フリーターってさ、

自分が妬まれてると思ってやんの。
悪いけど、明日からフリーターっていわれたら、
不安で眠れないね。
まあ、頭の悪い奴は不安の種など気づかないんだろが。

♪自由になれるのさぁ
　永遠になれるのっさぁ！

とりあえず新しいスレ立てないほうが、復旧後に混乱しなくて
済むと思いますが・・・・

「男のフリーターの人大丈夫？ 」
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=soc&key=973350852&ls=100
主婦予備軍の女が立てたすれだよ。

>>1
学歴の高いフリーターもいるよ。

>>3
自分がフリーターだからこんなスレ早く消えてほしいと思ってるんだろ。
そうはいかんよ。君らのようなゲスが心底改心してくれるまで続けるよ。
それが君らの為だから…

I　will become American hero

>>5

おいおい、だれかれ構わずかみつきゃーイイってモンじゃないよ。

オレは社畜デス。

ちーん！はーいはいはい！そこのお金持ちの旦那！
今宵も社会の低辺層のアホどもの罵り合いがはじまりました！

ささ♪VIPの皆様こちらへどーぞ！
今宵も貧乏人どもの醜い最下位争いを笑ってあげましょうか？

♪決めつけられたぁ
　俺は飼い犬ぅっ
　昨日までなら
　したがぁってたぜぇ！

＞９
フリーター？

>>8
貴様フリーターだろ、傍観者面してんじゃねえよ！
てめえらのために議論してんだろが！

>>11
違う違う！君の相手は僕じゃないだろ！！
フリーターだろー（笑）リーマンくん。
今宵も頑張って仲間同士喧嘩してなよ。見ててあげるから。

>>8
面白いよ〜

>自分が妬まれてると思ってやんの。

すいません、自分フリーターですがそんな事思ってません。

修復依頼出しました。皆さん、下記の文章に注目してください。

■注意
修理中の板に書き込むと修理に時間がかかります。
板が壊れている時には、書き込みをしないようにお願いします。
修理中に書き込みが行われている場合、修理を後回しにする場合があります。 　

>すいません、自分フリーターですがそんな事思ってません。

ハァ？ってことは後ろめたく思ってんだろ？だったら改心しろや。
開き直ってんじゃねえ、バカヤロウ。

リーマンリーマンリーマンリーマンリーマンリーマン
リーマンリーマンリーマンリーマンリーマンリーマン

フリーターの皆様による「サラリーマン批判」は以下のような類型に
分類されます。どれも無根拠でステレオタイプな解釈でしかないか、
ヒステリー症状の現れであるというポイントが特徴的ですね。

�@【労働状態下方推理型】
　「どうせ上司にペコペコしてるんだろう」「毎日、満員電車で
　あえいでいるくせに」などと、ステレオタイプなダメ会社員像に
　乗っかって、無根拠にすべてのサラリーマンにあてはめる。

�A【稀少将来リスク指摘型】
　「お前もリストラされれば、ただのダメおやじ」などと、必ずしも
　全員が陥るはずもない将来の“リストラリスク”を指摘する。

�B【無根拠見下し型】
　「こんなトコに書き込みするリーマンなんて、仕事ができない奴に
　決まってる。どうせクダ巻いているだけだろう」と、勝手に解釈する。

�C【被羨望祈願型】
　「自由にやってるオレたちが羨ましいんだろう」と、これまた
　勝手に「自分はうらやましがられている」と解釈する。

�D【大災害待望型】
　「そんなにいっぱい稼いでも、どうせインフレや地震、戦争で
　パァになるさ」などと、遠い将来の不確定な“災厄”を期待し、
　サラリーマンの蓄財を無益なものと断ずる。

�E【単純な荒らし】
　「■■■■■■■■■■■終了■■■■■■■■■■■■」や
　「リーマンリーマンリーマンリーマンリーマンリーマン」など、
　無意味な表記で、自らの不遇感を発散しているだけ。

>>18
なかなか面白いぞ。

>�B【無根拠見下し型】
これはリーマンがフリーターを批判するときにもあるな。

フリーターの何が悪いか？
これを書いてくれないと。
勝手に、フリーターは悪いという前提に立たれたのでは、
議論できないよ。

http://www.yomiuri.co.jp/00/20001110i505.htm
会社行ってもこんな目にあうだけだよ

安易なフリーター批判って、ただの差別じゃん。

フリーターのなにが悪いか書かないと、嫉妬してるのかって思われるよ。

１の人は生涯、正社員で通す考えでいるのですか？
１のような人が突然会社をリストラされて
ホームレスになるような人なんじゃないの？

あら、またこんなクソスレ立てるウンコ君が出たね。

>>16
>ハァ？ってことは後ろめたく思ってんだろ？だったら改心しろや。
>開き直ってんじゃねえ、バカヤロウ。
「うしろめたく思う」ということは好きでやって、得してて、
ズルイことだからだろ？
ってことは、やっぱ羨ましくてフリーター批判してるのか？
ホントにフリーターが、自分の心配すべきなら、
「不安にならない？」とか聞くはず。

>18
俺はあるピラミッドの頂点の人間たちと仕事している。

�@ここでの推測は大体的を射ていると思うよ。

�Aそごう、日産などの大型企業の倒産についてどう考えてる？

�Bその通り！！ビンゴ！！

�Cウラヤマシがってんじゃん。俺の雇い主も羨ましがってるよ。

�D金持ってんなら使えよ。

�Eちょっぴり当たり。おちょくると楽しいからね♪

妬まれてるとなんか少しも考えたことないけどな
１はどういう思考回路してんだろうな
がんばって仕事してよ、りーまんさん
おれもそのうち就職するからさ。それまでは
遊ばせてね（ﾊｧﾄ

>>18
面白いす。
でもさぁ。ここに書き込んでる会社員達ってそんなに今の自分に満足してるのかねぇ。

会社では出世頭なのかい？＞会社勤めの方。

１８の３番目なんかそうとしか考えられんな。
否定するなら目的は何？コピベに反応してしまった。。。。

リーマンからかうの面白いな
脊髄反射のオンパレード

ていうか、残業させられてるのでは？
フリーターは帰れていいなー、クソーって。

フリーターにいちいち説教かますヤツって、飲み屋でからんでくる
オヤジと似たり寄ったりだと思うよ。

オマエ、そんなに日本の先行きを憂うなら、会社やめて政治家になれよ！

って言いたくなるね。どうでもいいよ、オレは。

ストップ・ザ・フリーター
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=soc&key=970699337&ls=50

サラリーマンいちいち反論かますヤツって、繁華街でからんでくる
チーマーと似たり寄ったりだと思うよ。

オマエ、そんなにサラリーマン気に入らないなら、社長になってこき使えよ！

って言いたくなるね。どうでもよくないよ、オレは。

ボーナスで カカア天下で クビきられ

さびしさに 社宅住まいで ずる休み

夢もなく 過労死する程 なみだ雨

外回り バブル崩壊 素敵だね

フリーターでも技術職ならリーマン顎で使えるんだよね。

あの恨めしく睨み付ける目がたまらない。（はぁと

おい、リーマン！！
今日も元気にアドレナリン出してっか？

満員電車から想像する物ってやっぱ鬱状態のリーマンだもんなー。

会社やめてぇ
というより働きたくない

まぁまぁみんなとりあえず一杯いっとけ。


なぁいつかは金持ちになろうな。。。

朝帰り 見合い結婚 機嫌とり

午前様 五時から男 やる気なし

脱サラし 小遣い千円 離婚かな

いい親爺 会社人間 型破り

辞表出し 白髪も増えて 人殺し

宮仕え 通勤途中に 渡世かな

＞３８
俺も辞めてぇよ、マジで。
土日だけが楽しみだもんな。はぁ

年食えば　金が減るなり　フリーター

＞４０
リーマンのワンパターンな歌よりよっぽどおもしろいね

こんだけフリーターが増えてるのは、
やっぱりリーマン見てて憧れることないからでは？
実態はどうなんだろうな。
リーマンのほうがフリーターより快適なのかな。

それとも生活のために仕方なくしてるのかな。
安定を求めてしてるのかな。

リータよ　そこのけそこのけ　リーマン通る

エレベーター 通勤途中に 日も暮れて

マジで上手いな４０
４２も・・・ガンバ！

>>41
俺フリーターだけど仕事たのしいよ。

思ったんだけどさ、
アルバイト＝恋愛
就職＝結婚
ってかんじしない？

やっぱ結婚しちゃうとトキメキなくなるよな

＞４５
パクんな。もっと脳味噌使え。ガンバ！

>>45
でも、リーマンだって上司には道ゆずるよね。

>>44
就職率が悪いから、その1点。今日の内定率見てみ。
それどころかバイトさえできない者がはるかに多い。

ボーナスで
　　　　ビッグ・トゥモロー
　　　　　　　　　　　　　ダメ人間

>>48
なるほど、一生恋愛だけで通すのはキツそうだからね。

>>49
実は42もパクリなんだけど･･･････
しかも既にネタ切れ

一戸建て
　　　年功序列
　　　　　　いや夢か

そーいや北海道の高卒の就職状況10パーセント代だったよねぇ。
戦後の頃みたいに地方からの出稼ぎが流行りそうやね

一戸建て
　　　年功序列
　　　　　　こは如何に？

>>56
北海道の女子はみんなすすき野でその手の仕事しています。

フリーター　言い方換えれば　不憫だ〜

フリーター　目指すはトップ　ブリーダー

フリーター　サッカーみたら　フーリガン

＞57
揚げ足取らせていただきます。
如何×→何如○

ﾌﾘｰﾀｰ月収１２万円地獄

＞５９
ん〜、作品としてはいいんだけど、
フリーター見る目が偏りすぎ。
サッカー見たらフーリガンて・・・
フーリガン化するのは会社休んで見に逝ったのに
負けられたリーマンも結構いるとおもうよ。

ブリーダーなんか誰も目指してないよ（わら

>>19
残念ながら、まじめに書いてもリータやってる奴には理解できないよ。
芯から無責任で怠け者なんだから。
説教するだけムダ。
何といっても自分がおトクな人生送ってると信じているほどアホ
ばっかだもんね。
ところで、誰が俺、リーマンだっていった？
リーマンじゃなくてもリータ嫌いな奴、多いぜ。
もっとも、俺だって使い捨て用にリータ使うけどね。
役に立たなくなったら即日ポイ。

>>60

うそ〜ん。

如何に・・・・・「いかに」って読むんだぜ。

フリーターってアルバイトの延長だからね。
「俺フリーター。自由があっていいぜ」みたいな言葉を聞くと
かわいそうになる。

>>66
確かに・・・・頭の弱そうな発言だね（しくしく

>>61
こづかい

親と同居パラサイト・フリーター……月１２万円。
一人暮らしフリーター……５万円
独身:リーマン……月８万円
既婚リーマン……月２万円

あははははは。
出ました＞６８
将来。そいつらがどれだけ貰えるかの話。
２８歳フリーター　　１２万円
２８歳公務員　　　　３０万円

金のことばっか炒ってんな。悲しくないかい？

＞69
12万の根拠は？

＞６８
どっからそんな数値だしてきたの？
独身リーマンがそんな少ないわけないだろ
もしかして君、リーマン経験ないの？（ﾜﾗ

＞７０
何故？
結局たどり着く所はお金でしょ。

フリーターってやっぱ損なのか。

あははははは。
将来。そいつらがどれだけ貰えるかの話。
そう、その通り。で、さらに追加……

２８歳フリーター　　　　　　１２万円
２８歳公務員　　　　　　　　３０万円
２８歳テレビ局勤務のオレ　　６３万円（先月実績・税込み）

＞７１
フリーターは給料そんな上がらないっつうことだろ

だって最初からフリーターだもん。

独身？？？>>75

いいかげん、やめねぇ？
どっちもピンキリなんだから。

とりあえず、
目標なり夢なりに向かって努力してないフリーター。
仕方なく、そしてやりたいこともなく、くだらん仕事をしてるリーマン。
どっちも消えなさい。

＞６９，７５
さらに追加
２４歳阪神競馬場勤務の俺　１００万以上
ただし経費も１００万以上

>>72
>もしかして君、リーマン経験ないの？（ﾜﾗ
ないない。

平均どんなもんなんでしょ。
人や年齢によるけど。
手取りでいくらくらい？
まあ、独身リーマンでも持ち家かどうかで、またかわるけどな。

＞７９
現実しらん厨房

親のすねかじりパラサイトの学生はお呼びじゃないよ。

あ、既にいろいろでてきてる。

＞６８
小遣い２０万くらいだなー
無論貯金してるけど、別にしなくてもいいし
家に3万入れるくらいだな

>>82-83
カンケーねーよ。

>>79は、いいこと言ってる。

>>72
俺のリーマン経験なし。はなっから親のパラサイトだから。
飯母親作ってくれっから食費かからないし、バイトでもしてないと
ヒッキーだもんね。
フリーターの半分はヒッキーにならないためにやってんじゃない？

>78
既婚です。

＞親のすねかじりパラサイトの学生はお呼びじゃないよ
でもさ、高卒ドキュソ以外はほとんど、
それに近いもんなんじゃないかな、実際の話。

>>87
？？
あんた68じゃないっしょ。
誰？

>>85
まあ結局親元でゴチャゴチャやってるうちは、正社員だろうと
フリーターだろうと、パラサイト・シングルに変わりないから
ヒッキー気味って以外には劣等感ないけどね。

＞フリーターの半分はヒッキーにならないためにやってんじゃない？
半分かどーはしらんが、そういう奴もいるだろうな。
「就職したくない」といいうより、
かろうじてフリーターできてるという奴。

前にも書いたけど、ガードマン真面目にやれば
フリーターでも20万以上かせげるよ。
夜勤やれば30万も狙える。

30歳手取り30万になる会社に新卒で勤めるより、
30歳までフリーターやりながら資格取ったり景気の回復を
待ったりして、30歳で中途入社したほうが得。

不景気のときにワザワザ狭い門潜って、薄給で扱き使われるのは
損だと思う。

自由な時間はあくまで副産物。夢の実現もね。

>>91
偽物？
わざとやってんのか？
まちがってんのか？

>>92
「就職したくない」つーより、集団の中で働く力がないから
かっこつけてるのが現実だろ。

＞６８
そんなにパラサイトシングルって駄目なものなのかな？
田舎とか会社に遠いところに住んでいるのならとにかく、
自宅からちかいのなら、いいやん

でも実は転勤するまでは寮に住んでた
寮手当て、５万だか3万だかくれたんで、
あっちの方がよかったりした

>>93
それいいね。
でも、会社で学べることもあるんだろうな。
会社って金もらうだけじゃなくて、
いろいろ仕事とか勉強できるじゃん？
資格とってても、実務経験なしじゃ就職できなかってりする。
そんなのが多いと、どこで実務経験すりゃいいんだってなるよ。

