浜っ子のほとんどはＷ杯の決勝開催にブーイング

コ杯の準決勝・決勝の券が大幅に売れ残っています。横浜では全然盛り上がらず，
来年のＷ杯本番にむけて心配してる市役所の表情が神奈川新聞に出ていたけれど，
横浜市民でＷ杯決勝を喜んでる人なんて本当にいないよ。
盛り上がってるのは，市役所と少数の商業者だけ，どこでやろうとテレビでしか，
見られないんだから一緒だよね。賛成してる人がいるなら意見求む。

>>1なんで？

>>同意

>>2
市役所を中心にして，お祭り騒ぎしてるみたいだけれど，横浜に住んでるとわかるけれど
最近の特に高秀が市長になってから市民の暮らしはほっぽらかしで，派手な建物を作ったり
オリンピックやりたがったり，派手なあるいは市長自身の見栄的な行政ばかり，
そういう中で周りの人に話聞いてもＷ杯賛成って言う人がいないんだよね。
そこで実際横浜市民で賛成，反対どんなものか興味があったので。

>>2激しく同意さ

>>4おまえフーリガン？

>>6
なんでだ。フーリガンの意味わかってんのか？

>>7おまえこそ

とりあえずその「浜っ子」とやらはやめてくれ。
気色悪いと思わんか。

>>9
「江戸っ子」も気色悪い？

何っ子ならいいの？かぎっ子？

>>10
江戸っ子とかかぎっ子はそうでもないなあ。個人的には。
でも「パリっ子」とかもやめてほしいような気もする。

ここ数日の新聞にも載ってたね。横浜に限らずだけど、サッカー場の
建設費用と経済効果が釣り合わないって。国全体としてはプラスに
なりそうだけど各地方別で見るとどこもマイナスになりそうらしい。

毎日「国際競技場」の脇を通って来るが、開催後どうすんだ？と思うよホント・・
もう我が国ではサッカーは落ち目だろうに。

神戸っこ

ふじっこ

国際競技場横の直線道路がすんげー迂回になった当時、びっくらしたな。
教習所のS字じゃないんだからさぁ、昔のまま気持ちよく走らせてくれよ。
高い自動車税払ってんだよ。　あそこは事故多いぞ、きっと。

ていうか、サッカーじたいいらない。
おもしろいと思わん。場所とりすぎ。
選手はドキュソで傲慢なやつが多い。

選手どころかサポーターとやらもなぁ。
商魂たくましい企業にまんまと乗せられた奴らよ。
一部の人間の為に貴重な税金を無駄にしないで欲しいな・・・

強いてW杯横浜開催の効果を挙げるのならばJR「小机駅」が立派になった
こと（以前は本当にボロ）と、＞17の言う道路が更に高架に改良される位だな。

なに、高架になるん？　聞いて無いぞ。
それなら先に綱島街道を高架にしてくれよマジで。

自分の周囲のサッカーファンって、Jリーグファンじゃなくて
セリエAのファン、ってのが増えてるな。
オレはまったく興味ないけど。

Jリーグなどという用意された玩具みたいな物に全く興味無し。
いまだにキャラクターグッズなんて売れてんのかね？

>>23
あ、わかる。
なんていうか、子供騙しというか、いかにも作られたブームというか。
芸能界的な広報活動でファンを獲得してるようなイメージがある。
事実と異なってたらごめんね、ファンの人。

中国人の鋭い指摘・
「日本人は野球が何故好きですか？サッカーと違って最下位でもテレビ
に出れるのに面白いか？」

>>25
正しくは「最下位でも『巨人なら』テレビに出られる」

>>25
中国人は朝のﾏｯﾀﾘ体操でもやってなさい。
つーかその指摘のどこが鋭いんだ〜？

サッカーってメリハリがないんだよなぁ。
点が入らないときはただボールが行ったり来たりしてるだけだし。
残り３０秒で５点差だったら、もう逆転は絶対ないし。
見てもあんまりおもしろいと思わない。
ある程度知識があれば、もう少し楽しんで見られるのかな？

>>28
その「点が入らないときにボールが行ったり来たりしてるだけ」
のはずだったのにいきなり急展開して得点が、なんて具合に
目が離せないところが魅力だったりもします。私の場合。

Jリーグはあんましおもろくないかも。
でも野球よりはまし。

チケットもらってサッカー観戦に行ったんだが
得点が１対０っつーのはなんなんだ？　全くつまらん。
プロならもっと楽しませてくれ。　ちゃんと金払ってたら
フーリガン化したかもしれん（ﾜﾗ
それにしてもW杯で近所で暴れられたらイヤだなぁ。

たぶん、ゴールキーパーが手を使えないルールにすれば、
もっとボコボコ点が入ると思います。はい。

あとオフサイドがなければ、というのもあるな。

>>29
そんなセコい魅力の為に莫大な税金を投入してる横浜。
市民として許せんのですわ。マジで。
W杯なんて韓国にやらせとけばよかったのに。

>>32
選手全員が手を使えるようにすればもっと面白いんだがな。

>>34
オレもそう思うなぁ。
韓国が割り込んできて「日韓（でも韓日でもどっちでもいいけど）
共催」になった時点で、「けっ、こんなくだらねぇもん、いらねぇよ。
おまえらにくれてやらぁ」と言ってほしかったな。
国のメンツのために目を血走らせる韓国人と同類に見られたくないもん。

