公務員に競争原理を持ち込もうとする馬鹿どもへ。

小泉内閣は構造改革の１つとして公務員に能力・実績に基づく年棒制度
の導入、公務員の身分に関する法律を改悪しての公務員から絶対的終身雇用
の剥奪等公務員に競争原理を導入しようとしています。
しかしながら公務員・公僕の仕事というのは営利目的ではなく、法律や条令に
基づき公正かつ公平に市民全体の幸福を図るという神聖な性質のものであり、
そこに民間みたいないわゆるノルマや実績やリストラといった利己心
をあおるいやらしい制度は全く向かないのである。
わかるかな厨房諸君。

＞１
公務員叩きが横行する中ひさしぶりにいい意見を聞いた。
君の勇気に敬意を表する。

課長以上は政治任命
キャリアや地方上級職は廃止

これがいい。

競争主義は非現実的

今月だけで役人に渡すビール券代だけで10万も使っちまったよ。
あ、こうしちゃ居られない、巨人戦のBOXシート探してこなきゃ・・

市役所には市役所の、県庁には県庁の、外務省には外務省の
永年培ってきた人事のルール、職員間の規律があり、
何もわからずに手をつけたまきこ・やすおのＷ田中は
馬鹿。

>>1
ハリケーン級、同意！最近の風潮に「官＝悪」のような勘違いした連中
が多いので私はいつも「役所も民営化すればいいのか？」と言いたかった
のであなたは立派です。

公務員は廃止！

>>4
インチキばか厨房警報。

考えてみれば今日の豊かな日本があるのは戦後国、地方とも
優秀な公務員がいてくれたからこそともいえるもんね。

＞公務員は廃止！ ・・・じゃあ裁判所や刑務所も民営化するのか？
海上保安庁も税関もか？これだから困るんだよね〜

給料並みの仕事していて、うしろめたいことことしてないから問題ないです。
チクれる情報は持ってても、チクられて困ること無いですし。
公正かつ公平に、市民に反感を買わないような仕事をしていれば問題ないと思ってますが。
不真面目だったり、仕事の内容に難がある人が職場から消えても、別になんとも思わない。

官官接対が厳しくなってから飲み屋さんの倒産が増えたと
聞いている。悪い悪いという事にも役に立つことがある。

虚業なんか発展しなくていいよ>>12

なんで「公務員にも競争原理を」という方向になってきてると思う？

クズどもが食い扶持を稼ぎたければ
肉体労働でもしろ。

　＞１４働きたくないとか楽をしたいという理由だけで公務員になる奴が多いからさ！

>>14
簡単だよ、不景気なのに定期昇給はするし賞与もちゃんと支給される
からだろ？でも法令で定めた規定なんだから否定すると言う事は
法治の社会を否定することになるのが判らんのかな？

>>13
これからは生活に密着した生きていくためだけの生産活動だけではどうにもならない。
ああいった文化だって世界に互して行くには必要なことだろうと考える。
大体文化とはそういう俗な部分から顕れるものだろうしな。

＞５
相手が嫌がることをするから面白いんだよ（藁
公務員にとっては人事をいじられることが、最も嫌がることだからね。

ようは公務員のご機嫌伺いに皆
飽き飽きって事さ。テメエらも人並みに働けｺﾞﾙｱ!ってな。

＞１４
郵政・文部・労働(ハロー・ワーク)といった現業比率の高いサービス部門
民営化の為の布石だろうな。

＞ALL
デスクワークだけが公務員じゃないんだよ、現場職も多いのだぞ。

公務員は現代のユダヤだ。

＞１４
仮に景気が回復しても、この流れは変わらないだろうね。

>>23
どう言うところがだい？

>>１９
ギャハハハ、そりゃそうだ。
だから喜んで見てるんだよ。

末端の仕事を民間の外注に出している以上、コスト管理はしっかり行うべきだ。

役所向けのありとあらゆる商品やサービスの価格が、
市場相場の数倍である現実をどう考える？

たかられっ放しのノビタ君か？

>>24
バブルが崩壊しなかったらここまで公務員改革をする方向にはなってなかったかも。
ま、でもこの不況で公務員改革という流れになっちゃったからね。
景気が回復しようがしまいが、この流れは変わりそうにないね。

公務員にネコババ・パラサイト課税を！

>>29
ばかだな、徴税するのに結局役人が必要じゃないか。

うん、うん
不況も悪いことばっかしじゃないね。

公務員の子供はカワイソウだ。
ネコババパラサイトって、一生ウシロユビをさされる。

しかしそれでも日本の公務員は真面目だよ。
それ逝ったらサラリーマンでも何でも真面目だけどな。

仕事しない。
どんなに無能なクソ野郎にも、昇給も昇進も有る。　定年まで安定している。
税金使い放題。　ワイロ貰い放題。
一般市民にタメ口使うし、見下した態度しか取らない。
残業も、休日出勤も無いに等しい。
民間人の給料やボーナスの数十倍は貰っている。

