。
774U−名無しさん:01/11/21 15:56 ID:???
それは、どこのチームも看板選手なんか出したくないに決まってるよ。
マリノスだって、何で中村をワールドカップまで移籍させたくないかって言えば
世間の耳目の集まる時期に広告塔を失いたくないからだろ。

ペルージャはいろんな選手の名前を挙げるから、Jのチームからは評判悪いような事
新聞に書いてあったし。
775U-名無しさん:01/11/21 16:05 ID:???
それなら多くの人がいってるように、W杯後の移籍をフロントが勧めればいいのに。
フロントが強く言えば、柳沢はそれをはねつけるほど頑固じゃないようにみえるけど。
それとも、柳沢の移籍への意思がそんなに強いのかな。
フロントは柳沢になんて言ってるんだろう。
776U-名無しさん:01/11/21 16:08 ID:???
柳沢はレンタルだと、高原や西沢のようになって、返品されるかもしれない。
ペルージャが本当に戦力として見ているなら、完全移籍させるべきだよ。
777_:01/11/21 16:14 ID:???
レンタルでいいんじゃないの?
厳しい状態だったら帰還させればいいし、
リーグやW杯で活躍したらもっと高く評価してくれるチームに譲る
最高じゃん!
トップリーグの厳しさを今体感するのはヤナギにとってもいい事だよ。
778_:01/11/21 16:17 ID:???
レンタルで尚かつレンタル期間終了後の移籍には拘束権なし!
こちらが希望した場合のみ移籍金5億が振り込まれて完全移籍に
779はえぬきくん:01/11/21 16:17 ID:???
熊谷と本山を貸してください。お願いします。
780U−名無しさん:01/11/21 16:24 ID:???
>>779東北の香りがするなあ。
熊谷と本山は貸せません。
781U-名無しさん:01/11/21 16:26 ID:???
>779
そちらの堀井はどうなってますか?
782U-名無しさん:01/11/21 16:26 ID:???
>779
本山だけじゃなくて熊谷の名前を出すとは。
いい所に目をつけるね。
783U-名無しさん:01/11/21 16:30 ID:???
キャプテン以外に上げられる選手はいないね。
784U−名無しさん:01/11/21 16:32 ID:???
そうだね。ずるずる試合に出れないでレンタル延長されるのだけはやだ。
契約の際に、うまくやらないとあちらは、人身売買のプロだから。
お金も即金にしないと、異常に金払い悪いからね。
785結論が出ました:01/11/21 16:55 ID:???
柳沢=ラウル
786U-名無しさん:01/11/21 16:57 ID:???
熊谷の技術レベルはJ2なのであげるよ
いまどき運動量だけのDHなんか用無し
787はえぬきくん:01/11/21 16:57 ID:???
>780 >782
スタメンorベンチには入る選手たちですから、仕方ないです〜
うちはご存知の通り、得点力に問題があるんですが、大島、
根本(亮助)とも、21歳でこれからの選手です。そこで、同年代で
柱谷監督(祈・来季契約)に鍛えてもらうのが最適な選手が
本山かな、と。熊谷は浮気をサポートしながらも、前線へ飛び出して
いったり、両サイドハーフとサイドバックとのつなぎに期待したいな、と。

>781
現状でははっきりしていないですが、J1からオファーがあれば、移籍すると
思います。いい意味で向上心の塊のような選手ですから。
788U−名無しさん:01/11/21 17:21 ID:???
だから、そうやって自分のとこの選手をけなして簡単にあげるよなんていうやつは
他サポだろ。
まあこんな落書きみたいな掲示板に書いてることいちいち目くじらつけてもしょうがないけどね。

来期の布陣の事もいくら掲示板でうだうだ言ってもしょうがない事(なぜか荒れる元だし)
うちのフロントはまあ他よりましだからちゃんと考えてくれてるでしょ。(と思いたい。)
789U−名無しさん:01/11/21 17:40 ID:???
サポ席はしもかく、SSあたりなら、高速バス割引セット料金の入場券も欲しい。
790U-名無しさん:01/11/21 17:58 ID:???
>787
おおっ。丁寧なレスあんがと。
堀井、もうちょっとサポーロで見たかったね。
レンタルだから、一応いったん山形に帰るのか。
最終節も、堀井がいたらわからなかったね。
まあ、言ってもしょうがないことなんでしょうけども。
791U-名無しさん:01/11/21 18:12 ID:???
>>787
心なごむレスだ。
それにしても、あんたの所の監督はマジでうらやましいよ。
792U-名無しさん:01/11/21 18:12 ID:???
水戸の小川も忘れないで。オールスターにも出たよね。
あと水戸には高須洋平もいるんだね。来年どうなるんだ...
793U-名無しさん:01/11/21 18:23 ID:???
鹿島は宝の山だね。
794U-名無しさん :01/11/21 18:28 ID:???
まだまだ足りぬ!
795U-名無しさん:01/11/21 18:31 ID:???
普通に考えて、入った人数だけ出ていく。
噂として上がってる新人は3人(首藤、大谷、石川)で2人がフィールド
プレイヤーなわけだ。

ユースから上がって芽が出ない連中が危ないのかな?
796U-名無しさん:01/11/21 18:41 ID:???
鹿島って有望な若手を潰してるよね。
797マジ予想:01/11/21 18:47 ID:???
来期契約しない選手予想(希望抜きで)→ビス、アウグスト、長谷川、山口、

危ない選手→本田、中村、
798大マジ予想:01/11/21 18:57 ID:???
長谷川は鹿島以外でやる気はないって言ってたような

それより山口武士、松島竜太あたりが微妙では
799U-名無しさん:01/11/21 18:59 ID:???
でもアウグストJのチームには行かないでほしい。
800U-名無しさん:01/11/21 19:00 ID:???
高桑とソガはどうなるの!?一体どっちが必要なの??
801U-名無しさん:01/11/21 19:02 ID:???
山口なんかは能力高いと思うんだけどな。
なんたってライバルが中タコや青木だからなぁ。
でも中タコが移籍する可能性があるなら出さないか?

