真面目人間より不良の方がいいよ。

だってさ、最近の事件とか見てごらんよ。京都のメル友殺人にしろこの前の小学生連続殺人犯なんて
若い頃は真面目とか大人しい性格だったらしいじゃん。

しかも、真面目な奴が狂った場合の方がよりむごい事件起こしてる。
実際、酒鬼薔薇もそうだし。てるくはのるもそうだったしネオ麦茶の場合も。。彼らはそこいらの不良達が起こした事件よか凄い残忍だと思わないか？
ヤンキーが起こす犯罪てせいぜい暴走行為とか万引きぐらいの他の犯罪に比べて軽いものばかり。

それにヤンキーは大人になるとほんと真面目な職人さんになる例が多いよ。社長にまでなってる人もいるし。芸能人でも和田アキ子とか
芸能界のリーダー的存在になってる人が多いよ。

女遊びの場合でも若いうちは遊び人な奴ほど大人になれば真面目になるけど、年取ってから女遊びにはまったやつは
直らないと言われてるじゃん。これも同じ意味だと思う。

だから俺はあえてここアンチドキュンの牙城たる2ちゃんねるで提言したい！

「若い頃にヤンキーだった奴ほど成長すると生まれ変わりいい大人に成長する！」と。
そして
「若い頃に真面目で大人しい奴ほど成長すると駄目人間になり、残忍かつ冷酷な人間になる！」と。



以上。皆さんのご意見求めまする。。

「若い頃にヤンキーだった奴ほど成長すると生まれ変わりいい大人に成長する！」


偏差値70だったが1年後にも偏差値70のやつ。

偏差値35だったが1年後に偏差値45のやつ。
1は後者のほうがいいというわけか（藁

　そこいらの不良が起こした犯罪は真面目なやつが起こしたのよりずっと多いと思う。
コンクリート詰め殺人なんかも不良の仕業だし。
つか、モラルの低下は普通に考えて困るでしょう。
個人的には不良嫌い。尾崎豊も嫌い。千代大海も嫌い。
つか、真面目な人が危なくなるって言うのが本当なら、殺人者がどれだけいることか。
真面目な人がアル中になりやすいとは言うけどね。
若いころに不良で、シンナーで歯が欠けたやつなんか見てると反吐が出る。
真面目にやってる人を侮蔑するような発言はやめていただきたいね。

>>2
偏差値ですべて計ろうとするあなたよりはよっぽどマシと思われ。

>>2

いや違う。

その例えで言うなら。

偏差値70だった奴が5年後は無職・童貞

偏差値40だった奴が5年後はいい職人アンド所帯持つ

ということ。

　郷原は徳の俗なりってことなら肯けなくもないんだがな。

偏差値70だった奴が 5年後はいい職につく。

偏差値40だった奴が5年後はフリーターのほうがはるかに多いと思われるが。

>>5
　その根拠は？
偏差値70だったやつは普通の地方公務員。
偏差値40だったやつは補導歴一回つきで清掃業者。
このへんが妥当だと思われ。

>>3
でもさ、真面目で大人しい奴でも東大に入った奴はさ、結構いい人生送れると思うよ。
でも、それよりちょいと劣る感じのんいるじゃんよ。例えば不良高校からマーチあたりに入学した
不良より賢いがエリート校出身者に比べると劣る感じでちょっと真面目で陰気な奴。

そういう奴の方がヤンキーやってた奴よりか性格が捻じ曲がってるタイプが多いと思うよ。

　　　　　>>9
　「思う」で社会を語る勿れ。

またこうして学歴論争へと引きずり込まれていくのな、進歩なし。

>>1
馬鹿かお前（藁）
どう考えてもＤＱＮがＤＱＮの人生送るほうが多いだろ。
少ない例を引っ張り出して、それが当たり前のような書き方すんな。

>>7

それよりもまず。ヤンキーは自分の偏差値なんて気にもしないでしょ。
大抵のヤンキーは学校卒業後は工場とかで職人になり結婚し子供作る、それなりに地道に人生設計立ててる人が多いと思うよ。

　ちらっと見ただけで「ガンつけた」とかわけわかんねぇこと言って
殴りかかってくるやつに未来があるとは思えんし思いたくもない。
その点、真面目な人は（不良に）いじめでも受けていない限り普通にはなる。
犯罪者は圧倒的に不良のほうが多いね。（裏付けはないけど）

　　　　　>>13
　一寸待て。

　ドキュンが二十歳そこらでガキつくるのは「人生設計」なのか？
珍走やユスリタカリ、強姦や万引きなんかが人生設計なのか？

>>12

ドキュンな人生？別に本人が幸せならばドキュン人生オーケーじゃん。

うちの近所の元ヤンキー達は結構いい人生送ってるみたいよ。
家族でスーパーとかで買い物してたりしてほんと子煩悩なパパさんて感じの人多いし。

　ヤンキーでも地道に生きるってのはまぁ同意。
ただ、若いうちに子供を孕ませるやつ。
補導されて将来に悪い影響が出るやつ。
学校に行かなくて親に頼るやつ。
バイク乗りまわして電柱にぶつかるやつ。
こういうのは、不良のほうが多いでしょう。
でも、真面目にやっててもイイ人生を送れるとは限らないけどね。。。

不良が良いっていうのは矛盾してるような気が・・・。

　普段真面目にやり過ぎるとストレスが溜まって、それが爆発するととんでもない事をしでかすのではないのか。さらに真面目な奴は遊びを知らないから、リラックスをする方法を知らない。ますます欲求不満が溜まる。そして益々とんでもない事をしでかす力が増える。
　俺も人から真面目人間と言われるけど、結局、真面目な奴は馬鹿を見るというのが俺の出した結論。真面目な奴って、人から良いように使われるだけ。人が嫌がるような仕事を回され、高く評価はされない。女にも真面目な奴はもてない。「真面目＝良い事」なんていうのは、前世紀の古い考え。

>>1
同意ですよ。
今日はもう遅いから明日詳しくレスします。

>>14

確かに犯罪者は不良の方が多い。それは認めるけど。
でも、社会を騒がすほどのしかも残酷な大事件はあんまり無いじゃん。

てるくはのるの犯人なんてどーみてもヤンキーには見えないよ。

怒窮鼠には怒窮鼠なりの社会保障システムが働いている。

若気の至りで苦労した人生を歩んできた元度窮鼠が
やりたい放題やって同じ道を歩もうとしている現行度窮鼠を
黙って見捨てると思うのかい？

　（゜Д゜）ﾊｧ?　本人が幸せならば真面目にやってるやつが見てるドラマの台詞が聞こえなくなってもいいって？
ってのは、ごく個人的な珍走団の話なんだけど。
そりゃいいよなぁ、子供のころは好きなようにやって大人になれば真面目にやってたやつと同列か。
おっと、妙に僻みが入ってました。スマソ。

>家族でスーパーとかで買い物してたりしてほんと子煩悩なパパさんて感じの人多いし。

「普通の人」でも子煩悩な人は多いが。

ごちえいのいうように自分の思っていることをそのまま定義づけているだけだよ1は。
説得力を持たせたいなら、それなりの材料を提示しないと。

だいたい、

もともと悪いと先入観をもたれている奴が、たまたまそうでない場合は、
印象が強く残るが、
もともと悪いはずもないと思われている奴は、当然、悪くなくても印象に残らない。

そのへんについて1はどう考えているのかなあ。

アタマいいヤツがそのまま官僚なんかになっても、アタリまえすぎて
だれも何も言わない。いっぽうドキュソが、何かの間違いで偉くなったりすると、
それはニュース性が高いハナシなので注目を浴びる。それだけのことだ。

横からいきなり冷水を浴びせるようで恐縮ですが・・・。

こういう極論スレを立てる人が多くて目立ちますけど、逆に言うと良識派が
こうして大挙して反論し、レスがたくさんつくから、なおさら極論スレを立てる
人も増えてくるような気がしないでも・・・。

まあ、２ちゃんねるはそれがおもしろい、といえばそれまでですが。

>>15
だから！俺は言いたいのはヤンキーを辞めてからだよ。

ヤンキーを辞めてから真面目になった奴は子供の頃からずーっと真面目だった奴よりずっとしっかりした
人間になるんじゃないかなと思うわけさ。

　「真面目」のごく一部の異常者を取り上げて「ほらみろ『真面目』は（普遍的に）犯罪者をうむ」
なんてのは、論理にすらならない。統計データなりを出してみろ。

　というか、ヤンキーは主文化になれないことはどうお考えか。
　仮にヤンキーがイイものとして、中高生がみな珍走にふけり、
アンパンとかジャブやって、二十歳前に結婚して板金工なり
自動車整備工になるのが理想のライフスタイルだとして、
それで社会や文化が成り立つと？

>27
思うのは自由だが、客観的なデータ、もしくは多くの人を納得
させる根拠を提示しないと。

だいいち、更正したところで、更正以前の負の遺産は社会に影響を与えるわけよ。
殺人した奴が改心しようが、殺されたやつは生き返らないのと同じようにね。

更正することへの共感は否定しないが、更正する必要がない人間のほうが
ましなのは、いうまでもないこと。

>>21
　真面目なやつ全員が危ない。不良はみんなイイ人。
そう言いたいわけじゃありませんよね、まさか。
罪を犯す真面目なやつなんかほんの一握りだっての。いや、ほんの一つまみ。
不良のほうが社会に悪影響を与えていることは確実である。

　それから>>27にも反論しておくと、珍走団が暴力団の予備集団になっていることは
周知だと思うが、「真面目」とされる人が暴力団に入る確率と比べてどうなのだろうか。

　真面目でしっかりした人間が世の中の大多数だという事実は、あまりにも当然過ぎるので
誰も大声じゃ言わないから目立たないのかも知れないが。

＞うちの近所の元ヤンキー達は結構いい人生送ってるみたいよ。
＞家族でスーパーとかで買い物してたりしてほんと子煩悩なパパさんて感じの人多いし。
俺の近所の元ヤンは借金取りとともに消えたけどな。
だから少数の例を絶対と思うなって言ってんだろ。

＞でも、社会を騒がすほどのしかも残酷な大事件はあんまり無いじゃん。
・・・ちょっとでも調べて言ってるのか？

>>20
　隣の芝生は青い。
自分以外の人生は美しいように見えるもの。

>>25
　それは、真面目なやつが罪を犯すと注目を浴びるのも同じことですね。
稀少価値があるから注目される、ですね。
今も珍走団のなかでリンチが行われてるかもしれんけど、それは日常茶飯事。

>「例えば不良高校からマーチあたりに入学した
>不良より賢いがエリート校出身者に比べると劣る感じでちょっと真面目で陰気な奴。 」
随分特殊なサンプルだな。
これって一人か二人なんじゃないの？

>うちの近所の元ヤンキー達は結構いい人生送ってるみたいよ。
>家族でスーパーとかで買い物してたりしてほんと子煩悩なパパさんて感じの人多いし。
こういう書き込みから類推するに。

一般化普遍化相対化という概念が1にはあるのかいな。
なんか自分のマナコでみたことや、メディアで流通している手垢のついた
言説をそのままうのみにしているようにしか思えないんだが。

もしかして夜7時台の民放よく観る人ですか？>1

>>28
>>29
データですか。。データは無いです。でも自分の周りにいる元ヤンキー達を観察した上での主張なんですが
それでは納得していただけませんか？

>>28
確かに文化や社会がヤンキーだけでは成り立たないとは思いますが、一個人の生き方のひとつとして
もっといい評価をしてもいいのでは？

>36
繰り返しになるが、
>「例えば不良高校からマーチあたりに入学した
>不良より賢いがエリート校出身者に比べると劣る感じでちょっと真面目で陰気な奴。 」
これが不良以外の一般人のサンプルになりえないことはわかりますよね。

