スパゲティについての疑問part2

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1名無しさん@お腹いっぱい。
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=soc&key=998398002&ls=50
このスレをたてた者なんですが、もう一つスパゲティのことで言いたいことがあります。
それは、スパゲティを食べるのに、いつからフォークとスプーンを使うようになったかです。
前は確かフォークだけだったよね。
スプーンなんか使いだしたの、”パスタ”と言い出したのと同じでつい最近だよね。
あれみんな、本当に使いやすいと思ってやってるのかなあ。
本当はフォークだけのほうが食べやすいと思ってるのに、なんかかっこいいというか、みんなが使い出したから使ってるような気がするんだけど・・
だいたい、これがツウでおしゃれな食べ方みたいなつもりになってるけど、本場イタリアでスパゲティ食べるとき、本当にスプーンなんか使ってるんだろうか?
2ひみつの検閲さん:2024/12/24(火) 06:57:31 ID:MarkedRes
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削除日時:2013-03-26 21:50:31
https://mimizun.com/delete.html
3名無しさんの主張:01/09/02 00:48 ID:GGoDQAs.
イタリアでは誰も使ってないが、オレ的には良いと思う。
スープ跳ねないしね。
4名無しさんの主張:01/09/02 00:59 ID:mL.B/P7s
俺は箸で食べてる。
5名無しさんの主張:01/09/02 01:30 ID:RRbZA3OI
おれはスプーン使わない。めんどくせぇよ。できればハシで喰いたい。
家で喰うときはハシで喰ってるしな。>4さん気が合うね。
そういえば、日系のブラジル人が言ってたが、ブラジルじゃ食事でスプーンを
使うのは子供だけらしい。カレーでもフォークで喰うそうだ。日本にきて
大人がスプーンでカレー喰うのみてぶったまげたらしい。イタリアがどうかは
しらんけどな。
61円 ◆1yenDjoo :01/09/02 01:35 ID:PShbGQZY
カレーをフォークで食うのかぁ…。
俺はブラジルには住めんな。(藁
スパゲティを食べる際にスプーンを使うのは伊太利亜でも南部地方の
かなり下町庶民的な習慣との事。
8しばこ ◆ZsibaJ92 :01/09/02 02:05 ID:qHvgEv8E
>7
その通りです。
>2
魚のナイフ(スプーンみたいなの)は結構便利だと思うが。 
9名無しさんの主張:01/09/02 02:30 ID:SY50jKA6
俺もイタリア行った時、みんながフォークのみで食べているのを見て、
フォークだけで食べる事にした。
まあ、昔からめんどくさくてフォークだけだったのだけど。
     >2
 うどんに似てるから主食として受け入れられやすかったんじゃないの?
 あと、「津軽通信」に「アメリカソバ」なる単語が出てくるが、これって
何の料理のことなんだろう。
111:01/09/02 09:00 ID:crnJpz7c
とにかく、”パスタ”という呼び名にしろ、スプーン使うのにしろ、なんでも新しい様式に飛びつく日本人が、なんか滑稽で恥ずかしいんだよ。
いや、かたくなに旧様式を守れと言ってるのではないよ。
スパゲティについてはもともと”スパゲティ”って言ってたんだし、もともとフォークだけで食ってたんだし、何をいまさら・・って感じなんだよ。
言いたいこと伝わるかなあ。
なんか恥ずかしいんだよなあ、日本人の行動って。
プラダのただのナイロンのバッグや、エルメスのただの布のバッグに何万も出すバカ女も、日本人くらいだぞ。
12名無しさんの主張:01/09/02 09:13 ID:eHSv0LRs
10年後にはスプーンだけじゃなくてナイフもつくぞ。たぶん。
131:01/09/02 09:16 ID:EjNq2OkM
>>12
ちょっとワラタ
14A.:01/09/02 09:57 ID:5S3mMLMI
よくテーブルマナーでナプキンはヒザに置くのが正しいマナーらしいが、でも外国の映画とかみるとみんな前掛けにしてるよね。こっちのほうが実用的に思えるんだよね。

日本でも焼肉たべるのだって紙を首からぶらさげてるわけだから、やっぱテーブルマナーの方がちょっとおかしいんだよ

スパゲティーのスプーンていうのはいらないよね。使う場面がないような

あっでもスープスパゲティなんてのもあるのか・・・
15 :01/09/02 10:06 ID:C2svMHfA
めざましてれびかなんかでやってたけどスプーン使ってスパ食うの、イタ公では
5歳くらいのガキだけなんだってよ。
16名無しさんの主張:01/09/02 11:07 ID:nqGcSygY
>>1
いや、ずいぶん前からスプーン使ってたよ。
むしろ、最近使わない人が増えたとおもうんだが。
おいらが子供の頃って、スプーン使うのが正式なんだと思ってた
けど、中学生の頃イタリアではスプーン使わないってしって、シ
ョックを受けた覚えがある。
あ、当方、37歳のおやぢ。
17名無しさんの主張:01/09/02 12:08 ID:AtdhHKFA
1みたいに何でもかんでも「日本人のこういうところが恥ずかしいんだよ」って
主張に結びつける方がよっぽど恥ずかしいし滑稽だと思うんだが。>>11