>>35
それってラグビーって言いません？

そうかも（ﾜﾗ
スポーツに疎いもんで。

しかし、マジでどーする国際競技場。W杯後の維持費だけでも莫大だぞ〜。
ったく算数の出来ない市議会議員はﾄﾞｷｭｿぞろいだな。
目先の事ばっか考えるのやめてくれ。

>>39
終わったあとで潰して、跡地にカジノ建てませう。
もしくは競馬場。

じゃぁ最初からカジノにしよーや。

まぁ、悪夢だな国際競技場は

マリノスも試合するのも三ツ沢に比べて経費がかかりすぎて内心ではぼやいてるらしい。

しかし簡易的な競技場じゃだめなんかねぇ。
FIFAの規定もあるんだろうけどさ、資源と税金の無駄だよほんとに。

横浜市民と埼玉県民は勝手に借金作って芯でください。
ｂｙ　東京都民

ほんまに盛りあがっとおるんじゃろうか？
ワイは、マスゴミと熱狂的なサポーター以外は冷めとるようにしか
感じられんのじゃがのう。
共催ちゅうんが一気にシラケさせとるとしか思えんのじゃわ。
共催ちゅうんもタテマエばあで、何かと隣国さんは喧嘩売ってくるし、
辟易しとるん、大勢おるんじゃねかろうかと思う今日此の頃。

ｈｊ

>>45
45は東京と埼玉のギリギリ境界に住んでます。俺、知ってます。
買い物は埼玉のスーパーに逝ってます。そっちの方が近いから。

成増か？（藁

ん？終わりかこのスレ。　いいスレなのに。

カジノでいいじゃん。
日韓（韓日）共催とか、つまんないことやめようぜ。

Ｗ杯開催で治安が悪化するのが怖い。

そんな金あるなら、私立校への補助金打ち切りやめろ！

大阪のオリンピック招致と同じようなものを感じるな。
大阪の一般人でオリンピック来て欲しいと思ってるやつあまりいないし。

>>54
まあ、横浜は決勝開催というだけで、むしろ新潟とかのほうが
あんなスタジアムつくって今後年間何日利用されるんだ？という感じだが。

いずれにしても陸上競技場兼用のフットボール場は最悪。

愛知の人って愛知万博して欲しいと思ってる？

＞５５
同意。
全く無駄な物を作りすぎる。全部税金だぞ。あと横浜はプールも作ったっけ。
まじでこれは犯罪だ。

フーリガンが大挙して押し寄せてくると思われるＷ杯。
しかも決勝。
横浜には戒厳令出さないといけないんじゃないか？

>>58
決勝に進んだ国にもよるでしょ（藁

>>59
イギリスｖｓアイルランドみたいに因縁の対決にならぬことを祈りたいです。

>>55
まったく同感，あれがサッカー専用なら日本のウェンブリーにもなったかも，
天皇杯の決勝や国際大会でもちょくちょく使われただろう。
結局，兼用じゃ国立に勝てない。
埼玉も横浜より大きいのを作れば決勝できたのにね，
官僚の考える事って，どっちつかずか中途半端で役に立たない物ばっかり作ってしまう。

>>61
フットボールを近くで見ることの快楽を数値化できていないんだね。
（といっても自分の場合はラグビーだが;;）。

　トラックの向こうでなんかかんや人影の動きを見るくらいなら
ただで交通費もかからないテレビ観戦をとるよ。

サッカーでもラグビーで高い席ってメインスタンドの中央でしょ。
でも本当に迫力あるプレーが見られるのはゴール裏っだたりするでしょ。
確かに前後半攻守入れ替わってずうーと反対側ばかりで試合してたなんて事もあるけど，
横浜国際じゃそれも選べない。横浜国際を計画した官僚って自分でサッカー見た事ない奴だね。

本当は巨人ファンなのに無理してベイスターズファンを装っている横浜市職員は逝って良し

>>63
横浜（だけじゃなく日本のほかのスタジアムもそうかな）
は事なかれ主義で、観客席の傾斜が緩やかだから下段のほうからだと
ピッチがほとんど見渡せないしね。

横浜市がスタジアムに入れない人が誰でも試合を観覧出来る
中継所を作ろうとしてるが、電通とFIFAからストップが
かかってるらしい。　どうやらそんな事にも金を払わないと
だめなのね。　主旨は理解できるが電通FIFAセコイな。

