校則が守れない学生（茶髪金髪）を追い出す方法

髪の毛染めたり、パーマかけたり、男の癖に耳にかかるほど長髪だったり
ピアスしたら当然退学じゃない？学校は勉学をする場でしょ？
心身を鍛えるにはふさわしい服装や身なりってものがあるし
それを守れないならやめれば良いだけじゃない。
他の生徒にへの悪影響も懸念されるから、やっぱり合法的に追い出してほしいな・・・・
あと、教師の体罰も合法化してほしい。ちゃんと基準を設けて
それに従えばよいだけのこと、近頃調子超えた奴が多くて困る。

もういいよ。夏休みは終わった。

無理、へなちょこ教師、茶ぱつに返り討ち〜

重複スレッドは削除です。

>>1
刺されたくなかったらおとなしくしてな！

>>1
うちの高校（県立）はあからさまにそういう生徒を区別してたよ。
っていうか、成績で分けたらそのテの生徒はどうしても
ロクデモないクラスにあつまっちゃうからね。

>>4
前スレが９００超えてます、
前スレと違って学生に毛染め規制が必要か？では無く
・どうして校則に違反してる生徒が存在するのか？
・どうしたら校則を守らせることができるのか？
・どうしたら追い出すことができるのか？
のスレッドにしたいと思います。

>>7

どうしたら校則を守らせることができるのか？ の答えが出たら
どうしたら追い出すことができるのか？ はいらないんじゃないのか？

最近の教師はおっかなびっくりでちゃんとした教育ができていない。
下手にて手を上げるとやれ暴力だなんだとうるさい。
学生に学びに来てると言う意識が無い。
イヤだけど仕方なく来ている、やらされている、と言うムードが支配している。

完璧にできたら片方が要らないけど
この2つはセットになって初めて効力を発揮するのではと
思います。

>>10は>>8へのレスです。

高校生なんて、どんどん退学処分してしまえばいいのに。
そのほうが高卒、ひいては大卒の価値が上がるというもの。

街にいるよね、
「なんでこんなのが高校の制服着ているんだ？」
って奴。地域の風紀を乱すだけの存在。

いいじゃん。
今となっては、
凡人が金髪。非凡が黒髪だから。
普通で平凡で個性のない人が金髪にす・る・の。

でも、その風紀とやらが単なる個々人のファッションセンスの
集積に過ぎないからこうやって議論になる訳で…。


例えば俺の判断では、髪が茶色いくらいで風紀なんて乱れ
ないと思うが、無造作ヘアーは黒くても風紀が乱れると
思っている。文化の断絶があちらこちらで。

学生服の金髪って、土方の金髪より悪質じゃない？

マナーや規則、社会的な基準よりも
自分の生理的な欲求を優先してる奴が多いよな。
この考え方を改めさせる必要があるね。

「茶髪ウザイ！氏ね！」ってのも、自分勝手な
生理的欲求に過ぎないし、ね。

>>14
個人感覚を押し付けるのはどうかな。
文化の断絶って阿呆ちゃう？
もうとっくに断絶されて乖離と混沌の直中にいるのが日本人です。

学生って本来

学校：内の学校はこのような教育方針でこう言う校則があります。
学生：貴校でぜひ学びたいです。
学校：それでは学ぶ資格があるか判断するので試験を受けてください。

そうやって入学してるはずなのに、なぜか抑圧されていると言う
茶ぱつ学生に共通した被害妄想

>>19
それよりも問題はそんな茶髪生徒を指導できない教師が悪いんだろ。
マトモに生活している（していた）生徒からすると
言ってる事と違うじゃん、カネ返せと言いたいよ。
マトモに指導できないんなら、はじめっから
人間性をどうのこうのと、教育理念に掲げないで、
「私たちは授業のプロフェッショナルとして徹するだけです」と
言い切っちゃった方がいいし、オレもそれの方がよかったな。
どちらもできない教師が多すぎるよ。

こういう校則の無い学校はかえって茶髪やらピアスやらしている生徒がいなかったりする

>>20
そう考えればやっぱり法律の力が必要だね
校則を守れない学生に対しての罰則を強化すると同時に
公開された方針と違う指導している学校も適切な処分を受ける。

なんでこうなったかと考えれば行き過ぎた暴力
教師への反省からだと思う。
生徒に怪我をさせる教師、それ程までしなければならない生徒は
速やかに回顧、退学にするべきだと思う。
ある程度の体罰、罰則はするけど、それで直らない生徒は退学！
それ以上はやらないという姿勢が必要。

＞マトモに生活している（していた）生徒からすると
＞言ってる事と違うじゃん、
ほんとにそう思うよ、まともな方がバカらしく思える風潮は良くない。

出勤上げ

染髪していないだけで「マトモに生活している」っていうのが…。

生活態度を髪の色で代弁させるのは無理ありすぎ。

茶髪ねえ・・・。よく有りきの『皆がしてるから』でしょ。
ピアスも茶髪も似合わない坊主、足ブッテーのにミニスカに、像足首のルーズソックス。
あれは笑えて、哀れとしか言いようが無い。
先日、石川県の僻地に行ったら、渋谷じゃ最近見ねーぞ、ッてくらいダサい、
茶髪の軍団だった。
人がするから、人が持ってるから、・・・って程度の問題でしょ。

１０年前、うちの高校は坊主頭で進学校だった。
その後、校則がゆるみ、茶髪やロンゲがふえたら学校がレベルダウンして風紀も乱れだしたらしい。
相関関係あるとは断言できないが、坊主を強要するのも一つの案だと思う。

>>26
カコイイ!!!!!!!!!(･∀･)ｲｲ!!高校でボウズとは！！！ラサールか？

そもそも校則が守れないというのは茶パツだけではないとおもうけどね。
ボンタンも校則違反だろ（ボンタンって最近のひとは分かる？）
色靴下も校則違反
女子は黒くても肩まで長い人は結ばないと校則違反。
授業中飲食するのも校則違反

みんな校則違反だ。
なのに茶パツ・ピアスだけ排除するという考え方が上がってくるのは
なぜなんだ。

たしかに今の高校って規制緩和されたのかな？俺らのときって茶パツで学校行ったら
停学でボーズにされたぞ。

>>28
そうだよな。
やっぱり日教組のクソ狂死どもが校則をゆるくしたのがいけないんだよな。
おれらの頃みたいに男子は丸刈り、女子は肩まで
という厳しい教育をしてもらいたいもんだよ、まったく。

19もいっているが、高校・大学は個人の意欲で行くもので、
小学校・中学校の義務教育とは違う。
問題解決としては、高校・大学の数を減らすことだね。
小学校・中学校ですら、まともに勉強もしてないような奴らが
いまや、常識となったのも一因であるが、金さえ払えば高校・大学にいける状態がおかしい。
私立（全部の私立じゃないけどね）も国からの補助金を貰わずに
そういう馬鹿な奴らの金で全額運営すれば文句ないんだけどね。
税金が馬鹿な奴らの教育費にかかっていると思うともったいない。
話はもどるけど、その校則に文句つけるなら自主退学しなさい。
これってその学校に在籍する最低限のことでしょ。
この国には馬鹿を救済する程のお金はありません

＞校則に文句つけるなら自主退学

憲法に文句つける奴は日本から出て行けってか？

＞３１
日本国憲法を知っていながらよその国から移住して来た人間だったら出てったほうがいいね。

>>31
産まれる国は選べないけど高校は選べる。高校は義務ではなく、志願して入るところ。だから校則に従うのは当然。俺のいた学校は県内でも有数の進学校だったが、校則に従わず、指導してもわからないような生徒は即退学だった。其れくらい厳しくしないといけないのだ。

校則の「強制」は訴えれば勝てるらしいぞ。

茶髪にしたいという衝動もわかるが、教育機関がそれを禁止する理由も
ほとんどの学生は知っていると思うが・・・
毛染めはファッションのひとつの形態にすぎないのだが
あからさまに目立つファッションのひとつだし。
校則のなかででも出来るファッションはいくらでもあるわけだから
「茶髪を禁止するのはけしからん」などどいちゃもんをつけるのは
単なるわがままとしかうつらない。
わざわざ問題をかかえるような方針を学校がとりたがるわけないじゃないか。
個人的には、 茶髪でも 金髪でもしたい奴はすればいいと思うけど
学校が禁止するのも無意味なことではないよ。
何度も書き込まれていることだけど、
団結して校則と戦うくらいの気骨があるならそれはそれで評価に値するけど
たいした問題意識もなく『校則ウゼー』だけのバカなら
学校から出ていってくれたほうがいいかもね。

みんながするから、自分もと言う人は例えば、芸能人がスキンヘッドにするなら、
みんなスキンヘッドにするのだろうか。浜崎あゆみあたりに試してもらいたい。
そして学校の反応も見てみたい。スキンヘッドは仏教的だから、否定もできそうもないし。

憲法の話が出ていますが、校則に難癖つけそれを破りながらそこに居続ける行為は
学校の自由意思とそれに賛同する生徒の意思への妨害行為であり
憲法違反だと言えます。

ある宗教を信仰している学生が、学校の剣道の授業を拒否したそうです。
剣を持って戦うのは許されないという理由で。
当然、その学生は退学になったのですが、裁判に信仰の自由を侵害されたと
訴えたそうです。しかも勝っちゃったらしいです。
絶対茶パツにしたい人は、新興宗教で髪は必ず茶色に染めなくてはいけない
という教えを説くしかない！　校則と信仰の自由の対立だ！！
もちろん僕は茶パツ反対です。校則も守れない奴は人間失格。

仮に「生徒は全員片腕切断」という校則が施行されたら
法的拘束力を持つのかどうか。

腕を切るのも髪を切るのも、強制したら刑法上は暴行だから、
法概念としては同じだ。

>>39
髪は切ってもハゲじゃなければまた生えてくるが
腕をきったらナメック星人じゃないかぎりもう生えてこない。
だから同じとは考えられない。
あえていうならば爪をきることと同等。

皮を剥ぐのと同等とも言えるな。

>>41
髪は切っても痛くはないが
皮を剥いだら凄く痛い。
だから同じとは考えられない。
あえていうならば皮をムク。

>>38
それがホントなら、ｶﾅｰﾘ恐ろしい学校だな。
もっと他にも退学になるべき生徒がいたんじゃないのか？
学校の行事（というか、入学式その他の儀式）は
ものすごい宗教的だと言うことに学校は気付いてないようだ。
ちなみにオレが小学校の時にクリスチャン（つーか親父の子ども）のヤツがいた。
やつは給食の前に手を合わせて「いただきます」というのができなかった。
というよりも、それについては別のやり方を持っていた。
担任は「あなたはあなたのやり方でいいのよ」と言ったけどね。

× 親父
○ 神父
間違いに気付かなかった。ｽﾏｿ。

>>43
恐ろしいのは学校より学生だよ。
剣道ですら人と争うからダメだといいながら
裁判起こしてまで戦うんだから。
結局ただの屁理屈でやりたくない事を
拒否できてしまうってのは怖くないですか？
勉強は人と争うからしたくないとか
異性と同席してはいけないからクラス換えしろとか
言い出したら怖いなあ・・・・

学校側の権限が著しく制約された状態で教育しろと言われても
困るだろうな・・・
何も教育できなくなってしまう。
生徒とは自主的にそこの教育を受けに来ている存在である
ってのを確認すべき時期に来ていると思う。

>>42
痛いか痛くないか、復元するかしないかは刑法に於ける
暴行罪適用/不適用の論拠にはならないよ。

そもそも数あるお洒落アイテムの中から茶髪だけを取り出して
目の敵にする理由がわからん。

学生の分際でお洒落する事自体がダメなら、茶髪もネイルケアも
制汗スプレーも色つき靴下も全部同様に禁じればよいのに。

１は茶髪を校則違反者の象徴として扱っていると思われ
ぱっと目に付いて分かりやすいし。

校則違反の中でも少数派を選んで叩いてないかね？

襟に髪が届く女学生や整髪剤付けてる男学生なんて
ざらにいるがそういうのも大抵の学校では校則違反
だろ。でもそういうのは黙認して、少数だから目立つ
茶髪ばかりを叩いてる。

真に非行を案じて校則への遵守を望んでいるのなら
大勢がやってる校則違反こそ許し難いものになる筈
なんだが。

少数ではないと思いますが？
茶髪は例でしょ、茶髪などの校則違反者って意味じゃない？

>>51

1を見る限りそうは書かれていないが。

茶髪以外にも違反行動はたくさんあるのにそれを責めないのはおかしいってのは子供の理屈だな
例えて言うなら駐車違反や一時停止違反もいけないことなのに何故スピード違反だけ取り締まった！
と怒るようなものだ、違反は違反、他に事例が有ったところで茶髪が違反で有ることに変わりはない
（学校の規則での話、正当性云々はここでは言わない）

と、書いてみたものの現状では校則でどの程度縛られてるんだ？
整髪料や制汗スプレーその他諸々が解禁されてたりするところも多いのかね？

めんどくせえ、もう青に染めちまえよ。

茶髪はいい目印です。いろんな意味で、ね。

中学、高校を廃止して少年院に改組きぼーん

>>30
俺もそう思う。皆普通科で大学受験というのは無駄が多いよね。そりゃ高校3年生にもなってやりたいことが見つからないなんてほざいていられるわ。
普通高校は入学条件を厳しくして、大学も今の10分の1ぐらいにしたらいいんじゃないかな。
で、途中でドロップアウトした人のために職業訓練校を用意してさ。従わないことには飯食えないと言う状況に追い込めば良い。
大学行くのは本当に勉強が出来る人だけで良い。

>>54
俺が高校生の頃、ムースとかポマードとかグリスとか一切禁止だったよ。
今、ムース可の高校とかあるの？

ついでに言えば、制汗スプレーは糊状の物質で汗腺を
塞ぐという代物で、その結果老廃物を排出するという
発汗機能を阻害します。その点、育ち盛りで新陳代謝
も激しい若者の身体への悪影響は染髪の比ではないで
しょう。

まあ科学的にみれば害があるかもしれないが制汗スプレーなんぞは
「くさい臭いを消す」効果のものだから認めてもよいと思うけどね
（科学的根拠で有害・無蓋を論じると学食のパンも売れないことになっちゃうし（ｗ）

でも中高生位じゃあれもこれもと気になって結果勉強道具よりそういう
グッズの方が多くなったりするからNGをだされちゃうんだろうなぁ

>>61

ありゃ、茶髪禁止理由に、成長期の体に害があるからってのが
前スレッドでも沢山あったと思うんだが。
ダブルスタンダードはダメだね。

茶髪禁止の論拠に従えば
「育ち盛りの若者が汗臭いのは当然。そんな事を気にして
　洒落っ気づいてデオドラントにうつつを抜かしては勉学
　に差し障る。制汗は社会人になってからで十分！」

になる筈。

実際、匂いに対する強迫観念の強い昨今の若者って
異常だと思うし。

ん？俺は禁止肯定ともなんとも言っているつもりはないが？？？

汗臭いのはその程度によっては非常に不快で迷惑、学校が集団で
行動をする以上他人に不快な思いをさせない配慮はあって然るべき
よって発生を抑制するものを使用するのは悪くないと思っただけ

まあ髪の色に関しては黒だと臭うとかそう言うことはないからねぇ、
変えても変えなくてもいいんじゃない？と思うし、どっちでも良いものを
学校がダメといっても「ああそうですか」って程度だが・・・

ピアスに茶髪くらいなら良くない？っつーかピアスなんか光物じゃなきゃ目立たないし!!
金髪とか男子の長髪とかは、なんかあからさまって感じだからあれだけど････
目立たない程度ならいいじゃん？ジャラジャラつけてなかったら。
少しおしゃれしてキレイな人とかかっこいー人とかも、いたほうが
そこらガリ勉っぽい人だらけ＆芋だらけよりは、勉強はかどりそうだＹＯ〜☆
校則きびしくない？
体罰は、子供がマネするから絶対やんないでいいと思う。
体罰あった時期って、家庭でぼこぼこにされるっていう問題も多かった時期だった気がする!!

結局、どんな格好にしようとも礼節を重んじて学業にも励んでいればそれで良し。
ただ現状では茶髪という記号を持ちながら馬鹿をやるやつが非常に多いので
無条件で敬遠されている現実もわからなくはない

ところで自分は体罰あってもいいと思うね、ガキは体で痛い目見ないと分かんないこと多し
痛い目見ることがなくて逸脱した結果を生んでる一番極端な例が少年法、体罰禁止も
程度の差こそあれ同じように「舐めたガキ」を量産する要因の一つではあると思うな

＞６５

＞体罰は、子供がマネするから絶対やんないでいいと思う。

殴っていうこと聞かせるって感じで。

体罰賛成！！
殴ればいいんだよ
家庭で躾ができてないんだからしょうがないだろ
なんで失礼なガキどもに遠慮せにゃならんのだ

>>66
> ところで自分は体罰あってもいいと思うね、ガキは体で痛い目見ないと分かんないこと多し

幼児期や学童期についてなら同意だが、高校生に対してはどうかね？
言ってわからない高校生は殴ってもわからないと思うよ。

> 痛い目見ることがなくて逸脱した結果を生んでる一番極端な例が少年法、体罰禁止も
> 程度の差こそあれ同じように「舐めたガキ」を量産する要因の一つではあると思うな

それはまた別の問題。
少年法を廃して成人と同様に処罰するのは正しい事だが、
学校で体罰というのはそれとは真っ向から対立する考え方
だろう。なにせ私刑(リンチ)なんだから。

別の見方で、少年法が未成年を公開の場で裁判して更正
機会を与える機会を奪っているから、体罰等のリンチに頼らざる
を得なくなっているともいえる。

厳密には私刑かもしれないが必要悪としてあるべきでは？＞体罰

殴られない、痛い目を見ることがないから教師をバカにする、
規則を守らず風紀を乱す様になるというのは紛れもない事実だろう
何せ「やっちまっても説教だけ、別になんて事無いじゃん」というような
捉え方なんだろうからね。

体罰を認めさせるとして
どういう手段をとればいいのかな。
今更体罰ありにしましょうたって
親とか左翼団体とかが猛反対しそうだなー。

>>69
自分も体罰は反対ではない。
ただ、人を殴った事もないような教師がいる事も事実。そういう教師に
体罰をやらせるのはどうかと思う。加減が分からないからね。また、
本気で怪我を負わせる教師もいる。体罰で怪我を負わせれば、
生徒・教師・学校全てに不利益だ。
なので体罰をやるのであれば明確な規定の元に行うべきだろう。
実際、法制度で体罰を容認している国もあるそうな。
第三者の立会いのもとでの体罰だけどね。
これでも体罰は私刑と呼べるかな？

>>73
ヨコから殴るのは駄目だけど、ゲンコツは(･∀･)ｲｲ!!と思ふ。「天罰」って感じするし。俺のオヤジは母親（妻）や俺たちが悪い事すると殴らなかったがゲンコツはよく食らわしたぞ。

>>74
げんこつと殴るの違いが分からん

当方大学生だが通学に使う電車で見かける制服の子らの中で、
茶髪率は低いように思う。
(大阪市内〜郊外を走る電車）
地方や東京だとまた事情が違うのか？
自分らが高校の頃は、茶髪禁止程度の校則は、
割り切って従っていたが…。
むしろ高校に行かない、もしくは中退した奴らの
髪型、服装のほうが酷かった。

>75
ん？センセにやられた事無いのかな？
まあ明確な定義は知らんが自分は

・殴る　顔面、ほっぺた等をパー、グーいずれかで殴打すること
・ゲンコツ　グーだが頭頂部に向けて垂直に拳を入れること、いわゆる「ゴツン」

と理解してるけど・・・当然固い頭がい骨で守られているゲンコの
方が怪我をする確率が少ない割に痛くもありやられると恥ずかしい
行為であることから教育的指導にマッチしているということだ

体罰？
そんな、面倒くさい。即退学！
平行策として少年法を改正して、馬鹿ガキも刑務所に収容。
んでもって強制労働。
公共工事とか時給300円くらいでこいつらにやらせれば
この国の財政も持ち直すんじゃないの？

あと、今度海に重油とかが流れ着いたら、こいつらに
やらせる。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以上

校則に違反したら退学でいいと思うけどねえ。
即、だとまずいからイエローカード2枚で退場みたいに
停学○回で退学、とかで済む話でしょ。
一応校則のゆるい通信制高校とか大検とか紹介しといて
さようなら〜でいいんじゃん？義務教育じゃないしさ

>>78
>あと、今度海に重油とかが流れ着いたら、こいつらに
>やらせる。
その時に重油に火をつけて燃やしちゃうか(笑)

>>79-80
未だに馬鹿学校には廊下をスクーターで走ったりする奴がいます。
ああいう馬鹿は強制労働が1番だと思うんだけど。

アメリカの刑務所みたくショットガン抱えた看守を立たせてね。
どっかのＴＶ番組みたく不法投棄された粗大ゴミを片付けさせるのも
いいな。

>>81
未だにそんなやついるの？信じられないけどなあ。
最近の子供はアパシーなのが普通なので
逆にそういう餓鬼は貴重かもよ。
というのはウソで、なんで退学させないかね、学校側も。

>>82
かあちゃんがやかましいんだろーなー。自分の育て方がわるい
のを棚に上げて先生のせいかよ・・・。

>>71
> 厳密には私刑かもしれないが必要悪としてあるべきでは？＞体罰

子供たちに規則を遵守させる為に、大人が刑法に違反してどうすんの？

>84
体罰が刑法にふれるの？度を超したのはもちろんいけないが。

>>71
> 殴られない、痛い目を見ることがないから教師をバカにする、
> 規則を守らず風紀を乱す様になるというのは紛れもない事実だろう
> 何せ「やっちまっても説教だけ、別になんて事無いじゃん」というような
> 捉え方なんだろうからね。

小学校低学年くらいまでなら、暴力による威圧も効果あるだろうけど、
高校生に対しては無駄じゃないの？体力的にも高校生に負ける教師なんて
ざらにいるだろうし。

>>85
刑法に触れますよ。暴行罪や傷害罪の要件を満たしてしまいますから。
度を越さない体罰(怪我しない程度に殴る)とかでも、例えば通りすがり
の他人に仕掛けたら犯罪者です。相手が学生だろうと自分が教師だろうと
犯罪要件には変化ありませんから、同じく犯罪者です。

>86
>例えば通りすがりの他人に仕掛けたら犯罪者です。
そりゃ、当たり前だ。

ふーん、じゃ、ほとんどのベテラン教師は犯罪者なわけだ。
それから、ほとんどの親も。

体罰の功罪についてはよく分からない。
俺が高校の頃はもう体罰などはとんでもないという風潮だったので。

ちなみにゲンコツ程度の｢罰」は日常的に受けていたが
それは中学までで
高校に入ると、皆淡々と校則を守っていたがなあ。
校則を守らないやつは、早々に停学くらってやめていったし。
茶髪問題は高校より中学を問題にすべきかもしれんね。

茶パツの男が教室にいると女の子が惚れてしまって勉強になりません。
茶パツの女が教室にいると男の子が惚れてしまって勉強になりません。
茶パツの先生がいたら常識が通用しないと思われ勉強になりません。
授業参観で茶パツの親が来ると見苦しいので勉強になりません。
そもそも勉強嫌いな人にとっては学校は遊びに行くところです。

はいはい。おやすみ。

>>87
> ふーん、じゃ、ほとんどのベテラン教師は犯罪者なわけだ。
> それから、ほとんどの親も。

犯罪要件みたしている以上、昔からそうだったとか
沢山いるとか言っても言い訳にならんよ。
「10km/h程度の違反、皆やってるだろ！」
とか言い訳してるのと同じ。餓鬼くさいことこの上なし。

ついでに言えば、刑法に触れるのみならず
体罰による教育は教育基本法でも禁止されてます。

教育基本法はいつ制定されたんだろう。
体罰が廃止されたことによる弊害を語ってもいいと思うけどね。
体罰があったころの問題も知りたい。

>91
「法律で決まっている」と言うだけで判断しているようなので、揶揄ってみただけなんだが。
融通きかなそうだね。
>餓鬼くさいことこの上なし。
とかムキになって煽ってしまう辺り。

実際法律で決まってるし・・・

>95
法律に対して、疑問を感じることとかないの？

この法律は間違っています。
だから犯罪を犯してもかまいませんてか？

>97
どうしてそう単純で勝手な思考ができるものかね・・・
現在の法についての考え、よりよいものに改めていきたい、とか考えたりしないの？

>ついての考え、
訂正：「ついて考え」

１００

>>98
なんのために裁判所があるのかそこから勉強してみたら？
「法」というものに対して無知すぎるんだよね。

>101
じゃ、無知なワタクシに「なんのために裁判所があるのか」
説明していただけないかな？

>101
論点ずらしてるよな。苦しいぞ。

あーあ。逃げちゃったのかよ。

学校の校則も合法の範囲（違法な項目があれば指摘すればよい）。
学生の染髪も合法。

だが、どちらも合法となると、その学校に入るからには
合法の校則に従ってしかるべきだと思うけど。

基本的に、何かを禁止する法律が無いと「やったもん勝ち」だから、
校則も作ったほうが勝ち。それが嫌なら生徒は出て行くほかない。
上で出てる片腕切断だけど、それが合法なら、そういう校則もアリと
いうことになる（非現実的だけどね）。

まぁ校則や法律云々は置いておいて、個人の勝手に難癖つけてる奴（しかも、
たかが染髪）って何考えてるの？

>>103
論点ずらす？どこが？

まず
>>85が体罰が刑法に触れるのかどうか質問。
こんなのは当然構成用件満たしてるんだから触れる。
>>86もそう回答
そうすると
>>87が
＞ふーん、じゃ、ほとんどのベテラン教師は犯罪者なわけだ。
＞それから、ほとんどの親も。
こういうレス。ここらへんが大間違い。
犯罪の構成要件満たすのと犯罪者になるというのはイコールではありませんね。
阻却事由あるかどうかも問われるわけで。

なので９４、９６、９８のレスなんててんで的外れ。

で最終的に犯罪が成立するかどうかを判断するのが裁判所。
この問題でわざわざ法を改正しないと問題点でてくるようなことには
ならないと思いますけどね。

体罰って言ってもどこまでが体罰なのか？
竹刀でたたいたり、拳骨で強く殴る、生徒に怪我を負わせるのは良くない。
だけど廊下に立たせたり、腕立て伏せやらせたり、掃除、草むしり
なんかいいんじゃない。
違反の程度に応じて何かの公共的労働を課すのも言いと思うけど

>106
だめだこりゃ。自分の都合のよいようにしか解釈できていない。
「的はずれ」と称する>94のレスをもう一度読み直してみなよ。
眠いので、これにて。

>>106は論破ヲタ。

>>107

当たり前だけど、法律の範囲。
校則を守れとわめき散らす学校が法を犯すのは矛盾も甚だしい。

>110
法律、法律ってうるさいYO!　