いずれのスレも着眼点は別に悪いとは思わないので、それだけが鼻について
残念だね。
18A.:01/09/02 12:12 ID:5S3mMLMI
>>17おそらく日本人がやると、なんでもかんでも格好ワルク見えるんだよ

というわけでスバゲティーは箸で食べましょう
19つーかさ :01/09/02 12:30 ID:KR.ZE0qo
今時スプーン使って、スパゲティ食ってる奴なんていんの?
俺が子供の時、そーゆー食べ方が流行ってたような気がするんだけど。
 
20名無しさんの主張:01/09/02 12:34 ID:AtdhHKFA
スプーンが出てきても、使わない奴は使わなければいい。
スプーンが出てこなくても、使う奴は店の奴に頼めばいい。
それだけの話だろ?
21名無しさんの主張:01/09/02 13:37 ID:P6yfGYcM
>>20
それだけといえばそれだけだけど、でも俺は1の言いたいこと、何となくわかる。
22名無しさんの主張:01/09/02 13:41 ID:lKKK..gE
先割スプーンは亀頭に似ている。
23でり ◆DERRI7/I :01/09/02 13:42 ID:WROyxba6
>>14
>よくテーブルマナーでナプキンはヒザに置くのが正しいマナーらしいが、
>でも外国の映画とかみるとみんな前掛けにしてるよね。

ええ! いったいどんな映画なのだろう。
ナプキンを前掛けなんて、いまどき農協のおじさんおばさんでもしないと
思うのだけれど。

基本に忠実に食べれば前掛けにしなくても服を汚すことはありえません。

>とにかく、”パスタ”という呼び名にしろ、スプーン使うのにしろ、なんでも新
>しい様式に飛びつく日本人が、なんか滑稽で恥ずかしいんだよ。
料理の世界が進化していくためにはどこかミーハー的に外のものをとりいれて
いく部分も必要だと思う。
24名無しさんの主張:01/09/02 13:42 ID:o3H4DlyY
フォークのまだうまく使えない子供が
スプーンを使って食べるんじゃなかったっけ?
25名無しさんの主張:01/09/02 13:47 ID:3ZYh/URc
ややスレの本旨からはずれるが、
テーブルマナーなんてのは
それ相応の場所ですればいいんでしょ。

俺は日本人だが正しい箸のあげ方、下ろし方から
茶碗の持ち方なんて普段は意識してないしね。
26A.:01/09/02 14:03 ID:5S3mMLMI
>>23あるだろう!! なんて映画だったかな~

たしかヒッチコックの映画で刑事が鳥肉を食べる場面があったんだよ そのとき刑事さんはナプキンを首に巻いて鳥肉を大急ぎで食べてたんだよ

ああタイトルが思い出せん

いやまだそんなシーンは他の映画にもいっぱいあっただろ?
27名無しさんの主張:01/09/02 14:12 ID:rocZFz/I
日本人ならイタリアうどんの食い方なんてどうでもいいんだよ。
イタリア人に箸の持ち方や蕎麦の食い方に注文つけるか?
人から見て下品に思われなければ良し。
でも>>25のように、日本人なのに正しい箸のあげ下ろしが
出来ないとしたら、ちと問題ありだな。
28しばこ ◆ZsibaJ92 :01/09/02 14:13 ID:6EUo8z46
>25
自分は、幼少に厳しく躾けられたので、箸の上げ下ろしや、茶碗の持ち方を意識しないではいられませんね。
間違った持ち方したら、叩かれて取り上げられて、お小言がず〜〜〜と続くので、今でもドギマギするなぁ。

>26
映画の中でナプキンを首に巻く人物というのは、洗練されていないという象徴でしょう。
または、野性味の演出
29でり ◆DERRI7/I :01/09/02 14:18 ID:WROyxba6
>>26
NYのジャン・ジョルジュかパリのアランデュカスにでもいってみてください。
もし首にナプキン巻いている日本人以外の人の写真をアプ(店内のインテリア
わかるように)していただけたら食事代、全額持ちますわ(藁。
30しばこ ◆ZsibaJ92 :01/09/02 14:27 ID:6EUo8z46
>29
紐育の贅沢・巴里の放蕩・・・・・・独身貴族(・∀・)イイ!!
31名無しさんの主張:01/09/02 15:12 ID:Jf3Ta8JI
>>23
>ミーハー的に外のものをとりいれて
>いく部分も必要
取り入れるのはいいけど、その取り入れ方が間違ってるというか、ダサいからダメなんだよ。
32名無しさんの主張:01/09/02 17:09 ID:AtdhHKFA
「パスタ」という呼び方にしろ、スプーンが出てくることにしろ、
「ダサいからダメ」というほどのことでもないと思うが。