>>64
心配せんでも横浜スタジアムは老朽化して一時期の川崎球場化してるので
球場ごと逝くから大丈夫だ・・・

>>67
なんか話がずれてないか？　誰も関内のスタジアムの事なんか
話して無いが。　港北の国際競技場だ。

＞１
お前は共産党の回し者。
歩調を合わせない人間がいるから、イベントが盛り上がらない。
死ね。

>>69
本当に盛り上がるイベントなら、2chの社会板にこんな書き込みがあった
くらいで問題になるわけなかろうに。ネタ？

>>68
イチイチ細かいことに噛み付く奴はｲｯﾃﾖｼ！

↑　関内のスタジアムだと思ってた奴発見（ﾜﾗ

>>71
ｲｯﾃﾖｼ！　ってのやめようよオジサン、もう恥ずかしいから（ﾜﾗ

>>56
愛知の人は来て無いようですな。

あのー、Ｗ杯のために何で新しい球場作んなきゃいけないの？
東京の国立競技場とかで決勝やっちゃいけないの？

>>75
ゼネコンが儲からないから。
ただ、まあ国立競技場はスタジアムとしてはもう古いと思うケド。

前にも書いたけど、陸上競技場と兼用のスタジアムをＷ杯決勝で
使う時点でいってよし。

　興味無いんじゃないの？
　

韓国に一人でやらせりゃ良かったんだよ。

何？「ｲｯﾃﾖｼ」は古いのか？じゃあ「ﾜﾗ」もだな。
と言うより２ｃｈ用語なんだからいつ使ってもいいんじゃないの？
誰が書き込んだのか解からない一口レスにシツコク絡むのこそ古いよ。

↑　イチイチ細かいことに噛み付く奴はｲｯﾃﾖｼ！

どうでもいいけど
中田ってよく見るとアヒルに似てるな(藁

>>81
やっぱそう思う？ディズニーのドナルドダック風だよね。

サッカーは子供たちに立派なスポーツ用品を買い与えることの
できない貧乏な途上国が強く、人気があるのです。
日本にはそんなスポーツは必要ありません。

今のところフランスが世界一なんですけどあの辺て途上国なんですか?

フランスにも貧乏人はいる。
チームの半数はクロンボだ。
野生の感で動いている。
試しにバナナを投げたら、ウキーッと飛びつくはずだ。

>>83
貧富の差が激しいとことってことでは？

>>84
ヨーロッパ圏もやはり貧富の差が激しいと思いますけれど？
未だに階級制度も残ってますし、都会と田舎の差とかもあるのでは？

貧富の差だけに着目すると合衆国もそうですし、
日本だってそうでしょう。
というか、サッカーは世界共通語です。コレほんと。

つーわけで日本のスポーツは読売巨人がいらないと思います（繋がってない）

>>84
フランスに行ってみたらよくわかるよ。治安の悪さは渋谷以上だな（ﾜﾗ
アラブ系住民等の黒人がパリの外れでたむろってるのよ。

>>88
>アラブ系住民等の黒人
生まれた初めて聞いた。アラブ系の黒人（藁

＞サッカーは世界共通語です
よく恥ずかしげも無く言えるなぁ、おい。
ほんの数年前にJリーグでブームが始まったくせによ（ﾜﾗ

>>89
勉強になったか？

>>90
いいじゃねえかよ、
＞つーわけで日本のスポーツは読売巨人がいらないと思います←かなり同意。

>>90
ブームの話をしてるつもりは無いんですが、突然どうしたんですか?

>>91
ええ、たいへん勉強になりました。
そういう認識の人間がいるという意味では。

>>92
じゃぁどこのファン？

顔が黒い人が黒人っていうのではなかったのですか？
だったら、マルコムXがかわいそうすぎるよ・・・・・・

94はそうとう無知と見た。　っつ〜か厨房？

>>97
大学院卒ですが、なにか？

>>94
フランスの歴史とかでも勉強してみたら？
あと観光案内でもいいよ（ﾜﾗ

「アラブ系の黒人」と言う表現はかなり稀だと思いますけど、何か？

>>99
P,プルデューの「遺産相続者たち」を読むことをおすすめします。
翻訳が出ていると思いますし。

>>100
あんたのおつむの方がちょっとおかしいよ....
自分の無知を恥じなさい。

ここは横浜のW杯について論じるスレなんで
もう逝ってくれるかな？　>>101

>>100
だそうです（藁

自信満々ですねぇ。。。。
もしかして全部ネタなのかな？

結局
「アラブ系の黒人」に関する説明はなしで逃げるわけね。

>>105
だろうね。そうとしか考えられん。

>>102
あんたいい加減恥かく前にやめとけや。

>>108
いや、この人かなり仏蘭西の事情に通じているみたいだよ。

>>106
フランス行った事ある？　行けば判る事。
自分がマトモに読んだ事ない本を持ち出さないように。

間違えたときは素直に
「あ、間違えましたすみません」って言えばそれで終わるのに・・・

>>110
住んでいましたがなにか？

「遺産相続者たち」は原文で読んでいますが何か？

>>112
かわいそうだからそっとしといてあげようぜ、な。

>>103
でレスしといて、又も蒸し返す・・彼この板の文化人のつもりのようだ

いや〜新発見

「アラブ系の黒人」で検索したら5件もヒットしたわ。
グーグルで。
http://www.google.com/search?q=%83A%83%89%83u%8Cn%82%CC%8D%95%90l&hl=ja&lr=

