新大久保駅で命懸けで人助けした韓国人は犬死か？

日韓関係も今や最悪。
今年はじめには「美談」と騒がれていたけど、
今じゃみんな「バカ」だと思っているよね。

イ・スヒョン（李秀賢）って人だったけ？
産経が、彼を絶賛して日本人にお説教をする社説を載せてたなあ。

>>1　もっと犬死になのは一緒に助けた日本人のカメラマンだろ。
　　　マスコミは韓国人だけ褒め称えて日本人をオマケ程度に報道し、今や誰も覚えていないハズ。
　　　それに俺も彼がカメラマンだったかどうかさえうろ覚えだ。

緊急停止ボタン押して助けたらよかったのにね。
無知ゆえの美談

イスヒョン君は「日韓の掛け橋になりたい」と日頃から言っていたらしい。
確かに事故当時は、日韓友好のムードもあって何となくいい雰囲気だった。
しかし、実際にはメッキをかけて誤魔化していただけの日韓関係。
この１カ月くらいの間に、韓国人の本音を見たような気がする。
所詮日韓友好など、絵に描いた餅。
イスヒョン君の日本への思いは本物だったと信じたいが、
韓国人のほとんどは正反対なのだから。

韓国人なんてろくに知らないだろ。

確かに韓国の一般人の考え方はわからんけど、国としては、日韓友好ってよりも、
日本より上に立ちたいってスタンスだから、本当に友好的な付き合いが出来るとは
思わん。

>>7
＞韓国人の本音
＞韓国人のほとんど

北方領土内での秋刀魚漁船操業問題にしてもそうだが、
嫌がるポイントを良く知っていて、そこを突いてくるよね。

イ・スヒョンって誰？

＞日本より上に立ちたいってスタンスだから
こういう気持ちが彼の気持ちをかりたてたんだろうね。
つまり日本に恩を着せたいってこと。

韓国は観光地として発展したほうが
よいとおもうのですが。

焼肉とキムチ以外になんかあったっけ？

日本人は名産からまた一ひねりしたものを
作るけど韓国はあまりそういうのがないな。

たとえば日本だとワサビや・米・塩なんかでアイス作ってみたりとかね。
昔韓国のロッテリアでキムチバーガーなるものを食ったことがあるが
ハンバーガーじゃなくてキムチの味しかしなかった。

観光地もいろいろあるわけだし。日本人など海外からの
観光客を歓迎しているのならそのほうが丸く収まるかもな。

日本からの観光客が減ったから、
「国がもめてるのは仕方が無いけど、一般庶民とは関係の無い話だからもっと
観光に来て下さい」
って言うくせに、日本製品の不買運動が起きる国、それは韓国。

アガシ不買運動を起そう。

>>10
ＪＲ山手線、新大久保駅で列車にダイブした韓国人留学生。
日本語発音に直すと、綴りが少し違うのかも。

>>15
>「国がもめてるのは仕方が無いけど、一般庶民とは関係の無い話だからもっと
>観光に来て下さい」
>って言うくせに、日本製品の不買運動が起きる国、それは韓国。

　観光振興している人たちと、不買運動している人たちはまったく別の
人でしょう。
　そういう意味でいえば僕は速報板住民と同じ日本人だが同一視
してほしくないぞ（藁

　韓国の嫌日もしかりだが、日本人の嫌韓感情というものも、
非常に興味深いものがあるね。

　自分が高校とか大学のころは韓国に対して別段批判する人もいなかった
のだけどなあ。韓国の嫌日なんて昔からのことなのに、なにを過剰反応
しているんだろう、というのがおやじでりの素朴な疑問なのだけど。
ネットでいろいろと情報が得られるようになったという部分は少なくないのかな？

あれだけ密接に繋がっているEC圏でも、
たとえばドイツ人にフランス人のことを聞くと、
（その逆でも）悪口になるんだよね。
隣国のことはどこいってもよく言う所は無い。
要するに地元びいきしてるだけ。