「スパゲティ」と注文したら店員に「パスタでございますね」と返されたとか、
フォークだけで食べていたら丁寧にスプーンの使い方を指導されて
悔しかったとか、そういう苦い思い出でもあるのか?
331:01/09/02 18:29 ID:7i0KEcEE
>>32
そんな経験はないが、なんか嫌というか、違和感あるんだよ。

いや、そうだ、思い出したぞ。
友達といっしょにメシ食いに行ったとき、俺がスパゲティをフォークだけで食ってたら、
”なんでスプーン使わへんねん。ソバ食うてるんとちゃうんやから。”っていわれたことがある。
34名無しさんの主張:01/09/02 18:44 ID:LnRIRWp2
だったら1の主張すべきことは
「俺の食い方に文句をいうな」であって
「スパゲッティ―をスプーンを使って食うな」じゃないでしょ。
1がスプーンを使わなかったことを指摘されてむかつくように
逆にスプーンを使う奴は使うのはダサいって言われればむかつくでしょ。
お互いに、ほっときゃいいじゃん。
35名無しさんの主張:01/09/02 18:46 ID:5Ntc6ZRU
そもそも逆でしょ。最近はレストランなんかでパスタ頼んでも、スプーン付いてこない。ついでにスプーン使ってるの日本人だけだよ。
36A.:01/09/02 18:53 ID:5S3mMLMI
なんかスパゲティが食べたくなってきた
37いーぴん:01/09/02 18:56 ID:y8kKRYhQ
女の子はホント好きだねーパスタ。いやスパゲティ。
昔はナポリタン?みたいなのがほとんどだったけど
最近はホワイトソースに浸かってるのが多いから
スプーンで一緒にすくいたいのでしょう
俺は一度も使ったことないけど
38名無しさんの主張:01/09/02 19:07 ID:v6baxRGY
ねえねえ
でさあ
パスタとスパゲティって言葉の使い分けはどうなの?
パスタってもしかして 「麺」ていう意味なのかな?
39名無しさんの主張:01/09/02 19:37 ID:AtdhHKFA
スプーンを使うのが気に入らないのは勝手だけど、
やれ「日本人のそういうところが恥ずかしい」とか
やれ「スプーンなんか使うのは日本人くらいだ」とか
(↑そもそもこの意見は一般的じゃないと思うが)
なにか外国人に対するコンプレックスがあるとしか
思えないよ。
40名無しさんの主張:01/09/02 20:45 ID:5Ntc6ZRU
パスタってのは小麦粉を練って作った麺製品の総称。
スパゲッティはパスタの中の一種類。例えばDE CECCO(ディチェコ)という
イタリアのメーカーだとNo.12(太さ1.95mm)を指す。同じ棒状麺でも太さが
違えば名前も変わる。
イタリアの飯屋で麺類頼んでもスプーンは付いてこない。スプーンを使って
食うのは子供か田舎者という意識がある。
41名無しさんの主張:01/09/02 20:53 ID:OTG.6/AM
スプーンを使うのは、アメリカと日本くらいということを聞いたことがある。
アメリカから伝わった習慣なんじゃないの?
イタリアも南部では使うことがあるとか。
42名無しさんの主張:01/09/02 20:59 ID:vqPePQ56
俺の印象だと、
どっかの食品メーカーがスープで食べるスパゲッティってことで
スープスパなんていうのを売り出したような記憶が。
そのときにスプーンを使っていたような。
43名無しさんの主張:01/09/02 21:03 ID:NnWNDLzY
伊南部では使うって話は聞いたことある。でもローマ、ナポリ、シチリアでは
見なかったなぁ。
44名無しさんの主張:01/09/02 21:23 ID:AtdhHKFA
基本的には、フォークだけでは上手く食べられない人ための補助のためのもの。
イタリア人が使わないのは、彼らにとってスパゲティは日常的な食べ物なので
スプーンなど使わなくても上手に食べられるから。
ヨーロッパでも、普段食べない国の人は使うこともあるのでは。
一部ではスプーンなど使うのは田舎者だという意見もあるようだが、スプーンを
使った方が食べやすいのなら無理にカッコつける必要もないと思う。
無論、無理に使う必要もないことは言うまでもない。
ただ、フォークだけで食べようとして巻いていたスパゲティがほどけたりして
ソースがはねかかったりする方がよほど格好悪いそうな。
45しばこ ◆ZsibaJ92 :01/09/02 21:26 ID:i2mbI3SI
>32
>「スパゲティ」と注文したら店員に「パスタでございますね」と返されたとか、
>フォークだけで食べていたら丁寧にスプーンの使い方を指導されて

