フリーターってなぜ嫌なの？

正社員として働かせて貰えないのだからしょうがないじゃん。
フリーターの方が社会に出て働く分、無意味な留年・院進学より
全然いいと思う。
フリーターは、もう少し社会的に認められていいと思う。

社会全体の事を考えてみろ！
フリーターって収入が不安定だぜ。しかも税金や社会保険料払えないんだぞ。
そうすると、国の収入が減るだろ？しかも年金もらえなくなるんだぞ！

>>2
大正論。つーか常識。でも、これを言ってやらなきゃわからないほど
アホなのがフリーター。

国の税収が減ると誰が困るの？
無駄な公共事業・投資を止めればいいでしょ。

年金は大方破綻するから関係ないだろうし、
フリーターからも税金を取れるようにすればいいでしょ。

>>4
現状は>>2にもあるように「フリーター」という職種？を肯定的に見れる
状態にはないと言う事です。
「〜のようにすればいい」と言うならば、フリーターと呼ばれる人達が
率先して変革を起こせるように努力すればいい。
それもしないでガタガタ言うだけなら３歳のガキでもできる。
それは単なる他力本願的な甘え、筋の通らない屁理屈でしかない。

それから、>>4は今の日本の財政の現状を理解しているとは思えない。
と言うか、的確な状況判断が出来ないのがよくわかる。
年金は大方破綻するといいながら、「国の税収が減ると誰が困るの？」
などと意味不明な発言をする所からして笑える。
無駄な公共事業・投資を止めるだけで、税収減と年金の立て直し、それ
以外にも多くの問題を抱えた日本がよくなるとでも思うのか？

そんなんだからフリーターは社会的に認められないんですよ。

将来、フリーターは確実に低所得者層を構成するようになり、
大きな社会的負担になるだろう。

とっとと働け！

>>1
>フリーターの方が社会に出て働く分、無意味な留年・院進学より
>全然いいと思う。

おぉ、差別が生まれる瞬間を見たよ。同じ理由であなたも差別
されているのさ。差別はなくなりません。仕方ないです。
そうやってみんな生きているんです。頑張りましょう。25点。

フリーターの層の人たちがもっと"３Ｋ"に
流れてくれれば日本の流れもよくなると思う。

＞７
酷い言い方だけど
最近、ある程度の"住み分け"は必要だと
思う。

　フリーターからも年金と税金と保険料を強制徴収して年末で還付
すれば良いのではないかと思いまちた。タルいけど。

このままフリーターが増殖すると所得税を撤廃して消費税を大幅に
引き上げるってほうが良さそうだな

フリーターはアメリカではコントラクターと言いますが、ジョブショップと言われる派遣会社が税金を含めた福利厚生の世話をします。
ジョブショップを通さないコントラクターは何か事故があったときの会社の責任負担が大きすぎて基本的には使えないことになっています。
日本でも労働規制を強めて税金、社会保険を払わない労働力は非合法にすれば別にフリーターでも正社員でも変わりなく公平な負担になるんじゃないでしょうか。

どんなにバリバリの人種差別論者でも思想は自由だろ。
それが能動的な迷惑・誹謗中傷・危害行為で無い限り、
拒否する自由も権利もあるはずだ。

>>13
確かにそうだね

フリーターとはある意味怠惰の産物でもある
これに対する誹謗中傷はある意味差別的発言ではないと思う。

不倫たー
http://www.rondan.co.jp/html/mail/0012/001220.html

「正社員として働かせて貰えない」のは無能だから。開き直るなよ。
留年しても、院に行っても結果的に人から必要とされるようになれば
勝ち。バイトは人材じゃなくて消耗品だよ。ボールペンやコピー用紙と
おんなじ。

留年しても、院に行っても就職できなかったら最悪だけどな。

消耗品扱いは正社員の方が強いと思うのだが。
でも、一般的にフリーターは正社員になれなかった奴等がなるからね。
地位向上は難しいのじゃないのかな？

成人式で暴れた奴等は、いわゆる負け組みだから、
彼等の価値観に従えば正しい行動をした事になるってわけね。

やはり意識の問題が大きいと思う
ある程度、将来や社会的地位、世間体などを
考えることができる人や向上心のある人は
何らかの形で手に職をつけることが出来ると思う。

能力云々の話ではなく、フリーターは考えが稚拙な
場合が多く、問題はそこにあると思う。

フリーターの存在意義など見出せないと私は思う。

>>17 正社員を消耗品だと思ってる部下を持つ人々、もしくは消耗品だと思われてる
ような気がしてる正社員はわりといると思うけど、気分の問題じゃないかな。正社員に
対しては会社もいろいろ福利厚生の面倒も見なきゃいけないし、クビにするのも簡単
じゃない。それに反してバイトは原則的に保険もなしでクビするのも簡単。最近は
ゴネる奴もいたりして簡単にはいかない雰囲気もあるけど制度で明確に守られてる
わけじゃないから、やっぱり消耗品度は正社員よりも上じゃないかな。

フリーターは犯罪者になるしかないのか？

別にどうでもいいじゃん、税金がどうこうってのはジジイ・ババアの年金問題があっから政府は焦ってんだし。
そんで大人達も年金貰いたいから若いのに「定職に就け」ってのが本音。
俺達が年金もらえるかどうかわかんないのに、税金おさめられっか。
働いて食っていけりゃ何しようが本人の自由。

正社員は「人」の仲間だけどフリーターは人とは見ていないもんなあ
話したりするときは勿論人として礼儀は尽くすけれど要らなくなったら本人やその家族の事情とか一切何も考えないで切る。
そういうものだとお互い納得ずくでやられているところがフリーターの哀れなところだな。

フリーターが将来、低所得層になるのは一向に構わないが、
その結果として犯罪者集団となって治安悪化につながるのだけは
勘弁してほしい

定職なんて、探せばいくらでもあるだろ？フリーターの諸君、ぬるま湯生活は入ってる間はいいけど風呂から出たら湯冷めすっぞ。

俺みたいなドキュソは定職なんてないんだよ！
あったとしても、扱いが尋常じゃないんだよ！
分かるかぃ？分からないだろうなぁ。

将来、社会的地位、世間体なんてどうでもいいんだよ！
今を生きていかれるかどうかなんだよ！
フリーターを辞めたら、どうやって食っていけばいいんだぁ？
飛び出しナイフぐらいしか稼ぐ方法はないんだぜ！