アメリカとカナダは仲いいぞ。

>>18
禿しく胴衣。韓国の日本たたきを見ているといい感情は持たないが、
漏れの知っている韓国人は、まじめで普通だし、日本に対する嫌悪感を
持っているわけでもない。漏れも「○○人だから好き(嫌い)」と
いう感覚は持っていない。

>>18
創価板かハングル板で反日運動を煽っているのは
韓国ＳＧＩと統一協会ってカキコをみたけど
煽ることによって利益を得る者が入るってことだよね。
大衆は踊らされているだけかも？

>>18
いや、同一視されるのはしかたのない事だと思うよ。
俺もヤオイ板住人と同じ日本人だけど、同一視されてしまうと思う。

でも、「もし一対一で話しをすれば真っ当な人も多いはず。」
って事さえわかっていればそれでいいんだと思うよ。

＞韓国の嫌日なんて昔からのことなのに
これについても、昔は鍋にはった水を箸で突つく程度だったのに、最近では（一部
日本人も手伝って）箸で鍋一面をかき混ぜてるようなもんだから、それまで知らな
かった、あるいは気にしていなかった人達も反応せざるをえないってとこじゃないの
かな。

>>21

「○○人だから好き(嫌い)」
こういうシンプルな結論を出すことは、ある意味その人の思慮の幅の狭さを
みずから露呈することに発言している人は気がついているのだろうか。

宇宙人だから好き

新庄は

>いや、同一視されるのはしかたのない事だと思うよ。

でもロンパリ氏は同一視しないわけでしょう。
こと韓国にかぎらず、まっとうに物事をとらえようという
試みのある人間ならそういう乱暴な議論はしないと思う。

他者を批判するまえにみずからの物の見方に対して
内省的になるべきではないの？　と思うのはでりだけか。
もちろん自戒の念もこめてね。

猫死

個人差があるにしろ、〜人特有の物があってそれを嫌う人は多い。

内省的な韓国人きぼ〜ん♪

もちろん民族なり人種特有の傾向があることは否定できないんだけど、
そういうものを論じるときにはある程度の慎重さが要求される、
といままで理解してきたけど違うのかな？

よく韓国人は〜だからこちらもうんぬんという
論調があるが、あれはどうなんだろうね。

たとえばコンビ二前にたむろっているドキュソがいたとする。
そんな奴に内省的な思考を求めることよりも
まず、みずからが内省的でありたいと思う。
なにより自分自身が、物事をしっかりととらえていきたいと思うからね。
そのあたりはどうですか>>30氏

つーか内省的ってなに？

>>33
辞書引くか、検索してくれや。

めんどうだから任せる

まあ、2chは精神的な解放区のような存在だから
ｶｹﾞｷなことをいいたいというスタンスはわかるんだけどね。
でも、その発言が当人が意識しようと、無意識であろうと
つねにその人自身の評価に結びつく
ということは念頭においておかないと…とは思うね。

＞でり
>>15 は半分ネタだったんだけど、まぁ確かに暴言だったね。撤回します。

んで、俺が思うに、どんな人間でも二つの感情を持ってると思うんだよね。

一つは、国対国の視点からみた感情。
もう一つは、個人対個人。

戦争関連の話でもよくあるのが、怪我をした敵の兵隊を介護したり、時には助け
合ったり。
この場合は、個人対個人で、面と向かって話をしているから冷静に相手を判断
出来ている状態。
でも、そういう人も国対国というマクロな視点からみると、相手の国を快くは思わ
ないはず。

何故そうなるかと言うと、そこに具体性があるかないかの違いだと思う。
ここで言う具体性ってのは、人間性、愛敬、等を含んだ相手個人という事ね。

そういった二面性がいいか悪いかは別として、人間はどうしてもそうなってしまう
んじゃないのかなぁ、と俺は思ってる。

あー、長文書いてたらタイムリーじゃなくなってるよぉ。

>>32

なにが言いたいのかさっぱりわからん。高圧的かつ不毛な意見。
まったく建設的でない

ようするに建前で話そうってこと？

例えば個人間で向き合うときは国籍の先入観はあてにならず、
〜人だからの性質に当てはまらないことも多いので判断材料にはならないが
民族としてみる場合はそれが世論のような物になっているんだから
少数派が無視されるのも仕方ない。
それがいやなら民族全体のイメージを変えるだろうし。