まあ、それだけの能力があれば、の話。
現実問題、そんなしっかりしたフリーターなんか
いないと思うが？
それとも「甘い夢」か？

＞９３
ボーナスは？（ﾜﾗ

>>95
どうでもいいけど、ハンドル変えろよ。
名無しにするとか。
68=92なんだけどさ、
ややこしんだよ。

>>72
いや、こっちだってパラサイトなんだから人のこと
とやかくいえないけど、親元にいるならフリーターも
就職もあんまし関係ない感じするけど、甘いかな。

今日日、資格って、どんなんが役立つんだろ。
あれは実務経験をつみようがない新卒者が
必要とするもんしょ。
そんないい資格あったら教えてくれ。
大型と二種免許はいいと思うけど。

>>100
さっきからゴチャゴチャうるせえな。

＞６８
確かにあんまり関係ないね。
本人の気持ち次第でしょう。
時間と自由を重要視するならふりーたー
金と長期的な安定ならりーマン

>>95
>「就職したくない」つーより、集団の中で働く力がないから
>かっこつけてるのが現実だろ。

>集団の中で働く力がない
それだけが理由ではないと思うよ。
人によるんじゃない？
集団の中で働くだけが仕事じゃないしね。
バイトでも集団の仕事もあるし、
バイトじゃなくても孤独な仕事もあるしな。

「就職したくない」
「集団の中で働く力がない」
「かっこつけてる」
この３つは、それぞれ独立したものだろ。

この間も心理系のサイトで、鬱気味のやつでフリーターが
しきりとどんな資格が有利か聞いてたけど、どんなに回りの
人間が薦めても、「難しい」とか何とかいう。」
結局そういう奴って資格でもフリーターなのかなあ・・。

俺２１歳学生。居酒屋でバイトしてます。

１年バイトして思った事を書きます。
何故サラリーマン諸氏はあんなに酒飲むと荒れるの？
何故サラリーマン諸氏は見境無く酒を飲むの？それも週末だけ。
あの荒れようは半端じゃない。何か溜め込んでるとしか思えない。
そりゃ、サラリーマン以外の客でも荒れる客はいることはいるけど
サラリーマンの荒れっぷりには勝てない。
隣の客が公務員だと分かればすぐ絡むし、飲み屋のネーちゃんが
来れば「こっち来い！！」の大合唱・・・・・

俺も卒業したらサラリーマンになる覚悟でいたけど
なんか全く自信が無くなった。サラリーマンとして
やっていけるかどうか・・・・

なぜそんなに荒れるのか・・真意を教えて下さい。マジで。

>>103 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/11/11(土) 01:02
　>>>100
　>さっきからゴチャゴチャうるせえな。

お前いいかげんにしろよ。
「６８」か？
なんだよ、６８名乗ってるやつ。
ハンドルなのか？
俺、このスレで>>68書いた者なんだけどさ。

>104
自由があっても、お金がないとやっぱ不自由。
難しいね。

＞97
資格を取った段階で活かせる業種にバイトを鞍替えすれば（薄給でも）
採用の可能性があります。あとは実力とやる気次第。
正面突破はやっぱり不利かも。その時景気がよければ吉。

＞93
履歴書で勝負できない真面目な人を対象にしてる。

＞72
18歳から毎月20〜30万稼げるんだよ。どっかで逆転するにしても
得だと思わない？

＞１０７
俺、学生の時のほうが暴れてたなー
一部を見て、全体像を想像するのはやめたほうがいいよ。

結局ある組織の中で、決められた責任を負って、ある任務を
やりとげていくのが正社員だろ？
フリーターみたいな腰掛けとちがってさ。
孤独な作業かどうか問題じゃないんだよ。
その時は一人でも、全体として見れば組織の一部。
そこで順応できないから、飛び出してかっこつけてるだけ。

なんかレス先がおかしいね。
面倒だから寝る。

>>103
おい、全角の「６８」ってなんなの？

俺の親父は典型的な日本型リーマン。
しかし、俺はそれと正反対。

どっちがいいんだろうな、と、親父と議論した結果・・・・

リーマンよりもフリーターのほうが人間らしさを
保てる、との事・・・・本当？りーまんさん

＞１１１
あ、俺も。高校の時はもっとやる気があったなあ・・。

＞18歳から毎月20〜30万稼げるんだよ。どっかで逆転するにしても
＞得だと思わない？

得だと思うけど、損する部分もあるからね。

＞１１６
いいなー。
高校の時ってのみに行った記憶が数回しかない。
だって友達少なかったもん。

そのうち損になるんだろうけど、そうなる前に何とか
今の状態から脱出したいという気持ちだけはあるが、
体がついていけない・・・。
組織ってどうも・・。

115
>リーマンよりもフリーターのほうが人間らしさを
>保てる、との事
ほんとかなあ。
やっぱ全体の傾向としてはそうなのかもしれない、
ような気がする。
でも、フリーターで一生やっていけるのか。

>115
人間らしさ、ってなんですか？
それは時代によって変化する実体のない概念です。

＞１１８
俺も少ないと思う。＞友達

眠い

＞１２０
家族をもたないか、共働きなら、全然問題無しでしょー、
と思うのは２０代前半の男だけかな？
ここ、結構､年くってるひと、いないの？

＞117
景気が回復しなければ確かに損するね。
勝負どころは景気が回復して労働者売手状況になった時
いかに高値で売り込めるかが勝負になる。
今の時期、安値で企業に身売りするのは明らかに損。

まぁ、社会勉強で配給された就職先で限界まで頑張って
みたほうが、後々の判断材料になっていいかもしれない。
続けられればそれはそれで幸せだし。

114 名前： 68 投稿日： 2000/11/11(土) 01:12

>>103
おい、全角の「６８」ってなんなの？
なに無視してんの、マジうざいんだけど。
（「お前のほうがウザイよ
　わかってる。

なんとか言えよ、全角６８さん。
見る環境によってレス番号ずれてるとか？
うちでは、>>68は自分のカキコになってんだけど？

全体像か・・・
確かに一部のサラリーマンで判断するのは危険だが、
一年も勤めてるからね・・・
俺もリーマンに（背広）絡まれた経験何度もあるしな・・・
マジで不安です。
ここにカキコしてるフリーターの人も一理あるような気がします・・・
どうしよう・・

とりあえず、社員旅行がある会社はつらそうだ。
なくてよかった。
似たようなものはあったけど・・・。

>>124
家族持たなかったら、ますますヤバくないか？
フリーターは、実家に住む以外は、持ち家はまず不可能だし。
賃貸も年取ってフリーターじゃあ追い出されるのがオチ。
年金もないだろうし、老後はどうする？？

>>123
とうとう半角68という偽物まで、出てきたな。
なんか新しい荒らしのテク？
>>123のニセ68＝６８か？

68＝シャープ社員

お前がこまかいことごちゃごちゃ言うからなんの話してるのか
わかんなくなってきてるぞ。

なんかフリーターでいるのも飽きた。
親もうるさいし。

>>121
　>>115
　>人間らしさ、ってなんですか？
　>それは時代によって変化する実体のない概念です。
もっともらしく聞こえる意見だけど。。。
>>115はいわば比喩的にその言葉を使ってるんだろ？
実態のない概念？　そうは思わないけど。

気にするなって。それよか１３８って何だ？？

＞１０７
すべてのフリーターが、就職する能力に欠けているという
極論に近いよ。
悪いこと言わないから、視野、広げたほうがいいよ。
１年程度のバイトで一生を台無しにすること、ないからね。

＞133
就職前に完全武装ね。つるしで行っても買い叩かれるよ。

フリーターにもいろいろいるでしょ。

バブルの頃はそりゃー、痛いフリーターが多かったかもしれないけど、
このご時世で「俺は縛られたくないからフリーター」だの寝言こいてる
奴はこれはもう、天然モノでしょ。

大部分は、就職したいが職が無いから仕方なく、だと思うけど。
問題は、そういう自分の状況を正当化するために「俺は自由でいたいから
”あえて”フリーターという道を能動的に選択している」という
自分に対する言い訳をするタイプだよね。これも多いよね。

だからといってサラリーマンを目の敵にしてはいけません。

また、サラリーマンもそのあたりを汲んで、ここで騒いでるフリーターは
極一部の天然か、あるいは自分に言い訳してる連中だということを
理解して、相手をしてはいかがでしょうか。まあ、言い訳してる人は
サラリーマンから攻撃的なレスが来るから頭に来るんだろうけど、
最初に暴れてんのは天然だと思うけどね。

１３４ってゴネてるように見えるが？？

人間らしさ、というのは時代によって変化する
というより個人の見方の問題ではないかな？

>>131
すいません。
意味がわかりません。
彼はフリーターって言ってるけど。
っつーか俺もフリーターだけど。

>>133
うざい！
ニセモノ消えろ。

>>139
そんなふうに、
>>134を感じだけでいわれても、なにも返せないよ。

＞１３７
えー、普通のスーツ（青木とかで売ってるやつ）じゃダメ？
やっぱブランド着ないとまずいかな。

>>140
両方あるんじゃないの？

＞１３８
よくできたサラリーマン側のまとめだね。
おちんちん。

つーか、他人の生活形態、生活環境、雇用形態等々にケチつけなければ済む話よ。

青木のならあるんだけどな…。

すげえ正論だ。まじで。

＞１４５
全く同意

サラリーマンも自分にいいわけしてリーマン続けてるのかも…。

＞１４７
青木で十分だ！
俺は兄貴のお古をつかってたぞ。
クツは親父のお古。
郵送に写真、交通費、馬鹿になんないからな。

じゃ、近所に青木あるけどやめとこーかな。
どこがいい？アルマーニとか？

ばぶるのころのフリーターって今名にやってんの？
ばぶるのときもフリーターって名称だったの？

そもそもなんで、リーマンはフリーターにあれこれ言いたがるの？

＞138
前スレもそうだけど最初に喧嘩売ったのはどっちでしょーか？（藁

おっと、レスが前後しちゃった。

コムサとかけっこう好きなんだけど。
どうせなら新しいの買いたい。

>１５２
そんなん買う金あったら就職する必要ないやん。
ダイエーに打ってる奴でもいいんだ！

＞151〜153
ヤフオクで買え！！青木の値段でアルマーニ買えるよ。

>>68
雑談なら他でやってくれ。

スーツいい奴きないと就職できないの？

＞１５４
リーマンばっかじゃないっていっても聞く耳持たないくせに。

＞１５４
うぉっ、俺にもニセモノ登場（ﾜﾗ
なんかおもしれー

終わったな、このスレも。
本物か偽者かしらんが、いいかげんにしろ！

フリーター嫌い＝リーマン

就職できないフリーターの幻想じゃん。

何人かのバトルになってるな
どっちも頑張れ

>>161
おいおい。
レスかわってるぞ。

ばぶるのころのフリーターって今名にやってんの？
ばぶるのときもフリーターって名称だったの？

ばーか、最初からフリーターなんか「終わってる」存在なんだよ。

しかしこういう煽りはかなり有効だなー
なんつーか、アホらしくなる

就職のハガキ１枚も出したことないなー。

黙ってりゃ偽者が騒々しい。

就職のハガキ１枚も出したことないなー。

急にリーター連中の知能指数が低下したな...寝よう。つまらん。

また明晩お会いしましょう。

＞就職できないフリーターの幻想じゃん。

そうかな？そろそろリーマンの悪所を認めても
いい頃合いだと思うが・・・

>>172
お前だろーが。

リーターじゃなくてリーマンね。スマソ。

俺も寝ようかな
明日までのこってっかな？
ちなみに明日は就職試験。
転職を希望してんさ！。

だから、僕サラリーマンじゃないんだよ。
お気の毒様。

そろそろのフリーターの愚劣さを認めても
いい頃合いだと思うが・・・

＞急にリーター連中の知能指数が低下したな...
うん。それはお互い様でしょう。
俺もネル・・・ｵﾔｽﾐ・・・

いい加減にしてくれない？

>>179
>フリーターの愚劣さ
だから前提にするなって。

何故フリーターが増えているのだろうか。
私はこう思っています。
バブル絶頂期のサラリーマンたちを見てきた世代だと思うんです。フリーターの世代は。
私はフリーターの増加現象は、バブル期のサラリーマン（労働者）の仕事毎日を見ていた当時の子供たちのサラリーマン（正社員）忌避行動だと思っています。
しかしサラリーマン（正社員）は酷過ぎはしないでしょうか。
中曽根さんが総理大臣だった時でしょうか？
アメリカが、「日本人は働きすぎる。」と言っていた話を思い出します。

>>181
死ね！！

リーマンも大変だね・・・
明日も議論しましょう。おやすみ

>>181
おまえさー、マジうざい。
ビョーキか？
っつーか、なにが目的なのかわからん。
愉快犯？
フリーターやめる前に、そのビョーキ治せよ、ボケ

＞１８３
なるほど。
つまりいまのフリーター世代が苦労すれば、
次の世代はまた正社員に戻るのか・・・。
韓国人に「日本人はさぼりすぎる」と言われるのか！

なにやら一人キレまくってるリータがいるなあ。

　　　　　　　　　　　　　
　　 /⌒゛ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　（　 ハ　）　　　　　　　　　　　　　　　　　　／
　　　| ｉ　" |　　 　 ＿―￣￣ ―＿ 　　　 　|
　　　|　ｉ　 |　　 /　　　　　　　　　　＼ 　< 　　極太バイブーっ！！
　(⌒) | !　＠｀ |　 /　　　（ｏ）（ｏ）　　　　　 | 　 |
　　| し ｉ　　|　|　　 ／　 ●　　　＼ 　　　|　　 ＼
　　　~| ＿' | ｜ / 三　 |　 三　　 |　　　|　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 （ ＿ ）　||　　 ＿_|＿_ 　　　|　 ノ
　　　　＼ 　＼＼　　 ＼＿ /　　　ノ　 ＼
　　　　　　＼ 　　￣ ―(Θ)―￣

バイとは学生でもできるからなあ。
俺院生だけど、学部で卒業して就職した奴と話したらやっぱり視野広がってるよ。
話も俺の知らない事知ってるから面白いし。
フリーターやってる奴の話は学生のときと変わらないな。

>>153＠｀168（同じ人？）

ああそうか、もう10年も前の話だからあの頃子供だった人も多いんだね･･･

今では信じられない話だと思うけど、あの頃は景気がよくて企業は新卒の
社員を集めるためにパーティーだのなんだのいろいろやってたのですよ。
それでも集まらなくてね。で、そういう学生売手市場の時代背景を逆手に
取って、「あえて就職しないでアルバイトをしながら夢を追う」という
ライフスタイルを選ぶ若者もいたのです。「フリーター｣という言葉を
作ったのは、実はアルバイト募集誌だといわれてます。当時はフロムＡも
分厚くて、時給も高かったよ。