そんなドキュソお店があったら行ってみたいと思う。面白すぎ!
46名無しさんの主張:01/09/02 21:28 ID:AtdhHKFA
>>45
「ごはん」と注文したら「ライスですね」ってのなら聞いたことあるよ。
悪気はないんだろうけど(w
47名無しさんの主張:01/09/02 21:39 ID:k4u3mjxQ
そもそも日本人は様式にこだわる気質なので、こういうことが気になるんだろうね。
たまたま外人がXXしていたのを、これが本場の食べ方だ!と勘違いして異常に
こだわった結果、アホな様式化がおこなわれていることが多いような気がする。
その典型的な例が、ナイフとフォークでごはん食べるときに、フォークを裏返して
フォークの山の上にごはんをのっけて食べるってやつ。こんな食べにくい方法
おかしいにきまってるのに、なぜか日本でテーブルマナーとして広まってしまった。
以前TVで見たが、イギリスの皇太子がステーキ食べるとき、まずステーキを
ざくざくと一口サイズに切って、それから右手でフォークに持ち替えて、
切れ端を差しながら食べてるのをみて、ああこれでいいんだな、と妙に納得
したことがある。要は食べやすいように食べるのがよい。
日本人ならスバゲティはお箸で食べるのが一番いいように思う。
48名無しさんの主張:01/09/02 22:06 ID:5Ntc6ZRU
>>47
確かにご飯の喰い方はそうだよね。でも英皇太子がやってたって言うその
やり方、マジ?
49x192赤 ◆C1AounDU :01/09/02 22:14 ID:IOUehp4c
>>47
箸でスパゲティ食べると、必然的にすするような食べ方になるので
ソースが飛び散りやすくないか?
漏れはチャーハンすら箸では食べにくい。我ながら修行が足りないな・・・
50名無しさんの主張:01/09/02 22:43 ID:R1wsz7I2
いや、確かにチャーハンは箸では喰い難いよ。油と卵でコーティングされて
るんだから。やっぱレンゲかスプーンじゃなきゃ。
51ヽ(*’Д’*)ノtripster ◆ZAKUlay. :01/09/02 22:51 ID:MWpq7OSs
>>45-46 そう言う風に言い換えると客に不快感を与えるから
     やらない方がいいんだってさ。確か特命リサーチだっけ?
     その店、ドキュソですね。
52しばこ ◆ZsibaJ92 :01/09/02 23:53 ID:90n7vNAU
>51
言い換えるのもいい加減ドキュソだけど、
スパゲティーはパスタの仲間ではあるが、スバゲティーという種類のパスタなので、
例えば、饂飩を注文したら、麺ですねと言い直されるのと同じくらいドキュソだって思う。
スプーンは前レスでも言われているように、一般的な食べ方ではないということです。
53名無しさんの主張:01/09/03 00:55 ID:K76.LylY
スパゲティにスプーンは不要。
54名無しさんの主張:01/09/03 01:31 ID:0QyuD9bA
インド人みたく手づかみで食え
 本場の支那人は、炒飯をレンゲじゃ食ってねえって聞いたぞ。
明らかに匙のほうが食いやすい。
56でり ◆DERRI7/I :01/09/03 02:00 ID:d8EIFYaY
>>47
>その典型的な例が、ナイフとフォークでごはん食べるときに、フォークを裏返して
>フォークの山の上にごはんをのっけて食べるってやつ。こんな食べにくい方法
>おかしいにきまってるのに、なぜか日本でテーブルマナーとして広まってしまった。

広まってないでしょう(藁
そういう奇特な方もいらっしゃるかもしれないけれど。

>日本人ならスバゲティはお箸で食べるのが一番いいように思う。
じゃ、今度エノテカ・ピンキオーリ行って箸ください、といってみたらいかがでしょうか。
自分は恥ずかしくてできない。

 どうも、日本人は様式化にこだわるとか、外国のものをミーハーにとりいれる
という論調が1をはじめ、あるようだけど、米国なんかのジャパニーズはまさに
そのミーハーの最たるものではないの?

 この板おきまりの日本特殊論もいいけど、その前に少し、外国での状況について
も考えてみてはいかがだろうか。
57名無しさんの主張:01/09/03 02:41 ID:Gwy8rcDc
カレーをスプーンで食うなんて邪道もいいとこ
58☆っ子:01/09/03 02:43 ID:dj9H1r.I
>>57 ええ!手で食べるのですっか?それとも、つまようじとか?
59ななし:01/09/03 03:00 ID:u//IQ94M
カレーはフォークだよなあ。
スプーンにべったりカレーが付くなんてキモイ。