あと個人的には小林、中島、幸聖の若手FWのブレイクに期待しているんだが。
彼らもそれぞれいい個性を持ってる。
幸聖は最近サテライトではトップ下が多いのかな?
802U-名無しさん:01/11/21 19:16 ID:???
>>795
阿江はレンタルだし、ソガがレギュラー定着したら高桑が
チームを離れる可能性は高い。首藤の昇格は当然。
まだまだ未知数だけど将来はソガと代表を争うかも知れない逸材。

石川は相馬のバックアップで即戦力、おそらく根本はその後という
絵を描いていると思う。
中村は戦力外か。鹿島で生き残るなら右サイド転向か。

大谷もビスマルクが抜けるし2列目の層がちと薄いことを考えると、
相変わらず的確な補強してると思う。

いま戦力的に薄いのは右サイドか。
803U-名無しさん:01/11/21 19:42 ID:???
ヨシローいかないで。
804U-名無しさん:01/11/21 19:51 ID:???
野沢は使ってやらないと腐るタイプ
拗ねてスタメンから遠ざかり、結果ますます腐っていく悪循環
野沢こそJ2でもいいから出場できるチームにレンタルして
やった方が良い人材なんだが・・
805U−名無しさん:01/11/21 19:58 ID:???
昨日はヨシロー仙台決定っていうのがこのスレででてたよな。
どこのニュースにものってないけどガセだったの?
他のチームに輸出ばかりして全然輸入がないじゃんかよ。
806U-名無しさん:01/11/21 20:08 ID:???
GKの補強に積極的だな。高桑を売りに出すのか・・・?

>>795
ユースから6人ぐらい上がった年があったよね
その世代の連中はあまりぱっとしないんだよなあ
当時の監督が言うので上げたって話らしいけど・・・
807U−名無しさん:01/11/21 20:18 ID:???
マネーを考慮しないで輸入したい選手
降格組み;セレッソ西谷、真中(スーパーサブ対ジュビロ用)
鞠;遠藤(本当はガンバの弟のほうがいいけど)
蜂;山下(本当は広島の久保のほうがいいけど)てとこかな
ウンコ:山田か米山。(ボンバは、へたくそだから)
808U-名無しさん:01/11/21 20:21 ID:???
真中は逆輸入だな
809U-名無しさん:01/11/21 20:24 ID:???
青木が思ったよりクソだったので即戦力のボランチが欲しい
移籍金の掛からないモッチーはどうか?
810U-名無しさん:01/11/21 20:25 ID:???
野沢にボランチやらせろ!
811U−名無しさん:01/11/21 20:25 ID:???
3年は自分とこで面倒見るという方針だけど、もう3年過ぎたからね。
ユース6人って、中島、松島、根本、中村、野沢、加藤だっけ?
ずいぶん気前よく昇格させた年だったんだ。
812U-名無しさん:01/11/21 20:27 ID:???
モッチーは本山と交換トレードの話があった時に
フロントが断ってるらしいじゃん。
813U-名無しさん:01/11/21 20:27 ID:???
>>810
足下に欲しがるボランチは要りません
814U-名無しさん:01/11/21 20:28 ID:???
上で、鹿島のユニに相応しく無い選手→望月、遠藤、久保
815U-名無しさん:01/11/21 20:30 ID:???
そりゃ本山とも交換なら断るだろ
平瀬とならやってもイイが(今なら本田も付ける)
816U-名無しさん:01/11/21 20:31 ID:???
>>811
中村はユースじゃないよ。もう一人は仙台にいった矢畑じゃなかったかな。
根本・野沢は年代が違うかも。ま、この二人は残すだろうが。
中島、松島は危ないな。中島はルーキーの年にトップで出場したから、
期待したんだが。怪我が多すぎるのが不運だ。
817U-名無しさん:01/11/21 20:36 ID:???
モッチーは性格が悪いので鹿島は絶対獲らんだろう。
818U-名無しさん:01/11/21 20:40 ID:???
チームにはヒール役に徹するヤツも必要なのさ
819U-名無しさん:01/11/21 20:42 ID:???
今フリークスひっくり返してみた
加藤慎也、小林康剛、金古聖司、中島譲、松島竜太、矢畑智裕
の六人だね>99年入団6人衆
うーむ。なんて微妙な連中なんだ
820U-名無しさん:01/11/21 20:42 ID:???
>818
なるほど!!ビスも抜けるしね
821U-名無しさん:01/11/21 20:45 ID:???
本山とのトレード断ったときの理由が(嘘かほんとかは知らんが)
うちは性格のいい子しか取りません
だったんでしょ。んなこと言われたんだからモッチー来てくんないよ…
822U-名無しさん:01/11/21 20:48 ID:???
…モッチーあはれ…
823U-名無しさん:01/11/21 20:52 ID:???
外に向かって悪いなら良いが望月の場合は身内の弱いやつをイジメ倒すからなー
ある意味若手を鍛えることにはなりそうだが・・
824U-名無しさん:01/11/21 20:53 ID:???
望月と本山のトレード話しがあったってホント?
成立するはずないじゃん。本田と望月なら分かるが・・・。
825U−名無しさん:01/11/21 20:59 ID:???
>>819>なんて微妙な連中なんだ。
ワラタ
826U-名無しさん:01/11/21 21:01 ID:???
>>824
モッチーたち3人が名古屋とモメてた頃にスポーツ新聞かなんかで
読んだよ>トレード話
ジョアンが欲しがったのかな。
827U-名無しさん:01/11/21 21:09 ID:???
明日、SダイジェストかSマガジン買おうと思うんだけど、どっちが良いっすか?
見た人おせーてくれ。
828U-名無しさん:01/11/21 21:10 ID:???
>>827
立ち読みで十分
829U-名無しさん:01/11/21 21:15 ID:???
>827
サカマガの方がカラーページが多かったしサカマガの方がいいよ。
830U-名無しさん:01/11/21 21:17 ID:???
両方買ってますが何か?
831U-名無しさん:01/11/21 21:25 ID:???
>830
はははは・・・
オレも(・∀・;)
832U-名無しさん:01/11/21 21:26 ID:???
サカマガしか買ってないけど、オガサとゴンに
スポットを当てた、「クライマックスの真実」と
いう同時進行ドキュメントが面白いよ。
833U-名無しさん:01/11/21 21:29 ID:???
サカマガは表紙が鹿島ユニの柳沢だったし特集も多かった。
サカダイは…
834U-名無しさん:01/11/21 21:36 ID:???
両方買っているんだけど
やっぱサカマガのほうがいいよ
読んでて安心できる
835U-名無しさん:01/11/21 21:39 ID:???
実は鹿島にはプロ野球選手と兄弟の人がいるんだよ。
知ってた?
836U-名無しさん:01/11/21 21:48 ID:???
サカダイしかなくて買ったけど、表紙はジダンとバティ・・。特集もW杯で、鹿島の記事が少ないー!まあチャンピオンシップで勝てば文句なしでしょ!明日サカマガ買おう!
837U-名無しさん:01/11/21 21:59 ID:???
東京Vの監督のコメントはうれしかった。
広島の監督のコメントはうれしくなかった。
土曜日の試合、広島戦は勝ってくれ。
838U-名無しさん:01/11/21 22:05 ID:???
GK   高桑(28歳)、ソガ(22)、加藤(21)
右SB ナラ(30)、池内(24)、内田(24)、竜太(21)
左SB アウグ(32)、相馬(30)、根本(20)
CB   秋田(31)、ファビ(26)、金古(21)、羽田(20)
ボランチ  本田(32)、クマ(26)、武士(24)、蛸(22)
     青木(19)
二列目  ビス(32)、オガサ(22)、キモ(22)、疑惑(20)
FW    ハセ(32)、アヒル(25)、ヤナギ(24)、平瀬(24)
      譲(21)、小林(21)、幸聖(19)

