ストップ・ザ・フリーター

定職をもたない若者の増加に危機を感じた政府は
何か政策をこうじるようですよ。

フリーターいなくなったら潰れる会社が多数だと思うが。
多すぎても社会が潰れちゃうんだよな。

して対策とは？緩い登録と税金＆斡旋ちょい強化とかかな？

定職などイラン。パソコン勉強するヒマがなくなる。

対策？　そんなものいらない。ただ、国がすべての国民に「健康で文化的な
最低限度の生活」なんてものを保障する……って建前論を放棄すればいいだけ。
あんなやつら、老いて餓死すりゃぁいいじゃん。

>フリーターいなくなったら潰れる会社が多数だと思うが。
>多すぎても社会が潰れちゃうんだよな。

それって「必要悪」ってやつ？

>5
「緩衝（＝バッファ）」ってやつでしょうか。
柔軟性が増えているようで、メインメモリは食いつぶされてるの。

まぁでも、どう考えてもこれからもっと増えるでしょ。
どうなんのかね。いっそ社会システム自体が破錠するとこまで
いかないかなぁって思うんだよね。

僕の家来が増えます

過去の科学者をクローンで再生して社会構造の根幹を見直し。　

＞９
今の日本はそんなもん

フリーターへの時給が高過ぎるのが原因。
なんのためにアルバイトを雇っているのかわからない。
社員や契約社員の仕事とアルバイトの仕事を明確して、
一定期間働いて使いにくくなったらフリーターは
新しいフリーターと換えればいい。
そもそも、海外から安い労働力が入ってくれば、フリーターなんて
存在できない。
20代後半とかでいまだにフリーターの人とかいるけど、
しばらくしたら、海外労働者と職を争うようになるんじゃないかな。

一生フリーターとかいっている奴のようにノー天気になりたい。
鬱気味だから将来がとっても不安です。

仕事を覚えたフリーターは強いよ。
バイト抜きで回転させられるサービス業があるかい？

>13
フリーターしていられるのも若いうちだけだって。
それに、たいした仕事じゃないからバイトで済むんじゃない。
仕事が出来ても安い自給じゃ食べていけないでしょ？
フリーターで結婚して老後まで安定した生活を送った人っているの？

俺はフリーターじゃないから、どうでもいいや(ﾜﾗ。
---------------------------------------------------------
個人的にはフリーターが増えてくれた方が嬉しいですな。
本当なら正社員をリストラしないといけない場面でもフリーターを
切ればいいことだし、それ以前に本来正社員に払う賃金を払わなく
てすむからねぇ。
若い頃（そして現在も）学問も技能も身につける努力をしなかった
フリーターと呼ばれている彼らが将来どうなろうと知ったことでな
いし。

ということでフリーターが増えることは社会にとっても庶民にとっ
てもよいことだということで。

もう飽き飽きのネタですね。フリーターネタ。どうでもいいや。

>>15
>若い頃（そして現在も）学問も技能も身につける努力をしなかった
>フリーター

そんなことないだろ。

＞１１
＞フリーターへの時給が高過ぎるのが原因。
フリーターの平均月収は１０万ちょっとだぞ。
高すぎるとは思わないが。

＞１５
フリーターのために将来税金が使われるんじゃないか？
それほどいい事ばかりじゃないだろ。

ＮＨＫにフリーター出てたけど、一生パラサイトすると
宣言してた女がいたぞ。自分を養ってくれる男と結婚して
一生自分のやりたい事をやっていくんだと。とんでもねー。

あの番組に出てたのは割とまともなフリーターばかりだったけど、
それでもそういうやつがいる・・やらせか？

>>20
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=soc&key=970136423
の237以下を見てー。

俺は社会人だが、前スレで奴ら（フリーター）は
俺らには理解しがたいが、「信念」を持っていることが
分かった。
俺らが何言っても奴らは耳を貸さない。どうすることもできない。
相手にするのもイヤだ。

>22
売り言葉に買い言葉でエスカレートしたスレだよ。
真に受けるのは禁物

>>22
断絶してるのに、
自分が正しいという「宗教」のままの言葉はかれてもなぁ。

自分と相手をはなして見てみたら？

今夜、１０時からＮＨＫ教育のＥＴＶ２０００で
「フリーター」の番組やるよ。
昨日は大槻ケンヂでてた。

気になる人はチェック！
今のフリーターがどんなのかちょっとわかると思う。

http://www.nhk.or.jp/etv2000/bangumi2.html
http://www.nhk.or.jp/etv2000/

フリーターって夢があって超カッコイイ！って感じぃ！
リーマンださださぁ！

そぉだよねぇ〜、サボることと会社へのグチしか言わない
リーマンなんて最悪ぅ！　夢を追っかけてるフリーターの
方がカッコイイよねっ、かえってプロ意識も持ってる人が多いし。
ウチらのあいだじゃ「あいつ就職するんだって」ってのが
最低のケナシ言葉なわけよ、もぉ、終わってる……って。
やっぱ、夢を持ってステキに輝いてるフリーターへの妬み
なんでしょうねぇ、ここにいるダメリーマンの書き込みって。

>>27
じゃ、夢もってるリーマンは？

もう、不毛な罵り合いはやめましょう。＞フリーター

＞27
爆笑。

ただの雇用体系の違いだろう？
職業軍人になるか、傭兵になるかみたいな。
フリーターなら何があっても食ってけるよ。
広く浅いスキルがあるから。あと他人との距離の取り方が上手くなる。
かえって税金食いつぶすのはアボーンされた正社員じゃないのか？
職安にたむろしてる暇があったらバイトでもしろ。
失業保険なんかで生活してんな、みっともない。

>31
あ、耳（目）が痛い・・・
会社が倒産して社長も夜逃げしちまって給料貰えなかったんだよ、許せ。
職安行ったけど意味なし。自力で見つけた方が早かった。
まぁ事務系はどうだか知らんが。

フリーターにしろ、リーマンにしろ。
ほんと自己責任の時代だとおもう。
スキルアップ、人間関係、自己実現（生きがい）。

就職こそが正しいという盲信は、破綻してると思う。
だが、なんの計画性もないフリーターは痛い目に会うだろう。
まあ、神経症とかでやむなくフリーターしてる人もいるかもしれないけどな。

雇用体系の違いだろ、要するに。
最近ＴＶ出てる若い素人、プロフィールにフリーターとなってる
事多いが、ちゃんと職種を書け！
サラリーマンも会社員じゃなくて職種を書け！

フリーターの皆様へ……あなたたちが
あとあとになって生活保護でわれわれの迷惑にならないか心配。
自由を謳歌したぶん、老後にも他人に甘えないで、
ひっそりと「人生」からフェードアウトしてくださいね。

>>35
いえてます。生活保護は税金に無駄。
ホームレスになってひっそり生を終えて欲しい。
だってフリーターを物にいいかえるなら、「インスタント」
その場の穴埋め的存在に過ぎないから、いつ捨てられるか
わからないもの。

教育テレビ見てる？

お前らもしかして、フリーターがちょっと羨ましいんじゃないの？

ばかだなぁ。

まさか専業主婦がフリーターを馬鹿にしてるんじゃあるまいな。

マジでどうなっちゃうんでしょうねぇ、
現在の10〜30代のフリーターたちが60歳ぐらいに
なった社会って……。
すんごく貧富の差がひらくのか、
テキトーに甘々生活保護をバラまいて、
みんなが貧しくなるのか……。

どうでもいいけど、年寄りになって泣き事言うなよ。
それに都合悪くなったからといって
国や親、他人に頼ったり迷惑かけるのだけはやめてくれよな。
ただそれだけ。

なんかパラサイトシングルスレっぽくなってきた。
他人の生活に介入するなという意見が出てくるに一票。

＞３９
専業主婦は、がっちりした社会の枠の中に入って役割分担
している分、フリーターよりずっと偉いよ。
とにかく計画性がない、という点でフリーターはいけません。
３５過ぎのフリーターなんか通用しないしね。
ところで、日雇い労働者の人たちもフリーターって
いうのでしょうか。

ご期待に応えて・・・

皆さん、他人の生活形態に難癖つけるのはやめましょう。

日本人ぐらいなモンです、他人についてあれこれ言うのは。恥ずかしい・・・

＞４２
ちなみにこれは俺が本当に思ってることなんで。

またやるか？社会人ども。

だから、野垂れ死のうが出世しようが興味はないんだ。
ただ、晩年困窮しても、自業自得なので他人に迷惑かけるな
といいたいだけ。

オレはフリーター社会人に関わらず
他人のことなんざぁ、知ったこっちゃない
例えフリーターが将来苦しくなろうとも
オレには関係ないね。
みんなどうしてそんな風に考えれないんだろうな？

というわけで４４に同意。

>46
そんなこといってもパラサイトシングルスレでは
通用しませんでした。あしからず。
>44
やっぱりきやがった。聞く耳持たないやつが。
そう思うなら書き込まなければいいのに。
他人の意見についてあれこれいうのは恥かしくないの？

４０過ぎてもフリーターって胸はっていえるかな？

＞44
だからさぁ〜、「他人の生活形態に難癖をつける」ってのとは
質が違うでしょうが。そりゃ、いま現在のフリーターたちは、
べつに誰の迷惑にもなってないから、それはそれでいいんです。

そんなことを問題にしてるわけじゃありません。
ムカつくのは、将来において治安上、税制上でわれわれの迷惑に
なりそうだから。「こんなハズじゃなかった、補償しろ！」
っていう老フリーターが、絶対に出てくるはずです。
そういった甘えた奴が出てきそうな可能性が嫌なのです。

だから、べつにフリーターたちに「フリーターをやめろ」とは
言いません。ただ「将来、困ってから泣きついてくるなよ」って
ことだけをハッキリと言いたいんです。
できれば、何か“念書”でも書かせてから自由を謳歌させたいほどです。

自分のプライドを満たす仕事が無いため
今日も職安で仕事を探すふりをする元サラリーマン。

アルバイトに就く度胸、スキルも無いため
失業保険の名のもと、今日も貴重な税金を食い潰す。

よく考えろ。世の中に必要無くなった業種の為、リストラが行われたのに
同業種に再就職出来ると思っているのか？

アルバイト生活はもう他人事じゃないと思うよ。

いかにも日本人という考えの奴がいっぱいいるな・・。
私も社会人としてヒーコラ言いながら働いてる者ですが
やはり他人に介入するのは違和感を覚える。
例えその個人がどんな職業に従事しようとも
私はその人の職業なり生活なりに言及するつもりは全くない。
日本国民の大多数が私と違う考えだとしたらやはり
恐ろしい。一応sage・・・

見た２２時からのＮＨＫ

やっぱもうさあ、男が女子供を食わす時代は終わったんだよ。
そこから開放されないとね。

>47
「他人のことなんざぁ、知ったこっちゃない」って
おっしゃいますけど、将来、老いた元フリーターたちが
生活保護などの名目で、あなたの納めた税金にかじりついて
きても平然としていられるの？　さらに既存の税率が
上がったり、「救貧税」みたいなのが新設されたとしても、
「ま、いいや……他人ゴトだから」と、因果関係に目を
つぶって財布を開けることができるの？

>52
だ〜かぁ〜ら〜、わからないヒトだなぁ〜。
「例えその個人がどんな職業に従事しようとも
その人の職業なり生活なりに言及」している人なんて、
このスレッドには全然いないでしょうが！