レンゲってスープ飲む為のモノでは?
何でアレで食わそうとするのか不思議。
60名無しさんの主張:01/09/03 03:26 ID:t.K/5H9I
そういや福岡だと、なぜかチャーハンにレンゲじゃなくて、
金属製のスプーンがついてくる店がおおい。初めて出っくわしたとき
金属の舌触り、歯と触れ合う感覚とチャーハンの融合が
ひじょーに気持ちわるかったのだが、慣れるとレンゲよりずっと
食べやすいんだな。
61:01/09/03 03:51 ID:o.gFYhJg
>その典型的な例が、ナイフとフォークでごはん食べるときに、フォークを裏返して
>フォークの山の上にごはんをのっけて食べるってやつ。こんな食べにくい方法
>おかしいにきまってるのに、なぜか日本でテーブルマナーとして広まってしまった。


昔のテレビドラマや映画なんかで盛んに出てたよ。(教化??)
寺山なんかの映画ではそれが揶揄されてるんだけどね。
62( ゚д゚)@昼の部 ◆KAOqMrK2 :01/09/03 12:08 ID:UON.f5Bk
箸で食え箸で!
63( ゚д゚)@昼の部 ◆KAOqMrK2 :01/09/03 12:30 ID:UON.f5Bk
箸で食え!
64ロンパリ親父 ◆nirAcRo2 :01/09/03 12:34 ID:HTH6nL/6
一人暮らしの頃は、ラーメンどんぶりに入れて箸で食ってた。

香港ではスプーン使ってる人が多かった。
ラーメンも箸とスプーン(レンゲ)を使ってた。

この間アメリカから出張に来てた3人はスプーン使ってた。
体のでかい黒人さんがフォークとスプーンでちょこまか食ってる姿は、なんか愛らしかった。
65スパゲッチ:01/09/03 13:50 ID:5FYgISNI
スパゲッティを食べるときヨーロッパでスプーンを使うのは、フランス・イギリスなどアメリカも使うけどね、日本のレストランとかは『イタリアじゃスプーンは使わないから当店も使いません』なんて言う馬鹿な店が多いけど、ここは日本じゃそんな事言う店に限ってマズイ
66でり ◆DERRI7/I :01/09/03 14:25 ID:d8EIFYaY
>>65
>イタリアじゃスプーンは使わないから当店も使いません
そんな店多いの? ホントに。

パスタは材料費安いし、調理法も相対的に手間がかからないから
ぼったくるのには最適なのです。そのわりに人気が高いし…。

フランス料理店の人といつも、フレンチってその点悲惨ですよね…
と嘆息していまする…。
67名無しさんの主張:01/09/03 21:42 ID:nPAPd/7o
>>51
「ごはん」の「はん」が「パン」と聞こえることがありえないとも言い切れないので、
メニューに載せている「ライス」であることを一応確認します。ウソですが。

>>52
リングイネやフェットチーネだった場合はどうしましょうか。
似たような例として、名古屋のきしめん屋で「うどん」と注文する客がいたら、
黙ってきしめんを出すべきでしょうか。出すべきでしょうね、はい。
68名無しさんの主張:01/09/03 22:42 ID:l.CPOl4E
>>67
俺の知っているきしめん屋はみんな
蕎麦やうどんも作ってるよ。
話の流れに関係ないのでsage
69名無しさんの主張 :01/09/05 18:44 ID:a/ynXTdQ
age
70名無しさんの主張:01/09/07 01:17
もしスプーンを使うとするなら、麺にソースを絡ませる時ぐらいかなぁ・・。
マナーって一緒にいる人や、周りの人に不快感を与えないようにする
心遣いではないでしょうか。
71名無しさんの主張:01/09/07 01:26
イタリアでも北と南じゃ
スプーンを使うか使わないか、別れてるって聞いた事ならある。
72名無しさんの主張:01/09/07 01:53
フォークをうまく使えない子供がスプーンを補助としてつかってた―
<<24が正解
ロザンナが言ってた
73名無しさんの主張:01/09/07 07:41
イタリア人はスープスパゲティはどうやって食うのか。
74名無しさんの主張:01/09/07 08:34
パスタという呼称にしてもスプーンを使うことにしても、それ自体は何ら文句を言われるような
ことではないと思う。スパゲティはパスタに含まれるから、蕎麦屋に入るのに「(うどんとかも
含めて)麺類でも食べよう」と言うのは間違ってないし、そういう意味で「(フェットチーネとかも
含めて)パスタでも食べよう」というのは正しい。
スプーンについても、大抵の日本人はイタリア人のように器用にフォークだけでスパゲティを
食べられるわけでもないのだから、スプーンを使うというのもアリだと思う(フォークだけで
汚い食べ方をするよりは、って意味で)。
ただし、「スパゲティと呼ぶよりパスタと呼ぶ方がオシャレ」とか「スプーンを使うのが正しい
マナー」とかいう類の勘違いが一部で定着している(ように思える)のが人一倍気になるの
だろうな、1は。
75でり ◆DERRI7/I :01/09/21 21:11
>73
イタリアでそんなものあるのかなあ。
日本独自だと思う(確証はないけれども)。
76uhi:01/09/21 21:35
スパゲティを備前焼のような陶器で給されると、お洒落なつもり
だろうけど、ヤレヤレって思っちゃうね。
皿の上でフォークに絡ませるときに不愉快ったらありゃしない。
77名無しさんの主張:01/09/21 23:11
日本製のものが スパゲティ。
輸入ものが、パスタ。