建設的な考え方をどうすれば出来るのか？この状況を改善できるのか？
現実を理解しているかたのご示唆をお願いしたい。

>>26
転生すれ。

>>26
日曜日の新聞広告見てみなよ、山のように求人あるよ。

>>26
大学逝け。

>>26
頑張れ！

俺やばいっす。

社員で過労死するか
フリーターで自殺するか

どっちがいい？

>>26
知性的な味わい深い文章と想うが・・・
やはり色ゝあるんだろう。大変なんだろうか。

定職に就いてない、カードも作れない、
保証人もいない・・・・・・・・・
でも豪華な部屋に住んでみたい・・・・・・・・
そんな贅沢なあなたへ朗報です！

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若いうちはいいのですよ。
３０超えたらどうしますか？
あなたの周りに３０過ぎのフリーターいますか？

難関資格目指しているならいいのですよ。
一生独り者のつもりならいいのですよ。

フリーターは抜けれるうちに抜けた方がいいと存じます。

司法試験目指して駄目だった場合は悲惨です。

ん？
バイトやパートも一定期間以上継続して就労すれば
雇用主は有給休暇を与えなければならないはず
派遣労働法改正で一年だか二年以上継続して
就労すれば正社員にしなきゃいけないというのがあった
と思うが、バイトやパートにも適用されるのでは？
経営上支障なければ厚生年金や健康保険も社員同様
福利厚生で面倒見ないといけないはずだが・・・・
ここには労働法に詳しいのいないのか？

若い人がフリーターとして、自由に働くのは、まあ、その人の選択の結果だよね。
４０代くらいのリストラされたサラリーマンが、仕方なくフリーターになって、身過ぎ世過ぎしている、という現実もあります。
そーいう人を「オジリーター」、というのだそうだ。
働こうと思えば正社員になれるのなら、できれば、なった方がいいかもね。まあ、人の自由だけどさ。
４０過ぎて、思うように就職できなかったら、嫌でもフリーターとして生きるしかないから。

>>37
バイトやパートには適用されないな。
ま、実際派遣法も守られてねえし余程使える奴じゃないと
派遣から正社員になるのは難しいだろ。

>>37
バイトやパートでも有給休暇を与えていますし、
厚生年金や健康保険も面倒みている方もいます。
ただ単年度契約で雇用していますので正社員にはなれません。

失敗を過度に恐れる日本人
少しでも正規のレールからはみ出すのがいやな日本人
失敗してもやり直しの利く社会まだまだ先かな
停滞はまだまだ続いていく、、、

?

>>41
同感。非常にそう思う。

世間体、周りの目ばかりが気になる日本人。
それにより本当にやりたいことがやれない日本人。

まず、税金を納めなくても暮らせる日本のシステムに
対しツッコミを入れよ！
そしてその税金を無駄に浪費してる日本のオトボケ官僚を
責めよ！！

やりたいことやってる人間に対し、チャチャ入れるのは、
根本的に間違いだと気づけよ・・・・
このままじゃ日本人の総合的な文化レベルに陰りが・・　

とりあえず正社員って発想は、戦後を生き抜いた老人の発想。安定第一。
正社員にならなくても好きなことやって暮らせる国だからね、日本は。
ある意味、税金が無能な公務員による無意味な税金の使いかた、
官僚の競走馬購入資金になるより、払わない方が利口だと思う、今日この頃。
一応、国民の三大義務にはなってるけど。バカくさい。

オレも源泉ぐらい払ってるぞ（ｗ
あと消費税（ｗ

フリータースレは盛り上がるってどこかにカキコがありましたが、同じ
煽りと意見の繰り返しだね。

仕方ないわな。　もうかれこれ何年も続いてるもんね。

高校出て、大学入って、それなりの会社にはいるのが
日本で生きるための王道。（苦笑）
まぁ〜おれもしたいことあったんだけどね。
王道外れるのが恐かったドキュンというのは認めるよ。
でも、王道に入ってしまえばこっちのモン。
後は気楽に定年迎えるだけさ〜。ま、この生活に疑問を
感じないって言えば大嘘になるけど。
でも、おれはフリーの生き方を全否定はしない。
それをすると貧しい人間になっちまう気がするからな〜。明日も仕事だ。寝よう

煽る人の真意は如何に？

正社員枠が減ってアルバイト枠がすっげぇ〜増えてる。
企業にとって都合の良い「フリーター」。
または「フリーター」しか雇えない不況という現実。
好きでやってるわけじゃない人間もいるはずだ。
すべての「フリーター」を馬鹿しちゃダメよ。
だいたい「フリーター」をいちいち相手に悦にひたってる奴こそ
「ぎりぎり正社員」の証じゃねーか!!明日は我が身だぞ。
悪いのは国を作ってるオッサンとそいつらを選んだ国民よ!
「正社員」にしろ「フリーター」にしろどっちも奴隷にはちがいないんだから
わざわざ差別化しないで一緒になって怒れ!!。
いざという時に一丸になれない貧乏人よ!俺はこいつらよりマシなんて小さい悦に
ひたってないで怒れ!それじゃ一生資本家にはなれないぞ。
ね?みなんで怒ろうよ。「コ、コラ−ッ!」って。