年齢構成表を作ってみました(レンタル除く)
生まれ年から単純に計算したので、性格ではないかも
しれませんが。

GKの首藤、左DFの石川、二列目の大谷など、ここに
来季入団予定の選手を当てはめると、やはり年齢構成に
気を使った補強をしていますね
年齢分布的にバランスが取れてないのは前の方か。
来季はポスト柳沢のFWの外人補強はあるでしょうか?
FWの年齢だけみるとくないような気が。
二列目はビスが抜けるとなるとかなり年齢的に
若い選手ばかりになってしまうので、ひょっと
したらこっちに外人選手を補強するかもしれません。
839名無しさん:01/11/21 22:10 ID:???
>>835
うんん?本田なら正確には義兄弟。秋田なら穴兄弟。
840U-名無しさん:01/11/21 22:10 ID:???
阿部ちゃん@レッズが明日のフライデーに載るらしいけど
誰となんだろう。
841U-名無しさん:01/11/21 22:12 ID:???
>839
加藤じゃない?
842U-名無しさん:01/11/21 22:12 ID:???
阿部ちゃんもそろそろ結婚せにゃならんな。
843U-名無しさん:01/11/21 22:22 ID:???
室井と?(w
844U-名無しさん:01/11/21 22:41 ID:???
アジクラのチケット売れてないね・・・
845U-名無しさん:01/11/21 22:48 ID:???
>>838を見てると若い方の選手でもそろそろ芽がでてもいい年頃だね。
サブ組で芽が出てる(または出そうな)選手っているのかな・・・。
将来的にレギュラーとして使えそうなのは金古ぐらい?
それとて微妙かな・・・。
846U-名無しさん:01/11/21 23:05 ID:???
ACCって11/28(水)だっけ。
もともと入らないACCだけど、4日後にCS第1戦、6日後にCS第2戦がある。
さらに平日開催。
観客動員はきびしいだろうね。
847U-名無しさん:01/11/21 23:07 ID:???
>>841
そう、加藤。
弟はダイエーの選手。
848U-名無しさん:01/11/21 23:12 ID:???
加藤?
ダイエーの加藤も知らないけど、鹿島の加藤もプレーを見た覚えがないな…
849U-名無しさん:01/11/21 23:18 ID:???
加藤はユース出身のGK。
結構反射神経いいよ。男前だから、出るようになればまたギャルがつくね。
しかし鹿ユース、いいGKの宝庫なのはやはりコーチのおかげか。
首藤も入ってくるし、U-15にもGKを送り出してるし・・・。
850_:01/11/21 23:24 ID:???
851U-名無しさん:01/11/21 23:30 ID:???
柳沢がスーパーサッカーに出るのか。
なにか移籍交渉に進展があったのかな。
852U-名無しさん:01/11/21 23:42 ID:???
スーパーサッカーなんて出なくていいよ。
前に天皇杯優勝の後に期待の若手として括られて中村と出た後
フランスワールドカップのメンバーから二人とも外れた
薄っぺらで軽いテンションとはヤナギは合わないし
何より水沼の側には近寄らない方がいい
853U-名無しさん:01/11/21 23:45 ID:???
アジア一を競うのにまったく盛り上がらんアジクラ・・・。
もちろん国内を制してからじゃないと話しにならないけど、
鹿サポながらこの関心の低さには呆れてしまう。
まー、決勝までいったらヴェルディ戦並には入るかな・・・。
854U-名無しさん:01/11/21 23:47 ID:???
スーパーサッカーって
70パーセント横浜Fマリノス
30パーセントジュビロの割合で応援してエコヒイキしてるよね
鹿島は嫌らってるみたいだし
俊輔話振られて苦笑いのヤナギなんて見たく無いなあ
855U-名無しさん:01/11/21 23:51 ID:???
年齢構成で言うと、大ちゃんやクマあたりの年代(=ベテラン組と若手との
橋渡し役になるべき層)がミッシングリンクなんだよね。
フリークスなんか読んでても、ジェネレーションギャップが結構あるみたい。
増田、阿部、室井あたりが出て行っちゃったからな。
この年代でリーダーシップを取れる人材なら補強はありだと思う。
(そんな奴簡単に取れる
856U-名無しさん:01/11/21 23:57 ID:???
スパサカねぇ。
2ndの鞠v鹿やったとき、実際の内容は鹿島が押してたのに、
まるで鞠が圧倒的に攻めてたみたいな編集だったのには唖然とした。

