首都を移転してほしい

僕は東京に住んで10年になりますが、住みにくさに辟易しています。今更仕事を辞める訳には行かないし・・・。せめて首都でなければもう少し緩和されると思うのですが、みなさんはどう思われますか？日本は『大和の国』って言うくらいだから、首都は奈良にすればいいと思うんですけど。

はぁ？

すみにくいなら引っ越せばいいのに・・・。

　　　　　>>1
　あなたが「仕事を辞める訳には行かない」のと同じかそれ以上の切実な理由で
遷都できないのでは無かろうかと思いますが。

首都機能をオオサカに譲ってくれ。政治の機能だけでいいから。

>>1
同じスレあるよ。

首都機能移転
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=soc&key=996858161&ls=50

じゃココは終了。1は責任持って削除依頼をするように。

政治の中心とと経済の中心が離れていても特に不都合は感じないが
遷都してもどうせ跡地にでかいビルが建つので、東京の住みにくさは
大して変わらないものと思われ。
遷都先の経済効果はあると思うが、整備新幹線などと同じで
特定の地方議員の甘い汁となることも事実。

移動してね。
首都機能移転
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=soc&key=996858161&ls=50

汚くてうるさくて危なくて不便な場所は
東京だけで十分です

移動してね。
首都機能移転
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=soc&key=996858161&ls=50

>>5
あほ、いらんわい。こんな狭いとこにさらに
人やら建物が増やしてどないすんねん。

禿同>1

禿既出だっての。

削除決定。こっち移動せい。
首都機能移転
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=soc&key=996858161&ls=50

■■■　終了　■■■

首都に歌舞伎町があるのは下品なので、ワシントンのような上品な場所に遷都したほうがいいでしょ。その方が皇室の方にも喜ばれるのでは。

>>16
そういう上品な場所になった首都ブラジリアでは、自殺が増えたそうな。

↑
協調性のカケラもない奴。よく生きてられるなオマエ。
晒しsage

移動してね。
首都機能移転
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=soc&key=996858161&ls=50

「首都機能移転」スレはあくまでも機能だけの移転ってことらしいからこっちとは関係ないね。それに向こうは首都移転反対の立場に立ってるからな。何気に思想誘導するなよ！

災害が心配だから、どっかに移した方がいいんじゃないかと思うな。
でも最初に遷都ありきではない。
都道府県廃止、道州制にして、思いっきり地方分権。道路交通省は道州で分割。
で、中央を小さくしてから、便の良い小都市にこそっと移れば良いです。

それはそれで「有り」だと思います。

>>1
ここで話したってどうにもならんて。

名古屋首都にしてくれ。

>>23
いいの、そんなこと言って。
この板なんて、全部そんなスレばっかりじゃん。

石原が地方交付税交付金を欲しいようだし、都民の健康も併せ考えて、
東京には原発と産業廃棄物処分場、沖縄の米軍基地をそっくり移転して
後に、沖縄に首都機能移転希望。

しかし天皇が東京にとどまる意義ってどこにあるのか?
この際京都に帰るのが自然な流れではないでしょうか?

天皇は韓国にでも住んでもらって親善の象徴になってもらおう。

>>27
天皇のお仕事は東京じゃないと出来ないのでは？
昨日だって国会に出てたし

>>29
天皇の仕事自体減らせばいいだろう。
大使の認証なんて、しなくてイイよ。
大臣じゃないんだから。

江戸時代状態が天皇制としては自然。

でも実際、首都移転なんてことになったら我こそはなんて他の道府県が奪い合いの大戦争を始めるぞ。

東京出身者としては>>1のように自分から
東京に移住したにもかかわらず「住みにくさに辟易しています」
とは「ハァ？」と思う。そんなこと東京に来る前から
分かっていただろうに。
はやくお盆になってカッペどもは田舎に帰ってほしい。
で田舎で「東京は人間の住む所じゃない」とか話題になるのだろうが。

なんでみんな東京に来るの？

首都は静岡県に。

移転する場所がないんだよな。
名ばかりの移転なら幾らでもできるけどね。

32に同意age

帰省が終わった田舎者って必ず「田舎はやっぱりいいなぁ」と言うが
そんなに田舎がいいのなら東京に出て来るな！
本当に1みたいな田舎者が東京を住み難くしている。

わし(東京モン)の秘かな希望。
東京を純粋経済都市にして、
F-1orインディカーで市街地GPを開催。
カジノを中心とした面白&ちょっと危険都市にする。
東京から、すでに新幹線で行ける所なら、
新首都はどこでもいいよ。
以上、とある東京モンの妄想。