日本の未来は明るいね。

>>106についてのコメントはなしですね。

うそ丸出しよめろ。じゃあなんでアラブ系等の黒人が
だめなのか？　実に不思議だ。　パリに行けばすぐ
判ることだろ？　

>>110は危篤に陥りました。

そういえば、ジャックデリダはフランス人だったよね。
フランス人が言ってるんだから本当じゃないの？　（藁

をいをい。説明求めるなよ（藁

さんざん人をコケにしているわけだから
「アラブ系住民等の黒人」というカテゴライズに絶対の自信があるんだろ。

国籍としてアラブ系、人種として黒人、という意味なのかな？

それとも俺がアラブ系の黒い肌をした人間の事を
アラブ系黒人と呼んだことに引っ掛かったのか？
板違いだがマジレス希望ね

アラブ系の黒人ってなんやねん？
コーカソイドだろが！
白人系でありながら生まれつき黒いのは紫外線の強い地域でも
絶えれるように適合化したせいだヨ！

ちなみにP,プルデューは、マグレブのアルジェリア出身。
もっとも彼が生まれた頃、あそこは仏蘭西だったけどね。

アフリカ出身の人が日本に帰化して日本人となり、その子孫が
アメリカに移住した場合、「日系の黒人」になる、そういう意味？

>>124
>>121を読む限り違うみたいだね。

だからどうしたん、　おい？

まあ、オーストラロイドのアイランダーを黒人と表現する人はいるけどね。

アラブ系を黒人という人には生まれて初めて会ったから。

>>125
そうだね。肌が黒いから黒人、という意味だったのか。
それじゃおかしいな、やっぱり。

>>126
謙虚ですね。

>>125
いやらしい書き方しないで、本論にはいれよ。

インド人だってドラビダ人を除けば白人だしね。
色はぜんぜん白くないけど。

勝負が付いたようだな、結果>>126の判定負け。

本論って、

>フランス行った事ある？　行けば判る事。
>自分がマトモに読んだ事ない本を持ち出さないように。

これだけの自信があるんだから、俺みたいな「厨房」の意見
は必要ないだろ（藁
親しい友達にでも聞いてみたら？

それからいっておくが、
人種なり民族のカテゴリーは教養だから
現地にいってみりゃわかるというものじゃない。
最初から間違った思い込みがあれば、それが
増幅されるだけのことだ。
博識なあなたなら十分理解しているとは思うが。

>人種なり民族のカテゴリーの判断のベースとなるのは
に訂正ね。

じゃ、正確に書くがパリにアラブ人が多数居住してるのは
知ってるみたいだな＞129　　パリの北に行けばアラブ人
やら、わけの判らん黒人（これは黒人）がいっぱい居る。
まさにごちゃ混ぜ状態よ。　これを総称してアラブ系等黒人
って書いたのは確かだ。　しかしこれの何処がマズイとおもう
んだ？

じゃあ、あなたは中国人と韓国人の多い歌舞伎町あたりをさして

韓国系中国人が多いというのか？（藁

「アラブ系等黒人」は
アラブ系⊂黒人
「アラブ系や黒人」または「アラブ系・黒人等」ならあなたが
書いているとおりの意味になる。

>>138は
「アラブ系等黒人」という日本語を見て、そう解釈できると思うの？

全然論旨が通って無いぞ？　＞137

>>139
いや、ていうよりそう言いたいのだろうと受け取る以外にない
だろ、そういう書き方をしたら、ってこと。

>>140
優秀な方の発想にはこれ以上ついていけないので終わり。

横やりｽﾏｿ。
でも、中東や印度の方をコーカソイドに分類しないで下さい。
それは、白人の植民地政策の一環で分類されたことに過ぎません。
例えば、英語でもコーカソイドというのは白人のみ指します。
未だにアーリア人が白人だと言う方は一体どこの研究機関で学ばれたのでしょうか？
　ま、中東の方を黒人と括るのもどうかと思いますけれど。

＞アラブ系住民等の黒人がパリの外れでたむろってるのよ。
彼途中で表現を変えてますから・・・

っつーかこの「横浜のW杯」について論じてるスレで
俺が気軽に「アラブ人系等黒人」と書いた事にまるで
鬼の首でも取ったような反応は、理解しがたいな。
君のいいたい事は判るよ。　でもこれじゃ気軽に
レスなんかできないな。

>>143
つまり、そういう分類を教養として持ちえておらず、なおかつ
その必要もない人物ということだろう。

まあそれ以前に、いまだに「アラブ系等黒人」という表現の問題点に気がついていない
ようだから、日本語の能力にもかなり疑問点があるが。

>>143
スミマセン。ドキュソ教師にそう教えられて鵜呑みにしてました。

>>144
あ？　変えてるのか？
じゃぁスマン。　

>>145
いや、あなたが素直に「あ、間違えました」って言ってれば
ここまで話がのびることはなかったんですが。

>>145
自分のレスを読んでからそういうことを書け
全部あなたの言葉だ。

勉強になったか？

94はそうとう無知と見た。　っつ〜か厨房？

フランスの歴史とかでも勉強してみたら？
あと観光案内でもいいよ（ﾜﾗ

あんたのおつむの方がちょっとおかしいよ....
自分の無知を恥じなさい。

フランス行った事ある？　行けば判る事。
自分がマトモに読んだ事ない本を持ち出さないように。

だからどうしたん、　おい？

ひょっとしてBooster=パイン氏？（ｗ

>>150
持ってくるな。　それはいやらしいお前に全部返すよ。

>>152
内容がどうこうじゃないんだよ。
自分の間違いを指摘されているのに相手をバカにしてさも「自分の
ほうがわかってんだ、わかってねぇやつはすっこんでろ」みたいな
態度をしたからみんなに反論されたんだよ。
議論における態度ってことをもう少し考えたほうがいいぞ。