>一個人の生き方のひとつとしてもっといい評価をしてもいいのでは？

ヤンキーが批判されるのは、その反社会的行動による、損害によるもので
あって、更正したあとの生き方を批判しているわけではない。よって筋違い。

>>36
　不良正当化には反吐が出そうだ。
他人に迷惑をかけるのがそんなにいい生き方かね？
不良がでてしまうのは仕方ないにしても、そいつらは社会の負け組だよ。
真面目なやつが報われないねェ。。。

>>31
＞真面目なやつ全員が危ない。不良はみんなイイ人。
＞そう言いたいわけじゃありませんよね、まさか。

そうは思ってません。ただ、昔悪だった奴のほうが一皮向けていい奴になる場合が多いと言いたいのです。
無論一部の例外もあるでしょうが。

不良の方が社会に悪影響を与えてるといいますが、元真面目人間の犯罪の方が社会に与えるインパクトは
大きいですよ。これはどう思いますか？

＞データですか。。データは無いです。でも自分の周りにいる元ヤンキー達を
＞観察した上での主張なんですがそれでは納得していただけませんか？

気づいてないかもしれませんが、日本はあなたが思っているより
ちょっとだけ広いのです。
なんとヤンキーは日本中に生息しているのです。驚いたでしょ>>1
ですので納得は出来ません。

スレのタイトルを「真面目人間より不良の方がいい場合もあるよ」に変更したらどうか？

　　　　　>>36
　自分の周りにいるヤンキーやドキュソを観察しただけでいいなら、
かなり惨憺たる人生を送っている人が多いようですが。

　あと、一個人がどうエントロピーの大きい生活をしようと勝手ですが、
上にも述べたとおり「真面目」がいなければ文化や社会を維持できない以上、
真面目な生き方を称揚するのは当然であり、社会の義務ですらあるのではないかと。

>>1
おまえ視点偏りすぎ。病気か？？
初めから真面目で、生涯ず〜っと真面目という人が何人いることか。
「真面目」の定義も曖昧だがな。

お前一回病院逝ってこい。な。

尤もそのタイトルだと「そうだね」としかレスできんが。

>>42ね

＞１
思う、思うって、お前の憶測じゃ
話にならんよ。
不漁が年とったらまじめになると”思う”のはお前だけ。

>元真面目人間の犯罪の方が社会に与えるインパクトが大きいですよ。
だから、データを提示しろって（藁

>ただ、昔悪だった奴のほうが一皮向けていい奴になる場合が多いと言いたいのです。
2じゃないが、偏差値30のやつのほうが、偏差値70のやつよりは「のびしろ」はあるだろうな
（別に偏差値論議をするつもりはないので、念のため）。

でももともと悪いやつがふつうになったことが、
なぜもともとふつうのやつが、ふつうのままであることより、評価できるんだ？

もともと悪いという負の遺産が残っているだけ評価が低いのは当たり前のことだろ。

俺の周りのヤンキーは年を重ねるごとに酒の量が増えていくようだ。
奴らの家の周り、酒の空き瓶だらけだ。ということで１よ。
残念だが君には同意しかねる。ごめんな。

>>35
>>「例えば不良高校からマーチあたりに入学した
>>不良より賢いがエリート校出身者に比べると劣る感じでちょっと真面目で陰気な奴。 」
>随分特殊なサンプルだな。
>これって一人か二人なんじゃないの？

マーチとしたのはちょっと極端だったかもしれません。ではそこのところを専門学校に変えてみましょう。
こうすると結構いると思いますよ。専門学校板で聞いてみてください。あそこの住人でヤンキーはほとんどいないと思います。

そもそも反社会的な行動をしないのが、普通なのであって
いままで反社会的行動をさんざんやってきた人間が、普通の人間になったからって
褒めてくれるのは親と（極一部の）先生だけ。そんなことで評価が上がる社会
なら、皆悪をやりまくってあとで反省さえすりゃいいって話しになるぞ

ビートたけしが言っていた
昔不良だったヤツが落ち着いたと言うが
昔不良だった頃に迷惑かけられたヤツは
どうなるんだ、と　　　　

>>40
　社会に与えるインパクトはマスコミの賜物。
その辺の答えは>>34を参照してください。
真面目人間を批判してどうしようっていうんだか……

　一部の例外以外は元不良のほうが真面目クンよりいいやつになると。
真面目にやってるのが馬鹿らしくなってくるなー。
つか、不良を評価してなんになるってんですか？

社会には二つのピラミッドがあるんだよ。

学歴だのエリートだの言うのはその二つのうちの一つ。

学歴山のトップが10だとして裏山のトップも10。
社会的地位は学歴山と裏山での地位の総合が評価される。

学歴山で4でも裏山で6なら10。

>50
真面目で陰気なやつのなにが悪いのかが分らない。

裏山？　意味不明。具体的に説明してください。

裏山＝ドキュソ社会

>>54
　別に学歴の話をしてるわけではないんだが。

話は変わるんだけど、俺の近所の家に有名な電波夫婦が住んでるんだ。
その家の前に看板が立てられてて、そこに「お前らが私を監視しているのは
分かっている。（実名）。昨日もレ−ザーを当てて盗聴していたので夜も眠れなかった。
絶対に許さん。」とか書かれてる。
すごい怖いです。ヤンキーの方がまだまし。

あと　（゜Д゜）のДってどうやって出すの？

>>56
裏の職安って知ってる？
俺の友達は中卒のどうしようも無い奴だが
一度就職活動に入ると、一流商社の求人が山のように来る。
それは彼が裏山である程度の地位を築いたから。

＞そもそも反社会的な行動をしないのが、普通

＞１
これを肝に銘じてこれから発言しろよ

　珍走団のトップで、人を殺して少年院逝き。
はい、裏山で10だねー、偉いねー。
だからなによ？

やっと“学力低下”スレが沈んだと思ったら、今度はこれですか。

>>59
　「ろしあ」を変換してみましょう。

>>60
　騙されてるんと違うか？
総会屋かなにかですかね？

>>62
それは馬鹿のやること。大切なのは人脈作り。
日本には官僚よりも力を持った奴がゴロゴロ居る。
しかし彼らは幾ら成績表を見せた所で相手にはしない。

僕は実は不良なんです、ごめんなさい

結局ドキュソヤンキーって「おれは、こんなスゲーことやったゾウ」
って自慢化に語りたいだけだったりするんだよな。
一見まじめに見えてるのもだいたいそれ。「昔はワルで裏社会でもちったあ顏が
うれてたっすけどね。へっへ、いまはマジメにやってるっすよ」
自分がいかに不真面目だったかを強調して、いかに努力をして真面目に
なってるかみせびらかしたがる。真面目に暮らしてるのが当たり前だっつーの。
自慢すな、ドキュソが。

僕はネフローゼを患っていルンです

　私は所謂「裏の社会」とか、「実はこういうルートがある」とかは信じないので。
それに、そんなものが仮にあったとしても狭き門なのは間違いない。
そーた一般論になりえねぇもんだしてくんだねーよ。
さて、そろそろ寝よう。。。ﾏﾀｰﾘ。
http://www.yamabuki.sakura.ne.jp/~idol/gazou_ha/fuki12.jpg

実は僕は５８年式のグロリアのってルンです

まあ、マイナスがゼロになるほうがプラスがゼロになるより好印象って
言いたいんだな。この１は。
でも、結果としては同じなんだよ。
いや、昔のマイナスで取り返しのつかないことしてたらやっぱﾀﾞﾒだね。

おまいら調子にのってんあにょ！！

真面目に生きてる奴が、損をする、泣きを見るのは
嫌だな。

なにいてんだよ！ばきやろう！

まさか不良の成功例はあまりないので耳に入ってきて
ありきたりに成功してる人が何万もいたなんて・・・

おれはドキュソじゃねいよ？
ドキュソの取り巻きさ。
そういう人間が最後には勝つンダヨ！！

大卒（ﾄﾞｷｭｿ風味）＞＞＞＞＞大卒（普通）＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ﾄﾞｷｭｿ（無能力）

こんな感じ。あひゃひゃ。

皆ウンコ漏らし、すぐに土下座しろ！

ロビーから1が大量発生しています。

まずはあなたたちのような低脳と私が会話できることを感謝したらどうですか？

俺以外包茎！

ウンコは必ず煮るべし！それが漢！

悪人は一度の善行で褒め称えられ、善人は一度の悪行で地に落ちる。
どう考えてもﾄﾞｷｭｿの方が抹殺されるべき。

>>73
真面目しか脳がなければ仕方ねいよ？
おまいらは搾取される側だよ。
低学歴で、ﾄﾞｷｭｿでもないﾋｷｺﾓｰﾘくんはもう生きる価値無しだよ？
うんこっぽいよ？

俺はよこしまな考えを持たないレベルアップスキルアップ夏休み！

>ALL
せつね〜〜〜〜！！

>>1-84＝安西ひろこをファッションリーダーだと思ってる栃木の女子高校生

善人は一度の善行で褒め称えられ、悪人は一度の悪行で地に落ちる。
どう考えてもまじめな方が抹殺されるべき。

＜訂正＞

大卒（ﾄﾞｷｭｿ風味）＞＞＞＞＞大卒（普通）＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ﾄﾞｷｭｿ（無能力）＞＞＞＞＞＞＞＞＞ﾋｷｺﾓｰﾘ（童貞）

あひゃひゃ。童貞が一番ﾀﾞﾒってことだよな。

＜訂正＞

太宰＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞大卒（ﾄﾞｷｭｿ風味）＞＞＞＞＞大卒（普通）＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ﾄﾞｷｭｿ（無能力）＞＞＞＞＞＞＞＞＞ﾋｷｺﾓｰﾘ（童貞）

あひゃひゃ。童貞が一番ﾀﾞﾒってことだよな。

みんな叩きすぎ。
せっかくのいい素材だったのにもう終わったじゃないか。
１の良さを引き出してやってラウンジのお客様に出すのが
料理人のつとめだろ。

なー皆でフルーツポンチしない？俺ミカンね。

はらへった、何か買って来い＞ＡＬＬ

結局、

不良→ＤＱＮ→でも人情的
エリート→マジメ→でもサイコ系（非人間的）

と言ってるだけの気がする。
こんなの大昔のコロコロコミックで膾炙し尽くされた
図式だと思うが。

この程度じゃ素材としてもクソ

>>90
ラウンジなんか見ないでロビー来い
廃墟加減がおまえにぴったんこ

童貞は人類の宝物なんだよ！！

http://saki.2ch.net/test/read.cgi?bbs=lobby&key=993397193

太宰うざい

コミックボンボンも読めよ！

露西亜

１００！

>>91
フルーツバスケットだ！！

高校中退の職人と一流大学卒の会社経営どっちがいいよ？
おまいらみたいにﾄﾞｷｭｿとか真面目とかでしゃべってる時点でﾀﾞﾒ。
どちらのカテゴリでも給料泥棒なてるおまいらじゃ全然ﾀﾞﾒ（笑）

ちくしょー！！！！！！

突き詰めると一番強いのはエリートヤンキー三郎って事でいいよな？

>>102
突っ込みありがとう。

>>105
あれは強いな

>>105
一番強いのは愛・ＡＩ・だよ
なあみんな

高校中退の成金社長と一流大学卒の２ちゃん引き篭もりどっちがいいよ？
おまいらみたいに〜以下略〜

ｯﾃｲｳｶﾏﾝｺｱﾙﾖ

カメレオンのヤザワくんも忘れるなよ！

はあ？この程度の素材も出せねえウザい消防ｸﾝが吼えてるなあ（笑）

>>111
しもねたずきはっけん

本物の１です。
お前ら結局嫉妬してるんだろ。
俺は自由人だからな。

俺は大空を自由に舞っているんだよ！！！
お前らみたいに飛べない翼じゃねーんだよ、ぼけ。

この議論は私が正しかったで良いですか？

ごめんなさい

てゆうかさ。
マジでそいつのバックグラウンドなんかどうでもいいんだよ？
ﾄﾞｷｭｿでもアニヲタでﾊｧﾊｧ言てるパンチパーマくんはいてるしさ。
せっかくの学歴も引き篭もりで内に秘めたる姫初めなおまいら童貞君とかさ。
氏んでもなにも世の中の損失にならないよ？