はいはい。

>>40を見て思った
知らずにバイトして有給休暇もらわず損してる人って
多いかもしれない。
雇用主自身、バイトの有休のこと知らない人いるみたいだしね。

ちょっと前だと定職につかない人間は肩身が狭かったのに、フリーター
という言葉が出来て、そういう人間が増えてくると群集心理で自分達は
間違っていないと言い出す。

典型的な日本人。

＞５０
おい５０番!!「はいはい」ですますなよ。
さみしいじゃねーか。もうちょっと相手して下さい。
お願いします。
ちなみにあなた様は「正社員」ですか?
組織の底辺で「フリーター達」が頑張ってるから成り立ってる
企業相当多いとボス思うのね。むしろフリーター枠を
もうけなきゃ即倒産とか。
確かに「フリーター」は消耗品だし夢ないし実力無いよ。
でもあなたは自分の職場にいる「フリーター」に対して冷たい目で見ちゃダメよ。
それでもちゃんと歯車なんだから。存在を否定しちゃダメ。
「会社」＝旦那　「正社員」＝本妻　「フリーター」＝不倫相手
両方必要なら上手にお付き合いしましょう。
じゃなきゃどっちかにせいやボケ。

あれ?フリーターの定義ってなんだっけ?
３年以上勤務した人間は・・・とか。
誰か教えて下さい。

いやさ、考えてみたんだけどさ、やっぱりフリーターは淘汰されるよ。
今でもさ、やっぱり弱肉強食だし進化論は綿々と続いているわけでね。
運動能力より知的生産を社会自体が重んじている以上、進化の方向は
そっちに向かうわけじゃん？
そうなるとさ、プロセス的に遅いかもしれないけどより多くの知識階
級ってのが残って行くってことになるんだよな。
それも男ってやつが基本的に淘汰の対象になる。
男なら上を目指さないと落ちて行くしかないかもよ。

あと月並みな事なら「フリーター、４０過ぎたら後は無し」ってね。
オレの家は自営それも建築だけど、今まで見てきての感想はさ、やっぱ
おっさんは惨めなもんだと言う事さ。
自分一人生きて行く事さえ楽じゃない。
それを見ているからフリーターは嫌。
全員がそうとは言わないけどさ、そう言う悲しい年配人口が多いのは
絶対的な事実としてうけとめないとね。
今、「オレは違う」って言うかなりの数の人間が苦しむって事は事実
として見据えないと話にならない。
感情論でなく事実を踏まえて話さないとね。
それに今風の価値観、今風の仕事ってやつは絶対に時代遅れになるか
またはその流れが消えて行くんだからさ今だけクンは死に絶えるって
事を念頭に入れて考えて欲しいよな。

僕はいつもフリーターに関する取材を受けるときは、見出しを「フリーターに
は未来がない」にしてくれと言うんですよ。もちろんフリーターの中にも真剣
に将来のことを考えて一種の執行猶予期間にしている人もいます。でも、そう
いう子は放っといていい気がするんです。そうじゃない一種のムードで
フリーターを選んでいる人たちは、今の日本社会が抱えている問題点を象徴し
ています。一つは、将来をイメージできないというか、将来のリスクを考えて、
今どうすればいいのかという考え方のフレーミングができていない。

フリーターの定義って何よ？

定職につかず、アルバイトだけで生活している人です。

正社員ってそんなに偉いんかぃ？

　　巛|巛巛巛巛巛巛巛巛巛巛》
　巛巛巛巛巛巛巛巛巛巛巛巛》 　　1へ。
　 《巛《￣￣￣￣￣￣￣ 巛巛《》
　《巛《　　　　　　　　　　　 ヽ巛巛》 　元気か。近頃どうだ。
　巛巛　　　　　　　　　　　 ヽ巛巛》 　もう21世紀だっていうのにそんなクソスレたてて。
丶⌒》 　＿　　　 　　　　　ヽ《《⌒ 　 何か、ちっとは新しいことはじめろよ。
　| 　|ヽ/　　 丶　　ノ￣￣ヽ／|　 |
　| 　| |￣￣ ヽ ＿ |￣￣ヾ/　│ | 　　照れくさいから一回しか言わないよ。
　 | | 　ゝ＿　//　丶＿＿/　 │　|
　 │　　　　／　　 ＼　　　　　│/ 　変われるって考えただけで、ドキドキしねぇか？
　　　| 　　/　(_＿＿ノ＼　　　│
　　　| 　　　　　　　　　　丶　│　　　 変われるってドキドキするぜ、やってみなよ。
　／　|　　ヽ￣￣￣￣　丶　/　　　 　カローラがこんなに変われる時代だ。
／　　＼　ヽ　　　　　　　　 ＼　　 　　あんたはどうだい
　　　＼　ヽ＿＿＿＿_ノ ＼　＼
　　　　丶　　　　　　　　　　／　 ＼＿＿＿
　　　　　＼　　　　　　　　／　　　　　　　　＼
　　　　 　　 ＼　　　　　／

>59
正社員が偉いんじゃなくて､
フリーター(目標に向かって努力してる者は除く)がクズなだけです。

仕事のストレスで胃を切り取った人間が
情けない、とか言って笑われる社会なんだから、
フリーターがふえるの当たり前。

>フリーター(目標に向かって努力してる者は除く)がクズなだけです。

「目標に向かって努力してる者は除く」…か。 いい環境に居るらしいな、
君は。
彼等の大部分は、別に目標に向かってるからバイトしてんじゃないんだ
よ。 そうしないと食っていけない、家賃も払えないから、バイトしてん
だよ。

あんたみたいな有能な人間には想像もつかんだろうが、俺等シモジモなド
キュソだと、今は、積極的には就きたくない職業ですら、求人が少ないん
だよ。 仕事が無いんだよ。 「選ばなきゃ、なんでもあるじゃん」って時代
じゃないんだよ!(俺だって今の職業、ラッキーで手に入っただけだ)
…だが、二ヶ月更新のバイトや、日雇いなんかだったらまだある(それで
も今は競争率高いが)。
彼等だって足し算出来るんだから、正社員になった方が経済的に有利だっ
てことは分かってるさ。 それでもやるのは、今日を生きる為だろうが。
今日、メシを食い、屋根の下で寝る為にやってんだろうが。
上しか見えて無いヤツには分からんだろうが、今のニホンの地ベタは、そ
ういう状況なんだよ。 分かったか? 分かったら、とっとと政治屋にでも
なって、ココをもっと暮らしやすい国にしてくれ。

パーフェクトストーム見れ。
マグロ漁船も悪くないぞ。

仕事をしないアルバイトはクビになるが正社員はならないな。
誰かヤツらに賃金は労働に対する報酬だってゆー当たり前の
ことを教えてやってくれ。出勤してくりゃ給料もらえると思
ってるバカがゴロゴロいやがる。