公務員がクズの職業じゃ無かったら、他にどんな職業をクズと言えばいいのか？
公務員は、土木作業員以下だね。

公務員にも競争が有って当然だ。

>>1
＞公務員・公僕の仕事というのは営利目的ではなく、法律や条令に
＞基づき公正かつ公平に市民全体の幸福を図るという神聖な性質のものである
仕事しない無能な公務員ほど、この能書きをよくたれる
すでに国民全体に多大な借金を背負わせていることに早く気づきなさい
公務員そのものが国民のお荷物だと認識しなさい。
でないと日本国は倒産しますよ。

退職公務員にパラサイト課税を！

給料減額の口実です。

>>34
>民間人の給料やボーナスの数十倍は貰っている。
お前の給料いくらなんだ？って言うかお前の「おこずかい」を
基準にしてたら話にならんぞ・・真性厨房ちゃん。

＞３４
わざと反論しやすいレスつけてるね。ばればれ（藁

>>２８
そうだね。
民間の所得環境が回復したら、この改革の流れが急になくなるのかと言えば
そうじゃないだろうね。
というか、改革の方が回復に先行するだろうし。

１は競争を狭い解釈で言いぬけてないか？
それにな、
>営利目的ではなく、法律や条令に
>基づき公正かつ公平に市民全体の幸福を図るという神聖な性質のもの
に全然なってないから、今の時勢になってると思うが？
自己満足か、もしくは保身目的の言い訳じゃないか？

>公務員・公僕の仕事というのは営利目的ではなく、法律や条令に
>基づき公正かつ公平に市民全体の幸福を図るという神聖な性質

ははは。
ははははは。

>公正かつ公平に市民全体の幸福を図るという神聖
公務がそういう性質であるということにはまったく異論はないが…。

民間企業内の成果競争で勝てる奴って、
公務員に何％くらい、いるのかな？

>>44
キャリアには腐るほどいますが。

民間に任してしまえばいいんだよ。
かなりの部分を、そうして民間で競争させればいい。
デパートが土日やってるのに、何で役所はやらないんだ。
税金払って給料出してやってる俺が何で仕事休んで
役所に行かなきゃならないんだ。サービス悪いぞ。

民間企業　お客様は神様です
公務員　　公務員は神様です

＞＞そこに民間みたいないわゆるノルマや実績やリストラといった利己心
をあおるいやらしい制度は全く向かないのである。
わかるかな厨房諸君。

隠し手当てもらってることをまともな人間が理解できるわけ無いだろ。
お前が厨房だ。

＞＞キャリアには腐るほどいますが。
確かに腐るほどいるな、腐りきったキャリアが。
確かに民間にはかってるよ。政治的な圧力かけて

>>48
どうでもいいが話をすりかえるな。知能の程度を疑うぞ。

民間企業内の成果競争で勝てる奴は
公務員キャリアには沢山いるのは事実だろう。

キャリアが腐ってるのはこの場合何の関係もないし
腐り具合なら民間もいい勝負だ。

>>1 「法律を改悪」と決めつけてるけど、
公務員以外の多くの人は改善って思っていると思いますよ。

いや、公務員の中にも多いのではないだろうか？
もしキャリアとか関係なしに公平に認めてもらえるようになるならという条件つきで。

>>49 キャリアが腐っているなら問題ですよ。

「世の中のため」という大義名分を唱えて、
安定と権力と将来のウハウハ天下りを得ることができるから、
職業としてのキャリアに人気があるし、スゴイと思われる。

そのために筆記試験と合格マニュアルを勉強した模倣能力に優れた人がキャリアになる。
その人たちが実際の任務に対して優秀かどうかは別の話になる。
もっと世間でもまれた苦労人の方が、弱い人たちを救い、より公平なサービスが行えるのでは？

　　　∧＿∧＿__　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　（´∀｀　） / |　　　＜　　一番腐ってるのは地方コウムインだよ
　⊂ へ　 ∩）/　.| 　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　i'''（＿） i'''i￣,,,,,,/
　￣ （＿）||

>>51
そりゃあ腐ってるのは問題だよ。当然。

ただ公務員が無能な人間の集団だと勘違いしてるのがいたようなので
キャリアを出したら腐ってるとか話をずらされてちっと腹が立っただけっす。
確かにキャリアは腐ってるが優秀だとも言える。
実際彼らは事務処理能力も自己保身もさすが成績抜群なだけあって
ほとんど抜かりがないらしい。
当然甘い汁を吸うノウハウも完璧。
法に引っかかるなんて馬鹿な真似はしない。
公務員としてはクソだが
いろんな意味での優秀さは折り紙つき。
書いててむかついてきたな。
俺ももう少し頭が良ければ・・・

>>53 レスどうもです。上げ足取りしてすみませんでした。
特に対立するわけではないのですが、
私は模倣能力や記憶能力や世渡り上手を頭がいいとは認めたくありません。

しばらく前に警察キャリアの問題があって、同時にノンキャリの警察官の問題もありました。
上は上であぐらをかいて、下は下でやる気をなくしてという構造が改革されるなら、
競争原理導入賛成です。

公務員の何がそんなに優秀であるのか理解に苦しむな。
勿論ﾄﾞｷｭｿの集団だなんて思ってないが、一般人と比べて何がどう凄いのだ？
別に普通のことを普通に行っているだけにしか感じない。
腐っている部分もそれなりに腐っているだけだろ。
秀才ではあるかも知れないが特に優れたことをどの程度行っているのか？