人間だれにでも思い違いやミスがあるし、間違いを書くこともある。
それを指摘されたら、「間違いを正してくれてありがたい」と思えば
いいし、決して間違いを認めることは恥ずかしいことじゃない。
でりだだって、素直に「間違えました。教えてくれてありがとう」と
書いてる人に「おまえはバカだ」と追い討ちをかけるようなひどいやつ
じゃあないよ。

おいおい、実際にパリに居住してるアラブ系のやつらは
言っとくがかなり黒い肌をしている。　横通っても
パッとみ黒人だぞ。　本物のアラブ人は知らんがな。

で、何処が間違いなんだ？　指摘してくれ

？？アラブには黒人との混血がいるとおもうがそれのことじゃないの？

>>155
確かにそうだけど、でも、自分が外国人に「朝鮮人」とか「中国人」
といわれたら、否定しませんか？
そういうことではないでしょうか？

>>155=156
「黒人」というのは人種分類の一番大きなカテゴリーのひとつ。
「アラブ系」というのは同じく人種分類の小さなカテゴリーのひとつ。
で、「アラブ系」は「黒人」には含まれない、というのが人種分類の
うえで正しい。
色が黒い人を「黒人」と言うわけではない。
それなら松崎しげるは黒人になってしまう。

だから150は実際に見た事が無いのよ。150は知識はある
らしいのは認めるが、生の印象をもっと知った方がいいと
思うぞ。

>>159
松崎しげるは黒人だろーが、ふざけんな

＞おおる
>>161はそう言ってます。
ということは中学卒業レベルの常識もない、ということで、この
議論はこれ以上は無駄なようです。

で、150は何が言いたかったんだ？
未だもって理解出来ん。　パリにアラブ系の黒人は大勢いる。
で、なぜこれがいけない？　

>>161・ﾜﾗﾀ
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じゃあこのスレ、
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ちがうだろ、日本人に朝鮮人といったら間違いだが、
しかし日系の朝鮮人はいるだろ？　そーゆーことだよ。
スパニッシュ系のアメリカ人だっている。　日系の朝鮮人
という人種はいないがそういう人々もいる。
結局150はそういう事も理解出来ないんだろ？　疲れた...

↑　>>158ね

>>166
解答に随分時間がかかったね。
人種と民族を混同してるYO。

>>166
日系の朝鮮人は日本国籍を有する朝鮮人だと認識しておりますけれど？
ただ、そういう場合の区分けが>>168ででりだが書いてあるとおり、
人種と民族の差違ということです。
もし、あなたがフランス国籍をとるとしても、やはり日本人として区分されるのです。

>>168
人種と民族を混同してるのはあんただよ...よく読み返せよヴァカだね

>>169
すでに混血がいるだろ？

この人、松崎しげるが黒人だって言うんだから、もう無駄。
やめとけ＞でりだ

>>170
もしかして>>168の意味がわからないの？　ネタ？

>>172
おいおい、お前の意見はどうなんだよ？　影で見てないで

>>171
そうですねぇ、
ではあなたは在日朝鮮人に対してはどの様な考えをお持ちでしょうか？
それと、日本に帰化された朝鮮の方についてはいかがでしょうか？

ま、173はフランスにアラブ系黒人がいないと思い込んでる
ってことでいいよ（ﾜﾗ

>>174
意見はとうにさんざん書いとるよ。
あんたが読んでないか読んでも理解してないだけ。
もう無駄。やめろ。
もういっぺん小学校からやり直して出直しておいで。

＞日本に帰化された朝鮮の方
こういう人々は帰化した時点で日本人。

>>176
人生幸せそうだな。
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=soc&key=991847560
ところでみてみろよ。

>>179
>>176はそのスレの２

>>177
どこに書いてるんだよ、マトモな意見は173だけだろ。
それともあれが意見とでもいうのか？（ﾜﾗ

>>179
あぁ、さっき見たよ（ﾜﾗ

もしかしてネタでやってるの＞155

で、>>176ってことでお前はいいんだな？

なにがネタなんだか...おまえだろ立てたの。>183

>>185
いや、俺はつねにコテハンだ。

>>184
お前って誰だ？

わかってるわ、ンな事。>186

>>176
それはあなたの脳内現象に過ぎないが。
俺がそういう発言をしたのならレス番を書いてみてくれ。

をいをい。どれが誰かわからないから、ひとまず155は松崎＝黒人でもなんでもいいから
ステハンつくってくれ。

187だよ。　それでいいのか？ >187

===ニュース速報===
　　　　　＿＿＿＿＿_ 　　　
　彡ミ　 |　|　 ∧＿∧|＿＿ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　|ヽ　 |　|　（； ´Ａ｀/　　/ 　＜　松崎しげるが黒人であることをカミングアウトしました。
　　|ヽ 　|　|　（　　　,/＿〇旦~~ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ⊥　　|　￣|￣||￣￣￣￣￣|
　 |__| 　 ◎￣|￣|￣￣￣￣￣|