結局、みんなが時代を見誤っていたんだよね。会社は永遠に売り上げが
延びつづけると思っていたし、若者は人集めに必死になる会社を見て、
「いつでも就職できる」と思っちゃったんだと思うよ。
ちょっと冷静に考えれば、いつまでもそんなことが続くとは思わないんだ
ろうけどね。

というわけで、「フリーター」という言葉とライフスタイルは、バレンタインデーと
同じく企業によって「狙って」作り出されたものなのです。

１８４＝１８６だったらおもしろいね。
俺はニセモノ出てきたとき､
実はちょっとうれしかった。
だって初めてだったもん。
こんな俺でもサラリーマン。

>>181のボケ、アルマーニキチ、パラサイト野郎

これお前が書いたんじゃないだろ？
　>>68 名前：名無しさん＠１周年投稿日：2000/11/11(土) 00:27
　>>>61
　>こづかい
　>
　>親と同居パラサイト・フリーター……月１２万円。
　>一人暮らしフリーター……５万円
　>独身:リーマン……月８万円
　>既婚リーマン……月２万円

まじキモイ奴、ビョーキ。
くだらん愉快犯だな。
さっさと野垂れ死ね！！
ボケ！！

＞何故フリーターが増えているのだろうか。
今の時代、こう考える方が不自然。
フリーターが増えて当たり前。
働き蜂国民にはこれを理解するのが
極めて難しい。諦めましょう。

＞１７９
猿真似ばかりでは議論は発展しませんよ。
脳味噌をもう少し使いましょうね（ｗ

確かに正社員の労働時間が長すぎる。

>>191
どうしても知りたかったんで二回かきました。
どうもありがとうございました。

＞１９１
就職戦線以上あり！」つう映画の世界だな
わたし日本からきました」とは別だったっけ？

188＝偽６８

まじむかつくんで、ネコ殴ります
それではおやすみなさい。
お前、もし身元われたら殺してやるからな。

労働時間長い上に、サービス残業・・
性格もひん曲がるっつーの！！！
あー、真面目に辞めたい・・リーマン稼業。
君らフリーターにはわからんだろう？
この一般リーマンの辛さ！！！
ちっとは愚痴こぼすのも許してくれよ！

仕事はそんなに辛くないけど、人間関係が大変なんだよ！！
嫌なやつとも付き合わなければならないし、そんなドキュンと
飲みに逝く辛さ・・わかれよ！！諸君！！

>>193
いい加減にしやがれよ！！人の真似して黙っていりゃあ
ゴネりゃあいいと思っていやがる。
相手にするのが煩わしいんだよ！！ボケ！！！

まじキモイ奴、ビョーキ。
くだらん愉快犯だな。
さっさと野垂れ死ね！！
ボケ！！コノ程度のボキャブラリーしかないんじゃ社会に
出られないぞ（笑

>>195
偽68、殺す。

＞１９９
でも実際のところやめられないよね
次の仕事がみつかんないと
この安定感と収入は
捨てられないや

>>201
>社会に出られないぞ（笑

お前に言われたくねーよ
同じリータだろーが
ボケ

もうやめよう・・こんな議論は・・
余計辛くなる・・・
お前らフリーターには月曜日が来る辛さ
わからんだろう？だからもうやめよう、マジで。

>>153

どういたしまして。

>>197

そういう映画ありましたねぇ･･･織田ゆうじ主演だったかなあ。

リーマンって、パラサイト主婦には嫉妬しないの？

>>194
あー、働きたくないわけね。
できればフリーターもやめたいだろうね。
いっそ嫁にでもいったらどうだ？（笑
猿真似っていわれてもねえ・・・相手が「その程度」で十分だから。

ＰＣに一日中向かうってのもかなりの忍耐力が必要だぜ？
しかも、上司の目を気にしながら・・・

鬱になりそう・・寝る

>>207
フリーターの方がさらにひどいよ＞主婦への嫉妬
劣等感あるから。

＞２０６
あの頃の学生はうらやましいなー
交通費でてるし・・・
飯まであった・・・
俺が就職したところなんて・・・

>>205
俺は風邪ひいてて、あと３時間したら職場行くんだよ。
フリーターだよ。

ところで、すべてのリーマンがかなりつらいのか？
だとしたら、やっぱ男はフリーターになりたがる奴もでてくるよ。

>>204
俺は働こうと思ってるよ。君とはちがってね。

>>210
劣等感って？
家事ができないとか？

>>212
かわりに月曜日は寝ている（笑
その仕事は君でなくてもできるだろう・・。

＞２１０
劣等感つうより、よりサラリーマン活動を
楽にするためには主婦がいたほうが、って
考え方が大きいんじゃないかな、
ていうのが独身まだまだ若いつもりのサラリーマンの
考えだ
だって飯つくってくれるし、
選択してくれるし、
夜、ヤレルし。
あ、昼でもいいのか！

>>213
なんだよ。
道徳的にフリーターだめって思ってるの？
よくわかんないな、どういう前提でそういう口調になるのか。

俺は、実際の不利益とかが見えないと、
フリーターが悪いとは決めないよ。

>>214
働いていなくても、フリーターみたいに不安定じゃないからね。
だからフリーターの主婦叩きは口汚い。

＞２０８
時間かけた割にその程度のレスとはね（Ｗ

いっとくけど俺リーマンね、君と同じく。
フリーターとは一言も言ってないのに妄想ご苦労。
妄想するにしてももう少し脳を機能させてください。
これは心底貴方を気にしてるから言うんですよ。

俺はただこの日本人の体質が気に入らないだけですよ。

こんな女もいるな。
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=soc&key=973350852

実家に住んでいたって結婚した兄弟がいたら肩身が狭い。
だから、なるべく早く就職して家、出たいなあ・・・・。
なるべくね・・・。

なんかこのスレ変なところだなー
一時はニセモノ対本物
一時はスーツの選び方
そして主婦叩き・・・
暇だな、おれって

某広告制作会社勤務だけど、楽しいよ。
スーツなんて､プレゼンの時くらいしか、着ないし。
似たような奴らが集まってるから、人間関係もそれほど嫌じゃない。

フリーターは、マスコミでバイトしろ。
個性的なら、正社員になれるしね。

＞２２１
そうだ、しみじみと
俺も寮暮らしがあったんで実家帰ってつらいんだ
今は家出るために貯金しよーかと

なんかまったりしてきたぞ。

リーマンで主婦叩きしない人って、
男は稼がねばって思ってるわけ？
女なら主婦でもＯＫって。
フリーター叩いてるひとで、主婦も批判してる人っているのかな。

男の主夫も認めるとか、男も仕事の量半分にへらして、
家事半分すればいいのに。
でも、仕事が多いのは、資本主義だからってのもあるからな。

208ってたぶん俺？。引用になってないから見れないや。
>>219
それこそバカ（爆笑
俺、さんざん「ここにいるのはイーマンだけじゃない」って
いってるんだけど？
勝手に妄想しないでくれ。俺が自分をリーマンだとは「一言も」
いってないぞ。

それと、威張る前に引用のやり方（>）おぼえてくれないか？

金より時間

某販売店勤務だけど、楽しいよ。
スーツなんて、葬式の時くらいしか、着ないし。
似たような奴らが集まってるから、人間関係もそれほど嫌じゃない。

フリーターは、ショップでバイトしろ。
頭よかったら、正社員にはなりたくなくなるだろうね。

>男の主夫も認めるとか、男も仕事の量半分にへらして、
>家事半分すればいいのに。
これ、個人の問題だけじゃなくて、
社会がそういう風潮になればいいなって話ね。

人間を幸福にしない、日本というシステム

そんな本あったな。

>>228
>金より時間
バランスの問題だよ。
そのバランスは、人によって違うけどね。

ま、好きなことが仕事なら一番いいんだけど。

>>227
↑

これかい？（＞）ってのは？（ｗ
んー。確かにそうだね。「イーマン」の限定は難しいね（ｗ
脳味噌起きてるかな？

＞２２６
夫婦でフリーターって人、いないかな？
２ちゃんにも求人広告が欲しい。
「フリーター至上主義者、至急」とか
「パラサイト主婦求む」
あ、あと
「３０すぎてフリーターで後悔している人、
満足している人」とか。
エロ広告になりそうだけど。

こいつ、どっちの６８？凶暴な方かな。
まあどっちでも
いいや。

＞リーマンで主婦叩きしない人って、
＞男は稼がねばって思ってるわけ？
＞女なら主婦でもＯＫって。
＞フリーター叩いてるひとで、主婦も批判してる人っているのかな。
女房は子供産むんだよ。つわりで流産しやすい妊娠初期に働かせる
のか？
小さい赤ん坊ほったらかしにして女房働かせるのか？
おまえ、凶暴な上に冷酷だな。
心配せずとも、おまえみたいな男を選ぶような賢い女はいない。

「イー」マンじゃなくて「リー」マンね♪>>227

もっとお勉強しましょうね

>>234
>３０すぎてフリーター
知り合いにいてるよ。
リーマンにしろ、フリータにしろ、
まともな奴はまともだよ。
まともっていうか、幸福だよ。
健全だよ。

２３３，２３６＝２１９ね

親切だから教えてあげるね♪
脳機能が不全のあなたのために。。。>>227

ここで戦ってる人で本物のフリーター、リーマンの人いますか？
手あげてください。

>>235
わかんない奴だな。

子育てしながら、農業する家もあるだろ。
あのさ、規制の枠をとってひろく考え様ってことよ。
不都合があるなら、そこを修正いな。
一生子育てしてるわけじゃないだろ。
たくもー。
じゃあ、不妊症の人はずっと働けってか？

過労死したり、過労自殺するほど働かせる日本資本主義のほうが、
ずっと冷酷。
バカなパラ主婦も冷たいよ。

>>238
なんか一人で怒りまくってるね、君。
揚げ足取りでこんな喜んでいるなんて、小学生みたいで
かわいいよ。

はい

はい、一人確認しました。
ハンドルの横に「リーマン」または「フリーター」と識別記号を
書いてください。よろしくです。、

＞６８
お前はここでもみとけ
http://member.nifty.ne.jp/yeswhome/MensLib/

>>241

お前、２２７かね？
２２７だったらお前も負けず嫌いの粘着質だね♪
お前も小学生並。つーか脳味噌が（ｗ

>>243
あんたは？

＞めくそはなくそクン
君はどうよ？
実はパラ主婦っつうオチきぼぼぼぼぼ

ほんとうに腹から腐ってるね。
子育ての苦労とか現実とか無知とはいえ、ほんとうにむかつくね。
なにが農家だ。あんた、何世紀の人間だ？

それにしても、劣等感からフリーターが主婦叩きするって事実
だね。あんた見てると、そう思うよ。

＞じゃあ、不妊症の人はずっと働けってか？
ばか？女性だって世話する子供がいなけりゃ働けるんだよ、ぼけ。

>>246
よろしくです。

(>)の使い方覚えろなんて君こそカワイイよ>>227
はやくレスくれ。暇人なんだよ、俺は

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=part&key=971261826&ls=100

↑の261の発言みたいなのが、フリーターが叩かれる原因です。

２４１＝２２７です。

君へのレス・・たった二つ
君のレス・・・・５つ

どっちが粘着質かな？？？

＞めくそクン
学生から見て
被害妄想的フリーター
過剰特権意識的サラリーマン
どっちがいい？
俺はパラ主夫

＞２５１
超正当な意見じゃないか！！

あれ？>>227〜元気かーー？

超よけえなお世話だよな。
だから、金稼ぐなら"就職"しなくても別にいいじゃん
会社に週五日ぐらい出て手取りが例えば20万ソコソコだったら
多くやってるアルバイトと大差ないんだけど・・・。

>260
お前が40、50でその会社に居られる保証もないかもな。
それも判ってるのか？所詮バイトも平社員も手駒で切られる
可能性はあんじゃん。だたそれが首の皮一枚厚いかぐらい。
でも、ボーナスは出るのか・・・？え？今年は無し？
それはそれは・・・（ﾌﾟﾌﾟ
手取りで20万いくかいかないかの奴等に言われても、ねぇ（ゲラ

>>253
そうですね。ぼくはどきゅんなんでよくわかんないですけど
要は今の自分の立場に満足してるかどうかだとおもうです。
ちなみにぼくは将来サラリーマン希望です。すいませんありきたりで。

いつも最初に批判してくるのってサラリーマン側じゃない？
フリーターがサラリーマンを批判するスレッドを立てたのは見たことないよ。
当のフリーターは案外冷静に受け答えしてるけど。
フリーター批判してるサラリーマンはなんか最初から怒ってるし恐い。
サラリーマンが自分たちが稼いだ給料からとった税金を無駄遣いしてる
公務員や官僚、政治家を批判するなら納得するけどさ。
フリーターはなんかしたわけ？
自分より立場が上で不当な権力を行使してる連中や、
何の根拠もなく特権を得ているような強者をネットで批判するのはまだわかる。
でも、自分より明らかに立場が下の者をネットでわざわざ批判してる人間は
いったいどういう人なんだろう？
小さい女の子にいたずらしたり。
小犬の足をハサミでちょん切ったり。
赤ちゃんを床に叩き付けて虐待したり。
自分より立場が弱いものを攻撃する人がいるけど。
ストレスのはけ口がどこにも無くなったときに
こういった行動にでるらしいね。
わざわざフリーター批判しに来てるサラリーマンは
よほど抑圧された環境にいるとしか思えないよ。

うわ・・・・バカ。
サルと一緒。目先のことしか考えていない。
しょせんここにいる連中はほとんどが人生経験が薄くて
将来の見通しがない。
将来とかいうと、「そんな先のことはわからない」とくる。
学生のほうが頭良かったりする。

＞２５７
それがいいと思うよ。
とりあえず４回には就職活動はしてね。
サラリーマンになりたいけど、就職活動はやだ、
っていう人、多いけど。

あ、ごめん。２５２＝>>227ね♪

レスの数で粘着質か・・・
お前みたいな脳味噌足らんヤツの
言いそうなレスだこと（ｗ

足りない脳味噌でレスの内容を
よ〜く熟考してくださいね♪

それに俺は粘着質と言うよりも
ただ単に暇なだけ、ですよ。

＞２５９
お前も負けじと猿並だね

＞小さい女の子にいたずらしたり。
＞小犬の足をハサミでちょん切ったり。
＞赤ちゃんを床に叩き付けて虐待したり。
＞自分より立場が弱いものを攻撃する人がいるけど。
＞ストレスのはけ口がどこにも無くなったときに
＞こういった行動にでるらしいね。
犯人はたいがい無職（フリーター）でしょう。
そういえば先週、沖縄の島で若い女性イタズラしようとして
さわがれて殺したのもフリーターだったっけ。