公務員などは国益を損ねるような真似さえしなければいいのであって、
それで十分だ。
旨い汁を吸うために政治を私にするようでは優秀でも意味がない。

>>55
公務員全てが優秀なんじゃなくて
キャリアが優秀。
勉強ができるという意味で。
テストを受けさせれば一目瞭然だろう。
東大やその周辺で固められたキャリア組と一般人だぞ。
まあ細かいことは俺ら下々の者には分からんが
一般人にアメリカや中国と事務レベルでの折衝なんてとても出来ないし
国際政治に深い知識が無ければすぐに利権をもってかれる。

>>56
その利権って日本の？個人の？

この場合日本。

>>56
だったら少しはマトモな事をして欲しいな。

>>59
エリート？
俺はへタレ三流大学生＠留年中だが何か？（藁

　　　　　　　　　　↑
＞だったら少しはマトモな事をして欲しいな。
を「言って欲しいな」と勘違い・・・・
鬱だ寝よう。

>テストを受けさせれば〜

早く学生気分から抜け出しな。
シャバは「結果を評価」なんだよ。

結果勝負でも
東大卒で一種通ったエリートと一般人じゃ勝負にならんと思うが？
彼らより結果出せる自信ある？

勝負？
もう一種氏の負けと、各新聞に書いてあるぞ。(笑

>>64
なんだ。結局新聞頼みかよ。
しかもどうせ朝日とかなんだろ。くだらねぇ。

＞６３
どういった結果だい？

財務省のバカキャリアは金の運用の仕方がなってない。
莫大な資金もっていながら、日本の利率の低さはどうよ？
ちっとはユダヤ系の投資家をみならえ！
東大卒のバカエリート諸君

東大卒のバカエリート諸君はもう一桁多いインセンティブないと働かないとおもうよ。

>>68
雇っている方がダメじゃんということかね？

ベンチャー起業して
東大のエリートと称する人間
の１０倍は稼いでいるが、これは結果ではないのか

単なる慶応卒だが

あんたはエライ！！

山ほどの逮捕者や、モラルハザードを
直視してほしかったんだけど、
「新聞頼みかよ」と、言われてしまったよ。
マスコミの論調はウサン臭いけど、
事実確認ぐらいには使えるぞ。>>65

競争原理云々じゃなくて、
常識じゃかんがえられない程、
仕事しねえ豚共に喝をいれるのが目的のような気がします。

人件費削減の口実です＝能力給

>法律や条令に
>公正かつ公平に市民全体の幸福を図るという神聖な性質のものであり、

これをノルマ化すればいいじゃん。

　＞６７　実は日本の官僚自体がユダヤ人によって操られていたのです。

何回退職金をもらうと、
エリート人生が完結するのデスカ？

>>77
最低３回ね。

鈴木宗男をより悪質な農水省出身の破滅的金権族議員
有明海を死滅させた張本人 松岡利勝
自民党に巣くい時代を逆行させる害虫ダニ議員を国会から追放せよ！橋本派、
これが諸悪の根源だ。今度の参議院議員選挙、橋本派、全員落選
万歳

公務員がそんな利己心を離れた高尚な人々だけで成り立っていると思いますか。またそのような人が仮にいてもそのポストに与えられた権限を次にを狙ってくる人々は初期の理想とはまったく違った所から出てくるのです。利己心を満たす一番の方法は公のために生きることであり、歴史的に公共のために生きることよりもはるかに公共の為に貢献しているのです。

>公共の為に貢献 ?
公共のお荷物だろ？

>>80
青く逞しい極端論（世の中と大人は腐ってる！）。

ついでに
>>81
言葉の整合性がないぞ。

1の最大の誤解点。

>法律や条令に基づき公正かつ公平に市民全体の幸福を図るという神聖な性質のもの
なのは「公務員の仕事」であって、「公務員の評価方法」ではない。
前者は利益優先でなくてはならないが、後者には供そう原理が入るべき。
これらは別の問題で、かつ、相互に独立したテーマである。
混同はいかんよ。
高い成果を出した者と成果を出してない者が同じ評価を受けることこそが異常。

１は、「公務員の評価方法」そのものを否定してるんじゃない？
だから、１とあんたとは今のところ完全にすれ違ってると思う。

今が競争原理が全然働いていないんだからやればいいんじゃないの。
やりすぎたら戻せばいいだけだし。

そんなかたいことばっかり言ってなかなか動かないのがお役所仕事
の典型。

お役人さんはね、競争するのがきらいなの。
なにもしなけりゃ失敗もしないし、責任もとらされない。
あとはマターリと定年まですごしゃ、恩給で老後も安心だもんね。

おもろいので　アゲ

世の中がデフレのときはお役所もあわせないとね。
世の中の動きについていくスピードが遅いようだから、だから競争原理なんだよ。
本来、民間の舵取り役も仕事の一部なのに、民間の足を引っ張ってばかり、
民間が公務員をいらないと言っているんだよ。
明治維新の武士階級の没落と同じことさ。すべてをやり直す方向で動いてるよ。

>>84
>１は、「公務員の評価方法」そのものを否定してるんじゃない？
そうだよ。その理由として「公務員の仕事の公平性」を持ち出しても何ら意味を持たない、と>>83で言っているのさ。