>>114
騙るなボケッ！

>>108
｢愛」かもな

>>118
謎はすべて解けた！！
お前が本物の１だ！！！

僕の勝ちで良いみたいですね。

あなたは人を殺したことがありますか？
僕はありません、え？だからなんだって？
それは教えられないよ秘密だよ。
ごめん理解できないのか？
俺の勝ちだよ！！

太宰うぜぇーＹＯ

落ち着け！みんな！
勝利は我が手の中だ！

呼んだ？

http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=soc&key=989646347

俺も不良になろう！！
んで、大人になったらまじめになって
奥さんもらって子供を作ろう！！
そうしたら、皆さんはまじめになったって
褒めてくれるんですよね？
俺、ワルになりますっ！！！！

>>127
おめでとう。

本末転倒

ありがとう>>128sage

悪人正機説を知らんのかｺﾞﾙｧ！

１は正論

御意。

若面目は狂！

集団暴行や強盗強姦などはすべて元不良もしくは現役不良である。
真面目な者が損をする時代だから発狂する奴も出てくるのだが
不良やチンピラやくざや肉体労働者の犯罪に比べたら
かなり確率は少ないと思われる。
真面目な人が事件を起こすと衝撃的で人々の記憶に残りやすいのも
１のような勘違い人間の増える要因の１つではないだろうか。

見れば判る。読めば判る。

若面目は狂！

これからの学校教育は子供達に「悪い子になれ」と
教えるべきなんですか？>>1

真面目でもいいじゃん。不良でもいいじゃん。ただし、ボケとツッコミは両方とも
身につけろ。そして、それぞれの道を行けば？

感情を表現できない若い奴等多いね。
よくあることだから気にすること何も無いけど
キレる前に多少自分を分析してみよう…って
それが若いとかんたんじゃなかったりするんだな。

不良でも頭よけりゃいいじゃん。
ていうか頭悪かったら真面目やっててもキショイよ。

まじめってなによ？
したい事我慢して「やらねばならないこと」
するひとのこと？
あるいは「やりたいこと」なんかないので
「やらねばならないこと」してるほうが楽だと思ってる人？

真面目な人って言うのは
手を抜けるとこで抜かない
道義に外れることはしない
欲望に溺れない

趣旨が違うんじゃない。
現代的犯罪は、単純欲望型や、貧困型ではなく、
社会順応ができないほどの真面目人間の現実逃避型と、
過保護等に起因する、
性格異常によるものが増えてきているという事でしょう。

過保護で現実逃避してしまう真面目人間よりも、ヤンキー上がりの奴等のほうが
社会順応が出来ていない割合が圧倒的に多いと思う。

他人に（っつーか俺に？）メーワク掛けなけりゃかまわん。
もしそれでも、ワザとメーワク掛けてるのを自覚していて、
それに、責任が持てる、責任が取れるなら、ある意味で許す。
それが無自覚なものなら、そんなバカはその場で逝ってくれ。

土木作業場などで順応できてない者を見た事ないが。

土木作業場で順応できてても他の場所では社会不適応だってことは
多々ある。いやままある。いやパパある。

社会順応なんてコノ板にもできてないやつ多いじゃないか藁

御意。

>>147

胴衣

校則とか道徳ってのは奴隷化、弱体化の為にある。

したがって
それに抵抗しなかった奴がダメ人間になるのは当然のことだ。

あほがいます。
晒し上げていいですか？

　>>150はロビーの刺客。

真面目と言われていたごく一部の人間が犯罪を犯す。
世間の注目を浴びるのは、それだけ少ないから。
不良が与える社会への害は、報道しきれないくらいの日常茶飯事。

>>1
１はおちこぼれか？
お前ががんばれ！

１−１５４

全てｼﾞｻｸｼﾞｴﾝでした（藁

>>1
ネオむぎ等の本来生真面目だったヤツがおかしくなったのはＤＱＮ共にいじめられたのが原因

１は恐らく知的障害者だろう。
脳に異常がある。

ってかドキュンの場合は小出しに犯罪やる、真面目君の場合はドカンとやる、ってとこでしょ。
真面目君の場合は印象に残るし。でもドキュンの場合は「ああ、またドキュンがやったのか」
っつってあんまり印章に残らないさ。

あと、マズゴミの報道もあるよね。例えば珍走団と東大生が人殺ししたとしてどっちがマスゴミ的に面白いと思う？

真面目な人間はね、人に危害を加えていることに自分で気付いて居ないだけ。

商売に関して言えば、シャブ売って凌いでいるヤクザよりエグイ奴ら
がゴロゴロ居る。老人、子供を騙すような真似ヤクザでもしないよ♪

社会生活に関しても、最近は公衆の面前で惨殺されるような事件が
増えているよね。不思議なことに誰一人助けに入らない♪

優等生ってさ、結局はエゴの塊なんだよね。
金、女、権力に満足せず、さらに世間体まで手に入れようとしてるんだからね。

＞１５９


くちびるから蝶さんですか？
喋り口が全く同じです。
結論から言うと、
お前のような
軽率な発言を
楽しみながらスル奴は、
えーと、、さっさと、、
さっさと・・

死ね

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 (´ー｀)ノ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　＜（　　　）
　　┌─────────────────────┐/　|_
　　│. 自治条例第１条に基づき、完全無視にご協力を　｜￣|｀
　　└―――──――――────────────┘
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=soc&key=993134186

>>160
君面白いね。
でも自分はチョウチョじゃないよ。

各種差別発言、無慈悲な罵倒、中傷、憎悪、嫌悪、軽蔑、敵意、これらは
直接犯罪と成りうるものです。
侮辱罪では、あなたの指摘した事実が「本当である必要はない」のです。
例え「誰が聞いても嘘であるとわかるようなデマで他人を中傷した」としても、
それは侮辱罪になります。
他人の悪事を放っておけないのなら告発するなどの「しかるべき手段」を取ってください。
あなたに「他人を処罰したり他人を馬鹿にする権利」はありません。

刑法第２３１条　侮辱罪
事実を適示しなくても、公然と人を侮辱した者は、拘留又は科料に処する。

　自動車部品業界などは、真面目な人より不良が好まれる。人をさしたことのあるゼンカ者が面接を受けると「元気があってよろしい。」といわれるらしい。

　　　　 ／￣￣￣￣＼ 　　　　　言っておくけど俺はイケテル男だよ。
　　　（　　人＿＿＿＿） 　　　　多分、俺に実際に会ったら、君らは俺を
　　　 |ミ/　　ー◎-◎-）　　　　オタクとは思わないだろうね。
　　　（６　　　　　(_　_)　）　　　 俺の友人はけっこうワル入ってる奴ばっかりだし、
　　＿｜　∴　ノ　　３　ﾉ　　　　俺もちょっとワルっぽいかもな。
　（＿_/＼＿＿＿＿_ノ 　　　　髪はロン毛だけど、前髪だけ茶色にしてる。
　/　（ 　　||　　　　　　|| 　　　　服は、最近流行のファッションとは一味
[]＿_｜　｜WALT　　ヽ　　 　違ってて、独自のスタイルを作ってるぜ！
｜[]　|＿_|＿＿＿＿＿＿） 　 まあ、周りに流されてるだけの馬鹿が
　＼_（＿_）三三三[□]三）　 　してるファッションではないわけだ。
　　／（＿）＼:::::::::::::::::::::::| 　　サングラスかけて街あるってると、
　｜Sofmap｜::::::::/:::::::/ 　　　友人に、悪党って良く言われるしな。
　（＿＿＿＿_）:::::/::::::/ 　 　　アメリカの不良みたいな感じだ。
　　　　　（＿＿＿[]＿[] 　　　ロック系とも言うかな？

ドキュソのドス黒い感情がよくわかるスレですね。

やっぱり、「真面目」に分類される奴らは精神から歪んでるね。
君らのレスを読んで確信したよ。

　普通　　　　　　　　　　　砂糖　　　　　　　　　　　　１
　┝━━━━━━━━━━┿━━━━━━━━━━┥
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　88彡ミ8。 　 /)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　8ﾉ/ノ＾＾ヾ8。( i )))
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |(| ∩　∩|| / / 　　＜ｺｺ! 　相手しちゃﾀﾞﾒ!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　从ゝ__▽_.从 /
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /||＿､＿|| /
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 / （＿＿＿)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼(ﾐｌ＿,＿(
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 (二/　　 　　（二）

　普通　　　　　　　　　　　　砂糖　　　　　　　　　　　　　　１
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／_ ／ 　＼ _.〉
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　／　　　／　/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 (二/　　 　　（二）

年を取ってから羽目を外す奴って、マジでやばいよね。

＞１
若い頃に遊びたおして、いよいよマズイわ。思うて真面目に
ならざるをえんのと。
若い頃に真面目にしとったんが、あろ年齢になって、そこそこ
の余裕ができた時遊ぶんとでは、金もあるしのう。
経済的な理由も多いんじゃねえんかのう？
まあ、遊びに対する免疫ねえんがハマると洒落ならんように
なりがちじゃろうと言いてえんもわからんでもねえけどの。
由美子みてえに全部そうじゃと決め付けとったらおえんで。

年取っても羽目外しっぱなしの、宅間先生みたいな御方もいらっしゃいます。

>>171
＞若い頃に遊びたおして、いよいよマズイわ。思うて真面目にならざるをえんのと。
そういう方こそ、本当の意味での職人になられるのでは？
真面目に生きてきた人は、僕から見たら破裂寸前の風船ですね。

１はまた論破されてロビ厨に泣きつきます

君から見ればね・・・・

ありゃ、意味通じてねえんじゃのう。
まあしゃあねえか。由美子級じゃのう。
可哀想にのう。若かったらなお更。

若い頃に遊びたおして、いよいよマズイわ。思うて真面目になっても
今までのつけでどうにもならないのと違う？
もしそんなの関係ないなら真面目にやってきた奴の立場は？

１はまた論破されてロビ厨に泣きつきます

>この前の小学生連続殺人犯なんて若い頃は真面目とか
>大人しい性格だったらしいじゃん。

・・・・・・・・・・・・・・・・・・。

>>177
少し意味は違いますが、ハイリスクハイリターンとローリスクローリターンといった所でしょうか？

僕には、真面目な人間の溜まりに溜まったストレスによる事件のが恐ろしい。
予想が付かない程の大事件をしでかしそうで．．．

>>177
前半は振りで、５行目に結論じゃ。
そんな理由もあるんじゃねえん？ちゅうつもりじゃわ。
１の>>173みてえに全てがそうであるかのように書いてるんと
意味合いが違う思うんじゃがのう。