>>108
自分の都合のよいように解釈っていうけど
単に犯罪が成立する、あくまで一般的なもの述べただけなんですけどね。

例外的な暴力行為を認めるよりは
暴力行為を法で禁止した上で阻却事由あるかどうかを考える方が
よほどまともだと思いますけど。

＞あくまで一般的なもの述べただけなんですけどね
その割にムキになって煽ってたじゃんYO!

-----------------糸冬------------------

教師にはもっと権限を与えても良いと思う。
暴力を振るう生徒に暴力を使わずに指導するのは難しいだろう。
教師には護身用としてスタンガンを与えても良いんじゃない？
ただし警官の拳銃と一緒でその使用を制限する。
その代わりその権限を越えた場合は厳しく罰する。

>115
武器を奪い取られた場合、ていうのをちゃんと想定してる？
それに教師が武装したら、生徒も武装しだすだろう。

>>113
僕が書いたのは９５、１０１、１０６、１１２
煽ったような文書いたつもりありませんが？

武装した生徒は退学はもちろん刑務所に入れても良いだろう。

>117
もう、いいから。粘着だな。

>武器を奪い取られた場合、
についてはどう？
>退学はもちろん刑務所に入れても良いだろう。
武装した生徒を取り押さえるのは誰？警察？
だったら、学校内に派出所作った方がいいんじゃないかな？

レスに間隔あけると逃げたと言われ煽られ
説明すると粘着と言われる。
まさに２ちゃん。

>121
こうして粘着フォローする。まさに2ch。

武装とかくだらねーことまじめに議論してるやつも
たいがいにしてほしいな。

偏差値の低い高校には
ある一定の恐怖感がなければ校則を守らない獣のような生徒がいる
もし、やったらこうなるんだ見たいなのがないと駄目だね

>123
おまえがたいがいにしろ。馬鹿が。

別に粘着と言われても平気ですよ。
粘着でも僕が言ってることが正しいですから>>122

そんなん言い返せなくなって、負け惜しみ言ってるとしか感じませんし。

>>115
無理です。教師には権限を与えることはできません。
権限を与えられるってことは、当然それについての責任も負うわけですよね。
体罰の権限をあたえられて、指導についての責任を負うくらいなら、権限がないことを理由として指導しないという道を選ぶはず。

僕が言ってることが正しいですからだって。
すばらしいほどの思いこみ。

>そんなん言い返せなくなって、負け惜しみ言ってるとしか感じませんし。
しかも、自作自演とまで思いこみはじめてる・・・ｲﾀｽｷﾞ

校則違反者は退学、それが一番

>>127
＞権限がないことを理由として指導しないという道を選ぶはず。

皆が君と同じ考え方だったら、社会そのものが成り立たない。

ちょうしにのって､ｔｂｓの馬鹿アナウンサー男でも茶パツだぜ
ブロードキャスターに出てた髪が薄めのつまらないくせにさわグやつ

厳密な法適用を声高に主張した結果が「体罰禁止やむなし」の法律に至っているんじゃないの？
権利があるかどうかと問われれば「ある」としか応えようがないからね
しかし実際に体罰を行わないことで生徒間の風紀や規律の遵守が向上したのか？と問いたい

権利を主張する前に自分がそれを言い出すに値する人間なのかを問い詰めたい、小一時間は問い詰めたい（ｗ

「ルールを守れと言う側がルール違反だ」という例えを用いたら何人も他人の行動を抑止したりすることはできない
そんなことを言い出したら警察組織、いや国家自体が成立し得なくなるんじゃないの？不祥事ばっかりだし

てかここで法律を盾に原理原則論ばかりを述べてるのはあそこに封じ込めたはずの2ﾌﾌですか？

>>128
＞僕が言ってることが正しいですからだって。
＞すばらしいほどの思いこみ。
僕は自分の意見言ってるわけじゃなくて
単に犯罪の構成要件語っただけだから正しくないわけがないのでね。

自作自演とかどうでもいいし。
粘着と言った人に対して言ったものだからね。

確信しました、121をはじめ「自分は間違って無い」ﾚｽを繰り返すこいつは2ﾌﾌもしくはその同属です（藁

中学・高校など教育機関における「公共の福祉を害する行為」についてもっと拡大解釈・厳罰化を図るべきだな
そうすれば教師が鉄拳を振るわずとも法律で裁くことが可能だし「教師の体罰は法律違反」なんていう屁理屈も生まれなくなる

体罰は制限を加えて復活すべし。
例えば殴るときは拳骨ではなく平手打ちとか
労働的罰は推奨されるべき。

>>134
だから犯罪の構成要件述べただけだって。
こんなんどんな刑法の本でも最初の方に書いてあるよ。
勝手に確信する前に少し勉強すれば？

僕という人間の全てが間違っていても、今日ここで述べたことは
僕の意見ではなく一般的な定義なだけですので、間違っていることは
ありません。

＞１３７
はいはい、そうやって先生に拳骨を食らったときに「親父にもぶたれたことがないのに！！！」
って顔をくしゃくしゃにしてベソかいたんだね、そして法律に自己擁護の根拠を求めたと・・・ﾌﾟ

>>127 です。
>>130
私の考え方ではありませんし、そう願っているわけでもありません。
ただ、今の教員（や日教組）では、こんな論調で抵抗するんだろうってことです。
（正面切っては言わないでしょうが）

保護者に体罰のことで責任追及されるくらいなら、こういった道を選ぶでしょうね。
本当に今必要なのは、保護者の意識改革（というか、子供の躾に責任があるってことの再認識）でしょうね。
それがなければ、教師との信頼関係は築けないでしょうし、体罰問題も平行線でしょう。

>139
ふと思ったんだが
教師にげんこくらってひねくれるタイプの人間には
どんな教育をすればいいんだろう。
健全なやつだったら「やべ、怒られた、これやっちゃまずかったか」と
憤り半分、反省半分でおしまいになるだろうが、
こういうやつはひねくれてそのまんま不登校になるかもしれない。
どうすればいいと思う？

親も頭悪い幼稚なのが多いがね。

>138のまちがいでした、すまそ

結局長いスパンで自国民自身をダメにしてしまうような施策に至った天下国家の責任でもあるわけか・・・

８６は
＞刑法に触れますよ。暴行罪や傷害罪の要件を満たしてしまいますから。
＞度を越さない体罰(怪我しない程度に殴る)とかでも、例えば通りすがり
＞の他人に仕掛けたら犯罪者です。相手が学生だろうと自分が教師だろうと
＞犯罪要件には変化ありませんから、同じく犯罪者です。

で、８７は
＞>86
＞>例えば通りすがりの他人に仕掛けたら犯罪者です。
＞そりゃ、当たり前だ。
＞
＞ふーん、じゃ、ほとんどのベテラン教師は犯罪者なわけだ。
＞それから、ほとんどの親も。

で、87へのレスの１０６は
＞こういうレス。ここらへんが大間違い。
＞犯罪の構成要件満たすのと犯罪者になるというのはイコールではありませんね。
＞阻却事由あるかどうかも問われるわけで。

８６＝１０６なら、86の最後と１０６は矛盾しないの？

>>138
いやだからね、
僕は法律で体罰は犯罪の構成要件に引っかかるけど
体罰を法改正という形でわざわざ認めるようにしなくても
阻却事由さえあれば、それが常識にかかった範囲であれば
十分認められると言っているわけですよ。

体罰は法に違反するからしてはいけないなんて言ってないんですけど。

低レベルのレスで嫌になるよほんと。

86系は「まず持論が正論」であることが前提になっていますから何をいっても無駄ですよ
これは前ｽﾚで証明済みな事実ですから・・・

>>144
僕が出てきたのは９５以降です。

ケースバイケースってのがわからないアホがいるな。
どうせこんな奴に限って「俺の人権だけが大事、注意したり
体罰をした教師は人権侵害」なんて言い出すんだろうけど。

＞１４５
あくまで理屈でどうにかしたい模様（藁
親が子供を躾たり、先生がゲンコツをかます時点では法的根拠とかそういう堅苦しい話以前の問題なのにね

しかもﾚｽの内容より必死になってる自分を揶揄されていることに全然気がついていないのがイタイね

では、106の

＞こういうレス。ここらへんが大間違い。
＞犯罪の構成要件満たすのと犯罪者になるというのはイコールではありませんね。
＞阻却事由あるかどうかも問われるわけで。

は正しくて86の

＞刑法に触れますよ。暴行罪や傷害罪の要件を満たしてしまいますから。
＞度を越さない体罰(怪我しない程度に殴る)とかでも、例えば通りすがり
＞の他人に仕掛けたら犯罪者です。相手が学生だろうと自分が教師だろうと
＞犯罪要件には変化ありませんから、同じく犯罪者です。

が間違ってるの？

>>140
以前にムチャクチャな理屈で教師に殴られたり、罵倒されてた場合
教師そのものを信用してないから、教師がなにやっても無駄。
またドキュン教師が俺を虐めて憂さ晴らししてやがるとしかとられない。
この場合は教師に対する信用を取り戻さなければならないが、やんねえ教師が多すぎ。

>>149
＞法的根拠とかそういう堅苦しい話以前の問題なのにね
これが阻却事由ありに該当すると言っているんです。
法的根拠とか以前の問題だからね。

>>150
http://nagatazemi.hoops.ne.jp/kousei.html
探してみた。

>>127
>>139 です。

>>143
ある意味では、そうかもしれません。
戦後、人権の確立を目指してきたのはいいが、行き過ぎたような気がします。

なんだか人に「説明しろ」だの「何とかしろ」だの
要望ばっかりのバカがいるな。
言い負かされたのがそんなに悔しいのかな？
負け犬の遠吠えってやつなのかな？
法律がどうこうの言うくらいならまず身近な校則から守れよ（笑
嫌なら学校行くな、自己中が。

86は間違っているって事でいいのかね。

犯罪の構成要件に該当しているから犯罪といいきったのは
確かに間違いだと思うよ>>155

まあ超簡単に説明するなら

「体罰という行為は刑法にひっかかりますが
それが常識にかかる範囲なら罪に問われることは
恐らくないでしょう」という話。

慣習法みたいなもんですな。

ここは法律板ではないので、法律学的なお話は難しいでしょう。
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/4496/project2/fjtest/0070.htm

法律的に、犯罪を構成するには
　１　犯罪の構成要件（○○した者は、）
　２　違法性阻却自由がない（正当業務でないとか）
　３　責任（１４歳未満でない）
ってことが必要です。

ここで、教師が刑法（傷害罪を想定？）に抵触するかどうかってのは、
　１　人を傷つけた
　２　懲罰権の範囲を超えている
　３　心神喪失等でなかった
ってことが必要になるわけです。
保護者についても同様（虐待防止法について考える必要あり）です。

>>127 です。
>>130
私の考え方ではありませんし、そう願っているわけでもありません。
ただ、今の教員（や日教組）では、こんな論調で抵抗するんだろうってことです。
（正面切っては言わないでしょうが）

保護者に体罰のことで責任追及されるくらいなら、こういった道を選ぶでしょうね。
本当に今必要なのは、保護者の意識改革（というか、子供の躾に責任があるってことの再認識）でしょうね。
それがなければ、教師との信頼関係は築けないでしょうし、体罰問題も平行線でしょう。

ということは
87は86の間違った考えをもとにいっているわけだから、
106ではまず、86の間違いを指摘した上で87の批判をすべきだったわけだね。

議論をする上で、引用をする場合は
引用さきの主張が正しいかを吟味した上で、それを使わないとね。
また、一部を引用するのなら、その旨を明記しないといけないしね。

議論・理論の進め方は丁寧にね。

>>158
あんたが1番難しく話してるよ（藁

>>160
そうだね、それは悪かったよ。

ガキに人権はねーよ。犯されようが殴られようが黙っているべき。

江戸時代、名古屋の殿様が
「くだらない法律をやたらと増やすから、それを破る者が増える
法を破った者は悪人とされ、再び悪事を繰り返す羽目になる。
悪人を減らすには、下らない法律を廃止して、肝心な部分だけ取り締まるべし」
と主張している。

今から何世紀も昔の話だが、興味深い。

茶髪だ金髪だというのは枝葉末節の問題である。若者が珍奇なファッションに
走るのは現代に限った話ではない。この子供を教育していて愚痴をたれてる
世代は、どうせ若い頃はリーゼントでびっしり固めていただろう。
古くは江戸まで遡っても、若者は着物を着崩して、老人の顰蹙を買っていた。
古代エジプトですら…。

重要なのは「どこまでがＯＫ」で「どこからがタブー」か理由付きでしっかり
教えること。理由を教えなければ、聞いた者の心に留まらない。

さてＯＫとタブーのラインだが、それは当然、自由主義における他者危害原則
である。要するに何をやっても良いが、他人様には迷惑をかけるな。って事。
あと大人の側は若者が珍妙な行為に走っても、それが他者危害原則に反していない
限り寛大な目で見守るべきだろう。どうせ流行り廃りなんて一瞬の物だ。
来年には何が流行るかわからん。汚ギャルは絶滅しているだろうが。

まあ上記の考えと現実にありがちな校則を考えると
何を残して何を滅ぼすかは見えてくるだろう

服装→著しく人の目障りにならない程度ならＯＫ

素行→他者に迷惑をかける行為は許されない。暴行、強盗は
少年といえども厳罰を以て処遇するべきである

体罰→論外。ちなみに石原慎太郎はスパルタ教育で
有名だが、子供に体罰を加えた事は無いそうである。
教育者に威厳と尊敬される人格、理論的整合性が有れば
子は自ずと従う

喫煙・援助交際など→成人で有れば「愚行権」として認められるが
未成年に「愚行権」を認めれば、教育の意味は無くなる。

なお誤解の内容に補足しておくが、大人が自分たちの価値基準に
合わない行為を「愚行」とするのではない。子供の心身未来を破壊
する行為をここでは「愚行」とする。

>>163に同意、
むしろガキは大人に犯され殴られたら敬礼をすべきだ。

現在のゆとり教育は、世界の教育の方向性に完全に逆行しています。
そして、その象徴が２００２年からの新指導要領です。
教育内容が約３割削減され、授業時間が２割も削減される。
その中で、教科の枠にはとらわれない反面、
まだカリキュラムもノウハウもはっきりしていない総合学習という
新しいシステムが導入されようとしている。
これは間違いなく失敗するであろう。
　アメリカは、６０年代から教育を大幅に自由にして、カフェテリア方式といって、
生徒が好きな科目を選択してよいシステムを導入した。その結果は、
大学生になっても１，２割の子どもがまともな読み書きもできないという惨状だった。
アメリカでは個性化教育の方向性が生徒の成績をあげなかったということを重視し、
科目教育重視、特に理数教育重視、家庭学習重視、試験重視の教育改革を行い、
かなり学力のかさあげに成功しました。現在、アメリカは自由化教育をやめ、
校則を厳格に適用するゼロトラランス方式が盛んになり、
また制服の復活運動が広範に行われています。

集団精神医学の考え方では、集団に明確な課題を与えないと、
集団が精神病性の退行を起こしやすいという。おそらく、
精神的に不安定な思春期はなおのことそうだろう。

　

アメリカで、少年の凶悪犯罪や武装化が先に、
またはるかに広く行われているという実状を考えないと、
ゆとり派の人たちの意見は説得力をもたないだろう。
ついでに言うと、管理教育や受験戦争がむしろ日本よりし烈な、
韓国、台湾、シンガポールでこのような問題はほとんど生じていないのである。

>校則を厳格に適用するゼロトラランス方式が盛んになり
>また制服の復活運動が広範に行われています。

５年以上前の話だね
結局、一部の学校での導入に留まったようだ
廃止した学校も数多い。
結論から言うと、何の成果も無かったから。

精神医学的に考えてもアイデンティティーの確立していない
人間の不安定さを、集団への帰属意識・依存でカバーするのは
一時しのぎの手段に過ぎないんだよね。
「集団への帰属」でアイデンティティーが保たれている状態が
続けば問題は発生しないのだが、そういう人間は危機に陥った時
自己判断能力が乏しいので、無能となってしまう。
ましてや上記のような人間で構成された集団は非常に脆弱である。

>ついでに言うと、管理教育や受験戦争がむしろ日本よりし烈な、
>韓国、台湾、シンガポールでこのような問題はほとんど生じていないのである。

最近のニュースは読んでますか？もちろん国際ニュース
韓国では「援助交際」が社会問題化している。

>>169
今の話です
校則を厳格に適用するゼロトラランス方式はカフェテリア方式の失敗の
教訓から来てます。

それにつけても「ゆとり教育」の名を借りた、教育の空洞化は
断固許すべきではない。一方、授業の選択制を含めた
授業のあり方そのものに対する改善策は進めるべきだ。
まあここに要る人間は厨房でも初等教育を終えているわけだから
わかると思うが、日本の教育で欠けている物は、生徒の
興味関心を引くような授業、生徒の興味関心を引くための教師の
創意工夫である。

そもそも、今の授業スタイルからして馬鹿丸出しである。
教師が黒板に板書して生徒がそれをノートに写すという行為は
出版業が盛んでなかった時代の遺物である。それを何の疑いも無しに…

資料や映像を積極的に使い、２１世紀にふさわしい教育システムを
成り立たせるべきだ。予備校がやっているＣＳの放送などを導入
するのも良いだろう。彼らは半歩先へ進んでいる。

>>171
だとしたら、時間のずれかな。
初期にゼロトラランス方式を取り入れた学校は
それを放棄し始めているよ。

クリントン大統領が、教育に力を入れると宣言して、大幅に予算を増やした結果、
アメリカは９８年には、ＳＡＴという大学入学資格テストが過去最高点になったいう。

■クリントンの改革の概要。
ア． クリントンの当初の教育改革プラン
�@基礎学力としての英語(国語)と数学の学力向上
�A4年次の英語、8年次の数学の新しい統一試験
�Bすべての基礎学力の学力向上
�C優れた先生の育成
�D幼児教育の重要性
�E親による選択と責任の枠の拡大
�Fドラッグの追放、安全と秩序
�G校舎の近代化

イ． クリントンの１９９７年の年頭教書
�@早期学習に予算をつけて、すべての保護者が子供にとっての最初の先生になる
�A公立学校の選択
�Bすべての学校の成績表を作成(学校同志の競争原理の導入と情報の開示)
�C「最初の先生は親」奨学金の導入
�Dすべての卒業証書を意味のあるものにする
(小学校からミドルスクール、ミドルスクールからハイスクールに進学する際に試験)

ウ． 教育責任法(１９９９年１月の一般教書演説)
�@エスカレーター式の進級の中止、教科内容を修得しないまま上の学年に上げることを許しておくわけにはいきません
�Aすべての州や学区で最も成績の悪い学校については、成績を好転させないとその学校は閉鎖させないとなりません。

今、大学や企業で問題化しているのは若者の無気力化
若者の無気力化と管理教育には密接な関係があるのは
周知の事実であると思うが、これに対処しなければならない。
なお現在大学〜新社会人の年代は、もろに管理教育を厳しく
した時代と重なる。

管理教育はその内容にもよりますが
強化した方が子供に良い影響を与えることは間違いありません。

>>170
管理教育はむしろ歯止め効果をしてると思います。
無ければさらにひどい状態になっていると思います。
と言うかそれを社会問題として捕らえることもできなるのでは？

クリントンの改革は日本にも必要だな。
日本は学校システム自体が崩壊しつつある。
もちろん破壊の当事者は生徒ではなく教師である。
教師・学校業界は競争にされされることなく惰眠を貪っていた。

>>175
それは間違っています。現在大学〜新社会人の年代は、管理教育を
緩めた時代です。つまり、ゆとり教育の始まりの時期です。

>>176
一部の救いがたい馬鹿生徒を除いては、管理教育は有害である。
管理教育と若年者の無気力化の関係については是非よく理解して欲しい。
本が何冊か出てるし、Ｗｅｂにも情報がある。

一部の救いがたい馬鹿生徒に関しては管理教育は有効だろう。彼らが
社会で重要な位置を占めることは無いし、社会もそれを期待してない
まあ歯車にでもなってもらうしかない。

逆にその他の生徒に対しては、創造性・興味・関心を引き出す
事に重点を置いて教育を進めるべきだろう。

髪の毛の色のような枝葉末節の問題なんて、どうでもいい。
（但し、他人に危害を加える者には厳罰を以て報いるべき）

社会の情報化が進んでいる以上、クリエイティブな人間が
育たないのでは話にならない。

管理教育で歯車を育成するべき国家は中国だろう。日本ではない。

現在大学〜新社会人の年代は、いわゆる「暴走族」「ヤンキー」が
跋扈していた時代（７０年代）の直後の世代（７０年代後半〜８０年代初頭）
暴走族」「ヤンキー」が跋扈していた時代に対策として打ち出されたのが
「管理教育」有名なところで言うと「３無い運動」免許を取らない、バイクを
買わない、バイクに乗せない。等

ゆとり教育が始まったのは管理教育への批判が始まってからだから
少なくとも８０年代後半以降ということになる。ゆとり教育が
マスコミで盛んに論議されるようになったのは９０年代。
私の見るところでは「ゆとり教育」は失敗だと思う。
しかし「管理教育」はそれ以上の失敗であり、そこへ戻るのは
無意味か無駄だ。

>>179
一番問題にしないといけないのは、本来ゆとり教育でもっとも恩恵を受けないといけない
下位層の子ほど学力低下が顕著だということである。カリキュラムをへらしても、
わかる子は増えないし、かえって最終的な学力は落ちてしまうのだ。
結果的に、ゆとり教育で、子どもの学力が回復される保証はまったくないに等しい。

　では、どのように解決すべきなのだろうか？
一つは、アメリカ教育省が１９９８年に発表したレポートが参考になる。
調査によると、少人数クラスは、低学年の生徒の成績を向上させる。
生徒の学業成績に与える少人数クラスの顕著な校かは、クラスサイズが
１５から２０人の生徒数レベルまで縮小したときに現れる
実質生徒数２０人以上のクラスを、２０人未満に縮小すると、
平均的な生徒の成績が、５０％から６０％上がった。障害をもつ生徒や、
少数民族の生徒にはより大きな効果が見られた。
生徒、教師、親のいずれもがクラス規模縮小でよい影響があったと述べている。

このように効果が不確かなカリキュラムの削減より、
クラスのダウンサイジングのほうが、特に低学力の子どもにもよい影響があるのである。

ゆとり教育は、実は教育当事者、先生や学校が楽をするために
作られたと思われ、
手抜き教育をして子供が良くなるわけが無い！
ちょっと考えてみたら当たり前のことだ。

一部キチガイ日教組筋では、学力別レベル分けを差別だなんだと
いちゃもん付けているが、そういうのは無視して良い。

クラス分けが行われないのは、好成績の子にとっても、低成績の
子供にとっても不幸な事だ。

好成績の子供には、興味の及ぶ範囲全てを教え、さらに興味の範囲を
伸ばす教育が求められる。管理はさして必要ない。進路設計のアドバイス
ぐらいだろう。

一方低成績の子供だが、授業を受けずに歩き回ったり、相当な社会
問題になっているようだ。こういう子は少人数クラスで、教師の
目を十分ゆきととかさながらやるべきだろう。

>>182
>ゆとり教育は、実は教育当事者、先生や学校が楽をするために
>作られたと思われ

全く以て同意。日本の教師は怠けすぎ。

「ＮＡＥＥ２００２」(２００２年度からの新指導要領の中止を求める国民会議)
では、現在の指導要領をいっそう貧しくした２００２年度からの新指導要領の中止を求めています。
どうか、このの趣旨に賛成される方は、
２００２年度からの新指導要領の実施中止を求める署名運動にご協力下さい。

http://www.naee2002.gr.jp/index.html

この辺の議論が面白いね。
「茶髪禁止の根拠があろうがなかろうが、規則は規則。
　嫌なら他所へ行け！」
と強弁していた筈の茶髪禁止派
が一転してこのありさま↓。

96 名前：名無しさんの主張 投稿日：01/09/08 23:01
>95
法律に対して、疑問を感じることとかないの？


97 名前：名無しさんの主張 投稿日：01/09/08 23:08
この法律は間違っています。
だから犯罪を犯してもかまいませんてか？


98 名前：名無しさんの主張 投稿日：01/09/08 23:13
>97
どうしてそう単純で勝手な思考ができるものかね・・・
現在の法についての考え、よりよいものに改めていきたい、とか考えたりしないの？

>>145
> 阻却事由さえあれば、それが常識にかかった範囲であれば
> 十分認められると言っているわけですよ。


>>156
> 「体罰という行為は刑法にひっかかりますが
> それが常識にかかる範囲なら罪に問われることは
> 恐らくないでしょう」という話。

これはどうかなぁ。
教育基本法で体罰禁止が明記してある以上、保護者による
体罰はともかくとしても、教諭による体罰は慣習だのを理由
に阻却はされそうにないんだが。

>>176
> 管理教育はその内容にもよりますが
> 強化した方が子供に良い影響を与えることは間違いありません

「管理教育はその内容にもよりますが」こそがこのスレのそもそもの
内容でしょう。髪の色は管理すべき対象なのか？

上の方のレスで廊下をバイクは走る茶髪もいる(から茶髪禁止賛成)
とか言ってるのがあったが、本件(バイクで廊下を珍走)を取り締
まらずに別件(茶髪)を取り締まるのがそもそもの間違いなんじゃな
いのか?