どんな職業でもどんな生活でもいいよ！　フリーター万歳！
いいんだよ、フリーターでも。みんなが認めてるよ。

……ただ、ただ「将来、迷惑かけるな！」ってことだけ。
税制上、治安上のリスクを増やさないって約束してくれるなら、
誰もフリーターの生活に文句なんて言わないよ。関係ないもん。

分厚いバイト求人誌が転がってるのに、失業者が100ン十万人
いる現状の方が問題だと思うが？
失業保険で食ってんだろ？何でバイトしない？
保険金納めてる奴はどう思ってるの？
未来のフリーターより、今のリーマンの方が問題だと思うが。

>>43専業主婦は、がっちりした社会の枠の中に入って役割分担
している分、フリーターよりずっと偉いよ。

おいおいマジかよ。フリーターのイメージはＴＶからか？

>>56
失業保険の意味しっているの？
すべての人間が、あなたのように刹那的に今だけを生きている
わけじゃない。
たいがい、十年二十年先まで続けられる仕事を探しているんだよ。

>>58あなたのように刹那的に今だけを生きている
わけじゃない。

こういう勝手なきめつけがワイドショーっぽいな（藁

＞「例えその個人がどんな職業に従事しようとも
＞ その人の職業なり生活なりに言及」している人なんて、
＞ このスレッドには全然いないでしょうが！
大勢いるじゃん（藁）

＞未来のフリーターより、今のリーマンの方が問題だと思うが。
同意。今の失業率の方が大問題。

「こいつが欲しかったんだろう？ホレ、しゃぶれよ。」
「ちがう！ちがうの〜。」

って感じだな。
なんとなく。お互いに。

>60
「未来のフリーターより、今のリーマンの方が問題だと思うが」
って、どういう理屈？
失業保険にかじりついて無気力に職安に並ぶ失業者って
リーマンとイコールじゃないでしょう。
「リーマンをやめさせられたから失業者」なんじゃないの？

>>59

＞あなたのように刹那的に今だけを生きている
＞わけじゃない。
＞こういう勝手なきめつけがワイドショーっぽいな（藁
なにか本当にやりたい職業があって、修行としてフリーターなら
いいとして、目的なしにフリーターをしているのは、やはり
刹那的といえるのではないかな？
ちなみに、５９はどっちだ？

まあリーマンの立場からすればフリーターをちっと馬鹿にしたがる気持ちがあるのは
分からなくもないけどね。実は最も改善しなきゃいかんのは企業の体質なのにねぇ。
未だに”滅私奉公”とか座右の銘にしてる奴がいたり、ベッタベタの人間関係だけで
持ってるような企業はうんざりですな。
でも、こればかりは世代交代して団塊の世代連中がクタばってくれないことには。

>>61
うははははは・・６１い〜。

アルバイトに対して偏見を持っている、正社員第一主義に問題がある。

あんただって、今失業してもし再就職先が無かったらどうする？

>>59
簡単に目標なんか決まらんよ。刹那的という言葉は関係ない。

＞ぴんぐ
あんたさー、「迷惑かけるな」ってことだけ言いたいんだろ？
だったらさー、フェードアウトしろとかさ、念書書けとかさ、
あんまり下らないこと言わない方がいいんじゃない？
あんたどう考えたってフリーターに悪意を持ってるね。
ん〜、純日本人。

＞６４
＞でも、こればかりは世代交代して団塊の世代連中がクタばってくれないことには
そだね。団塊の世代の思想がいまだに日本では一番みたいな風潮があるね。
素直に同感。

うーん、このぴんぐって人の言いたいこともわからんわけではないが
あまりにも思考が短絡的。
「貧窮税」だっけ？このために将来政府が簡単に増税すると思うの？
治安上の問題も然り。職が無いからすぐ犯罪ってあんた。。。
フリーターを人間扱いしてないのか？
まぁシャレで書いた事だとは思うがね。

これは社会心理学者の本にあったのだけど、フリーターの増加は
自己限定ができない若者が増えているってことだと思う。
自己限定というのは、自分の役割をきっちり決めて、その枠内では
責任をとるという意味。
つまり責任の明確化をおそれて避けたがる人が増えたというわけ。
いつでも責任逃れできるような言い訳をもとめている。
何やら日本社会そのものがフワフワと空中分解しているような
感じがする。
ゆゆしき問題だよ。

現実的な側面では、フリーターの増加は労働力の価値を下げ、
値崩れをおこしかねない。
きちんとした雇用契約を結び、福利厚生を整備するかわりに、
そんなもの、いっさい関係ないお手軽なフリーターで済ませる
安直な雇用者が増えるだろう。

＞７０
＞これは社会心理学者の本にあったのだけど、フリーターの増加は
　自己限定ができない若者が増えているってことだと思う。

社会学者の言う事はそんなに正しいの？

>>71
少なくとも未経験なフリーターよりは。

>>71
70じゃないけど、
人の意見を引用するのは、自分の意見に説得力をもたせるため。
だから、社会学者というより、彼の意見でしょ。
頭悪いレスつけんなよ。

無限の選択可能性は、選択不可能性を意味する。
多様化する選択肢・価値観にさらされて、
選択＝自己限定できない若者は多いだろうな。
まぁ、「目的地が分かってない人間に自由はない」ってことだけは覚えておいてね。

ううむ。
７０を否定するつもりは無いが、

俺なんかがリーマンやりたくないなって思うのは旧来の企業の体質が
相変わらず変わっていないところにウンザリしているからって理由ただそれだけ。
むしろ企業が真の意味で自己限定できる人々（正社員）によって構成されている
のだとしたら、喜んで俺はリーマンやるよ。
なんというか、これは俺だけなのかもしれないが、未だに企業というところが、
とてつもなく”感情的”な場所に思えてならない。
企業に限らず共同体ってのは各自が各自のロールをきっちり果たしてさえいれば
物事は円滑に進むんだよね。これって極めて合理的な考え方なんだけど。
ところが日本の企業、相変わらず良い意味でも悪い意味でも人間関係ドロドロ。
同僚達とのキョリが近過ぎてそれこそ窒息しそうになっちまうよ。
で、そういう人間関係もなくしては仕事というのは円滑に運ばないのだ、と信じて疑わない
コチコチ頭の団塊世代上司がいるわけ。おかげで酒好きでも無いのに飲み連れてかれる、
ゴルフに誘われて、休日返上で早朝から付き合う、サービス残業させられる・・・etc.
未だに9割がたこんな”オ付き合い主義”企業ばかりじゃん。
（酒好きは良いさ、ゴルフ好きは良いさ、家帰りたくない奴は良いさ）
大ガマン大会して、個性殺して、耐えたぶんだけ報われる”だけ”みたいな雰囲気は
もうまっぴらゴメンなわけ。そんなもん無くたって俺はキッチリ「自己限定」してみせるぜ。
つまり企業は社員を拘束すべき部分（時間）を最小限にキッチリ抑えろってことだな。
どうよ？

我慢して御輿担いでる人間が抜けていく人間を苦々しく思うのは当然。

はてその御輿、担ぐ値打ちはいかほど？

苦々しく思ってるのか？

>>74-75
グッド。

フリーターがうまくやってるところは見習えばいいと思う。
嫉妬するのじゃなくて。

>75
痛烈な皮肉だね。
俺らが担いでる御輿はドロで出来てると思う（泣
このままじゃいずれグニャッと崩れるだろうね。

自己責任というのは他から負わされる物ではない。
自己が率先して負う物である。

＞７０
この理論から言えばあなたが言う「自己限定」はこれに相当する。
これはハッキリ言って「個人の自由」である。
それを負わない者が問題と言ってる時点であなたは「自己限定」
という物を理解していない。

あと「枠内」という単語もこの議論ではいささか違和感がある。

日本のサラリーマンは仕事の出来る人より
人間関係を潤滑に進めれる人の方が優先されます。
いまだにこの体制・・・・
そりゃ諸外国からは笑われるわな・・・・

>失業保険にかじりついて無気力に職安に並ぶ失業者って
>リーマンとイコールじゃないでしょう。

その理論が通るなら将来のフリーター＝犯罪者、税を貪るというのも
通らないね。
がいしゅつレスで誰か逝ってるけどお前思考が短絡すぎ。
お前が言いたいこともまあ分かるけどな、俺も。（正直分かりづらいが

>80
人間関係を上手にコントロールできる人間と言うのは
ある意味認められるべき才能を持ってると見てもいいんでは？

ただ、属する組織内でのみその才能発揮する人いるよね。
自分に利益の無い人間には全く無関心。
汚れ仕事をさりげなく他人になすりつけたり。

でもそういう奴に限って会社的評価高かったりするんだよね〜〜
悔しいなぁ。

なんか良いスレになってきたなぁ。。。感心！！！！
まあ、他人（ここではフリーターね）を批判するばかりではなく、
自信の悪所を見つめ直すという点で。
このようなことをする事によって人間は発展していくものなのですね。
社会板には珍しく良い板になった。。。（＾＾）

日本もまだまだ捨てたモンじゃないね。お休み

＞人間関係を上手にコントロールできる人間と言うのは
＞ある意味認められるべき才能を持ってると見てもいいんでは？

うむ、その通りです。フォローさんくすです。
俺、脳味噌ドキュソなもんですからなんといっていいか
わからんかった。

でも、この法則が日本だけで成り立つというのも
なんか異常にｻﾐｼｲような気がする・・・

>でも、この法則が日本だけで成り立つというのも
>なんか異常にｻﾐｼｲような気がする・・・

言いたい事はよくわかるよ。
でも「隣の芝生」が青いかどうかは行って寝転んで見なきゃわからないと
思うよ。
確かに自分達の周りがどんどん住みづらくなっていってるなぁと思うから、
「これだから日本は・・・」とつい言っちゃうけど、
日本のせいにするのはフリーターのせいにするのと同じで”逃げ”だと思うよ。

よく海外で自分の国のダメな所を延々と話す日本人がいるけど、あまり
評判良くないね。
自分の出自に誇りを持てない人間は認められないと思う。

クニ？関係ね〜や　と堂々と言えるぐらい自分を磨きたいね、おれは。

何で時給８００円程度で働けるかねー。
時間の無駄っすよ。それより親に金貰って遊んでる方がまじ楽しい。
大学行けば女も沢山いるのに。
あーあー。もったいねー。

これからは実力社会
力のない奴は淘汰されるべき。

とはいえ、治安が悪くなったり、税金の無駄遣いを回避するためにも
フリーターは生かさず殺さずってところだろ。

＞８７
力の無い奴は淘汰＝フリーター絶滅

＞８６
学習院ってゴミ。

＞８９
ゴミでも金持ち。
わざわざサゲでアンガトさん（笑）

夢持ってフリーターやってる人ってどれくらいいるの？

俺のまわりのフリーターって、昼過ぎに起きてワイドショー見て、
夕方からバイトで夜は深夜番組のはしごって生活のやつとかいるんだけれど、
一体いつ自分を磨くんだ？

夢持ってリーマンやってる人ってどれくらいいるの？

俺のまわりのリーマンって、朝早くに起きて飯食わずに出かけて、、
夕方から夜中までサービス残業て生活のやつとかいるんだけれど、
一体いつ自分を磨くんだ？

やっぱだめだこりゃー

学習院の出現によりクソスレに変貌。はぁ〜

＞９１、９２
引き分け！！！両者言い分アリ

耳をすませば虫の音。
煽りが空しい季節になりました。

フリーター人気あるね

この時間はリーマン弱いんだよ。
朝が早いからみんな寝ちゃってるんだ。

そういうきみはこんな時間に何やっとるん？

なるほど、組織内のドロドロした人間関係に嫌気さした・・
というフリーター君の意見は貴重だ。
かつてそのドロドロは人情と呼ばれ、雇用する側と労働者の間に
家族にも似た一体感を生んだものだ。それが不況時でもリストラ
を減らし、社会不安を起こさない力強い原動力だった。
ところが昨今のリストラ慣行と悪しき個人主義の蔓延が、企業内における一体感
崩壊させつつある。残ったのがドロドロである。