無職の人間が犯罪起こす確率って高いじゃん。
(たぶんだけどね。SPSSで解析すれば相関係数だせるからデータくれ）
フリーター150万のうち、まぁ、10万人くらいは将来無職になるでしょ。
10万人の犯罪予備軍に安穏とした生活を壊されたくない、とか。

適当に理由つけてみました。
258さんいかがでしょう。

＞２５８
おもしれー
でも真性サラリーマンはそんなことする時間すらないんだろうな
俺としては小さい女の子より
大きな女の子をいたずらしたい

＞２６２
そういうのを猿真似っていうんだ。

猿真似大得意の日本人は皆同じ

＞10万人の犯罪予備軍に安穏とした生活を壊されたくない、とか。

１０万人か・・・・・
お前の主観丸出し

今度テレビを見ていて凶悪犯罪の犯人の職業をカウントして
みてはいかがですか。
いかに無職が多いかわかります。

ＳＯ　ＹＯＵＮＧ
花が開いて陽ざしに溶けて
君が笑ったうたかたの午後
街はおだやか風の匂いも
やわらかだから君を抱いた
それはなんて青春
赤く開いた天国への扉さ
誰がなんて言っても君が好きだよ
春はなんか優しくて残酷（ざんこく）
今を生きるのは過去があったから
わめきちらして未来を探した
それはなんて青春
白く震えた旅人に残る絆（きずな）さ
たとえ遠く離れても僕は僕だよ
ただそばに今はそばに
あざやかな朝日を浴びて歩こう
すべての愛と過（あやま）ちを道づれに
終わりのない青春
それを選んで絶望の波にのまれても
ひたすら泳いでたどりつけば
また何か覚えるだろう
誰にでもある青春
いつか忘れて記憶の中で
死んでしまっても
あの日の僕らが信じたもの
それはまぼろしじゃない
ＳＯ ＹＯＵＮＧ！！

とりあえず犯罪者も怖いけど、
犯罪するだろうとラベリングする人も
くぉわいね

おーい、２２７ー。
俺もう眠いんだけど。。。。
寝ていいかなー？
あと５分待ってあげるね♪
足りない頭でよーーーく考えるんだよ。

誰かこれについて応えてくれないか？？

　　　　　　　↓
「家族持たなかったら、ますますヤバくないか？
　フリーターは、実家に住む以外は、持ち家はまず不可能だし。
　賃貸も年取ってフリーターじゃあ追い出されるのがオチ。
　年金もないだろうし、老後はどうする？？
」

>268さん

適当に、って言ってるじゃないですか。
理由を聞いてたから、捏造しただけですよ。
カッカしないでね。

とりあえず、ここにいる今現在残っている連中との会話が
不毛だってことに気づいた。
まじめに考えるつもりのない相手にまじめに質問をして
時間の無駄だった。
では。

＞２７３
簡単明瞭
フリーターの多くがいずれ就職するっつーの
そうすれば年金等々・・もれなく特典がついてくる
だから安心していいよ

２チャンって学歴だの会社だの、前時代的な価値観にアイデンティティを預けて
しまってる哀れな人が多いねぇ。自分ってモンがないんだね。
そんな他人のモノサシに便乗して誇ったって、それが崩れたら終わりだって。
現に終わってるでしょ？色々と。
フリーターとか確かに自閉的な考えで自己完結してる人はいるかもしれないけど、
別に他人にどうこう自分を評価させたいとか、肩書きとか地位とか、そんなモンに
興味がハナから無いわけ。
将来設計？テメーもどうせ死ぬんだよ。その通りコマが進むか、進まないか、
ましてや幸せになるか不幸になるか、分かりゃしないって。
だから不安に駆られて実るかも分からない努力をする人もいるだろうし、
その日をいかに過ごすかを考える人もいる。

幸せかどうかなんだよ、人生は。

>273
親が死んだら、その家のっとったらいいやん。
とりあえず、老後のことなぞ考えていないでしょ。
よくフリーター批判で「老後は？」ってのがあるけど、
今フリーターであっても、一生フリーターである必要は
ないし。
年をとるにつれ、考え方は変わるものでしょう。
変わらない人は変、だと思うけど。

>>227
もう寝るぞ。
君との会話楽しかったよ。
おやすみ。

＞２７７
おちんちん２号発見！！

>>277
お休み前の激しく同意。
でもそれは日本人に理解するのは
チト難しいかも。
若い世代ならある程度理解しやすいと思うが。

>277
個は、｢関係｣の中にしかありません。
この言葉の意味、わかります？
わかっていたら、そんなセリフに共感して、コピペしませんよね。
少しは勉強しましょう。

　　　　　∧＿∧
　　　／＠｀(　´∀｀)　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　＼丶_●‐●　　＜　　紛議−
　　　　　 〉　 ＠｀　ﾚ〉　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　（~~▼~|）　　　
　　　　　 ＞　）ﾉ　　　　
　　　　　(＿_)__)

「北の国から」はもう新作作られないのかな？
妹は歯グキだし。

>>282

その「関係」の及ぶ範囲が重要なのでは？
別に世間一般に認められなくとも、ごく身内だけで楽しくやってけたら
それでイイという人もいて当然でしょう。

しかしよお、サラリーマンはこんなとこで憂さ晴らし　なんぞして
ストレスたまってまんなー。

そもそも、なんで憂さ晴らししてんのがサラリーマンだと思うのかね（笑）

やっと追いついた
ログ全部読んだ

お疲れさん。

追いついた頃にはみんな寝ていたよ･･･

おやすみーい。ﾓｳﾈﾙ･･･

こらこらリーマンを煽ってから寝ろよ。

りーまんじゃなくて大学４年生だろ。

自称高等遊民みたいなフリーターっていないね

□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
□□□□□■□□■□□□□□□■□□□□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□■■■■□□■■■■□□□■□□□■■■□□□□□□□■□□□□□□□
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□□□□□■□□■□□□□□■□□■□■□■□□□■■■■■■■■■■■□
□□■■■■□□■■■■□■■□□■□■□■□□□□□□■□□□□■□□□
□□□□□■□□■□□□□□■□■□□■□■□□□□□□■□□□□■□□□
□□□□□■□□■□□□□□■□■□□■□■□■□□□■□□□□□■□□□
□□□■■■□□■■■■□□□■■□■□□■■■□□□■■■□□■□□□□
□■■□□■□□■□□□□□□■□□□□□□□□□□□□□□■■■□□□□
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□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
□□□□□□□□□■□□□□□□□□■□□□□□□□□□□□■□□□□□□
□■□□□□□□□■□□□□□□□□■□□□□□□□□□□□■□□□□□□
□■□□□■■■■■■■□■■■■■■■■■■■□■■■■■■■■■■■□
□■□□□□□□□■□□□■□□□□■□□□□■□□□□□□■□□□□□□
□■□□□□□□□■□□□■□□□□■□□□□■□□□□□□■□□□□□□
□■□□□□□□□■□□□■□□□□■□□□□■□□□□□□■□□□□□□
□■□□□□□□□■□□□■■■■■■■■■■■□□□■■■■■■■□□□
□■□□□□■■■■□□□□□□□□■□□□□□□□□■□□□□□■□□□
□■□□□■□□□■■□□□□□□□■□□□□□□□□■□□□□□■□□□
□■□□□■□□□■□■□□□□□□■□□□□□□□□■□□□□□■□□□
□■□□□□■■■□□□□□□□□□■□□□□□□□□■■■■■■■□□□

>>253=７２（たぶん、本物）
>被害妄想的フリーター
>過剰特権意識的サラリーマン

フリーターって被害妄想ある？

ぼく的には、
無計画刹那的フリーター
人間疎外道連れ主義リーマン。
って気がする。

>どっちがいい？
>俺はパラ主夫
そりゃいいかもね。

>>244
そこしってる。

>>294
>自称高等遊民みたいなフリーターっていないね
いま、そういうふうに思ってても、
将来どうなるかな。

アリとキリギリス状態かも。

でも、これが現実なんだね。（泣

http://www.netlaputa.ne.jp/%7Eonoe_com/com/report/danjo96/2-15.htm

わかっているじゃないか。＞２９８

＞フリーターの多くがいずれ就職するっつーの
＞そうすれば年金等々・・もれなく特典がついてくる
＞だから安心していいよ

・・・・どんな仕事が残っているやら。
いい年こいて正社員とは名ばかり、中味はフリーターみたいな
仕事にあり就いて幸せだっつーなら、若い今のうちに就職した
方がまだましってもんだろ。
それに勤続年数短くて収入低いと、どこも金貸してくれねえから
賃貸しか住む場所ねーぞ。
大家だって一人もんの年寄りは敬遠したがるのが現実だしな。

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=soc&key=973350852
の384 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/11/11(土) 11:32
>がんばってるのに就職できない不運な奴は、フリーターなんて
>自己卑下する必要ねーぞ。

>384
「リータ」とか言えば？
フリーターという言葉じたいは差別語ではない。

つーかさ、フリーターとか社員とか肩書きはどうでもいいのよ。
それぞれピンキリなんだからさ。
フリーターよりダメな社員もいるだろう。
1.自主的フリーターで（も）、マジメな奴と、
2.就職したいけどできなくてバイトしてる奴で不真面目な奴、
がいて。
経営者にとって嬉しいのは1.だぞ。

勝手な道徳論で、フリーターを差別してもなんにもならんよ。

フリーターの増加にいつまで悠長なことを言ってられるのかな？
リストラの順序は、新卒者からです。
つまり新たなるフリーターを作り出す訳です。

フリーターよ頑張れ！
傲慢なこの国の労働政策を覆してくれ！

>>300
スレ間違ってるぞ。

>>301
今の二十代男性って追いつめられているというか、
閉塞していて気の毒。

>>300
「偏見はやめろよ。『中には』まじめな奴もいるぞ」
って、何にでも当てはまるマルチで凡庸なセリフだな。

>>304
女だって大変だよ。

>>304
同感。
つまり、フリーター問題って男性問題とクロスしてるんだと思う。
男性問題って、男性が悪いって意味じゃなく、
男性が抱えてる問題ってことね。

フリーターと社員が言い合ってるのを見ると、
お互いが女だったらこういう言い合いにもならんのかなーっとも思う。
リータ批判してる社員も、相手が女ならシャクにさわらないのでは。

これが自作自演という奴ですか。

>>306
じゃ、訂正。「今の二十代って」

>>308
？？？？？何を根拠に？？？？

フリーターvs正社員よりも
世代間格差の方が大きいよな。
新卒者vs中途採用者ってのもあるかな。

>>309
女も大変だけど、
男と女が同じ原因で閉塞してるわけではないと思う。

>>311
>フリーターvs正社員よりも
>世代間格差の方が大きいよな。
おお。
新しい視点がでてきましたね。

わたしは子供のいる主婦です。そういう立場だと嫌でも仕事は
フリーターになっちゃうけど、子育てして家事こなして、しかも
アルバイトしているのに、首切られるときには真っ先に「子供が
いて休みがち」な人からリストラされるんです。
本当は一生できるような安定した仕事欲しいんですよ。
でも現実はとても厳しいです。
若いフリーターくんは世話する相手もいないし、家事に縛られないし
元気だし、就職しようと思えば、わたしより遙かに有利なのに、なんで
就職しないのか不思議です。

つーか、漏れモナー…Ъ( ﾟｰ^)

すみません、世代が違うので理解できません。

ごめん、ぼーーーっとしてた。もっかい寝る。＞３１６

>>314
おおざっぱに言えば、先のこと考えてないからかな。

>>315-316
なんかいいなぁ

>>314
>わたしは子供のいる主婦です。そういう立場だと嫌でも仕事は
>フリーターになっちゃうけど、
そんなことはない。
仕事しないから専業主婦になる。
その選択をしてるのは自分自身。

リータ君よりは、ずっとまともだと思うけどね

男は佐川しかない、女は風俗しかない、それがフリーターの実情。
先のことなんか考える暇ないよ…頭の中は竹刀でしばかれないことだけ。

佐川の配達してる人たちってドキュンなの？
いい人、多そうだけど。

>>321
女は面がよければ、パラ主婦になれる。

バブルのときのフリータが現在何やってるのか教えてください。

>>324
君フリータだね

いやあ、申し訳ない。学生です。

そか。
>>324
>バブルのときのフリータが現在何やってるのか教えてください。
これは俺も気になる。
自分がどうなるか（受身的だな）の参考資料としてね。
７０年代のヒッピーとか世代も就職しなかった人とか多いのかな。

今だいたい30ぐらいの人ですよね。いや、もっとか。

こらあ、どうもご親切にありがとです。

読んでいて何となく感じるのは、今の二十代の男性の場合、
あまり正社員にあこがれる理由がないんですね。
正社員の福利厚生なんか興味ないでしょうし・・・。
ところが子供や老人がいて、ハンデがあると、福利厚生が
とてもうらやましく思えるんです。
給料もらって堂々と休めるわけだし。
子持ちの正社員は「あたし、子供いて忙しいからパート入れて下さい」
とか我が儘いって、入ったパートが子持ちだと「休みがちだから嫌」とか
いえるんです。

ま、その切実な問題なんてぴんとこないでしょうが・・。

>>320
一回仕事やめて子供産んで職探してみ。
いかに厳しいかわかると思うよ。
正社員になりたいと思っても、まず無理。
無理もできないし・・。

就職できるのに、しない人種と一緒にしないで。

鬱だ詩嚢。

>>332
でも、子持ちで仕事続けてるひともいるよ。

>就職できるのに、しない人種と一緒にしないで。
一緒にはしてないよ。
ただ、まわりのせいでこんな立場にいますって感じの書き方だったので。

鬱だ詩嚢。

だまってしんでね

暇人はロクな事考えない。

>>334
＞ただ、まわりのせいでこんな立場にいますって感じの書き方だったので。
だーかーら。自分もその立場に立ってみろって！！
二者択一しなければいけないときも人生にはあるんですよ。
妊娠していたら続けられない仕事だってあるし、産休後の復帰が
できない仕事もごまんとある。
社会ってフリーターが考えているより厳しいんだよ。
マスコミの情報耳にしたぐらいで、知った顔しないで。

フリーター擁護します。

就職戦線は全くの底無しの様相を呈しています。
現況の就職事情で希望の職種（企業）に運良く確定できる確率は
極めて低いです。
求職ニーズのあるのは、超優良企業か人が定着しない不良会社に
限られます。
こんな時期に就職するよりも、就職事情が好転したときに求職
活動を行うという方針も間違ってはいないような気がします。
無理に不本意な会社に一旦就職してしまうと、自身の経歴に
傷をつける事になる場合もあります。

そのフリーターの仕事が理想の職種に直接結びつげばこういう選択肢も
有りなんだろうけど、今の雇用状況では肉体労働か性産業しか求人がない。
履歴書には書けないような仕事でも生活のため泣く泣くやってる人が大半。