前節も優勝決まった鹿v緑戦より鞠vGのが長くなかったか?
いっそ「マリノスTV」とかの名前にすればいいのに。
857U-名無しさん:01/11/21 23:59 ID:???
来年は「スーパーJ2」になります。
858U-名無しさん:01/11/22 00:03 ID:???
>>849
三栗君ね。
ジュニアユースの中学3年の代も宝庫。
山本とか野本とか。
野沢、根本、大友の代とか、鹿ユースは時々すごいのが集まる代がある。
859U-名無しさん:01/11/22 00:05 ID:???
突然ですが、
中田浩二って『エースをねらえ』の宗方コーチだったんだね
知ってた?
860U-名無しさん:01/11/22 00:08 ID:???
水沼はマリノスOBだからマリノスを応援してるだろう。
加藤と白石って応援してるチームあるのかな。
861U-名無しさん:01/11/22 00:10 ID:???
まあスパサカのことは放っときましょう。
862U-名無しさん:01/11/22 00:11 ID:???
>>858
トップではなかなか芽がでないね・・・。
まあ、機会もほとんどないけど。
863U-名無しさん:01/11/22 00:11 ID:???
加藤はンガのファン
864U−名無しさん:01/11/22 00:17 ID:???
アジアクラブ選手権と言う名前より、世界クラブ選手権予選のほうが盛り上がるかな。
今年の世界クラブ選手権が開催され磐田がかつやくしていれば、ちがっていたと思う。
865U-名無しさん:01/11/22 00:25 ID:???
>>856
あれはサッカー番組じゃなく、サッカーを題材にした
単なるバラエティ。
水沼は以前マガジン誌で「柳沢への最後通告」とかいって
シュートの意識を高めないといけないとか書いてた。
そんな高飛車な水沼も、ジョホールバルでは柱にしがみついて
泣いていたそうだ(藁)
866U-名無しさん:01/11/22 00:31 ID:???
水沼はヤナギ好きだよ
昔からNumberの特集なんかで出てきても必ずヤナギの
名前を出していたしね
867U-名無しさん:01/11/22 00:34 ID:???
みんなCSのチケット買った?
まだ大丈夫だよね?
868   :01/11/22 01:06 ID:???
ビスマルクってやっぱり斬られるんでしょうか?
年だし、どうなるのかなぁ?
引退?移籍・・?
869U-名無しさん:01/11/22 01:18 ID:???
ヴェルディが残ったら
立て直しの切り札として…なんてないかな。
870U-名無しさん:01/11/22 02:12 ID:???
スパサカに柳沢生出演て、広島から中継ってこと?
それとも、試合後に東京まで来るの?
871U-名無しさん:01/11/22 02:21 ID:???
汎用実況スレパート2立てないとね。
872U-名無しさん:01/11/22 02:25 ID:???
フロントは外国人は2人でいきたい意向を持っているらしいが
ヤナギ移籍、ビス放出となれば、絶対補強するだろうなあ
FWか、MFか

これは、本山と平瀬の一騎打ちかな
ポスト柳沢(ビス)を考えると、ある程度のネームバリュー
が欲しいから、森島取れないかなあ
873U-名無しさん:01/11/22 02:35 ID:???
モリシは無理だよ
残留だよ
874U-名無しさん:01/11/22 02:37 ID:???
モリシは桜に残るよ(マジ
875妄想:01/11/22 02:37 ID:???
鈴木・本山によるデルベッキオ・トッティコンビ廉価バージョン
876U-名無しさん:01/11/22 02:55 ID:???
トッティみたいに前向けたら、サブなんかやってないよ・・・>モト
877U−名無しさん:01/11/22 02:59 ID:???
盛り上がらない→甲子園の地方予選みたいだからしょうがないよ。
878U-名無しさん:01/11/22 04:15 ID:???
正直名前が
「世界クラブ選手権・アジア地区最終予選」
だったら盛り上がる気がする。
879U−名無しさん:01/11/22 04:37 ID:???
http://www.soccer-m.ne.jp/column/main/index.html
今更なきもするが、納得。
880U−名無しさん:01/11/22 07:20 ID:???
>>840
片瀬那奈
881U-名無しさん:01/11/22 08:25 ID:???
V東京戦で実感したのは、FWが前を向けないときの仕事振りの差というか。
柳沢ははたきのパスの的確さ、前を向くターンの速さは抜群だったし、
鈴木はとにかく強靭なフィジカルでキープしつづけることができる。
Vの方はFWが孤立気味だったとはいえ前を向けないときほとんど何も
できなかった。
 ヤナギが出ると「後ろを向ける」FWは鈴木だけになってしまう。小林
あたりなんとかならんかなぁ・・・。
882U−名無しさん:01/11/22 08:50 ID:???
大嫌いな大住のコラムだが、バックナンバーを含めて柳沢の質の高い頭脳的な動き
をほめてる。
http://soccer.cplaza.ne.jp/truth/index.html