じゃ、聞くが、村落共同体が崩壊し、会社も共同体としての役割がなくなりつつ
ある今、われわれをまとめておくものは何だ？
カビの生えた天皇中心の愛国主義か？
世界的に見ても日本ほど共同体が崩壊している社会は珍しいというぞ。
「どう生きようと俺の自由」的発言ではなく、社会を視野に入れた
意見が聞きたい。
なんといっても一人一人の意識が社会の流れを決めていくからなあ。

夢を探しているのでは？

ドロドロした人間関係がいやでリーマンやってないっていう人がいる
ようですが、だったらドロドロした人間関係とは無縁の実力主義の会
社だったらリーマンになってもＯＫなわけですか？恐らく違うでしょう。
人間関係はドロドロしてないけどやりたい仕事じゃないからという理由
を付けて、やっぱりリーマンにはならないというのが実状でしょう。
では、フリーターとしてやっている仕事にはドロドロした人間関係の
無い実力主義の仕事で、しかもやりたい仕事にマッチしているのですか？
これも恐らく違うでしょう。では、どういう理由で現在の仕事（バイト）
を選んでいるのでしょうか？将来の自分のための投資として、やりたくな
いけど我慢してやってるということでしょうか？これも多分大部分の人が
違うでしょう。
そこでフリーターの方に質問ですが、どういう理由で現在の仕事を選んだ
のでしょうか？

>>102
気軽に辞められるから。
「転職」しやすそうだから。

>>100
>ある今、われわれをまとめておくものは何だ？

「我々をまとめておくもの」って社会にとってどうプラスになるんですか？
なんか道徳的なお話みたいに思えて。

「我々をまとめておくもの」がなくなったら、
どういう実害に結びつきますか？

こういうネットでのコミュニケーションは
「我々をまとめておくもの」にはならないでしょうか、将来的に。

ビッグママ氏は、フリーターや現代の社会に対して、
なにがしかの危機感を持っていますよね。

1.それは新しい価値観を道徳的によくないと嘆いているのか、

2.それとも、価値観の変化（就労意識、労働形態の変化）が、
なにか社会にダメージを与えるという社会学的な因果関係を、
きちんと思い描いているのでしょうか？

もぉ！　ハナシがややこしくなってない？
「社会をまとめるもの」とか「仕事する倫理」とか
「夢」とか「自由」とか、どぉ〜だっていいの！
どんな生き方をどう選ぼうとも、違法でなけりゃ
個人の自由ですよ。そぉ、フリーター万歳！

……ただ、老いさらばえたあと、カネも名誉も家族も信用も
住居も情報も快楽も経験も衣服も医療も安心も笑顔も安寧も
すべてがない状態になっても、「こんなはずじゃなかった」
って騒いで社会に甘えないでね。ってことだけ、
すべてが自己責任です。敗者（全フリーターがそうなるとは、
もちろん言っていない）はひっそりと消えてってね、ってこと。

>>106
わかってないな。

＞107

ごめん、わかってない、オレ。
オレの考え方じゃ何が足りない？
説明して、頼む！

>>103
ということは、別に夢があるとかやりたいことがあるとか関係無いと
いうことですか。もしかして、とんかつ屋に入ってとんかつ食べたり、
寿司屋に入って寿司を食べたり、そば屋に入ってそばを食べたりとか
するより、居酒屋や無国籍料理屋なんかに入って何でも好きなものを
気軽にあれこれつまめる方がいいってのと同じような感覚？そう言わ
れると共感できるなぁ。

>108
今までのレス読めば？
説明してもキミの堅い頭じゃわからんだろーな。

>109さんの比喩を援用しての、私の意見（間違ってる？）

でも「気軽にあれこれつまんだ」結果、支払いが割高になっても
ほかの客や店側に、あとから文句を言わないでね。ってこと。

でも「気軽に転職」した結果、老後の生活費が貯まらなくっても、
ほかの国民や政府に、あとから文句を言わないでね。ってこと。

道徳的なフリーター否定は納得できない。

自分や社会にとって実害があるなら、
フリーターをやめる気になるかも。

>>106のレスのは、いいかんじ。

ただ、「フリーター＝野垂れ死に（or 貧乏）」の可能性って、
どのくらいなのだろう。

自分や他者（社会）に実害がない範囲で、
常識を超えて、合理的にやりたいっていうのはありますです。
リストラされるかもしんない世の中だし。

>100>じゃ、聞くが、村落共同体が崩壊し、会社も共同体としての役割がなくなりつつ
>ある今、われわれをまとめておくものは何だ？

価値観の多様化を認めていく一方で利害関係がより一層複雑化し
社会を纏めていくことが困難になっていく。そのこともじゅうじゅう承知している。
しかし、こう言っては何だが、そんな大それた質問に私ごときが明確に答えることはできない。
恐らくあなたも、誰一人としてこの質問には明確に答えることはできないはずだ。
敢えて言えることがあるとすれば、価値観が多様化していくということは
もはや世界的な流れであるということと、その流れに逆流するような行為は愚かしいということ。

だから人間関係ドロドロはいたしかたないとでも言いたいのだろうか？
現状においてはドロドロが必要悪だといいたいのか？果たしてそうか？
ドロドロがドロドロ単体のみで存在したところで何か益があるのか？
それは、けじめのつけられない単なるノスタルジーに過ぎないのではないか？
明確な代替物が見当たらないから、当面は惰性で過去のやりかたのまま
ガマンを継続しましょう・・・。そういう意見を望んでいるのか？

今後日本の労働分野に俺がとりあえず期待していることは大きく２つ。
　�@就職は雇用者と労働者の間に交わされる「契約」であるという認識を両者に徹底させる。
　そして契約書の内容にもとづき両者がそれを遵守することによって良好な関係を築く。
　�Aすべての人間に、その能力に応じて平等に「職業選択の自由」（具体的には転職の容易な・・）
　の与えられる社会を実現する。
日本はたったこれだけのことすらろくに出来ていないんだから。

>102>ドロドロした人間関係とは無縁の実力主義の会
>社だったらリーマンになってもＯＫなわけですか？恐らく違うでしょう・・・
まずあなたの言ってることを完全否定しないけど、無闇に一般化しないでくれ。
少なくとも俺個人は違う。純粋に心からドロドロは辞めて公私の区別をきっちりしていただきたい。
拘束は最小限にしてくれってね。

>フリーターとしてやっている仕事にはドロドロした人間関係の無い実力主義の仕事で・・・
フリーター世界にドロドロが皆無だとは言わない。でも、ドロドロに耐えられなくなった時に辞めやすい。
極端な話いっくら辞めても職歴にはならない。
一方、リーマンの立場でこれをやると大抵の場合職歴に”キズ”として記録されることとなる。

>しかもやりたい仕事にマッチしているのですか？
比較の話で言えばリーマンよりフリーターの方がやりたい仕事に”関われる”チャンスは全然多い。
またそこからステップアップしていける人達も多い。

＞110
いや、ごめん。ホントわかんないワ。

非フリーター側の主張に対しては、
「なんで他人のライフスタイルにまで口を出すかねぇ。自己責任でいいじゃん」
って思うし、一方、フリーター側の意見については、
「なんで『リーマンは仕事のグチをここで言ってるだけ』と断定したがり、
　さらに自分が将来に窮乏したときにはどうするつもりなのかのビジョンを
　なぜ、示さないのかなぁ。なぜ自己責任でいいよ！　と言い切らないの
　かなぁ」……という、齟齬感がつきまとうのです。

理解しようと努力しますから、何卒、ご説明してください。

112のいうとおり。
今時、「こんなはずじゃなかったー」
ってな結末はリーマンだろうとフリーターだろうと
変わらないでしょう。塞翁が馬じゃないけどね。
だから将来のビジョンを定めるということについても、否定こそしないけれど
例えばまだ若いのに20代のうちにこれとこれと・・の資格を取得して、
30代で会社興して、40代で××、50代は○○で引退後は海外生活・・・
とか、やたらと細かい人生設計してる人をたまに見るけれど、
そんなん実現できるんかよ〜？てな感じ。というか時世というもんを
全く理解してないんちゃうか（新聞読んでるか）？って内心呆れることがある。
もちろんその通りいく人も僅かながら居るんでしょうけど。
そういう先の見えにくい時代ですよ、今は。

４〜５０代でバイトしようと思っても求人なんかないですよね？
フリーターでたのしくやってる今はいいかもしれないけど
将来が不安にならないのかなぁ。

原文：わかってないな

訳　：こんなところでマジレスしても無駄だということがわかっていないな

原文：今までのレス読めば？
　　　説明してもキミの堅い頭じゃわからんだろーな。

訳　：説明したくても俺の頭じゃわからないんだよ。
　　　自分で読んで勝手に判断してくれ。

>>116
日雇い労働ならあるぞ。

フリーターで楽しくかどうかわからんけど、
フリーターだった奴を４０代くらいで採用してくれる会社ってないのかな。
やばい人材かな。
ほんとに？　すべてが？

社会が高3、大4の段階で「人生にやり直しは効きませんよ」ということを
懇々と説明しなきゃダメ。一度プーにはまると5年は脱出不能。
フリーターの恐ろしさは仕事すればするほど人生の選択肢が狭まること。
穴掘りや仕分けや風俗といった重労働が時給700円台、スキルもつかないし
交友関係も壊滅、金銭感覚もマイナスの意味で麻痺する。そんな仕事しか
ない。プー賛成派も反対派も一度anを立ち読みして見ればいい。世に言う
フリーターがいかに狭い選択肢の中で生きているかがわかる。

フリーター150万って言うが、今のバイト市場が150万人もの
雇用を吸収できる力を持っているとはとても思えん。特に大卒者、
彼らがどこでどんな仕事をしてるかを追跡調査すべき。

このスレで真剣に議論してる奴って、なんかかなりダサいし、キショい。
大きなお世話だろうけど、ほんとに、実生活で楽しみみつけろよ。
そして、暇つぶしやちょっとした楽しみの一つとして、２ＣＨを利用しろよ。
なんか、シモネタスレとかふざけて立ててるやつのほうが、
ここにいるやつとくらべれば、まだ健全にみえてくるよ。
掲示板ごときにいちいち屁理屈ならべてんなよ。マジで。

＞121
ん？　「真剣な論議」をクサすさけのコメントですか。
他人がどんなことを論議しようと勝手じゃないんですか？
自分だけ高所に立ったつもりになって、な〜にが「健全」
ですか？　なにが「楽しみみつけろ」ですか？
80年代的「シラけ相対主義」の残滓なんですかね、
すんごく古くさい考え方だと思います、この人って。