所謂、インテリ層の犯罪というものをみなさん、軽視しすぎです。
更に情報化社会に発展していく現在、さらにそういった事件は増加の一途を
たどることでしょう。

>>182
>>177には３行しかありませんが？

当たり前だ

>>181
ストレスをためこむ性質の人というのは確かにあるようですが、真面目・不真面目とは
直接関係ないようです。

真面目人間でもこのご時世、いろいろストレス解消の方法はあるものでして。

世の中、真面目に生きて真面目に死んでいく人々が殆どです。
つまらんけどね。

　１の人は結論先にありきだねえ。

>>188
世の中、結果が全てですから。

サラリーマンは慢性的に羽目なんて外せんだろ。
ベターーとしたストレス生活。なにせ真面目じゃけん。
定年後も外せんと思われる。

棺桶の中で外したりして。
今日の仏さん、やけに良う燃えるなー、なんちゃって（藁

脳みそ腐った不良たちが真面目になっても
糞の役にも立たない気がする。

そこそこのヤンキーの一生は

○○一のワルといわれるほど好き勝手に生きる
ある日格闘技にはまりプロデビュー
一世を風靡し派手な生活
引退後、一気に寂れ、暴力事件で逮捕される
ひっそりと死亡

>>189
なんも結果だしてないのにね（藁

　　　　　>>189
　「結論先にありき」と「結果が全て」は南サモアと南極ぐらい違うと思うぞ。

　つーか「結果が全て」というなら、統計を出してみんしゃい。

統計出すとたぶん187の通りだと思う。

>>184
アホじゃのう。
>>177へのレスじゃわ。
>>177の指摘しとるレスに対する返答じゃわ。
勘違いして揚げ足とりしかできんとはのう。
ほんじゃあの。

過去、君らのまわりにいた不良達のはたして何割が
１のいうようないい大人になったのでしょうか・・・

>>1はマジだったのか？

ワイなりの総括
アホやヤンキーが遊びまくって出世したり成功するんもおるけど、
それは一握り。
国公立大学や有名校を出て成功する人もおるけど、１が言うワルの
出世ほどともなると、これも一握り。
運と実力を兼ね備えて、タイミングように這い上がれたもんが
そういう成功者になれるもんじゃと思う。
ただ何もでんとダラダラしとったら、真面目の不良も同じ末路。
そこんとこを忘れとるんか、知らんのか・・・。
１はかっこええこと言っとるつもりじゃろうが、穴だらけの
ドキュソの強がりにすぎんと言わせてもらおうかのう。（和良

>>195
揚げ足取りではないです。
ほんとに勘違いしました。ごめんなさい。

あなたたちは、例えば大工の棟梁や工事現場の監督といった責任を負うまでに至った
元不良と話をしたことがありますか？
驚くほどしっかりした人達ばかりですよ？
何より、自分のしている仕事に誇りをもっています。

サラリーマンに仕事に対する誇りはありますか？
中にはある人もいるでしょうが、大抵は毎日をそつなく過ごしているだけ。
それではストレスを溜め込んであたり前です。
休日の過ごし方が分からないと言うお父さんがいます。
それは、若いころから真面目一筋で遊び方を知らないからです。

何か違いませんか？

あなたは、例えば国家公務員や法曹会といった責任を負うまでに至った
端から真面目と話をしたことがありますか？
驚くほどしっかりした人達ばかりですよ？
何より、自分のしている仕事に誇りをもっています。

>>200
ああいう人たちは、建前はともかく裏では何をしているかわからない人たちばかりですよね？
今の政治家、官僚を見ていると溜息が出てしまいます。

土木建築作業員の方たちとは
一緒に酒を飲みたくないですし
それ以前に知り合いになりたくありません。

また大工の棟梁と工事現場の監督といった人たちと
一般サラリーマンを比べているのはどうしてでしょうか？

>>199
あなたはサラリーマンと話した事がありますか？
ヒラのサラリーマンとヒラの土方を比べると、サラリーマンのほうがはるかにしっかり
して、将来の事を考え、誇りを持ってますよ。

結論は>>198のいう通りだとおもう。
不良とか真面目とかの単純な枠で括っても意味無いよ。

ああ、でも小泉総理は好きですよ。

>>199
わりぃのう、そういう元不良から、本当に１も想像できないぐれえの
偉い人まで、会ってきたし、話したことあるで。
しかしじゃ、問題はおめえさんの考え方じゃのう。
（元）不良＝大工の棟梁現場監督ほか
真面目＝サラリーマンほか
不良経験のねえ真面目な大工の棟梁や配管工もおるかもしれんで。
おめえさんの想像しとる以上の不良しとったんが、リーマンしとる
こともあろうて。
ワイのほうが聞きてえ。おめーさんの知人の守備範囲って
ほんまに狭いんじゃねえんかと。
ほんの一部の世界を見て全てそうだと思うとるんじゃねえんな？
もちいと大人になって視野を広うしたほうがええよ。
もう、ええ歳じゃろ？
中身も大人にならにゃあのう。がんばれや。

>>199
ああいう人たちは、建前はともかく裏では何をしているかわからない人たちばかりですよね？
今の不良、元不良を見ていると溜息が出てしまいます。

１はサラ金でも読んだんだろ

>>202
普通の真面目、代表としてサラリーマンを、立ち直った不良を代表して棟梁とかを
挙げたのですが、比較対象が悪かったですかね。

それに、差別は良くありませんよ。
あまり言いたくない言葉なのですが、職業に貴賎は無いのではないでしょうか？

ちなみに現場監督してるのはサラリーマンですから。

お間違いないよう。

>>209
不良がよくて真面目がだめだっていうのは差別じゃないのか？
１は自己中と認定されました。

＞＞サラリーマンのほうがはるかにしっかりして、将来の事を考え、誇りを持ってますよ

これは違うな、ワシもサラリーマンやったが、給料取りは
ほぼ会社任せで、なーんも考えてないで。
まず税金も自分で払いに行った事ないやろ。
退職金と年金で老後暮らす事くらいしか考えてない。

>>206
すみません。
まだ、若いものですから。

それにしてもみなさん、固定観念強いですね。

>>209
自分が一番職業に貴賎があるような主張し続けとったんじゃねえんな？
ワイはそう思うとったで。
ワル＝配管・塗装工、土方、棟梁
真面目＝リーマン
これ、おめえさんの持論じゃねかったん？

>>213
君もサラリーマンに対する固定観念強いね。

給料もらっている人はみなサラリーマンと違うの？

>>213
残念ながら、その固定観念の強さはおめえさんが、このスレで
ナンバーワンじゃわ。

>>216
話の流れで判断しなさい。ブルーカラーとホワイトカラー。

皆のレスを煩い揚げ足とりくらいに思っているだろうけど
君の意見って寸分違わずに全く同レベルなんよ、一応御忠告まで

>213
あなたは自分で固定観念が強いという自覚はないのですか。

>>212
僕の話をした事のあるサラリーマンの人達もそんな感じでした。
なんか、いいかげんと言うか、どうでもいいオーラが出まくりでしたね。

自営業の方の場合は、また違ってくるのでしょうが．．．
元不良の自営業の方は、仕事楽しそうでしたよ。
仕事の事を話し出すと止まりませんでした。内容も面白かった。

>>212
アホ？
会社ってのは仕事をみんなで分担しあって効率をあげるとこだろ？
なんで自分で税金を払いにいかなきゃいけねぇんだよ？

>>218
カーキカラーはどちらですか？

内容が面白いって…

アサヒ芸能が面白いというやつがいれば現代思想が面白いというやつもいる。
1がいっている面白さっていうのはアサヒ芸能的なものが面白いというだけにしか思えない
のは俺だけか。

人間の本質は以前として猿である。
ただ、理性と言われる寄生虫が住みついているに過ぎない。
例えるなら、フグは怒りを覚えると口を膨らませるだろう。
そうしないフグは殺られてしまうかもしれない。
理性の使い方を誤ると後者のフグのようになってしまうだろう。
理由亡き真面目さは人間に必要ないものだ。

目撃ドキュンが最高〜といっているやつと、世界遺産がいいよね、といっている
やつだと、目撃ドキュンが面白いといっているやつのほうが高評価。
そういっているようにしか思えないのは俺だけか。

>>224
うまいこと言うね。
エロビデオとNHKみたいなもんかね。

>>221
自営業の脱税率しらんでしょ

>>219
煩わしくはありませんよ。
いろいろな意見が聞けて楽しいです。

ただ、みなさん、確かに全体から見た犯罪の率は低いかもしれませんが、インテリ層の
犯罪の方がより奥深く幅広い酷さを持っている事を忘れてはいませんか？

だいたい、１に俺の仕事の話しをしても理解出来んだろうけど、居酒屋で今度
作ろうと思ってる新しいメニューの話しだったら解る、って程度の違いだろうね。

そもそも不良の方が良いよってスレ名自体
矛盾してると思われ・・・

>休日の過ごし方が分からないと言うお父さんがいます。
>それは、若いころから真面目一筋で遊び方を知らないからです。

参考までに

「元不良」のお父さんは休日にどんな「遊び」をしているので
しょうか？>1

>>229
きみが１で挙げてる小学生連続殺人犯
あれインテリ層なのですか？

>>229
暴走族や暴力団やヤクザ屋の事件は
底が浅くて酷くもないとでも？
一人の無差別殺人より、集団暴行のほうが
酷いと思えるのは気のせい？

>>228
僕には政治家・官僚の方がスケールが大きい気がします。

>229
京都のメル友殺人犯。
あれもインテリ層だと？

>235
スケールって…（苦笑）
それは立場上扱う額が大きいだけでしょうに。

どうも１はヤンキー漫画等でステレオタイプが形成されているような
気がするよ。

>>235
気がしますとかばっかじゃん

>１
すこしは犯罪についてきちんとデータに当たったら？
世の中で実際におきている殺人と、メディアで大きく
報道されるものの間には大きな乖離がある。

学歴と殺人者の比率に明確な相関関係があることは
長谷川眞理子の研究でも明らか。この人のいっている
ことには多々問題もあるが、上の前提条件は受け入れざるを
えない。
殺人なんて、実際ほとんどは金めあて、情欲関係、その場で
かっとなってというきわめてくだらないものばかり。
新聞のベタ記事でこれから数ヶ月統計とってみたら。犯罪者の
職業を。それからまたスレを立てて欲しい。

犯罪のスケールの大きさ（ﾜﾗ　を公平に判定しようとすると、犯人に課せられた
刑罰の重さで判断するのが妥当だと思うんだけど。

政治家などの不正で死刑になったやつっているのか？？？

>>230
＞だいたい、１に俺の仕事の話しをしても理解出来んだろうけど．．．
こういった傲慢な感性が身についてしまうんですよね。
真面目一筋ですと。
不良に対して、勉強ばかりしていた学生が、今のうちに遊んでろ！将来偉くなって見返してやる！！
と言った僻みの感情を残したまま大人になるとこうなってしまうのでしょう。

　あと、この際だから訊いておきたいんだが、社会世評板ってロビーから見ると専門板なのか？

>不良に対して、勉強ばかりしていた学生が、今のうちに遊んでろ！将来偉くなって見返してやる！！
それは君個人が想像する僻みの感情でしかないじゃんか

やってられんよ、いちぬけたっと

>>242
アホ。

１の思考。
サラリーマンの話し → 理解出来ない → つまらない → 人として尊敬出来ない
不良上がりの自営の話し → 理解できる → 面白い → 人として尊敬出来る

>>230 はこういう事を言ってるんだよ。

>>244
だって本当の事でしょう？
差別の感情が無ければ、あんな傲慢な態度は取れませんよ。
ここの人達は、特にその傾向が強いですよね。

最近の傾向で「ドキュン」なる言葉を使って人を差別する事に
疑問をもったのが１さんだと思う。
昔から権力者は「アカ」「ジャップ」等の差別用語で特定の人間を
定義づける事により、人々の攻撃心を煽った。
しかし、やはりそれは間違いだと思う。
スレッドの内容はともかく、その点だけは私は１さんを評価している。

>240で書いたが、1は到底なにも調べそうもないので、引用。

http://www.mainichi.co.jp/eye/kishanome/200101/19.html
毎日新聞2001年1月19日東京朝刊から

一方、中高年男性の殺人率の高さについて、長谷川教授は９０年代に
殺人罪で判決を受けた中高年男性を分析し、学歴に注目した。学歴が
分かる９８例のうち【中学卒以下が６割】で、【動機はけんかや口論、金
銭トラブルや男女関係のもつれ】など単純なものが多かったという。

特異な少年犯罪に注目が集まる一方で、将来への不安から自暴自棄
となった果ての従来型の殺人は依然として多いのが実態なのだ。

　少年たちの犯罪は衝動的だと言われるが、実は多くの大人たちが、さ
さいな原因で一線を越えている。

　神戸事件以降、私たちは数少ない特異な少年事件に右往左往して、
鏡に映る社会の全体像を見逃してきたのではないかという思いに駆られる。

>>246
見返してやるっていうのは何か劣等感があるってこと？
見返すも何もああはなりたくないという蔑みの目でしか
見てないと思うけど。

真面目な生活者に対して、遊んでばかりしていた貧しい不良が、
今のうちに遊んでろ！将来偉くなって見返してやる！！
と言った僻みの感情を残したまま大人になるとこうなってしまうのでしょう。