>>340
そうなの？かわいそう。

　　　　　　　　　　 ＿
　　　　　　　　　　 ＞　 　　/　　　 /､　　　　　　 ヽ
　　　　　　 　 　　/　 　　 /-十´|　| /Τﾅ -　 　 　|
　 　　 ⌒ヽ　 　　|/|　|　/| /TT Ｖ vＴＴ ヽ＼ |　 　|
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　　　　　　ヽ　o 　　　|　|　　-　 　 　　-　 　|　 |）　|　 ⌒ヽ
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　 　 　　　　⌒ヽ　　 |.　 ＼　　　_ 　 　 　 ノ |　 |　　|　　　　　⌒ヽ
　　　　　　　　　　ヽ/|　　|　|｀┬-｀- 　 イ　　|　|　　 |
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　　　　　　　　　　/｀ﾍ＠｀ﾍ＠｀-､　 ヽ　 　　-―　_ヘﾆ.-､ヽ
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　　　　　　 　　|　 　 　 /　　　　　＠｀　 　 　　ヽ.　 　　 |　|
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　　　　　　 　 |　 　　 ｛)　　　　　　 　 (. )　 　 |　 　　 | |
　　　　　　 　 |　 　 　 ﾄ　　　　　 !､　　　　　　 |　 　　 ||

打つ出し脳

市ぬ事ねえべ

＞340
さー、それはどうかな？
人が減らされて一番苦しんでる職種というか分野はどこだと思う？
ここに来てるリーマンの皆さんは、サービス残業や休日出勤
なんかして仕事してるんだよね？
人を増やしたいけどリストラ進行中でとても無理。下手な事言うと
自分の首が飛ぶ。さてどうしようか？

いや待てよ？そういえばビルクリーニングや警備員、倉庫係の枠が
空いてるぞ？
これらの名目でバイトを雇い、自分たちの仕事を手伝わせればいいじゃないか。

名付けて「プロキシフリーター」

もう始まってるよ。

いやー、このスレ見てますます就職する気無くなったよ（藁
リーマンのひん曲がり具合見てね。目的もわかんねーし、フリー叩きの。
やっぱもう少し遊ばせてもらうわ、リーマンさん。ゴメソ。

＞サービス残業や休日出勤
したことないよーーん。

ずっとフリーターだった場合の生涯賃金試算。
大卒で22〜60歳までフリーターとして働き、
日勤８時間で自由はいっぱい！だけど土日以外の
連続休暇をしないでずっと働きづめ、ボーナスなし。
物価上昇などは考慮せずに算出。
計算式はすんごく単純！（３パターンを示した）

時給850円×８時間×週５日×年52週×38年＝６７１８万円
時給1000円×８時間×週５日×年52週×38年＝７９０４万円
時給1250円×８時間×週５日×年52週×38年＝９８８０万円

ちなみに↓ここにある
http://www.netlaputa.ne.jp/%7Eonoe_com/com/report/danjo96/2-15.htm
Ｃ君（大卒・転職なし）のモデルケース３億1100万円を
稼ぎ出すためには、時給約3900円の高給バイトを探すか、
時給1250円のままの場合には、１日25時間働かなくてはなりません。
あっ、こればっかりはムリか！　ははははは……失敬、失敬。

>>348
まだこんなところをウロウロしてたですか。
確かに昨日は言い過ぎましたです。
じゃがもういい加減涙をふきなさい。
いつまでもくよくよしてたら花や小鳥達に笑われるし
猛禽類はお前の命を狙っている。
２ちゃんねるの恐ろしさを忘れるな。

結局フリーターは今ごろファーストフード店で働いて
いるんだろうな。

ファーストフード店蔑視ですねぇ。
いいねぇ。職業に貴賎を持ちこむのって。

でもファーストフード店はやだぁ。
だって時間の無駄だヨナァ。もっと気の利いたバイトって
いっぱいあると思う。あとさ、あれは職業じゃないだろ。
ファーストフードを経営する企業のお手伝いさんだよ。
労働イコール職業って言うのはちと違うと思うよ。
技術的根拠がないとナァ。アルバイトと職業って意味が違うよな。

フリーターなんて、どの世界でもお手伝いだよ（笑
技術的根拠のある実力派はフリーターとは呼べないね。

いいね。いいね。
アルバイトを職業から排除することによって、
自分は職業蔑視していませんって言いたげで。
技術礼賛主義者ってのは単純労働をなぜ蔑視するんだろうね。

３５２だよ
＞３５３
だよな。オレ常識言ってるよな？
なんかこのスレ見てると自分の常識が不安になってくる。
けなすつもりはないけどバイトなんて学生で卒業するべきだよな。

＞３５４
自己弁護スンナよ。アルバイトは学生のためのインフラだろ？
何いってんだよ？
学生でもないのにアルバイトなんかしてどんなつまんない話すんだろ？
くらいのことみんな思ってるよ。口に出さないだけ。
工場の職人見習いとアルバイトの違いがわかんなきゃ一生レジ打つだけだぞ。

今度は、レジ打ち蔑視ですかぁ？
同じような仕事をしているという事を条件として、
工場の職人見習いとアルバイトをなぜ分ける必要がある？

アルバイトを立派な労働者ですよ。

ちがいます。以上。
そこまで言うなら別紙で結構。最低です。

>>352
３５２は常識つーか、もろ本音だよな。
みーんな同じこと考えて内心嗤っているんだけど、
２ちゃんねるで書くと、８割はニヤリとするけど、
あとの２割は該当する人間だもんで、涙流して
抗議してくるのさ。>>354みたいに。
いつも差別され、くやしいんだよ、
３５２は常識人なんだから、許してやれ。

俺は結核にかかって３ヶ月隔離されてたんだけど、ほんとリーマンで
良かったって思った。
３ヶ月の入院費は100万円以上。自己負担はゼロ。
寝転んで本読んでただけだが、休職中は給料の70％が支払われた。
どんな状況になっても生活は保証されてるのは実に有難い。
社蓄で結構。

フリータ諸君、バイト先はこれだけ保証してくれるか。
３ヶ月入院なんていったらバイトはクビだろうしその間は稼ぎがゼロ、
復帰すんのもキツい。最悪じゃんか。
こういう可能性は考えてる？
いざというとき、親にたよったりするしかないだろ？
誰にも迷惑かけないで一人でやっていけるって自信もって言えるか？

＞３６０

フリタはオレはこれで生きてるって言うプライドがないだけ。
そんないじめなくてよろしい。クズだから。

フリーターは大事だよ。
深夜労働までも正社員で担う事になったら、
人件費がかさんで企業は成り立たなくなるよ。
それ以前に深夜労働なんて嫌。
あと将来の土木作業員もキープしておかないといけないしね。

だいたい配送屋の雑誌の仕分けやコンビニの店員なんかを正社員がやるようになったら
人件費がかさんで物価が上昇するよ。
それにそんな仕事嫌。

正社員の方がやすい。大体正社員に１時間１３００円もあげる分けないでしょ。
学生がやってんだから良いじゃんべつに。社会勉強だよ。

幸せな奴。(笑)
お前が社会勉強した方がいいぞ。

>364

それはどうかな。

ていうかバイトがいなくなったらそう言う風に社会が適応しテク。
結局フリターの自己弁護と良いようにしか考えない姿がこのすれ
には溢れてる。どうしようもねぇ。何年後かに絶対後悔する。

心配すんなって、後３年もしたら就職するかラサ
それまで遊ばせてもらうよ

ムリだって。ククク

こんな無匿名の掲示板で、フリーター叩いて喜々としてる
リーマンってホントに病んでるね。しかも、休日に。
日本の悪しき象徴だね。こんなリーマンになりたくないわ〜。

>>359
差別する事が、常識だなんて正気ですか？
>>352 は、いわゆる社会意識を自分の感覚と勘違いしただけでしょ。
>>354 の言ってることは別におかしくないと思うのだが？

心配してないよ。もだえるのが楽しみ。犯罪起こすなよ。恐いから（藁

昨日は酒飲んでクダ巻いたか？リーマンさんよ。明日からまた社畜に戻ってサービス残業頑張れよ。

＞３７０
おかしい！おまえ、しっかり見据えろ。
お前だけのために社会があるんじゃない。
フリーターみたいのが増えると社会が計画通りにすすまねぇだろ？
どうでもイイヤツらかばうな。

オレも後２，３年かなー。遊べるのは。
そしたら君らと同じ社畜だ。そんときはよろしくね。

いい大人が休みの日に他人叩き。悲しいね、リーマンさん達。
何が目的でフリーター叩いてんの？悲しくなりませんか？

合掌。。。

>>373
オランダモデルって知ってる？

あほか？学生だよまだ。お前らみたいな人間になりたくないだけ。
別に普通に就職しても大変じゃねぇよ。決まった時間に寝起きしてんだから。
不規則に遊びたいだけだろ？４年もあそびゃ十分だ。
全くしょうがない奴らだな。年下に言われて・・・。
どうしようもないな。

オランダみたいな滅茶苦茶な国になってどおすんだよ？？？
日本の方が先進国だろ？？？
って国のオランダじゃなかってりして（藁
まあいいや。知らないしそんなもの知らなくても生活は成り立つ。
けど教えて下さいお願いします。

♪ サラリーマンは気楽な家業ときたもんだっ！

...うっ、嘘つきぃ

おいおい。４０過ぎないと気楽にはならんだろ。
勉強しないとな。１０年は使いモンにならないよ。普通の人は。
良いじゃんそれで。教えてもらって金もらうんだから。
自分で管理できないと仕事っていっていいものかワカラン。
そう言う意味で言われたことだけしてるフリタは凄いなと思う。
それだけでスタート地点が遅いからな。

俺は大学でて2年間プラプラしてたから就職したの遅くて、
24のときだったけど、同じ年のヤツとの2年間のギャップが
思った以上にでかくて、めっちゃくちゃ後悔したよ。
そのあと、なんとか追い着こうと必死に仕事したもんだ。

フリータでいろいろ書いてるヤツいるけど、楽した分だけ、いや、
それ以上に後からしわ寄せはくるんだって、絶対。
歳くうともう、プライドがどうのこうの言ってらんなくなるよ？
まだ若くて、いつか就職する気だったら今すぐしなよ。
悪いことは言わないから、な？
真面目な話、25歳以上で職歴ナシの中途採用ってかなーりキツいよ？
フリータ暦長いと楽することを体が覚えてるから、それもまた辛いし。

今からでも遅くないから、マジで考えなおせ？
社会人になっても遊びたきゃ遊べるんだから。定職についてないやつ
がチンタラ遊んでる余裕は一時もないと思ったほうが良いぞほんとに。

ま、ふりーたーさん達も就職するんだろ？就職したら何故こんなにひねくれるのかわかるぜ。
会社に寄生するため、将来のある程度の安定のために就職すると見事ここにいるような連中、
ひねくれ厨房の誕生だ。きをつけな。

自分のやりたい職種に就かなきゃ駄目よ。まあ、がんばれ。

>>378
少しは調べてから発言した方がいいですよ。
多分、検索エンジンでかかると思うんで自分で調べてね。

オランダモデルを採用しろとはいいませんけど、
この国も雇用政策を再構築する時期であると思います。

それと単純労働って必要だと思うんだけど、
なぜに蔑視感を抱く人が多いのだろうか？

>107 サラリーマンだから居酒屋で荒れるのではなくて、
そもそも居酒屋ってそういうところだと思うのですが。

>360 正社員の病気の時の保証はたしかに完璧です。
ただ、正社員だから病気になったという可能性も捨て切れません。

>363 正社員はもっと高いですよ。年収から逆算してね。

お金の話は、正社員でも職種によってピンキリです。
正社員でも、人間性、自由な時間、疲れない体、をお金で買うとすると、
けっこうお金はなくなります。
「正社員を目指せ！」などの広告に煽られる必要はないと思います。

＞３８１
安定した収入と将来の保証さえしっかりしてもらえればいいから、オレは。
だから、もう少し遊ばせてもらうよ。

＞それと単純労働って必要だと思うんだけど、
＞なぜに蔑視感を抱く人が多いのだろうか？

日本人は無意味なプライド満載だから（ｗ

リーマンていっても大した仕事してねーよ。

居酒屋では暴れてもいいんかい？
普段の鬱憤晴らされてる身にもなってください。

大卒が多いから。大卒の仕事じゃないじゃん国際的にみてもさ。
いちど教育受けちゃったら避けたい感じだよな。まあいいけど。

私がここで言う「人間性」とは、
「無理なストレスがかからず、心身が快適で康やかな状態、
　自然な感情を維持できる状態」
です。
サラリーマンは稼いだ金でこれを獲ようとし、
フリーターは働かずにこれを得ています。

＞３８７
そう言う大人しかみてないだけ。親がそうなんでしょ。
そう言うことは絶対外で入っちゃダメだぞ。
君の親がバカにされるからな。ここだけにしておきな。

サラリーマンのイメージ悪いからなー　就職する気起きんなー

俺の親リーマンじゃねーしなー。
しかも俺リーマンだしなー。
それに俺自身のこと逝ってるんだけどなー。
ゴメンね、妄想はずれたね＞３９１

＞３９３
それでも自分の親に迷惑かかるぞ。そとでそんなこと言ったら。
ここまで言ってわからないんならどうでも良い。お前なんか他人だからな。

何が目的でフリー叩き？リーマンよ。
ストレス解消？もっといいストレス解消法見つけろよ・・・

お前なんか他人だと思ってくれて嬉しいよ。あんがと＞３９４

２ちゃんで何か言われて親に迷惑かかるってか？ははは・・・

だから学生ッつってんだろ！！！あほ！！！
学生のオレからみてもどうかナッツッてんだよ！！！
しかも全然フリーじゃネーだろバイトは不規則になるから。
規則正しくバイトやってんなら社員契約した方が得だぞ？

あと。オレからみても営業職は魅力無し。バイトと同じだ。

＞３８７
ちがう。世間で人にあったときサラリーマンやってる人なんて・・・。
なんて言うなっていってるの。２ちゃんでだけにしときな、そう言うこというのは。
と言っただけ。親がバカだと思われる。ということ。わかった？

> 普段の鬱憤晴らされてる身にもなってください。

「うちの居酒屋では憂さを晴らさないでください」という意味？
客商売ですので、お客様の心を察知して丸くおさめてください。
心にゆとりがないお客様でも正直なら、自分の誠実さで対処できます。

正社員、とくにビジネスマンになったら駆け引きとだまし合いですよ。

＞３９９
親切だね。あんがと。わかったよ。
でも俺は所詮あんたから見たら他人だから
もうあれこれ言わなくていいよ（藁

>400
おまえさ、酔っぱらって看板壊されたり、暴力ふるわれる身にもなってみろ。
駆け引きなんかそんなことしてる場合じゃないんだよ。
心を察知？酔っぱらいの？出来る奴がいたら尊敬するね。