>そういった二面性がいいか悪いかは別として、人間はどうしてもそうなってしまう
>んじゃないのかなぁ、と俺は思ってる。

たしかにそうですね。僕自身も個別の体験にせよ、あるいは
国家なり民族という枠組みでいろいろと思うところはあるからね。

まあ、自分がいいたいのは韓国うんぬんではなくて

ダメなものはダメ
女のこは守られるべき存在
高卒は生きている価値なし

といった物言いが発言する本人の意識とは別のところで
評価の対象になりうる
ということをいいたかったのです。

>>38

「なにが言いたいのかさっぱりわからん」
のなら
「高圧的かつ不毛」かどうかをどう判断するのですか？
わかりやすく、低姿勢かつ有意義に説明してくださいな。

シャアの隕石落としを食い止めようとしたアムロを手伝ったネオジオンね。

まあ、非常に乱暴な話になるからいいたくないが、
2chという場は

A but B　という議論が少なすぎる。
そして断定口調が多すぎる。

物事をより正しく明らかにしていこうとすれば
上のようなアプローチはきわめて不健全なのだけどね。

そのことに自覚的でやっている人はいいけど、そうでない場合は…。

健全な２ｃｈってのもなぁ・・・想像できません。

上のようなアプローチって？

>>41
＞といった物言いが発言する本人の意識とは別のところで
＞評価の対象になりうる
＞ということをいいたかったのです。

同意
でもそういう事を考えた事の無い人間に言葉でそれを教えようとしても、それは
殆ど不可能な話だと思うから、結局、「自分はそう思ってる」、って事しか出来な
いんじゃないかな。