これができるフォワードは、日本人には他にいないんじゃない?
育成下手とかいってるけど、ここまで成長させたんだから
正直いなくなると不安だし、少なくとも安売りする必要はないと思う。
883U-名無しさん:01/11/22 10:35 ID:???
自分とこで栽培して、収穫は他国へ
って、アフリカの飢餓の構造みたいで嫌だ
884U-名無しさん:01/11/22 10:44 ID:???
>>882
マガジン誌に掲載された今年の天皇杯の一件を大住は謝罪したが、
東京新聞水曜夕刊に書いた「サッカーの話をしよう」については
新聞紙面で謝っていない。

少し高い視点から大きな流れを説明できる筆力は見事だが、
当事者の声を聞かずに憶測だけで書いていた件の記事で
「こいつは地道な取材が実はできないんだな」ということかよくわかった。
885U-名無しさん:01/11/22 10:59 ID:???
>879
千野のコラムは、いつもそこそこ納得できる。
ただ以前鹿島番をやってたのなら、あと少し鹿島寄りの記事を書いてくれと思うことがある。
マスコミで、鹿島に好意的な記事を見かける機会はそう多くないからね。
886U-名無しさん:01/11/22 11:16 ID:???
小笠原の一件をおいといても大住にはあきれてる。
サカマガのリレーコラム…
887U-名無しさん:01/11/22 12:04 ID:???
ゴタケとの議論ではときどき育ちのよさというか、世間知らずが
顔をだすな>大住
大住さんも俺みたいな若僧に言われたくないだろうけど(w
888U-名無しさん:01/11/22 12:07 ID:???
後藤と比べられたら可哀想だ。
889U-名無しさん:01/11/22 12:10 ID:???
>>884
大住が謝罪した記事の内容ってどんな物だったの?
今日のスポニチの馳星周のコラムは、ジーコとドゥンガの名をあげて鹿島と磐田は
他のJチームとは明らかに違うと賞賛してたよ。
それと気になるのは、テレビや雑誌でも「王者ジュビロ」って呼ぶ事だ。
去年のリーグチャンピオンに「王者」の称号が与えられるんじゃないのか?
890U-名無しさん:01/11/22 12:26 ID:???
>>889
コピー残しておけば良かったが...。
要は、小笠原本人に取材をせず(逆に清水の選手のコメントは載ってたな)、
「視野の広い小笠原であれば、倒れている市川に気付かないわけがない」
という憶測を基に小笠原を一方的に非難したことを謝罪する、そんな感じ
だったかな。

マガジン誌では大住自らが鹿島のクラブハウスに出向き、小笠原の話を載せた。
ちなみに、東京新聞では、プレミアリーグ・ウェストハムのFWディカーニオが、
勝ち越しゴールのチャンスにもかかわらず、相手GKが倒れているのを見て
ボールデッドにした話を掲載。
その記事には鹿島のかの字も小笠原のおの字も出てこなかったが、
翌週の記事には「あってはならないゴール」の見出しで取り上げ、
前週のディカーニオの行動と対極にあるが如く書いていた。

「初めに結論ありき」「片方の当事者の意見のみを取り上げた」点では、
見事な仕事ぶりだったな。

長くてスマソ。
891 :01/11/22 13:35 ID:???
>>890
ガイシュツだと思うが、その小笠原の話が気になるのだが。
892U-名無しさん:01/11/22 13:45 ID:???
>>891
確か一問一答形式で、