だって本当のことでしょう（藁

http://www.athome.co.jp/academy/zoology/zoo08.html

どういう葛藤から殺人に発展したのか、一番多い理由は何だと思います？

―― お金でしょうか、それとも嫉妬とか妬み、それとも名誉とか…。

長谷川　自己の面子（めんつ）を守る、が最多です。それも第三者から見ればくだらない理由
の面子、名誉なんです。例えば、酒場で馬鹿にされた、お前は何の価値もない奴だとののしら
れた、ジュークボックスにお金を入れたのは俺の方が先だ、ぶつかったのに謝らない、などな
どといった口論に端を発する面子を守るための葛藤です。この本当の理由は自己評価、自己
顕示欲の現れと考えて良いでしょう。

―― 驚きました。考え方のぶつかり合いとか、社会的な名誉とかではないんですね。

長谷川　違います。もちろん、いろいろな殺人がありますが、多くは、新聞にも載らないような
ものです。日本で1955年に起きた殺人のうち、男が男を殺した273件のサンプルでは、190件
がこのようなくだらない口論によるもの、51件がお金がらみ、29件が性的嫉妬となっています。
90年代のデータは現在分析中ですが、あまり変化はありません。

>>247
そりゃ同感だな
１の意見からは多分永遠に導き出せない結論だけど

早い話が、１に立場や境遇・過去がより近いか、そのものだった
不良や元不良に共感しうるものが多々あるが、自分や周りに存在
しないホワイトカラーは、信用できない、いいかげんな存在と、
そう思い込んでるだけでしょ？
そうでないなら、もう少し論点まとめて解説きぼーん。

１、身内に由美子もしくは、それに類似した名前の女性が
いませんでしょうか？きっと血縁関係でしょうね。

そういえば、よく使い古された言葉があるねえ。

俺は一国一城の主だから…

腕一本でのし上って…

昔はワルだったけど今は…

だからどうしたんだ？（藁

早い話が、１は現在不良であって
将来は真面目になりリーマン等より
よほど充実した生活を送れるはずだと
思い込んでいるデムパくんです。

しかし1が来ると盛り上がるところは由美子スレ（好奇心旺盛2スレ）
とそっくりだな（藁

>>254
すごく濃い血縁関係だと思う
たぶん１等親以内の（藁

>>255
不良から足洗った人が、自慢話するときに使うナントカの一つ覚えの
枕詞ではござんせんか？

１は由美子のもうひとつの人格である砂糖です。

不良やってりゃ将来が約束されるなら
今頃こんな苦労せんよ。

>>260
ｹｹ語がなぜここで？（ﾜﾗ

正体バレたら来なくなっちゃったね（藁

都合悪くなると落ちるとこは、由美子そっくり。（ﾜﾗ
でも、彼女は落ちることを宣言して行くだけ良心的だった。

1は自分の考えていることが反証にたえうるかの検証が
重要なことをいままでの教育で学んでこなかったのだろうか。

血液型占いを信じていて、どうして信じているのかと聞くと
「だってよく当たるじゃん」というドキュソと同じだな。
つまり自分が思っていること＝真実なワケだ。

由美子とかここの１って、部数を伸ばしたい雑誌が載せるエログラビアみたいなもんか？
書き込みが異常に増える。

>>266
貴重なカリスマ電波さんたちですからね。

　実は速報や議論にも同じ程度のデムパはいるのだが、そっちに
スレを立ててもすぐ沈んでしまって気づかれないだけかもしれぬ。

　この板にスレ立てたら、ageレス付くかなくても３日はトップ100から
消えんから、そうこうしてるうちに誰かが気づいてレスがついて上がる、と。

　この板の電波発生率の高さはこんな感じではなかろうか。

＞京都のメル友殺人にしろこの前の小学生連続殺人犯なんて
＞若い頃は真面目とか大人しい性格だったらしいじゃん。
大人しい人が派手にキレたから注目されるだけです。
ヤンキーが派手に立ち回っても、恐ろしくはありますが、
別に驚くことではありません。ナリを見れっば、納得します。

＞しかも、真面目な奴が狂った場合の方がよりむごい事件起こしてる。
＞実際、酒鬼薔薇もそうだし。てるくはのるもそうだったしネオ麦茶の場合も。。彼らはそこいらの不良達が起こした事件よか凄い残忍だと思わないか？
＞ヤンキーが起こす犯罪てせいぜい暴走行為とか万引きぐらいの他の犯罪に比べて軽いものばかり。
真面目だったのだけ取り上げないように。名古屋の熱湯殺人は札付きの不良だったですよ。
お父さんが警部補ってこともあって、もみ消してもらえたそうですね。荻○君覚えてます？

＞「若い頃にヤンキーだった奴ほど成長すると生まれ変わりいい大人に成長する！」と。
否定はしないが、ごく僅かな例でしょうね？統計的なデータあれば提示してもらえませんか？
それがあれば納得します。この書き方では、全てのヤンキーがそうだと解釈されます。

＞「若い頃に真面目で大人しい奴ほど成長すると駄目人間になり、残忍かつ冷酷な人間になる！」と。
これも否定しません。そんな人もいるでしょうね。しかし、これも稀ではないでしょうかね？
これも前のと同様、全ての真面目で大人しい人に対して発っせられたように解釈されます。

アンタ、無茶苦茶すぎるがな。

個人的に
狂ったヤツの方がキライ

不良でも何でも、技術を持つためには遊んでいてはできません。
>>1はそういう努力を何も見ていないようですね。
この様な場所でウダウダいっていないで
＞＞１もとっとと、何らかの技術を習得なさい。ごきげんよう。

＜強迫性人格障害の診断基準＞
アメリカ精神医学界　DMS-IV
秩序、完全主義、精神面および対人関係の統制にとらわれ、柔軟性、開放性、効率性が犠牲にされる。 成人早期に始まり、種々の状況で明らかになる。
以下のうち４つ（またはそれ以上）で示される。

1.活動の主要点が見失われるまでに、細目、規制、一覧表、順序、構成、予定表にしばられる。
2.課題の達成を妨げるような完全主義を示す。
（例：自分自身の過度に厳密な基準が満たされない という理由で１つの計画を完成させることができない。）
3.娯楽や友人関係を犠牲にしてまで仕事と生産性に過剰にのめりこむ。
（明白な経済的必要性はない。）
4.道徳、倫理、価値観についての事柄に、過度に誠実で良心的かつ融通がきかない。
5.感傷的な意味のない物の場合でも、使い古した、または価値のないものを捨てることができない。
6.他人が自分のやるやり方に従わない限り、仕事をまかせることができない。また一緒に仕事をすることができない。
7.自分のためにも他人のためにも、ケチなお金の使い方をする。お金は将来の破局に備えて貯めるべきだという歪んだ信念を持っている。
8.堅さと頑固さを示す。

>>1
短絡すぎじゃねぇの。
真面目系犯罪ってﾄﾞｷｭﾝが巻いた毒を掃除してるうちにゴミ袋がパンクする奴がほとんど。
大人になって真面目って…要領いいわけだろ？　狡い奴っていうのは最もモラルの恩恵うけてるんだぜ？
もう甘えだよ、甘え。発想がボンボンそのものだよ。不良とかいいつつ守られすぎ（ｗ

やはり、１部のまともな方達を除いて大多数は差別主義者のようですね。
あなた達の内に秘めたどす黒い部分が不良のそれを上回らないことを祈ります。

おはよ〜

>>274
自分のレス、見直してね。どっちがそうなのか？逆じゃないでしょか？
煽りは別にして、マジレスしてる人の話の意味を理解してますか？
具体的にどのレスに対してのコメントなのか、そこらも指摘してね。
偽者の煽りなら、逝け。

１さん、>>253のレスに対して、マジレスきぼーん。

>>275
おはようございます。

>>276
席を外してた間のレスが多すぎて、まだまとまりません。
>>274は全体的な感想です。
言葉使いが荒いインテリ層も脅威ですね。
爆発したら最後です。

　　　　　　　　　 彡川川川三三三ﾐ〜
　　　　　　　　　川|川　＼　１　／|〜
　　　　　　　　　川川　　◎---◎｜〜　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　川川　　　　　3　　ヽ〜＜　１だよ。俺以外はみんな差別主義の基地害だ！
　　　　　　　　　川川　　∴）　A（∴）〜 　|　ヤンキーは純粋ないい子ばかりなんだ！
　　　　　　　　　川川　　　　　Ｕ　 /〜　　＼
　　　　 　　＿;川川　　　　 ﾀﾞｯﾗ〜　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣.
　　　　　／:::　川川　　　＿＿／〜　 　　　　　 .
　　　　/:::　　　／　　　　 |　|　〜
　　　（:::　　　（　　　◎　 /　＼＿
　　　　＼:::　　＼　　　／::|￣|　　 |＼＿
　　　　 /:＼:::　　＼　　）ﾞ;|　 |　　 |　| 　|＼
　　　　/:::　 ＼:::　ｽﾞﾘｽﾞﾘ;|〜|　　 |　| 　|::::| 〜
　　　　|:::　　　 ＼:::　 （ξ|〜|　　 |　|　 |::::| 〜
　　　　|::::　　　　 ＼＿＿ |〜|　　 |　|　 |::::| 〜ﾎﾜ〜ん
　　　　＼:::　　　　（;;;　）;;;;;|　 |　　 |　|　 |::::| 〜
　　＿　　 ＼　　　　　　＼|＿|　　 |　|＿|::::|∋〜〜〜〜ー
　　|　＼　　　　＼　　　　　　） ノ￣￣＼￣　 .
　　|　　|　　　/　　　　　/ |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　|　　|　　　|　　　　　/ /￣￣|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　|＿/　　　|　　　　/／　　.　　|　|　　　　　　 　 　 　. |.|
　　|　|　　　　/　　　（　　　　.　　|　|　　＼（^Ｏ^）／　. .|.|
　　|　|　　　（＿＿＿つ））　..　　|　|　　　　　　 　 　 　..|.|
　　|　し/￣￣￣￣￣￣ヽ　　....|　|　　葉鍵マンセー. |.|
　　`-| |￣￣￣￣￣￣...| |　　　|　|　　　　　　 　 　 　. |.|
　　　　| |　　　　　　　　　.| |　　　|　|　　　　　　 　 　 　. |.|
　　　　| |　　　　　　　　　.| |　　　|　￣￣￣￣￣￣￣￣ |

>>274
真面目なサラリーマン
更正した元不良

こんなふうにカテゴライズして、このカテゴリーの人達は良い、こっちは悪い、って
言い切ってしまう事が 「差別」 でなければ何なのかね？

　　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　　　　　　　　| 　 　 　 　 　 　 　 　 　|
　　　　　　　　　| 　基地害参上！！ 　|
　　　　　　　　　| 　 　 　 　 　 　 　 　 　|
　　　　　　　　　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　　　　　　　　　　　ヽ(´ー｀)ノ
　　　　　　　　　　　　　　(　 へ)
　　　　　　　　　　　　　　　く

>>277
>>253ですね。
高みから見下ろした相手に対する決め付けが恐ろしいですね。
もし仮に>>253でおっしゃるようにホワイトカラーと縁が無くてブルーカラーを支持する
思い込みに僕が縛られているとしても、ブルーカラーは頭から駄目だと決め付けているあなた
達とどこが違うのでしょうか？

１も由美子同様、人の話に耳傾けん人じゃのう。
自分の考えを貫こうって姿勢は悪うはねえけど、
人と話しながら、検証して、修正していくことも
学べんとおえんで。
ワイも１さんがこのスレで一番強い偏見の持ち主にしか
見えんで。