　公務員が不幸になったところで我々にどういった幸福が与えられるのでしょう？
他人の不幸は蜜の味程度の下卑たものならばかたはらいたいね。
お役人さんだって頑張ってるのにね。

http://www.loft-prj.co.jp/ayamare/eizohan/images/camera.rm




http://www.loft-prj.co.jp/ayamare/index.html

6月20日株主総会でフジテレビ、「友の会」を暴力的に排除
ロフト所有のビデオカメラ、フジ社員により破壊さる

>>90
あんたかよ。

法治国家なんてアホなもんを標榜しとるから１みたいなヤツがノサバルんぢゃ！！！！！！！
法治国家みたいなもんは１９世紀の遺物じゃ！！！！！日本は即刻法治国家であることをヤメろ！！！！！！！！！！
ＦＵＣＫＩＮＧ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

↑基地外公務員発見！！
はぁ・・・世も末だね。

公務員に別に恨みはないし
批判する気も無いが
税金で2ＣＨはしないでくれ。たのむ。

　北海道警千歳署は４日、千歳市旭ヶ丘１、航空自衛官山田敏徳容疑者（３４）を
公然わいせつの疑いで逮捕した。同容疑者は空自戦闘機の誤射事故で、
撃ち込まれた訓練弾の捜索に加わっており、関係住民の神経を逆なでする不祥事に、
空自第２航空団は「極めて遺憾」としている。

　調べによると、山田容疑者は今月３日午後２時２５分ごろ、同市春日町の市道わきに止めた
自家用ワゴン車の運転席で、１人で下校中だった同市内の中学２年の女子生徒（１３）に
「ちょっと、ちょっと」と声を掛けて、露出させた自分の下半身を指さして見せた疑い。
山田容疑者は勤務中だった。

>>96
心温まる話だ。

ダメだヨ。ミサイルみせちゃ。
軍事機密だろうに（藁
まったく空自の風上にもおけんやっちゃ（藁

まさか実弾は発射してないだろうね（藁

日本は保身のためなら外交機密も漏洩するお国柄ですからね。
致し方ありませんでしょう。

公務員の職場にテポドン発射！

公務員はﾃｨﾑﾎﾟの大きさを競っているのでしょうか？（ﾜﾗ

大きさよりも、航続距離のほうが重要かと・・・・

ワイのチンポは馬もビックリ四拾�aヂャーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

都市部の一等地に建っている公務員住宅を
なんとかしてほしい。
民間からの反発を買うシンボルのひとつだ。

いえてる。
どうせ、役所勤めの連中は９時から５時までしか仕事しないんだから、
通勤時間１．５時間以上の圏内にのいてほしいもんだな。

労働者全体の労働条件を改善しようと政府が労働時間、最低賃金、休暇
等を定めたとき、政府職員である公務員にそれを違反させるわけにはい
かんでしょう？
例えば105氏は９−５時という労働条件を、あたかも悪いことのように
書いているけども、一日８時間労働は当然のことでしょ。
公務員の労働条件を悪化させるんじゃなくて民間企業の労働条件を改善
させないといけないんじゃないの？

>>106
＞例えば105氏は９−５時という労働条件を、あたかも悪いことのように
＞書いているけども、一日８時間労働は当然のことでしょ。

公務員様は昼休みもとらず、身を粉にして労働されてたのですか？！

漏れは会社の昼休みに住民票の写しもらいにいったら、
１時までお待ち下さいと立て札があった。
バカヤロー、こっちの昼休み終わってしまうだろが！
公務員は休み時間ずらせ！

>>107
そういうつっこみが来るだろうと思っていた。
労基法をよく読んでごらん。
労働時間何分につき何分の休憩をとらせなければならないかが書いて
あるよ。

>>109
ふ〜ん、揚げ足とりの煽りネタだったんですか。
なんか、寂しい人だったんですね。
社会通念上、休憩時間も労働時間と計算するんですか？
拘束時間と表現するべきではないでしょうかね？

小泉総理！
今の労働法を民間の実状に基づいて改正してください！
おバカ公務員が労働法をたてに
仕事しない言い訳をしています！

>>111
私もその意見は賛成です。
こうして、私に助言して頂けることは、正直言って本当にありがたい。
私は感動した。ありがとう！
そうですな・・・私は公務員を大量に民間企業に出向させ、民間から
優秀な人材を大量に受け入れる。そして、能力のない公務員は、自然に
淘汰されていくことでしょうな。退職願いを出したら、即刻出向先の
企業に転籍させ、その会社の規定に照らし合わせた退職金を支給。
もちろん、恩給はカット。こんな感じで改革してみましょうか？

>>112
賛成、教職員も含め公務員と民間の人的交換を活性化させれば少しは変わると思う。
当方、民間から公務員の転職組ですが、実際、国ー地方ー市ー町村の順に質が腐って
いくのは何度も見ています。

長時間労働したいのか？　>>111-113
労働時間の短縮、有給休暇の増加と消化率のアップ、賃金の向上なんてのは
官民問わず賃金労働者のほとんどが望んでいることだと思っていた。
公務員の労働条件を悪化させるために自分の首まで絞めるのかい？