＞121
関係ないスレつけんな。
新しいスレッド立ててスレ促してみれば。
それだあけの根性があるんなら。まあ、そうは見えんが（藁

それだあけの
それだあけの
それだあけの
それだあけの

朝鮮人ですか？？？？？？？？
ぎゃはははっはははははっはははバカ？

クサすさけのコメントなんて言っちゃいました。
すんごく古くさいなんて言っちゃいました。
しかもコピペにマジレスしちゃいました。
死んでお詫びします。ごめんなさい！

＞123、124

なんだろ……この人……

＞ぴんぐ
＞カネも名誉も家族も信用も
　住居も情報も快楽も経験も衣服も医療も安心も笑顔も安寧も

こんなのすべてある奴なんてまあ滅多にいないだろう。
誰かの前レスでも記述があるようにあんたは短絡的に物事を捉えすぎ。
あんたのようにフリーターを否定する気持ちも分からなくはない。
でも過去スレみたく罵り合いの場になってるわけではないので
あんたも前向きに捉えてみたら？将来迷惑かけるな！の一点張りだけじゃなくて。
まだ分からないフリーターの未来を憶測し、それによって今のフリーターに対して
嫌悪感をさらけ出してるようにしか見えないな、俺には。
今のあんたは真面目に議論してる社会人諸氏の中では異質だよ。

職につけない人たちは、現代の棄民です。フリーターでも仕事があれば、まだ
救われてる。
フリーターでもやっていけるのは、日本のシステムが、まだ下々にも届いてい
るとゆ〜ことかなぁ
フィリピンあたりじゃ高学歴でも仕事のチャンスが少ないから、海外出稼ぎ
するらしい。アジアからたくさんモグリの労働者が来てるけど、フリーターで
いるのは、ますますタイトになっていくだろうなぁ。パラサイト・シングルも
根っこは同じだけど、おまんまの食えるプロを目指さないと、落ちこぼれたま
んまで、低空飛行の我慢人生しか、残らないことになる。

＞124
厨房だ。100パーセント厨房だ。お前、何学校サボってんの？
お前が馬鹿だろ？何逝ってるのぉ。もうだめじゃないでちゅか。格闘技板いってらっちゃい。
何でそこでチョンが出てくるんかもわからん。とにかく、厨房もしくはひきこもり系のあなたは逝ってよし。

実は僕、フリーターなんです。
でも文句いうやつ頭来るよ。

マジシネって感じだな。

>127

＞まだ分からないフリーターの未来を憶測し……

いやいや、きっと多くは不幸になるってば。「憶測」じゃなく、
ある程度、確かな「予想」だと思うんだけどな、ボク的には。
だって、どう考えたって「フリーターであることのメリット」
ってないもん。自由だとか夢だとかのネゴト以外にはさ。

＞「カネも名誉も家族も信用も住居も情報も快楽も経験も衣服も医療も安心も
＞笑顔も安寧も」こんなのすべてある奴なんてまあ滅多にいないだろう。

いやいや、大病や犯罪被害などさえなければ、ボクはこのまま行けば、
これらの多くを得られそうなんです。まぁ、どの程度のものかはボクの
主観によるんで、何ともいえないけど……。で、それを少しでも毀損
されるのがムカつくのよ、特に「カネ」を。元フリーターのために。
自分でも心が狭いと思うけど、ムカつくんだな、やっぱり。

＞127
124は、たぶんどこかのＢＢＳで叩かれて逆上してしまった可哀想な厨房（それは認める。藁）なんだろ。
可哀想だから相手にしないで書かせといてあげれば？また、バスジャック起こすかも知れんし。。。

130は騙りか？

＞ぴんぐ
とりあえずレス有難う。

すまないが１３１のレスは読むに値しないな。読んだけど。
あんたは自分の考えてることでしか議論？できない人間なんだな。
そのような人を否定する気はないが「聴く耳」持たなければ
何を言っても無駄だ。

131の言うことも一理ある。真面目に就職活動して普通にリーマン
やってれば、カネも名誉も家族も信用も住居も情報も快楽も経験も
衣服も医療も安心も笑顔も安寧もおのずと手に入るからね。
フリーターにそれらを得る資格はないよ。

＞ボクはこのまま行けば、これらの多くを得られそうなんです。

ん〜、さすが短絡的思考の持ち主。まあ頑張れや

＞びんぐ さま フリーターがあんたの財布に迷惑なんかかけないよ
日本国政府が狙うのさ
社会主義国家は、食料切符で、人間を縛り
資本主義国家は、借金で、国民を労働に縛りつける。
日本の社会では、一見まともに見える人たちでも、経済奴隷状態の
ひとたちが、たくさん います。
学校出るとき、借金するなと、教えるのが、一番大切なんや

＞134
いや、「聞く耳」はあるつもりです。
だけど、もう少しかみ砕いて“論点”を教えてほしいのです。
すいません。

反フリーター側の人には、
「あるフリーターがもし『オレは将来、生活保護などは受けない！』と
言ったとして、自己責任原則に基づいて、その人の生き方を認めますか？」
……ということを問いたい。ボクは認めます、そういう生き方を。

フリーター擁護側の人には、
「サラリーマンにも、たしかにリストラリスクはあるけど、フリーターは
“あらかじめリストラされているようなもの”だから、フリーターである
ことのメリットって無いと思うんですけど……それって間違いですか？」
……とお伺いしたい。

っていうより、そもそもこういった論点の立て方が的はずれなの？　ボク。

やっぱり、ここが一番ひどい。
人口まじで減ってるし、糞スレしかこない。アディオス。

＞１３５
それらを得ることが出来ると信じて、俺は会社逝ってる。
鬱気味だがね。がんばろうー

＞137
学校が本当に教えなきゃいけないことは「人生は一度堕ちたら
二度とやり直しは効かないこと」だと思う。この教えを徹底
させれば高校生も真面目に就職活動するはず。

もういいよ、低脳な奴らの意見は為にならない。
なにを言っても無駄みたいですな…………

>135
ボクは、フリーターが「カネ……安寧」を得る“資格がない”と
までは言いません。そこまで言う権利はありません。
ただ“得る可能性が低い”とは言えると思います。

>136
ん？　どこがどう短絡的なのかわかりません。
まともに勤め人をしていれば、少なくともフリーターよりは
幸せになれる可能性が高いと思うのですけど、どうでしょうか？

>137
いやいや、「資本主義国家」がボクを労働に縛りつけるのは、
それはそれで問題ではあるのでしょうが、フリーター問題は
それとは別次元じゃないんでしょうか？　100�`の荷物を背負わ
されて重いのより、120�`の荷物で重い方がイヤですもん。

＞143
中学校時代の家庭科教師みたいなこと言うね。君。

フリーターとサラリーマンを対比させてるのは少しおかしい。
自営業の選択肢もあるわけだから、なんだか おかしいぞ。
単純労働をお金で売ってるフリーランス みたいなもんかいね
あれれぇ そうじゃなさそ〜だぞ
だったら
フリーランスの労働者?

＞143
中学校時代の家庭科教師みたいなこと言うね。君。

＞１４１ 人生は７転び８起き なんて 教えてる。
頑張れば、みんな 幸せになる なんて 教えてる。

さて、フリーターたちが惹かれる「いつだってやめられる」という魅力は
逆に雇用者側にとっても「いつだって、何の保証もなく」くびにできる
魅力的な存在である。
おそらくフリーターのことだから、そうなったところで「また次探せばいーや」
とお気楽だろう。ところが、これが落とし穴なのだ。
現在パートが労働基準法の庇護が弱いことで問題になっている。
というか、もともと労働基準法のカバーしきれない部分の穴埋めとして
パート、フリーターが存在しているのだ。
したがって穴埋めであるかれらが増殖して、普通の労働者を圧迫したとしたら、
労働全体の価値が下がるだろう。簡単にいえば、時給が下がり、労働条件が
悪化するのだ。
労働力のディスカウント化が進行する。
安直な転職をくりかえすフリーターは、結局自分をより劣悪な条件へと追いやって
いるに過ぎない。
そうした因果関係をふまえた上で「年取ってから迷惑かけるなよ！」というなら
わかる。
しかしぴんぐ氏のいう「社会の流れとかなんとかどーでもいいから迷惑かけないで」
といった意見は、因果関係とか原因とか考えずに結果だけ見て騒いでいるのとしか
思えない。
そんなこと、言われても困るのだ。

おまえ今日もきたのかよ。暇だな

>>148
・・・それ、自分の価値を下げたくない中間管理職の発想だよ。
リストラされるのが嫌ならがんばればいいじゃん。
同じことしかできないんなら、悪条件でも働いてくれるフリーター
に職を奪われても文句言えないしさ。

>>149
オマエモナー。
こっちは五時までは働いていたゾ。

>>150
だから、フリーター自身が損をするといっているんだろーが。
フリーターのリストラほど情けないものはない。

ああ、上しか読んでなかった。ゴメソ

才能と能力がある人間が居るとする。
ただし学歴はボロボロ、家柄も悪いとする。

就職→ライン工、パチンコ屋店員、ガススタ店員
バイト→ピンからキリまで

どちらが人生の安売りだろうか？

バイトのピンが知りたい（笑

ダンボールっ！！

ここを読んでいると、発想が、使う側の奴ばかりだな。
働いていない人はいいねっ。
評論家諸君。
泣け。いずれ泣くよ。

>>156
他人の書き込みを一切読まずして、決めつけるのは
どうかと思うよ。
全然根拠がないからね・・。

＞＞１５７
全部読んでも、まったく血の通った意見のないこと。
評論家気取りの意見なんかどうでもいい。
いい年をして、若い奴に頭ごなしに怒られることに耐えられる人は、
どれぐらいここにいるの？
あとさ、能力とか自己責任とかえらそうなこと言っているけど、あんた、
そんなに優秀なの？
若いことしかとりえがないなんて、後で苦しい思いをするぜ。
もうちょっと、地に足の付いたレスはないのかね。

いいから死ね

オマエモナー

外国にも日本みたいな
フリーターみたいな人たちはいるのでしょうか？

>>158
>地に足の付いたレス
って？
いまいちわからん。
あなたが見本を見せてくれませんか？

アメリカ人は会社との付き合い方はフリーターに近いんじゃない？
よく知らんけど。

>>163
たしかに日本の場合、正社員になると人生を上司に私物化されかねない。
結婚に干渉されたりね。

正社員になると上司にプライベートのことまで根ほり葉ほり聞かれますよ。

>>165
なんていうか、プライベート・ハラスメントとでもいいたいですね。

わずかな給料でこき使われる使用人の立場の人間が偉そうに何言っても
説得力ないんだよね。フリーターも正社員もどっちもどっち。

特にフリーターに向かって
「お前ら将来困っても泣きついてくるなよ」的おバカレスをしつこく
カキコしてる奴（誰だっけ？）いるが、これは本当に浅くて幼稚な思考。

生涯フリーターより定年まで勤め上げたサラリーマンの方が築き上げる
資産や納める税金が多いのは当然だし、それらを怠惰に過ごしてきた
連中に食われるのは腹立つだろ。　オレだってヤだね。

でも、そういう社会制度で生きてるんだよオレらは。
文句言うなら団結して政治にガンガン口出せ。「浮浪者にカネ回すな」と。
連中がカネぶん取っていくわけじゃない。行政が連中にばら撒いてる。
もしそんなのカッタルイと言うなら日本出て行けばいい。
それこそ積極的逃避ってもんだ。

連中に言うのは全く無駄なんだよ。聞くわけねえだろ。

＞文句言うなら団結して政治にガンガン口出せ
同意。政治家をを叩かなきゃだめ。

いいハンドルだね。

なかなかイイ表現ですね、プライベート・ハラスメント。＞１６６

要するに正社員になると日本人は会社人間になることを強要されるわけですよ、いまだに。
これを拒否する人間が時代の流れに沿って出てくるのは当然のことであって何等不思議はない。

　フリ-タ-という言葉を安易に使いすぎるよ。それに、フリ-タ-の対極として会社員を
すぐに持ち出してくるのって、奇妙だ。サラリ-マン以外の職業が存在しないみたいだ。
就社と就職を完全に混同している。会社経営者からみれば、どちらも単なる使用人なのにね。
ところで、職人や作家、医者、弁護士も一種のフリーターですか？プププ...