俺はそう思っている。
78 :01/09/21 23:45
マカロニ・ウェスタンってのは和製英語。
ホントはスパゲッティ・ウェスタンて言うらしい。
あんまり関係ないけど。
79 :01/09/22 22:18
>>75
確証はないが、絶対にあると思う。
少なくとも汁気の多い奴はあるはずだ。
801:01/09/24 10:33
>>74
その通りだな。
なかなか言いたいこと分かってくれてるよ。
81名無しさんの主張:01/09/24 11:11
麺の太さと形で名称が決まってる。
スパゲッティーてのはそのひとつ。
ほかにもいろいろあるだろ。
自分で調べろや、ヴォケッ!

スプーンを使うのはアメリカ人のノータリンだと、
ジローラモ(ナポリ出身=イタリアの笑い者)
が言ってたな。

 おいらは当然フォークのみで食べます。
今付き合ってるスペイン人もフォークで食べます。
でもイタリア人の食い物はだめだといいます(藁

 二人そろってスプーンを使って食べている気取ったブス女を見て笑ってます。
それに気づいた女はなんて楽しそうなんでしょうって感じで微笑んでます。
自分が笑われてることに気づいてないのがおかしくて自分達は大爆笑!

 悪いことはいわん!フォークだけで食え!
スープは・・・なんて揚げ足とりはほっとけ。
あれはヨイ。
821:01/09/24 11:20
>>81
>麺の太さと形で名称が決まってる。
>スパゲッティーてのはそのひとつ。
>ほかにもいろいろあるだろ。
そんなこと、今更言われなくても分かってる。
もうひとつ、スレの主旨が分かってないなあ。
まあ、>>74の意見に集約されるね。
83名無しさんの主張:01/09/25 00:48
イタリアンで働いてるけど、スプーンは出してます。
欲しいって客がいるから。
イタリアではスプーンを使うことが行儀悪いことだ、ってのはもちろん知ってます。
でも良いんです。ここは日本だから。
でも、箸も出してるけどね・・・。(結局、これが一番食べやすい)
84名無しさんの主張:01/09/25 00:51
>>81
つまり、フォークだけで食べるのがカッコイイって認識なのね。
俺にはどっちでもいいけど。
85     :01/09/25 00:52
すぱげりぃ
86名無しさんの主張:01/09/25 00:52
ほんとに、どっちでも良い。
他人がどうやって食ってようがなんて呼んでようが。
文句をいうほどのもんでもない。
87     :01/09/25 00:54
すぱぁ・げりぃ!
おーいぇぁ!
88名無しさんの主張:01/09/25 00:58
>>81 オマエ間抜けだよ!
ビチャビチャスープ跳ねさせてんなよ!
慣れてなければムリせずスプーンを使うのが自然なんじゃないですか?
日本人はイタリア文化に造詣が深くないといけないのですか?
89名無しさんの主張:01/09/25 01:23
スパゲティすするのは抵抗あるな。
欧米文化に洗脳されてるのか。
90名無しさんの主張:01/09/25 01:25
たらことかの和風パスタは箸で食べたほうが美味く感じる
91名無しさんの主張:01/09/25 01:27
にんにくや五右衛門とか言う店では、すべて箸で食う。
それが美味い。
92名無しさんの主張:01/09/25 01:28
>>89
べつにそれは良いと思うが。
逆に、ラーメン食うときに蓮華にとって食ってる奴見ると
がんばってるなーと思う。
931:01/09/25 01:32
店でスプーン使ってる奴だって、多分家では使ってないと思う!やっぱかっこいいて思ってんじゃん?だってやっぱめんどくせーもん!あれってわざわざ御飯をフォークの背にのせて食うようなもん!すくえ!
94名無しさんの主張:01/09/25 01:37
>>93
ほっといてあげようよ。それぐらい。
95名無しさんの主張:01/09/25 01:45
しぱれっきー(幼児語)
9694:01/09/25 02:01
はい。わかりました!
97名無しさんの主張:01/09/25 02:12
スプーン使うと麺がはねないから、ミートソースなんかが飛び散らないので可。
98名無しさんの主張:01/09/25 02:13
>>97
そうなのか!
でもラーメンすするときでもスープが飛んでシャツを汚したりしちゃうんですけど。
ツルンってやったときに。
99名無しさんの主張:01/09/25 02:30
だから、ここは社会、世評っていってるだろーがっ!!!
食い物の話ばっかするんじゃねーーーーーーー
玄米茶を食うバカとかじゃがいもがどーとか、アホ!
100名無しさんの主張:01/09/25 02:33
100
101僕、ドキュン?:01/09/25 02:44
割烹の店に白人の夫婦が来たんだよ。そいつら日本語なんてしゃべれ
ねーから無難な天ぷらだしたのね、店の人。
そいつらやっぱり箸なんてまともに使えねーのね、しばらく箸で一所
懸命がんばってたんだけど上手くくえない。ついにやっちまったよ、
野郎のほうが。
手掴み。いっかい手掴みはじめたらあとはもう全部それ。
滑稽というより俺はその白人男に食に対する真摯な姿勢をみた気がしたよ。
温かいものは温かいうちに食べる。
(ただたんにキレただけかもしれんがな。)