遷都を受け入れる県へのアドバイス。
「空港は近いほうが、いいぞ。w」

　転都先……。土地を買っておこう。　だれか……確実な情報を……聞かせろ！

東京湾に人工島を造って首都にする
環八に沿って大運河を造り水の循環を確保
ならびに埋め立て用の土砂の確保をする。
対象地の地主には等価交換で人工島に転移
してもらう。

>>37
富山県上平村

>38
で、その予算と財源は？

>>38
だれが好き好んで人口島なんぞに

38は世界的建築家の黒川さんの案です。
10年くらい前のものですが。

>42
あ、それで「きしょう」ね。
時代を感じるね。

子供の頃東京湾横断道計画を聞いてすごいと思ったが、
出来てはみたものの、利用したことはないし、別に利用して
みたいとも思わない。
いまから考えると青函トンネルも不必要だったな。高倉健には悪いけど。
本四連絡架橋も2つで十分。
そういえば四国と九州を結ぶ橋の計画なんていうのもあったなあ。

http://www.avis.ne.jp/~asa/arisa1.html

↑ブラクラ

東京を直せばいい

そう言えば紀章案は慎太郎も支持してたな

トーク番組で、
「東京湾にそんな多量に土砂を乗っけたら、その重みで必ず地震が起こる。」
との、反対派の発言で一気に盛り下がって消えたと思われ。

丸の内〜官庁街を整地して、24時間国際空港建設。

>49
空域が確保できないよ。
横田のほうがまだ現実的。

百里の民間空港化の予算ついていることってあまり
話題にもならないね。如何せん遠すぎるか。

1よ、良くぞ言ってくれた。もし首都の移転先なら広島ならどうだ。
平和公園も原爆ドームもあって平和都市の名を冠している。
もし政府関係者が被爆者や平和を愛する者の神経を逆撫でしたら、
記念碑の前で手をついて謝らせれば良いし、
アメリカ人の様に、力さえあれば何をしても許されると
思い込んでる勘違い者に、
平和や命は、力や権力よりも尊いと云う事を今一度
教えられるのではなかろうか、
それだけではない、更に拡張性もあるから、かなりの無理にも耐えられる。

広島は以前一週間だけ臨時首都になったことがあるよ。

>>50
百里じゃあ茨城にしかメリット無いでしょ？
成田の貨物機能を移すならメリットあるかな？
でも貨物専用機はそんなに飛んでいないか。

http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/9306/syutokou.html

東京の娯楽施設は老朽化が進んでいる。原因として考えられるのは、物価高で利益が思うように上らないなどが挙げられると思うが、今や地方都市の方が最新設備が整う施設が全体としては多いのが現実なのです。それもある意味じゃ「東京の異常事態」と言えるでしょう。

日本の原点は関西。政治は奈良、天皇陛下は京都へ。

東京も昔は寅さんがかっ歩するような日本風情があったと思うが、今や町全体が移民施設のようにいろんな民族が入り混じっています。国家・民族の主権は奪われつつある。残念ながらそれに対抗する勢力が弱いのが現状です。

名古屋デラいいとこ、おいでや。

>>58
プロデューサが降りちゃうよおな万博やろうとしている名古屋〜〜。
移転が中途半端で終わりそう。

名古屋とか大阪のような大都会に首都移転しても同じこと、ナンセンスです。

>53
アクセスボロボロだしね。
国土交通省によると国内線に限定するそうだ。
例によって成田への配慮なのだろうが。
国内線ならなおさらアクセスよくなきゃ誰も利用しないって。

まあすでに滑走路もあるわけだし、このご時世
低コストで空港が生まれること自体は歓迎すべきことだが。
需要の見込みさえしっかり立てればね。
神戸や静岡よりは需要あるだろう。