禁止して管理すべき項目は先ず第一に公共性に関するルール
なのであって、その禁止事項に触れた場合には停学、退学、
留年などの処分を与えれば良いだけなんじゃなかろうか。

>>188
誰に言っているのですか？

>>183
＞一部キチガイ日教組筋では、学力別レベル分けを差別だなんだと
＞いちゃもん付けているが

へーえ、そんなヴァカ丸出しなこと言ってんのかぁ。俺よりバカじゃん。
だったら東大は差別だよなぁ、頭の悪い人が可哀相だなぁ。
日本人は全員東大に入れないと真の平等教育は実現できないよなぁ。(藁)

>>170
>韓国では「援助交際」が社会問題化している。

韓国のこれは、先の韓国経済の破綻が主原因ではなかったか？
教育云々以前の問題だったはず。

だいぶ進んだようで・・・

>160さんがいいことをいってくれた。

>186 はなんかよくわからないな。茶髪禁止派？
そもそも俺は別に茶髪の話していた訳じゃないから。

>>192
前スレからずっと続いている議題に「茶髪禁止が必要だとする根拠は何？」
というものがあったのですが、茶髪禁止賛成派の意見は概ね
「規則の妥当性、根拠なんて不要。規則は規則だから守らねばならないし、
いやなら他校なり他国に行け！」
というものだった。

ところが、体罰が傷害罪等の構成要件を満たすとなると一転して
規則を疑いだしているところに、ダブルスタンダードぶりが
あからさまで面白い、と。

それから>160の話だけど、教育基本法で教育目的としての
体罰が禁じられている以上、教師による学生への体罰が慣習
として認めれられて阻却事由になる事は考え難いよ。
親に関してなら考えられるけど。

う〜ん、そんな単純な理屈だけでは収まってなかったと思うが＞禁止肯定派

まあいいや

>>193
それが日本人というもの。

>193
それが俺のレスとどうつながるかがいまいちよくわからないな。
一転するもなにも、茶髪に関しては俺は何も言及していない。

160の話についてだけど、体罰の是非についてはまだ俺の意見は出してないんだけど。
160の言いたいところ、理解してくれてますか？

>>187
正当業務行為で、違法性が阻却されると考えるのが妥当でしょう。

といっても、ここは法律板ではないんで、そのあたりは大目に見ましょう。

　ちゃ髪だろうが、素っ裸で学校へ行こうが、アヤ付ける奴がトロいん
ですよねー、学校制度全廃して、知識販売会社制度に転換、いかに楽し
く、素速く、情報をど頭（ドタマ）に詰め込むかの、効率を競うように
せんと、日本はアジアに逆戻りしちゃうぞ、教師と生徒なんて封建的な
呼び方も全廃、インストラクターのお姉さんと、お客さんの関係にしな
きゃあね、こうなりゃあ、荒れる教室なんてなくなるよ！、騒ぐガキは
黒服のお兄さんが「無茶しゃーはったら、困りまんなー。」ってつまみ
だしてくれますからね、ついでに児童売春、児童変態性交、児童輪姦シ
ョーなんてのも、全面解禁しましょうね、変に抑圧するから、良くない
んですから。

体罰禁止なんて法律を作ったのがそもそも間違いだよなぁ、
体罰って廊下に立たせたりとか掃除をさせたりなんてのも
含まれるわけでしょ・・・犯したミス対するペナルティが
非常に限定的なのって問題だよ

例えばスピード違反して婦警さんに「めっ！でしょ」って言われても
2度と違反しないようにしようとか思わないでしょ（ｗ
子供もそれと一緒だと思うんだけど、今はそういう考えは古いのかな？

あ、茶髪禁止とは関係ないね、すまんsage

>>199

誰がこんな風に言うか、ﾀﾞｳﾞｫが。
↓
>婦警さんに「めっ！でしょ」って言われても

ネタとして突っ込んでくれているなら申し訳ないが・・・
正直「スピード出しすぎですよ」でも「なぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁにやってんじゃごるぁぁぁぁぁ」でも
なんでもいいんよ、ただ口頭での勧告じゃ絶対的な効果が期待できない=広義での体罰の禁止は
規律・風紀の維持を阻害するものなんじゃないの？と言いたかっただけさ

>201=199
>200はまともに議論する姿勢じゃないから、相手する必要は無し。

ナイスバデーの可愛い婦警に「そんなにスピードだしちゃダメだぞ！（ｺﾂﾝ）」とか
やられたらもう二度としな・・・・・いや何度でも違反しマスです、ハイ(藁

>>197
> 正当業務行為で、違法性が阻却されると考えるのが妥当でしょう。

教育基本法で禁止してある以上、正当業務行為とすらいえないよ。

違法性が阻却されるのは学生側から暴力を振るわれて
正当防衛が成立する場合くらいじゃないかな。

>>198
> 　ちゃ髪だろうが、素っ裸で学校へ行こうが、アヤ付ける奴がトロいん

茶髪は別によいが、素っ裸で登下校時に姿を晒した時点で
猥褻物チン列罪で取り締まり対象だよ。

>204 粘着見苦しい

>>203に禿げ同

>206
どっちかというと無理めな阻却事由を次々持ち出す人が粘着じゃない？

>阻却事由
って覚えたての言葉を何度も出すな、鬱陶しい。

>次々持ち出す人
それぞれ別人だから粘着じゃないだろ。

>>204もほかと別人なんだろうからいいんじゃないの？

>>203
結局は、説得力の問題なのかね。
ナイスバデーの美女、しかし武道の達人、
ときにパンチラ…な女性教師を問題の多い
高校に配属させれば解決するのかな。

説得する側に人徳があれば・・・とも思うがこれだけ世の中世知辛くなっている現状
言葉や態度だけではどうにもならない、あるいは短期的な効果が臨めない事も多いだろうなぁ

教員による剃髪を法制化するというのは？

教師がダサダサな茶髪になるってのは、どう？

それにより「茶髪＝ダサ」を印象付けて、学生の茶髪を
防止する。

茶パツが全部悪いとは思わんが
学校より夜の町が似合いそうな
ホストやホステスみたいな派手な格好はどうかと思うな

このスレじゃ何かと茶髪禁止だけど、本当は色より
形の方が重要だよねぇ。

尖がってたり長すぎたりモヒカンってたりしなければ
色が少々赤味がかっても別に不良には見えん。

みんな良い子ちゃんが大好きだね。

>>217
> みんな良い子ちゃんが大好きだね。
自由な若者への嫉妬スレと呼ばれる所以だよ。

よい子ちゃんが好き、というよりもDQNが嫌いなんだろな。

DQNが分相応に学校に通わなければこの問題も無い訳だが。

まず、茶髪・金髪憎しだけで考えてる、引きこもりやオタは
世評する資格無いから、唾棄枕でも抱いて早く寝てね。

さて、校則をいかにして守らせるかという問題だけど、まず
校則の理由をハッキリさせること、それを生徒に教えること。

例えば
授業中は携帯電話を使わない→周囲に迷惑
他人に迷惑をかけてはいけないと言うことを徹底的に叩き込むこと

一方で
廊下を曲がるときは９０度の角度で曲がること（実在）→根拠不明
ノートには鉛筆を使用すること（シャープペン禁止）→根拠不明

根拠不明の何のために存在するのか分からない規則があれば
説得力がないから破られる。それを切っ掛けに上記の「根拠の有る」
規則まで破られることになる。

で、校則を見直した上で、合理的に根拠のある校則が施行され
それを破る者がいるなら…その生徒は厳罰に処すべきである。

>>193
＞前スレからずっと続いている議題に「茶髪禁止が必要だとする根拠は何？」
＞というものがあったのですが、茶髪禁止賛成派の意見は概ね
＞「規則の妥当性、根拠なんて不要。規則は規則だから守らねばならないし、
＞いやなら他校なり他国に行け！」
＞というものだった。

あなたの目は節穴ですか？
教育を受けに行くことは、規則のに賛同しそれを受けに行くことでしょ
受けたくないなら受けなければ良いじゃない。
あなたは自分から坊主になって何で坊主は坊主頭じゃないといけないのとか言ってる
のと同じ、ただの妨害

このスレッドの趣旨は
どうしたら茶髪に代表される校則違反者を追い出すことができるかです。
茶髪禁止良しとするかしないかは
各校の教育方針とそれに賛同する生徒の自由だからどうでもいい

>教育を受けに行くことは、規則のに賛同しそれを受けに行くことでしょ
私学ならある程度その理由は通用する。（しかし、私学助成金を受け取って
いる以上それほど好き勝手が許されるとは思われない）

公立学校については、その理由は通用しない。
公共教育機関である以上、個人か団体か知れぬが、そういう連中が
偏見や個人的な理念で勝手に規則を作って「これは規則です」等と
いうのは許されない。

例えて言うなら
私道に「通行禁止」の看板が出ていたとする。これは良いだろう。
しかし公道に理不尽な交通規制（例えば広大な直線道路で２０キロ
規制とか、白色の車のみ通行可などという規制があったとしたら）
これは許されないだろう。

>>224

学校関係者なら何とも思わないかもしれませんよ。

>>224
中学以下は選択の自由がないのでその理屈は通る。
しかし高校では選んで入ってきてるので、ある程度の規則は勝手につくって良い。

もう一度コピペ
　アメリカは、６０年代から教育を大幅に自由にして、カフェテリア方式といって、
生徒が好きな科目を選択してよいシステムを導入した。その結果は、
大学生になっても１，２割の子どもがまともな読み書きもできないという惨状だった。
アメリカでは個性化教育の方向性が生徒の成績をあげなかったということを重視し、
科目教育重視、特に理数教育重視、家庭学習重視、試験重視の教育改革を行い、
かなり学力のかさあげに成功しました。現在、アメリカは自由化教育をやめ、
校則を厳格に適用するゼロトラランス方式が盛んになり、
また制服の復活運動が広範に行われています。

>>223
どうしたら追い出す事が出来るかは、各校の「経営方針」次第でしょう。
まともな校風にして、それを売り物にして生徒を集めるか、茶髪も立派な
お客様として遇するかの違いです。

>>226

選べようが選べなかろうが、公共交通機関に対する反論にはなってないよ。
Ａ地点からＢ地点に行く道路が２本あったら、選べるからって片方に
白色の車のみ通行可という規制をかけていいのか？

訂正：公共交通機関ｘ
　　　公共教育機関○

>>229
というか、公共性の度合いを考えると、高校の問題に公道を引き合いに
出す方がナンセンスだと思うけどね。

>>226

中学以下でも選択の自由がある（国立・私立校）
問題は選択の自由の有無ではなく、その学校が
「公共」の物か「私的」な物かである。

逆に、私立で私学助成金も受け取っていないのなら
法に触れない範囲でどんな規則でも勝手に作って良い
で、それに共鳴する者が入学すればよい。
もちろん、その無茶苦茶な規則を受け入れた以上、守る
義務が生じる。なんなら「男塾」のような無茶苦茶な
ものでも良い（あ、法に触れるか）

でも、国公立ではそういう理不尽な規則は作ること自体
許されるべきでない。（もちろん教育上の合理的理由が
ある規則に関しては有っても良いし、教師・生徒は守るべきだ）

でも入試に受かれば誰でも入れるよ。

人間はやっぱり多少なりとも偏見を持ってるから
コンビニの前でたむろしてるイメージの強い茶髪に
いいイメージ持ってる人は少ないよ。
それを見越したうえで高校なんかの「我が校は茶髪は禁止する」って
いう校則があっても仕方ないんじゃないかな。
嫌なら別の学校行けばいいわけだし。

公立学校が多くその公立学校がほとんど同じような教育方針で運営されていることが
問題なんだと思います。
ただ茶髪禁止は日本全体の教育に対する期待感の相場なんだと思います。

ハゲしか入学させない

>>231
公道も公立学校も公共性に変わりは無い。
１００％公費によって作られているのだから

教育てのはその当事者だけの問題じゃない
企業やその他の社会組織の望む人員像だったり、
地域住民の意思だったり、その中にはおじいさんやおばあさんの意思も含む
そう考えれば茶ぱつ禁止もうなずけるかな？

>いいイメージ持ってる人は少ないよ。
>それを見越したうえで高校なんかの「我が校は茶髪は禁止する」って
>いう校則があっても仕方ないんじゃないかな。

私立学校はね。

>>237
金の出所で公共性が決まるわけではないよ。

>企業やその他の社会組織の望む人員像だったり、
>地域住民の意思だったり、その中にはおじいさんやおばあさんの意思

そういう意志は立法手続を経て「法（又は条例）」という形で
示されないと駄目。

>>239
公立はダメなん？
国が金出してるから？

>>193
すいません。勘違いしてました。
学校教育法第１１条でいう懲戒には、実力は含まれていませんでした（学校教育法施行規則（昭和２２年５月２３日文部省令第１１号）第１３条）。
体罰は犯罪です。
違法性阻却事由は、正当防衛くらいですね。

>>242
>公立はダメなん？

>例えて言うなら
>私道に「通行禁止」の看板が出ていたとする。これは良いだろう。
>しかし公道に理不尽な交通規制（例えば広大な直線道路で２０キロ
>規制とか、白色の車のみ通行可などという規制があったとしたら）
>これは許されないだろう。

迷わずむしれ。

>>244
>しかし公道に理不尽な交通規制（例えば広大な直線道路で２０キロ
>規制とか、白色の車のみ通行可などという規制があったとしたら）
>これは許されないだろう。
だからって改造車で爆音撒き散らしながらデカイ音量のロックかけてる
人はやっぱり迷惑じゃ？
周りが迷惑（感化）する恐れがあるなら禁止もしょうがない部分が
あると思うよ。まあ高校くらいになったら自主性に任せて行きたい高校
選べばいいけど。そしたら茶髪かそうでないかはっきり分かれるだろし。

>>241
なんで法律で決めなければ駄目なのかな？
法律で茶髪禁止にしたら美術系や理容学校までも茶髪禁止だが？

>>247
慣習法ってのも大事だよne!!!
校則すら守れないのに法律違反だなんてのは矛盾もいいとこだよne!!!

もともと私道と行動のたとえは、
私道では、その持ち主が、通行人に対して理不尽な規制をかけても問題ない。
公道では、持ち主である公が通行人に理不尽な規制をかけてはいけない。
って事でしょ。
つまり、私立校は、生徒に対して理不尽な規制をかけることは別にかまわない。
公立校は、理不尽な規制をかけてはいけない。
となるのでは。

小中学校は義務教育だが学校の選択はできるよ
私立があるでしょ

>>249
茶髪禁止は理不尽な規制じゃないでしょ
もし、公道では改造マフラーの爆音車OKって話になったらどうする？

>>249
俺だったら公道を作って整備した公の言う事にも多少耳を傾ける
べきだと思うが。
みんなの公道→あなたの公道でもあるってのと
あなたの公道→みんなの公道でもあるってのの違いとでも言うか・・・
多少の理不尽さは必要悪（？）として要るのでは。
公道を走るのはあなたの車だけではないからね。
いくら空いてるからってスピード出しまくってもいいって事にはならない
と俺は思うけど・・・・。

>>249
道路には、生活権と言う発想がある。その道路を通らなければ利益が
阻害されると言う意味において、公共性は高い。
だが、学校は行く事が目的なのではなく、教育によってどういう人間性を
持たせるかが問題なので、規制はより柔軟に行われるべき。
でも、理不尽って言う言い方、あいまいだなあ。

>>248
「慣習法」について、学習してきてください。
（商法等でいう慣習とも混同しないように）

>251
改造マフラーの爆音車と茶髪の違いを考えてみなよ。

改造マフラーの爆音車は明らかに公共の利益に反する
騒音の害があるし、排ガスの環境に対する害もある。

しかし茶髪はどうだろうか？髪の毛の色で誰が迷惑を
受けるのだろうか？誰の利益が損なわれるのか？

重要なのは「公共の利益」や「他者危害原則」といった視点だ。

たとえ話ですすめるとわけがわからなくなってくるが、
251と252であげられた、公道での規制は理不尽ではなく理由ある規制でしょ。
それはもちろん、規制されるべき。
で、公立校での茶髪規制に関しては、別に規制しなくてもいいんじゃないのってぐらいで
俺自身特に強い意見をもってるわけではない。

>>254
使い方が間違ってるなら訂正するけど
意見をはぐらかす理由にはならないyo!!!

道路のたとえ話に追加をしてみよう。

例えて言うなら
私道に「通行禁止」の看板が出ていたとする。これは良いだろう。
しかし公道に理不尽な交通規制（例えば広大な直線道路で２０キロ
規制とか、白色の車のみ通行可などという規制があったとしたら）
これは許されないだろう。

それでは、２００キロでかっ飛ばす車や爆音マフラー搭載車が公道
を走るのは何故取り締まって良いのか？それは他人に危害を加える
からである。

逆に私有地のサーキットなら、２００キロであろうが３００キロで
あろうが勝手に飛ばして走っても良い。

>>256
俺も別にそんなに我を通す気はないよ。
ただあなたとは逆にそれくらいなら規制しても別にいいんでない？ってこと
空いてるからっていくらスピード出してもいいって事にはならんでしょ？
ってのはいい解答だと俺は思うけど？

スピードを出すのはそんなに個人の自由とか権利とかとあんまりかかわらないし、
一応の決まりを決めておいたほうが安全、ってことで規制してもいいかと思う。
茶髪をはじめ、頭髪に関しては関しては、個人の自由とか権利がかかわってくるから、かな。
モー娘。ぐらいのお茶の間のアイドルが茶髪だったりするぐらいの世の中だしってのも。
それほど目ぐ児ら立てて排除するほどのものでもないかな。

>>255
根本的に発想が違っていると思うのは、迷惑がかかるから茶髪禁止って
思ってるって事ね。（別に間違いと言ってるわけではない）
学校は勉強をすればそれで言いと言う発想だよね。
学校からすると、社会的に望ましい人間性を身につけて欲しいわけよ。
茶髪が社会的にどう捉えられているかは、個人の見解によって違うから
軋轢が生じるわけだけど。

茶髪禁止は理不尽な規制じゃないよ。
茶髪禁止は理不尽と思っているのは、社会に出てない若者と
ほんの一握りの社会人だけだよ。
老人やサラリーマン、地域住民などその大半は茶髪は好ましくないと
思っている。

・髪の毛の色について
茶髪禁止は私立学校においてのみ認められる。
公立学校では茶髪禁止のような規制を行うべきではない

・校則について
私立学校では法に触れない範囲でどんな規制も認められる
公立学校では「他者危害」のような明確な理由のない規制は認められない

>>260
モー娘。のゴマキはピアスをやめなかったので退学したよ。
茶髪と意味合いは同じでしょ？

＞公立学校では茶髪禁止のような規制を行うべきではない
これの理由がわからんよ。
ちゃんと根拠も併記してね。

>>241
美術系学校はアーティスト、イラストレーター、デザイナー等
理容学校は美容師を育成するための学校であって
これらは卒業後就職する会社等がファッションが自由な場合が多い。
別に問題はない。

茶髪したからって確かに人には迷惑かからないだろうけど、その人の人格が誤解を受けやすくなると思うな。普通の髪型の人の扱いと茶髪の人の扱いは違う。それでもいいならやったらいい。

>>263
結論になってないyo!!!
なんで公立なら認められるのsa!?
公が経営してる以上地域や国民の意識も校則に反映されるべきだro!?

>>265
過去ログ読め

モー娘。をだしたのは、茶髪がそれ程世間で嫌われてないって事の例ね。
ピアスを理由に退学したのとは、２つの意味で違う。

・髪の毛の色について
茶髪ＯＫは私立学校においてのみ認められる。
公立学校では茶髪禁止は行うべき

・校則について
私立学校では法に触れない範囲でどんな規制も認められる
公立学校では「茶髪禁止」のような公共の期待に沿った教育が行なわれるべき

>>271
禿げ同

>>270
よくわからんから具体的に納得いくように説明して

未成年の喫煙の問題と似てるね。
大抵吸ってる子供は、誰にも迷惑かかってないんだから法律がおかしいって言うんだよね。
迷惑うんぬんっていう発想しかない。

>>269
結論出てないのに勝手に終わらせるなよ。

>>274
言えてる。
周りの子が副流煙の被害に遭うとか感化されて吸いはじめるとか
そんなことも想像つかないアホがいるな。

>>274
売春もそう。二言目には迷惑。

地域や国民の意識は立法や行政によって現され、行使されるべきである。
国や地方自治体とそれに付随する学校は、法によって統制されている。
憲法では、公共の利益に反しない限り、幸福追求の自由が認められている。

公的な物であるからこそ、個人の偏見や気分といった、いい加減な基準
で統制してはならないのだ。

ちと、わかりにくいね。
まず、モー娘。を例に出したのは、茶髪がそれ程世間で嫌われてない、ということの例の一つ。
だから、茶髪を規制することにそんなに意味がない、やりたい奴がいるならやらせてもいい、ということを導くため。
で、仮にモー娘。のメンバーが茶髪を理由に退学をしたなら、いまさら時代錯誤だなって事。
これが一つ目。
で、茶髪とピアスは違うって事。
これが二つ目。

厨房のころから吸ってたけどね、タバコ。
親にばれた時は、泣いてたね。親が。
でも、半分中毒になってたから、やめれなかった。
で、1年くらいしたら親も黙認。まあ、学校では真面目にやってたっていう事もあるけど。

アホ「周りに迷惑かけてないからいいじゃない」
周りの人「・・・・・（おもいっきりかけてんだよ、よく考えろ、アホ」

成績が良かったら茶髪でもセンセーは何も言わない。

喫煙問題については混乱するから別スレで。

>>263
＞公立学校では「他者危害」のような明確な理由のない規制は認められない
というか日本では茶髪金髪にしてる人は周囲に威嚇的な効果があり、
街のDQNにめだって茶髪金髪が多かったら十分「他者危害」を予想できる。
茶髪金髪すべてが悪人とはいえないのは衆知のことなのは当然であるが
あえて馬鹿に高率で多い茶髪金髪の禁止に異論があること自体理解できない。

>>279
芸能人が茶髪なのはどうでもいいけどさ、かわいいし。
でも上司が茶髪だったら嫌。
それが大方の社会的認知。

>>284
今時、茶髪金髪が怖い？
重症の引きこもりか

>>285
高校生を上司にたとえるのは無理がないか？

>>282 要するにやることやってからやりなさいということだな。茶髪の奴中途半端なんが多いからね。

>>279
＞まず、モー娘。を例に出したのは、茶髪がそれ程世間で嫌われてない、ということの例の一つ。
だから、茶髪を規制することにそんなに意味がない、やりたい奴がいるならやらせてもいい、ということを導くため。
で、仮にモー娘。のメンバーが茶髪を理由に退学をしたなら、いまさら時代錯誤だなって事。
これが一つ目。
＞モー娘。が芸能人であり、普通の人たちと立場が違うって事
忘れてないか？そしてだからこそ他の生徒との公平を規するため
ピアスをやめないゴマキを退学処分にしたってのがわからないのか？
時代錯誤ってのも明確な理由になってない、どう時代錯誤なのか？を
はっきり理論的に説明してね、よってこれはボツ。
＞で、茶髪とピアスは違うって事。
これが二つ目。
＞これに至っては説明にすらなってない。ここでの意味合いは
茶髪もピアスも大差ない。まさか髪と耳の違いなんて言うんじゃないだろうね？
よってこれもボツ。

>>285
職種によっては（アート系とか）
とんでもない髪の色の上司がいるぞ

>>287
いや、茶髪の社会的認知の話ですよ。
>>290
そういう特殊？な世界はいいですけどね。

茶髪は確かにロクデナシのカスが多いからな。
校則で禁じるのもわかる気がする。
教師だって自分の学校の生徒がそんな風に見られるのは嫌だろうし。

というか日本では汚な臭いアニオタは周囲に威嚇的な効果があり、
街にめだって汚な臭いアニオタが多かったら十分「他者危害」を予想できる。
汚な臭いアニオタすべてが悪人とはいえないのは衆知のことなのは当然であるが
あえて反社会的傾向の強い汚な臭いアニオタの禁止に異論があること自体理解できない

順番が前後するが、
>>285
＞芸能人が茶髪なのはどうでもいいけどさ、かわいいし。
＞でも上司が茶髪だったら嫌。
＞それが大方の社会的認知。

上司だったらいや。
でも、高校生が茶髪でも別にかまわない。
それが大方の社会的認知だと思ったもんで。

せめて、過去ログを読んでから書き込め
議論の前提を踏まえていない人間が闖入すると
話がこじれる

>>294
言いたいのは、学校が人間性を教育する場であるということ。
つまり社会的に茶髪が好まれないなら、そういう人間を世の中に出さないように
教育するのが学校の使命でしょう。

茶髪は良いとしてjapの金髪はウザイダサいですます

>>289
時代錯誤ということを、理論的説明するとなると、かなり難しいのだが。
そのために、モー娘。の例を出したんだが。
例えば、小学生の女の子なんかがモー娘。のファンでも
「あんなふうになると困る」といって嫌がる親もそんなにいないかと思ってね。
時代錯誤って、その時代の大勢の意見だということで。
それから、
＞茶髪もピアスも大差ない。
は、逆に論理的に説明してほしい。

>>296
そうそう、学校ってのはもともとそれが前提にあるってことですね。

今日の、鳥越の、番組名忘れたけど郵政族の特集してたヤツに出てた
東洋大の教授とやらは髪の毛赤く染めてたね。
ＳＦＣにもそんな感じの教員がいたような・・・

結局、なんか、社会に対する反抗心みたいなもんなんだよね。
自分は違うみたいな事をアピールしたいわけよ。

そんなこと考えもせんで「周りがやってるから」って感じで、連鎖的にかみ染めてる
頭スッカラカンなヤツもいるけど。。
髪染めてるのが普通になったんじゃあ、今度はもっと凄いのが出てくるかもね。

モー娘が茶髪だからって茶髪が世間にそれほど嫌われていない→茶髪だから人気がある、っていうこと？それならローソンうんこすわりしている連中も仲間にいれたれ。

>>296
学校はそこに入学する者が必要な知識や教養を得る場所。
学校が人間性を教育する場ではない。

で？ここで喚いて何か変わるんですか？
議論は不毛になりそうですね。

>>298
時代錯誤を理論的に説明してくれたら茶髪とピアスの件を
説明してあげるよ。
まずそちらからどうぞ、いくらでも待ちますからじっくり考えて
レスしてね。

>>296
上司が茶髪が嫌って人が多いことと、
社会性は別だと思うので。
上司として求められるものが、
すべて社会性のあることを表しているわけでもないでしょ。

>>296
わかりやすく言うとそういうことなんだよね。
茶髪金髪が認められる職業自体少ないからね。

じだい‐さくご【時代錯誤】
異なる時代のものを混同する誤り。アナクロニズム。
転じて、時代おくれであること。現代に適合しないこと。

>>303
それはこの板のスレ全てに言えることだな（藁

>>302
>学校はそこに入学する者が必要な知識や教養を得る場所。
>学校が人間性を教育する場ではない。
集団生活のマナーやモラルを会得するのも学校の重要な使命でしょ？
何言ってるの？

>>302
それは大学。
高校までは、人間性くらい教育して欲しいね。

教養の何たるか、だな。

>>305
上司で悪かったら、たとえば交番に行って茶髪警官がいたら？
病院に行って茶髪医者は？（いそうだが）
それをまったく気にしない人がどれだけいるかが、社会的認知度と言う事です。

教わるだけでなく教えられる人間になって欲しいね。

茶髪金髪はDQNの目印という風潮がある限り茶髪金髪禁止の校則は正当性が
あるよなぁ。DQNに茶髪金髪が多いというよりは、茶髪金髪はいやがおうでも
周囲から目立つから、それでマナーの悪さも目立つ。

先日、老人に席を譲っていた金髪カップルがいたが、これも目立った。
ただそういう場面よりは電車中でしゃがみこんで携帯をいじってる
騒がしい金髪のほうがよく見かける。
良きにつけ悪きにつけ『目立つ』髪型には違い無い。