ここに来てるフリタより、無職ダメ板の人間のほうがよっぽど
前向きだな。自覚してるかしてないかの違いってデカい。

ちっとは見習え＞能書きたれのフリタども
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=dame&key=972431274
荒らすなよ（笑）

そうそう、危機感自覚して焦る常識ある人間って
まともだと思う。
ここで自己弁護して虚しく老けていくリータは哀れ・・・。

だいたいリータって自分を批判している奴は全部
リーマンだと思い込んでるから、単純だね。

>405
お互い様だろ、ｳﾝｺ君（わら

今週最後の毒吐きご苦労さんです、４０４＝４０５。
何か哀れと言うより、無残っすね。
明日からまた社畜稼業ガンバっちゃってください。

学生の俺から見ると、
どっちも痛いな。

リーマンもフリーターなんかほっときゃいいじゃん。
夢もって努力してるフリーターは､実際尊敬できる奴が多いよ。
それ以外のクソは、軽蔑して哀れんでりゃすむことじゃん。

ちなみに俺は来年から夢もって努力するリーマンになります。
青いって？それが若さの特権です。

>>407
ヲイヲイ、何故にからむのかね（笑
リーマンじゃないっていっても、信じるのがこわいのかな？

歪んでんね

要はパートやバイトにも正社員と同等の権利や責任を保証するシステム。
オランダはそれを法律で定めている。給与はもちろん社会保障や福利厚生
面でも正社員か否かで差をつけることを国が禁止している。バイトでも正社員
に混じって責任ある仕事することでスキルがつくし、ましてどこぞの国のような
不毛な階級論争もない。「ただ働く時間が若干短いだけ」という位置付けだ。
実際この政策でオランダの失業率は15%弱から6%まで圧縮された。

おいらリーマンね、念のため。

歪んでいるのは君だろう。
だいたいフリーター対リーマンって発想じたい
古いよ。

まあ、どちらもイタイことは確かだが、立派な社会人が
こんなことしてると思うと、内定取り消したくなるよな。
まあ、社会人全員がこんなに歪んでるとは思わないけど。

せっかくの休みをこんなアホなことしてるのは十分歪んでると思うよ。

>>413
うぷ、君が一方的にクビになる方だろうが・・・・
こっちは雇う立場だからね。
君は雇ってないけど。

>>414
それって自虐？？

先に喧嘩ふっかけるのはリーちゃんだよな、実際
なんか辛いことでもあんだろ

だれか411フォローしてやれ。
オランダモデルは正社員の俺から見てもいいシステムだと思うよ。
特に今リストラ喰らって死の淵にあるおっさんはこのシステムで
かなり救われると思う。若者にしても22で人生の望みを断たれる
ような今の雇用システムは少し厳しすぎ。

こんなスレが立ってますが..

サラリーマンはマザコンのカルト宗教の信者？
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=soc&key=973917306&ls=50

オランダっていい国だね。

俺もフリーターを否定できない側の人間。
実際、会社でも活躍してもらってるからね。
でも実際に４１１さんが言うシステムを
どのように導入するかが最大の問題点。
団塊の世代的思想の人間には理解し辛いかもね。

フリータースレの多さは、不況を反映している・・・。

でもリストラ喰らったおっさんはいい反面教師だよね。
会社に依存ばかりしてたんでは、リストラ喰らったら
オワリだもんね。
会社の中でも立派に自立できると思うし。精神的に。

でも、フリーターの増加を心底喜んでる人もいる。
私を含む経営者。

彼らは働いた分の賃金さえ払えば文句無いみたいだし、
日本特有の面倒くさい人間関係も存在しない。
私みたいな中小企業の経営者は彼らを喜んで受け入れる。
彼らの将来については多少不安だが、今の若い人は
あんまり深く考えないみたいだね。それはそれでいい。
その人の人生だから。あと何年かしたら正社員になるとも
言ってるしね。余計な口は挟まない方がいいみたいだね。

フリーターやってその期間に身につけた技術なり知識なりを生かして
自分の好きな職種に就けたら、これはもう立派な人生の成功者だね
でもこれを達成するのはかなり困難になると思う。自分の信念を曲げずに
目標を達成したときには心からお祝い申し上げるよ、フリーター諸君
でも失敗して挫折しても誰も助けてはくれないと言うことを肝に銘じて
おくように。ま、これは少数だとは思うが。がんばれよ

確かに中小企業経営者にとって、いわばフリーターは
福利厚生もボーナスも、退職金を出す必要のないお手軽な
使い捨て要因として有り難いだろうね。
そして、利用されていることも気づかず喜んでいる
フリーターって、自分を大安売りしていて愚かだと思う。
悪いけど、わたしは福利厚生は欲しいし、有給休暇もほしい。
ボーナスだってきちんとほしい。
こういう風に、自分の損得きちんと考えている人間より、
その場限りの時給なんぼだけのフリーターの方が人件費が
安いのは当たり前。
だから、まじめに権利意識のある人間にはえらい迷惑。

使い捨て要因＝使い捨て要員のミス

えらい権利意識だね、おまえ。
権利をちゃんと獲得してるんだろ、会社に寄生して。
福利厚生やらボーナスやら有給やらなんたらかんたら。
リータ達もリスクを背負って「自由」という権利を
獲得してる。それに何が不満なんだ？お前は。

ま、俺もしっかり寄生してその権利を頂いてるからね。
あんまり偉そうなことは言えないね。気に障ったらすまんね。＞４２５

２０世紀初頭まで、労働者はすべてフリーターだった。
ボーナスも有給も労災もなし！
働けなくなったら、即終わり！！！
もらえるものは時給のみ。
それさえ出たり出なかったりする。
経営者の気分でくびにもできる。
企業にとっては「天国」だった。

すべて権利を闘って勝ち取ってきたわけだ、
労働者は・・・・。
それを否定しようっていうんだからスバラしい懐古趣味だね。
ただ、歴史は流れ、ある程度一般の労働者でも権利意識はあるんだ。
（フリーター以外はね）
だから、アホのようにフリーターを賛美するのは危険だな。
それはサラリーマンに限らず、すべての被雇用者にあてはまる。

なんにせよ、フリーターは自分一人が食えればいいのだし、
他人の権利なんか知っちゃあいない。
こんなこといわれても「はあ？」ってな感じだろうが。

は〜〜、権利が寄生っていうなら、独立ってのはどんな
ものなんだか聞いてみたいもんだ。
その理屈でいうなら、生きていることも寄生になるが？

>>429
最後の三行同感。
>だから、アホのようにフリーターを賛美するのは危険だな。
これもある程度同感だな。

＞その理屈でいうなら、生きていることも寄生になるが？
これは飛躍しすぎだろ（藁

サラリーマンの権利は、寄生することによって生まれてるだろ？
わかるかなー？サラリーマンは寄生することにより将来の安定やら
何やらが保証されてるわけだろ？違うかい？>>430

あんた４２５かな？また後でレスする。

３６歳、男性。フリーター歴、１４年。
大卒、理系、チャキチャキの技術屋である。
定職についていないが、現在、一部上場企業の日雇い。
ボーナスはでない。都心にマンションをもち、２児の父親。
年収（といっていいのかは別として）は額面で６００万。
徒歩通勤、海外出張も多々あり。人並みの英会話は可能。
雑用はなく、仕事はやりたいことだけしてるので、気は楽だが、
生活は貧乏である。将来に不安は多く、子供の教育費、マン
ションのローン（月２０万）などで胃が痛くなることもあり。
車はない。勿論、退職金はない。
他企業からの誘いもあり、今のところ、迷っている（自宅から
遠くなるので、通勤が面倒など）。
売れ残る前に定職に就こうかな？

オランダモデルってここじゃ評価されてないみたいだが日本じゃ何が
不都合なのかな。給与や社会保障といったハード面の整備は時間が
必要だが、働く側雇う側の意識改革というソフト面ならすぐにでも
変えていけると思う。フリーターへの一方的な偏見がなくなるだけ
でもかなり風通しのいい社会になると思うが。22から60まで一度
でも道外れたら人生終わりという固定観念が日本にのさばってる以上
閉塞感は続くよ。

あとオランダモデルっていうと必ず正社員の方が反発するよな。
「プーどもと同じ土俵に立ちたくない」って。

悪しき習慣だね、日本の。
柔軟性というものが全く感じられない。

オランダってなんか先駆者的な国だよね
マリファナが解禁されたり、ポルノ方面も・・

労働者の環境改善もいいモデルになると思うけど
日本人には受け入れられないかもね

福利厚生が欲しければ生保に入れば良いんじゃない？

昔はフリーターさんが犯罪侵すと
無職として新聞で紹介されてたのに
最近だとアルバイトで載るようになったね。
だいぶマスコミにもフリーターが定着してきたみたいね。

サラリーマンとフリーターの生涯賃金なんて関係ない。
２０年後は、社会、政策、法律も変わっちゃうしね。

２０年前は、パソコン、携帯電話、女性キャスターはなかった。
２０年以上の保険やローン組んでる人、大丈夫？
ワークシェアリング法によって週休４日になっているかもね。
そのとき自分が何やっているのか、見当も付かない。

>>437
オランダのマリファナ解禁、ポルノ解禁は、
社会悪は根絶できないといった考えから、
表社会にて監視できるようするためです。
アメリカのようなアングラ社会をつくらないためなのです。

>>432
魚屋は魚を売り、肉屋が肉を売るように、
サラリーマンは労働力を売ってお金をもらって
いるんだよ。
その理屈からいったら、魚屋は買いに来るお客さんに寄生
していることになるけど、商売ってそういうもんじゃないの？？
これって飛躍じゃないでしょ。
それと、同じ売るなら高く売りたいと思うのは当然じゃないか
だからフリーターみたいに労働力が値崩れしたら困るんだ。

>>441
へぇ、そういう目的があるんだね。オランダ。
勉強になりましたよ。

フリーター自体は悪くないでしょ。一応仕事してるんだし。
引きこもりよかなんぼかマシ。

ただ、日本の労働環境や雇用慣習を考えると、人生ずっとフリーター
･･･ということは難しいと思いますよ。
何かを目指して、時間の自由が欲しいからアルバイトしながら、って
いうのは悪くないと思うよ。ただ、みんながみんな夢を実現できる
わけじゃないから、それがかなわなかったときは社会的にかなり苦労する
って覚悟は持ってた方がいいかもね。
その覚悟ができてるんだったらいいんじゃない。

あと、社会的な責任は果たすべきだよね。税金とか年金ね。

２５年ローンでマンション買ってしまった・・・
大丈夫だろうな、マジで？

>>433
あなたが健康なうちはいいけど・・・・もし交通事故とか
になって後遺症残ってしまったらどうなる？
実力のある方みたいだから心配ないのでしょうが、やはり
何かあった時、不安になりませんか？
余計なお世話でごめんなさい。

食後にネットできる身分で、お金の差は関係ないよ。
不満の原因は、その人の性格だよ。

だって、職種の向き不向き、住んでる地域の物価、家族の健康状態、
その人の生活ポリシー、友達仲間とかで、全然違っちゃうじゃん。
ないものより、あるものを数えた方がよいよ。

>442
魚屋で思い出したけど、そいえば、ひみつのアッコちゃんの
終わりの歌に出てきた「納豆売り」て、今ないね。
それに、アッコちゃんに出てくる子どもは、服にツギハギが
ある。「イシホクフイイ」と呪文を唱えると、きれいな服が
着れる、なんて話、なつかしいねい。

>>447
何いいたいのかわかんな〜〜〜い。
ネットって欲求不満だからやってるの？？

>>448
そんなこと、思い出さなくていいよ。

＞446
433じゃないけど、その問題は生保に入れば解決するよ。
それとアルバイトでも労災でるからね。職歴を気にして
申請を躊躇する必要もないしね。

大手町ハカセによる「ワークシェアリング法とは？」
http://www.yomiuri.co.jp/job/news/special08/special08.htm

僕はローンないから、給料が減っても平気。
それより遊ぶ時間がほしいな。世の中変わるよ。ウフフのフ

>>444
夢ではなくて、現実問題として
若くて体力もあるときの自由な考えを捨てて時間を切り売りして
イザというときと老後の保障のためだけに会社に尽くす人生になるのでしょう。
病気したらどうするんだとか、老後はどうするんだとか。
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=soc&key=973934175&ls=50
こっちの68の裏にあるような話で、
（事故や病気はまだありえるとしても）
もともと人生の結果のそのまたオマケである
老後が誰にでも平等に確実に訪れるものと解釈されている。
というか、税金・保険・年金ってそういう前提じゃないですか。
（産経新聞のフリーター批判はこの前提に則っている）

私はサラリーマンだし、税金・保険・年金を黙って支払っているし、
今の生活に大きな不満はないから良いけれど、
保険や年金があてにできないときを考えると言うより、
体が自由に動くうちに老後を当てにしない生き方を考えるこのごろです。
定年になって仕事から解放されたら何もできなくなっていました、
というのが最悪の結論ですよね。

なんか自分に都合のいいように時代が変わると
思っているところが、ここにくる人々の特徴だな。

>>451
生命保険と労災では、有給休暇と福利厚生はカバーできないよ。
それに申請しようとしたからわかるけど、よっぽどのこと
がないと労災下りないし、周囲は労災申請したがらないよ。
バイトは特に。

賢明な奴はこの国の老後に対する保証など当てにしない。
今から貯金に励むのみ。
国を頼りにするしかない無能もたくさん日本にはいる。

＜４４６
だから、定職に就こうか悩んでいるんだよー！

寄生しまくりまっせぇ！

>>457
詳しいことはよく分からんが、なんかすーっとするね。
２ちゃんの奴らも、このくらい爽快になればいいのに。

452のサイトから引用

例えば、熟練した労働者が８時間かけてやった仕事を
熟練していない労働者２人が４時間でできるでしょうか。
単純なワークシェアリングは生産性を低下させ、企業の
競争力も弱めかねません。
逆にワークシェアリングを導入しやすい仕事は、すでに
派遣社員やパートタイマーが担っています。そうした分野に
導入すると、正社員とそれ以外の労働者の賃金の二極分化傾向
に拍車をかける恐れがあります。

レジ打ちなんかの仕事は明らかにやばいとして、
事務職、庶務、などの短い研修で始められる仕事もやばそうだね。

逆に、資質、才能、熟練などを必要とする技術職なら
バイトでも安泰ってことだね。

「この仕事は俺にしかできない。」

と、自信を持って言えない人は社員といえどもやばそうだね。

>>455
無目的・成り行き任せに生きている人はもとより、
貯金の目的がはっきりしていない人もダメでしょう。

ある時期までに自分なりの「人生の目的」を達成して、
あとはショートカットするくらいの気持ちで挑むべきです。

ショートカットするって？

学生の時は親に寄生、サラリーマン時代には会社に寄生
そしてトドメの老後は国に寄生・・・

確かにこれではあまりにもバツが悪すぎる。
少子かも進んでるし、相変わらず政府は頼りないし。
老後ぐらい自分の力（今から準備）で生きてやろうと
思う今日この頃。結婚もする気無いしな。