そういう意味で言えは、確かに 「不毛」 かもね。

>>45
それをいっちゃあ（藁　でもたしかに

>>46

A but B　という議論
断定口調

をさしています。

恩着せがましいんだよ！＜イ・スヒョン

個人間での付き合いがあれば印象や考え方は変わるだろうね。
僕も在日の人との付き合いがきっかけで全体のイメージが変わったし。

個人と国家を安直に結びつけた
外国批判や、似非国粋主義が横行しすぎだと思う。

その意味でまともな「保守」主義者は、かなり迷惑していると思うよ。

>>50
俺も在日朝鮮人と関わってから逆の意味で全体のイメージ変わりました。
なるべく関わりたくないというのが個人的な意見です。

>>52
相手が悪かったんだろうな。僕の関わった人はかなり頭がよかったから。

>>53
だからだってば　（藁
チョンは頭悪いと思って優越感に浸ろうとしたところ、自分にはかなわなかったってとこ。

>>53
多分そうだと思う、理性的に考えればね
だけど触らぬ神に祟り無しってイメージは払拭されないです。

>>50さん、>>52さん。

そのイメージは、付き合いがあった人だけにとどめておきましょう。
他の在日の人に会った時に先入観付きで見てしまうのは失礼ですよ。

>>54
僕は頭のいい人を尊敬するので。

そういう個人的な体験と
国家なり、民族のフレームワークを
直結させてしまうか、どうかでドキュソか
どうかの別れ目が出てくるのだと思う。

>>56
先入観を払拭する方法教えてください。

さて、仕事に戻るので失礼します>ALL

>>56
そんなことわかってますよ。飽くまで個人のイメージだから。
その個人が在日全体のの先入観を壊してくれただけで（視野を広げてくれた）。

在日朝鮮人と韓国人が同一地平で語られる意味がよく分からない。
それをいったら、日系アメリカ人と日本人も同一地平で語られそうなものだ。

>>59
それは俺が知りたい。
いやマジで。

とにかく努力するしかないね。

韓国人で頭いいなんて聞いたこと無いな。

>>61
ごめん。

同一地平って意味がわからない。

ひとつ訂正です。いまさらですが…

>>48

A but B　と「いう形ですすめない」議論
断定口調

「」内を追加します。

>>59

ひどい女にふられたとき、
「女」がひどいのではなくて、「その」女がひどいと
思うようにすることです（藁

なぜ右翼に在日が多いの？

態度や行動に表れない程度の先入観ならあってもいいと思うけどね

ひどい男にレイプされたら
男がひどいのではなくて、そのチンコがひどいのです。

>>62
日本人だって相当数が混血の可能性を持っているよね。
既に自分が純粋な日本人であるかなんて不明だし。
何百分の一くらいは多分日本人以外の血が混じっていると思う。

>>70
チンコが自由な意志で独自に行動するならね。

おれのチンコ餌やって散歩させといてくれ。

＞ひどい女にふられたとき、
＞「女」がひどいのではなくて、「その」女がひどいと
＞思うようにすることです（藁
ひどい女に何１００回もふられれば（女）がひどいと思うのは当然。

１００回もふられるほうもどうかと思うぞ。

>>74
気持ちは分からなくもないが、そいつ(お前か？)の知らない数十億人の
女性の評価はできまい。
１０１人目が素晴らしい女性だったら、恐らくそいつ(お前か？)の思考は
一変するぞ。

>>68
在日コリアンに本国を恨む連中が多いからかも
よくわからん民族だ。

ある人が旅をしたとする。
A国の人の１０パーセントは挨拶をした、次のB国ではその国の８０パーセントが挨拶をした。
C国では７０パーセント、D国では７５パーセントE国では８５パーセントが挨拶をした。
旅人はA国のことを礼儀が無い国だと思うだろう。
あくまで統計的な問題。

>>77
日本人の民族性も良く判らん（藁
>>78
統計学上は「Ａ国は礼儀のない国」と断定できる。
もちろんサンプル数に拠るが。
だが、元々多様である人間の思想を統計学的に断定する意味があるかは
甚だ疑問。固定観念はプラスにもマイナスにも影響する。

どうでもいいよ、とにかく俺は関わりたくない。

>>80
思考停止状態

それでいいよ。

礼儀が無いと思う側にそんな期待されてもねー。

犬死ってことで、、。

>>84
ナショナリズムに影響したんだから、犬死ってことはあるまい。

韓国で犬死とは美味しいという意味ですか？

韓国の国益にはなったが日本にとってはなんの国益にもならない
むしろありがた迷惑、国益に反した事件だったね。

>>85
国益を考えて人助けしたわけではあるまい。

↑いや、漏れは考えたと思う。

>>86
御馳走

>>89
それは、いいな。
日本人は韓国で電車に飛び込め！
漏れは遠慮しておくが（藁

いくらなんでも茶化していいことと茶化してはいけないことがある

>>89に同意。

>>92
正論ですな。

イ、ヌ、ジ。

>>90
アーレ　イヌジーヌ！？

イヌジーヌ・ルパン

ぬじに

最近発表された対韓国三原則はご存知ですか？

１　行かない
韓国へは毎年２００万人もの日本人が行って４０００億円もの
お金を落としています。彼らはどんなことしてもニコニコ顔で
旅行しに来る日本人を間抜けと思い、馬鹿にしています。
韓国へ行くなら、北海道や沖縄、もしくは台湾に行きましょう。

２　買わない
ＬＧ、サムソン等の家電が入ってきてますが、安物買いの銭失い
はやめましょう。被害報告が多数入ってます。
また、日本製品でもメイドインコリアはやめましょう。
食品も、輸入キムチから寄生虫が発見されています。早く死にたいですか？
最近ではダイエーが韓国ビールを大々的に宣伝してるので注意です。

３　関わらない
触らぬ神に祟りなしということわざがあります。
関わらなければ嫌な思いすることもありません。
韓国は放置が一番です。贖罪意識で仲良くしようなんて思わないことです。

漏れは最近ハングル板も韓国の新聞も読まないようにしてる、大分気分は良い。

人生たのしそうだねぇ