>>312
社会的認知度や時代錯誤って事が問題になっているので
とりあえず、何らかの根拠を探してるんだが、見つからんので困っとります。
というわけで、
>>304
時代錯誤を理論的に説明するためには、時代感覚を説明しなくてはいかんので、
今日は待ってても答えは出ないと思う。
時代感覚を適切に、理論的に表すものがあるのか、という問題もあるので
明日になっても出ないかもしれないが。
とりえあず、探してみるけどね。
待たせていたなら申し訳ないが、今日は落ちるわ。

>>315
＞とりあえず、何らかの根拠を探してるんだが・・・
茶髪に対する社会の許容度の認識は、それこそ個人の見解の問題でしょうね。
だからこそ学校によって、茶髪に対して厳しかったり甘かったりするんです。
茶髪になりたい学生は、茶髪に甘い学校に行けばよい。そういうことです。

一部なんだろうけど、たかが髪やピアスでマジになってる奴の程度の低さ。
頭悪そうだよ？

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　　.ヽ.|　| 　 　/　　　　　'二〈___〉二` 　 　 　 ヽ 　　|　 |./　　＜
　　　　|　|　　　　　　　　　　`-;-′　　　　　　　　　|　 |　　　　 |　　茶髪は抹殺する。
　　 　　iヽ|.　　　　　　,,... -‐"`‐"`'‐- ､、　　　　　|／i　　 　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 |　 ヽ　　　　 /...---‐‐‐‐‐----.ヽ　　　　/　 .|
　　 　　|　　 ヽ.　　　　,, -‐ ''"~ ~"'' ‐- ､　　　　/　　 |
　　　　.|　　　 ヽ　　　　　　　　 !　　　 　 　 　 ./　　　.|
　　　 ,,|　　　　　ヽ.　　 　 　 　 |　　　　 　 　./　　　　 |、
　　　 |＼.　　　　　ヽ　　　　　　　　　　　　／　　 　 ／.|
　　　.|.　　＼. 　 　 　ヽ､＿___　　　＿__／　　　 ／　　 .|
　　　'　　　　 `　　 　 　 　 　 ￣￣　　　　　　 ´　　　　 '

>>310
> それは大学。
> 高校までは、人間性くらい教育して欲しいね。

だから、18歳の高校3年生と19歳の大学1年生、違いは
受験勉強済みか途上かくらいなのに、人間性の完成度に
どれほどの違いがあるのさ？

だいたい、高校時点で人間性教育とか言ってる時点で
馬鹿らし過ぎ。そういうのは初等教育でするべきもの。

>>312

先日行った病院には茶髪医師いたよ。別に敬遠されてる風でも
なかった。

言うまでも無いことだけど、色が茶色いだけであって、べつに
尖がってたりやたら長かったりやたら無造作だった訳ではないよ。

>>319
＞だいたい、高校時点で人間性教育とか言ってる時点で
＞馬鹿らし過ぎ。そういうのは初等教育でするべきもの。

全くその通りだと思うが、現在の高校生の平均的精神性だとやはり、人間性の
教育は必要だと思う。
っていうか大学生にも必要なんじゃないか？
もっといえば社会人にも必要だと思うな。

若いうちの方が修正は効き易いのでやはり高校生には必要。
初等教育で人間性を学びきれなかった人を恨んでください。
大学生・社会人と違ってまだ見込みはありますので。

>>320 それはやること(医者になる勉強)をやってるから黙認されてるのですよ。ばかな奴がやってるとそうはいかないよ。

>>321
じゃあ人間性ってどうやって教えるんだ？
教科もまともに教えられん教師に、「人間性」
なんて教えられるわけが無い。
だいたい、人間性なんてものは教えられるものなのか？
教えられるとしても、何人いるんだ？
教師として何十万人も集められんだろう。
結局政策としては、不可能なのでは。

>>323
＞教科もまともに教えられん教師に、「人間性」
＞なんて教えられるわけが無い。
だとするならば余計に教師の教えやすいであろう環境を整えることには反対できない。
校則はそういったものではないか？
生徒はその規制の中から自分の生き方や主張を学び取ればいい。
なんの規制もないところからでは、疑問も浮かばないさ。自由だからね。

それとも無駄な規制のない環境でなら教師は十分に能力を
発揮できるとでも思っているのか？

>>324
いや、俺の母校は進学校で校則が無いに等しく、
のびのび暮らしてたからね。
だから、無駄な規制のない環境は教師でなく
生徒の能力を伸ばせると思うんだよね。
少なくとも、生徒の外見を規制することが、内面
の成長につながるとはとても思えんが。

＞325
そーだったら誰も苦労しないさ

社会的地位に見合った格好をすれば良い。
ドキュソがドキュソらしい格好をしてるのはいい事だヨ。

あげ

>>325
生徒も教師もピンからキリまでいる。
自由な校風でも自制心を養える生徒であれば、何も規制することはない。
校則なんてそもそも「他人を思いやれ」と「自制心を持て」くらいで十分。
でもそういった環境では自制心を養えない生徒も沢山いる。
そういった生徒には規制をかけた方が大幅に道を踏み外す恐れが少なくなる。
もしくは、規制の壁と向き合うことで社会性を身につけていく。

別スレでこんな意見を見た。
------------------------引用---------------------------------------
本来前後はないのかもしれないが人間は似非マルチタスクな生き物だからねぇ
権利行動か義務行動どっちかが先に来るのは当然かと。

で、特に集団で行動する場合においては権利を先、よりも義務を果たしてその後
権利の行使というのが一般的かつ円滑な行動原理じゃないのかな？
----------------------引用終わり------------------------------------

生徒全員がこれが実践できるなら、その学校の生徒に校則はいらないと思う。
そうでなければあった方が無難。校則の多さは、生徒の質に反比例するもの。

>>329
同意。

日本国民が、ある法律を、悪法だと思ったとする。
国民には、それを改正する権利があるわけだ。
このスレの１００番台に、教育改正法で体罰が禁じられているが
それを見なおしてはどうか、といった意見がある。
その意見に対しては、｢法律が気に入らないのなら日本国民やめろよ」
といったレスはついていない。
でも、茶髪禁止校則を見なおすことも視野にいれては？
という意見には、「校則が気に入らないのなら高校に行くなよ」
といったレスがつく。
その矛盾がおもしろいんだがなあ。

茶髪DQN説だけどViViとかJJモデルの10代のお姉ちゃん達は
べっぴんさんでとてもDQNには思えん。

結局ここは茶パツ叩きスレッドなのね。

>>333
最初はそうだったんだけどいつの間にか「自由と権利」を
勘違いしたアホを叩くスレになったのよ。

＞331
それに矛盾を感じる人のほうがどうかと思う。自分は全く矛盾を感じない。
理由は沢山あるけど
１．校則を廃止せよと言っている人間と体罰禁止を禁止せよと言っている人間は
同一ではない。
２．少年法で保護されている児童生徒は、そもそも公民権がない(or制限されている)
３．教育は大事だと思っている人は、教育の意義を希薄化させることに大きな危惧を
感じる。

それを混同して正当な意見だと思っているのであれば精神を疑わざるを得ない。
自分は「校則が嫌なら学校をやめろ」なんていうつもりはないし、理不尽な体罰を
容認せよとも思わないけどね。

・体罰を合法化するのであれば、厳密なルール作りが必須。(理性的な体罰)
・児童生徒の権利拡大を訴えるのであれば少年法廃止。(権利と規制)
・現在の制度内で校則の変更を希望するのであれば生徒の自助努力でやれ。

が必須要件だと思っている。それ以外はマイナス面が大きい。
自分は左寄りの人間だと思うが、自分より左翼寄りは右寄りより危険だと思っている。
特に教育においては余計にね。

>>332
美人でＤＱＮということも十分ありうる。頭脳の問題だから。

半殺しまで体罰は合法化すべき。教師は教育という大義名分に守られて
ストレス発散できるからね。

>>335
> １．校則を廃止せよと言っている人間と体罰禁止を禁止せよと言っている人間は
> 同一ではない。

このスレの流れについて言えば、体罰合法化の話は、茶髪禁止に従わず、
指導にも反抗する学生を懲らしめる為のものとして出てきていますので、
校則見直し反対派と体罰禁止の法律改正派とは概ね重なっている。

しょせん学校など左翼の残党が巣食う社会主義洗脳所であり、校則など鼻くそ
ほどの拘束力しかなく、この退廃的状況の日本においてはいたしかたのないことだ

みんなで紫メッシュを入れる

>>321

> 全くその通りだと思うが、現在の高校生の平均的精神性だとやはり、人間性の
> 教育は必要だと思う。
> っていうか大学生にも必要なんじゃないか？
> もっといえば社会人にも必要だと思うな。

でも、人間性については高校生と目くそ鼻くその大学生が
もはや自由放任の場に放り出されてそのまま社会人になり、
その一部が教員になる訳だろ。

それじゃ教員の人間性って高校生と目くそ鼻くそってことに
ならんか？
どうやって人間性教育できるんだろう。
ロボトミー手術でもするか？

だからさ、煽りじゃなくマジで学生から人権奪おうよ、
まだ人格が成形されたない10代のうちから
一日中鎖に繋いで洗脳するような教育にすれば上の命令には絶対服従、
社会から逸脱する事もまったくなし、画一された使いやすい人間ができるからさ、
これって結構正論だろ？

>342
そういう教育してるとまともに働けないやつらが量産されそうだな。
工場とかマニュアルきっちり決まっている場所では
こき使えそうだが。
将来大人達がいなくなって指導する人間が消えたときに
何が起こるのかね。

>335
自分より左寄りってあなたはどの程度左に傾いてるのかわかんないよ

子供の自由に嫉妬するのは止めてね。

みんななぜ茶髪ごときでこんな大騒ぎしてるんだ？（藁

>>343　自分たちの作ったロボットにでも指示されるんじゃないの？

髪を染めるとＩＱが１０上がるという調査結果がＮＡＳＡで出ました

参考に。
http://kuma1.virtualave.net/howto/kiken/d/118.jpg
http://whkbrxtr.tripod.com/urajindou2.html

>347
342みたいな教育だと
容れ物としてのロボット作りが得意な人間は量産されるだろうが
ロボットの動作をプログラムする機関を作る人間は出てこないだろうね

うちは校則厳しい。
守らないと停学、続けて停学食らうと退学だから
ほとんどの生徒が校則守ってるよ。
他の高校通ってる友達もそんな感じ。
だからここの人達が危惧してるほど
校則守れない人間っていうのは高校にはそんなに存在してないんじゃないかな。
問題なのはむしろ高校ドロップアウトしてふらふらしてる奴らの存在だと思うんだけど。

はあ？
ガキがネットなんてするな、
あっち行け、シッシッ

>352
こういうのが語る教育なんてタカが知れてるよなあ

＞問題なのはむしろ高校ドロップアウトしてふらふらしてる奴らの存在だと思うんだけど。

高校出ても大学出てもふらふらしてる奴はしてんだかから、ドロップアウトが悪いとは
思わないけどね。高校辞めたのは本人の意思なんだからさ。
いつまでも自立できずに人に迷惑かけてる奴が問題だろう。

>>354
言葉足りなかった、ごめん。
別にふらふらしてるやつらがいかんってことじゃなくて、
ここで大人達が語ってるような茶髪問題の大半は
学校行ってないやつらの問題なんじゃないか、
だとしたら教育をどうこうしても仕方ないんじゃないの？
ってことです。
自立の問題については別スレ立てたほうがいいと思うっす。

>>355
まあ、君の意見に合わせて話すとするならば(ちょっと偉そうだが)
真面目に学校に通っている奴まで社会不適応者にしたくないから、
教育について語っていると考えてくれ。

尤も実際はそんなに単純な事ではないが。

>>356
>真面目に学校に通っている奴まで社会不適応者にしたくないから、

真面目に学校行ってるやつは(自分も含めて）
社会へ出ること、ってことを割と視野にいれてますよ。
一部の校則守れないやつらが真面目なやつらを圧迫してるって事実もないし。
その辺の歪んだ事実認識にのっとって
体罰許容とか変に現場に則さない方向に話がいっちゃったら嫌だなあと。

>>355
子供って言うのは周りに流されやすいからね。学校に反発する事が、格好よく見える人達もいる。
つまり、茶髪に象徴されるような、公然とルール（校則）を破る人間に対してどう対処すべきか、
と言う命題なのですよ。

上の方にモー娘とかの茶髪の例が出てたけど、
テレビでよく見かけるって事は、視聴率がとれて
社会的好感度も高いって事だよね（俺は好きじゃ
ないが）。
って事は校則違反とかでなければ、茶髪はむしろ
社会的にはルックス的に良いイメージなんじゃないの？
茶髪反対派は「高校生とかに悪影響を与えるから
茶髪芸能人が出てるテレビ・雑誌等を見せない」
とかしてるの？

>>358
俺が厨房のとき丸刈だったから、出かけたときによく馬鹿にされたもんだよ。
んで、仲のいい生徒会のやつと丸刈撤廃運動やったこと
あったけど、校則だからって丸刈にしたいと思う？
校則なんてそんなくだらないものだから茶髮も自由。
校則守りたくないなら、逆らうってのもいいけど校則をなくせば一番いい
（ただそのための合理的説明と統計的データが必要だけど）
丸刈問題のときも反対したやつがいてそいつは俺は丸刈が好きだから
反対って言ってたけど、「頭髪自由化には丸刈にする自由も包含されてるんだよ」
って言って説得したんだよ。
俺は茶髪なんてしたことないけど、真面目とかって言われてウザイ。
茶髮にする自由、染めない自由もあるから、
染めてることが常識になるのはおかしいと思うけど。
でも、校則なんてクズだよ。法律だって車で速度標識なしの道路で60km/hで
車は流れてないだろ。ルール守ってるからって偉くはない。
それよりも他人に迷惑をかけないマナーを守ってくれよ。
ルール違反はペナルティっていう救済手段があるが、マナー違反には救済なし。

>>359
あのなあ、モー娘。を支持してるのはキモいオタ野郎だけだろ？
茶髪禁止とか言ってるやつが、モー娘支持してるわけねーだろ。
馬鹿かお前。

>>359
モー娘で茶髪の社会的好感度が良いなんて
きちんとした分別のある人間なら
誰もそんなこと思わないよ。
アイドルとしての需要と社会的需要は全く違うでしょ

＞３５９
モー娘って何ですか？

>>359
理論的に無茶苦茶、テレビの中の世界と混同するな。
バカかお前。

＞357
現状ではそんなに社会不適応だとは思っていない。(予備軍を含めるとちと不安だが)
ただ、所沢高校みたいな高校が増加すれば、かなり不安。
なので、ある程度保守的な姿勢をとらざるを得ないって事。
茶髪の容認云々より、権利至上主義的な側面に対して警鐘を鳴らしている。
所沢高校卒業生でも立派な奴はいるのだろうが、自分の見た限りでは、
かなりの勘違いを勘違いとと気付かずに平然と言ってのける奴が多数いる。
学生主導だった全共闘世代よりもずっと社会不適応の要因になっているようだ。
権利至上主義で日本を崩壊に導かないように願いたい。>>329も参照のこと。

>>361
そうでもないよ。一度モー板に遊びにおいでよ。
http://asa-pc.com/2chbbs/24/index2.html

>>365
所沢高校？ってよく分からん。
それが増えてどう悪くなるのかも分からない。
>>329も読んだけど
俺が言いたいのは、学校ってのが成り立たないほど
校則を守らないやつらなんてのは高校生の中では割とレア。
学校に適合できないやつらは高校なんて行かないから。
だから高校教育の現場についてあーだこーだ言っても
何にも変らない気がするし、
こういうのが高じて、がっちがちの管理教育が高校においても徹底されちゃったらやばいなあってこと。

所沢高校つったらこれだ。

http://www2k.biglobe.ne.jp/~kanayama/siryou/s104161a.html

>>368
レスどうも。
所沢高校って、あのお仕着せの入学式は嫌だーとか言ってたやつだっけ。
近年まれに見る熱い高校生だなあと思いました。
でも実際そいつらが同じ高校だったら迷惑かもな。
けどそういう運動っぽいことが大好きな人達に対して
保守的な管理教育ほどこしたところで
また屁理屈こいてうざいことになるのがオチなんじゃないかな。

>>367
＞俺が言いたいのは、学校ってのが成り立たないほど
＞校則を守らないやつらなんてのは高校生の中では割とレア。

学校自体が生徒と同じように３年間でおしまいにできるのであれば、それもあり
だと思うけどね。学校の評価って言うのはその後があるんだよね。
そのごく一部のレアケースの為にその後数十年悪評が続く学校も珍しくない。
つまり、後輩に迷惑をかける可能性があるんだよ。
現に所沢高校出身というだけで多くの企業は採用を見合わせる。
もちろん気にしない企業も沢山あるが、通常よりは狭き門になるんだよ。
関係のない生徒にはいい迷惑だよね。
>>369
＞近年まれに見る熱い高校生だなあと思いました。
高校生が熱いと言うより、日教組が暴走している。
あの学校の一面は君の嫌いな洗脳管理教育だ。
洗脳しているのが日教組って言うだけ。
左右は逆でもやっていることは生徒の自主性を奪っていることに変わりはない。

がっちがちの管理教育が良いとは言わないが、それと同じ事を感心している
君を見ていると、ちょっと痛い。

>>370
あー・・・
｢熱い」ってのはくだらないことに熱心になってる
はた迷惑な人達を揶揄った言葉なんだけどなあ・・・
＞でも実際そいつらが同じ高校だったら迷惑かもな。
あとにこう続けてるっしょ。

>>370
うーんとさ。
高校教育の場でね、今更生徒の質を変えるってのは無理でしょ、と主張したい
っていうのが、俺がこのスレに参加した理由。
だからレアなお馬鹿さんのせいで
その他の生徒が迷惑かかってるって問題は
「もうどうしようもない」ってこと。
所沢高校の問題については俺よく知らないし、
否定も肯定もしないよ、ってスタンスです。
それについて感心してるってのは完全な誤解なんで、
誤解といてくれたら幸いです。

注意されても直せないのはﾊﾞｶなだけだからほかっとけば？
ﾊﾞｶが増えていく時代だからｲｲんだよ。

現実にいねーだろｺﾞﾗｧ

手錠教師みたいのに体罰許したらとんでもないことになりそうだな

>>360
だからさ、そういう＞仲のいい生徒会のやつと丸刈撤廃運動やった
って事が重要なんじゃないの？
くだらないから、無視するんじゃなくて、校則を変えようとしたんだろ？
ちなみに、速度制限の話はまったく関係ない話だぞ。ルールを守るから偉いんじゃなくて
守らないやつをどうするかの問題。
速度制限は、違反したから事故が起こるわけではない。事故を起こさないようにルール作りしただけ。
混同してはいけない。

そろそろはじめるか、アメリカテロ話はもう良いだろう

明日にしてもう寝なさい。

>>342
防衛大出身者が、就職しやすいのと同じ理由ですね。

>>369
＞あとにこう続けてるっしょ。
文章を丹念に見れば、つっつけるところはあるけど、まあいいや。
それともつっついて欲しいか？

＞だからレアなお馬鹿さんのせいで
＞その他の生徒が迷惑かかってるって問題は
＞「もうどうしようもない」ってこと。
お馬鹿さんの程度問題なんだよね。
レア物と無害の間が空白であれば、君の言っている事で異論はないのだが、
現実には疎密こそあれ、グラデーションを描いている。
判りやすく馬鹿度偏差値か何かで表すと
学校が無秩序になればなるほど、ボーダーラインが予測できなくなる。
そこで校則というボーダーラインを予め設けてある程度の峻別を行っている
というのが現状。
否定も肯定もしない真っ白な奴が多いからこそ、問題点も深刻だと思う。

おはよう、テロが気になって時間がないというのにネットに繋げてしまったよ
>380
>それともつっついて欲しいか？

まあまあ。そう煽りなさるな。
誤解がとけたならそれでいいんですよ。
もっとも誤解を招いたのは
俺の文章の拙さのせいなわけで、それは謝るよ。
申し訳ない。

>否定も肯定もしない真っ白な奴が多いからこそ、問題点も深刻だと思う。

これは所沢高校についての俺の感想を受けてのことかな？
所沢高校の件については、よく分からないから、
肯定も否定もできないだけだよ。
実情がよく分かれば見解も違ってくるかもしれない。

馬鹿とそうでないやつらの境界の問題については、
高校教育以前でそういう問題の芽は育っているわけだから
高校教育を改善してどうこうするのは不可能なんじゃないか、ってのが
俺が再三述べてきたことなんですけどね。

スマソ、茶髪ピアスしてる
別に、高校退学なってもいいけどね
そうなったら留学するつもりだし
ってか親にそう言われたし
ニュージーランドへ行って頑張って英語勉強してきますよ
あぁー楽しみだ♪

>>380
> レア物と無害の間が空白であれば、君の言っている事で異論はないのだが、
> 現実には疎密こそあれ、グラデーションを描いている。
> 判りやすく馬鹿度偏差値か何かで表すと
> 学校が無秩序になればなるほど、ボーダーラインが予測できなくなる。
> そこで校則というボーダーラインを予め設けてある程度の峻別を行っている
> というのが現状。

これって、学校運営に支障を来たす反社会的行動を峻別できないから、
髪の色で判断基準を代用してるって事ですか？

馬鹿ばかし過ぎないかね。

そんな遠回りな事しないで、直に迷惑行為者を即刻停学or退学に
すれば済む話じゃないか。

頭髪だの服装だの細かい別件を突付くより効果的。

＞これは所沢高校についての俺の感想を受けてのことかな？
いや、全体的な問題について。
無理矢理関連させてしまった事については申し訳ないと思うが、意図的な誘導だ。
ただ、無関心な人間が増加傾向にあるのはかなり心配。
以前から学生なんて政治やイデオロギーに関する無関心化は進んでいるが、
最近は社会常識(って言葉は好きではないのだが)に対しても無関心化がかなり
進んでいる(ように感じる)。
茶髪が悪いという訳ではないのだが、それに対する抵抗のし方があまりに不甲斐ない。
結局管理されたがっている奴(左翼的管理)と自分勝手にやりたい奴の
意見が一致しただけではないのか？
生徒が自主的に自制心を持って自治を行う気がないのであれば全く無意味。
それどころかマイナス面だけ強調する事になってしまう。

まあ、大変だとは思うが社会制度の実情を理解した上でどういった行動をとれば
良いのかを心掛けて欲しいと思う。対立意見のある殆どの事柄において
片方が全面的に正しいということはないと思って良い。両者の意見を十分吟味して
どちらがよりベターかを判断する必要がある。

＞383
教師の能力(生徒に社会性を教える能力)にかなりの格差があるのは事実。
また、未成年を教育することが国家を形成する上で必要なのも事実。
一人でも多くの「まともな」社会人を育成する為には、安易に教育を拒否する事は
できない。
それを前提として、どれだけ現状に即しかつ低リスクで教育を行うかがポイントに
なっている。個別に考えれば停学・退学の徹底が効率がよいが、それによって
社会不適応者が増加すれば、国家にとっては損害になる。
もう少し保護者の社会教育意識が高ければ良いのであろうが、それこそ最も
簡単でない問題かもしれない。
教育は表層的な問題ではない。

356は教育現場の人なのかな。
確かに国家に有益な（国家のためのということではない）人間育成の場として
現状の教育は最適とは言えないものだよね。
改善策は自分にはないけど・・・

19もいっているが、高校・大学は個人の意欲で行くもので、
小学校・中学校の義務教育とは違う。
問題解決としては、高校・大学の数を減らすことだね。
小学校・中学校ですら、まともに勉強もしてないような奴らが
いまや、常識となったのも一因であるが、金さえ払えば高校・大学にいける状態がおかしい。
私立（全部の私立じゃないけどね）も国からの補助金を貰わずに
そういう馬鹿な奴らの金で全額運営すれば文句ないんだけどね。
税金が馬鹿な奴らの教育費にかかっていると思うともったいない。
話はもどるけど、その校則に文句つけるなら自主退学しなさい。
これってその学校に在籍する最低限のことでしょ。
この国には馬鹿を救済する程のお金はありません

馬鹿を救済しなくちゃ最終的に国につけが回ってくるんだよ、あほめが

第三次大戦がはじまったら徴兵が復活し、
茶髪のクズどもは前線の盾として扱われます。

まともな教師もろくにいないのに、生徒に文句は言えないだろ。

>19もいっているが、高校・大学は個人の意欲で行くもので

それは間違い。現行憲法下では（改憲を視野に入れれば別だが）

憲法第26条
すべて国民は、法律の定めるところにより、その能力に応じて、
ひとしく教育を受ける権利を有する。

つまり、よっぽどの馬鹿以外は高校に進む権利が有るし、ある程度
の知能がある人間は大学へ進む権利があるし、さらに能力が有る者は
大学院へ進む権利がある。

もちろん、この進学は国が責任を持って保障しなくてはならない。
その為に奨学金や国公立大学が有るのだが。

まあそれでも真性ドキュンを救済する筋合いは無い。授業中歩き回る奴や
しゃべってばっかの奴は中卒・高卒で働きなさいって事だ。

しかし、非ドキュンには教育を受ける権利がある。これはたかが髪の色
ごときで犯して良い物ではない、と法的には解釈できる。
税金で運営している学校は特に、根拠のない校則を決める権利は無い。

ロマンポルシェのＣＤを聴かせる。

この国は神国の大日本帝国であり、黒髪以外は非国民とみなし極刑に処する。

これから茶髪は真っ先にテロ容疑者として疑われるだろう。

テロを擁護する茶髪をやっつけてー
＞ブッシュ

>>391
>税金で運営している学校は特に、根拠のない校則を決める権利は無い。
税金で運営してるんならなおさら茶髪をよく思ってない大多数の
国民の意見を反映させるのは当たり前だと思うが？
だいいち「髪の色くらいで・・・・」とか茶髪は言うけど
そんならとっとと黒髪に戻せや、固執してるのは茶髪派のほうだろ（藁
嫌ならそんな校則のある学校行くな、学校側も迷惑だ。
所沢高校なんてありゃ「青春ごっこ」がかっこいいと勘違いしてる
バカの集まりだね、ごく少数の真面目な生徒が気の毒だ。
自由と権利は義務と規則が前提条件ってことを誰か教えてやれ。

自由には権利と義務が付き物だ。それは自明だ（規則は別の問題である）
自由を行使するなら、それに附帯する義務も負うべきだ。
だから、「学校で大騒ぎして授業を妨害する権利」のような権利は成立しない。
しかし「茶髪をよく思ってない大多数の国民の意見」とは何か？
茶髪をよく思うかどうかの国民投票でも行われたのか？

規則は大人同士なら合意の下、子供が入るなら教育上の合理的判断と
当事者の意見を勘案して、決めるべきものである。
髪の毛を染める行為が教育上悪影響を与えるという科学的根拠は無い。