大住「市川が倒れているのは見えなかったのか」
小笠原「気が付かなかった」

大住「気が付いていたら、ボールを外に出したか」
小笠原「同じサッカー仲間として、ケガの選手には早く治療をしてもらいたいから
試合を止める」

こんな感じだったと思う。
893U-名無しさん:01/11/22 13:53 ID:???
セルジオ越後は、アントラーズが大人でエスパは子供って言ってたな。
ゴールライン付近に倒れた市川は自分で出ろって言ってた。
894U-名無しさん:01/11/22 13:58 ID:???
小笠原に比べれば中払なんかどうでもいい。
小笠原は氏ね
895U-名無しさん:01/11/22 14:00 ID:???
小笠原はちゃんと市川が見えていた。
こいつは卑怯者の糞だから相手のケガなんてどうでもいいとプレーを切らなかったんだよ。
慌てて言い訳してたのには呆れる(藁
896U-名無しさん:01/11/22 14:02 ID:???
小笠原は人間失格。協会関係者も嫌ってるらしいね(藁
897U-名無しさん:01/11/22 14:03 ID:???
ビスマルクと小笠原って汚いプレー多いな
898U-名無しさん:01/11/22 14:03 ID:???
構って欲しい寂しがり屋は放置
899U-名無しさん:01/11/22 14:05 ID:???
ビス、小笠原、セレッソの大久保は汚いなと思った。
900U-名無しさん:01/11/22 14:07 ID:???
3月のゼロックスでも小笠原は姑息なこと何度かやってた。
アレックスを倒しといて、
さらに足をちょこっとさりげなく蹴ってるし。
ほんとこのまま汚らしい選手になってくと代表にはなってほしくないな。
901U-名無しさん:01/11/22 14:09 ID:???
叩きどころがなくてご苦労さんだねぇ(´ー`)y-~~
902U-名無しさん:01/11/22 14:12 ID:???
なんでこの話題を持ち出すかなぁ。
漁民チームのクズサポが蝿のように集ってくるのが明白なのに。
今後は漁民チーム関係の話題は抜きにしようよ。
903U-名無しさん:01/11/22 14:15 ID:???
3月の試合の1プレーなんかをいつまで引っぱってるんだ?
だからいつまで経ってもシルバー(以下省力
904U-名無しさん:01/11/22 14:24 ID:???
うんこ
905U-名無しさん:01/11/22 14:48 ID:???
>それと気になるのは、テレビや雑誌でも「王者ジュビロ」って呼ぶ事だ。
サッカーマスコミは静岡出身の奴が多いんだよ。
906U-名無しさん:01/11/22 16:03 ID:???
サッカー協会でも静岡出身者が力を持ってるって聞くよ。
マスコミその他の鹿島の扱いをみても、実際そういうことってあるんだろうね。
これからだよ。
実績を残した鹿島の選手が引退したら、マスコミでも協会でも活躍してもらおう。
907U−名無しさん:01/11/22 16:03 ID:???
ハエのようにっていつもの粘着クンだろ。
同1人物だよ。ラブレターでも出そうかなあ
908U-名無しさん:01/11/22 16:11 ID:???
どうも、この板には折りをみては小笠原を誹謗中傷するキティストーカが
一人居るようだな。ココのスレッド以外にもこのようなカキコがあるしね。
迷惑なこった。
909U−名無しさん:01/11/22 16:14 ID:???
連続登校ばればれ
910U-名無しさん:01/11/22 16:20 ID:???
Jリーグ公式サイトにチャンピオンシップ特設サイトができてるよ。
なかなかおしゃれ。
http://www.j-league.or.jp/suntory-cs/index_fla.html
911U-名無しさん:01/11/22 16:32 ID:???
日本代表スピリッツを読んだ。
こういう雑誌を読むと、平瀬も小笠原も本山も熊谷も相馬も名良橋も秋田も高桑もがんばれって思うね。
もちろん柳沢も鈴木も中田も曽ヶ端もさらに代表で活躍してほしい。
912U-名無しさん:01/11/22 16:48 ID:???
熊さんは一生候補止まりなのだろうか…
913U-名無しさん:01/11/22 16:59 ID:???
新しい日本代表スピリッツって出たの?
名良橋が載ってたやつは読んだんだが・・・
914U-名無しさん:01/11/22 17:00 ID:???
915U-名無しさん:01/11/22 17:01 ID:???
クリスマス生まれか…
916U-名無しさん:01/11/22 17:03 ID:???
クリトリス生まれ
917U-名無しさん:01/11/22 17:03 ID:???
アウグストはやっぱあぼ〜んですか
あの攻撃力は捨てがたい、年だけど
やっぱ相馬ですか?
918U-名無しさん:01/11/22 17:06 ID:???
とりあえずアジクラが終わるまではアウグも保存じゃないだろうか。

石川にもそのうちギャルファンがつくのだろうか・・・?
919U−名無しさん:01/11/22 17:15 ID:???
行き場のなくなった池内ギャルとかつきそう。
920U-名無しさん:01/11/22 17:16 ID:???
えつ、池内移籍すんの?
921U-名無しさん:01/11/22 17:18 ID:???
ナイジェリアWY組だから知り合いも多いしチームにすぐ溶け込めそうだね
相馬さんの後継者としてクレバーさを攻守に発揮して活躍してほしいね
922U-名無しさん :01/11/22 17:20 ID:???
移籍じゃなくて入籍。

それにしてもフットワークが軽いな(w>ギャルさん達
923U−名無しさん:01/11/22 17:20 ID:???
アウグスト

とりあえずアジクラまではいてほしいよね。
ボランチもできるし、むやみな攻撃参加がなければ、守備もうまい。
何より他のチームにいったら怖いよね。

いくら即戦力ッたってすぐは使えないだろうし。
924U-名無しさん:01/11/22 17:21 ID:???
行き場の無くなったオガサギャルが池内ギャルへと変貌し、そして石川ギャルへと…
925U-名無しさん:01/11/22 17:24 ID:???
なぜだ、ソガを素通りするのは・・・
926U-名無しさん:01/11/22 17:25 ID:???
アウグストのボランチって怖すぎる
927U-名無しさん:01/11/22 17:25 ID:???
ソガに手を出したらカシスタ近辺のオバちゃん達が黙ってはいまい
あそこら辺のアイドルらしいから
928U-名無しさん:01/11/22 17:28 ID:???
ソガの家、ほんとに鹿スタの近所らしいね。
929U-名無しさん:01/11/22 17:28 ID:???
立派すぎるモノをお持ちのお方はいや>ンガ
930U-名無しさん:01/11/22 17:33 ID:???
見たのかよ(w
931U-名無しさん:01/11/22 17:37 ID:???
アゴのことだと思われる>>930
932U-名無しさん:01/11/22 17:41 ID:???
>>928
ほんと、すぐ近く。タクシーの運ちゃんが
「ほれ、あそこだよ」って教えてくれた。
地元じゃ悪いことできないね。
933U-名無しさん:01/11/22 17:43 ID:???
例年は全員内定が決まった後に纏めて公式リリースするのにね。
先に内定した大谷、首藤の公式リリースがまだで石川の分だけ先にリリースするというのは
珍しいな、鹿的に。
大卒と高卒で分けているのかもしれんが・・・。(高卒では藤本がまだ可能性あるみたいだか
らね。)