>>282
あんなあ、あんた、本当に文章の解読力ねえのう。
＞そうでないなら、もう少し論点まとめて解説きぼーん。
↑こう書いてあったろ？
前半の仮定が違うなら、具体的に説明望んどるんよ。
おめーさん、それがマジでわからんかったなら、議論を
するに値せんよ。

>>282
>>253を見てみましょう。
＞早い話が、１に立場や境遇・過去がより近いか、そのものだった
＞不良や元不良に共感しうるものが多々あるが、自分や周りに存在
＞しないホワイトカラーは、信用できない、いいかげんな存在と、
＞そう思い込んでるだけでしょ？
どこにもブルーカラーを支持してんだろ？と書いてません。
ヤンキーを支持してるんだろ？って意味はありますね。
悪いんですが、ヤンキー＝ブルーカラーという図式はあなたの
思い込みで述べられてますよ。
申し上げにくいんですが、あなたは、若かりしころ、ろくに学校
通ってなかったでしょ？勉強も速攻リタイアして。（ﾜﾗ
もう一度夜学なり、通信教育なり、現在の生活する上で支障のない
範囲からでも、勉強を始められるとよいかと助言させていただきます。

ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

イイコト教えてやろうか、

この時間って通勤でニュース速報も殆ど人がいないんだよ

芝居はちゃんとやってくれよ

じゃないところしたくなっちゃうから（笑）

　　　　　対象　>>286-287　　　　　　　　　　　　　　　　　 (´ー｀)ノ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　＜（　　　）
　　┌─────────────────────┐/　|_
　　│. 自治条例第１条に基づき、完全無視にご協力を　｜￣|｀
　　└―――──――――────────────┘
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=soc&key=993134186

大事なのは相手の立場に立って考えられること．．．ではないか？
いつまでたっても表面的な人間関係しか形成出来ない１流大率より、過程はどうであれ、
最終的に人情溢れる人格を形成することの出来た高卒の方が余程人間味がある。
過程ではなく結果。そうではないでしょうか？

　　　　　>>289
　だったらあなたは大多数の真面目な人間が>>1みたいなことを書かれて
どう思うか「相手の立場に立って考え」てますか？

＞表面的な人間関係しか形成出来ない１流大率より、過程はどうであれ、
＞最終的に人情溢れる人格を形成することの出来た高卒の方が余程人間味がある
　は
表面的な人間関係しか形成出来ないヤンキーあがりより、過程はどうであれ、
最終的に人情溢れる人格を形成することの出来た１流大率の方が余程人間味がある

　と置き換えても通じますが。というよりも、これは単に

表面的な人間関係しか形成出来ない人間より、過程はどうであれ、
最終的に人情溢れる人格を形成することの出来た人間方が余程人間味がある

　というだけのことだと思いますけど？

　つうか、何でヤンキーの「良いほう」と、健常者の「悪いほう」を比べて
ヤンキーのほうが普遍的に良いと言い切れるのか、さっぱりわからない。

>>289
由美子のお兄さん、本当に妹さんとそくりですね。
由美子兄よりも、論理的に噛み砕いて説明し、どうですか？と、
質問したり、勘違いや間違いを指摘してるレスは無視ですか？
都合の悪いレスは放置して、無意味に電波レスするところは
クローン兄妹かと思ってしまうほどソックリですね。
がいしゅつですが、お兄さん、学問、世の中、両方とも勉強が
足りませんね。妹さん同様に。

１は、自分が主張する度、ことごとく論破されてるって自覚があるのでしょうか？
自覚があるから、駄レスが入って都合の悪いレスが流れるまで、落ちたり、落ちた
ふりをしてるのでしょうか？

>>293
話変わるけど、どこぞで、ワイの騙りせんかった？

>>292-293
駄レス？

かくてトロイの馬は奥深く埋め込まれ、ただ時を待つ。
やがて兵は増殖し、彼等の企ては静かに実行される。
そしてあなたは、もはや逃れられない。
空虚に空を見上げているように見えるが、実はそうではない。
囚われの身とは、当人には信じ難い事であるがそのようなものである。
そしてまた今日も。。。

　無視ですか？

290 名前：┗───━щ_ミ　´Å｀彡。ο 投稿日：2001/06/28(木) 10:53
　　　　　>>289
　だったらあなたは大多数の真面目な人間が>>1みたいなことを書かれて
どう思うか「相手の立場に立って考え」てますか？

＞表面的な人間関係しか形成出来ない１流大率より、過程はどうであれ、
＞最終的に人情溢れる人格を形成することの出来た高卒の方が余程人間味がある
　は
表面的な人間関係しか形成出来ないヤンキーあがりより、過程はどうであれ、
最終的に人情溢れる人格を形成することの出来た１流大率の方が余程人間味がある

　と置き換えても通じますが。というよりも、これは単に

表面的な人間関係しか形成出来ない人間より、過程はどうであれ、
最終的に人情溢れる人格を形成することの出来た人間方が余程人間味がある

　というだけのことだと思いますけど？

291 名前：┗───━щ_ミ　´Å｀彡。ο 投稿日：2001/06/28(木) 10:56
　つうか、何でヤンキーの「良いほう」と、健常者の「悪いほう」を比べて
ヤンキーのほうが普遍的に良いと言い切れるのか、さっぱりわからない。

pupupu

トロイなんて入ってないっての　ヴァカっぽい（藁

素直に探偵と地道な捜索でしたと言えばいいのに（^^

大多数の意見の方が正しい。そんな風潮がみられます。
少数派の意見は数でねじ伏せる。
社会の歪の原因となる一端を覗いた気がします。

　少数派だからじゃなくて理論的にオカシい点があるから質しているんですが。

　あなたの理論は>>290-291の問に回答できないと理解してよろしいですか？

>>299
ネタか？それなら粘着強すぎ。
マジなら、真性のアホ。
治したけりゃ、来世に期待せよ。

>>1を読むたびに、このスレ立てた奴が結局一番の差別主義者じゃないかと思うよ。

１＝シタセン？
元珍みたいに、ぶっ飛んだ思考からして

まあ1は自分のケツを自分でふけなくて他人だのみにするような
やつだからなあ。
1の書きコは結局自分が社会的ステータスを確保できていないことによる
ルサンチマンの発露にすぎないんじゃないの？

あとこの人はいままでの書きコによると
モノの「基本的な」理屈が本本的に理解不能なようだから、
結果として即物的な面白さを評価してしまうんだろうかねえ。

　1がふだん読んでいる本や雑、テレビ番組などを知りたいのだが、
さしつかえなければ教えてもらえないだろうか。

>>304
僕のですか？
雑誌（で良いですよね？）やＴＶはあまり見ません。
ＴＶは見ても朝のニュースくらい。
そのニュース番組も特にどの局かは決まっていませんね。

本は自分では買わないので普段と言われると困るのですが、よく図書館へ
行ってその時々で興味のある書籍を選んで借りています。
その中でよく読む傾向の本といえば、自分では社会問題の関係の書籍が多い
ような気がします。

　いつご回答いただけるんでしょう。

　　　　>>289
　だったらあなたは大多数の真面目な人間が>>1みたいなことを書かれて
どう思うか「相手の立場に立って考え」てますか？
　他人の「相手の立場に立って考え」てないことを批判する自分が、
「相手の立場に立って考え」てないというのは、難しい言葉で「矛盾」といいます。
＞表面的な人間関係しか形成出来ない１流大率より、過程はどうであれ、
＞最終的に人情溢れる人格を形成することの出来た高卒の方が余程人間味がある

　は

表面的な人間関係しか形成出来ないヤンキーあがりより、過程はどうであれ、
最終的に人情溢れる人格を形成することの出来た１流大率の方が余程人間味がある

　と置き換えても通じますが。というよりも、これは単に

表面的な人間関係しか形成出来ない人間より、過程はどうであれ、
最終的に人情溢れる人格を形成することの出来た人間方が余程人間味がある

　というだけのことだと思いますけど？

　つうか、何でヤンキーの「良いほう」と、健常者の「悪いほう」を比べて
ヤンキーのほうが普遍的に良いと言い切れるのか、さっぱりわからない。

都合の悪いこと、１のキャパを超えるものには
回答は望めません。
あっても、話が噛み合わないもので、不満な
結果になるでしょうね。

どんなに優れた頭の持ち主でも、世界の全てを知ることは出来ない。
その事を忘れたインテリほど危険です。

不良って普通とか大人しい奴を悪者にしたがるやつ
結構多いね

>>308
あたりまえのことしかいえないのね・・・・・

面白いねぇ、＞１
当然 >>307 は読んだよね？
いつまで >>306 を無視しつづけるの？

あらら、また無視？
１には難しすぎて>306答えられないみたい。

　いつご回答いただけるんでしょう。粘着なのでご回答いただけるまで繰り返しておきます。

　　　　>>289
　だったらあなたは大多数の真面目な人間が>>1みたいなことを書かれて
どう思うか「相手の立場に立って考え」てますか？
　他人の「相手の立場に立って考え」てないことを批判する自分が、
「相手の立場に立って考え」てないというのは、難しい言葉で「矛盾」といいます。

＞表面的な人間関係しか形成出来ない１流大率より、過程はどうであれ、
＞最終的に人情溢れる人格を形成することの出来た高卒の方が余程人間味がある

　は

表面的な人間関係しか形成出来ないヤンキーあがりより、過程はどうであれ、
最終的に人情溢れる人格を形成することの出来た１流大率の方が余程人間味がある

　と置き換えても通じますが。というよりも、これは単に

表面的な人間関係しか形成出来ない人間より、過程はどうであれ、
最終的に人情溢れる人格を形成することの出来た人間方が余程人間味がある

　というだけのことだと思いますけど？

　つうか、何でヤンキーの「良いほう」と、健常者の「悪いほう」を比べて
ヤンキーのほうが普遍的に良いと言い切れるのか、ご説明いただきたいのですが。

んん？由美子？

＞３１４
由美子（兄）かも

また逃げたのか

人の上に立とうとか思って勉強する奴に１が心配している奴は
多いと思うね。

宅間の中学時代のノート見たけど、航空自衛隊に入ってから
民間企業のトップ？に成るまでのステップが矢印入りで
書いてあったけど、人と話して共感したり尊敬したり出来ないから
学歴の看板で人を見下そうとしているのが判る。

と言うか、奴にとっては協調性が無い事を隠すカモフラージュだった
と思う。けれど空自に入ったら、そんな鼻持ちなら無い奴は虐めの
ターゲットになってそれで辞めたんだろう。

１は今度はラウンジに泣きつきました

>>309
逆です。
常に決め付けられて虐げられてきたのは不良の方です。

>>310
当たり前のことがわかっていないからここまでスレが伸びてしまったのでは
ないでしょうか？

１、>>269>>285>>290とかは論破されてしまって、ノーコメントのまま流したんですか？
それとも自分の世界に存在しない話で理解不能ですか？

３行以上のレスは理解不能か？
そうか！由美子だろ！こんどは男になったのか？
ヲッチしてる人もいるんだから、ＨＮコロコロ変えるな。

　ここまであからさまに無視するぐらいなら、潔く負けを認めて出直したほうが良いと思うが。

　　　　>>289
　だったらあなたは大多数の真面目な人間が>>1みたいなことを書かれて
どう思うか「相手の立場に立って考え」てますか？
　他人の「相手の立場に立って考え」てないことを批判する自分が、
「相手の立場に立って考え」てないというのは、難しい言葉で「矛盾」といいます。