>>63 君たちがそんなになったのも自分の責任だろ。責任とって早めに
死ねよ。間違っても子供は作るなよ。

こんなレス期待してるんだろ? みんな思ってても言いにくいんだよ。

自分の仕事内容に日々疑問を感じている正社員、公務員の皆さん。
貴方の考えている通り、ズバリあなた方の仕事に社会的価値など
ミジンコほども無いのです。ただバブルの後遺症をズルズルと
引きずっているだけなのです。

5年後の経済大クラッシュで、貴方の会社は木っ端微塵に吹き飛びます。
これは定説です。

そこで、今のうちから首になった時の為に手に職を付けておきましょう。
仕事が暇になった今、空いた時間でアルバイトをするのです。
アルバイト内容が社会的底辺に近ければ近いほど、有事に生き残る可能性が
広がります。
つまらないプライドは捨てて、賢く生きましょう。

オレは身分は正社員だが心はフリーターだ。仕事をしたぶんだけ
金をもらえればいいと思ってる。仕事してないヤツより給料が
少ないのが不思議だが。

>>67
技能は機械が、体力は外国人労働者が取って代わります。

フリーター＝ボーナス社会保険税金のない正社員
正社員＝ボーナス社会保険税金のあるフリーター

ドキュンにも勤まる仕事＝能力で差別化がはかれない＝堅い仕事

分かる？長くやったもん勝ちってこと。

元ボスです。
私は６年間も同じアルバイトやってるのね。(なげー)
で、社会保険も入ってて週６日稼動してます。
日々少しづつ新しい仕事もやらされてるんだけど
やっぱり自給なのね。でも３年目の正社員より
給料が良い月もあったりして良くわからんのよ。
そこで聞きたいんだけど俺って「フリーター」なの？
正社員じゃない事は勿論なんだけど。ただ契約の仕方の問題？
あとさー「リーマン」て見てるとただの学生の延長みたいだね。
特に事務職の人々。野望とか野心のある人以外の「のん気リーマン」は
他にやりたい事見つからずに「正社員」になっただけっしょ。
だってさー小さい頃から「リーマン」を夢見てた人っている？
仕方ないからやってるんだろ。選択の余地なんてなかったんだろ？
「フリーター」と中身はあまり変わらないね。そーゆー方々は。

>>72 雇う側からすると「そう簡単にやめてほしくない」→正社員
「いつでも切りたいときに切るどうでもよい人」→バイト
いくらのん気でも、人から必要とされる人の勝ちだね。

正社員には、バイトになるか、正社員になるかくらいは選択の余地はあっただろうね。
バイト君にはそんな選択の余地すらなく、バイトしか道がない奴が大勢いるんじゃ
ないかい?

ところで、君は、小さい頃から「バイト」を夢見てきたかい? 6年も働いて、バイトの
ままで使われてるって、本人の希望じゃなきゃ、かなりのドキュソ扱いだよ。

>>72
ぶっちぎりのフリーターです。
そんな働くなら正社員になった方が､百倍お得。
フリーターの最大にして唯一の利点である自由時間を活かして､何かやんなよ。
糞くだらないバイトなんてしてないで。

>>72
おれなら週6日も働くなら正社員を選ぶなぁ。
上でも言っているけど、フリーターってのは拘束されないことが、
唯一にして最大の強みなんだよ。
しかもその考えかた、正社員とかわんないじゃん。

フリーターを批判する論理は皆社会主義の論理です。

国民年金制度破綻が怖いので責任転嫁してるだけ。

>>76-77　???

>>76-77 [ここ壊れてます]

＞７３.７４.７５
元ブスです。相手してくれてどーもです。
「フリーター」が夢なわけないでしょ。「リーマン」と同様に。
時間は「正社員」よりあるよ。
気持ちは最近「正社員」です。(なんのこっちゃ)
それにしてもみなさんのおっしゃる通りですね。
俺も５年前に「正社員」になる機会があったんだけど、
その時は一丁前に「夢」があったので断ってしまいました。
しかし今では「夢」が「趣味」に変わり年齢的に限界です。
そこで俺は「正社員」になる事に決めました。今の会社じゃ嫌なんで
他の会社行きます。これであんたらの仲間だぞ。そこでボスは想像してみたの。
きっと「正社員」になったら今度俺は「フリーター」をバカにするのかな?
わからん。人間てさー自分より「のん気な奴」を見ると腹が立つんだねきっと。
だから「否定」したくなっちゃうんだよ。「俺はこんなに頑張ってるとゆーのに!」って。
その反面少し羨ましくもあったりすると思う。だからそいつの「将来性」を責めてみたりもする。
でもそんな知らない奴の「将来」なんてどーでもいーじゃん。
ただ「お前は幸せになれない」と言いたくなる。そーなってもらわなきゃこっちがやってらんない。
でしょ?これ少しあるっしょ?でももー辞めよーねお互いバカにしあうの。
どっちも一生労働しなきゃ生きていけない身分なのは同じだからさ。
あ〜ながかったね。もう相手にしてくんない?

ま､なんにせよ公共財におけるフリーライダー発生問題ってのは昔からあるからね。
正社員がどうこうっていうか､共同体には必ずある問題なのよ､これは。

フリーター→臨時→日雇い労働者→○○○（自主規制）

正社員→無期→奴隷労働者→○○○（自主規制）

おれがフリーターを何の目的もなく続ける奴を嫌いなのは向上心がないから。べつに
世と照らし合わせて正しいかどうかは知らんけど、単におれが個人的に嫌いなだけ。
向上心がなくても、目立たずおとなしく目に付かないようにしてくれりゃいいん
だけど。どうせ将来、世の中が悪い、生活保護しろとか騒いだり、ホームレスに
なってヤな臭いを放っておれたちに迷惑かけるんだろ。

向上心のない奴の多い雑巾の集団を抜け出し、かけがえのない道具へと脱皮する >>80
にエールを!次は、道具で終わらないためにがんばるのだ! おれもがんばるぜ!!