首都移転の為にいろいろと経費が要るだろうが、それらを民間企業に委託すれば内需拡大にもなる。もしかしたら｢首都移転景気」で景気回復の発端になるかもしれません。

一時的に景気は良くなるかもな。それでまた借金？

>>62
見積もり１０兆円の予算でやってみたら３０兆円でした。
なんてことになりそうでイヤだな。

首都は奈良で決まりです。

オラは生まれも育ちも東京だ。東京は緑が少なく、ざわざわして
江戸っ子のオラも嫌だと思っている。

中間結果

首都は奈良、天皇は伊勢でよろしいですね？

政治は東京、経済は大阪でいいんじゃない。歴史的にもそうだったから。

>>66
東京より都心に緑が多い地方都市を知っていますか？
札幌くらいかな？

日本をアメリカ様の一部にすればいい。

>>70
低脳なジャップがうようよしているじゃない。日本は。
首尾一貫していないぞ。主張が。

優良民族の名がなくなあ>US

いや、その場合ジャップは奴隷となる。

>>72
奴隷にせよ、低脳なジャップを１億人以上もかかえこむんかい。
米国の人口の約半分だぞ。

優良民族ならもう少し現実的な案を提示するはずだがのう。fofo。

都庁に核ミサイル直撃。これで嫌がおうでも首都移転。

首都を伊豆大島に移転せよ・・・って、ああ、一応今でも東京の一部か。

>>74
そんなことしたら、田舎者がこぞって
元東京を『元どうりの首都』にしてしまうだろう。

今の2chの状況って、東京みたいだね。

移転したら心理的影響で東京の地価が一時的に
暴落する。
このときに再開発をやや高圧的でも一気に進めるべし(土地の買収1年半以内)

nagoya,nagoya,nagoya,nagoya!

shitaraba,shitaraba,shitaraba,shitaraba!

今のままで都市再生は無理だから
とりあえず首都機能移転して、お膳立ては必要でしょうね。
外環なんかも現状では来世紀の事業にされているしね。

首都はやっぱり日本一の富士山でしょう

那須・阿武隈が最適だろうね。
他はやっても意味ないかもな・・・

国債空港の近い都市の方がよくない？

首都は新潟に決まりです。絶対に新潟しかない！
首都圏に近く、空港も広い平野もあり、
日露経済県の発展に貢献する都市は、新潟しかないだろ。

こういう大胆な発想をしないから、日本はダメなんだね。

日露経済「圏」でしょう。
大胆ならなんでもいいというものではないのでは。

＞84
新潟ってどれくらい雪が降るの？
大雪のため本日の国会は休止します。なんてことになったら大変だ。
あと、首都機能と経済圏とはそれほど関連するとは思えないのだが･･･
首都機能が移転して東京が廃墟になるとは思えないし。

新潟というなら、もっと大胆に佐渡が島あたりにつくればよいのでは

島だから、外国要人が来ても警備がしやすい

>>86
大雪のために国会休止ってことはないですよ。
カナダの首都だって、北欧の首都だって新潟と
同じくらいかそれ以上は雪が降るはずだ。

なぜ新潟かというと、関西からは長野や金沢経由で
高速道路で結ばれれば、金沢や長野が発展するし、
また新潟〜青森の高速道路ができれば、東北の日本
海側が過疎化しない。

日本の人口分布が均一になるためには、新潟が首都に
なることで実現できるんじゃないか？

ちなみに佐渡島は新潟やウラジオストクからクルーズ船
を出して、カジノでも造ればよい。

それで日本の景気は回復する。

北海道道東。
東北道に莫大な投資が為され、一気に景気回復。
でかい国際空港も隣接、完全計画･防災都市。勿論核シェルター完備。
北方領土を取り戻す気も出てくるだろう。

>>87
それは、ブラジリアよりも大胆な首都だな。

>>86
そですね。
経済圏は関係ありませんでした。

遷都というのは、これまでの歴史を振り返ると、「過去との決別」という意味が多く含まれているようです

桓武天皇が都を長岡京から平安京に移したのも、トルコが首都をイスタンブールからアンカラに移したのも、古い体制からの脱却という目的があったようなのです

では、今の日本はなにから脱却したいために遷都するのか?

もしかしたら「硬直した議会政治」からの脱却になるのでは、与党も野党もいまや改革の足を引っ張る勢力でしかない。小泉総理は東京を見捨てて単身五陵郭に閉じこもり『函館政府』をうちたてると・・・・・

＞92
単に慢性的な交通渋滞からの脱却だったり（ｗ

>>93それは俺も『脱却』したい

移転age

東京を頂点にする序列意識を改善しないかぎり、地方を活性化することは
無理だろう。

倉庫逝き防止sage

>>90
名前もブラジリアより大胆にニッポニア・ニッポンで決まりだな。
佐渡島だけに。

最終手段断行でしょう。

１００ゲット

いっそのこと那覇にでも首都置く？そうすれば、米軍もいなくなると思うよ。

賛成>>101

佐渡島だったら、淡路島のほうがよさげ。
空港も、関空、神戸を使えるし、瀬戸大橋の自慢もできる。

>>103
造った物の有効活用なら
木更津や北海道、山陰もなかなかだ。

age

日本全土を東京都にすればいい。

新潟市って水没の危険性があるんじゃなかったけ。
安全性考えて山の方に首都作った方がいいと思う。
あるいは水資源を確保できるところ。
ダムが農業用水に安定供給優先のところは駄目。