「髪の色くらいで・・・・」というが、これは自由権の行使である。
「自由権の行使」と「ファッション的こだわり」の議論のすり替えは
詐欺的行為である。

髪の色すら変える自由（当然、髪の毛の色を変えることによって発生する
義務…染髪液の安全な処理とかか？を履行した上で）が認められない社会
は全体主義以外の何者なのだろうか？

>>396
髪の毛の色の問題で追加するが
「受忍限度」についてチェックを入れておいてくれると
話が良く分かると思う。

当スレの397だ。便宜的にハンドルを使う

言っておくが俺はサヨクではないぞ。

社会民主党のとち狂った北朝鮮擁護
どこかの行きすぎたフェミニズム活動家
自由と権利と義務の関係の分からない馬鹿
謝罪と賠償をと、たかりを続ける某国
エネルギー需給の問題も考えず反原発やってる連中
ああいう連中は大嫌いだ。

しかし、小林一派や新しい教科書関連のような極右にも
反吐が出る。

>>396
｢髪の色ぐらいで…」は茶髪禁止派がよく言うことだよ。
それから髪の色を自由にさせてくれというのは
所沢高校的左翼の暴走とは質が違うよ。
規則を改善させようとすることが何でも悪しき左翼の慣習であると
取ってしまうと、とんでもない権利の侵害をしてしまう可能性があるよ

>>385
> それを前提として、どれだけ現状に即しかつ低リスクで教育を行うかがポイントに
> なっている。個別に考えれば停学・退学の徹底が効率がよいが、それによって
> 社会不適応者が増加すれば、国家にとっては損害になる。

？

反社会的、迷惑行為者を停学、退学にすると社会不適応者が増加して、
校則を守れない学生(茶髪金髪)を追い出す(つまり退学にするの意、
スレタイトルママ)とそれを阻止出来るという意味？

未だ学校運営を妨害する様な迷惑行為をしていなくても
茶髪というだけで学校から放り出した方が、社会不適応者
が増えるんじゃないの？

>>397

激しく同意。

俺も、反社会的で学校運営を妨害する様な行為を校則
その他で禁じたり、違反者を排除することについては
全く反対しない。むしろ賛成。

しかし、それとは異なる個人的な外見の問題にまで
踏み込んで規制をかける事は行き過ぎであるし、教育
効果の観点からしても疑問。

こういう意見の人は多いと思う。前スレでもこうい
う意見が多数書き込まれたが、なぜかそういう意見
に対して、やれサヨクだの非国民だのと下らない煽り
続出。

とりあえずきびしいバケツだ

>髪の毛を染める行為が教育上悪影響を与えるという科学的根拠は無い。

じゃあ髪を染めることが教育上悪影響じゃないと言う科学的根拠は？

>>404

貴方は、悪影響が無いという科学的根拠が無い全ての行為を
禁じるの？そんな事言い出したらTV観るのも新幹線に乗るのも
食事の時一品多いのも、「教育上悪影響じゃないと言う科学的根拠」
なんて存在しないよ。

>>396
> だいいち「髪の色くらいで・・・・」とか茶髪は言うけど
> そんならとっとと黒髪に戻せや、固執してるのは茶髪派のほうだろ（藁

髪の毛の色に対していちいち禁止規則つくる方が
よっぽど固執してると思うけど。

>>405
そういう事を言っているのではなくて
悪影響があると思っているから禁止してるのに
科学的根拠がないから意味ないっていうんでしょ？
だったら根拠が無い事を説明してよって言ってるの。

校則破ってまで髪の毛を茶色に染めたいというその理由が知りたい。

>>407
悪影響があることを証明できないってだけで、
十分では。
人の権利を制限するには、明確な根拠が必要で
それが、あいまいなんだから。
証明するのは権利を制限する方。
あなたにボールがあるってこと。

>>409
だから悪影響があると思って禁止しているのに反対するならば
悪影響が無い事を証明するのが筋でしょう。
あなたにボールがあるってこと。

毛染め液は脳に影響を与えない。

>>409
もちろん今現在校則がある場合だけどね。
今から茶パツ禁止の校則を作るのであれば
説明はちゃんとすべきだ。
だけど法律でさえ皆の納得いく根拠などない。
盗聴法然り、個人情報保護法案然り。
結局は力関係で決まってしまうのが悲しいところです。

>>412
民主主義の原則から言えば
力の大きい方（多数の支持が得られている）
校則が適応されるべきだろ。
一部のテロリストしか支持しない茶髪ＯＫなんて誰が許すと思う。

　　　　　　　　　　　　 ∩
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　　　 　 　∋oノハo∈| |　　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　／￣＼ 　・�D・）／/　　＜　転しちゃえば？
.r ┤　　　 ト､　 　 　 /　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿
|.　 ＼＿／　 ヽ　　/
|　　　＿_（￣　 |　　|
|　　　 ＿_）＿ノ￣￣￣￣＼
ヽ＿＿＿） ノ 　　　　　　 　 ＼
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　　 　 .||　 　 　 　 　 　 　 ||

>>413
ハゲシクドウイ
しかし本気で「茶髪にいいイメージを持っている」人が過半数なんて
茶髪派は考えてるのだろうか？「多数決とったわけでもないのに
茶髪はいいイメージがないなんて決め付けるな」ってのが上にあったけど
「バカじゃないの？」って本気で思う。疑うんなら自分で調査しろ、アホが。

>>406
「髪の色くらいで・・・・」と最初に言い出して校則違反した茶髪の
ほうがどう見ても固執してると思ふ（笑

現状で校則違反と言う形で
髪を染めているのであれば、その時点で
秩序の破壊→テロリズムなわけで、
自由教育、自由に教育を受ける権利を著しく侵害
してると言えるだろう。

今ある秩序を否定するなら。
今ある秩序を守った上でそれを主張すべき
署名運動とか行なえば良い。

茶髪がテロ…

：小学校・中学校は義務教育であるため、学校を選べない。
：高校・大学は自らの意思でいくため、学校を選べる（偏差値・経済的な面もあるが）
まずは、この二つの違いに気づいてほしい。
小中学校は本人が選べないために、その学校の昔からある校則に無理矢理縛られる。
このような、社会・集団の中で生活していく上でのマナー等を学ぶことも学校の役割であるため、
ある程度の校則が必要である事は認識できるであろう（昨今の親の躾がなっていないため、
小学校はいまや動物園のようであるため、なおさら、学ぶ必要性がある。）

かたや、高校・大学は自分で選べる。
それでいて、校則を守らないのはワガママではないだろうか？
僕の通っている長野高専は金髪ok、普通高校では禁止されているであろう行為が
禁止されていない。制服もないし。
まあ、テストで赤点取らずに単位数が足りてればの話なのだが（赤点で即留年決定だし）
だからといって、金髪してるやつが馬鹿ではない。むしろ、坊主とかのほうが
馬鹿が多い気がする。
長くなったが、そういう学校もある事を言っておく。

結局、話を総括すると。
金髪禁止の校則があるにもかかわらず、入ってぎゃぎゃあ喚く奴はワガママ。
そんなにファッションが大事ならその学校をやめて他のとこにいけよ。

どうせここで茶髪は禁止なんて言ってる奴は
脂ぎった髪を伸ばして後ろでまとめた「オタクヘアー」で
上下ユニクロでびしっと固めた正統派ヲタなんだろうな（嘲笑

自分が２０を越えても童貞だから、高校生がＳＥＸするなんて
激しくむかつく！。しかし、それをそのまんま表現するとお終い
だから秩序なんて言葉を借りて、自分は正しいつもりになってるん
だろうね。あー痛。

結論から言えば、髪の毛の色にまで介入する校則って珍妙だよ。
この調子だから世界中から日本は極東の猿ヶ島と思われるんだろうな。

あげ

茶髪テロ論をぶち上げていて笑えるスレだ

>>420
∧＿∧　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣
（　´∀｀）　　　＜　オマエシネー
（　　　　 凸　　　＼＿＿＿＿＿＿＿
│ │ │
（＿_）＿）

age

>420
イタタタタ・・・
大人になればわかるよ。

２CHってラディンやカルヴァンの類が多いね。

茶髪にしなくても俺はモテルからね（藁
まあもてない君はイキがって茶髪にして必死に女の気を引いてくれや。

義務教育が終わるまでの9年が我慢できない餓鬼は氏ね。

　　公共機関（公立学校）において、公僕が根拠（キチッとした教育学的理論）もなく、
　　自分の趣味嗜好にすぎない事柄を、教育の名をもって非理性的に押し付けることは
　　禁止されております。

　　「信念」だあ？
　　公僕のくせに「信念」なんてもん口にするヒマがあったら
　　サーヴァントとしての義務を果たせ、いや、果たしましょう。

根っこにしゃれっ気に対するコンプレックス抱えたやつほど
自己救済のためにしゃれっ気攻撃に走る。
これも一種の嫉妬根性だね。

同感

勝手にどうぞって感じ

国民学校復活age

　コテハンをどこかに去らせたら名無しの勝利なのかなー、とか思ってみたり。

>>490
だから、切るんじゃない？
無駄な集団に金を使う余裕なんてないでしょ？

>>435
未来のレスにレスするとはさすがだな！

同意、いろんな楽しみ方があるよね。

茶パツ反対！

>根っこにしゃれっ気に対するコンプレックス抱えたやつほど
>自己救済のためにしゃれっ気攻撃に走る。
>これも一種の嫉妬根性だね。

そう。臭いオタクの臭いがこのスレにただよってて痛いよ。
小林よしのりに影響受けて、若いくせに「昔は良かった」みたいな
事を言ってる連中も一種の嫉妬、現実に付いていけないための
自己弁護だよね。

大日本帝国は神国であるから、染髪など論外である。
大日本帝国の国民は愛国心を持ち、天皇陛下を尊び、
お国のためなら自ら命を捧げることも辞さない心構えが必要である。

白髪を黒く染めてる狂死はどうよ？

何でも嫉妬としか考えられない人って
そうとう貧困な発想しかできないんだろうね。
何かを反対したら全部嫉妬扱い。
フリーター然り専業主婦然り公務員然り。
低脳君が高学歴に嫉妬してるのと同じか・・・

>>442
自分の美意識からはずれるものを
許容できない狭い心を「嫉妬」と表現
したんでは？

>>443
自分の美意識では黒髪が許容できなくて
校則違反を犯してまで茶パツにするのは
広い心の持ち主なのですか？

日本人が茶髪にすると類人猿にしか見えないんだＹＯ

>>444
校則として禁止するのがナンセンス
っていってるんです。
４４５みたいに「気にくわない」からって
理由で禁止するのはどうかと。

広末みたいに薬漬けにする

http://sun.freehost.ne.jp/~planetj/　画像

>>446
あなたの被害妄想は気違いじみたものがあります。
まず禁止の理由を弾圧や抑圧と感じる方がおかしい
禁止には必ず合理的な理由があります。
それを理解できないからと言って
「気に入らないから」などと幻聴を理由に決めてると難癖をつけないで下さい。
はっきり言って個人的に気に入る気に入らないそんな感情的理由で
校則が決まるほど甘くありません。生徒を守るためには必要な校則です。
あなたは被害妄想です。

被害妄想であることを説明する良い例があります。
例えば、日本の入国管理局はアフリカの人たちを入国の際
別室に連れていき免疫検査など伝染病の検査などを入念に行ないます。
それを差別だと言う人がいますが、それを実行する側から見れば
仕事に他なりません。いかにしたら効率良く日本を伝染病から守れるかを
考え実行した結果に他ありません。そしてアフリカ人は日本にとってゲストですから
それに対して文句を言う筋合いがありません。
校則を理解するためには空いての立場に立ってみる必要があります。
伝統や文化的な日本の事情、非行に走る人の特徴、
統計的に成績が向上、モラルの向上に効果的であれば茶髪禁止を選択するのは容易に考えられますよね。
規則を決める方はあなたと違って感情を廃した理知に基づいて設定されていると言うことです。
自分が感情的だからといって相手もそうだと決め付けるのは間違っています。

どうせここで茶髪は禁止なんて言ってる奴は
脂ぎった髪を伸ばして後ろでまとめた「オタクヘアー」で
上下ユニクロでびしっと固めた正統派ヲタなんだろうな（嘲笑

自分が２０を越えても童貞だから、高校生がＳＥＸするなんて
激しくむかつく！。しかし、それをそのまんま表現するとお終い
だから秩序なんて言葉を借りて、自分は正しいつもりになってるん
だろうね。あー痛。

大日本帝国は神国であるから、染髪など論外である。
大日本帝国の国民は愛国心を持ち、天皇陛下を尊び、
お国のためなら自ら命を捧げることも辞さない心構えが必要である。
合理的な理由が欲しいなどという屁理屈は即刻やめ、
理由など考えず、ただお上に従っていればそれでよいのだ。

煽りはここまでだが、

>448

＞規則を決める方はあなたと違って感情を廃した理知に基づいて設定されていると言うことです。

伝統や文化的な事情なんてのが最も感情的だと思うぞ。
伝染病は実被害が出る可能性があるだけに茶髪の喩えとしては的外れ。
非行に走る奴は髪の色が何であれ走るだろう。茶髪を黒にしただけで
非行が減るなら少年課は暇になっちゃうよ。
統計的に成績が向上するなら、それを証明してほしい。
モラル向上と茶髪との因果関係は？

別に論破したいんじゃなくてさ、なんかあまりに間の抜けた主張だったんでね。

>>451
黒髪にすると成績が向上するなんて事はない。
ただ茶パツにすると成績は低下するかもね。
茶パツがドキュソとはいえないが
ドキュソは茶パツである確立は高い。
モラル低下と茶パツの因果関係はあると思うよ。

＞伝統や文化的な事情なんてのが最も感情的だと思うぞ。
伝統や文化に対して反感を持ってるから感情的だと感じるのです。
現象や環境に過ぎません。

>>452

＞ドキュソは茶パツである確立は高い。

これは認めるが（俺もそう思う）、

＞モラル低下と茶パツの因果関係はあると思うよ。

ドキュンが茶髪にしたがるだけだと思う。そいつらが黒髪のままでも
同じだろう。

>>453

＞現象や環境に過ぎません。

？？？理解できません。

髪の毛の色と成績に因果関係があるなら

金髪は最も愚劣な民族で
茶髪は次に愚劣で
最も優秀なのは黒髪の民族！（爆笑）

髪の毛の色どころか、ロクに髪を切りに行かない…いや
ロクにシャンプーもしないヒッキー腐れオタさん。
いい加減、負けを認めたら？

>>455
どう見たって負け惜しみはあなたです（藁
生まれつきの問題と混同するなんてあなたの頭の悪さとあなたが茶髪である事が
容易に想像できます。
悲しいかな、負け犬の遠吠え・・・・（藁

ＳＡＧＥでこっそり書いてるんじゃねーよ、腐れオタが。

ドキュンが茶髪金髪にしたがる→事実
茶髪金髪はドキュン→可能性が高い
茶髪金髪にするとドキュンになる→間違い

だいたい、お前らどうせ底辺学校に行ってただろう
進学校はリベラルだから他人の髪の毛のこと何かに
口出ししない。って気風が出来上がってるんだよ。

他人のする事（で害がない物）にとやかく言う奴は
ドキュンと同レベルだ。

>>454
＞理解できません
まあできないんだろうな・・・
もう少しやさしく言えば伝統や文化ってのは感情を持っていない環境であり
その感情を持っていない現象や環境に対してあなたが感情的だと感じる
これは無生物を擬人化するのに似ています。
あなたが感情的であなたは自分の感情に対して怒っているだけ。
あなたは自動販売機のようなマシンに対して
こいつは悪い意思を持っていると勝手に思い込んでるの。

公共機関（公立学校）において、公僕が根拠（キチッとした教育学的理論）もなく、
自分の趣味嗜好にすぎない事柄を、教育の名をもって非理性的に押し付けることは
禁止されております。教師であれＰＴＡであれ許されません。

髪の毛を染めると頭が悪くなる、科学的根拠は存在しません。
（髪の毛を染めてる連中に馬鹿が多いという統計的情報のみ）
従って染髪を禁止する校則を作ることは、法律及び憲法違反です。

伝統や文化は非常に有意義な物です。
しかしそれに従うかどうかの判断は本人及び保護者により
行われるべき事です。他人が「伝統や文化」を守れなどと
言うのは筋違いです。「伝統や文化」は本人の自発的意志
により守られることに意義があり、押しつけは無意味です。

髪の毛に何も言わない進学校とは、
勉強さえしてれば態度や風紀はどうでも良いみたいだ。
Ａ布とかかなり印象悪いね。

>>460
＞公共機関（公立学校）において、公僕が根拠（キチッとした教育学的理論）もなく、
＞自分の趣味嗜好にすぎない事柄を、教育の名をもって非理性的に押し付けることは
＞禁止されております。教師であれＰＴＡであれ許されません。
その通り

＞髪の毛を染めると頭が悪くなる、科学的根拠は存在しません。
＞（髪の毛を染めてる連中に馬鹿が多いという統計的情報のみ）
＞従って染髪を禁止する校則を作ることは、法律及び憲法違反です。
裁判を通して法律および権法違反ではないことが決まっているのに（判例があります）
あなたは自分のエゴを通して勝手にそう決め込んでいるだけ
あなたが非理性的にそのことを押し付けることはできません。
自分の趣味嗜好にすぎない事柄を押し付けていますね。

>>461
＞伝統や文化は非常に有意義な物です。
別にそうは思いません。それはあなたの感情が入っていますね。
ただ地域的な環境として存在してるだけです。

＞しかしそれに従うかどうかの判断は本人及び保護者により
＞行われるべき事です。他人が「伝統や文化」を守れなどと
＞言うのは筋違いです。「伝統や文化」は本人の自発的意志
＞により守られることに意義があり、押しつけは無意味です。

誰も押つけてはいません。規則が環境に適応するだけです。
伝統や文化に意思はありません。そこにただあるだけです。
その地域の規則はそれに機械的に合わせられるだけです。
力学的な法則でそこに感情が入りこむ余地がありません。
自発意思により守られると言うのはあなたの理想が入っていますね。

：小学校・中学校は義務教育であるため、学校を選べない。
：高校・大学は自らの意思でいくため、学校を選べる（偏差値・経済的な面もあるが）
まずは、この二つの違いに気づいてほしい。
小中学校は本人が選べないために、その学校の昔からある校則に無理矢理縛られる。
このような、社会・集団の中で生活していく上でのマナー等を学ぶことも学校の役割であるため、
ある程度の校則が必要である事は認識できるであろう（昨今の親の躾がなっていないため、
小学校はいまや動物園のようであるため、なおさら、学ぶ必要性がある。）

かたや、高校・大学は自分で選べる。
それでいて、校則を守らないのはワガママではないだろうか？
僕の通っている長野高専は金髪ok、普通高校では禁止されているであろう行為が
禁止されていない。制服もないし。
まあ、テストで赤点取らずに単位数が足りてればの話なのだが（赤点で即留年決定だし）
だからといって、金髪してるやつが馬鹿ではない。むしろ、坊主とかのほうが
馬鹿が多い気がする。
長くなったが、そういう学校もある事を言っておく。

結局、話を総括すると。
金髪禁止の校則があるにもかかわらず、入ってぎゃぎゃあ喚く奴はワガママ。
そんなにファッションが大事ならその学校をやめて他のとこにいけよ。

カッチリした統計・数字に基ずいて、服装規制や頭髪規制という教育手法は、
大多数のサンプル（生徒）に対して、その後の人格形成過程に有益な効果をもたらす、
ということをキチンと解析証明した研究なり論文なりがあれば、どなたかご紹介お願いします。
ど素人や現場上がりの、狭いサンプル範囲での主観的な経験論に基ずく、恣意的な
思い込みだけで論じられているような駄文ではなく、ちゃんとしたアカデミックな
手法によって解析証明が行なわれているものを希望します。

>>466
まず、日本語を勉強しましょう。
・基ずく→基づく
基礎学力に不安があります。小学校から出直してください。

>>467
瑣末な御指導ありがとうございます。

ここで茶髪は禁止なんて言ってる粘着野郎は
脂ぎった髪を伸ばして後ろでまとめた「オタクヘアー」で
上下ユニクロでびしっと固めた正統派ヲタなんだろうな（嘲笑

自分が２０を越えても童貞だから、高校生がＳＥＸするなんて
激しくむかつく！。しかし、それをそのまんま表現するとお終い
だから秩序なんて言葉を借りて、自分は正しいつもりになってるん
だろうね。あー痛。

屁理屈こねてないで早く回戦切って首吊れよ
だれもお前みたいな汚臭い人間に生きていてもらいたいと思ってないし
そもそもお前が書き出す文章から恥垢の臭いがするんだよ！

ここで茶髪は禁止なんて言ってる粘着野郎は
脂ぎった髪を伸ばして後ろでまとめた「オタクヘアー」で
上下ユニクロでびしっと固めた正統派ヲタなんだろうな（嘲笑

自分が２０を越えても童貞だから、高校生がＳＥＸするなんて
激しくむかつく！。しかし、それをそのまんま表現するとお終い
だから秩序なんて言葉を借りて、自分は正しいつもりになってるん
だろうね。あー痛。

屁理屈こねてないで早く回戦切って首吊れよ
だれもお前みたいな汚臭い人間に生きていてもらいたいと思ってないし
そもそもお前が書き出す文章から恥垢の臭いがするんだよ！

ここで茶髪は禁止なんて言ってる粘着野郎は
脂ぎった髪を伸ばして後ろでまとめた「オタクヘアー」で
上下ユニクロでびしっと固めた正統派ヲタなんだろうな（嘲笑

自分が２０を越えても童貞だから、高校生がＳＥＸするなんて
激しくむかつく！。しかし、それをそのまんま表現するとお終い
だから秩序なんて言葉を借りて、自分は正しいつもりになってるん
だろうね。あー痛。

屁理屈こねてないで早く回戦切って首吊れよ
だれもお前みたいな汚臭い人間に生きていてもらいたいと思ってないし
そもそもお前が書き出す文章から恥垢の臭いがするんだよ！

ここで茶髪は禁止なんて言ってる粘着野郎は
脂ぎった髪を伸ばして後ろでまとめた「オタクヘアー」で
上下ユニクロでびしっと固めた正統派ヲタなんだろうな（嘲笑

自分が２０を越えても童貞だから、高校生がＳＥＸするなんて
激しくむかつく！。しかし、それをそのまんま表現するとお終い
だから秩序なんて言葉を借りて、自分は正しいつもりになってるん
だろうね。あー痛。

屁理屈こねてないで早く回戦切って首吊れよ
だれもお前みたいな汚臭い人間に生きていてもらいたいと思ってないし
そもそもお前が書き出す文章から恥垢の臭いがするんだよ！

　　　　
ここで茶髪は禁止なんて言ってる粘着野郎は
脂ぎった髪を伸ばして後ろでまとめた「オタクヘアー」で
上下ユニクロでびしっと固めた正統派ヲタなんだろうな（嘲笑

自分が２０を越えても童貞だから、高校生がＳＥＸするなんて
激しくむかつく！。しかし、それをそのまんま表現するとお終い
だから秩序なんて言葉を借りて、自分は正しいつもりになってるん
だろうね。あー痛。

屁理屈こねてないで早く回戦切って首吊れよ
だれもお前みたいな汚臭い人間に生きていてもらいたいと思ってないし
そもそもお前が書き出す文章から恥垢の臭いがするんだよ！

ここで茶髪は禁止なんて言ってる粘着野郎は
脂ぎった髪を伸ばして後ろでまとめた「オタクヘアー」で
上下ユニクロでびしっと固めた正統派ヲタなんだろうな（嘲笑

自分が２０を越えても童貞だから、高校生がＳＥＸするなんて
激しくむかつく！。しかし、それをそのまんま表現するとお終い
だから秩序なんて言葉を借りて、自分は正しいつもりになってるん
だろうね。あー痛。

屁理屈こねてないで早く回戦切って首吊れよ
だれもお前みたいな汚臭い人間に生きていてもらいたいと思ってないし
そもそもお前が書き出す文章から恥垢の臭いがするんだよ！
　　

ここで茶髪は禁止なんて言ってる粘着野郎は
脂ぎった髪を伸ばして後ろでまとめた「オタクヘアー」で
上下ユニクロでびしっと固めた正統派ヲタなんだろうな（嘲笑

自分が２０を越えても童貞だから、高校生がＳＥＸするなんて
激しくむかつく！。しかし、それをそのまんま表現するとお終い
だから秩序なんて言葉を借りて、自分は正しいつもりになってるん
だろうね。あー痛。

屁理屈こねてないで早く回戦切って首吊れよ
だれもお前みたいな汚臭い人間に生きていてもらいたいと思ってないし
そもそもお前が書き出す文章から恥垢の臭いがするんだよ！
　　　　　　　　　　

ここで茶髪は禁止なんて言ってる粘着野郎は
脂ぎった髪を伸ばして後ろでまとめた「オタクヘアー」で
上下ユニクロでびしっと固めた正統派ヲタなんだろうな（嘲笑

自分が２０を越えても童貞だから、高校生がＳＥＸするなんて
激しくむかつく！。しかし、それをそのまんま表現するとお終い
だから秩序なんて言葉を借りて、自分は正しいつもりになってるん
だろうね。あー痛。

屁理屈こねてないで早く回戦切って首吊れよ
だれもお前みたいな汚臭い人間に生きていてもらいたいと思ってないし
そもそもお前が書き出す文章から恥垢の臭いがするんだよ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

「某国における、人民服の強制着用がもたらした集団への有益性」
みたいな論文でもいいです、あったら教えて下さい。

電波さん逝ってよし

あ、477さんのことじゃないよ

>>477
校則反対って言うんならまずそちらが「茶髪は無害だ」ってことを
証明するのが筋だと思うんですが？

>>477
現在、アメリカは自由化教育をやめ、校則を厳格に適用するゼロトラランス方式が盛んになり、
また制服の復活運動が広範に行われています。

アメリカは、６０年代から教育を大幅に自由にして、
カフェテリア方式といって、生徒が好きな科目を選択してよいシステムを導入した。(個性化教育)
その結果は、大学生になっても１，２割の子どもがまともな読み書きもできないという惨状だった。
アメリカでは個性化教育の方向性が生徒の成績をあげなかったということを重視し、
自由化教育をやめ、校則を厳格に適用するゼロトラランス方式が盛んになり、
また制服の復活運動が広範に行われています。

参考までに・・・・

茶髪にまつわる主な事件
http://www2g.biglobe.ne.jp/~thihara/takama.htm

香川県丸亀市立東中学校２年の茶髪女子生徒の 隔離授業問題
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200106/22/20010622k0000m040188000c.html
http://www.mainichi.co.jp/life/kyoiku/edumail/archive/04/200106/25-03.html
事件の経過
http://www.psn.ne.jp/~jhc-cebc/s-kousoku/toso/marugame/index.htm
茶髪生徒の母親の手記
http://www.psn.ne.jp/~jhc-cebc/s-kousoku/toso/marugame/ten.htm