＞８４
ありがと。ボスやるだけやってみます。
家が建つほど頑張ります。
フリーターってムカツクね。じゃまた。

正社員だって、向上心ないやつなんて、
いっぱいいるじゃん。
正社員だって、フリーターだって、
賃金労働者に変わりない。

誰が正社員登用を妨害してるか知ってる？
労組だよ、労組。これが全て。

経営者側は良いの見っけても雇えないのが現実。

日本人には「正」社員が一番（藁
同一化をいつまでも追い続けてください

ウチは労働集約型のお仕事なのでバイトをかなり雇っている。
この不景気なので昔ならとても来てくれないようなレベルの
高い者もいる。駄目なヤツはすぐクビだからいいのだ。
問題はロクに仕事をしない正社員だ。寄生虫の分際でバイト
を小バカにした態度を見ると殺したくなる。
中間管理職に人事権を持たせてくれたらヤツら寄生虫は
即刻クビにしてバイトと入れ替えるのだが……

俺は一生懸命働いてる。正社員として。
でも他人の動向なんか気にならん。
煽るつもりではなく、なぜ他人の動向が気になる？日本人。

＞８９
おお!心が揺らいできたぞ。
ボスはな優柔不断なんだ。
もっと聞かせてくれないかキミの話を。

パラサイトＶＳゴキブリのお話?
どっちも虫じゃん。

　横レスにて失礼しますが、>>86に同意しときますわ。
　上の方にあったけど、フリーターも一応社会保険に
入る義務・権利はある。ただ、今の社会保障制度が正
社員・終身雇用制を前提に組み立てられているだけ。

　企業社会でも能力主義だ、年俸制だ、資格がないと
だめだの、転職当たり前で、ある意味フリーター的価
値観が入り込んでるでしょ。

　底辺校ではフリーター対策で卒業見込み者に人材派
遣会社とかから講師を呼んで、フリーターを減らそうと
しているらしいが、労働法や社会保険について実践的
な予備知識を教えた方がいいと思うけどねえ・・・。


　

>>88
同一化して喜んでるのはオヤジだろ、日本では。
若い世代にまで当てはめて考えるなよ。
自分は自分。他人は他人。これでいいと考えてるだろ？若者は。
そういった意味ではフリー大賛成！というより関係ない。
自分が豊かに暮らせるかが問題。

>>94
付け加えるなら、「今」豊かに暮らせるかどうかだよな。
将来のことは関係ない。

つーか、根本的に日本人・・・
年寄りの価値観にとらわれすぎ。
身を粉にして働くのが日本人の美徳みたい・・・・
これじゃ、日本人の総合的な精神的成長みたいなのは
これから先も難しいでしょうね・・・
だから、俺にはフリーターが日本人の精神的解放者に見える。

大げさだけど、ある程度こう思ってる。

>>95
補足ありがとう。そうも考えれるね。
何にしても自分本位でいいんだよね。
でもこう言うと日本では「わがまま」と言われるんだよね。
俺も生粋の日本人だからうまくは言えないが。ごめん。

>88
フリーターになるほど､陳腐な逃避(例外あり)はないと思うけど。
バイトなんてどれも似たような仕事だが､少なくても正社員の仕事は千差万別。
本当に一般化から逃れたいなら､フリーターなんて選ばないよ。

でも、ｼﾞｬｯﾌﾟは身を粉にして働いた結果、世界一物質面では豊かな国になりましたね
でもそれがｼﾞｬｯﾌﾟにとって幸せかどうかはいささか疑問。

＞98
言ってる事真逆じゃねえ？一般化、変化に乏しいのはどう見たって正社員だろ。

＞９６
ポリシーがあってフリーターやっているのならいいが
そんな奴ほとんどいない。
いままでいやなことから逃げてきて他に仕事がないだけだ。

正社員になることが日本人特有の同一化か．．．
でも大多数になることだからね、正社員になることは。
でもそれによって安心感を求めるってことが、
日本人は強いってことは素直に認めます。
これが日本人の何かの成長を妨げてきたってことは、
自分にもわかりません。

向上心のない正社員はガンだな。でも、向上心のある奴もいるよ。目的もなく
フリーター続けてる奴には向上心のある奴は少ない。向上心のない奴を正社員と
して雇うのがそもそもの間違いなんじゃないか?

>>97 あなたは正社員の方が向いてると思います。律儀で真面目な人のようだから。
フリーターには珍しいタイプだと思います。

>>95 今だけ幸せでいいんなら、フリーターはぴったりだよ。でも十年たったら
きっと後悔すると思うなあ。ていうか思い切りよく「今だけでいい」と思える
あなたはある意味尊敬するよ。おれなんか邪心の固まりだから。芸術家として
成功するかもしれないぞ。

会社に属さず、生きてる自営やフリー（クリイエターとか）の人もいるわけだし。
社員だから、安心つーのは、今の時代、早計すぎやしないか？

ここ最近、フリータースレが何個も立って自分なりに結論を出してみた。

今の世の中、極端に言えば犯罪さえ起こさなければ何やってもイイ。
これをフリーターに置き換えて考えてみると、彼らは何も法律に違反していない。
我々正社員からしたら、税金を納めてないでノウノウと暮らしてるから腹が立つ。
でも、これって・・結局筋違いな事なんだな。
過去レス参照の形になるが、税金を納めないでも暮らせるんだよね、日本は。
法律さえ犯さなきゃ、好き勝手な生活形態を選択できる。これはもの凄くすばらしい。
人間的な生活を営む上で。だから彼らを責め立てるのは筋違いだと思った。
まず、税金を払わなくても暮らせる日本の法律を改正しなければなるまい。
それまではフリーターを攻めるのはやめておこう、個人的に。

＞１０４
確かにその通りだが、それを言ったら
フリーターはもっときついよ。

ここでいうフリーターってのは、
フリーター＝ドキュソ単純労働者（置き換え可能な労働）ってことだろ？
まあ、フリーターにそうゆうのが多いのは否めないけど、
社員であっても、誰がやってもいい仕事なんか腐るほどあるしな。