>171
それに目を向けないからこの正社員優位的感情が保てるんです。
それに気付かない為にフリーターだとか他の攻撃対象を罵倒するのです。
歪んでる？　自分でもそう思う。（ﾜﾗ

でも俺は２ｃｈで多少エスカレートしても現実とはケジメ付けてる。
匿名板だからって事で許してよ。＞事情によってアルバイトで生計立ててる方
もう飽きたんで逝くわ。　チャオ

なにこいつ。
なんか、きしょいよ。

ま、フリーターに否定的な意見を言う奴は保守的だということだね。
確かにバブルの頃までのリーマン職場の雰囲気が好きだって奴もいて構わないけど、
それが当然なのだなどと言う奴はサヨナラ・・・。

>167
うん、おっしゃることは分かりました。要点は、
「フリーター本人らに『自己責任！』って説いても、国などが
甘やかすだろうから無駄。文句言うなら政治家などに言え！」
……ってことでしょうか。ある意味ごもっともです。
でも、例えば少年犯罪の多発に対しては、国や政治家に少年法の
廃止や厳格化を働きかけることも、もちろん効果的ですが、
だからといって、少年らひとりひとりを叱り、ときには脅すことも
“まったく効果ナシ”とは言い切れないんじゃないでしょうか。

まぁ、政治への働きかけという面では、将来、自業自得的弱者に
少しでも甘い顔をしそうな政党には投票しない……ってことぐらいしか
ありませんよね。実際。で、ボクはそうしました、こないだの選挙で。

bakadanar(wara

死ね

>175
>少年らひとりひとりを叱り、ときには脅すことも
>“まったく効果ナシ”とは言い切れないんじゃないでしょうか。

そうかもね。
じゃ駅前でミカン箱の上に乗って愚かな大衆に説いてやれば？
ここで垂れるよりは絶対効果的。　もし既にやってるなら失礼。

それとこのスレの上の方で「お前ら将来困っても泣きついてくるなよ」
的カキコしてたのはあんたか？（リンク表示できないので確認できない）

確か上のレスでは自分の資産や納税を落伍者に食い荒らされたくない
って書いてあったんで167で一つの見解を示した。
でもあんたには分かってもらえなかったようで残念。
あんたの見方自体が中途半端な甘チャンと感じるんだよ。

「ボクの権利・財産を侵さないで〜〜」って泣き言やグチ言ってても
誰もあんたの事を助けてくれないよ。皆自分の事で精一杯だからな。
財産や権利諸々、頂いたり守ってもらうなんて考えじゃダメダメ。
いずれどこからか現れたカラスどもに全部持って行かれかねない。
勝ちとって守り抜く覚悟しろ。

もし自説に絶対の自信があるなら小理屈こねずに行動しろよ。
選挙は選ぶだけじゃなく立候補もできるんだぜ。あんた納税者だろ？
問題の根源、日本人のタルんだ労働倫理を正す道を邁進しろ。
ランボー気取りも結構だけど相手はベトコンよりも手強いだろうよ。

無理なら日本を出る事だって出来るだろ。　オレはもう逃げ出したよ。

行動しないなら”同意”とみなされても仕方ない。これ現実。

現実にのさばっているのと、積極的に肯定して
いるのとでは全然意味が違うだろ。
＞財産や権利諸々、頂いたり守ってもらうなんて考えじゃダメダメ。
それじゃ法治国家の意味が無いどころか、それまでの
歴史的経過までぜんぶ否定することになるだろ。

フリーターはいずれその考えの無さで自分の首絞めるだろうよ。
上の方で、その理由について書いたから、ここでははぶくが。

>>180
捨てゼリフ吐くだけじゃなく、リンク貼ってね。

フリーター、正社員という２つしかないけど、
その両方の中間的存在もでてくるのだろうな。
フリーター的社員というか。

>>180
占いじゃなく、科学的に言ってね。

>182
もういるじゃん。
契約社員のことだろ？
保険入ってるだけで、期限過ぎたら終了！
使えたら継続。

そういえば海外の雇用スタイルって、ほとんどこれじゃなかった？

フリーターは将来イタイ目にあうっていってる人って、
「いまエンコーしてても、将来後悔する」って言ってるひとみたい。
必ずしもそうじゃないと思うんだけど。

フリーターに嫉妬して批判する人は、
フリーターの悪口いうよりも、
その嫉妬の原因を考えて、
自分の人生を方向転換したほうが自分のためになると思う。

でも、やっはフリーターの半数以上は先細りな人生なのかな。
少なくとも、今の時代に２０代くらいでやってる人は。

さて、フリーターたちが惹かれる「いつだってやめられる」という魅力は
逆に雇用者側にとっても「いつだって、何の保証もなく」くびにできる
魅力的な存在である。
おそらくフリーターのことだから、そうなったところで「また次探せばいーや」
とお気楽だろう。ところが、これが落とし穴なのだ。
現在パートが労働基準法の庇護が弱いことで問題になっている。
というか、もともと労働基準法のカバーしきれない部分の穴埋めとして
パート、フリーターが存在しているのだ。
したがって穴埋めであるかれらが増殖して、普通の労働者を圧迫したとしたら、
労働全体の価値が下がるだろう。簡単にいえば、時給が下がり、労働条件が
悪化するのだ。
労働力のディスカウント化が進行する。
安直な転職をくりかえすフリーターは、結局自分をより劣悪な条件へと追いやって
いるに過ぎない。
そうした因果関係をふまえた上で「年取ってから迷惑かけるなよ！」というなら
わかる。
しかしぴんぐ氏のいう「社会の流れとかなんとかどーでもいいから迷惑かけないで」
といった意見は、因果関係とか原因とか考えずに結果だけ見て騒いでいるのとしか
思えない。
そんなこと、言われても困るのだ。

>>181と>>182
もうとっくに議論がループになっていてぐるぐるまわってるから
おんなじこと書くのは遠慮したい。
>>185はコテハン入れ忘れ。

こんなとこにカキコしても何の問題解決にもならない。
行動を起こせ！！＞ピンク

＞１８４
１０代のフリーターも貧乏人決定。

高学歴→大企業→高賃金でないと金は入らない。

これはどのデータを見ても証明されてる。

サービス業の場合 正社員１名を切って、パート３名採用できる。週４日勤務
１日６時間以内なら、社会保険に入れる必要もない。正社員１名の３倍仕事が
できます。短時間なら集中化した仕事が可能だし、どんどん入れて優秀なやつ
で、固めていく。20代の男子正社員が、おばさんパートに、切り替えられちゃ
う。労働環境の二重化がおきており、最低賃金はクリアしても劣悪な労働環境
にいることをしいられる人が増えている。パートの掛け持ち、納税なし。
納税してたら、暮せない。フリーターの末路は哀れです。

>>188
>高学歴→大企業→高賃金でないと金は入らない。
そういう人は少数派でしょ？　正社員でも。

フリーターは中流階級もムリ？
共稼ぎは？

ていうか、一生フリーターなのか、
それとも３０とか４０で就職する気（できるかしらんが）なのかで、
まただいぶ違うらしい。

ちなみに、元フリーターが３５歳で就職する場合、
大卒で就職する人にくらべ、一生の収入が６５００万円ほど、
少ないんだって。
６５００万が自由の代償らしいよ。

189の続き 2ちゃんの別スレッドでのかきこ 思い出しました。
セブンイレブンの若い兄ちゃんは、パートのおばさんに追い出され
ました。お兄ちゃんは、学歴もなく人脈もなかったので、工事現場
に行きました。工事現場の高齢の病気がちのオジサンは職を失いま
した。オジサンは公園に行きました。 ホームレスが増える。

６５００万か・・・・
考えようによっては自由はやすいなぁ・・・
どうしようかな、オレは。。。

>>189
>フリーターの末路は哀れです。
あれれ、正社員がパートのオバサンに追い出される話かと思った。
フリーター擁護の話かと思った。

働いても貧乏だなんて哀れだなー。
心の底から｢可哀想に｣（笑）

うん、ちょろってひとのいいたいことようわからんね。

>>194
価値観がちがうんだから。
金、ファッション、自由、地位、女、趣味

金という価値しかしらないなんて、
かわいそうというより、
そういう価値観を押し付けそうなその姿勢がコワっ！

フリーターは、安価な労働力としか、みられてないんだよ。
だから、早急に、ぎじゅつなりなんなりを身につけて、日本の社会
のどこかに、しがみつける場所をさがさないと、踏みつけにされて
しまうと、ゆ〜ことさ

＞１９６
金という価値しか知らないなんて俺は一言も言ってないが？
あんた馬鹿だろ（笑）

静かになりました

フリーターの男は家事能力でも身につけて、
話術、セックステク、ハートも磨いて、
キャリアウーマンの主夫にでもなってください。

今の時代なら、ニーズあるかも。
でもブスかも。

>>192
６５００万で自由や、夢を追いかけるチャンスが手にはいるんだぜ。
フリーターになっとけ。
あとで泣いても俺はしらんが。

なんにしろ、たった一度の人生だからな。
フリーターもリーマンもよく考えましょうね。

＞２００
夫婦の学歴は、つりあう確率が高いのをご存知？（笑）

>>202
そこで笑うとこが、あんたの歪みやね。
もっとクールに。そしてら５倍カッコよくなるよ。

＞２０３
こんなところでかっこつけようとは思わんな（笑）

フリーターの
いっちゃん 安い お楽しみは、セックスです。
アメリカ中西部のど田舎では、そんな お楽しみのことを
ミッドナイト・スペシャル ゆ〜ねん。
貧乏人の子だくさん 途上国の人口爆発 ドキュンの異常繁殖。
スキン代けちるなよ

>>204
そこで笑うとこがあんたの神経症なんだよ。

>>205
それってトゥヴォイ家のこと？（テレビ板参照）

＞２０６
それなら神経症につっかかってるくるお前は精神病か？（笑）

＞２０５
そんなの社会人のオレでも楽しみだっつーの
あんたセクスしたことある？
したことある奴の発言にはおもえんがね

>>205
そんな健全なドキュン・フリーターになりたいよ、俺も。
俺はヒッキーぎみフリーターだからな。

「円交してるオヤジリーマンも十分情けないよ」って突っ込まれる。
低レベルな書き込みはやめとけや、恥ずかしくなるぜ。

女が一生のうちで子供をオロス確率は４０％だってご存知？

セックスにも くぉりてぃ が あります。

＞２１１
人身売買出来ることの何が情けないんだ？
金で人間買えますよ？（笑）

＞２１３
大変すまんが、それは夢見る厨房的な発想だ・・・

セックスはクオリティーというより相性の問題。
数打てばわかるよ。君達でも（笑）

＞２１５ あんたの場合は 毎日が天麩羅定食。

クォリティーか・・セクスに・・
＞２１３
キミの考え考えたこともなかった、オレは
ある意味サンクス

>>216
フロイトが言ってたよ。
そうやってニヤニヤしてるのは、
なにかから自分を防衛しようとしてるからだってね。

エラソーにしたり、人をバカにするのは、
自分の弱さの裏返しさ。

ん？どういう意味だ？

せくーすスレに変貌！！賛成！！！！

>>213
同感。

>>214
労働者を雇うことも、人身売買。

>>215
それはクォリティーの高いセクスばかりか、
低いセクスばかりをあなたがしてきたからでは。
もしくは、クォリティーの高低を判断するほど、
セクスに興味ないのかも。