それにしてもヨシローあわれなり。
もう彼の鹿島での雄姿をみることは無いのだなー・・・。
934祝!:01/11/22 17:47 ID:???
石川決まったか。
彼はイイ!典型的な4バックの左でウチにピッタリ。
筑波大の試合での左足のフリーキック決めたのすごかったよ。速くて、曲がる、で。
これでWYメンバー5人か。
935U-名無しさん:01/11/22 17:47 ID:???
>>933

中村もまだわからないよ、完全移籍するまでは。

鈴木がいい例。

あちこちに貸し出そうが、決してパスだけは手放さなかった。
936U-名無しさん:01/11/22 17:50 ID:???
>>935
つーか、買い取りたいというほど活躍してなかったし。
937U-名無しさん:01/11/22 17:52 ID:???
とりあえず、よしろーはレンタル延長だろうな。
どこのチームかはわからないけど。

つくづく思うが、SBは頭も良くなくてはダメだ(戦術眼がいる)。
その点で石川には期待したいが・・・
あと、FKの武器がひとつ増えたことは大きいね。
938ボンバイエ:01/11/22 17:56 ID:???
他スレに、鹿島がC大阪の大柴取るなんて書いてあっと。
あんなの要らんだろ。
「んなわきゃない」ってレスしておいたけど。
939U-名無しさん:01/11/22 17:59 ID:???
白ベリのボーカルに似てるFWってどこ行くの?
940U-名無しさん:01/11/22 17:59 ID:???
あれはネタだよ。
日本代表ニュースにもなかったし。
大柴ならジェフの大柴の方が欲しいね。
941U-名無しさん:01/11/22 17:59 ID:???
大柴って市原のじゃなくて?
ヤナギ抜けてその代わりが大柴なんて話があるかァァ、ゴラァ!!
でも本当に来たらどうしよう・・・。
942U-名無しさん:01/11/22 18:00 ID:???
ビスマルクの来年とかけまして〜(かけまして〜
平瀬のトラップとときます〜(そのココロは〜
どう転ぶか全く分かりません
943U-名無しさん:01/11/22 18:06 ID:???
平瀬がいるだろ
944U-名無しさん:01/11/22 18:08 ID:???
来年は千代反田を取ってほしいな 金古とも石川とも合うし
945U-名無しさん:01/11/22 18:08 ID:???
∧∧ 
(゚д゚)ウマー
946U-名無しさん:01/11/22 18:09 ID:???
平瀬はもう本当にヤバいよ。22試合出場で得点ゼロだぞ。
頑張れと思ってたがこないだの緑戦は流石に呆れた。
947U-名無しさん:01/11/22 18:10 ID:???
スペルマゴックン・・・
(゚д゚)ウマー
948U-名無しさん:01/11/22 18:12 ID:???
鹿島が仙台・高橋に興味
鹿島が仙台GK高橋範夫に興味を示していますか。
949緑蟲戦:01/11/22 18:15 ID:???
平瀬はドフリーでのトラップですら悲惨で
クロスに撃つシュートも枠を捕らえる事は無かった
950U-名無しさん:01/11/22 18:15 ID:???
コラコラ、日本代表ニュース風ウソを書くでない
951U-名無しさん:01/11/22 18:16 ID:???
千代反田はオファー殺到だろうな。
金子と本山を餌に取りたいな。
952U-名無しさん:01/11/22 18:17 ID:???
また平野さんの大物一本釣りが見たい!
953U-名無しさん:01/11/22 18:17 ID:???
そろそろ誰か新スレ立てて。(他力本願・・・)
954U-名無しさん:01/11/22 18:19 ID:???
千代反田って東福岡なの?凄いの?
955U-名無しさん:01/11/22 18:24 ID:???
平瀬はなぁー、知名度もあるしファンサービスもきちんとするしで、
頑張って欲しいだけど、ヴェルディ戦見せられると、、、ため息しか出ないよ。