>105
高額納税者のオッチャンがいってました。
貧乏人どもはわずかな税金を納めてるだけで一人前の顔しよる。
やつらが一人前ならワシは１００人前じゃ。

これから、
誰でもできる社員の仕事は、フリーターに置き換わるよ。
給料も安いし、経営者にとって、

＞109
んで、最後にはロボットにとられるんだろうな、そういう仕事（笑）。

そうそう。個人レベルでこの問題を考えれば
自分本位で、あるいは、自分のことだけ考えてれば、
他人の生活、将来のことなんて関係ないよ。
年輩者は口を出さずにはいられないってことみたい。
となれば、将来の個人的税負担の増大か。
これもそのときになってみなければわからないよね。
今の盛りみたいなのが首相になってなければいいけどね。

＞１０９
仕事ってほとんど誰でもできるものばかりだね。
国民総フリーター化に賛成。

>108
ははは・・・お恥ずかしい・・・寝る

>100
そうか？
フリーターは毎日単純労働。お金もないから､行動範囲も限定される。
転職も出来ない。向学心・向上心がないから､起業もできない。
友人のフリーターは､信じられないくらい単調な毎日を送ってるよ。

>>114
それを言ったら正社員の大多数も当てはまるでしょ？
複雑な労働をしてる人間なんて全体の50％も居ないんじゃない？

>>115
いやせいぜい全体の25％くらいでしょ。
その25％を目指そうよ。正社員になるならね。
ならないなら､やっぱ資本家か芸術か学術だなぁ。

おはようございます。全部見せてもらったけど、私の地元では定職についていない人は結婚してない（ていうかできない）
今がよければそれがいいって、ちょっと前にはやったコギャルと同じ考えよね。そういう人多いと思う

>>117
男にとって結婚ってしたいもんでもないからねぇ。（笑）
結婚できないぐらいなら別にいいって人多いんじゃないのかな？

フリーターって総じて将来に対する危機感って
多かれ少なかれ感じているんじゃないのかなぁ？
「今が良ければそれでいいって」のはその裏返しでしょう。

>118
さりげなくいいこと言うね。

今年卒業予定なんだけど、就職できそうにないんで、
留年のほうが良さそうですね。安易だけど。

>120
今年できなかった人間は来年もできません。(定説)
｢留年してよかった」って意見の裏には､その何百倍もの負け犬たちがいます。

>121
でも、今就職できないのなら留年の方が可能性があるのでは。

>122
そう思うなら頑張れ。

サラリーマンやOLもかっこいいとはおもいません。フリーターはいけないことのようにいわれすよか
わからない。むりしてるサラリーマンよりは夢おってるフリーターのほうがかっこいいようにおもう。

景気の安定が、職の安定の為の大前提なのに何もしない正社員。
（投票、デモ、スト、etc)

>124
思い切りメディアに洗脳されてるね。
追うだけなら､誰にでも許されてる。
が､実現は､限られたものの特権だ。

久しぶりにこの板来たら､まだやってんのか、このネタ。
毎回結論は､これだろ。

夢＋努力の正社員≧夢+努力のフリーター>>惰性の正社員>>>惰性のフリーター

これは社会的価値観に即してのことだけどな。

夢を持ってるフリーター自身の意見を聞いてみたい。どうも見た
感じ、このスレ、「惰性のフリーター」しか見当たらない。

もしかして「夢＋努力のフリーター」ってほとんど世の中に
いないんじゃない? それなら、フリーター≒ダメってことじゃ
ないの?

熱いフリーターの書き込み求む!!

>>128
妥協しない不屈の精神ってのは駄目かい？
上を目指す為にあえてフリーターってのは？

具体的に何に妥協しないのか知りたい。上って何を目指しているのかも。

>>130
田舎侍の側近になるか、大将軍の足軽になるかの違い。
前者は頑張っても田舎侍、後者は運がよければ大将軍。

現代の言葉でお願いします。大体イメージは沸いてきましたが・・

偉大な陶芸家の弟子とかかな? そのへんの安物茶碗メーカーの
正社員よりよさそうだな。

田舎侍→中小企業
側近→正社員
大将軍→大企業
足軽→フリーター

でも正直に言って、俺みたいなイヤイヤ会社行ってるサラリーマンよりも
安定はしてないが、生き生きしたフリーターのほうがかっこいいと思うぞ。正直に。
でもこれは日本では否定されるんだよね。俺みたいな大多数のサラリーマンみたいなのが
良い目で見られる。いわゆる世間体ってやつ。
どっちがいいんだろうな。。。。。

＞１２９
ジェフリー・アーチャーに遭いたいとか？

>>133 一気に萎えたよ。大企業のフリーターが、まともに扱われる
わけないじゃんか。だいぶ力は失ってるけど、大企業には学閥が
あったりするところもあるんだぞ。おれの想像の陶芸家の方がいいよ。

企業にとらわれるなら正社員の方がいいぞ。企業にとらわれない
熱いフリーターの意見が聞きたいぞ。

かっこいい、かっこ悪いの問題じゃないんじゃない？

夢を持つのはいいけど、切り株を眺めてる奴はアホだろう？

屋久島ならカッコイイがや。

ちゃんとした戦略を持った熱きフリーターはいないのかなあ。

たぶん、将来展望があって繋ぎとしてアルバイトしているひとは
フリーターとは呼ばないんじゃないかな？

そのとおり

フリーターとよべるかどうかは知らんが、
有名建築家とかデザイナーとかの事務所行くと、
時給２〜３００円でアルバイトしてる奴、ゴロゴロいるぞ。

>142
それ安いすぎない？

>143
最低賃金法違反だが、
本人たちは無給でもいいくらいなんでしょ。
仕事というより修行の感覚なんで。
学生じゃなければ、生活のために別のアルバイトしてたりもするね。

>>142 それだ!!