>>114
どこをどう読めば、そのような話の切り返しになるんでしょうか？

恩給なんていまどきねーぞ。元軍人軍属だけだろ。恩給あるのは

>>114
おれは労働時間なんて意識して仕事してないぞ！
時給制のヤツはおいといて、仕事を納期内におさめる事が最優先であり、
遅れ気味なら長時間働くし、進んでるなら別の仕事に着手する。
公務員はそのへんの職業意識がずれてるから、問題なんだよ。

>>115
民間の実状にあわせて改正というのは、ここまでの流れからいっても
労基法に定められた労働時間の延長を指しているようにしか見えんが？
それから同法にある有給休暇、最低賃金等、公務員に限らず民間の労
働者の労働条件に関する縛りをゆるめて労働条件を悪化させたいとし
か読めないな。

>111で、改正して欲しい。
>112で、こんなんどうよ？
>113で、いいねー。
こんな流れですよね？
>112-113では、人的交流させるのどうよ？って話です。
だから、あなたの突っ込み入れるにふさわしいレスは>111の
揚げ足とりぐらいですよね？
曲解しすぎじゃないですか？コネ採用のボンクラ公務員は
この程度の知能しかないから困るんだよね。

ごもっとも。
111あてでしたな。
それと、俺は公務員ではないんだが、公務員ってコネが効くのかい？
試験を受けたんだが・・・。

＞１２０
教職はコネばっかだよ。
うちの県だと７５倍ぐらいの倍率あるのに。

一般の公務員はよく知らないが、田舎はともかくでかい自治体だとコネなんか
利かないんじゃない？

ヽ ♪刺しちゃうぞォ〜〜♪ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　∩＿∩
ｌ 」 ∧＿∧　　　　　　　　　∩＿∩ 　　　　　　　　　　　　∩＿∩ 　　 　（ ´Д⊂ヽｲﾔｰ
‖（　 ﾟ∀ﾟ ）　ｶﾞｵｰ！　　（ ´Д⊂ヽﾏﾏｰ 　　　　　　　　（ ´Д⊂ヽｳｸﾞｩ⊂　　　　ノ
⊂　　　　 つ　　　　　　　⊂　　　ノ 　　　∩＿∩　　　⊂　　　　ノ 　　 　人　 Ｙ
　人　 Ｙ　　　　　　　　　　 人　 Ｙ 　　　（ ´Д⊂ヽｳﾜｱﾝ人　 Ｙ　　　 　　し （＿）
　し（＿）　　　　　.∩＿∩し （＿） 　　⊂　　　　ノ　　　　し （＿）　　∩＿∩
　　　　　　　　　　（ ´Д⊂ヽｾﾝｾｰｲ 　　 人　 Ｙ　　　　　　　　　　　（ ´Д⊂ヽﾔﾀﾞｰ
　　　　　　　　　⊂　　　　ノ 　　　　　　　し （＿） ∩＿∩　　　　　⊂　　　　ノ
　　　　　　　　　　 人　 Ｙ 　　　∩＿∩　　　　　（ ´Д⊂ヽｼﾇｳ 　　人　 Ｙ
　　　　　　　　　　し （＿） 　　（ ´Д⊂ヽﾀｽｹﾃ⊂　　　　ノ　　　　　し （＿）
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　　　　　　　　　　　　　　　　　 人　 Ｙ　　　　　　し （＿）
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　　　　 '''' ' '' ' '' ' ' ' ''　　　 　　∩＿∩ ＿ 　　⊂ｌ:;:;:;;⊂　⌒⊃
　　　　　　　　　　　　　　　　　（｡Д｡⊂　　 `つ 　'' '' ' ' '' ' '' '' '
　　　　　　　　　　　　　　　　

教員、警察、司法関係等々場合によっては危険が発生したり、
使命感をもってその職を選んだり、そんな公務員は私は逆に尊敬してるよ。

日本は日米地位協定をとっとと破棄し北朝鮮と平和友好条約を締結しアメリカと対抗せよ！！！！！！！

国民の視点で公務員改革を＝小泉首相（時事通信）

小泉純一郎首相は２９日午前、行政改革推進本部（本部長・首相）の会合であいさつし、
「『聖域なき構造改革』を断行していくためには、国民の視点に立って公務員制度改革を進め、
公務員の意識・行動原理の改革を通じて行政の在り方を改革することが重要だ」と述べた。

内部からの行政改革は無理だな。誰でも自分がかわいいよ。
民間なら汎用性のある行政改革案をつくれるところはたくさんある。

省庁同士、自治体同士で競争させても、だめなんだろうね。
負けても、危機感が元々無いんだから。
とっくに滅びているくせに、とても偉そう。(笑

市民の怨嗟は止まらないけどな。

税金泥棒のボンクラ公務員は身の程を知れ、
特に地方公務員初級のやつら。
大体、上級・中級ときてなんで初級なんだよ！！！
下級だろ？

明治時代の海軍は、今の民間企業なんか比べ物にならないぐらいの
激しいリストラを行ってたよ。

>>129
たしかに。ホテルや旅館が「４」の付く部屋を作るのを避けるのと一緒だね。

どうでもいいが、仕事は速くたのむ。公務員は遅すぎる。

なんで、地方自治体は地方交付税の１％節約もできないのか？
小泉総理に文句たれてる地方の知事どもの論理は支離滅裂！
　「都市からの観点でモノを見ないでもらいたい。」だの
　「自分たちは現地に密着して必要性を判断してる。」 etc...
結局、
国は、都市部にテコ入れが必要だから都市で集めた税金を都市の為により多く使う。
地方は、地方の判断で道路等必要だから、都市で集めた税金を地方にまわせ。
ということだろうが、地方のバカ知事どもは全体の優先順位というものを
もう少し考えたらどうだ。「国」対「地方」の考えをすてて、知事であるまえに
公務員であることを、そして地方の利益より国益をあげることを重んじてもらいたい。