>>191（松崎＝黒人　略して松黒）
>>189参照

なにが脳内現象だ？　ふざけるな。　脳内現象で動かん奴は
いない。　すぐに電波だとか脳内現象だといいだす奴は
下らん奴だな。

>>194
御託はいいから>>189に答えてくれ>松黒

先に答えろよ（ﾜﾗ
お前はフランスにはアラブ系の黒人はいないと思ってんだろ？

そろそろいるだろうから、ココに貼っておいてやろう。
いつでも使いなさい。

　　　　　　　　　　　　　　　　　┌─┐
　　　　　　　　　　　　　　　　　｜も.｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　｜う　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　│来│
　　　　　　　　　　　　　　　　　│ね│
　　　　　　　　　　　　　　　　　│え .|
　　　　　　　　　　　　　　　　　│よ .|
　　　　　　ﾊﾞｶ　　　　ｺﾞﾙｧ　　│ !!.│
　　　　　　　　　　　　　　　　　└─┤　　　　ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ
　　　　ヽ(`Д´)ﾉ　ヽ(`Д´)ﾉ　　(`Д´)ﾉ　　　 （　`Д）
　　　　|￣￣￣|─|￣￣￣|─|￣￣￣|─□（ ヽ┐U
〜 〜　￣◎￣　　.￣◎￣　　￣◎￣　　 ◎−>┘◎

>脳内現象で動かん奴は いない。

引用もないのに自分で勝手に判断していることについてのコメント
だということを理解してくださってはいないようだ>松黒

>>197
195にやってくれたまえ。

>>159
と同じだよ。小学校のときに学校で習ったが。自分は＞松黒

>>199
本筋と関係ないことでしか煽ることのできない松黒

>>198
じゃぁお前の引用は本だけか？　笑わせてくれるわ。
本だけ読んですべてが判るなら幸せだよ。　現地を
見てきて物を言え（ﾜﾗ

もっともあなたが松崎しげるが黒人という新しい学説を提唱するかぎりにおいて、
あなたの発言に矛盾は無い。

松黒はまず、アラブ系の黒人というのを説明して下さい。

>>201
引用とは、
>>176で
でりだが、なぜそう考えたことの根拠としての引用だ。
レス番だとも書いているだろう。もしかして日本語あまり理解できないのか？
さっきから誤解、誤読、曲解の連続なのだが。

そういう下らん書き込みでお茶を濁すなよ >202

それから>>201
>現地を 見てきて物を言え（ﾜﾗ

現地に詳しいようだが、
俺が仏蘭西並びに巴里にいったことがないこと。
なおかつ巴里で、アフリカ系、アラブ系の人たちを見たことが無いことの
根拠を挙げて欲しい。でなければそれはあなたの個人的な想像に過ぎない。

あなたがそうだと主張していることがなぜくだらないのだ。

>>204
頭に血が上って混乱してるんだよ。文章上は余裕かまして「(ﾜﾗ」
とか書いてるが、これは逆にそれを隠すためにやってる。
自分の意見を批判されることに慣れてない人はよくこうなる。
だからこれ以上相手しても無駄だよ。
やっぱパインにそっくりだな。

>>208
いや、パインのほうが具体的な事例や知識を持っている。

良かったらコレも使ってくれ。
　　＿＿＿＿＿＿＿　　＿＿＿＿＿＿＿　　＿＿＿＿＿＿
　〈 ﾄﾞﾓｯ、ｽﾐﾏｾﾝ....。　〈 ｽﾐﾏｾﾝｽﾐﾏｾﾝ...。　〈 ｺﾉﾄｵﾘﾃﾞｽ！
　　∨￣￣￣￣￣￣　　∨￣￣￣￣￣￣　　∨￣￣￣￣￣
　（´Д｀;）ヾ　　　　　　（;´Д｀）　　　　　　　　　　　　　ヾ
　　　∨）　　　　　　　　（　 八)　　　　　　　　　(´Д｀;)、
　　　（（　　　　　　　　　　〉 〉　　　　　　　　　　　ノノＺ乙

>>209
でもそれが中途半端で自分の経験による思い込みだけにすがる
ところが似てると思った。

>>205は松黒ですか？
まず、整理します。
一番の論点はアラブ系の黒人とはどういう人を指すのかと言うことです。
もう一度振り返って整理してみませんか？

このままでは>>1に申し訳ないです、我々は悉く１の主旨に反しておりますし、
このスレに書き込んだ他の方に迷惑ですから。

でもよかったんじゃないかなあ。松黒にしてみれば。
今後、誰かに、「お前、パリの郊外いくとアラブ系の黒人が
たくさんいるんだぜ」といって、友人に「ﾊｧ?」と恥かかなくてすむわけ
だからな。もっとも友人も同レベルという可能性は決して少なくはないが。