>>145
夢破れたら、諦めはつく覚悟はあるのかな？

>>146 いやいや、俺自身はしがないリーマン続けてるよ。元気な話を
聞いてみたかったんだよ。世の中、脱力フリーターばかりが増えてる
ようで気味悪かったから、そういうまともな人の話を聞いてみたいなあ。

リーマンってのは脱力ぐらいでないと
人間らしくないよね。

フリーターもリーマンも頑張ろうぜ！

「

フリーターって、夢を追求している人が多いと聞いた。
その人達って、将来芸能人になったり一流のデザイナーになったりするらしいが、
一流になった人がその下積みでフリーターやってた、なんて言ったらスゴイと思う。

>151
そんなん、たくさんあるで。
タケシもストリップ劇場の照明係しとった下積み時代とか有名じゃし、
三冠王の落合も、ボーリング場でフリーターみてえなことしとったゆうし、
今も昔も変わらんのは、成功するのはほんの一握りじゃゆう厳しい現実
なんじゃわ。あくまでも特殊な成功例についてじゃけどの。

せいこうせんやつはどうなるのかおしえてちょ。

成功しない人は一生安月給で勿論家なんかも買えないし、
ヘタしたら嫁や家族も維持出来ない。
なのに定年後も働かなきゃならない。
そうなると身寄りのない老後で孤独死までいったらなかなか最悪度高いね。
ボスね今「就職」しようと頑張ってる「フリーター」です。
今現在では月給１７万〜２４万と月々超不安定。
社会保険は払ってます。貯蓄も少しだけあるんだけどもう限界。
これ以上増えないし世間体的に「結婚」できないです。だから「就職」しようと。
でもなんか「就職」して少し稼ぎ良くなってもストレスで「寿命」が縮まりそう
なんだけどそんな事ないかな？

それだけ稼ぐのならいいんじゃない？

せいこうしたきみはどうなってるのかおしえてちょ＞１５３

>>149
合体してフリーマン

第一次産業従事者よりも、
フリーターの数が、超えたらしいよ

フリーター対策は不可欠ですね。
って事は今フリーターでも大丈夫じゃん。

要は「お金」があればいいんだよね。結局。
同年代の「正社員」より稼ぎ良い「フリーター」
ごくたまにいると思うけど「フリーター」年収このくらい
もらってます!って人いますか？

最終的には乞食になるしかないフリーター

夢や希望のあるフリーターはいいって？

俺の希望は、毎日好きなだけ寝て、あとは好きなことを思う存分できる生活を送ること。

でもそんな生活は金無いと無理だし、かといって金のために毎日８時間労働なんて気が狂いそう。
一日８時間も働いたら、睡眠８時間で自由時間８時間程度しかないじゃん。しかも通勤往復で１時間消えるだろ、飯でも１時間は消えるな。風呂だ洗濯だでさらに１時間。
結果、自由時間はたった５時間。こんなのネットサーフィンだけで終わっちゃうよ。

だから俺は週三日、８時間労働のみ。これが俺が妥協できる限界点。週７日のうち、半分以上は働かない日がないと辛い。

こういう貧相な考えが日本の若者のやる気を抑制してるということに気づきましょうね、１６１の脳機能不全さん

フリーターは社会のゴミ、クズです。

164ひどいよ。そういう言い方ないと思うよ。

>>162
キミのような思考の持ち主、大変素晴らしいと思う。
日本人もそろそろやりたいように生活して文句言われなくてもいいはず。

でもね、こういう先駆的な考え・・・日本では否定されるんだよね・・
週３日なんて言ったら団塊の世代が黙っちゃいなんだよね・・・
日本のおっさんは先入観に支配されて生きてるから我々若い世代の考えなど
到底受け入れられるはずないんだよね・・・

でも、キミみたいな周りのことなんか関係無しって人間が日本にも
増えることを切に望みます。

ジャップは働くのが生き甲斐の生物です

＞１６７
うん。だからそれはあんたら古い世代の考えね。わかる？
そのような考え持つのは勝手だけど、若者にその古びた
考えを押しつけないでね。おっさん。

>>168 おれは古い世代だけど，半分は同意できるな．好きなことする時間はもちろん
ほしいが，金もいるんだよ．>>162のような生活しながら，楽しいことをやってすごす
ために十分な金を稼ぐ方法を見つけるのはたやすくない．おれにはちょっと無理．

時間はあるが乞食同然の暮らしをする，みたいに中途半端に終わらないならおれは
応援するぜ! 乞食が望みだ，と言うような捨て台詞はダメだぞ．はっきりと胸を
張って，「おれは好きなことを思う存分やってるぞ!」とブチ上げてくれ．

いわゆる団塊の世代のやっかみなんて無視．稼げば奴らも擦り寄ってくる．

自分達の方が社会的弱者になって、年寄りから金を出させる世の中に変えてやる
ぐらいの気概をもってフリーターになってほしいものだ

団塊の世代のフォークスは夢を追えただろうが、昭和五十二年生まれの我々マザーファッカーズの向上心を成就させるには財政状態がよろしくない。

フリーター？　いいねぇ。まぁ、何とでも言っていな。
見てな、人生。40歳になったときの情けなさ。
……自分でも分かってんでしょ？
ヤバいって、自分の人生が、自分の将来が、さ。
不安で不安でしょうがないんでしょ？　ホントは。
それに目をつぶるフリしてみせて、こんなところに
強がりの書き込みをしてみたりして……。
かわいそう。
人生、やり直しが「きかない」とまでは言わないけど、
難しいよ、挽回って。実際のところ。
時間は過ぎてくよ……25、30、40歳……。
信用もカネも情報も快楽も、そしてプライドも実績もない40歳。
寒々しいね、他人の笑顔や安らぎが、うらめしく思えるだろうね。

今を楽しまなきゃね。
アリとキリギリスの話のように簡単にはいかんでしょ。

「今が楽しくて、後も楽しい」に越したことはない。
実際、そういう業界・職種はあるし、オレはそうだ。

……ふふふ、もっと欲張らなくちゃ。

>>174
やりますね。さすが大先輩！

いいんじゃない？　「フリーター」。
社会保険と税金払ってりゃ、あとはどう生きようとそいつの勝手だよ
（払ってない奴は論外）。40歳ぐらいになって困っても、俺の知った
ことじゃねぇしな。
ってゆーか、俺も4月から「フリーター」だよ。もう会社勤めは飽きた。
自分で仕事を取ってきた方が金になるからな。家や喫茶店で仕事できるし。
まぁ、40になっても困らない目途がついたから「フリーター」
になるわけよ。いま29だが。