公務員は尊敬するが
バカで仕事しない公務員は尊敬できない。
ﾀﾀﾞｿﾚﾀﾞｹｰ

役所の食堂のおばちゃんが年収８００万の公務員なのはどう考えてもおかしい。

　だから、役所の食堂に民間を参加させてくれ！
公務員内部の自浄作用なんてないんだから。
　国家機密に属するごく一部を除いて民間と競争させろ！
この資本主義社会において無能＝悪だ！！！！！！！！

>>136
民間でできることは民間にさせると小泉は宣言してるんだから、これは決定だ。

>>137

　小泉さん、ただ掛け声だけで終わりそうな気がする。
　具体的なこと（例えば役所の食堂民営化とか）言ってないから！

食堂の民営化が実現できれば、ほんもの。
でも、食堂すらない公共施設はおおいぞ。
公園とかでも営業させろぉ〜！！！！
営業スペースを作れーっ！！！！

潤滑油のはずが、とんだブレーキ&ハンデ重量に。

＞136
具体的でいい提案だよね。１３９にも賛成。

稲毛海浜公園に民間の飲食店を！

市場原理市場原理と馬鹿ひとつ覚えのように言う人がいるが、
市場にまかせてしまった結果があのバブルとその後の崩壊劇でしょう。
あれを大蔵と橋本蔵相（当時）の土地取引総量規制がバブル崩壊
の元凶のように言う人もいるがそれは違うよ。
大蔵は悪くない。悪いのは儲けろ儲けろ霊に取り付かれて身の丈
以上の虚業活動を行った民。

>>143
>市場にまかせてしまった結果があのバブルとその後の崩壊劇
違う。

>大蔵と橋本蔵相（当時）の土地取引総量規制がバブル崩壊
>の元凶のように言う人もいるがそれは違うよ
間違い。

>悪いのは儲けろ儲けろ霊に取り付かれて身の丈
>以上の虚業活動を行った民。
違う。

卵のまま腐乱してください。

＞官僚の卵さん
キャリアになったらご贔屓にね！我が省に来てよ〜２ちゃんねらー同志仲良くしましょうね！

＞１４３
じゃあ、どうすればよかったと思うの？

どんどん内部告発してほしい。
悪いようにはしないから。

企業の能力給制度は適正か？

1 名前：日本の企業は臭い 投稿日：2001/07/07(土) 01:37
企業が能力給を採用しているところが多いが個人の能力
を適正に評価できるのか？
仕事ができても上司から嫌われていたら評価が低いことなんて
よくあることじゃん。結局企業は、人件費を減らしたい
だけじゃん。能力給なんて労働者を欺く道具じゃない？
2 名前：名無しさんの主張 投稿日：2001/07/07(土) 01:42
もう辞めた会社だけど、成果主義を導入するときの社長のリクツがこうだった。
「去年よりがんばった人と去年と同じだけしかがんばらなかった人が同じ昇給
　・ボーナスをもらうことはおかしい」
一般論としては理解できるが、その「がんばった」とは何を意味するのか？
労組（どーせ御用組合だが）は何の質問もしなかった。
3 名前：腐れ会社 投稿日：2001/07/07(土) 02:12
おれなんて、４０歳になって評価Ｃだって。。。
手取り３０万円、ＡＢＣって簡単にきめるなよ！！
この腐れ会社め〜
ちなみに常時雇用の派遣社員です。
4 名前：はだかの王様 投稿日：2001/07/07(土) 03:33
そう。問題は適正評価。だから逆評価もすべし。
残業タラタラやってる奴が上で、
集中して残業代節約してやってるのが下とは？？
5 名前：名無しさんの主張 投稿日：2001/07/07(土) 12:59
＞４
結局、残業することが非効率だとゆうことに
気付かない限り、能力給は無理だってことだね！
6 名前：名無しさんの主張 投稿日：2001/07/07(土) 19:48
日本の労働組合のあり方には問題がありすぎるとおもう。
多くの企業で労使協調などというまやかしの奇麗事で
組合に会社の息のかかった人間を幹部として送り込み
会社のいいなりに組合を動かして
組合幹部の任期が終わると昇進のポストを会社が用意
している。俺の会社なんて、仕事の出来、不出来関係なしに
組合活動でどれだけ会社に有利に組合を動かしたかで
出世が決まるみたいなとこあります。
その証拠に、会社の管理職の８割以上が組合幹部経験者。
　これじゃあまともに仕事してる人は、しらけてしまいます。
似たような会社の人いませんか？
7 名前：名無しさんの主張 投稿日：2001/07/07(土) 23:49
>>6
日本の企業内労働組合は事実上経営側に買収されている茶番組合だ！！
機能しているのは個人加盟の労働組合だろう。
8 名前：名無しさんの主張 投稿日：2001/07/07(土) 23:56
なかなか数字で評価を下せない職種も多いからね。
うまくいってるところの話がききたいね。
9 名前：名無しさんの主張 投稿日：2001/07/08(日) 00:32
逆評価は必要だな。なんで普及しないんだろ？
10 名前：名無しさんの主張 投稿日：2001/07/08(日) 02:15
>>9
逆評価が普及しないのは評価のルールが最初からフェア-
では無いところが出発点になっているからだ。
労働者の人件費を押さえるのが目的であるから経営側を
評価しても意味をなさない。