＞表面的な人間関係しか形成出来ない１流大率より、過程はどうであれ、
＞最終的に人情溢れる人格を形成することの出来た高卒の方が余程人間味がある

　は

表面的な人間関係しか形成出来ないヤンキーあがりより、過程はどうであれ、
最終的に人情溢れる人格を形成することの出来た１流大率の方が余程人間味がある

　と置き換えても通じますが。というよりも、これは単に

表面的な人間関係しか形成出来ない人間より、過程はどうであれ、
最終的に人情溢れる人格を形成することの出来た人間方が余程人間味がある

　というだけのことだと思いますけど？

　つうか、何でヤンキーの「良いほう」と、健常者の「悪いほう」を比べて
ヤンキーのほうが普遍的に良いと言い切れるのか、ご説明いただきたいのですが。

>>318
詳細を希望します。

>305
回答有難う。

ところで社会問題の関係の本とはたとえば具体的にどのようなものでしょうか。
「ハマータウンの野郎ども」とかか？

>>317
あいつ学歴コンプのヤンキーじゃん

雑誌でもいいですか？って答えてなかった？
読書と聞かれてその答えじゃあ、せいぜい週刊誌かマンガどまりかと

人間遅かれ早かれ一度は「グレる」んじゃないかな・・
１５歳だろうと、５５歳だろうとさ・・・

それまで親から仕向けられてた事が自分の為じゃなくて本当は
親の老後の面倒見てもらう為にやらされてたとか突然悟った時とかさ。

後、親類に犯罪者が居たりして、自分がどうにも成らない事で自分が
悪く言われたりして、どうして良いか判らなく成った時とかさ。

だけどトコトン悪さやっても、一人でも影で涙流してくれてる人が、
損得勘定無しに昔自分がやった事に感謝して心配してくれる人が
居ると知ったら、ケリ付けて立ち直ろうと区切りがつくんだと思うよ。
マジで。

>326
>305にちゃんと読んでからのほうがよいのでは。
本については別に回答しているよ、彼は。

議論だけでは人は語れません。
人はひとりひとり、生まれ育った環境・背景が違うのが当たり前だからです。
しかし、インテリ層は何もかもを知ってるかのような口調で語ります。
既にそこに固定観念が出来ているからです。
そして自分の事をも見失います。

例えば、社会的に地位のある人物が一旦家庭に戻ると、暴力や育児放棄、浮気などをする
ケースはいくらでもあります。
あなた達が不良と呼んでいる人達と変わらないのではないでしょうか？
なのに何故インテリ層はブルーカラーを頭から否定するのでしょうか？
そこに最大の危惧を感じます。

社会的に地位のない人物が一旦家庭に戻ると、暴力や育児放棄、浮気などをする
ケースは腐るほどあるって

３２７大きく屈折〜。
＞それまで親から仕向けられてた事が自分の為じゃなくて本当は
＞親の老後の面倒見てもらう為にやらされてたとか突然悟った時とかさ。
ふ〜ん、寒い環境で育ったんだ。

＞後、親類に犯罪者が居たりして、自分がどうにも成らない事で自分が
＞悪く言われたりして、どうして良いか判らなく成った時とかさ。
そんな境遇で悩むこともあるんですね。犯罪者が身内にいたんだ。ふ〜ん。

＞だけどトコトン悪さやっても、一人でも影で涙流してくれてる人が、
被害に会った人、身内も悪さやった人の為に言われのない扱いを
受けることにもなりますね。こうして因果はループするんだ。ふ〜ん。

＞損得勘定無しに昔自分がやった事に感謝して心配してくれる人が 居ると知ったら、
ふ〜ん。人権屋団体や、保護監ですか？

＞ケリ付けて立ち直ろうと区切りがつくんだと思うよ。
ふ〜ん。どこかでケリつけなきゃ、檻の中に逝くでしょうね。

＞例えば、社会的に地位のある人物が一旦家庭に戻ると、暴力や育児放棄、浮気などをする
＞ケースはいくらでもあります。
なにをご覧になって断言できるんですか？

＞なのに何故インテリ層はブルーカラーを頭から否定するのでしょうか？
何か辛い思い出でもあるんですか？根拠は何ですか？

>例えば、社会的に地位のある人物が一旦家庭に戻ると、暴力や育児放棄、浮気などをする
>ケースはいくらでもあります。
>あなた達が不良と呼んでいる人達と変わらないのではないでしょうか？

それは当たり前のこと。要は確率の問題だろ。
ケースはいくらでもあるって、そういう言い方したら世の中なんでもありうるだろう。

>何故インテリ層はブルーカラーを頭から否定するのでしょうか
否定しているという、その根拠は？

それから、あなたの１の意見はまさしく、
インテリ層、もしくはホワイトカラー（あなたの考えに立つと仮定してね）
を頭から否定しているのだけど。

あなたはマーチあたりに行った真面目で暗いのがどーのこーのと書いたが、
あれは「頭からの否定」ではないのでしょうか。

議論だけでは人は語れません。
人はひとりひとり、生まれ育った環境・背景が違うのが当たり前だからです。
しかし、>>1は自分だけが何もかもを知ってるかのような口調で語ります。
既にそこに固定観念が出来ているからです。
そして自分の事をも見失います。

例えば、元ヤンキが一旦家庭に戻ると、暴力や育児放棄、浮気などをする
ケースはいくらでもあります。
これは不良そのものではないでしょうか？
なのに何故>>1は日本人の大多数を占める真面目な人間を頭から否定するのでしょうか？
そこに最大の危惧を感じます。

　あと、いいかげん>>322にも答えてください。

１を説得できる人間がこの世に存在するのか
知りたくなってきました。

＞３３５
がははは

あとこれせっかく調べたのに1が無視したので再送。

http://www.mainichi.co.jp/eye/kishanome/200101/19.html
毎日新聞2001年1月19日東京朝刊から

一方、中高年男性の殺人率の高さについて、長谷川教授は９０年代に
殺人罪で判決を受けた中高年男性を分析し、学歴に注目した。学歴が
分かる９８例のうち【中学卒以下が６割】で、【動機はけんかや口論、金
銭トラブルや男女関係のもつれ】など単純なものが多かったという。

特異な少年犯罪に注目が集まる一方で、将来への不安から自暴自棄
となった果ての従来型の殺人は依然として多いのが実態なのだ。

　少年たちの犯罪は衝動的だと言われるが、実は多くの大人たちが、さ
さいな原因で一線を越えている。

　神戸事件以降、私たちは数少ない特異な少年事件に右往左往して、
鏡に映る社会の全体像を見逃してきたのではないかという思いに駆られる。


これについてどう考えますか？

>>335
前にもあったねぇ、チンパンジーに因数分解だっけ？（和良

　オメデトウ！　悲惨な１登録されたね。でも300レスを越えての登録は、
レコードとしてはいいほうじゃなかったね。

　次はガンバロウ！

>>324
＞ところで社会問題の関係の本とはたとえば具体的にどのようなものでしょうか。
なにぶん、図書館へ行って興味深い本をその場で見つけて借りているものですから
本の名前とかを憶えていないのですが．．．

社会問題で言えば、やはり犯罪についての書籍です。国内外問わず読んでいます。
酒鬼薔薇などの関係の本もそこで借りて読みましたね。
後は、恥ずかしいですが家庭内の問題（ドメスティックバイオレンスとか）の関係の書籍など。

フロイトとかカント（でしたっけ？）のような精神学そのものの本は、２冊ほどしか読んでいません。

男由美子タン発見！！！！

ヲッチしていいですか？
アイドルが降臨あそばされないので

┏━━━━━━━━━━┳━━━━━━━━━━━┓
┃ Ａ　一貫して真面目　 ...┃Ｂ..真面目だったが壊れた.┃
┣━━━━━━━━━━╋━━━━━━━━━━━┫
┃ Ｃ..元ヤン・今は真面目.┃Ｄ　元ヤン・今は刑務所　...┃
┗━━━━━━━━━━┻━━━━━━━━━━━┛
　そもそも真面目と元ヤンで比較するなら「ＡとＣ」「ＢとＤ」の比率の差、
「ＡとＢ」「ＣとＤ」の比率の差など、考えるべきことはたくさんあるのに、
なぜ元珍がさもスバラシク映る「ＢとＣ」だけを考え、それをあたかも
普遍のように語るのか。
　そのくせ他人は「ＡとＤ」でしかモノを見ないなどと非難する。

　この矛盾と見える論理展開に何らかのご説明をいただきたいのだが。

>>337
数字のマジックですね。

>340
回答サンクス。なんとなく志向がわかりました。

>344
マジックとはどのような意味で？

元不良の方は周りにたくさんいます。
働きっぷりは良いんですが、
とにかく貯金しませんねー彼らは。
パチンコとか飲み屋とか、
つまんないことに大量につぎこんでは、
「お金かして〜」とせがまれる日々。
まぁ、好感は持てるんですがね。
休日一緒にすごすのはちょっと嫌ですね。

>>346
返してくれるのか？

>>347まだ２万円貸したまんま。

1が>>343の問いを無視するに１５万ペソ

由美子タンと同じ穀潰し

>>349
んな絶対的な掛けなど成立せんぞな

>>1
ヲッチ中です
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=net&key=993489008&ls=50

１による>>343への回答例
「真面目が上に書かれているってことは無意識のうちに
　貴方は不良を見下しているのですね。」

１よー
ヲッチ板で糞スレ乱立させるのやめれ

>>343
Ａ＝ストレス、裏表あり、人間味が無い、爆発寸前　大変危険
Ｂ＝即刻死刑
Ｃ＝裏表なし、面倒見がいい、人間的
Ｄ＝立ち直る可能性あり
ですかね。

>>345
情報が必ずしも常に正しく公表されているわけでは無いという事です。

こんだけ突っついて
やっと>>343に応えた内容がこれか・・・鬱駄詩嚢

>355
ﾜﾗﾀ。


>>345
情報が必ずしも常に正しく公表されているわけでは無いという事です。

あーた、そういうなら>>337のどこがどのように正しくないのか具体的にいわなきゃ。
世の中のすべての定規は正確に距離を示すことができない、という
のと同じことで無意味な発言だよ。

>情報が必ずしも常に正しく公表されているわけでは無いという事です。

ずいぶんと都合のいい逃げだな。
それにこういうのは、数字のマジックとは言わんぞ。
もう一度中学あたりから、日本語やり直してこいよ。

かぶった。鬱だが、少し愉快。

　　　　　>>355
１．ＡＢＣＤの根拠を教えてください。
２．「人はひとりひとり、生まれ育った環境・背景が違うのが当たり前だからです。」
　としながら、上のような決め付けを行う矛盾について説明してください。
３．その説が「固定観念」でないというのはどう証明されるのでしょうか。

　ちなみに>>355は>>343の問に対する回答にはなっていません。
>>343の表に対するあなたの意見に過ぎない。

　都合の悪いことは徹底無視。本質的に卑怯ですね、あなたは。

まじめでもいいんです。
年取ってから若い女年取った女にはまってもいいんです。
ヤンキーもまじめになってもいいんです。
ヤンキーはヤンキーだと回りから思われていたぶん
今より落ちることはないって感じで
けっこう生きることが楽なんです。

真面目っていっても色々あるだろう、「堅物」ってのから、
「単に悪いことをしていないだけ」ってのまで。
はしっこどうしを比べたら、同じ「真面目」という分類かと思うくらい違うだろうが。
ヤンキーも同様だと思う。
ヤンキーが、自分のしてきたことで周囲に悪く言われるのは当然のことで、
それはしょうがないだろう。
真面目な奴はそういうことをしていないから言われていないだけで、
したら叩かれても当然。

どうやら１の周りには「真面目人間」という者が居ないと思われ。
だから「ドキュンは駄目だ」といくら言っても理解できないのかな？？

>>361
話の切り出しがテリー伊藤みたいでﾜﾗﾀ

１よー
悔しいからって糞スレ乱立させんな。

よって、>>1の見方は単なる私見に過ぎない。
それをわかっていればいいんだが、変に一般化するなっての。

>Ａ＝ストレス、裏表あり、人間味が無い、爆発寸前　大変危険

おいおい、俺の周り危険人物だらけだよ（藁

>Ａ＝ストレス、裏表あり、人間味が無い、爆発寸前　大変危険
ストレスがあって、仕事場と家じゃ態度が違って（ケジメがあるってことね）、
それでも最低限の人間性はあって、うまくストレスをやり過ごしてる人間ってのも多いと思うが。