>>461
「オマケ」のショートカットです。

４５７最高だと俺も思う。

>464 御意。寄生が悪いのではなく、寄生の仕方が良ければいいと思う。

パラサイトすることでしか生きられない人間もいます。
例えば低所得サラリーマン。（俺様）
どうやって生きろというんだよ！！！

ちなみに年収３００万・・・
昇級しても５０歳で・・・言わない。
マジでどうすればいいんだろう？

老後は稼ぐ術が無いから「寄生」とは
言わないのではないか？

>>466

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=soc&key=973049856

別に気にしなくても。

フリーターから正社員になりたい人は、
一般常識と謙虚さとはったりがあれば大丈夫だよ。
技術なんて入社後、身につければいいしね。
研修というOJTもあるしね。
もちろん、かましたにはったりの分は頑張ってね。
バレタラ格好が悪いじゃすまされないからね（たまに大丈夫だけど）。

気楽に行こうぜ！

>>462
寄生って意味、使い方間違っているよ。
サラリーマンは労働販売屋であって、寄生ではないよ。
いいかげんにその使い方やめてくれない？

>>470
そそ。
言葉の意味ひろげすぎて「寄生」って言葉の存在意義がなくなるよ。

>>462
だいたい「寄生」って意味、知っているのか？

>>470
それじゃフリーターと一緒じゃん（わら
462ではないが。

俺も情けないが一生懸命会社に寄生してるって実感あるけどね。
だって会社クビになったら何も出来ないってことを自覚してる。
だから付き合いゴルフやサービス残業などもいやいややってるよ。

＞４６９
一般常識なんぞいらない。
体力だけあれば、いいんじゃない？（ワラ
民間って体力があればいいんでしょ？

吉野家のカウンター正社員と、一流老舗旅館の板前見習バイト。

10年後のスキル及び転職選択肢はどっちが上でしょーか？

あくまで例えだよ。

吉野家に決まってる
腐っても一部上場企業だ

＞４７５
サービス残業明けに飲みに逝くぐらいの体力が必要（わら

>>473
そうだよ。労働者はすべて労働販売屋。
たーだーし、サラリーマンは適正値段で売っているが、
フリーターは閉店セール並みの捨て値で売っているけどね。

一部上場信者がたくさんいるね

>>477
先越された！！
まったく同じこと、書こうとしていた。

サラリーマンは適正値段・・・
物みたいに言われるとあんましいい気分しないね。

＞４７８
いやいや、自転車で角の山田さんの所を右に曲がって
左にターンしたら見える豆腐屋までダッシュできればいいのでは？

フリーター＝自由人　信者もいるね

>>479
リーマンより稼いでるフリーも多数いるがね。
それはどう解釈すればよろしいかな？

＞４８３
いやいや、色の識別ができえればいいのでは？

馬鹿が多いな。例えが悪かったかな？

大衆食堂（個人経営、万年赤字）正社員と、一流老舗旅館の板前見習バイト。

10年後のスキル及び転職選択肢はどっちが上でしょーか？

あくまで例えだよ。

>>479
適正価格？
サービス残業三昧のリーマンは適正価格とは言えないだろう。
ボーナス出ないリーマンもいれば、急に他の部署にすっ飛ばされる
リーマンもいる。俺もその一人だ。悲しいが

＞４８３
ちがうな。サービス残業明けにカーちゃんとセクスするぐらいの体力だ

＞４８７
飲食関係はフリーターと一緒。
将来性まったくなし。
どっちもどっち

>>487
>大衆食堂（個人経営、万年赤字）正社員と、一流老舗旅館の板前見習バイト。
>10年後のスキル及び転職選択肢はどっちが上でしょーか？

例外もあるってことだな。
社員という立場だけで安心してはいけないってことか。

どっかのスレに時給換算500円とか嘆いてる奴がいたな。

確か新聞記者。

＞４８７
一生かけて働く職種じゃないっしょ？

＞490
だから例えって書いてるだろ。
大衆食堂、老舗旅館を別の言葉に置き換えてみれ。

＞491
その通り。

>>485
閉店セール時の東急日本橋店の売り上げは凄かったそうだ。
たいがい、その場限りで儲けようとすると、一時的にガーッと
金が集まるように見える。
が、しょせん一時期だけのこと。
フリーターもおなじ。長い目で見れば儲かっているとはいえない。

>>492
そんな仕事を時給５００円「だけで」引き受ける奴っている？
時給「だけ」で。

＞４９４
ムキになるなよ（笑）
もしや、お前高卒フリーター（飲食店アルバイト）か？
あはははははは

＞498
某一部上場（業種では上位５位以内ね）技術系バイト。

>>491
板前という特殊な職種を例にあげるのはずるいな。
板前は見習から入ることが多いからね。
一般事務職といきましょう。
１０年後のスキルと転職選択肢はどっちが上？

>>498
それって同情できるなあ。

俺も時給換算したら７００円台だよ。
しかも仕事もやる気ゼロ。自慢にはならんな。
こういうサラリーマンももいる。一概には言えん。

ちなみに俺は擁護派、フリーターの。

＞４９９
某一部上場（笑）
レベル低いな〜。
あ〜。民間だけでは働きたくない。
＞４９４や＞４９９みたいなのが上司？笑っちゃう

公務員参上

＞500
個人商店の事務員正社員と、大企業事務系バイトだったら
後者だな。
設備投資された環境や前線で戦ってる人たちの中に
身を置くのもスキルアップの手段だと思うが？

ちなみに499＝491ね。

＞503
じゃぁレベルの高い業種って何？
その仕事は労働人口の何％が就く事ができるの？

＞503
じゃぁレベルの高い業種って何？
その仕事は労働人口の何％が就く事ができるの？

>>502
今の自分に嫌気さしてるからフリーターが輝いて
見えるんだね・・・・
キラキラ・・・ああ、自由にお空を飛びたいの・・・

あー、もう、明日会社行きたくねえ！
フリーターうらやましい！
責任から逃れたい！
死にたい！
明日、目が覚めず永眠できればいいのにな・・・

＞４９１
すげ〜・・・・。マジギレしてる（ﾜﾗ
「俺！大根のカツラムキが出来るまでがんばるっす！」
って感じ？
カツラムキって漢字で書けないの？
頑張ってね。

でも、好きでフリーターやってるわけではない人もいます。（俺）
悪口平気でいうやつってどうせ苦労知らない人でしょう。
てめえでくってけるようになってはじめて人様に意見いえるんですよ。

>510
どうしても今晩勝って明日気持ち良く目覚めたいわけね。
残念でした。論破できないなら俺の勝ち。おやすみ♪

ps カツラムキはできるよ。昔南の島で、修行した。

＞５１１
苦労はバカで世渡りが下手糞なヘタレがするもの。
苦労しなくても、就職できる。
バカはバカなりに、雇ってくれる所で風邪をひかないように
してればいいよ。
＞５１２
そう言えば勝ちと思っているフリーターに１ポイント。
流石フリーター
↑「さすが」と読みます。これでフリーターも少しは賢くなるね。

主旨脱線のあげあしとりはいけないとおもいます。
意見で対立したのいのか。日本語のうまさを競いたいのか。
追いつめられての最後のあがきでよくみかけるよ。
すいません。気を悪くする発言だったら。

＞４９１
返し方が下手糞

日本のビジネスマンが南の発展途上国へ行って猛然と働いていたそうです。

一方、向こうの温かい国の人は椰子の木の下で横になって昼寝をしていた。

そして、猛然と働く日本人に向かって、「何をやっているのだ？」と聞く。
「決まってるじゃないか、仕事をしているのだ」大まじめに答える日本人。

「仕事をするとどうなるのか？」と聞かれ、ややあいまいになりつつも、
「社会のためだとか、会社のだめだとかいろいろあるだろう。」と答える。

「仕事をやって会社が儲かるといったいどうなるのか」
「おれの月給もあがる、地位も上がる」
と答える日本人に半分呆れた顔で、

「上がるとどうなるのだ、上がってなにをするんだ」
少し考えて、日本人。
「まあ、別荘でも建てるよ」

すかさず
「別荘を建ててどうするんだ」と聞かれる。
「別荘を建てたら、休日にでも、その庭で昼寝をしたいね。」
と夢を語る日本人。
笑って
「な〜んだ。そんなことならおれはもうやってるよ。」
と言われた。

ちゃんちゃん。

＞ ５１３

５１１だよ。そうかー。ショックでけえなー。
しにてえな。おれのことだよな。それ。
もう立ち直れねえ。ＬＥＮ大量服用かますか？

>>517
５１７さんは努力家なんだね。
ずるく立ち回ってる奴だってどっかで
損しているし、辛いと感じる神経してないのかもよ。
好きでフリーターしているわけではない人は、バカに
したりしないから、元気になってください。

好きでフリータしてることの何が問題なの？
>>518の教理を聞かせてよ。

じゃないと、
「フリータ叩きしたいのは、あんたの問題だろうが。」
ってことになるよ。

好きでフリーターしている人はドンドン叩いても
いいです。

リーマンのフリータ叩き類型

・自分が苦労してるのでフリータが羨ましい。忌々しい。
・フリータの行く末を心配している。
他になにかあるかな。
結局、なぜフリータを叩くかという理由がいまいちわからん。
嫉妬以外のリーマン側の心理が見えてこない。
やっぱ羨ましいのか。

罵倒ばかりで、理由を言わないからコミュニケーションにならない。

>>520
負け認めたな。

「オレ、今を自由に生きれればいいの。先のことなんか考えて
　いないっつーの。縛られるの嫌い。明日は明日の風
　が吹く〜〜〜♪いつか就職しよおっと♪。」

ハハ、ノンキダネ。

>>522
フリーターは決して勝てないよ。
根本的に甘いから。

>>519
少しは過去ログを読め〜〜〜！！！
何回同じこと書かせれば気が済むんだ〜〜〜！！

>>523
なんでそのことを君が怒るのか。
親でもないのに、なんで他人のことを心配するのか。
フリータを執拗に叩いてるリーマンの心理に興味があるよ。
彼らこそ、その心理についてよく考えたほうがいい。

俺は、リーマンが過労してることは気になる。
それは彼らが心配だから。
でも、そのことで彼らを軽蔑することはない。

一方、彼らがフリータを気にするとき、
それは純粋な心配ではない。
そこに黒い感情がまざっている。

何故フリーターを叩くのか？
その理由、目的を教えてくれ。
この単純な問いに答えないで、小学生みたいな煽りを
受けても、何とも思わない。
もしその理由、目的が理にかなった正当な物であれば、
批判も素直に受けよう。
毎度ワンパターンな煽りだけでは、改心するどころか
逆にやる気になってしまうよ。
フリー擁護派リーマンや、リーマンの悲惨さ（ｗ）も垣間見れるしね、このスレ。

誰か答えろよ。

>>524
おまえが勝てるのはバカだから、だろーが。
どういう点で負けたって言ってるか考えないで、
なにいってんだ。

あほじゃねー？

すげー、不毛なスレだな（ﾜﾗ
頑張ってる奴はリーマンでもフリーターでも偉い。
ダラダラしてる奴は、惨め。
という、結論でいいじゃん。

じゃあここで社員至上主義を唱えている人たちは
就職に失敗した若者にどう過ごせと？

倒産確実の弱小中小企業の空きを待って就職しろと？

論破されたとは思えないな、確かに。
実際にフリーやめようとは思わないもんな。
なんかリーマンの愚痴聞くホステスさんの気持ちが
わかるぐらいだな、このスレッド。

>>527
同感。

>毎度ワンパターンな煽りだけでは、改心するどころか
>逆にやる気になってしまうよ。
やる気になるとは、レスを？
それとも、もっと長くフリーターを続けるってこと？

リーマンよ根拠のないリータ叩きしてるようでは、
所詮下働きだぞ。
これからは、論理的志向のできない者は、ダメ社員だからな。
リータのほうが、そういう意味では骨がある。

自分のアイデンティティを守るために、
納得いくまで話そうとしているのだから。

フリーターやっててなんの不満も疑問ももたない人は羨ましいと思うよ。
ある意味尊敬してしまう。
フリーター予備軍の俺としては、見習いたい限り。

叩かれても、リータやめようとは思わないぞ。

むしろ、将来どれだけ困るかという話を冷静に話されたほうが、
「就職しなければ」と思う。

アホリーマたちよ、
「北風と太陽」という話を知っているか？

もうやめてやろう。論破しないと寝れないんだよ、リーマン達は。

誰か隙だらけの煽り頼む。

>>534
>フリーターやっててなんの不満も疑問ももたない人は羨ましいと思うよ。
不満はないけど、不安はある。
だが、いやいやリーマンしててなんの不安、不満もない人は心配だ。
ある意味、その人は人生を捨てている。
俺は、そんなリーマンを見習いたいとは思わない。

>フリーター予備軍の俺としては、見習いたい限り。
殺されることを知らない虫が恐怖をしらないのは、勇気ではないよ。

自分をごまかして、症状としてフリータ叩きしてるリーマンよりは、
俺は自分の足で立っていると思う。
八つ当たりリーマンは経済的に自立していても、
精神的に自立していない。

>>534
>フリーターやっててなんの不満も疑問ももたない人は羨ましいと思うよ。
不満はないけど、不安はある。
だが、いやいやリーマンしててなんの不安、不満もない人は心配だ。
ある意味、その人は人生を捨てている。
俺は、そんなリーマンを見習いたいとは思わない。

>フリーター予備軍の俺としては、見習いたい限り。
殺されることを知らない虫が恐怖をしらないのは、勇気ではないよ。

自分をごまかして、症状としてフリータ叩きしてるリーマンよりは、
俺は自分の足で立っていると思う。
八つ当たりリーマンは経済的に自立していても、
精神的に自立していない。

２重カキコしちゃった。
なんかえらそーで読んでて気分よくないな。
しかも、誤解招きそうな表現多いし。
スマソ。

いざ食い詰めたら親元に転がり込めばいいって
考えている輩の多いフリーター・・・・・
ぜんぜん自立していないよ。

まあ、今までさんざん書いたから、過去ログ読んでほしい。
ようするに、自分のおかれた境遇に危機感もなく、他人を根拠無く
見下す態度がいろんな人種の反発買うだけ。

＞５３５
同感。素直に

>>540
>他人を根拠無く見下す態度
見下してませんよ。
リーマンこそリータを見下してるじゃないすか。

>>540
>いざ食い詰めたら親元に転がり込めばいいって
>考えている輩の多いフリーター・・・・・
>ぜんぜん自立していないよ。
働く女が結婚に逃げるのもシャクにさわるの？
かたちとしては同じだよね。