　　　　 λ＿λ　　　.　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　ミ　｀ー´ミ　　＜　個人の特定なんて、どーでもいいんじゃネーノ？
　　　　 ﾐ ,,　\1　;つ　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 しﾐ,,,,,,,つ_つ

>>212
不可能だよ。彼に説明は。

>>159の意味を理解していないようだから。

松黒もちょっと自慢したかったんじゃない。
自分がパリ行ったことがあって、アラブ系や黒人が
多かったのにおどろいたんだよ。多分彼のまわりには
その程度のことも知らないのが多いんだろう。

子曰、学而不思則罔。思而不学則殆

松黒の論理

アラブ系の黒人という言い方はおかしくない

なぜなら肌の黒い人＝黒人だからである。

よって松崎しげる＝黒人という等式も成立する。

>>218
社会板史上最も奇抜な論理だね

>>217
対不起、我不会説中国語。

全部がネタにしては怒り方がリアルなんだよな〜。

>>220　健作健作（藁

しかしいつもながらでりだの博識には驚く。
オレも「物知りですね」とよく言われるほうだが、オレなんかでは
たぶん足許にも及ばんだろう。
やっぱ世の中、いろんな人に会ってみんといかんね。

しかし、戦前スレの
本土決戦がない→厨房蔓延といい、すごいのが多いな最近。

>>220
それ、正確な中国語じゃないかー（笑）

>>223
博識って…。アラブ系の人見て、黒人だと思う奴は圧倒的に
マイノリティだと思うが…。それでもgoogleで5件ヒットするんだものね…。

>>224
なんかさー、そういうのいるとシラケるというか。
もっと謙虚になろうぜみんな、って思っちゃうなー。

一言付け加えると、肌の色の差だけで一括りにすると言うことの、
危険性に注意を則したいと思う。
それはノイエナチスや何かがドイツで暴れているのと同じ論理だから。

>>226
いや、その件じゃなくて、説明する課程で出て来るいろんな
知識のことだよ。
オレ、知らなかったなーってことがたくさんあったし。

>>228
いいこと言う！

松黒消えたね。作文中かな？

去年までは、どちらかが撃破されるまで行くのがこの板の傾向だったから
逆に黒松みたいのは「アリ」なんだよね。

>>219
社会板史上最も奇抜な論理は、「だめなものはだめ」だ。

んじゃ、そろそろ元の話題で話したい人たちに
返してあげませんか？

じゃあこの続きをやりたい人は
「松崎しげるは黒人か？」スレで（爆）

>>234
賛成。
んじゃ、誰も使ってくれなかったので俺が使おうか。

　　　　　　　　　　　　　　　　　┌─┐
　　　　　　　　　　　　　　　　　｜も.｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　｜う　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　│来│
　　　　　　　　　　　　　　　　　│ね│
　　　　　　　　　　　　　　　　　│え .|
　　　　　　　　　　　　　　　　　│よ .|
　　　　　　ﾊﾞｶ　　　　ｺﾞﾙｧ　　│ !!.│
　　　　　　　　　　　　　　　　　└─┤　　　　ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ
　　　　ヽ(`Д´)ﾉ　ヽ(`Д´)ﾉ　　(`Д´)ﾉ　　　 （　`Д）
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>>234

ですね。最後にひとこと。

　フランスに住んでいるアラブ系はアルジェリアの人が一番
多い。アルジェリアは1962年の独立戦争で10万人ともいわれる犠牲者を
出しているんだよね。そういう歴史も忘れたくないもんです。

とうに、終わってたか・・
昨夜は、盛り上がりかけたところで、落ちなくっちゃいけなかったんだけど、
残念だ。

スレのタイトルが無意味・・・
１はともかく、他のサッカー批判派（Wcup批判派か？）は
オリンピックの時にいたオリンピック批判野郎とそっくりな意見だな。
サッカーが嫌いというよりスポーツに興味ないという奴な。

いって置くがJリーグの人気は上がってます。ブームの時とは比べるな。
ちなみにJ1のチームは去年10チームが黒字だったはずだ。

>>13
それは誇張。ていうかソースが不明だしな。
実際はまったくわからないし、黒字もおおいにありうる。
ちなみに今回のコ杯は赤字が見込まれたが実際は＜大幅＞な黒字。