>フロイトとかカント（でしたっけ？）のような精神学そのものの本
フロイト、カント読んで（しかし精神学　苦笑）、
その結果が、

>355
Ａ＝ストレス、裏表あり、人間味が無い、爆発寸前　大変危険
Ｂ＝即刻死刑
Ｃ＝裏表なし、面倒見がいい、人間的
Ｄ＝立ち直る可能性あり

ですか。
読んでみると改めて笑える。
もしかして全部ネタですか？>1

>>1のごく近い周囲に、「不良上がりで今もどうしようもない奴」が
出現したとたんに意見は変わると思われ

いや、不良性善説だからいいほうにしか取らないか

　　　　　>>368
　ネタでしょう。この板の人間をからかってるんです、きっと。
「悲惨な１スレを立てよう」とかいうスレが、ラウンジかどっかにあるんです。

ヲッチもネタにされてる！！！

あ、そうそう肝心な質問。

１は

Ａ＝ストレス、裏表あり、人間味が無い、爆発寸前　大変危険
Ｂ＝即刻死刑
Ｃ＝裏表なし、面倒見がいい、人間的
Ｄ＝立ち直る可能性あり

この中のどれに当てはまるんでしょうか。

１はヲッチ版で駄スレを作って必死に上げています

逃亡決定ですな

>>1よ、よく考えな
君のただの憶測による意見にはきとんとした論証をもって反論している人が何人もいる。
逆に、君はその反論に対して、君は無視かまたも憶測で反論しているだけ。
端から見るとそういう君のような人間は電波に思えるのだ。
もし自分が論理的に意見を述べていると思うのなら、無視している反論に対してきちんとレスをつけろ。
そうでなければ君は電波のままだ。
そしてティキンだ。

>Ｂ＝即刻死刑
>Ｄ＝立ち直る可能性あり

どう考えてもネタだろ。
でなかったらヤヴァイ。真性の電波くんだよ。

『　壹　よ 、　逝　き　て　宜　し　！　！　（昭和八年五月八日 東亰朝日） 』

下手人たる壹、「貳ちやんぬる（東亰市王子區赫�鋳ｬ）」なるインタネツト掲示板
（球網會合場）に古今未曾有の糞スレツド（議題）建てり。
壹は定職にも就かず毎日（まいにち）／＼上掲示板に下卑なる書込をつゞけ、
周圍の人間の嘲笑（てうせう）を買ふも飽き足らず、
終に自(みづ)からスレツドを建てり。しかし壹の智恵は足るものに在らず、
結局（けつきよく） 嘲笑の書き込みすらされず「ダツト逝き」（書庫移設）さるるが、
その直前に情けなくも自からの手により自からを勵ませり。
またこの時態々（わざわざ）人の目にさらさるるやうに「挙げ」と呼ばるる邪法を用う。

壹には聖上への不敬及び治安維持法違反の容疑（ようぎ）も掛けられ皇宮警察、
警視廳特高課からの追及もさるる見込み。
壹の御母堂は落涙しつつ「息子のうつけたる不始末を悲しく思へども
潔く死すべき也」と申せり。

社説：
今囘（こんかい）の壱のやうな下司(げす)下郎(げらう)を人は
「黄金厨」「ドリチン」と云ひて馬鹿にす。
このやうなことに陷ればもはや生きていく價値もなし。
もはや不逞滿人・鮮人･土人との比較にもならず。

1の人生

小中では目立たない存在。
高校は公立の真ん中やや下のどうでもいい新設校に。
大学受験を試みるもあえなく惨敗。仕方なく代ゼミに。
1年後結局全部ダメでコンピューター系の専門学校へ。
当然ロクな就職先もなく現在はフリーター。

んなくだらねーことでいちいちageんなよ

>>378
最後のフリーター以外全部当たってる・・・鬱打氏脳

いやぁ。ここまで１の相手をした人、忍耐強いですね。
素直に尊敬します。

１よ。お前は本当にどうしようもない人間だ。生きる価値はない。
すぐに回線を切って、万人のためになる決断をしてくれたまえ。

http://members.tripodasia.com.sg/technotrade/iriguchi.htm

ヤンキーは途中でやめてはいけません。
途中でやめる人はもともとまじめだったのです。
普通のどこにでもいる人だったのです。
ヤンキーおたくはしょせんヤンキーにはなれません。

二十歳過ぎて急に改心して、真面目になるのは何らかの法的含意があるのでは？
だとしたら、十分戦略的で「裏表がない」とは言えないのと思います。
自分の過去の行為を「ヤンチャ」という形容でごまかして
突発的ストレス性犯罪から既存の道徳価値を否定するその心情は狡猾ですらあります。

若い頃好き放題やって、社会に出たら高収入のエリートってのが
ベストな人生なんだよね。

若い頃の我慢というのは、社会に適応するための必要悪であって、
人生を満喫する上で決して好まれる物ではない。

おはようございます。
みなさん、想像力豊かですね。

おはようございます＞1

>380って1のコメント？
それとも別人が勝手に書いたの？

すいません。思い違いしてました。
そうですよね。みなさんのおっしゃるとおりです。
何度も読み返してみてようやく、自分の考えとご指摘いただいた
間の溝が埋まったような気がします。
どうも、ＴＶや雑誌の情報を素直に全部鵜呑みにしてしまった
自分が恥ずかしいです。
お騒がせしてごめんなさい。もう、ここに来ることもないでしょう。

>388
偽者警報

　　　　　 　Λ＿Λ 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（|＿（|　　（　´∀｀）＜ みんなこいよ！
（．　．＼ ⊂　　　）＿＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
（● ノ　 ￣ノ　ノ　　　川
　　　'''|｜ (|_＿)ー|｜｜川
　　　（_（＿_）　　（_(＿_）
http://green.jbbs.net/computer/660/rakutenshop.html
http://green.jbbs.net/shop/75/rakutenBBS.html
最近盛り上がってます

和田秀樹の「まじめすぎる君達へ」っていう本読んでみて

今、真面目人間はいないんじゃないか？まともな人も減ってきている。
特に2ちゃんねるにいる人は、せいぜいまともどまりでしょう。

ﾄﾞｷﾄﾞｷ。あら？ロビーにお願いスレ立てて逃げてましたけど、

あれから結構続いてたんですね。。

小渕の血

頭のいい不良とか、やさしい不良は好きだな。

つーか、そんなに不良がいいとおもってるんなら、
全員１４〜１９まで不良をやってる世界を想像してみれば。
俺はそんな世界に逝きたくないけど

>>396
そもそも不良ってどのレベルを想定してるんだろ？
暴走族クラスだったら危なくて夜運転できないぞ、そんな世界じゃ。

不良は勘違いが多い。カッコイイと思ってやっていることが、はたから見ればカッコワルイということに気づいていない。

１の望む社会だったら女性だって一人で歩けないぞ。

1は逃亡したのか？

400!

ﾋﾋﾋ・・・

>>400
今頃、別の板で同じようなスレ立ててるかもね。

>>401 に涙が止まらない・・・

１の言うことも解る｡
人間的に未熟で社会に適応できない人って、
偏差値高い人に多い気がします｡

＞４０５
正直に１でづ。と、名乗りなはれ

>>404
その優しさに胸が打たれました。
そろそろ草履とりからランクアップしてください。
足軽なんてどうです？

>>406
違いますよ｡今日この板に始めてきました｡
ほんと、２ｃｈの人って、不良嫌いな人多いですよね｡
いじめられてるの？

>>408
はじめて来たのに不良嫌いな人が多いってなぜわかるの？

ジサクジエンかよ！！

409と410はヲタ。

＞４０５
＞人間的に未熟で社会に適応できない人って、
＞偏差値高い人に多い気がします
ﾊｧ?気がするだけ？
偏差値とか言い出して、余程コンプレックスがあるんだな。
それから、人間的に未熟で社会に適応できない人って、
その存在そのものを不良って言うのでは？

>>411

ヲタという表記をを使うお前もヲタ。

所詮、珍上がりにゃ、まともな考え方が持てないってっことですね。
カタギになったつもりでも、抜けまくってる姿は涙を誘う

>>411
憐れすぎるレスだ（涙

>>411
おまえのかあちゃんでべそ

ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝｶﾞﾏｷﾞﾚﾃｲﾏｽ

ﾖﾐｽﾞﾗｲﾃﾞｽ

>>407
御気持ちは有りがたいんですが、草履取りになってまだ一週間経ってもいないんで・・・
今回はご縁が無かったということで・・・

学生時代、偏差値が高かった人に視野の狭い人が多いのは確かですね。
妙に排他的なところも奥に潜んだ何かを示唆しているのでは？

示唆って言葉使いたかったのか

>>420
ｺﾞﾙｱ!　>>388は嘘だったんかい！

>>420
「確か」という根拠は？

偏差値が低い人は、>>420のように根拠なくわめくのは確かかも。
奥に潜んだ何かを示唆していますね。

>>420のほうが、自分の学生時代にいた一部の人間のみを
持ち出して言い切るところに視野の狭さを感じざるを得ません。

みなさん、揚げ足を取る事でしか反論出来ないようですね。
的を得てしまったと言うことでしょうか？

揚げ足とるようだが的を得たではなく的を射たです。

↑
低学歴

あ、砂糖だ。あっちいこ・・。

>>427
あ、すみません。

個人の問題なんだよ。ワクでくくんなって。

うん、１が視野教唆のバカということは確かみたいですね。

>1
>380はあなたなの？　それとも別人？

もう話は終わってるのかと思うけど、
女子高生コンクリート詰事件なんか、ものすごくヤンキーが
恐ろしく見えるんですよね。特に集団化したりすると。
馬鹿って恐いね。

>388の撤収宣言も嘘？

>>433
>>435
視野が狭いと真実を見逃してしまいがちですよ。

この手ばっか。
じらしてるつもり？（ﾊﾞｶ

>>436
君のヒラメ顔には勝てません。

結局1はのらりくらりとして話を堂々巡りさせているだけと思われ

ネタで相手して欲しけりゃ人生相談板に逝けよ。
あいつら親切だから。

　え？　もっかい泣かされたいの？＞１

結論：１は馬鹿
>>375を読め

＞「若い頃にヤンキーだった奴ほど成長すると生まれ変わりいい大人に成長する！」

「若い頃にヤンキーだった奴が成長して生まれ変わったら、いい大人に成長する場合もある！」
こう書いておけば、ここまでアホ呼ばわりされることもなかったろうに。
そのかわり、２〜３番目のレスで終了って書かれただろうけど。

１は男性ver.の由美子

１にちょっと同意
ここはずい分ヤンキー嫌いが多いようだな。ヤンキーにもイロイロ種類があるだろう
みんながみんな悪いわけじゃないと思うけど、いろいろ能書きたれてる奴ら
現実はそうはいかねえぞ

＞ヤンキーにもイロイロ種類があるだろう
ほー、どんな種類？
俺は「バカ」か「アホ」しか思いつかんが。
＞みんながみんな悪いわけじゃないと思うけど
皆が皆良いわけでもないよな。当り前のこと勿体つけて書くなよ。

＞現実はそうはいかねえぞ
あなたこそ現実をしっかり見てください。

>>446
あと「ゴミ」もいるな。

>>448
「カス」と「クズ」もよろしく。

＞４４５
二十日も前の腐ったスレを持ち上げてその程度のレスか

＞４５０ ＨＮ間違い失礼

>440
来るな。ただでさえ、荒れているんだ！

ヤンキーと呼ばれて世間から蔑まれているような奴に
善人など居るはずが無い。ヤンキーは皆悪だろう。
悪と感じてないのは悪と気づいていない証拠。
こっちのほうがタチが悪い。
他人の迷惑顧みずだから。

そのヤンキーが更正するまでにかけた迷惑ははかり知れないぞ？
そんなヤツに迷惑かけられたヤツは泣き寝入りか？
だからヤンキーの更正なんて評価にも値しないぞ。
むしろ死ぬまで日陰者でいろって感じだ