岡崎（西三河）を首都にせれ。

>>1
お前が田舎に帰れ！

首都機能の分散は検討されるべき
政治、経済、外交
東京一極集中なんて恐ろしい
スイスを見習ってもらいたい

http://hp1.cyberstation.ne.jp/negi/DEMO/

今後、東京サミットなどやるのは、危険すぎる。

一刻も早く、首都を移転すべきだ。

つくば、水戸、成田　または高崎、小山

>>110
スイスを見習うのなら国民皆兵の部分。

スイスを見習うのなら、
各家庭に核シェルターの設置を義務付けているところ。

ewewe

あげ

首都は東京から東濃へ。



　　　　　　　　　岐阜県土岐市

東京があぼーんされたらどうするつもりだ、日本。

>>118
今の土岐はどんな所なの？
人口は？JRの中央西線も高蔵寺止まりばっかだよね。
電車なんて名古屋行かない限り乗らないか。
中部空港へはどうやってアクセスする構想なんだっけ？

おっ、いい事言ってる男がいるぞと思って、よく見るとﾄﾘﾌﾟｽﾀである
ことは、多いよ。

首都機能移転反対
岐阜へは来るな

あげ

>>1
東京を汚してるのはあんた（俺もだけどさ）みたいな移民でしょ。文句あるなら國へ帰れば？
なんであんたは東京へ来て住んでんだよ？他にも行く場所一杯あるだろし、住むなら東京近郊
の県に住めばいいだろ？電車で３０分も乗ればどこでも他の県に行けるんだしさ。
以上、動機不純に対する文句だけ、スマソ。将来遷都されて今の東京状態になったとして、
たまたまその県に住んでるからって同じ文句言い出しかねないと思ってさ。

首都機能移転なんて、地方役人や住民の地域エゴイズム丸出しね。
機能だけ移転して、首都自体は東京にとどめておくなんて
いざと言う時に首都は何をすればいいのかってなるでしょ？
地方が寂れてて、あまりにも都市部中心の政策になってるからって
ここぞとばかりに都会の環境の劣悪さを引き合いに出してるんだから。
地方の採掘場やらバイパスなんて、都会のど真ん中なんて比べ物にならんほど環境悪いよ。

東京都民必死の反論

新宿区高田馬場
東京の都市問題が程よくパッケージされてる。
歩行者が早稲田通りの歩道で渋滞。
全くお祭じゃないんだから。
地元民は裏道通れよ、って
裏道行き止まりばっか(w

>>127
＞地元民は裏道通れよ、って
なんか、植民地大増殖モードな欧米みたいな考えですね。どうでもいいですけど。
遷都されるとしたら、そこの地元民もそうやって片身の狭い思いするんでしょうね。

あげ

もう東京は限界を当に超えています。

>>128じつは裏道を通りたい住民ですが。
生活道路が頑強な一部地主によりあと一歩で整備されてないです。

>>131
あと一歩じゃなくて、あと１０００歩くらいでしょう。（ｗ

首都移転なくして日本の未来はありません。

>>124
激しく同意。俺が書いたレスかと思ってｼﾏﾀよ。（ｗ
　　　
移転賛成派の地方住民は、自分らの県の自然を東京なみに切り崩して平気なのか。
利得で誘致する行政に対して、自然を守ろうと反対するのが普通の市民だろ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　
移転賛成派の東京住民は、実際居るかどうかも不明。東京に仕事に来ているだけ、
との感触あり。もし居るとすれば、124の言うとおり田舎に移転しろ。
この世界都市として認められえいる東京を地方に売り渡すような奴は、
住民の風上にも置けねぇ。即刻去ってくれ。

>>134
移転先が牧場＆牧草地なら自然破壊にならないよな。（ｗ

>>134
東京守旧狂信反対派の反論
・自然破壊
・土建屋雇用
・利権誘導
・国際競争力低下

・自然と共生した先進都市でこれから都市造りの見本になるでしょう。
　自然は放置していても崩壊することはよく知られている。
　とくに里山などは手入れをしないと荒れ山になる見本がある。
　なので短絡的には自然破壊と決め付ける方がおかしい。
　逆に手入れがない自然は長い月日には崩壊する危険が
　常に付きまとっている。