とにかくあれだ、先割れスプーンはなかなかナイスだよな。


今日の俺、冴えてる。いいこといった。
102名無しさんの主張:01/09/25 21:47
101はドキュソ。
ついでに99もドキュソ。
103でり ◆DERRI7/I :01/10/04 06:19
60 名前:グルメ板より 投稿日:01/10/03 22:17 ID:A8gLE9qE
そんな事より1よ、ちょいと聞いてくれよ。スレとあんま関係ないけどさ。
このあいだ、近所のサバティーニ行ったんです。サバティーニ。
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいで入れないんです。
で、前の奴見たらHanako読んでて、おいしいイタリアン、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、Hanakoに載ったぐらいで普段来てないサバティーニに来てんじゃねーよ、ボケが。
サバティーニだよ、サバティーニ。
なんかバカップルとかもいるし。たまの外食でサバティーニか。おめでてーな。
よーし俺スプーン使わずにパスタ食べちゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、カプリチョーザのただ券やるからその席空けろと。
サバティーニってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
やたらと格式を求める高慢ちきな料理人といつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっと座れたかと思ったら、隣の奴が、セコンドは何にしようかな、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、セコンドなんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、セコンド、だ。
お前は本当にセコンドを食いたいのかと問いたい。問い詰めたい。小1時間問い詰めたい。
お前、セコンドって言いたいだけちゃうんかと。
イタリアン通の俺から言わせてもらえば今、サバティーニ通の間での最新流行はやっぱり、 パスタ大盛り、これだね。
カルボナーラ大盛り麺カタ。これが通の頼み方。
カルボナーラってのはクリームがしつこいぐらいに入ってる。そんでパスタが山盛り。これ。
で、それを麺カタ(アルデンテ)。これ最強。
しかしこれしか頼まないと次から遠回しに入店を断られるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前、1は、お奨めコースでも食ってなさいってこった。
104帰国子女:01/10/04 16:27
イタリアでスパゲティーを食べるのにスプーンなんて使いませんよ。
あれは(スプーンとフォークを使うのは)基本的に料理の際に混ぜるだけです。
もちろん上品なお店とかだとスプーンも出てくるけど、それはスパゲティー
だけじゃなくてサラダとかお肉の時にも使いますから。
105名無しさんの主張:01/10/04 16:29
鼻から食べます
106名無しさんの主張:01/10/04 23:27
だから他人のくい方なんてほっといてやれって。
犬食いとかくちゃくちゃ音を立ててかむようなよっぽど
不快なものでもない限り。
107名無しさんの主張:01/10/08 20:57
スオアゲティ
108うぃらー:01/10/08 21:28
スパゲティーの麺。チェルノブイリの放射能はもう安全なの?
109名無しさんの主張:01/10/21 21:41
昔駿台の先生がスプーン使うのは赤ちゃんの食べ方だからスパちゃんはフォークで
食べないとみっともないらしいよって言ってました。でもなんかスプーン使って
食べるのがかっこ良く思えて仕方なかったのでスプーン使って食べてました。恥ずかし
ながら、特に女の子の前で。しかも得意げに。そしてある時気づいたんです。フォーク
だけだと一口にオサマビンじゃなかった、納まりきんないような量がイッキに巻き取って
しまう恐れがあったのに対し、スプーンを使うと適量が巻き取れることに。さすが赤ちゃん
の食べ方だ。しかも、なんかかっこいいっぽい。しかし。ある時なんかすげえかっこいい
30くらいのリーマンがなぜだかカタヒジをついて豪快に、しかもだるそうに、そして
フォークだけで食っているのをみて「かかか、かっこいい〜」とか思ってしまい
以来カタヒジついてだるそうに豪快に食べていました。しかしっ!その後五右衛門
の存在を知り、箸が食べやすいので五右衛門しか行ってません。なんて愚かなんだオレは。
110名無しさんの主張:01/10/21 22:48
五右衛門とかいう店では箸で食べるの?
スパゲティ箸で食べるのってあまり想像つかないんだけど、
蕎麦みたいにじゅるじゅる啜って食べるのか?
111名無しさんの主張:01/10/21 23:16
自宅で、スパ食うときは、俺は100%箸だね。
鼻からはさすがにやった事ない。
112独歩:01/10/22 11:37
昔ミートスパゲティ食べる時なぁ・・・
最後に上にかかってるミートがどーしても残るんだよ
これをフォークで食べようとするんだが、これがえれぇ難しいのなんのって