ん？　そういうのは「フリーランス」と呼ぶって？　どう違うのよ。

…などとツラツラ書きながら思い至ったんだが、「フリーター」ってのは
バイトで雇われてるやつらのことだな。「フリーランス」は雇われの身じゃ
なくて、要するに「個人事業主」だな。そうか…

フリーター諸君、手に職付けて個人事業主を目指したらどうよ？
「自由」を求めるなら、やっぱ手に職持たなきゃダメだろうよ。
今もこれからも楽しめるぜ。自分の力で生きるわけだからな。

フリーターは，ただのむしょく

174や176や177がいっぱい税金収めてくれそうだから俺の老後も安心ってもんよ

>>178 ダメダメ。おまえみたいな奴いっぱいいるんだから。おれもだし。

なんだ、フリーターって別に自由に生きたいとか
やりたいことやりたいって欲求があるわけじゃいのね。
結局、自立した人間になりたくないだけなのかな。
弱いなぁー。
ま、フリーターっつーても色々なんだろうけどね。

子「ママァ、ケンちゃんのパパってクルマのエンジンを研究してるん
　　だって！　ユミちゃんのパパはお医者さんだし、カッコイイなぁ〜！
　　ねぇねぇ、うちのパパは何のお仕事してるの？」
母「……ぼそっ」
子「え？　聞こえないよぉ！」
母「フリーターよっ」
子「カッコイ〜ィ！　なんか英語だね。どんな仕事なの？」
母「コンビニでレジやったり、工事現場で交通整理したり……」
子「えっ？　な、なにそれ……となりの高校生のお兄ぃちゃんと
　　同じじゃん。大人なのに、どうしてなの？　パパばっかり!?」
母「しかたないでしょ！　さっさと寝なさい！」
子「うぇ〜ん！　もぉイヤだぁ〜。パパがフリーターだから
　　ママは、いつもイライラなのぉ？　それに、この狭いアパートも
　　レトルトやインスタントばかりの夕食もイヤだぁ〜！」
母「そんなこと言うんじゃありません！（ぺシッ）」
子「え〜ん！　ケンちゃんちみたいなオウチに住みたいよぉ〜！
　　それに、ユミちゃんちのようなお肉も食べたいよぉ〜！」
母「もぉ、うるさい！（バシッ、バシッ……）」

2001年【21才】イェ〜イ！　フリーターとして自由に生きるぞぉ！
2003年【25才】ウィッス！　オレの夢を実現するため、はじけるぞぉ！
2007年【29才】ちわっす！　そろそろ正念場、燃え尽きなきゃ！
2010年【32才】若いヤツには負けられねぇ。俺だってやればできるぞぉ。
2014年【36才】う、うん。ま、まだフリーターやってんだ……。
2018年【40才】みんな家庭なんか持っちゃって。バカヤロ、酒だ酒ぇっ！
2022年【44才】イタタタタタ……あ、足腰が動かねぇや。
2027年【49才】マイッタな、上司が20才も年下かよ……。みじめだな。
2033年【55才】今夜はどこの公園で寝ようかな……。あ、吸いガラだ！
2038年【60才】孫、まご、マゴ……ねぇ。どんな気分なんだろうなぁ。
2045年【67才】………………ゴホッ、ゴホッ。
2050年【72才】さ、寒みぃや…………………………う〜。

オレがいま、住所不定でこんなに苦しい生活を送っているのは……

40年前に「就職しなさい」って強く言ってくれなかった親たちが悪い！
オレに「正社員にならない？」と勧めてくれなかった勤務先が悪い！
バイト生活を楽しいものと思わせ続けてきた、バイト求人誌が悪い！
“自由主義”とやらでオレを持ち上げた、おべっかマスコミが悪い！
オレに“将来設計”ってヤツを植え付けてくれなかった教育が悪い！
中途半端な景気を持続させ、フリーター生活を可能にした政府が悪い！
“個人主義”ってのでオレの生き方を認めるフリをしてきた世間が悪い！
オレのクリエーティブな才能の真価を素直に認めなかった社会が悪い！

……だから、オレの生活に必要なカネを保障しろぉお！

＞182＠｀183
そんなベタな人生歩むやつなんているのか？

降井田さんが結婚出来ているなんて羨ましい！
俺、正社員でも親元で精一杯なのに。(>_<)ヽ

>>181-183はコピペですぜ

フリーターを卑下することで俺達は生きている！

はい、「181〜183」はコピペです。
でも、yahoo掲示板のオリジナルもボクが書いたんだから、いいじゃん。

なんか興ざめって感じぃ。

フリーター、正社員を問わず実家でタダ飯食ってるヤツらは
人間として半人前です。そーゆー方々は自立うんぬんとゆー
よーな言葉は使わないでいただきたい。

>>190 アンタに迷惑かけとらんだろ。タダ飯の分、浮いた金でいろいろ
遊んで景気を刺激してやってるぞ。親がくたばったら自然に継いで
自立することになるんだよ。「自立」の時期が貧乏な家庭に育ったか
若い人の働き口のない田舎出身の君と違うだけ。

食費ぐらいは出せよな。

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他人の生活に口出すんじゃねーよ。
無論、俺の寂しいリーマン生活にも文句は言わせねーぞ。フリーター共。

ふりたは一応働いてるからね>>1
文句は言えないよな。働かないでのうのうと暮らしてる奴よりはマシ。
別に法律に反してるわけじゃないしね。

でも問題は・・・面倒くさい〜。誰か頼む！！

>>192 おまえに食わせてもらってるわけじゃないだろ。親孝行してんだよ。
勝手に二世帯住宅建てられてこっちは困ってるんだよ。

どう逝きようといずれ死ぬ。

どう生きようといいじゃん！いいじゃん！

刹那的感覚がフリーターが嫌いな理由。
犯罪だけは起さないでくれよ。

え