・土建屋論＆利権誘導は首都機能移転には当てはまらない。
　候補地が３箇所でどこに決まるかわからないため各候補地
　で思惑どうりになる保障はない。

・東京は国際競争力は現段階でも高コストで競争力は次第に
　失われていくのは確実でしょう。
　返って首都機能移転で東京を１地方都市にして都市間競争
　にサラスことでコスト高体質を是正して真の国際競争力を
　取り戻すことが必要である。

　感情的な取った取られた論を持ち出すあたりは石原の精神論に
　通じるものがあり、日本の新たなる発展を望む人間として不快
　感を感じるのは言うまでもない。

>>136
＞短絡的には自然破壊と決め付ける方がおかしい

山が荒れるのと、自然を破壊するのでは、質が違う。
山には自浄再生能力もあるが、破壊したら元には戻れない。

＞補地が３箇所でどこに決まるかわからないため
　
３分の１の確立はかなりの希望が持てる。
だからこそ利権の獲得に奔走してるのではないか。
オリンピックの誘致を見ていればわかりそうなものだ。
　　　　　
＞コスト高体質を是正して真の国際競争力を 取り戻すことが必要である。

国内的に低コストが実現しても、国際的に競争力が出来るかどうかは別問題。
日本人の自分さえ良ければという島国根性を忘れてはならない。下手をすれば、
政治経済が分断される恐れがある。
海外諸国は嫌気が差して投資が鈍るということにもなりかねない。
だいたい、成田空港ですら遠くて不便だという外人が多い。
　　　　　　　
だいたいこの不況時に、今あるものをいかに効率よく利用しよう
という視点を離れて、新しい祭りに目移りしてしまう日本人の体質。
海洋博(他にも愛知)や、副都心計画で失敗しているのに、まだ懲りないのか。

>>137
国会移転委員会より

今回の国会等の移転委員会の中継の中で首都機能を東京に存続させる
イニシャルコストが年間５０００億円掛かることを移転委員の方から
聞きました。新都市なら２０００億円で済むそうなので、いかに東京
が税金食い虫であるか明らかになると共に移転費用無駄使い論は成立
しない旨の話を委員の方も言明していました。

>>138
「東京に存続させるイニシャルコストが年間５０００億円」
「新都市を存続させるには２０００億円」
　　　　
それで、移転費用はどのくらいかかるんですか。

>>139
公的負担が2.3兆円
国会が開催されるのが10年後だから年間3000億円節約でできる
として約7年で元が取れる計算。

しかし、東京存続のために都知事が経費削減政策を
着々ととっている。成果が出るのは数年後だろう。
その時に東京の維持費に５０００億かかるかどうかは未知数。
　　　　　
国会移転委員会が現在開店休業状態だろ。
その数字は、もう古いのではないか？

>>141
どこかの古いデータではなく国家議員が
昨日に公表した数字だけど。何か？

昨日、国会等移転委員会が一般人の参考人を交えて
インターネット中継されていたけど。
かなり活発な意見交換がされていましが。
開店休業なんてことはないよ。

やはり反対派は取った取られたの感情論が多く
見られましたね。

自分はどこに候補地が決まろうとぜひ推進すべし
という立場です。

あげ

倉庫あげ

移転反対！

移転くらい思い切ってやらないと
今の日本の閉塞感は打破できないよ。

移転賛成あげ

首都は東京でもいいが、町田市とか八王子市とかの山とか空き地に国会とか作ってくれ。
そんでもって、国会議員はみんな多摩センターあたりに住めばいい。
空港とか厚木基地米軍から一時的に利用させてもらえりゃ各国の要人呼んでも
警備しっかりだし便利さ。
それなら、石原都知事だって妥協できるぜ。
どうよ？

hu-n.

移転ができないから、首都機能移転とか言って、さいたま市や幕張に移しているのだと思われる。
つくば？あれは失敗例。

なんか
色々あるけど
やっぱりなんかさ。

むつこさんって
やっぱまだ怒ってるよね・・。
どうしたらいいかな。

移転に使う金を東京の環境整備へ回せばかなり安上がり。
いいがげん、地方の土建屋とそれに群がる連中に俺達の
税金を無駄に流すの止めようよ。

素直にリニアモーターカーをつくれば東京ー奈良は１時間になるので
一つの街になって東京＝奈良＝大和になる。

いっそのこと京にしようよ。天皇も移してさ

>>156
大きな勘違いをされていますね。

天皇は京都に帰っておいで…