＞２２２
残念ながら、そこでも俺は資本家階級だ（笑）

最近は肉体労働を嫌う人が多く、正社員を募集しても応募が来ません。
なのでフリーターも同時募集するのですが雇っても半年持たずにやめていく人が多いです。
フリーターの方たちって現状に満足せず常に上、もしくは楽を求めているんですかね。
ちなみにフリーターでなくても転職を繰り返している方はそのような人が多いです。

オレは「やれるモンはやる」主義だ。
あんまりヒドイ奴とはしないがね。
それがクォリティーが低いということか？
ん〜、まぁ、確かにそうかもしれんね。
しかし、何故に天麩羅定食？これは
クォリティー高いんじゃないか？（藁
まあ、良い勉強になりました。さんくす

＞ちなみにフリーターでなくても転職を繰り返している方はそのような人が多いです。

あ、おれもその一人かも。
結構正社員には簡単になれるんだよね。
経歴さえ偽れば・・・

>>224
だいたい、
ラク、楽しい（ヤリガイ）、金、プライドとかで仕事選ぶと思う。
ラクで金稼げるほうがいいよ。
経営者にすれば、安くよく働く奴がいいよね。

外国の労働者が肉体労働してるらしいね、最近。
不法の人だけど。

で「いまの若者は情けない」とかいう悪口で
気合がはいるのは、ドキュンくらいか。

＞で「いまの若者は情けない」とかいう悪口で
＞気合がはいるのは、ドキュンくらいか。

そんな人がいるなら、ドキュンでも何でも雇いたい。
フリーターたちはよく「自由でいたいから」と言うんですが
よくよく聞いてみると、要は「好きなときに休みたい」ってことなのだな。
「それは自由ではなく、わがままというんだよ」と説教すると
「うるせえ、おやじ！」って感じで辞めてくんですな。
そんな彼らをうまく雇うコツを誰か教えてください。

１８５さん＞＜したがって穴埋めであるかれらが増殖して、普通の労働者を圧迫したとしたら、
労働全体の価値が下がるだろう。簡単にいえば、時給が下がり、労働条件が
悪化するのだ。＞
フリーター撲滅の手法を論議する前に、論点に矛盾がありそうだ。フリーター
という形態の、労働環境における現状に着いて、いま少し掘り下げた上で、
まな板にあげないと、趣味趣向 どうでも いいや の 板になっちゃう。
フリーターという形態は、雇用主にとっては、有利だけど、フリーター本人に
とっては、かなり不利な状況であるとの認識で、いいんですか？

才能ある豊かな層がより豊かになるためには
フリーターみたいな層がその層より多く必要。

＞２２８
労働基準とかあってめんどくさそうだけど、
彼らに計画表を作成してもらい、その計画通りに行う
契約をすればよいだけのことでは？
契約不履行時のペナルティーなんかも書いたりしてさ。
計画は１週間単位でするとか。

＞一経営者さま そうして辞めていく人たちを、引き止めるのは
無理だと思います。どんどん募集するしかないんじゃないでしょうか

年功序列が崩れ能力評価の時代に入ってること。学歴無用の職場が
たくさん増えた（能力主義です）ことなどで、雇用環境が流動的に
なっていることなど、景気さえ良ければ、フリーター（転職希望者）
が住みやすい社会＝いちおう豊かな社会 に なってる。
バブル崩壊から、さかのぼる５年前あたりから、日本国内の経済状況
は、かなり悪かった。今の景気の悪さも、少しは改善しても、
低空飛行を続けるだろうことが、予測できます。

土地のバブルがはじけ、モノのバブルがはじけ、システムのバブル
がはじけて、大量の失業者が発生してる。 ここで、カネのバブル
がはじけたら、インフレとなって、フリーターでいることなど
不可能になってしまう。 フリーターは能天気のままで、そのことを
考えようともしていない。..... こんなところかな

＞２３０
今のところは、最低３ヶ月働いてもらわないと
県の最低時給しか払えないよ、と言って雇ってるんです。
まあ、結局３ヶ月じゃお客さん状態で終わってしまうんですがね。
で、いろいろ条件つけて雇おうとすると
契約社員ってことになるせいか、応募が来ないんですわ。
不況不況と言うけれど、うちらのような零細肉体労働系会社は
売り上げが下がることに加えて、人手不足にも悩んでるって訳です。
失業者が多いなんていうけど、まだ仕事を選べる状況なんですなあ。

↑ハンドル変だった。すまん。
＞ちょろどの
最近はあきらめてますがね。
家で「最近の若い者は・・・」と愚痴るのがせいぜいです。

このスレで真剣に議論してる奴って、なんかかなりダサいし、キショい。
大きなお世話だろうけど、ほんとに、実生活で楽しみみつけろよ。
そして、暇つぶしやちょっとした楽しみの一つとして、２ＣＨを利用しろよ。
なんか、シモネタスレとかふざけて立ててるやつのほうが、
ここにいるやつとくらべれば、まだ健全にみえてくるよ。
掲示板ごときにいちいち屁理屈ならべてんなよ。マジで。

＞２３２さま その話しはハローワークでも聞いたことが有る。
経営と資本と労働の３部門が、企業をささえ、それぞれが、ぬきん
でた力を発揮しないと、生き残れない状況なのです。
労働部門の-ドラスチックな能力別シフト変えが社会全体で起きて
いる-という考え方で、説明できるのでは、ないだろうか。

あ、そろそろバイトいってきます。
みなさん、また後で構って下さい。

別に就職しなくてもいいじゃん。
ただ、ぬるま湯に浸かってるプーは社会のゴミだから、
定職に就かない奴にはもっと課税するべき。
夢を追うのは大いに結構、でもプーの分際で車持ってたりマンションに
住んでたりするのはおかしい。
年収500万弱のリーマンだって100万以上は税金収めてるわけだから、
年収200万のプーにも100万以上課税。
生活保護を受けている人と同じレベルまで生活レベルを落とすこと。
車の保有禁止、家賃3万以上の部屋に住むこと禁止、エアコン、テレビ
の保有禁止、食費は1日500円以下、禁酒、禁煙、禁風俗（藁）が妥当。

これからの時代はリストラが進んで正社員の数が減っていくのだから
フリーターは当たり前の現象に思うんだけど

>238
死ね！！！

２３６はニセモノだぞ あなたの心の傷にふれたのは、ワシのどの
発言だったのですか？

そう言えば、退職金だってもらえない時代なんだよなぁ．．．．．

＞２３７ 心が病んでる。

実現不可能なことを簡単に言えるのもネットならではなんですね・・・

正社員であることの「うまみ」が減ってる現状では
フリーターが増加するのは至極当然のことです。
正社員であることの正当性・・・？何と言ったら
良いか分からないがそれも薄れている社会では
どうしようもない。
そりゃー、会社に何十年も縛られ続け挙げ句の果てに
それを我慢した報酬、退職金も支払われないとなれば
正社員のオレでも考えることあるもんなーーー・・・・

変な騙りがいるな。
学生アルバイト君も使っているのだが、
「まじめでいい奴だなあ」と思う学生は大抵就職していくな。
まあ、これは私の知っている限りのことなので例外もあると思うが。
面接の時はフリーター君たちもいいこと言うんですよ。
「バンドをやってて、どこまで出来るのか試してみたい」
「やってみて自分に合いそうだったら正社員として働いてもいい」
とか、いろいろね。
私としては、スレ違いかもしれんが、フリーター諸君の本音が知りたいな。

＞２３７さま 年収５００万に社会保険料や所得税の減額分を入れ
ると手取りで３８０万程度だと思う。会社の支給額は、社員厚生費
を入れると６００万近いんだよ。だから、パートなら３人雇える勘
定だ。ワシも腹が立つけど、それを低収入の人に向けるのは、
おかどちがいです。

エリートビジネスマンから一言。
フリーターのことは人間とは思っていません。
低賃金労働力というモノです。
つまり捨て駒。
必要なときは大量に雇い、要らなくなったら切り捨てる。
海外で工場労働者用に三国人やイラン人を雇用するよりもお手軽。
ある意味ではモノより便利。
数十億円のシステムを導入するとなると、採算を取るために様々な
リスクマネージメントをしなければなりません。
でもフリーターは使った分だけ使用料を払えば済む。
正社員と違って、OJTのみで教育研修費もイラナイ。
とても役立っています。

>247
あなたは随分と偏った考えの持ち主ですね。
フリーターを目の敵にしているようですが
なにかあなたに迷惑をかけましたか？
妄想は百害あって一理無し。そうそうに
この掲示板より立ち去って下さい。

>247
いいこというねー。
俺は某社で人事やってるんだけど、何の取り柄も無いような50代
のオヤジをリストラするだけでも3千万近く金かかるんだよね。
解雇費用なんてフリーターにはいらないもんね。

２４７＝２４９だね

＞２４７ おまえ うんこ
医療ミスで死ぬでしょう 結婚相手は３年で大でぶ
こどもヒキコモリで家庭内暴力。
美味しいところだけ食いたがるやつは、ダメダメだね

>248
迷惑どころか役立っているんですよ、本当に。
相手のレベルによって対応の仕方を変えるのはビジネスマンとして
当然のこと。
私が20代で3000万以上の年収なのはそれができるからです。
主に人事戦略のコンサルティングをしているんですけど、クライアント
＝企業経営陣の利益を再優先しています。だいぶリストラも手掛けました。
いまやビジネス界において、低レベルな仕事は正社員にやらせるよりもフリーター
に任せた方が功利的である、というのは常識です。
フランチャイズはその典型でしょう。
人件費というものも企業にとっては大きな負担です。
それを以下に少なくするか、ということは大事な経営戦略です。

２４８は偽者だぞ ２５１は本物です。をいをい コテハンつけれ

２４７みたいなのが出てくると
前スレみたく荒れるんだろうなー。
とてもまともな社会人の考えることとは思えませんわ。

あんたって思ったより
性格悪いね。暇なの？

＞２５２
オレをリストラしやがったのはオマエだなーーー！！！
コノやろーーー！！覚えとけ。。。。

フリーターが我々にモノ同然に扱われるのは彼らの責任、
ビジネスは功利的な弱肉強食の世界です。
企業経営とはそういうものです。
悔しかったら我々のところまで這い上がってくればいいでしょう。

２５３はニセモンだ
いい加減にしてくれよ！

＞う〜ん はっきりしてて痛快だけど、やっぱり うんこ だな
人間はモノじゃないからね ささえあって暮らしてること忘れてる
◎◎◎◎
５０００人しかいないコミュニティで、あなたの考え方が、スタン
ダードには、ならないでしょう。 したがって、あなたの考え方は
うんこ です。

最後に一つだけアドバイス。
企業の一括管理の下でおこなわれるフリーターの雇用と、フランチャイズ
の下の雇用とでは少々事情が異なっています。
後者はダブルスタンダードの人事戦略を取らなければなりません。
理由は・・・言うまでもありませんよね。
ですから前者をお勧めします。
これはみなさんも経験上わかっていることなのかもしれませんがね。

>259
260で最後にしようと思いましたがあなたにもレスしましょう。
人間は支えあって暮らしている・・・たしかにその通りです。
しかし、多くの場合それはピラミッド型の構造をとります。
そしてその頂点と底辺とでは全く別です。
私の考え方は、その頂点部分におけるスタンダードであって、
ピラミッド全体のスタンダードでないことは事実です。
私の社会的ステータスでは、頂点の利益を再優先することが自分に
とっても最大の利益につながります。

＞２４７ 理解しました。 マキャベリ的支配の構図ね。
それにしても、かわいそう過ぎるよなぁ...