上はこの板のスレなんだけどね、、、。
この板ですら問題があると認識されている能力給制度をあえて公務
員に持ち込もうとするのは、おれたちがそうだからお前達も苦しめ！というねたみの論理に過ぎない（藁

民間を取り巻く環境に関わらず、公務員改革は避けられないって（藁

＞１４３

>悪いのは儲けろ儲けろ霊に取り付かれて身の丈
>以上の虚業活動を行った民。

あたりまえのことですが、それに拍車をかけたのが大蔵。

まるで、NTTの通信料金高くて、ネットの普及に歯止めかけてたのに
のんきにIT,ITっていて踊ってみせているような、頓珍漢さだね。

>150
これ読んだ？（藁

95 名前：のんきゃり 投稿日：2001/07/07(土) 23:46
あー、だけどさあ、こないだ出た公務員制度改革の原案？
あれ読んだけど、結局良くも悪くもキャリア連中にしか関係のない内容だったね。
その他大勢の公務員の事なんか眼中にないって感じだった。

総じて見ると、ホントに実行されれば今より（キャリアの）待遇よくなるんじゃねーの？
キャリア制度は温存。
国会待機減らして、残業カット。
天下りは省の判断でできるようにするし、今より増やすぐらいらしいじゃん。
「民間との交流をもっと密にしていくことで、民間との意識の剥離を防ぐ」
、、、って、おい！石原！天下りと現役の行政意識に、なんの関係があるんじゃ！(藁
労働基本権問題（＝リストラ問題）も先送りだしねえ、、、。

つまり今回の公務員制度改革は、これに乗じて自分達の待遇をあげようとするキャリア様たち
の知恵と執念に軍配があがったということですな。
公務員リストラをのぞんでいた国民の皆さん、残念でしたな。
507 名前：名無しさんの主張 投稿日：2001/07/08(日) 13:29
このスレと、”公務員の失業は〜”スレの結論：

　　・構造改革っていっても、公務員の待遇は悪くはならない。
　　・公務員リストラも起こらない。

　　　　っていうことです。
　　　　>>506にもあるとおりです。

　結局、みんな何の知識もなしに雑談してるだけだったってことですな。

今回の改革案に、こだわらないで書いているよ。
スレのタイトルを読みましょ。

今後、各自治体が地域のお荷物になってマスコミ等で問題化するのは
時間の問題だと思うけど。

>>1
「神聖」って言ってる時点でドキュン。

>>152
石原都知事がなにしたか知ってる？
あんたには雑談にすぎないかもしれないが、
こうやって世論まきおこすことで、今の政府は敏感に動いてくれるってのが、
内閣支持率につながってるんじゃねーの？

↓ここに詳しい情報がある
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mass&key=993792819

>>23
それを言ったら、公務員を弾圧する奴は、現代のドイツ軍である。

公正かつ公平に市民全体の幸福を図るという神聖な性質・・・

そんな人ばかりならいいのだが。

>>151
竹中平蔵は1988に10兆円の財政出動を説いていたらしい（現代８月号）

>156
ぷぷ。２ちゃんで、しかも世評版なんてマイナーな板で。
「世論をまきおこす」だって！！！！！！
ははははは。妄想が過ぎるよ。公務員叩くしか能がないここのヒッキーは！。

>>１
競争原理導入大賛成。もっともっとやれ。

ざまあみろってんだ。

┏━━━━━━[公務員批判厨房用・テンプレート]━━━━━━━━┓
┃最近頻繁に論拠に乏しい公務員批判スレを立てる輩が現れますが、
┃曰く〜・ろくに仕事もしないで民間よりも給料をもらっている。
┃又は〜・日本の財政赤字は公務員が原因/議員、官僚＝公務員！　　
┃と、言った非常に単純な見解に基づいた考え方の理屈で強引に
┃スレを続けようとしている事が多々見受けられます、恐らくは
┃「公務員・板」でコテンパン叩かれた恨みによる他板での報復
┃または、以前公務員採用試験に不合格になった事への腹いせによる
┃動機若しくは各種の徴税に対する一方的な不満・等が考えられます
┃その様な自己中心的な方々への解決方法をお教え致したいと思いま
┃す、公務員採用試験は一定の要件を満たしていれば誰でも受験する
┃事が出来ますので「羨ましかったら自分もなれ」ば良いだけです。
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛

競争原理導入には賛成ですね。

>>164
お前、しつこいんだよ！

公務員は、共産主義者なので、競争は大嫌いです。

リストラにも賛成！

愛想無し、無能な公務員を粛清。大賛成。君たち、民間では
高校生バイトなみだな。

わざと反論しやすいレスをつけてる自作自演くんがいるね（藁

窓口にはマックのシステム導入。

公務員は、共産主義者なので、国民を虫けらで啓蒙すべき存在だと思っています。

>>166
>>167はヴォカだから書き込み先を間違えています、何でも貶したいだけの厨房。
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=soc&key=994133668
↑↑↑
ここでもバカの一つ覚えを・・・

今ごろヘコヘコしても遅いよ、窓口のシロアリくん。

>>172
「ヴォカ」ってなんだ？公務員語？

口の利き方を知らない公務員。
タメ語で接客はなめとる

＞１７４
１７２は学生だって（ﾜﾗ

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>>8　実際にいたぞ！させ子公務員、コネ公務員、野球チケット公務員。
しかも小学生来の友人がだ。早稲田出身で･･どう説明すんじゃドアホ。

170番も前のレスに「HIT」が別名で書き込みか、バカバカしい

今日も通勤時、大阪のとある小学校の正門に警官が１名ひまそうに立っていた。
いつまでムダなことをつづけるのだろうか？
宅間ひとりに翻弄されてる警察のやつらってバカ？
それともありあまってる人員に仕事の口実ができて喜んでるのか？
あくびこいてた警官一人の日当分でホームレス５人はやとえるだろうに。
ほんと税金のムダだね。

>180
馬鹿馬鹿しいなあ。たしかに。

『ヴォカ』age

この手のスレにだけシツコク食い下がる連中と言うのは
・高卒人叩き
・体育会系叩き
・文系叩き
・公務員叩き
と言ったとどのつまり自分と立場が違う人間は全て見下さないと
気が済まない２ｃｈですら鼻つまみ者な連中なんだよね。

>>183は、見下されて怒っています。
おもしろいですね。

全然

あっそう

「公務員リストラ」スレを荒らしてた
痴呆公務員でておいで♪

このスレも荒らすかい？

ノルマや競争のない神聖な公務員の仕事、その中には民間でできることはいくらでもあるのだ。
年収８００万の公務員の仕事、
年収４００万でその仕事をいまの公務員以上にできる失業者はいっぱいいるのだ。
どんどんリストラしていいのだ。

公務員を５３０万人くらい増やし、隣に座った元民間人に、
競争原理を直に教えてもらったらいいかも。

ハミでた公務員、拾う者無し。

　いまさら気付いたけど、公務員スレって３つもあるのね。
どれも独立してるから別に構わないと思うけど。

なんで、公務員を攻撃するんだろ？
女性にしてみたら、すごく条件が良い職種。憧れるなぁ。

おれは七生公務員（七生報国）だな。

　公務員を攻撃するのは、羨ましいから。
低収入（定収入）いいなぁ……

「仙介」多分日本を社会にしたい連中なんじゃないか？（ﾜﾗ

緑が民間、青が公務員、でよろしいですか？(笑

残念ながら、公務員にはなれませんでしたわ。　なりたかったけど。

>>195
　？
「社会にする」ってなんスか？（体育会系後輩風）

故意にageてる奴がカス煽りsageで書き込みしてる人が正しい住人だな。

わりいっす、「社会主義」の誤りっす失礼します！押忍

>>195
日本は「社会」ですが何か？

しかしコピペ荒しする人って、
最低の知性しか持ちあわせてないという証拠だねえ。
論理的な反論ができないんだものね。wujing くん。

>>202
全然できないよ〜〜ん、だって「低脳公務員」だもんネ。（ﾜﾗ

>>203　これぞ、大人の答えですね！　上手い！

ダメ押しでもう一度柿子しとこう (`Д´)
故意にageてる奴がカス煽りsageで書き込みしてる人が正しい住人だな。

公務員制度変えて、給料を入省時から固定しよう。

物価スライド分以外、退職時まで給料同じ。

ageの人ってイタイ自作自演なんですね

>>207
なんで？

コピペとAAは２ｃｈの華だろうが！シロウトがー

２ｃｈの華（ﾜﾗ

仕事をすりゃ、それでよし。
仕事しなけりゃ犬だよ。

キリスト教、仏教信者少ないのもわかります。

勝手に華にすんなよ。　お前こそドシロウトだろうが！

シロウト／クロウト談義は萎えるからやめﾖｳｰﾖ！

２ちゃんクロウトって、、、、ﾍﾅﾍﾅ

209はシロウト童貞

>>189
どんな競争すればいいの？

荒れまくっとるなー。
まむこ。

皆ストレスたまってるんですね。こうなるとおもしろくないんだなぁ。
単なる罵倒バトル。

荒れる公務員スレッド

age

所詮公僕なんだから死ぬまで民衆の下僕なんだよ。
んな寝言ぬかす前に仕事しろや。
クソ消防！

民間からパート含む補助教員５万人を採用の方針
まず教員から風穴を開けるらしいです

>>221
ええことやで。もっと早くそうするべきだった。
実社会からカケ離れた特殊な大人たちにつきあわされる
子供たちがカイワイソウだ。

公務員はクズの掃き溜め

公務員叩く人ってどういう人が多いの？