茶髪のイメージ ( 茶髪に肯定的）
http://cerp.edu.mie-u.ac.jp/member/seko/chahatu/chap0.html
「茶髪」問題は環境教育上の警鐘 ( 茶髪に否定的）
http://www.freeml.com/ml_view.php?ml=jccnmedaka&pg=38
高校生らしい身だしなみ環境の推進について ( 茶髪に否定的）
http://www.infosakyu.ne.jp/~tohamagu/kyoiku.htm
日本列島を覆う桜と茶髪 （両派）
http://www.02.246.ne.jp/~kiara/mikiko/000430.htm
「なんで茶髪がいけないの？」 ( 茶髪に否定的）
http://www.cosmolady.com/jean/jean0107/nakajin.html
「茶髪、ピアスはインドに行け」名瀬市議、議会で発言 ( 茶髪に否定的）
http://www.minaminippon.co.jp/2000picup/2001/09/picup_20010913_7.htm
中学生の茶髪の是非（両派）
http://www.tv-asahi.co.jp/n-station/yv/01/0627chapa.html
茶髪の子供たち( 茶髪に肯定的）
http://mozu.edu-c.pref.osaka.jp/~f11144m/soudan/tayori56.htm
子どもの権利条約 ( 茶髪に肯定的）
http://www1.odn.ne.jp/yama/oyako/kenri01.htm
東京都公式ホームページ ・世論調査--「茶髪」項目あり ( 結果は茶髪に肯定？的）
http://www.metro.tokyo.jp/INET/CHOUSA/1999/11/609BI101.HTM
少年問題に対する保護者の意見提言
「茶髪、ピアス、私服で来る学生を何故放置するのか。」
http://www.yukichi.ne.jp/~yansapo/anke7.htm
高校教師のホームページ
http://www1.plala.or.jp/bearman/
いまどきのファッション--世論調査--- ( 結果は茶髪に否定的）
http://www.so-net.ne.jp/seron/session07/young_r.html

第４回「児童生徒の理解に基づく指導の在り方に関する調査研究委員会」協議内容要旨
『高校生の間では、茶髪・ピアスの指導は困難。本来、個人の問題という
先生もいるが、一般社会がそういう状況を全部受け入れている状況にない
ということを考えると、今の社会の状況から認めてもいいのではないかと
は思いつつ、社会に受け入れてもらうには、就職の面接前には茶髪やピア
スの指導をせざるを得ない状況もあると思う。制服は、セーラー服から動
きやすいものに変えることなどができるが、流行に合わせた変化に対する
指導は難しい。また、学校は「こうあるべき」と思うが、親とのギャップ
もある。』
http://www.hyogo-c.ed.jp/~somu-bo/topics/000810.html

東大生に茶パツとかいるんですけど

>>480,481
カッチリした統計・数字に基ずいて、服装規制や頭髪規制という教育手法は、
大多数のサンプル（生徒）に対して、その後の人格形成過程に有益な効果をもたらす、
ということをキチンと解析証明した研究なり論文なりがあれば、どなたかご紹介お願いします。
ど素人や現場上がりの、狭いサンプル範囲での主観的な経験論に基ずく、恣意的な
思い込みだけで論じられているような駄文ではなく、ちゃんとしたアカデミックな
手法によって解析証明が行なわれているものを希望します。

「某国における、人民服の強制着用がもたらした集団への有益性」
みたいな論文でもいいです、あったら教えて下さい。

>>449
激しく同意。

いう事聞かん奴はヤキ入れるほか無し！！
徹底的にブチノメセ！！！！！！！！構いやしないさ。

なんつうか、ここに書き込んでる茶髪肯定派って馬鹿ばっかでやんなってくる。


：小学校・中学校は義務教育であるため、学校を選べない。
：高校・大学は自らの意思でいくため、学校を選べる（偏差値・経済的な面もあるが）
まずは、この二つの違いに気づいてほしい。
小中学校は本人が選べないために、その学校の昔からある校則に無理矢理縛られる。
このような、社会・集団の中で生活していく上でのマナー等を学ぶことも学校の役割であるため、
ある程度の校則が必要である事は認識できるであろう（昨今の親の躾がなっていないため、
小学校はいまや動物園のようであるため、なおさら、学ぶ必要性がある。）

かたや、高校・大学は自分で選べる。
それでいて、校則を守らないのはワガママではないだろうか？
僕の通っている長野高専は金髪ok、普通高校では禁止されているであろう行為が
禁止されていない。制服もないし。
まあ、テストで赤点取らずに単位数が足りてればの話なのだが（赤点で即留年決定だし）
だからといって、金髪してるやつが馬鹿ではない。むしろ、坊主とかのほうが
馬鹿が多い気がする。
長くなったが、そういう学校もある事を言っておく。

結局、話を総括すると。
金髪禁止の校則があるにもかかわらず、入ってぎゃぎゃあ喚く奴はワガママ。
そんなにファッションが大事ならその学校をやめて他のとこにいけよ。

指定のワイシャツ着ろとか靴下は白のみとか（ラインいり不可）とか
そんな校則は誰も守ってないが
それについて何も文句をいうやつはいない。
なのに茶髪についてはヒステリックなまでの糾弾だ。
変なのー

実際、ヒステリックじゃん。なるべく関わりあいになりたくない人。

むか〜しは１０代でバイク乗ってるやつは不良って呼ばれたらしいよな〜
いまはアニオタくんでも400CCとか乗ってるやついるよな〜

日本は教育を根本から替えなければいけない。
今の教育はＧＨＱに毒された左翼教育以外の
何者でもない。

>>487
同意同意！
共産主義諸国がやってたみたいに、ねっ！！

>>488
同じ事ばかり書いているのは何か理由があるの？
まさかレスがつかないから繰り返してる？
自分は茶パツ否定派だけど、そのレスはいただけない。

あとちゃんとした論文とか教えてっていってる肯定派君、
君はちゃんとした統計やちゃんとした人が書いた論文とかが
無いと何も判断できないの？
自分で考えることから逃げていたら何の発展もないよ。

髪の色で優劣をつけるのは差別ですよ。
こんなことを繰り返してると、若い人は日本を見限るね。

>>495
詐欺商法とか宗教勧誘の人たちがよく使うね、そのレトリック。

あとマインドセミナーとか

体に対して規則を作るのは良くないね。
生徒は実生活のある人間なんだからな。

でも、日本人に金髪は似合わんなー。

学校が社会に出る準備をする場所ととらえるなら、教師は
就職活動の指導などで「金髪のままじゃアカンな〜」と言わざるをえない
状況は多いわけで、学校生活の中でそれが校則になるのは現状としては仕方ない
のでは？茶髪への偏見はだんだんなくなってきているのは事実だが
まだまだ４０歳以上の世代や田舎では茶髪は社会不適応者という認識が
あるのも事実なのでは？
「誰でも抵抗なくやれるファッションのひとつ」という認識が普遍的に
なるまでの辛抱のようにも思えるけど。
金髪はわからないが茶髪ぐらいは個人的にはかまわないと思うが
どっちにしろそう遠くない未来にはなくなる校則でしょう。

＞髪の色で優劣をつけるのは差別ですよ。
学校にとっても、
TVなどの影響による単発的な流行なのか、これからも定着してゆく
普遍性があるファッションなのか判断できない微妙な時期なのではないでしょうか？

昔から年配者は若者の文化を理解出来ずに批判するのは確かだが
最近の日本は世代間の溝が特に深くなってる気がする。
そんなことはないだろうか？

茶髪禁止も、かつての丸刈り強制のようにいずれなくなるんだろうか。
過渡期の問題なのかもね。
だからこそ、議論になるのかも。

１、とかそれに近いこと言ってる人たちって地方の人だよね？
間違っても東京圏在住の人じゃないよね？

２スレ使い切ってまだ議論していたのか！
前２スレでは、どちらも

茶髪容認は時代の流れから見れば仕方がない。しかし当事者である生徒が
自助努力で勝ち取るべし。

で終わっていたと思ったけどね。統計云々も生徒側が出して説得すべきってことで
納得していたと思ったが。
今いる、校則廃止派の人で当事者はいるの？
当事者にその辺りの事を聞きたいな。
茶髪批判はナンセンスだと思うけど、一般的にでてくる現役中高生の意見を見ていると
主体性がないって感想を持つね。それでは恐らく茶髪が容認されるまでには
もう少し年月がかかるかな。

>>505

時代の流れで言えば、茶髪はさほど嫌がられていないよ。
上の方にモー娘の例が出てたけど、そういうチャラチャラした
タレントばかりではなく、NHKのアナウンサーにも髪に色を入れた
奴は普通に出てきているし。
信用が大事なNHKニュース上でまかり通るって事からしても、
「染髪=不良で社会落伍者」なんて感じる視聴者が少ない事を
物語ってる。(もし多ければ抗議の電話が殺到して、そのアナ
は降板させられるか黒髪にさせられるかのどちらか。)

>506
同意。
世の中は想像以上に変化が速い。
他人の髪の色位で目くじらたてるのは最早少数派
なんだろう。だいたい高校の３年間だけそれを
強制されるが、卒業後は多くが染めたりする。
誰も本質的に従ったのではなく、心の中では舌を
出している。
染髪禁止派は局地戦で１，２回勝っただけの敗戦国だな。
悔しかったら芸能界を含め若者全般の黒髪運動でも
してみろって思う。

確かに卒業後も染髪（行為そのものや、それを禁じる裏に
ある親心みたいの）を禁じ続けなけりゃ、
何の意味もないよなぁ。
校則を盾に言うこと聞かせてるだけじゃ話にならない。
本当に染髪が悪だと思ってるなら、モー娘に
自爆テロするくらいしなきゃ。

>>508
社会人になれば責任とともに自由も手に入るのです。
責任もなければ義務も果たさない子供の時に
権利だけ主張するのはお門違いです。

たとえばどんな義務？

金毛

かな？

ＮＨＫの紅白歌合戦ではその昔、長髪のタレントは紅白に出していなかった。

>>505
＞茶髪はさほど嫌がられていないよ。
誰に？主語がないよ。
世間一般ではさほど嫌がられてはいないだろうね。自分も大して気にならないし。
でも学校では嫌がられる。
何でかな？ちょっと考えてみてね。
一部の教師が無茶言って維持しているだけではないよね。

>>506
＞他人の髪の色位で目くじらたてるのは最早少数派
茶髪の男女構成比や職業分布などを考えると結構面白い。
自分の見た限りでは、女性はほぼ全ての年代で染髪が分布している。
また、その割合も高いし、染め具合も様々。
片や男性は、意外と職業分布、年齢分布で偏っている印象がある。
営業職などでは、女性の染髪は見るが男性の染髪は殆ど見ない。
男性は保守層が多いのかな？
理由付けをしてしまえば簡単には分類できるのだけど、広い視点で見てみると
社会が少し見えてくるような気がする。
今度、茶髪・黒髪の政治意識調査でもしてみようかな？

予想では自由党支持者の男性には黒髪が多いと思うな。

金毛

服と同じさ。
校則で学校に制服以外の服は着ていって行けないと言う。
しかし校外では何を着ても自由。染色だって同じ。
極端な話校門出た瞬間髪を染め、校門に入る瞬間黒に戻せばお咎めは無い。(金と手間が死ぬほどかかりそうだが)

誰も制服を着ていない中高生はドキュソだなんて言いやしない。

金毛。
強制バリカンにも耐えれそうな響き。
かっこｅ。
ナウ。

都立高校の場合、伝統があり、レベルの高い高校には制服なんて無いんだよ。

>>514
茶髪、金髪は、政治が分かりません。

>>514

つまりそれは(　ﾟдﾟ)には政治はわからんということだな？

だらしなく制服を着る高校生は、全く見苦しい。
法律により、断固取り締るべきである。

追い出すなんて簡単じゃん。
除籍にすればいいだけ。
アホくさ…

先公どもだって裏じゃ後ろ暗いことやってるから
断固たる措置は取りにくいんだよ。
それが自分に返ってくると困るから。
ナアナア社会逝ってよし

ここで茶髪は禁止なんて言ってる粘着野郎は
脂ぎった髪を伸ばして後ろでまとめた「オタクヘアー」で
上下ユニクロでびしっと固めた正統派ヲタなんだろうな（嘲笑

自分が２０を越えても童貞だから、高校生がＳＥＸするなんて
激しくむかつく！。しかし、それをそのまんま表現するとお終い
だから秩序なんて言葉を借りて、自分は正しいつもりになってるん
だろうね。あー痛。

屁理屈こねてないで早く回戦切って首吊れよ
だれもお前みたいな汚臭い人間に生きていてもらいたいと思ってないし
そもそもお前が書き出す文章から恥垢の臭いがするんだよ！

　　　彡川川川三三三ﾐ〜
　　　川｜川／　　＼｜〜　ﾌﾟｩ〜ﾝ
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>>519
知識層にも茶髪はいますよ。あなたよりも政治を知っている茶髪はごまんといる。
階層分けは不可能です。
学生の茶髪の是非は別としてもね。

>>514 で提起していたのは、染髪の是非と染髪者・非染髪者のイデオロギーによる
支持政党分布に対する相関関係の有無です。

>526ｂ
>知識層にも茶髪はいますよ。あなたよりも政治を知っている茶髪はごまんといる。
そうだとしても、比率としてはどうなんだろうね。
政治を知っている黒髪はそれよりもさらに多いんじゃない？　もしかすると。

>階層分けは不可能です。
そういいきれる根拠は？
ではどうして男性と女性で茶髪の比率が違うのか、
なぜ年齢によって茶髪の比率が違うのか
なぜ職業によって茶髪の比率が違うのか

>>527
＞政治を知っている黒髪はそれよりもさらに多いんじゃない？
そうかもしれません。
また、成人女性の染髪率が近年増加傾向にあるようですが、
「女性に政治は判らない」とか言う人もいるので曖昧にした部分もあります。
個人的な主観は排除する意味で。

階層分けは不可能だといった大きな要因としては
茶髪＝○○層
黒髪＝××層
といった明確な分類ができないという事です。
できるとすれば
染髪＝染髪層
黒髪＝黒髪層
ってなものだけでしょう。明確な規定が髪の色しかない。

階層分けをする為には、同一項の存在の殆どがその階層にあることを実証する
必要があるが、カテゴライズするにしては多岐に渡っているのが実際のところです。
年齢でも所得でも地位でも職種でも性別でも明確には選別できないでしょう。
できて比率による分布確認くらいでしょう。

階層分けという言葉が誤解を与えてしまったようでしたら、申し訳ありません。
確かに、例えば「６０代以上の男性は黒髪層(白髪がいるってつっこみはしないで)」
というような階層分けは可能かも知れませんね。でもそういった階層分けでは全ての階層を
対象にはできないでしょう？
であれば比率分布を提示する方がどちらの意見にも
正確に伝わるのではないでしょうか？
まあ、断言する類の事ではありませんね。訂正してお詫びします。

金毛

>528
ここにいる我々の多くは茶髪についての専門家でもないし、
きちんとしたデータを持ちえているわけではないからね。
ある程度直感に頼ったきわめて曖昧なものいいにならざるを得ないですわな。

俺は福山雅治の髪型

>>524
とりあえずお前さんが厨房なのは文面を見て分かったよ。
２ちゃんねるって愉快な奴が多いな（嘲笑

アメリカでテロを起こしてまで関係のない人々の命を犠牲にした犯人のアラブ人も悪いけど、世界中に基地を置いていきがるアメリカ人にも原因があると思う。
大体、日本に米軍基地があること自体間違っている。自分の国は自分で守るのが当たり前なのに、外敵からの侵略の阻止を米軍に任せていること自体おかしい。
テロで、多くの犠牲を出させたアラブ人もむかつくが、そもそも日本にいる米軍自体がウザイ（特に沖縄など）。

学生のうちはその地域（日本の）伝統や文化にそって
髪の毛染めるのは良くないんじゃない？
普通に考えたらそのくらいの規律や規則って必要でしょ。
普通に考えたら日本人らしい髪の色は黒だけれども
それを無理やり変える行為は好ましいとは思えないし
でも全ての学校がそうする必要はないと思う。
結局学校の判断で決められて良いのではないのでしょうか？
学校はやはり世間体を考えて決めてると思う。

>>534
伝統文化を理由にする人たちは、まず自分たちがアーミッシュや
イスラム原理主義者くらい気合の入った実践を行ってからにしてくださいね。

金毛

>>535
日本は八百万の神だけど、茶髪の神様っているのかしらん。
茶髪を日本に浸透させたかったら、皇室一家から茶髪を出すに限るね。
生徒の皆さん。やってみそ。

金毛

>>537
つーか、皇室一家がお住まいになってる某地方では、
既に街の風景としてごく自然に溶け込んでるんですけど

金毛

金毛！

じゃあ金髪＆ピアス＆タトゥー＆無精ひげで高校野球出てみてよ。

金毛

愛称は「金毛」

あら、金毛になさいまして？

一度でいいから見てみたい
禿ても染髪止めぬやつ

>>542　俺、その恰好で甲子園出たよ。
　　　　でもカメラマンがさぁ、テレビに映してくんねぇんだよ。
　　　　なんでだろーな？

「ちょっと、ラーメンに金毛はいってるよー！」
「あんたの金毛じゃないのー？」
なんて会話が行われる日が来るかも？

知識層に黒髪が多いから黒髪のが茶髪よりいい、ってことになるとは思えない。
知識層…例えば、学者、政治家、会社役員、などなどの
生活圏で、茶髪はタブーとなってる場合が多いだけのことでしょう。
スポーツ選手、漫画家、著述業、芸能人、芸術家、デザイナー、
美容師、自営業、など茶髪がタブーとなっていない場で
活躍している人も多くいる。
だから茶髪＝DQN説はとてもナンセンスだと思うよ。

>>549
>スポーツ選手、漫画家、著述業、芸能人、芸術家、デザイナー、
>美容師、自営業、など茶髪がタブーとなっていない場で
>活躍している人も多くいる。
根無し草は茶髪なんだな。（笑）

>>550
で、何がいいたいんだ？

茶髪にしている高校生以下は、私はドキュソですって公言しているだけです。罪は無い。
単なる開き直りです。人間居直るとなかなか更正しないものです。

罪がないならほっときゃ良いんじゃないの。
罪がないなら、更正ってこともないし。

私はほっといてますが？

別に警察に捕まる訳じゃないしやってもいいじゃん。

法律を変えてそういうものを罪にして欲しいぞ。

俺もほっといてるが。

茶髪禁止法？

>>556
なんで？

たばこ、酒と同じように、未成年のブリーチ購入を禁止すればよい。

田舎者

ハゲりゃわかるって！

校則で禁止するってできても
法律でってのは、できるのか？

>>535

実際、伝統を持ち出して髪の色にまで規制かけたがる奴等って
原理主義過激派並に過激でアナクロだよな。

確かにハゲ易いらしい。
若い頃に無茶した人は、特に２５からがやばいというね。

洗髪もハゲの原因だよ。
大手メーカ製のシャンプーって中身は殆ど
台所用洗剤と同じだから、頭皮が破壊されていく。

まあ、ハシカのようなもの。
ガキどもは「やるな」と言われれば、余計にでもやりたがるし、
反発することがカッコイイと思っている。
これはいつの時代も同じ。
ちなみにオレがガキの頃は、パンチパーマやアイパーのヤツが多かった。
年齢が知れるかな？

>>567
若手芸能人の殆どがパンチパーマやアイパーなんて時代もあったんだ・・・・
いったいいつ頃の話ですか？

>>568
20年くらい前かな。その頃、女のほうはみな聖子ちゃんカットで、スカートを
引きずって歩いてたな。

>>569
パンチやアイパーの若手芸能人っていったい誰のことだよ（笑）

>>570
それはオレ(569)じゃなく、567に聞け。

一度でいいから見てみたい
茶髪がカツラを外すとこ

清水健太郎が若かりし頃は確かにパンチやアイパーの
芸能人多かったよ。
シミケンカットだってそうだし。

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１が「学生らしくない」という理由が主で染髪を
禁止したいならば、（特に女子学生の）「美白」も
学生らしくないと思うんだけど、どうかな？
季節や部活によって、肌はある程度日焼けするのは
自然だと思うんだけど、「美白」ファンデーション
等で肌を白く保ったり、日焼けを避けるのは
「学生らしく」ないし、「心身を鍛え」てもいない
よね？
これはある意味、髪に対して肌を染めていることだと
思うんだけど、やっぱりこれも反対？

前に、制汗剤は汗腺を塞ぐから育ち盛りの若者の
身体に有害っていう指摘があった。
学生らしさの基準から言っても、新陳代謝が活発で
勉学やスポーツに汗を流す学生達が汗臭いのは当た
り前の事で、毎日風呂に入る程度の清潔感があれば
十分だと思われる。

だけど、茶髪禁止派は制汗剤は禁止の必要無しと言
っていた。

結局、茶髪禁止の理由付けに挙がる健康への害だとか
学生らしさとかはコジツケに過ぎないんだろうね。

>>575
屁理屈にもほどがあるぜ。

>>577
いや、過度な化粧はやはり禁止されている。
>>576
＞勉学やスポーツに汗を流す学生達が汗臭いのは当た
＞り前の事で
当たり前だから臭くていいと言う事は無い。まったくの屁理屈。

＞576
じゃあ分かりやすく言うわ、ドキュソの健康なんかどうでもいい。
ただ学校へ行くと決めたからにはそこの規則守れや、嫌なら行くな。
どうしても茶髪を認めさせたいならちゃんと学校とかけあうなりして
自分で勝ち取れ。体制に甘えたままでなおかつ茶髪を認めろなんて
甘ったれすぎ。
それにお前の例えはエチケットとおしゃれ混同してる、理論に
なってない。その程度の事も分からんのか、アホ。

昔の「リーゼント&ソリコミ」と同じで、
イメージの問題なのでは？
イメージを論破してください。

あのさあ、
相手の主張を十分に理解してないくせに
「屁理屈」とか「理論になってない」って言い放つのは
どうにかならんかね。
議論をするつもりなら、相手の主張を理解し、
それに対して有効な反論を提示すべきだろ。
その程度のこともわからんのか、アホ。

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　　川川‖　　　　3　　ヽ〜　　　　　　＜　臭いのはＯＫだが茶髪は禁止だ
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>>581
ほ〜うそれなら伺いましょう。
どういった理論で茶髪を認めさせるおつもりかな？
拝聴させていただきますよ。

だいたい「らしい」とか「らしくない」とかって道徳の基準にするようなことか？
「子供らしい」子供は道徳的で大人びた子供は反道徳的なのか？
「女性らしい」女性は道徳的で男勝りの女性は反道徳的なのか？
「日本人らしい」日本人は道徳的で日本人らしからぬの日本人は反道徳的なのか？
結局みんな主観と恣意と趣味の世界の話にすぎないじゃん。

＞581
聞かせてもらいましょう、理論的なご意見を、ね。

>>580
イメージね。
あくまで学校内での茶髪＝対学校への反発または無視、非協調性、独りよがりあるいは
流行だからと言う付和雷同。
日本の学校は、基本的にそれらを矯正することを任じているんじゃ無いのか。

＞584
頭の悪い奴だな・・・・・。俺は茶髪が悪いって言ってる訳じゃない。
茶髪にしたいんならなんでわざわざ校則がある学校に行ってゴネんだ？
ん？

>>583
それが581に対するレスなら、そもそも581の趣旨を理解してないな。
581の指摘は、相手の主張を理解してないのに、反論してる馬鹿がいるってことでしょ。
それに対する反論は、「私は相手の主張を十分理化した上で、理論的な反論をしている」だ。
別に俺は茶髪に反対とも賛成とも行ってない。それぐらい理解してほしいのだよ。

あくまで論旨は校則が守れないって事だと思うね。
校則が納得いかないなら学校に問いただすべきところを、「無視」で
押し通そうとすることが、問題なんじゃないの？

有効性や副作用もちゃんと実証されてないような代物を
強引に処方するようなまねしときながらさ、インフォームドコンセント求めると
「オマエの体のためを思って師様が処方してやってる薬に文句があるなら
オマエがその無効性や副作用についてのデータシートを出してみろ」だって！？？？？？？？
よくもまあ恥ずかしげもなくこんな理屈を堂々と言える大人がいるよな、この国。
（しかもそれで「プロフェッショナル」を気取るアホがいるに至っては始末に負えない）

>>588
そうですか？通りすがりの私から見ても581さんの意見は
理論的とは言えないと思いますけど・・・・。

>>588
反論も何も、屁理屈は屁理屈なんだよ。
論理的に間違っている事に対して、反論なんてする必要ないだろ。
もっと考えろよ、理屈屋クン。

＞茶髪にしたいんならなんでわざわざ校則がある学校に行ってゴネんだ？

過去ログ読んでから発言しろ、低脳

>>593
>過去ログ読んでから発言しろ、低脳
読んで踏まえた上で言ってるんだよ、ブサイク。
顔だけじゃなくて頭も悪いのか？ブサイク。

問題は馬鹿な根拠不明な規則を乱立する学校にある。
日教組の体質か？最近の意味不明ぶりは？
かけっこを同位置でゴールさせたり
くだらない事に干渉しすぎ。こんな事では子供が育たない

>>590
君君、その発想は逆だよ。
有効性や副作用もちゃんと実証されてないからこそ、禁止しているとは
考えられないか？
なんでも、なし崩しに許可していたらどうなる？

>>595
自由を何でもありと勘違いしてるお前のようなヴァカを生んで
しまうんだからな（藁

茶髪派は感情的になって暴走してますね、ここ。

>>595
日教組の馬鹿さ加減だけは、その通りだと思うけどね。

>>598
いや、ちょっとお馬鹿な人が来ると、面白いじゃないですか。

>>596
はあ？自由市場に規制を加えたければ規制を行うほうに説明義務が
あるんだよ。
あなた発想がソーシャリストですよ。

>>601
説明してるんじゃないの？
学校行って先生に聞けよ。

>>601
しかも、自由市場って何だよ？変なやつだなあ。

＞601
＞自由市場に規制を加えたければ規制を行うほうに説明義務が
　あるんだよ。
はあ？この場合先に校則違反して茶髪にするって方が説明義務あるだろ。
なんでも責任転嫁してあら捜ししようとするな、開き直るのみえみえ
なんだよ。
596さんじゃないが一言言っておく。

>601
おまえ、バカだろ？
説明義務はお前の方にあるんだよ、この場合。
何すり替えようとしてんだ、ボケ。

>>601は自分の頭の悪さに嫌気がさして首を吊ったとさ。
めでたしめでたし（笑

>>604
だからその校則が自由市場への規制なんだから、ソーシャリスト
じゃないんなら説明義務は規制する側にあるんだよ。
ホント茶髪排除派って発想が北朝鮮だよな。