247の人は自分が頂点に立つ人間と思っているのかな？

＞２４７は、いい男だよ 自分のことをよく わかってる。

２４７
広い意味では、間違っていますね。
雇用が減り、賃金格差が広がれば、消費が減る。
確実にマクロ的に経済が賃貸している今、やれ値下げだ人件費カットだ
といっているようでは、頭がいいとはいえませんね。
もちろん、リストラーとしては合っている論理だけど。
しかし・・・。
デフレスパイラルを加速させて喜んでいる人って、いったい･･･。
ここはにほんだというに。

>>228
>フリーターたちはよく「自由でいたいから」と言うんですが
>よくよく聞いてみると、要は「好きなときに休みたい」ってことなのだな。

「好きなときに休む」ってデートとか、気がのらない程度でですか？
それなら問題ありですが、病気でも休めないシステムは改善すべきかと思います。

>266
フリーターが全滅すればいいんです。

フリーター曰く
　「ワレワレハユウコウテキナウチュウジンデス」

>>267
あほ。
コイツよりは、フリーターのほうがましだな。

２４７ってさ
自分が有能で絶対リストラされないと思っているんじゃないの？

247か。わかりやすいキャラだな。
247の論理を純粋に追い求めていくとしまいには彼自身すら不要になる。
小理屈こねてデータの弄び方を無能経営者に垂れてやるくらいなら
コンピュータで十分。
さぞかしコストパフォーマンス悪いんだろうね。
フリーターに劣ったりして。

247か。　わかりやすいキャラだな。
247の論理を純粋に追い求めていくとしまいには彼自身すら不要になる。
屁理屈こねてデータの弄び方を無能経営者に見せてやるくらいなら
コンピュータで十分。
コンサルのエネルギーの半分以上は自分の存在価値の説得に充てられる。
さぞかしコストパフォーマンス悪いんだろうね。
フリーターにすら劣ったりして。
彼が自分のしっぽをかじってる事に早く気付くと良いんだけど。

リーマンたちには是非リーマンの将来像についてどう考えてるのか聞いてみたいな〜。
現状からのみ判断するのもどうかなっておもうし。
フリーターがダメだから、というのではなくて
「リーマンのここが魅力なのだ」という前向きな意見も聞いてみたいものだ。

正社員の多くがフリーターに置き換わることによって
置き換わらなかった有能な正社員の給与が上がる。

知的労働に従事する高給の幹部正社員と
単純労働に従事する低賃金のフリーターとに二極分解する。

現に小売業を例に取ってみれば
百貨店→スーパー→コンビニ
と業態が変化するにつれて正社員の数が減り、フリーターが増加している。
仕事内容がマニュアル化され、単純労働化する。

リーマンなんていってるやつらの
神経疑うよ。なんじゃそれ？

＞247
フリーターの使い方、参考になりました。

＞企業の一括管理の下でおこなわれるフリーターの雇用と、フランチャイズ
＞の下の雇用とでは少々事情が異なっています。
＞後者はダブルスタンダードの人事戦略を取らなければなりません。
＞理由は・・・言うまでもありませんよね。
＞ですから前者をお勧めします。

もっと、素人にもわかるようにかみ砕いて教えて下さい。
フランチャイズとダブルスタンダードの意味がわかりません。

＞２７４
定年まで全国のあらゆる会社の幹部社員にあたる１０％に
残りたいものですな。

でもこれじゃ、戦前に逆戻り。

>>266
＞「好きなときに休む」ってデートとか、気がのらない程度でですか？
＞それなら問題ありですが、病気でも休めないシステムは改善すべきかと思います。

もちろんデートとかそういう理由もあるし、
中には免許を取りたいとかで一週間に二度も三度も休みおる。
或いは忙しい日に限って、ハラが痛くなる。
勿論本当に病気なら、出てこいとは言わんよ。
ただ、月に五日も病欠というのはどうかと思うがね。
で、暇なときにふらりとやってきて、働かせてくれと言う。
ネタでも何でもないぞ。
これが私がみてきたフリーターの偽らざる姿であります。

それはあんたの会社に金以外の魅力が無いから。
まじめに仕事を続けるメリットがないからそうなる。
使える人間を雇いたかったら、雇う側も頭使わなきゃ駄目。
一部の日雇い労働者を見てフリーターを語って欲しくないな。

ちなみに自分は勤続5年目。雇い主は次々においしい餌を繰り出してくる。

>>280
なるほど。
ではおいしい餌って何でしょう。具体的に教えてください。
ちなみにうちは日雇い労働者は雇っていません。

職種は何？それによって餌の内容も変わるからね。

個人経営のすし屋です。

自分も昔板前やってました。
この業界はバイトより、中卒・低レベル高卒を
正社員として雇った方が真面目に働くかもしれません。
背水の陣の心持で職人一筋で働くでしょう。
自分も気合の入ったそういう輩をたくさん見ました。
バイトとして割り切って仕事をやらせるんではなく、
将来寿司職人になる為の修行の一環として下働きさせては
どうでしょうか。
将来自分の所で雇う余裕が無くても、ある程度育ったら
ほかの厨房を紹介するなどするといいと思います。

あ。でもすし屋っていっても回転寿司の
雇われ店長です。

＞２８４
実は今店を取り仕切っている婿が板前上がりでしてね。（歳がバレルか）
過去にはのれんわけした奴もいましたよ。
代が変わっても今までのようにやっていけると思っていたのですが
ここ２年ほどの間に正社員として雇った若者が
ひとりは「モデルになりたい」と言って辞め、
もうひとりは一年たっても包丁が使えず、自分から辞めていきました。

＞背水の陣の心持で職人一筋で働くでしょう。
＞自分も気合の入ったそういう輩をたくさん見ました。
私なんかは普通そうだと思うのですが、なぜうちの近辺にはいないんでしょう。
こんな言い方をしたら悪いが、中卒君を正社員として雇うというのに
それも気に入らなくて、フリーターでいるのが良いんでしょうかね。
内情を詳しく書くと娘にしかられるんでこの辺にしときますが
このままじゃあ孫の顔もみれんと思ってぐちぐち書いてしまいました。
すんませんでした。

言わなくても解ると思うが
２８５は別人です。

>287
そんなことをわざわざ言うところが
小物だな。チンポ握ってろ。

自分は気合が足りず、申し訳なくて板前を辞めましたが
今は別業界で立場こそフリーターですが、
背水の陣の心持で気合入れて頑張ってます。
業界によっては新卒学歴がないと、下働きすらできないのが現状です。
打開策として、フリーターに身を落とすことによって、働きたい業種に
深く関わることが可能です。
僅かですがこういう人間もいる事をわかって下さい。

いい人材を見つけて下さい。応援してます。

＃レス不要です。そろそろ学歴バカの総攻撃が始まりますので
避難したほうがいいですよ。

>一経営者
寿司屋なの？まあ経営者には変わりないけど
土俵が違うような気がしないでもない。
あんたは所謂「職人」だからね。
なんか言ってること極端すぎるもんね、あんたは。

病欠で月に５回も休む奴を雇うアナタは
人を見る目を養った方がよろしい。
経営者にそれは必要不可欠な資質ですよ。

それにフリーターの悪所を列挙するばかりでなく、
フリーターという今の時代にあった雇用形態を
いかに有効に生かすかという事を前向きに
考える努力もいまの経営者には必要です。

正直、今のままではアナタは技術ばかりに頼る（職人ということね）
時代遅れの経営者のように思えます。

290=291

今の時代普通の寿司屋より回転寿司の方が儲かるんじゃないの？
関係無い話題だけど。

＞２９０，２９１
ふむふむ。確かに時代遅れかもしれません。

＞人を見る目を養った方がよろしい。
言い訳だが、選べるほど募集が来ないのです。

＞フリーターという今の時代にあった雇用形態を
＞いかに有効に生かすかという事を前向きに
結局お客さんの相手させるとか、出前をさせるてことですかね。
技術ばかりに頼るのは大間違いかもしれんが
ちょいちょいと教えていきなりすしを握らせたんでは
そこいらのスーパーのすしと変わらなくなってしまうもんでね。

でも最近はチェーンの回転すし屋も流行ってるようだし
よっぽど何か違いがなければ、わしらも絶滅しかねないな。

>293
関係ないならわざわざ言わないでいただきたい。
独り言は一人でどうぞ。

＞言い訳だが、選べるほど募集が来ないのです。

うん。全くの言い訳ですな。
募集が来なくて仕方なく来た人を雇う。その結果、その人物が病欠で月に何回も休む人物だった。
そして、フリーター＝悪と考えてしまう。残念ながら経営者失格ですな。
自分の不利益を他に押しつける思考がまさに日本のオヤジです。ここで雇われる側をどうこう言う
資格は一切無い。時代に淘汰されるのがオチですな。合掌。。。。

＞２９６
なぜお前はそこまで偉そうなんだね？

>297
フリーターを擁護（本人にその自覚があるかどうかは知らないが）した発言に見えるからでしょう。
過去スレではこんなことカキコするとフリーター扱いか罵倒の対象になったからね〜。
オレもフリーターを否定してるわけじゃないから反フリーターの発言は偉そうに聞こえるよ。

フリーターももう既に雇用形態として
日本の社会で確立してるのではないですか？
まあ、将来は不安だがこのまま、１５０万人が
無職者のままというのも考えにくい。
う〜ん、わからん！！！

ここのレスは、親に守ってもらっている甘ったればかりだな。
あのさあ、理屈はわかったよ。
でもね、君たちみたいに、こういうところで他人をたたいて自尊心を守るような
やつは、到底生きていけないぜ。
君たちだって、いつまでも若くないし、親のすねをしゃぶり尽くしたあとのことを考えなよ。
ここには、ちゃんとした討論できないやつが多いから撤退する。
こどもたちさ、自分に受け入れられない意見を見たからって、ヒステリックにならないでね。
それだけ、君がびびっているってことなんだから、足元見られちゃうよ。
さいなら。

>>300
１行目、５行目以外オマエモナー

L.1 >ここのレスは、親に守ってもらっている甘ったればかりだな。
L.5 >君たちだって、いつまでも若くないし、親のすねをしゃぶり尽くしたあとのことを考えなよ。

>>300
>ここのレスは、親に守ってもらっている甘ったればかりだな。
>君たちだって、いつまでも若くないし、親のすねをしゃぶり尽くしたあとのことを考えなよ。

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=soc&key=970136423
の307-311読んでみて。