>>18
君どんな選手を知ってるのかな？
イメージでそう言ってるだろ。

>>19
君趣味無いの？
商魂たくましい企業に流されてNETに金かけてるくせに。

>>23
売れなきゃ販売し続けていない。
君が興味ないからと言って全てがそうだとはならないでしょ。

>>24
いつの時代の話だ。ブームはとっくに終了。
それに広報活動はそういうもんだからしょうがないだろ。
プロといのは商売なんだから。

続き
>>28
ちょっと笑えたよ。さすが社会板って感じで。
野球板でも見たよ。そんな感じの意見。

>>31
バスケでも見れば？君なら楽しめるんでない？

>>34
多くの人は君とは違う意見のようだよ。
かくいう俺もせこい魅力とは思わない。

>>44
無理だよ。WC舐めすぎ。５輪より人がくるんだよ。おわかりかな？

>>46
日本人の特性を忘れてはいけない。
当日になればおまえらマジかよ？ってやつで溢れかえる。

>>55
アルビ知らないかい？
ホームで使うはず。ごめんこの辺りは断言できません。

>>60
イングランドな・・まどうでもいいか。
でもイングランドはこれないかもよ。

>>61
同意。サッカー専用じゃないのは痛い。
まあこういう反対意見もあるから仕方が無いだろ。

>>75
国立はもう古すぎ

>>83
日本には必要に無いって理由にまったく繋がらない。
スポーツがいろいろあったって別にいいじゃないか。
安価に遊べる選択肢もありだろ。

あと共催の件だがとりあえず日本のサッカーファン（もちろん代表ファン除く）は
ほとんどは反対だよ。ドーハで勝っていればこんな事にはならなかったと思っている。

で>>1まあ蓋を開けてから結論だそうよ。
長野の例もあるしな。

「アラブ系黒人」という表現はおかしいとはおもいません。
アラブ人は，いわゆる黒人・ブラックアフリカの人たちを
奴隷に使用していたので，アラブには，文化的にはアラブ
でありながら，外見は普通のブラックアフリカの人とほとんど
変わらない人たちがわりかし沢山します。

　そんなにおかしい表現とは思いませんが？

たぶんフランスの黒人の多くはアラブ圏の文化をバックグラウンド
にした人たちが多いと思われるね。　アフリカの所謂ニグロよりも
その方が定住している事実に理由がつく。純粋な黒人はフランスでも
敬遠されてるかなりのマイノリティで、アラブ系黒人よりも絶対数が
少ないはず。アラブ系黒人結構居るんではないかな。

　

おい、まだ続いてンの？　このスレ（ﾜﾗﾜﾗ
今頃の加勢遅いんだよなぁ＞241.242
まぁ、昔アラブ人と黒人の混血が進んだ時期も
あったことだし、アラブ世界に寛容なパリに
アラブ系黒人が押し寄せたんだろ。
やけにエキゾチックな黒人が多いから「ああ、
アラブ系の黒人なんだな」と認識しただけだ。
俺だって只のアラブ人を見て黒人だとは思わんよ。
まぁ、でりだはそう思ったんだろうが議論がかみ
あって無かったんだからいいよ。　よって終了。

ちなみにパリの「アラブ世界研究所」っつーのは
すげーいい建築物なんで、機会があれば見てチョ。

で、話を戻して。　横浜の国際競技場の近所に
住んでんだが....来年、ﾌｰﾘｶﾞﾝ恐ひね。

フランス領農園→アラブ人の黒人奴隷手配→その後奴隷支配消滅→
政策によりアラブ人と黒人の融和→混血も同時に進む→アラブ系黒人

>>245
俺も自転車で10分のところに住んでた。
フーリガンってのはどっかまともなホテルに宿泊するのだろうか？
それとも徹夜で横浜を荒らしまわるんだろうか？

基本的にフーリガンとかは貧乏だろ。

>>248
だよねぇ。
フーリガンが試合後ホテルに帰って落ち着いてくれるんだったらまだましだと思って
たんだけど、貧乏だから街で朝までってパターンになると、冗談抜きで死者が出そう
だ。

>>247
多分、どっかに盗みに入るんじゃない。後、強姦とか。
それで捕まる前にさっさと日本からおさらば。

まじでヤバそう。特に強盗、強姦

　ワールドカップでビザ無し来日した韓国人の素行で、今世紀の
二国関係が決まる気がする。

　つーか、犯罪はしないのが当たり前だから、こう書いてる時点で偏見なのだが。

>>251
今世紀は大袈裟か.....以降数年ってとこかね

横浜に住んでいてもコ杯の決勝が横浜で行われているという盛り上がりを感じなっかた。
本当に盛り上がってたのか？
マスコミは惜敗とか言ってるけど，フランスが一方的にボールを支配してたし，余裕の勝利って感じだった。
本番はもっと盛り上がるのかな？

死ね！！

死ね！！

死ね！！

死ね！！

死ね！！

それほどサッカーがｽﾊﾞﾗｼｲならサッカー好きどもが金出して
全部やれよ。税金使うなｳﾞｫｹ。

織原さん・・？？

織原さん・・？？

織原さん・・？？

織原さん・・？？

>>253
実力では確かにフランスにはかなわないけど、フランスも余裕って感じじゃなかったぞ。

今朝ズームインで横浜でお店やってる人々へのインタビューやってたけど、
放送されてた人々は一様にフーリガンを恐れてた。
「ワールドカップの開催期間は他人に店を任せて自分は逃げます」なんて言ってる人もいた。
コンビニの店長はバイトの女の子のことが心配だと言ってた。
フーリガン保険なんてのもあるらしく、フーリガンによって何らかの損害をうけた場合は最高100万円まで支払われるということだ。

ばかばかしい。
フーリガンなんて武力行使で全員射殺しろ。
射殺されたくなかったら観戦にも行くな。自業自得だぜ。
サッカー選手も試合ボイコットしてみるとかすりゃいいのに。

これも松黒スレね。まだ読んでいない人は必見だよ。