あと、他人が自立してなくても関係ないのでは？
自分が自立したらいいだけの話では？

まあまあ、フリーター諸君。
彼らも明日から仕事だし、寝てる輩も多いだろう。
明日にしようではないか？諸君。

俺は擁護派サラリーマンね。

え？明日も仕事だからもう寝ろって？
仕事第一のリーマンばかりではないんだよ。
俺は君らを要ごっする貯めに頑張るぞーーーーー。

つーか、君らが羨ましいだけなんだけどね。

要っご→擁護
やっぱ寝るね。おやすみ

いっておくけど、わたしはサラリーマンではないよ。

好きでフリーターしている人種は、

「人生の辛い場面からすべて逃げているだけ」

逃げて楽している者は、往々にして浅薄な人生しか送れない。
それだけの話だ。

>>544
ぼくも寝ます。
おやすみ。
最近、この話題で夜更かししすぎ。
これって人生のムダ使いなのかな。
これこそ青春的時間なのか。
あー、もういっこバイト増やそう。
金が要る。

>>542
もちろん関係ない。
そして、軽蔑するのも君と関係ない。

苦労したことがないから、およそ他人の苦しみには無関心な冷酷さ。
勝手に他人の立場に嫉妬して、やいやい自己弁護してみせる見苦しさ。
じゅうぶん軽蔑に価する。

>>545
就職活動中のフリータなの？

苦労そのものが美徳と思ってるのかい？
非科学的な考え方だ。
苦労することで充実感を味わえるのは、
君の脳と性格が原因だろう。
一般化してもらっちゃ困る。
一理あるけどね。

>「人生の辛い場面からすべて逃げているだけ」
逃げてもやっていけるのならいいじゃないか。
むりやり苦労すべきだと思うなら、それは一種の精神障害じゃないか。
ちょっといいすぎかな。

>逃げて楽している者は、往々にして浅薄な人生しか送れない。
そういうことは自分だけの秘密にしておいて、
苦労して、濃い人生を送ってくれよ。

あと、苦労しないで、就職していいポストにつく人もいる。
フリータでも苦労してる人もいるよ。

>>546
エイズにでも感染して、うんと苦しんで苦しんで
軽蔑されて道端にでも野垂れ死ぬがいい。
お前をみかけたら犬の糞でも投げるよ。
なぜか非常に気にさわるね。
そして死んでも、おまえと同じ立場に立ちたいとは思わない。
たとえ似たような立場でも、精神まで同じようになりたくないね。

>>547
君はいらぬ苦労をして人の人生にケチつけてる。
苦労がやさしさを生むとは限らないようだな。

君は俺にやさしくして欲しいのかい？
今はどちらかといえば、敵対的な状態にあるんじゃないか？
状況をわきまえろよ。
変な奴だな。

>>548
ああ、おまえに声なんかかけられて穢れたね。
＞あと、苦労しないで、就職していいポストにつく人もいる。
それは、フリーターではないのだよ。
だから、おまえとは別世界の話だ。

＞苦労そのものが美徳と思ってるのかい？
＞非科学的な考え方だ。

激しい同意をあなた様にプレゼンッ！！！！
これって昔の人間が考えることだよね。
でもオレ、フリーター批判派じゃないんだよね。

でもこういう古くさい考え持ってる奴多すぎない？
こんな考えの奴を、排除出来れば済みよい社会になるのに。
時代に合わせるってことも必要だよね、日本人は。

>>546
嫉妬とは恐ろしいものだ。
へたに苦労したほうが性格が歪むようだな。

とりあえず糞リータは寝る。
あんたも仕事があるだろう。
なんにしろ、あんたのほうが将来性があるんだ。
それだけで、勝ちじゃないか。
なぜ、そんなに怒るんですか。

嫌いだね、逃げてる奴。
それなりの努力しなけりゃ手に入らないものばかりの世の中で
何も努力しないから何も手に入らないくせに、全てを手にした
ような面して、いい気になってるその無知と高慢さが、サラリーマン
でもない私の気にさわる。

訂正
>>549
嫉妬とは恐ろしいものだ。
へたに苦労したほうが性格が歪むようだな。

>>555
んー。わかりづらい。
酔ってる俺にはわかりづらい

苦労じゃない、努力だよ。
努力してない人間が努力してる人間と同じ土俵に立つなら
かつてのソビエト共産主義と一緒。
ひたむきに見習いでがんばってる人はフリーターとはいえない。
フリーターは怠け者と、怠け者になりたいバカのあこがれ。

>>555
>何も努力しないから何も手に入らないくせに、全てを手にした
>ような面して、いい気になってるその無知と高慢さ
求めすぎるから、なにも手にはいらないんだよ。
いらないものはいらない。
無知はどっちですか？

＞５５６
その通りだね。
下手に歪んだら手をつけられない。
そっとしておきましょう。寝ます。

>559
初めから何も手に入らないと無意識で諦めてる人間の意見だね。

金があれば、時間も自由も買える資本主義社会で、
最大の資本である「若さ｣を浪費してる奴(リーマン･フリーターを問わず）は負け犬にすぎない。

＞548
好きでする苦労に文句言わないように。嫌なら押し付けないよ。
好きで荒行、例えば断食する人もいるよ。
＞549　お好きなように！　こちらから願い下げです。
＞550　自己弁護はあなたでしょ。＞560　ありがとう。寝てください。

こんなに和気あいあいとしたいいかんじのスレッドに２ｃｈでお目にかかるとは
全く予想していませんでした。
地獄で松たかこ、な気分です。　わーら

つ〜かさ、このあからさまな過剰反応は何なの？

***　結論　***
どっちも頭悪いですね〜〜〜　わーら
　

つーか時間のむだ。

＞５６５
アゲるなよ

>>467
吉野屋はバイトから店長クラスまで、
しっかりとした教育マニュアルがあるんだよ。
海外研修制度だってあるしね。
一部上場になるだけの理由はある。

本社で働いてる人間が効率を上げるだけだって。
そう言うのは。本気でバイトのことなんか考えてるわけないじゃん。

不毛だねえ。犬も食わねえや。

どーでもいいけど、サラリーマンはなぜフリータを目の敵にするんだね？
フリータを攻撃してサラリーマンの生活が楽になるのかね？
せいぜい自分の自尊心を満足させる程度にしかならないだろう？
サラリーマンもフリーターも、税制や社会保障の違いでしかないだろう。
どうせ攻撃するならフリーターよりコイツラを攻撃してくれよな。
君たちの税金を無駄遣いしてんだからさ。
公務員、銀行員、ＮＴＴ職員、政治家、高級官僚
農協、土建屋、宗教団体、暴力団。
サラリーマンのフリーター攻撃は
サラリーマンの不満の目をそらすために誰かが
煽ってるのかもしれないしね。
動機が不明なのはそのためかも。

>>570
ちくり裏スレで、地域差別ネタを一人で煽ってるアホ（千葉長島）が
いたけど、ここにも似たようなヤツがいるんでねーの？（願望）

ソイツなんか自作自演もしまくり、煽りにのってきたらここぞとばかり
仕入れたネタで罵倒して荒らしまくってた。

なんか、二極の対立概念を出して対立煽るのって。
本質から目をそらすのには都合がいいんだよね。

田舎の人間になればなるほど、人を外面的なもので判断するよな。
権威主義っつーかさ。
でもその基準がチープだから楽だよ。

やっぱ５７０の問いに答えられる社畜はいないね。

>>574

サラリーマンがフリータを目の敵にする必要などないからです。

>570
目の敵じゃなくて、｢哀れみ｣ね。
あらゆる宗教に共通する弱者への哀れみと説教がもたらす比類のない快楽。
これを手放せる人間はいません。

>576
共存共栄でしょうが。どう考えても。

「月25万円保証」のはずが、給料ゼロ！のベンチャー。
「経理配属だ」と言ったのに、過酷回収に回す金融……。
これじゃ話が違いすぎ!!

「詐欺まがい採用］続出の最新就職・転職事情
http://spa.fusosha.co.jp/contents/main.html

読んだけど、すごいね。就職しても、すぐに過酷な部署に異動だって。

「正社員の給料」にひかれてだまされて、せっかくのフリータ−
ライフを失う人も多いんだろうね。

でも、すぐもどれるじゃん。フリーターライフなんて。

>>570
世の中が時給８００円のみで、こきつかわれて
満足しているような謙虚な人ばっかりになったら
困るからです。
わたしは時給８００円で正社員並みの仕事をしたく
ありません。
アルバイトばっかり使っている業者はいい加減な
仕事しかしません。
そんないい加減な業者が増えたら困るからです。

まあまあ、みんな仲良くリストラでもされなよ

>582
そしたらリストラ組がアルバイトをするから､フリーターは餓死するよ。

　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　|┏━━━━━━━━━┓|
　　|┃|￣￣|　〇　〇　[豊田]┃| ／
　　|┃|￣￣||￣￣￣￣￣￣|┃| 　プアァァァァァァァァン！
　　|┃|＿＿||＿＿＿＿＿＿|┃| ＼
　　|┃　　　　　　　　　　ＪＲ　┃|
　　|┗━━━━━━━━━┛|
　　|　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　|　　　　　[中央快速]　　　 　|
　　|　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　|　〇　　　　　　　　　　　〇　|
　　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　 │　　　 │[=.=］｜　　 　| ＜キシュィィィンンンン
　　 └──ヽ(´Д`;）ノ　会社が楽しい！楽しいって！
　　　　　／ （＿＿＿）　　自分に嘘をついてました〜！！！
　　　　／　 ｜　　　｜　＼
　　　／　　 ◎￣￣◎　　 ＼
　　／　　　　　　　　　　　　　＼

これもあげとくか・・・

y

ありがとよ

ぷー野麦峠

ｌ

フリータースレッド週間

９

2003年フロムＡ休刊

フリーターはバカです

ここなら性社員
http://www.rondan.co.jp/html/mail/0012/001220.html

忘れた頃にひつこくage。
フリーターさん、今年はなにして飯食ってくのかなぁ？
その調子で11年後もフリーターかな？「やりたいこと」を捜し求めてさ。

朝日新聞夕刊の14面も見てね♪

良い子の中学・高校生は、負け組の大人にならないように頑張ろうね。
負け組の大人の自己弁護を真に受けちゃダメだよ！！

終身雇用が崩れて、「頑張っても報われない」世の中になったのじゃなくて
「頑張らないとスグ、負け犬になっちゃう」世の中になったってことだからね。
逃げが正当化される理由はどこにもないよ。
自分が可愛いなら、フリーターに足を踏み入れてはダメです。

妥協して就職しダラダラ遣りたくない仕事を続けるのと
フリーターになり遣りたい仕事の傍で少しでもチャンスの幅を
広げて時を待つ、どちらが人生の負け犬？

キューバ軍の将校と、アメリカ軍の二等兵、どっちが良い？

人生の勝ち組み＝自分自身で納得できる位置まできた人
人生の負け犬＝その位置まで来れなかった人

人生の勝ち負けが自分の価値観で
決められない奴こそが
「負け犬」
一生他人を妬んでろ馬鹿どもが。

>>597

>自分自身で納得できる位置まできた人

ここに辿り着く為にフリーターやって頑張ってる奴もいるんだよ。
最近の不景気、学歴神話の崩壊でそこらじゅう穴だらけになってるからね。

上記の状況を知りつつも納得できない仕事を続けてる奴こそ
「負け犬」じゃないのかね？

>>596
遣りたい仕事があって下積みをするなら、選択肢としては
良いでしょー。
そういう人は強い人間ですから、何やっても生きていけるし
結果に責任を負える人たちでしょうから。

只、青少年にありがちなパターンで、現実逃避の理由として
「やりたいことがある」という人が、結構いることも忘れては
逝けないと考えますし、フリータ問題はそこに焦点を当てる
べきだと思います。

フリータで勝ち組の人も当然存在しますが、だいたいは負け組に
分類されます。

大人は（昔からそうであったように）、若者に嫌われることを恐れず
叱りつづける義務があると思います。

597だけど、俺が言いたいのは自身でなっとくできる
位置に着いた（ゴールした）人が
勝ち組みといってもいいのではということで、
やりたくもない仕事をイライラしながら
やっている人間＝負け犬と言いたいわけじゃない。

納得のいかない仕事を続けたくないなら
やめればいい。
「そうはいかない」なんて反論するなら
負け犬勝ち組みほざくな。

フリーターは何歳までにやりたいことを見つけるべきか？

何歳までに何々を…
みたいな考え方は嫌い。

このスレに居るヤツ、明日死ぬかもな
今のままでいいのか？会社のイヌも、プラプラ人間もさ。

↑
オマエモナ

>>602
みたいな考え方も嫌い。

フリーターって、モラトリアム人間、優柔不断野郎、
とか、悪いイメージしかなかったけど。
テレビで取り上げられていた、「義足を作る名人」が、
かなりの年までフリーターだったというのを聞いて、
へえっと思った。
その人は、別に何かになるためにフリーターしていたんじゃなくて、
ただ漫然とその日を送っていたらしいけれど、偶然にその職業
を知ってからは、「仕事の鬼」＝仕事が面白くて生きがい＝という
最も羨ましいポジションを手に入れたのだ。
そういうこともあるんだなあと思った。

まともになっただけじゃん

定職に就くってのが、そんなにすごいことかねえ・・・、贅沢いわなきゃ職なんていくらでもあるのに。

一週間まえ、あるデパートをリストラされました。それまでは、フリーターを鼻先で笑っていたのですが、これからの時代、いつどうなるか分かりません。今、定職に就いている方も決して油断しないほうがいいです。自分だけは大丈夫、なんて思っているとえらいことになります。（マジ話です）

>>608
贅沢いわなきゃね（藁

自分で事業をするとか、そういった考えは持ったことないかい？
それなりの資金、金銭的に厳しくても知恵を絞れば決して
不可能なことではないと思う。

自分だけは大丈夫。（マジ話です）

>612
こういうこという奴って、たいてい厨房。

＞612
ただの自信過剰か、あるいはコンプレックスの塊。

たくさん釣れました（笑）

＞６１５
要するにこうやって釣らないとまともに相手してもらえないって事ね（笑）

また釣れちゃいました（笑）

うれしそうだね

この世相じゃ不可能つーか自殺行為だなー
もう知恵だけじゃどうにもなんない
ちょっと前だったらできたかもしれないけど

ププッツ、
事業展開できるほど投資家と
コネ持ってる奴がこんな
ゴミだめに来るわけないだろ（藁＞619

懐かしい。戦慄の過去ログ（藁

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=soc&key=../dat2/963478889

おいおい勘違いするなよ（わら。
ここがゴミだめだから君が来るんじゃなくて、
君みたいなのが集まってくるからゴミだめになるんだよ。

卵が先か鶏が先なのか・・・。

うまい

さむい

ごめん、＞６２３の間違い

凍死