＞607
ハイハイ、すべてあなたの言うとおりでごぜえます（余裕の笑み
眠たいのでもう堪忍してケロ（藁

>>607
アンタの言う自由市場って何？
説明して、言い出しっぺなんだからさ。
それと、どう考えたってアンタ間違い指摘されて暴走してるように
見えるよ（笑

>>607
自然な状態の黒髪を染める根拠と有用性を述べてみてください。

規制の説明としては、黒髪が大多数を占めていたホンの10年前までは
茶髪とは、いわゆる不良のシンボルであり、学校、あるいは社会への反抗心を
表わすものであったはずです。いわば、現在は過去の制度を継承しているに過ぎないのです。
それを変えるからには、かえるだけの論拠を示す必要が、（あなたには）あるのですよ。

負け犬607は秋の夜長に一人ひたすら遠吠えを繰り返す
ほら、耳をすませば・・・・・

>>610
消費行動に有用性や根拠を求められても正直言って困るなあ。
インフォームドコンセントを求められば、処方（規制）に
関するデータシートの提出と説明義務は常に処方側にあるのが
自由主義経済圏の発想だと思うけどね。

＞612
ま〜た責任転嫁かよ・・・・・。
要するに自分が理論的に（？）説明できないもんだから（元から
理論が間違ってるってのもあるけど）他人に反芻させてアラ探して
優位に立とうってんだろ？
ココにいる連中みんなお前のやり口分かってるよ、負け犬君（藁
611の言うようにひたすら遠吠えしてろや。

>>612
>消費行動に有用性や根拠を求められても正直言って困るなあ。
自分が説明できないくせに他者に説明を強要ってのはおかしいんじゃない？
あ、俺は610さんじゃないから、念のため。
ずっと読んできたけどあなたの屁理屈じゃそりゃ突っ込まれるわな（笑
筋が通ってないもの。

>>607さん、自由市場の説明はまだでしょうか？

＞612
え？茶髪にするのは単なる消費行動なの？
すごいなあ。景気高揚のために頑張ってね。応援してるよ。

>>612
つーか、>>610の２行目以下にもコメントせーや。

>>617
自分の都合の悪い事には目をつむるんでしょうな（笑
そして相手を質問攻めにして相手が考えてる隙に屁理屈カマす、と。
それが>>612の手口です。

>>614
好きなCDや本を買うのにいちいち有用性や根拠を人に説明しなきゃいけないの？

>>617
だから言ってるじゃん
有効性の説明義務は常に処方する側にあるって。
だいたいもとから基本的なデータシートがなんにもないじゃん

>>620
単なる馬鹿ですね？でも面白いから遊んであげます。
その前に、いいかげん処方だのインフォームドコンセプトなどと
医学部の学生じみた言い方はやめて、普通に話してね。

>>619
すり替えはやめろっちゅうに・・・・・、本気（マジ）で頭悪いな。
自分一人にとどめておける範囲じゃないだろ、茶髪と校則の兼ね合いは。
ＣＤや本の嗜好とは根本的に違うの！！！その程度の事も理解できんのか？
負け犬らしく「すみません、頭悪いクセにいっぱしの口きいて」って
今のうちに言っといた方が後々恥かかなくてすむぞ。
ってもう十分恥さらしてるけどな、キミは（藁

＞619
あ、また理論のすりかえしてる・・・・。

バカの相手はまた明日、今日は眠いからもう寝るわ。
596さんたちもほどほどにね、睡眠は大事だから。
どうせあの負け犬、俺たちがいなくなった頃を見計らって
負け惜しみの反論を書き込みにくるに決まってるし（笑
明日が楽しみだ、どんな負け惜しみがたまってるかな♪
おやすみなさい。

私もそうします。
おやすみなさい。

オレも寝るか・・・・

まあ、学校を自由市場と規定してる時点で、破綻しているからね。
頑張ってね。おやすみ。

今日のさらし者「>>619」でよろしいでしょうか？
彼には 駄レス of today　の称号が与えられます。

茶髪排除派って発想が北朝鮮だよ
自由主義を理解してないね。自由主義下では合理的理由無く
規制を作ることは許されないんだよ。

金毛

>>629
あのね、法律や条例で全国民に茶髪を禁じているわけではないんだよ。
学校と言う特殊な場に於いて、君の言う自由主義がどこまで適用されうるべきか、
と言う問題でしょう？

>>629
予想されてた通り人がいなくなったところで負け惜しみ（ププ

ムキー！

陰毛を赤く染めていますが、何か？

何も無いよ

「金髪の外人って陰毛も金髪なのかな？」って考えたことない？

ティンポに毛が生え始めた頃にクラスで話題になった

染めたら遺憾

毛一発

毛一髪

増毛すいません

薄毛ーじゃん

茶パツ禁止反対とかいっても無理。
テロ報復反対とかいっても無理なのと同じ。
だめなものはだめ！　これが真理です。

　高校生がバイクで暴走行為をしていますと警察に通報するのは楽しくない。
　今までに何度も通報してきたが、少しも改善されないからだ。
　まるでそれが普通のことのように違法行為をしているが、我々も通報を繰り返す。
　そのときに無用な電話料金がかかり、非常に損をしている。
　こういう不利益は弁償されるべきだ。
　まずこういう暴走行為をする馬鹿息子を野放しにしている親が悪い。
　そしてこういう不正な生徒を教育しない学校が悪い。
　警察の取締りにも不満がある。
　未成年だからといって、いつも寛大に温かい目で見るのはおかしい。
　もう高校生であれば、きちんと注意するべきだ。
　無免許であれば逮捕するべきだ。

染髪を締め出す合理的根拠ってなに？具体的に。

>>645 ちんこ・まんこが臭いから。

学校は誰の金で運営されてると思ってんだ、このバカ学校関係者。

私の家の前には暴行工のテニススクールがあり、毎日ハァハァです。

>>645
校則で禁止されてるから、ってのは合理的な理由じゃないのか？
なんか問題起こってからじゃないと校則は作っちゃいかんのか？
嫌ならその学校行くな、学校側や他の生徒も迷惑だ。
好きなだけ自分を甘やかしてくれるとこに行ったらいいだろ。

>>645
その学校って容貌差別主義者の養成学校!?(w.
ところで迷惑ってどう迷惑になんの？単に個人的な好き嫌いじゃなくて？
嫌ならその学校には行くなってのは一理ある。
ただ、それを主張するなら事前にうちにはこういう校則があるってのを情報開示すべきだな。

>>589
> あくまで論旨は校則が守れないって事だと思うね。
> 校則が納得いかないなら学校に問いただすべきところを、「無視」で
> 押し通そうとすることが、問題なんじゃないの？

同じ事を、法律改正を経ずに法律無視で体罰実施している
テロ教師や体罰教師容認派にも言ってくれ。

>>549
そのとーり。でも、「他の学校逝け」ってロンリが通用するのは高校以上。
中学は地域ごとに強制的に行く学校が決まってしまう。どうするよ？

辞めさせられたあと、やっぱ土方するのかな？

>>81
っていうか、バイクに乗ったら即刻退学で良いんじゃない？
なにしろ、俺が通ってた高校はバイクに乗るどころか教習所に
通ってるのがばれただけで、首が胴体から離れるからね〜〜〜

>>645
教育学的根拠も統計的根拠も、きちんとしたものは何も無いよ。
飲尿療法が体にいいと信じきってる人が、立場を利用して、
あかの他人に強引に小便飲ませてるようなもんだよ。

あと公立学校の校則に関しては、公務員の恣意的な趣味嗜好で
決定されないように、定期的に全校父兄による承認・監査を経る
システムにしないと駄目だね。

>>649 の間違い。ｽﾏｿ｡

つーかガキなんて年上に殺されても犯されても文句言っちゃいけない存在だろ？

>>651
あほか、法律違反ってわかってんなら、お前が告発すればいいじゃん。
何でしないの？
俺？俺は現場知らないもん。

茶髪禁止反対と言ってるひとは
将来自分の子供（娘だった場合）が
茶髪にしてピアスを耳に５個あけて超ミニの制服で暇な時に
援助交際なんかしちゃって男の家に入り浸って帰ってこなくても
寛容な精神で見守ってあげていればよろし。

>>660 ぷっ。

>>659
自ら実践できてないようなやつらが規則の遵守を口にしたところで、
馬鹿にされて無視されて当たり前、ってことなんじゃねえの。

>>658
夜鳴きがうるさいからって、ヒス起こして子供を司法解剖送りにしたりするなよ（ｗ

>>662

> 自ら実践できてないようなやつらが規則の遵守を口にしたところで、
> 馬鹿にされて無視されて当たり前、ってことなんじゃねえの。

同意。
法律無視してる教師やそれを容認してる奴が規則違反を
批判するなぞ、ちゃんちゃらおかしい。

よって、このスレで茶髪学生その他学生への
教育/指導目的で体罰を推してる奴等は
死ね。

>>663
そういうことだよね。

>>663
>法律無視してる教師やそれを容認してる奴
お前もその1人だよ。

>>662
＞法律無視してる教師
お前見たわけ？

>>660

茶パツにするのとピアス５個あけてエンコウするのはまったく
別物だとおもうのだが？

>>667
うん、全部いっしょにして語っちゃ駄目ってのと
それが嫌だから校則で禁止すべきってのは違うし。

茶髪を禁止しようとする奴って
何で他人の髪にわざわざ口出ししたいの。

>>669
自分の思う理想の学生像にそむくのが許せない
狭い心の持ち主だから。
最大公約数が好きなんでしょう。

茶髪なんてどうでも良いから校則だけは守れよ！
校則守らんやつはろくな奴折らんからな。

金毛

信念なんてどうでも良いから法律だけは守れよ！
法律守らんやつはろくな奴折らんからな。

校則に従うって契約で学校来てるんだから
少なくとも茶髪禁止の校則がある高校に行くなら従うべきだね。
嫌なら他のとこ選んでるはずだし。
中学から下は・・・・知らん（笑
俺は茶髪だろうが黒髪だろうがどうでもいいよ、ただそういう校則のある
高校に来てゴネてる奴はマジ死んでくれって思う、バカガキじゃん。

高校入学に契約なんてあんのか!?
今日日はそうなのか？
少なくとも漏れは聞いたこと無いぞ。

>>675
>高校入学に契約なんてあんのか!?
そりゃあるよ、契約だと自覚してないだけで。
日常生活に関する事はあらかた法の規定があるからその一つである
契約は個人が社会に従属する時（就学・就職など）にも適用される。
六法全書開いてみ？「学校法人に基づく・・・・」って約款に
規定されてっから。
法律的に言っても>>674の意見は筋が通ってるよ。ぶっちゃけて言うと
個人には「選択の自由（この場合学校を選ぶこと）」が認められる代わりに
組織に入った以上そこの規則を「遵守する義務（要するに自分で選択した
以上そこのルールに従わなければいけない）」ってのがある。
そうしなきゃ社会自体が一定のモラルで運営されるってことが出来なくなる
からね。

>>674
末端公務員の恣意性ほったらかしにしたまま、
それを保護する役にしかたたないような形式論ふりかざすよりも、
父兄側に校則決定権を取り戻させるような制度改革をやるべきでしょうね。
あくまで公立校における主は父兄側なんであって、
公務員はサーバントにすぎない、ってことをちゃんと補償するような
制度を創らないとね。

>>676
契約だというのならその締結時においてきちっと契約の内容を開示すべきだな。
いまの高校そんことしてないでしょ。入学資料なんかにちゃんと入れてるの？
当校にはこういう校則がありますって。やってないじゃん。奇麗事しか書いてない。
選択うんぬん以前の問題だろ？

ふさわしいとかふさわしくないとかいうことは、必ずしも自明ではないのでは？要は、金髪にするという行為が含意するところのものを心理学的に洞察し、理解してやるのが先決だろう。社会から見捨てられつづけているドキュンの身にもなってやれよ。

>>678 の言う通り、締結迄に契約条件として
提示されていない限り、校則遵守契約は成立
していない。

今後は入学案内かなにかをシュリンクラップして
通学許諾でも書いたら？

そんなカチカチの人生が楽しいのかよ

私が高校に入ったとき、校則が書いてある冊子をもらって、
それから入学の書類にサイン＆ハンコという流れでした。
もちろんその冊子を読む読まないは自由ですが。

↑sage間違えた…。

>>681

このスレの「規則なんだからつべこべ言わずに守れ」派は
そうなんでしょうよ。

馬鹿だな〜
そんなに自分の主義に反する学校なんか辞めてしまえば？

「まもれない」と「まもらない」との差は？

>686
意思の有無

「守る」「守らない」が一番の問題なの？
高校を出た途端、茶髪反対派も異論はなくなるの？
「高校生以上や芸能人の茶髪でも面白くないな」って
感じたらルールだけの問題じゃないよね？

>ルールだけの問題じゃないよね
「だけ」じゃないがルールの問題と言うのはかわらないぞ。

>689
だからそこが「感情や好み」の押し付けで、
ルール違反とは別の問題。
純粋にルールだけじゃなければ、人を縛る
理由にならないと思うが。

>>688
＞高校を出た途端、茶髪反対派も異論はなくなるの？

どういう職種かにもよるけど
職場が茶髪不可だったらダメでしょ。常識として。
ただ、どうしても茶髪でなきゃイヤっていうなら
茶髪ＯＫの職場を選べばいいだけで・・・
芸能界には茶髪は珍しくないが
ただのファッションの場合だけじゃなく、
役作り（仕事）として染色する場合もあるしね。
社会人と学生を同じものさしで測れるわけがない。

あたりまえだが、職場によっては規則を明文化している所ばかりとは限らないから
暗黙の了解というか職場の空気を読んで茶髪にするしないを判断すればいいと
思う。ファッションといっても、髪は服みたいに簡単に着替えれるものじゃないから
職業によっては、茶髪は不適切な場合も多々ある。
690のいうように「感情や好み」の押し付けは社会に出てもたくさんあるし
正直窮屈な場合もあるけどね。

・・・・って、この議論って、えんえんとループしてるな（わ

不況のため染めたくても染められない時がくるかも？

嫌なら辞めろという反駁はまったく的を得ていない。
なぜなら、染髪等賛成派は学校に於いての禁止規則の存在そのものに
異論を唱えているからである。
両者はまったくレイヤの違う主張だ。

>>688
俺たちは茶髪が云々言ってるんじゃない。
校則禁止の学校行っておいて甘ったれるなって言ってるの。
嫌なら他の学校行けばいいだけのこと、自分で学校選んでおいて
校則にケチつけて挙句に一部の教師の不祥事持ち出してそれが
全ての教育者に当てはまるように貶めてるあなたのその腐った根性が
嫌いなの、わかる？
俺は茶髪反対しないよ、俺もそうだし。だからそういう校則のある
学校に進学しなかった。それをあなた達は自分で選んでおいて今度は
学校に「茶髪が禁止にされる根拠がない」とか言って責任転嫁？
甘ったれるなよ。

>>693
校風や世評の反映もあるし、そんなもん理屈云々でうまくいくもんかい。
だいいち「どうして茶髪にそんなにこだわるの？こだわるなら
どうして茶髪許可の学校に行かなかったの？」って聞かれたら
どう答えるんだい？

>695

私はそんなくだらない学校は行ってないし。ということで答えたくても
答えられませんな。

>>696
ほれみろ、プライドだけで意思貫徹する度胸もないんじゃん。
その程度のもんなんだよ、ここで粋がってる茶髪派なんて。
負け犬は遠くで吠えてなよ。

>>697

君に論理的思考は無理なようだ。自分の言ってることの矛盾にさえ気づけない。
哀れだ。

>>697
個人の選択と茶髪の校則の正当性の問題をごっちゃにするな。

だいいち私が勝手に「茶髪派」になってるし。
私の発言のどこをどう読めば私が茶髪派になるのか？
まだ否定派とも賛成派とも言ってないのに。頭髪規定のある学校を
くだらないと言ったからか？
こういった妄想も荒れる原因であると思われる。
それとも、的を得ていないという指摘にヒートアップしてしまったのだろうか。

サーバントである公立学校教員は、校則の一つ一つに関してきちんとした
根拠を示して文書化し、オーナーである父兄にたいして、役人としての
説明義務をちゃんと果して下さいねｺﾞﾙｧ

>>695
禿同

>>697

A: どうして茶髪許可の学校に行かなかったの？

B:私はそんなくだらない(=茶髪禁止の)学校は行ってない。

A:ほれみろ、プライドだけで意思貫徹する度胸もないんじゃん。

全然対話になってませんが？

696は茶髪禁止に反対だから茶髪禁止の学校には行かなかった。
意志貫徹してるじゃないか。

696=698=699=700=701=703
・・・・みえみえなんだよ、ご苦労さん（藁

あげ

インターＱチャット裏情報総合サイト「荒らし博物館」http://suzakusama.tripod.co.jp/
はＱチャの常識となりつつあるサイトで、Ｑチャット常連たちのあらゆる情報がここに集められている。
ここはＱチャの荒らし情報だけではなく、常連たちのドラマが記録されたＱチャの歴史資料館とも言える。
数あるコンテンツの中でも、「常連人物簿」はＱチャットの常連のＨＮと情報がリストになって相当数、整理・統合されており、
これからあなたがＱチャットで遊んでみようと思う時に出会いから友達作りまで役立つことは間違い無い。
他にも荒らしや煽りなどについてのコンテンツもあり、Ｑチャのガイドラインとして申し分ない娯楽サイトだ。

>>704
・・・・残念！！　ご苦労さん（藁

毛を染めるメリットは？

http://zzz777.room.ne.jp/~erodouga/

現在世界で一番髪の毛染めてる国民だね。
海外から来た外人は馬鹿にしてるよ。

>>710
で、それと校則となんの関係が？

生徒たちに校則作らせれば？
憲法だって改正論議してるんだからさ
高校くらいはもう大学みたいに勉強するだけのところにするってのも
手だね。もう大人なんだからって考えでさ
そのかわり責任は大人と同じでとってもらう（これも中学までに教えとく）

>712
少年法の改廃とセットでの提案であればおもしろい。基本的に高校なんて義務教育
でもなんでもないのであるから、一部においては十分それもありだと思う。
ただ、色々と含むところもあるけどね。
賛成反対に囚われない少年法の存在意義を考えるスレッドでも立てようかな・・・

がくせいのくせに髪染めるなんてぜーたくなんだよ！
自分で切れ！

染めてないと不安になる人もいるのでは？

そーそー。>>710読んで思い出したんだけど面白い文章を最近読んだのさ。
マンガスレの方にも書いたけど、塾の現代文のテキストの問題文。

＞マンガ嫌いがマンガを避難する際の常套的な手法は、たとえば外国人を登場させ、
＞彼に日本人のマンガ好きを揶揄させることである。
＞「おとながマンガを読む」「白昼堂々と電車の中でマンガをひろげている」と外国人、
＞とりわけ欧米の白人に驚愕、不可解の声をあげさせる。
＞世間体(世界体)が悪いと思わないか、と言うのである。
＞日本文化の伝統的なやり口で日本の特殊性をとがめるのである。

>>710　こいつ日本人臭ぇな。炊きたてのお米の臭いが漂ってくるぐらい。

芸能人見ていても
金髪とか茶ぱつとか
変な奴ばかりじゃん。

ヽ(*’Д’*)ノtripster いいこと言うよ！
読みごたえがあるよ。いつも。

>>717
芸能界にかぎらず、
茶髪って増えてないか。

>>710
そんなことないよ。
欧米人ほど髪染めに抵抗のない人達はいないと思うが。

どうでもいいけど、
似合ってないのに気が付いてない奴が多いね。
本当。特に金髪とかさ。
友達にハッキリ言ってあげたらショックだったみたいで、
黒髪に戻ってたよｗ

　世間をなめ腐った、腐れ学生売春婦には腹が立つ。
　闇の商売をして生きていくつもりなら、学校にくるべきではない。
　そういうやつが何を学んでも役には立たない。
　知識は総合的なものであり、詐欺的なものではないからだ。
　すべての悪事は解説つきで暴露され、半永久的に保存され、公表されるだろう。
　違法行為をする者は、覚悟しなければならなし、すべての責任はとらされる。
　隠し通せるものではない。

　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　∧＿∧ 　 ＜ 落ち着けよカスども
　　　　　（　´_ゝ｀）　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　／　　　　 ＼
　　　/ /＼　　　/￣＼
　＿|￣￣ ＼　/　 ヽ　＼＿
　＼￣￣￣￣￣￣ ＼＿_）
　　||＼　　　　　　　　　　　　＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||
　　||　 ||　　　　　　　　　　 ||

１はいじめられっこか・・・？

アホくさ。人に迷惑かけなきゃなにしてもいーじゃん。
他人の金髪を迷惑がる奴はワガママ。

ガキのくせに髪を染めるという時点でもうすでに不快、つまり迷惑。

多少茶色にするのは、人当たりが良く見えてよい。
もうレスできないのでだれか、おっさんのバーコード題材にしてください。

今時教師やってるやつなんて、ほとんどが大学いってもロクな就職先がなくてしかたなく教師になったような、おちこぼればっかじゃん。
高望みしたってﾑﾀﾞﾑﾀﾞ

そんなやつらの言うことを生徒が聞くわけないよ。

ここで茶髪を嫌ってる人は

電車の中で隣に立っている茶髪軍団と目が合う
　↓
てめぇ何見とんじゃｺﾞﾙｧ!
　↓
やっちまえ！
　↓
ボコボコにされたあげくに３万円盗られる
　↓
ﾄﾞｷｭﾝお金(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

という妄想を茶髪が隣に来るたび繰り返すビクビクさんですか？
いっそのこと殺されて下さい。そして茶髪はいやづらとか言いながら天国でﾏﾀﾘしてください。
もしくは、賛同者集めて核シェルターの中にでも黒髪アイランド建国してそこに住めや

カスどもがざわざわと集まってきたな・・・
さげレスうざいよ！

>>730
タイトルを見ろよ、ブサイク。
茶髪がダメとは誰も言ってないだろ、「なんでわざわざ茶髪禁止の
学校に行ってゴネんだ？」って言ってんだよ。
責任転嫁してるアホ多すぎ、「だったら茶髪許可の学校行けよ」って言うと
「そもそも教師にそんな権限はない。大体最近の教師の不祥事は・・・。」
ハァ？だからなんでそれが校則破ってもいい理由になるんだ？
何度も言うぞ、「だったらその学校行くな。学校だって迷惑だ」

オーナー側＝父兄生徒に対して説明責任も果たさず、明示的な同意手続も
得ずにサーバント＝公務員が恣意的に設けた規則なんぞは規則と呼べる代物
ではない。
以上。

このスレはあくまでも
茶髪に文句を言うのではなく、
茶髪禁止の学校にいながら
茶髪にしたり茶髪禁止の校則に文句を言う奴を
糾弾するためのすれってことだな。

父兄生徒に対する説明責任と明示的な承認手続をないがしろにして
学校役人が恣意的に定めた規則なんぞ元から無効。
元から無なものを無視したところで糾弾される謂れは何も無し。
校則を有効に機能させたいんならもっと真っ当なプロセスを踏むんだね＞公務員

田舎には茶髪許してる学校が少ないから校則を無視せざるを得ない。

>>733
オーナー側はあくまで父兄であって、生徒を一緒にしてはならない。
なぜなら、父兄に委託されて、学校が生徒の教育を担当しているからである。
さらに、入学手続きを取る以前に自ら校則を確認すべきで、入学と同時に校則を
認めたことになり、その内容に異議があるなら父兄を通して行われるべきである。

>>737
そもそもオーナーサイドの人間がその所有物を使用するのに、
役人使用人サーバントサイドの人間が、髪の毛の色を理由にして
その使用を制限する権限なんてものは端から存在しないんだよ。
（もちろんオーナー「サイド」にはオーナーの子息も含むんだよ。世の当然としてね）

教師がそもそも
親もそもそも
政治家も
日本国全体がＤＱＮだから、ＤＱＮのほうが生き易い日本国。

>>738
君は子供の親じゃないだろ？
俺が子供の教育を誰かに委託するとして、そこの規則が納得いくものだったら
当然それを守らせるし、守らせられないような弱腰の学校は信頼できない。
子供に負けるような教師に大事な子供を任せられるかい。

>>740
サーバントの恣意的な要求に過ぎないものを認めるか認めないかは個々の
オーナーサイドの自由ですから、あなたの好きにすればいいと思いますよ。
但し、あなたの子供に関してのみ。

>>741
個々のオーナーサイドの自由と言うが、たとえば制服規定を無視して私服で
行く事に対して学校が何も出来ないとしたら、学校としての信頼も
価値もゼロだな。

オーナーサイドって・・・
規則も守れないオーナーなど学校側も迷惑だろうな・・・・

茶髪＝退学希望者

という事で宜しいでしょうか？

>>730に茶髪が茶髪になる経緯を示す貴重な体験談があります。。。
涙せずには見れません。

僕は茶髪になったんだ（;´Д｀）

もう虐められなくて済むんだ（;´Д｀）

茶髪なんですけど、あたしもだめかしら？うふふ。
http://yuha97.virtualave.net/source/un285.jpg
http://yuha97.virtualave.net/source/un287.jpg

>>747
茶髪禁止の学校で（以下略
TPOを弁えて（以下略

>>747
もっと脱げよ

ごみおたく.

>>747
下の毛も染めてるのかよ？

構造改革が進めば、茶髪、金髪は必然と淘汰される。

>>752
どうして?