夢がかなったぜ
113名無しさんの主張:01/10/23 04:07
>>110そうなですよ。五右衛門は。しかもパスタのメニュー豊富でけっこううまい。
値段は1000円弱。当然のようにすすって食べます。でもそのうちやっぱフォーク
で食べたいなって思えてきてしまう事があります。でも1回行ってみるのも面白いですよ。
都内なら渋谷のスペイン坂、原宿の竹下通り出て信号渡ったとこ、新宿のアルタ5階
池袋ならジュンク堂書店からサンシャイン方面行く道沿いのサカゼンの並びにあります。
恵比寿なら駒沢通り沿いのハシゲタから明治通り方面へ歩いてすぐのところにあります。
114名無しさんの主張:01/10/23 06:18
私は現在39歳ですが、
幼少の頃からスパゲティはスプーンとフォークを使って食べろとしつけられました。
だから、スプーンを使いだしたのはそれほど最近のことではないのでは。
個人的には、ペペロンチーノのような具材の少ないものや
具材が麺にからみやすいものにはフォークだけ、
スープスパのようなものにはスプーン&フォークがいいのではないでしょうか。
食べ易さという意味で、ね。
ところで私の場合、この問題より気になるのがピザの食べ方。
近所の外人さんの多いイタリアン・レストランでは
ナイフとフォークで食べるのが主流のようで・・
私は手で食べていますけど、みなさんいかがですか?
115名無しさんの主張:01/10/23 08:25
昼飯のスパゲティナポリタンを眺めながら、積年の疑問を考えていた。
それは「なぜナポリタンは赤いのだろうか」という問いである。
簡単に見えて、奥の深い問題だ。
「赤いから赤いのだ」などとトートロジーを並べて悦に入る浅薄な人間もいるが、
それは思考停止に他ならず、知性の敗北以外なにものでもない。
「赤方偏移」という現象がある。
宇宙空間において、地球から高速に遠ざかる天体ほどドップラー効果により、
そのスペクトル線が赤色の方に遷移するという現象である。
つまり、本来のナポリタンが何色であろうとも、ナポリタンが我々から
高速で遠ざかっているとすれば、毒々しく赤く見えるはずなのだ。
目の前のナポリタンは高速で動いているか否か?
それはナポリタンの反対側に回ってみることでわかる。
運動の逆方向から観察することで、スペクトルは青方遷移し、
青く見えるはずなのだ。
逆に回ってみたところ、ナポリタンは赤かった。
よってこのナポリタンは高速移動をしていないと言える。
116名無しさんの主張:01/10/23 08:28
しかし、もしナポリタンの反対側に回ってみた瞬間に、ナポリタンが
瞬時に今までと反対側の方向へ高速で遠ざかり始めたのだと考えれば、どうだろうか?
ナポリタンの反対側に回っても、相変わらずナポリタンは赤々と見える
はずである。
確かにナポリタンは赤い。
したがって、まだナポリタンが高速移動していないとは結論できない。
危ない、危ない。もう少しで安易な結論を出すところであった。
私は額に浮かんだ汗を拭った。
しかし、もしナポリタンが目の前から高速で遠ざかっているのだとすれば、
目の前のナポリタンは遠近法に従って、じょじょに小さく見えるはずである。
しかし、目の前のナポリタンはさっきから全く同じ大きさである。
このことから得られる結論は、やはりナポリタンは高速運動していないという
ことなのだ。
117名無しさんの主張:01/10/23 08:30
いや、まてよ
もしナポリタンが遠ざかると同時に巨大化していたらどうだろうか。
ナポリタンの色は依然赤く、見た目の大きさも変わらない。
やはり安易に結論は出すものではなかった。
118名無しさんの主張:01/10/23 08:31
しかし、ここである可能性に気がついた。
ナポリタンの向こう側に回ることが出来た私は、ナポリタンのそれ以上に
早い速度で移動したことになる。
仮にナポリタンの移動速度の二倍の速さで移動したとするならば、
ナポリタンは相変わらず前と同じ速度で遠ざかり行くこととなり、
その毒々しいほどの赤色を私の前に放ち続けることになる。
ここまで論証を進め、すっかり疲労した私は、手元のフォウクで
スパゲティをたいらげにかかった。
119結論 :01/10/23 10:06
結論でたね!
フォークのみ→普通
スプーンも使う→子供、田舎者、慎重派、不慣れな人
120名無しさんの主張:01/10/23 13:59
ちょっと待った。スプーンも使う→勘ちGUYも入れといて
   このオレのように…
121名無しさんの主張:01/10/23 23:18
>>113

わざわざ丁寧に場所まで教えてくれてありがとう。

>>119
五右衛門のケースもあるので箸も入れてくれ。
122   
でも、ラーメンにレンゲついてないのはムカツクな。