ヤナギの後釜がアレでは不安すぎ
956平野スカウト:01/11/22 18:25 ID:???
来年は高橋直也(市立船橋)、菊池直哉(清水商)、阿部祐太朗(桐蔭学
園)、鈴木勇太(鹿島Y)、千代反田充(筑波大) 以上5名の獲得を目
指します。
957U-名無しさん:01/11/22 18:25 ID:???
凄いというのが何を以て凄いと刺すのかしらんが、
日本代表のレギュラーになれる逸材ではない。
958U-名無しさん:01/11/22 18:26 ID:???
金子が入った時はホントに嬉しかったのになぁ。
何かケガで小倉状態になったような気がして・・・。
小ネタだけど金子が履いたストッキングは伸びちゃってもう履けないんだって。
ふくらはぎが凄いらしいよ、太くて。
959U-名無しさん:01/11/22 18:28 ID:???
モトオガサタコ同時釣りの豪腕を再び!
960U-名無しさん:01/11/22 18:28 ID:???
ところで広島戦は余裕なの、どうなの?
961U-名無しさん:01/11/22 18:30 ID:???
>>956
その前に、山本拓弥を市船に盗られんようにしてくれ
962U-名無しさん:01/11/22 18:30 ID:???
このスレの削除依頼出してきたよ。
感謝しろよ。
963U-名無しさん:01/11/22 18:31 ID:???
広島戦、余裕で負けるよ。
964U-名無しさん:01/11/22 18:33 ID:???
CSにジーコは来るのかな?
965U-名無しさん:01/11/22 18:34 ID:???
>963
まじっすか?
966U-名無しさん:01/11/22 18:34 ID:???
今年の広島は加茂でしょ
967U-名無しさん:01/11/22 18:35 ID:???
広島戦は負けられない。
速報サッカー21の広島選手のコメント。
鹿島の選手も知ってるだろう。
968U-名無しさん:01/11/22 18:36 ID:???
このスレでスタメン予想は出てても、覇気が感じられないのが気になる
>広島戦
どうでもいいってことか、そうか、納得。
969U-名無しさん:01/11/22 18:38 ID:???
広島戦でケガと累積貰ったらシャレにならん!
970U-名無しさん:01/11/22 18:38 ID:???
広島の選手何いったの?
971平野スカウト:01/11/22 18:39 ID:???
っていうか怪我人と退場者さえ出なければどうでも良い。
個人的には野沢、本山、小笠原、柳沢の4人を例え10分でも良いから
同じフィールドでプレーさせてやって欲しい。(もう、最後の機会だと
思うので。)
972U-名無しさん:01/11/22 18:40 ID:???
負けられない、って言ったの鹿島の選手だ路
973U-名無しさん:01/11/22 18:44 ID:???
広島の選手のコメント。
http://www.soccer-m.ne.jp/column/105/index_02.html
974U-名無しさん:01/11/22 18:44 ID:???
なんだそれなら無問題
975U-名無しさん:01/11/22 18:46 ID:???
広島か鹿島に苦手意識が無いのは確かだと思うな。
あしたは叩き潰して欲しいな。
976U-名無しさん:01/11/22 18:52 ID:???
イエローカードは構わないけどレッドカードはまずい。
あとは怪我。
この2つに気をつけつつ、しっかり広島戦は勝って欲しい。
最多勝ち点と最高勝率のおまけもついてくるからね。
977U-名無しさん:01/11/22 18:52 ID:???
来年は広島と市原が落ちてほしいな。
978U-名無しさん:01/11/22 18:53 ID:???
とりあえずF本S税は叩き潰す
979 :01/11/22 18:54 ID:???
CSでは鈴木秀人が怖い いつもこれからという時にヤナギを
980U-名無しさん:01/11/22 18:55 ID:???
>>948
ノリヲなら漏れも興味アルヨ
981U−名無しさん:01/11/22 18:57 ID:???
平野スカウトって人ジョークでもあんまり豪語せんでくれ。

ただでさえ、ここんとコ一人ずつしか取ってないのに、巨人とか言うあほアンチがいるんだから。
982U-名無しさん:01/11/22 18:58 ID:???
前スレ
鹿島アントラーズPart29
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1006073044/
実況スレ
祝10周年 鹿島アントラーズ実況スレ Part1
http://livesoccer.net/2ch/test/read.cgi?bbs=Live&key=001746226&ls=50
過去ログ・選手スレ一括リンク
http://antk.s2.xrea.com
983U-名無しさん:01/11/22 18:58 ID:???
>>981
それはレッズでは?・・・弱いけど。
984U−名無しさん:01/11/22 19:03 ID:???
広島と市原はいい若手が一杯いるからなあ。そして動員最悪だしね。
降格したらどうせ金満クラブがかっさらうだけだけど
うちだってちゃんと戦力整えないとやばいよ。

柏みたいに代表候補どまりのところがこれからは強くなるかもね。
985U-名無しさん:01/11/22 19:07 ID:???
野沢のパスから本山がドリブルしてヤナギが決めて平瀬が悔しがる。
それをテレビで見た山本拓弥が市船行きを辞めユースに昇格。
これキボン(・∀・)
986U-名無しさん:01/11/22 19:12 ID:???
http://antlers.port.ne.jp/antlers/RELEASE/011122144622.html
天皇杯返還式なんてものがあったのか。
気付くのが遅かった。もう首都圏ネットワーク終わってるよ。
誰か見た人いる?
987U-名無しさん:01/11/22 19:24 ID:???
ヒラッセーはヤナギの後をになうのではなく、内藤先生(イイヒト)の
後を担うのでFWとして点が取れないでももーまんたい
988U-名無しさん:01/11/22 19:27 ID:???
点獲れ無い上にこれといって誉められる活躍しないからなー
989U-名無しさん@大真面目:01/11/22 19:28 ID:???
平瀬は超攻撃的右サイドバックに転向したら?
990U-名無しさん:01/11/22 19:31 ID:???
平瀬はJ2にレンタルして、自信を取り戻させるしかない。
今のままでは全く使い物に成らない。
991 :01/11/22 19:37 ID:???
住金株 額面割れなんですけど?
992U-名無しさん:01/11/22 19:38 ID:???
平瀬のセールスポイントを教えてください
993U-名無しさん:01/11/22 19:39 ID:???
足が速い、ファンサービスが良い、口が上手い、、、
994U-名無しさん:01/11/22 19:42 ID:???
口は上手くない
995U-名無しさん:01/11/22 19:45 ID:???
100
996 :01/11/22 19:50 ID:uJbkGhA9
996
997マリポ3:01/11/22 19:52 ID:???
マジで、城と平瀬どっち良い?
998 :01/11/22 19:54 ID:ZbOzA2nL
1000
999 :01/11/22 19:55 ID:???
1000U-名無しさん:01/11/22 19:55 ID:???
とりあえず新スレが立つまでこっちに避難しよう。
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/soccer/985105739/l50
10011001
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。