>>1
　平日の昼間から用も無いのに、変な格好をして街中をうろついている
高校生（らしきもの）連中は、即刻補導・退学処分とすべきだ。
　しかし、どうしても学校に在籍したいという輩には「教育費」を全額
出させるべきだ。こんな連中にまで国・自治体が補助金を投入
（公立・私立とも）することは無駄以外の何物でもない。
　いや、本当に。

国会にも、ＤＱＮがたくさんおる。大似たほか・・・

いまどき、中央官庁の高級官僚からガキ大将程度にしか思われて
いないような小中高校教員なんて、鼻つまみ者！

落ちこぼれ大卒！

小中高校学校制度は役目を終え、社会から見捨てられたのである！

>>755
　何故あいつが国会議員に？　というセンセイ方が多すぎますなぁ。
　国政をナメているとしか思えません。
　いつの間にか選挙がただの人気投票になってしまった感が。

教師は低学歴だからなめられるのです。
早稲田卒なら、大丈夫です。

だいたい、小中高校教員に、学（ガク）はいらない！

旧帝大卒の小中高校教員なんて、落ちこぼれ旧帝大卒！

同窓会で、コンプレックスを抱いて肩身を狭くしているのね

そういえば、早稲田、慶應、青学の教師ってバカにされないよね。
なんでだろ。
日当駒千や駅弁は、バカにしちゃうな。

金髪はもう学校に来なくていいよ！

>>1
嫉妬団塊は(ﾟ∀ﾟ)氏ね。

今時全く染めていない若い女性なんか、ほとんどいない。
いてもその女性は外見に気を使わない人。
良いか悪いかは別だが。

むしろ真っ黒髪の男のがキショいです。
髪が黒かれ白かれ>>1はキショいです。

校則が守れない学生っていうか、校則を守っている坊主頭の方が問題だと思うんですけど。
坊主頭は景観を最強に乱します。むしろキショイです。
最近坊主頭が多くて最大級にムカツキます。そっちの方がどうよ？

漏れ、黒髪フェチ
ただし、若い美人限定

７６５は感覚が完璧に間違ってるね！
坊主頭はいいよ。

坊主にもいろいろある

俺が卒業した高校は、偏差値は５０ちょっとだけど、戦前からある女学校上がりで昔から自由な校風からか茶髪・ピアスなんていなかった。
もちろん校則にそんなことかいてない。
でも、母校から２００メートル先に出来た新興DQN高校は校則でガチガチのせいか、
茶髪・ピアスが当たり前。偏差値ももちろん低い。

みなさん茶パツは叩いてもロンゲを叩かないね。

＞＞７７１　激しく尿意！俺は男のロン毛の方が嫌いじゃ。

ここでの総意見としてはさ、
茶髪金髪は無論個人の自由、何の抵抗もなし。

ただな、学校という決められた場の決まりがあるのだから、態々それ冒してまで
するのは、ちょっと待てよという事だ。
どこだって、どこ行ったってそこのルールってものがあんだろ！
そこで学ぶ・仕事するとあらば、それに従わざるを得ないのでは。
だって自分が校則厳しいの知ってて、入ってんだろ？単位もらって
いい大学入りたいなら、そういう目標あんなら、少しは自己抑制しろや。

>>773
義務教育の中学生は？

なぜ反発するか？
そこにルールがあるからです。

「サラリーマン金太郎」でも確か初出社したとき金太郎が
ロンゲだったのを常務に諭されて髪切ったな。

今の高校って少子化で志願者減りまくってるから、公立なんかは校則緩くしないと、
集まって来ないのでは？
確かに緩くし過ぎかもね。金髪ピアスネックレス、変な化粧でだらしなく着崩す。
まるでチンピラ崩れ見たいのが、｢勉強ちゃんとやってます｣と言っても説得力ないよぉ。

>>777
私立も生徒現象で死活問題で、校則のゆるめ競争に
なってるって話は聞いたことある。
おまけに、親は高校は卒業して！とか思う人が多く、
本人が、それなら行ってやるよ、ってなる。
小さいときから放任しすぎだ。

>>773
教育学的根拠もデータも何も無い公務員の趣味的・恣意的命令などに従う義務は一切無し。

天然茶髪の私としては周りの人たちの黒髪が羨ましかったものだがなあ。
自分だけ髪色が違うなんてすごいコンプレックス。
実際、自分の髪色をからかわれたりした。
だから何でみんな髪を染めたがるのか分からん。

>>779
つうか、お前学校行かなきゃいいじゃん、学生なら。

(　ﾟдﾟ)は茶髪

茶髪
そんなの無視。

>>781
役人の意向や行政指導には素直に従い、公務員の靴の裏をなめながら一生を終わってください。

結局は自分達の学生時代がファッションに気をつかいまくれなかったから、
それができる今の時代のガキがムカつくだけだろ

成績が良くても社会性の無い人間は就職の時点でふるい落とされます。
もっとも、茶髪金髪に就職なんて発想は微塵も無いだろうが。

７８７によると、茶髪の大学生は社会性が無いんだとさ（ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ
まあマッキンキンのやつはとりあえずおいとくとしても、
いまだに茶髪＝人格不良みたいな等式を頭の中に描いてるやつって
いったいどこのド田舎で暮らしてるやつなんだろうか（笑）

茶髪、多いよ。でも普通に就職してるよ皆

あ、みんな一瞬だけ黒に染めてるけど

つうか、１の問いの立て方自体に問題があるだろ？
何で髪型やファッションが他人に悪影響よ？しかも茶髪が？！
時代錯誤も甚だしいな。

元は小さくなって暮らしてきていた人々が，自己の存在感を要求するようになってきた．
所得の平等化，高校全入化が進んだためである．エントロピー増大と呼ぶ．
しかし，平等化が自らの努力，能力で獲得した価値でないことによって，問題が顕在化された事例といえる．
実生活と対峙せずに価値を持たない人間が存在感を誇示するには　自らの肉体精神を弄ぶ　しかなかろう．
茶髪は自己満足でなくアピールなのである．
　　　小人閑居シテ不善ヲ為ス　
結論：小人には閑居のゆとりを与えぬのが本人のためにも吉かと（家康，鐙？小平）

要するに、教育をわかってないんじゃない＜１さん。
時代錯誤している１さんは、学校マン失格です。
“心身を鍛えるにはふさわしい服装と身なりがある”
って生徒に馬鹿にさせているでしょあなた。
髪の毛じゃないでしょ、他の生徒への影響は（ｗ
だってテレビとかでもいっぱいいるでしょ金・茶、見たことあるTV？
みのもんたのおばさんたちだって緑とか紫がいるでしょ。
生徒はあなたのプロパティーじゃないんだからきちんと
説明する努力をしましょうね。
それと、体罰を合法化するのは無駄だし、良くない。
今ごろ無理です。絶対他でいっちゃだめだよ、あなたの将来なくなるよ。
体罰を与えなけてもよい教育とビジョンを持っている先生が必要なわけで、
体罰を合法化できる学校も先生もいらないの。
だってスタンダードを決めるのに大変なコストと時間がかかるでしょ。
それをわかってないと学校マンじゃないでしょうよ。
体罰によって救われる生徒は、はっきりいってコストと時間の関係上
かなり少ないと思う。
生徒の服装や文化は絶対に認めるべきです。
その代わり、もう少し社会人や人間をしてのやさしさや豊かさを
育てる教育＝人材が欲しいし、しっかりとしたキャリキュラムを
コンサルするアメリカ人でも雇いたい。
生徒＆コミュニティーが楽しめる教育を施したい。
馬鹿な１みたいな学校マンを首にしてやりたい、チキショー

なんか誤解してる人多くね？
今時誰も茶髪＝不良なんて思ってる奴いないっての（ｗ
髪染めるのはダメとも言ってない。
学校は校風があるからそういうニーズがある以上
校則で禁じてる学校があっても当然のこと。
嫌ならその学校行かなきゃいい、それだけじゃん。
あとテレビの中と日常を一緒くた・同一視するのは
基本的におかしいだろ（ｗ
個性を重視してる学校、規律を重んじる学校、どっちもあって当然。
自分に必要なほう、合ってるほうの学校行けばいいだけのこと。
自分がそっち側じゃないからって相手側を否定する行為自体
相当頭悪いと思う。両者ともわかった？
以上、中立派からの意見でした。

けっこうこの板には古風な方が多いにょね。

茶髪派は「自由」って言葉にとらわれ、禁止派は「規則」って
言葉にとらわれてる。
ある意味どっちも古風だけどね（藁

平成１４年度改訂　全国統一校則
１　１年生は、茶髪にすべし。
２　２年生は、紫髪にすべし。
３　３年生は、緑髪にすべし。

こうすれば、１年坊主と思われるのがいやだから、あっと言う間に
茶髪はいなくなるよ。
教師にとっても指導しやすくなるよね。

くたびれた主婦やオヤジの茶髪を先にどうにかしてくれ。
デブの茶髪も見苦しい。

学校の規則で髪を染めるなという規則があるとする。
それが気に入らないとする。だったら学校に行かなきゃいいだろ？
それか自由な校風の学校にするとかさ。

人に性格や個性があるように学校や企業にもカラーがあるんだよ。
気に入らなければいかなきゃいいだろ？
それこそ自由だ。

郷に入れば郷に従えよ。
自分が望んで、その集団に属するわけだろ？
だったら従え。嫌ならやめろ。

>>796
その辺のガキどもが茶髪にしているのは、
芸能人が茶髪にしているのをテレビドラマ等で
見て真似しているからだろうが、
ドラマ見てバタフライナイフを持ち歩いた挙げ句、
殺人や障害事件を起こした奴等の前兆が茶髪だ。

>>796は
>>794の間違い。

>>801
そんな下等生物ほっとけ。
まあ茶髪の方が犯罪起こしやすいような風潮があることは否定せんよ。
だから校則で取り締まってる学校があったって当たり前のこと。

>>801　過去の人間にもそうやって流行に振り回されていた前科が必ずある。
　　　　今の世代だけがそうやって劣っていると思うなと。

パンクファッションで来ようがヘビメタファッションで来ようが、
他者の公立施設利用権を犯さず、本人にキチンと学習意欲があってその結果が伴う限り
公立施設職員にそいつの施設利用権を制限する権限はないよ。
校風やカラーもその時々の父兄生徒側が決めるべき事柄であって
公務員たる公立施設職員側が施設管理上も教育学的根拠もない
恣意的・趣味的な事柄を押し付ける権限はないよ。
どうも私企業と公立施設において、それぞれ誰がオーナーで誰がサーバントで
誰がクライアントか、ってことをわかってない人たちがいるね。
オーナー（及び彼が希望する範囲においてクライアント）の意向を無視する
サーバントがいれば、それは切られて当然でしょう。

茶髪金髪なんてヤンキー、パンク少年の文化だぜ（ｗ。
あれのどこがカッコイイのか？しかも女子中高生まで綺麗な髪傷付けてまでしてる（ｗ。
みんな何がカッコイイかカワイイかよく分かってねぇよ。
茶髪なんて何れはダサくなるさ。

>>805
もっと大事な事忘れてない？
公立校は大半が税金で運営されている部分ってこと。
すなわち納税者たる国民の意向が反映されててもむしろ当然。
「茶髪の生徒は感心しない」って世相がある以上それを
国民の意見として学校に反映させることの何がおかしい？
むしろ公立こそキチンとすべきだと俺は思うね。
どう？間違ってる？公務員たる教員はあくまで国とその指針に
従う役割を果たすだけのこと、「教師に生徒の自由を侵害する
権利はない」とか履き違えて勘違いしてる連中、お前らバカ？
何度も上で言ってるように自分で選んでその学校に入ったなら
そこの校則に従え、それが嫌なら学業成績を上げるなり教師と
討論して委員会に掛け合ってもらうなり行動に移せ、もしくは
それが出来ないんだったらやめろ。それこそ自由だ。

>>807
そうそう、公立校の運営において、納税者たる国民の意向を反映させることは大事ですよ。
だから、数字で結果を出すことを回避しながら、自分の趣味に適った範囲での
「国民の意向」や「世相」をつまみ食いしてるだけの、あなたや学校役人などの
余計な中間フィルターなんぞ通さなくて結構、
公立校の運営にちゃんとした国民の意向を反映させたいというのなら、
父兄自ら校則を制定するシステムに変更するか、
現在ある校則ひとつひとつについて、父兄側の５１％以上の明示的承認を得なさい。
校則が、教員ではなく、キチンとしたデュー・プロセスによって権威を与えられるなら、
ルールとしてもっと尊重されるようになるでしょう。
これに対して、施設管理上も教育学的にも根拠がない、
オーナー側の明示的多数的承認も得ていない、単に公務員＝従業員＝サーバント側が趣味的・
恣意的・好き嫌いだけで設けたルール（笑）やら「行政指導」なんぞにまともに付き合う義務は
国民側にはない。

公立の学校って部落多そう。

>>808
>現在ある校則ひとつひとつについて、父兄側の５１％以上の明示的承認を得なさい。
言い出しっぺのアンタがまず動け。
やってみな、ぜってー茶髪は禁止されっから（藁
何バカな事言ってんだか。
校則変えたいんだったら自分が動けよ、リストラされたバブル組みたく
他人に甘えんな、自分が行動起こせ。

金髪馬鹿や茶ぱつ馬鹿が
人権を主張？
ぷぷぷ
先に義務をはたそうね！

>>808
その理屈はね、逆ザヤ論って言ってね、法のもとでは何ら効力を
発揮しないんだよ（笑
つまりあなたの理屈はね、証拠も目撃者もそろって有罪を宣告された
犯罪者が裁判官に向かって「アンタはその場にいたわけでもないのに
俺が犯人だと何故言い切れる？証拠は？百歩譲ってあったとしても
アンタに俺を裁く権利が何故ある？」って言ってるのと等しいの（爆
その理屈掲げて学校に抗議してみな、本気で茶髪を認めさせたいなら。
「キミ、頭悪いでしょ？」って笑われて終わるから。
組織や社会はね、ある一定の規律がないと成り立たないの。そんなこと
言い出したら「人殺しの何が悪い？俺には殺す自由がある」とか言い出す
奴出てきちゃうでしょ？茶髪禁止はそんな極論じゃない代わりに理不尽な
事でもないでしょ？嫌ならその学校行かなきゃいいって上で他の人も
言ってるじゃない。なんでそんなにこだわるの？

guest　guest

buhe

東京農工大学

＞７９９,８００
質問を二つ。
義務教育で嫌でも辞められない中学の場合はどうなの?
あと、女子の高校生はそれこそ大半が制服のスカート丈を
違反しているが、それについても厳しく臨み退学者を
多数出しても膝下にさせるべきだと思う?

>>816
>義務教育で嫌でも辞められない中学の場合はどうなの?
わかんない人だね・・・・、だから私立とか許可してるとこに行けってば。
そんなに茶髪にこだわるなら金かかるとかそれくらいの事容易だろ？
>女子の高校生はそれこそ大半が制服のスカート丈を
違反しているが、それについても厳しく臨み退学者を
多数出しても膝下にさせるべきだと思う?
そういう校風の学校なら別に退学にされてもしょうがないんじゃない？
逆ギレして校則に文句言う事こそお門違い。
殺人犯「なんで俺が刑務所入るんだよ？」
警察「人殺したからだよ」
殺人犯「だからってなんでアンタらに俺を拘束する権利があるんだ？」
警察「・・・・・・・・」
この殺人犯と同じ事言ってる奴多すぎ。

age

>817
スカート丈に関しては田舎は知らないが、東京では
ほぼ１０割の高校生が膝上にしている。
ほぼ全員が校則に触れている現状で、一旦全員
退学にしてみる？
どう考えても、ルールを変える方が早いし現実的
だと思うが。
あと、「ルールを守れないなら余所に行け」みたいな
意見みたいだけど、最近の自衛隊に関する新法作成による
ルール違反も同じように考えるの？

新聞にあったけれど、鹿児島の中学校（高校？）で、
サッカーや柔道みたいに、生徒の素行に対して採点を行い、
点数次第で注意、警告、放校という措置をとるらしい。
欧米の措置を真似た画期的な導入案だとか。

あえていいたい。
バーーーーカ。
鹿児島の百姓にフェアな採点など出来てたまるか！
点数が悪くて「放校」になったガキはどうするんだ？
バカ親がヒーヒー泣きながら、
『うつのセガレば、許してやっしゃい！しぇんしぇー』
それで20万円ほど、こっそりと…

>>819
極端っすね〜、柔軟性に乏しいと言うか・・・・・。
大目に見てる教師につけ上がるタイプですね（笑
>どう考えても、ルールを変える方が早いし現実的
だと思うが。
これも極端。その理屈だと「こんな時代だから子供達の
心も荒んで当然、未成年犯罪は罪を軽減しろ」ってのも成り立つよ（爆
それとさ、自衛隊派遣みたく茶髪を認めさせないと国際情勢緊迫するの？
そこまで追い込まれてるの？

茶髪金髪をやめさせる方法は、自衛隊でリンチや拷問にかけてやることです。

>>819
バカかお前。
自分に都合が悪いから校則変えろ？
だったら自分を好きなだけ甘やかしてくれるとこ行けや。
校則で茶髪を禁止して欲しい、って親がいる以上その意見を
反映させた学校があって当たり前だろが。
自分を正当化したような言い方すんなボケ。
俺も髪そめてっけどそんなずうずうしいこと言えるか、アホが。

茶髪金髪をやめさせる方法は、来年ワールドカップでフーリガンに殺してもらうことです。

>わかんない人だね・・・・、だから私立とか許可してるとこに行けってば。

アホ。
私学の教員ならそれを言っても構わないが
役人にそんなこと言う権限はねーんだよ。

感情論のぶつけ合いじゃなくって
もうちょっと建設的な議論展開をｷﾎﾞｰﾝ。

>>825
役人は知らないが、公務員(教諭)は平気で言うよ。
「公立が気に入らなければ、中学受験でもさせて下さい」
と、俺は言われたよ。

>>827
むしろ中学受験した方がいいよ、マジで。
今の公立はダメ。全然ダメ。公立と私立じゃうんことカレーくらいの差がある。
むしろ小学校も私立にしといた方がいい。金に余裕があればの話。
関係ないのでsage

「公立学校の管理運営者が校則を制定・改定しようとする場合にあたっては、
全校父兄にたいして文書、並びに口頭による明確な根拠説明を提示し、
これについての明示的多数的承認手続を得なければならない」

「校則のある特定の項目にたいして、ある割合以上の父兄からの疑義が提示された場合、
管理運営者はこの項目について、全校父兄にたいする明示的多数的な再承認手続を
得なければならない」

民主党あたり考えてくれないかしらん。

学生って本来

学校：内の学校はこのような教育方針でこう言う校則があります。
学生：貴校でぜひ学びたいです。
学校：それでは学ぶ資格があるか判断するので試験を受けてください。

そうやって入学してるはずなのに、なぜか抑圧されていると言う
茶ぱつ学生に共通した被害妄想

>>830
建設的だね

>>830
だって、偏差値や内申で入学するんだからね。
一部の人間しかだれも選べないもん。

>>825
>>807を読んで下さい、ミスター低脳。
「茶髪・金髪はイメージが良くない」って意見はまだまだ根強いので
国民の世評を同じ国民の税金で賄っている公立で校則として
反映させるのが人権侵害になるのですか？ん？
反論してみ？それと教員にそれ言うのはお門違いってのまだ
わかんないんですか？

>>833
いや。そんなイメージは都会ではなくなっているよ。
ミスター腐脳。
国民の世評でないよ。

>>830
私立学校（私企業）ならそれで構わないけどね。

>>834
じゃあ都会のドキュソ高校で粋がっててくれ。
ミスター低脳。

>>835
>>833の国民の世評・税金についてはどう思う？
俺はそのとおりだと思うけど。

>>836
安易に「国民の世評」なんて言葉用いるなよ。
ミスター愚脳。

>>838
言葉のバーゲンやって自己正当化してるのはそっちだよ。
ミスター下脳。

>>837
自作ウザイよ。

>>839
「国民の世評」というからには、ソースをみせてね。
ミスター狂牛脳。

金髪教師、金髪警官、金髪医師・・・
そのどれもがまったく違和感無しと言うなら、あなたは立派な単なるドキュソです。
>>834

>>841
校則変えろと言うからにはそっちからソース見せな。
茶髪がイメージ悪くないってソースをね。
ミスター無脳。

>>842
情報操作も甚だしいね。
「金髪の警官」は存在しません。

>>843
ソースが見せられないからと論理をすり替えるなよ。
ミスター裂脳。

>>844
負け犬の遠吠えはそれで終わりかい？
もうちょっと吠えて俺たちを面白がらせろ。
ミスター糞脳。

>>844
いたっていいじゃん。
何か問題なの？

>>847
悪いなんていってないよ。

>>845
な〜んもすりかえてねーよ。
何するにしたって変革しようとするほうがまず説明の義務が
あるだろ。間違ってるかい？ん？俺は今のままでいいんだから
変えようって言い出した奴からまず動かなきゃね。
分かった？ミスター糞尿。

>>848
ね〜ね〜、じゃあいていいの？

茶髪・金髪するやつって、ファッションといいながら、
心のどこかで親や先生や社会に反抗するためとか、自己顕示欲のためにやってるんだろ。
抵抗することで自分の存在感を感じたいんだろうと思うけどな。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
そういう意味でいえば、ルールは厳しくしてやって、思う存分文句つけたり
処分してやったほうが、本人にもハクがつくし、抵抗しがいがあると思うよ。

>>848
これから金髪警官が出てくるとして、受け入れられるかどうかの問題です。
それが許容度です。

>>846
「国民の世評」のソースを早くみせろよ。
ミスター溶脳。

>>849
変革？
茶髪禁止の校則を変えろってのが変革だろ。
頭悪いな・・・

>>851
いいこと言うね。

>>853
そっちが見せたらね。
ミスター単純脳。

>>846
844はおれじゃないよ。
ミスター誤脳。

>>854
だからそう言ってるじゃん。
ちゃんと読んで理解してね。

>>858
だれがだれだか、追跡が面倒で・・・

>>857
自作自演だって分かってるから無理するなよ（藁
ミスター弁解脳。

>>856
つくり話だから、みせないんだろ。
ミスター詐脳。

コテハンにしようか？

>>861
何を作ったと？
ミスター馬鹿脳。

>>860
3文字でしかつくれないのかい？頭悪いね。
ミスター藁脳。

>>864
照れ隠しの中傷するなよ（ニヤニヤ
ミスター恥脳。

>>861
んで？何をつくったの？
教えて、ん？

>>860
都合の悪いレスはなんでも自作にするのかい？
みんなが笑っているよ。
ミスター傲脳。

>>867
そのたうり、みんなが君を笑ってる。
自作自演の必死の弁解をね（藁
面白いからもっとなんか言ってみ？ミスター笑脳。

>>866
誤魔化すな。自分の主張を正当化するために、
ソースもなしに「世評」ということばを使っただろ。
早くソースを出さなければ、おまえの作り話として終了する。バカ。

>>869
な〜んだ、「世評」を知りたかったの。
俺に聞くより辞書引いたほうが早いよ。
段々支離滅裂になってきたね、もっと頑張れよミスター言い訳脳。
「バカ」なんてけんかに負けた幼稚園児の捨てゼリフみたいだぞ。

http://ura.gozans.com/2ten/

２典を配布する。
これでＯＫＯＫ

>>869
んで？何つくったのよ？ん？

>>870
おまえのマケだね。それとも、ソースって意味わからないのかな？
小学校からやり直せよな。ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

>>873
ヘイヘイ、わかったわかった。
俺の負け、おそれいりましただ（ニヤニヤ
満足してもらえたかな？ミスター幼稚脳。

>>872
あんた、知的障害者だったのか？
ごめんね。難しすぎたでしょ。

>>873
最後に教えて、何つくったの？

>>874
ミスター脳は、2文字で頼むぞ。

>>875
知的障害者でもなんでもいいから教えてよ。
何つくったの？

>>877
俺知的障害者なんだろ？しょうがないっしょ（藁

>>833
>それと教員にそれ言うのはお門違いってのまだ
>わかんないんですか？

じゃあ、教師が受け付けないなら教育委員会に殺到するぞ。

>>880
頑張ってくれや

sageて書いてた人どこ行ったの？
もうちょっと弁解聞きたかったのに。

>>881
議員にねじ込むのもいるかもな。
校長の顔がつぶれておもしろいね。

「国民の世評」か。
政治家がよく似たようなセリフ使うよね。
「をひをひ、何％の国民がそう言ってんのかちゃんと数字をださんかい」
ってツッコミいれたくなることが多いけど

>>884
それを明らかにしないから、こんなムダレスついてんだろうな。
（もうすぐ１０００か）
どうせ現職教師だろ。

話になりませんね　ボクたち

>>1　分析

いじめられっこ。だから「不良」への恨みが根強い。
で、何で「不良」のいる学校に行く事になったかというと
そもそも頭が悪く、学業も駄目、スポーツも全く駄目たっだから。
底辺高校でパシリとして虐待され、現在無職引き籠もり。

>>884、885
sageるのやめたの？
なら俺がsageようっと。

つくったとつくらないとか上で言ってるけど
結局何をつくったってのかな？
う〜ん、わからん。
さげて書いてた人が分が悪いってのはわかったけど。

校則を守った上で髪の毛染めろや、な！＞学生金髪

>>837
つまり>>833が言いたいのは、地方交付税・補助金等の給付額の割合に応じて、
都市部国民の世評・価値観を地方公立校の校則に反映させろ、ってことかな。
個人的には良いことだと思うよ。

行こうよ眩しい 光の世界 ハートのスイッチオンにして
ごらんよ誰かが 君を待ってる 同じ形の夢抱いて
明日が好きな人だけが 地球を回す ハローソフマップワールド
言葉は要らない 微笑合えば たちまち素敵な友達さ
心と心を響かせあって 愛をうたおうよ ビバソフマップワールド

時間の流れを さあ追い抜いて 迎えに行こうよ幸せを
誰にも見えない 新しい道 一足お先に走るんだ
熱い視線の人だけが 地球を回す ハローソフマップワールド
コバルト色した 大きな空は 未来を写せるスクリーン
心と心の 絵の具を混ぜて ビバソフマップワールド

おいでよ不思議が 呼んでる世界 ハートのスピードフルにして
君なら出来るさ 大人になった 時代に出来ない冒険さ
自由の似合う人だけが 地球を回す ハローソフマップワールド
言葉は要らない 微笑合えば たちまち素敵な友達さ
心と心を響かせあって 愛をうたおうよ ビバソフマップワールド
ビバソフマップワールド

このクソスレ、まだあったんだ。
みんな教育という大義名分の下に立場の弱い奴を
所有したがるような腐れ外道ばかりだな。劣等感の固まりなんだろう。
そういった教師の居る学校に行ってしまった学生はかわいそうだ。

まぁ、俺もガングロやドきつい茶髪は大嫌いだが、関係ない相手にまで
「変えろ」とは思わないけどなぁ。他人は他人、他人は自分の思うように
コントロールなんて、なかなかできないからね。
大義名分の下にコントロールできる（その根拠まである）立場の奴は、
おもしろくってたまんないだろうなぁ。

>>893
>みんな教育という大義名分の下に立場の弱い奴を
所有したがるような腐れ外道ばかりだな。劣等感の固まりなんだろう。
そういった教師の居る学校に行ってしまった学生はかわいそうだ。
何のこっちゃ？誰も立場の弱い奴を支配しようなんて考えてないと
思うが？要するに自分でその校風の学校に行く事を選択した以上そこの
規律を守れって言ってるだけじゃないの？
それに対する校則反対派の理屈「教師にそんな権限はない、俺たちは
お客様なんだ、人権侵害だ。大体最近教師の不祥事はな・・・・」
ハァ？？？？だからさ、なら最初からその学校選ぶなってば。
それと教師が校風にのっとって生徒指導するの当たり前じゃ？
だからそんな教師がいるのが嫌ならその学校行くなってば、何度も
言わせるな。なんでそれが校則破って自己正当化してもいい事に
なるんだよ？

>>885の頭の構造
ドキュソは迷惑だ→警察
校則守れ→教師
親皇誕生おめでとうと祝福する人→右翼
悩みなさそうで羨ましい・・・・