フリータが多くて困るのは
支配する側の人間で、
使用人階級の人間には関係ないよね。

この前テレビで見ていたけど
フリーターは１９８４年頃がら存在していたんだね

フリーターの定義は
１５歳から３４歳までの人と言っているようだけど
違うんじゃないの？

ガードマンやってるおっさん達、みんな楽しそうだよ。
職人系は年寄り多いね。腕があれば使えるから
若いうちに少しやっとくといいかも。

手先が器用じゃない人は職人に向かないね

ムラビトってしつこいね（笑）

＞３０６
そいつらは定年退職した方方ではないの？

アルバイトはいろんな人がやります。
会社員も様々です。
どれも一括りにするのはやめましょう。

それと・・・
仕事は生きがいになり得ますが、人生の全てではありません。
仕事オタクで人生を棒にふらないように。（笑

＞３１０
バイトなんかで人生を棒に振らないように（ｗ

脊髄反射レスの見本

考えて見れば涙金で生活を拘束されている
奴隷同様の使用人階級（アルバイトおよび会社員）
は、同じように身分が低いのだから
いがみ合わない、哀れみあいなさい。

フリーター君たちがみんなモラトリアム人間だとは思わないが
そういう方たちが多いのは事実だと思うよ。
実際いろいろバイトをを変えてるフリーター君たちに
「将来は何をしたいのか、三十歳になってもフリーターか？」と訊くと
「今は解らないけど、三十くらいになったら就職してると思う」
「あんまり考えていない」
「今が大事。三十歳？死んでるんじゃないの」
などという答えが返ってくる。
よけいなお節介かもしれんが、こんな輩に対して
社会人や、親や年寄りが心配するのは当然だと思うぞ。
きちんと先のことを考えているのかね？

うざい

・高い志を持った持ってフリーター
　　−＞個人の価値観の問題。議論は平行線。

・無気力なフリーター
　　−＞発言しない。

・バカなフリーター
　　−＞くだらん煽りレスをつけるだけ。

というのは目に見えてる。

正社員の方も、個人的経験から「フリーターうざい」と
思ってる人と、社会構造的にヤバイと思ってる人が混在
して結局意見が収束しない。

ザッツ　不、毛　！

316訂正

×　持った持って
○　持った

スマソ。

なるほどね。
となると、高い志を持った人は素晴らしいし、
バカは少数だろうから良いとして、
問題は無気力なフリーターたちってことだな。
確かに何事にも「どーでもいいじゃーん」といっている人が増えるのは
非常にゆゆしきことだ。
栄養が足りないのだろうか？
そういう若者たちに対していわゆる「大人」は何が出来るのか？

>314
余計なお世話

しつこい

>318
せいぜい自分の子供をしっかり育てろよ。

>>318
う〜ん、道徳論的に話を進めてもねぇ、
319のように「余計なお世話」の一言で終わってしまう。

つーかね、これは社会問題なんだって。フリーターが増
えた場合の利点・欠点を論じ、総合的に見てフリーター
が増えたら困るという結論が出たら、次にフリーターを
増やさない政策を考えねば。

フリーターに文句いってもしかたないって。
政治家、ガンバ！！つーか仕事すれ。

よけいなお世話、で片づけられる問題ではない。
子供や若者の将来について考えるのは、ほとんど大人の義務なのだ。
ん？ということは結局今の社会が悪いってことになるのか。
だったらどうしたらいいかということを、少しは自分たちでも考えろ。
将来の社会をつくっていくのは今の若者なんだぞ。

まあまあ、おちついて

uzai

社会問題というより、教育の問題のような気もしてきた。
あくせく働かなくても食える時代ならではの悩みだな。
では、あくせく働かないといけない社会がいいのか？
いやいやちがうな。
今までは「物質的な豊かさ」を目指していたから分かり易かったが
「精神的な豊かさ」は個人個人ちがうからなあ。
あ、じゃあこういえばいいのか。
若者諸君、君たちの目指す精神的に豊かな社会とはなんでしょう？

>>323
だ、か、ら、
フリーター増加は社会問題なの！

大人とか若者とか抽象的な言葉では議論にならないんだってば。

つーか騙りか。
２ちゃんに張り付いてる経営者って・・・・

ＨＮを「隠居のじじい」かなんかにすれば、納得してもらえるのかな。
でもそれではますますうざいと言われてしまうではないか。
そこで今更気がついたんだが、今の時間意見を述べることが出来る人物は
私のような暇なじじいとかフリーの仕事の人とか
要はあんまりいないということだ。

オマエの錆び付いた時代観さらけ出してんじゃねーよ。＞経営者

>>329
いやいや、いろんな年代の人が混ざってたほうが
面白いとはおもうが。

でも頑迷なのは勘弁＞経営者

>経営者
お前よっぽどフリーターに対して悪意を持ってるんだね。
何かされたのか？休まれた云々以外に。

それにフリーター問題よりも由々しき問題はたくさんあるだろうが。
法律を犯して社会に害悪をもたらす輩も大勢いる。
それよりもお前にとってフリーター問題は重要なの？
ま、このスレはフリーター問題について語るスレだと言われれば
それまでだけどね。

＞いやいや、いろんな年代の人が混ざってたほうが
＞面白いとはおもうが。

まあ、そうだけどね。
こんなに頑固爺さんだと否定するばかりで議論に進展がない。
若いモンがすることにいちいちケチつけられたんじゃたまらん。

＞若いモンがすることにいちいちケチつけられたんじゃたまらん。
放っておけばいいんだよ。
オマエも過剰に反応しすぎ。

＞若いモンがすることにいちいちケチつけられたんじゃたまらん。

というほうが議論は進まないと思うが･･･

悪意だなんてとんでもない。
フリーター諸君のことをわかろうと、日々修行しておるつもりでございます。
私にとってフリーター問題が重要なわけは
過去の私のレスをごらんになれば解るでしょう。
それに頑固じじいとして暴れ回るために、はるばる２ちゃんねるに
来たわけでもないです。ぼけ防止というのはちょっと入っているかもしれんが。

あんたちゃんと仕事してるの？

なになに、歳や職がわかるようなことを書くと、
まともに相手にしてもらえないということかな？
では、ＨＮを「女子大生」とでも書けばいいのかね。
そうしたら、ネカマだと言ってますますこてんぱんにされる。（だろう）
いったい何なんだ？

だからさーあんたちゃんと仕事してるの？

今後、雇用形態が大きく変わるかもしれない。
そしてそれによって社会そのものが大きく変化しそうだ。

その不安と期待が、このようなスレを盛況にしているのかなと思った。

フリーターは、フリーのプロフェッショナルとして社会に定着するのか？

そうなれば、当然雇用主側の人間（正社員）には脅威である。
しかし少なくとも現状では、単純に経費削減のために雇用形態を変えよ
うとしてるのだから、フリーの給与は当然低いだろう。

資本主義の原則にのっとれば、雇用者側の方が力が強く、稼ぎも多いだ
ろう。
常識的に考えれば、今後フリーの人が増加し、貧富の差の激しい米国型
社会になるとの予測が立つが。

>>339
だからフリーターやってる奴は死ぬまでフリーターなの。そうに決まってるの。
今はそういう社会なの。

>>340
お前フリーターだろ？

>>340
そんな「そうに決まってるの」て、決まってるならギロン
しなきゃいいのに。煽りたいだけ？
>>341
またまた、アナタも決め付けるこたないんじゃ？

>>342
お前ホーケイだろ？

>>342
オマエ、痔はやく治せ

>>343
アンタ、白目が黄色いよ

340=344（ぷ

＞３３９
ふむふむ、そういうことをいっさい考えず、安易にフリーターになるものが多くなっているから
良いか悪いかは別にして、結果的に貧富の差が開いて行きかねないということか。
フリーター本人は、まだまだ目の前に可能性が開けている「感じ」でいるのに
知らず知らず社会の底辺みたいなところを広げていってるだけ、というか。

344=345（ぷ

あんた仕事しなくていいの？

フリーターなんて呼ぶからややこしくなるんだよ。
バイト君でいいじゃん。

マキャベリ的支配の構図＝フリーターの現状はいかに
フリーター・ぷー・フリータ−を続けているあなた
あなたは、完璧な、経済奴隷です。
奴隷は、仕事に縛り付けられ、低収入で、い〜女も手に入りません。
同じような境遇の、奴隷女をみつけて、コストのかからない、セックス
だけを楽しみにして、暮すしかないのです。 哲学がないとつらすぎる。
それでは、なぜそうなったのか ちょろが 解説いたします。

バイト君なんて呼ぶからややこしくなるんだよ。
無職野郎でいいじゃん。

>351
なにワケワカンナイ事いってんの？

無職野郎なんて呼ぶからややこしくなるんだよ。
ゴミクズ人間でいいじゃん。

ゴミクズ人間なんて呼ぶからややこしくなるんだよ。
底辺歯車ちゃんでいいじゃん。

>353
まったくだ。

あーあ、予想通り社員とフリーの煽り合いになったね。1000レス突破か？

>357
予想してたならもっと早く書き込めば？ププ

>>351
早く解説して〜んぬ。

どうせ小難しいだろうから読まないケドねっ

BY　正社員

かつて、昭和４０年代の中頃 評論家の藤原弘立は、日本の社会を
羊羹を切ったような均質の社会で、その上に乗っかった砂糖つぶ
が、佐藤栄作首相だと、言いました。 昭和５８年の自動車輸出の
自主規制がはじまった頃、急に、小学5〜6年生の、算数が難しく
なり、中学に入って、数学の授業で、頭まっ白状態の子が、５０％
以上発生し、高校入試の段階で、足きりが発生しました。階層化
社会を作り出す手段に、算数が使われたのです。一部の優秀な
エリートと、大卒中産階級と、高卒ブルーカラーを仕分けした。
このころから、すでに ２０年たっているのです。１９８４年が
フリーターの発生といっていますが、このことが 原因とちょろ
は、思っています。さらに、オイル危機のころ、日本企業を助ける
為に、極端なマネーサプライがあって、日本企業が、海外流出し
資金のだぶついた国内においては、有力企業が土地を買いあさり
（過剰なマネーを土地に吸収させた＝土地だけのインフレ）
それを急激に収束させるために、融資をストップしたので、バブル
がはじけたのです。
中産階級が育っていないのに、ここも、分解して、５層６層の
ピラミッド社会をつくりあげてしまった。
この階層社会では、すぐ上のクラスにしか、噛みつけない 社会で
す。セブン・イレブンの従業員は、店長に噛みつくしかないのです
そこから上には届かないシステムになってる。
最下層の人間を守ってるのは、共産党じゃありません。彼らは貧乏
人を票にして、利権をむさぼっている、労働貴族です。
だれも、経済奴隷を、救っては くれないのです。
パチンコやサラ金が、なぜ、野放しになっているかというと、
貧しいものが、もっと まずしくなったほうが いいと 考えている
支配者がいるからなのです。

その通りです。だからこそ、我々はその叡智で困難を
切り開かなければならないのです。

>361
理解してないだろ

>>360
よ〜わからんが勝手にまとめてみた。

昭和40年代は労働者に階級らしきものは無かった。

しかし昭和58年の自動車輸出規制によりキビシイ選択を迫られた日本は、まず
算数を難しくすることで、学歴社会を作った。

そして
エリート　＞　大卒中産階級　＞　高卒ブルーカラー
という順番をつけ、このときフリーターが誕生した。

しかも中産階級が育たないうちにバブルがはじけたので、この階級内でも順番
がつけられた。

この階層社会では、順番を飛び越えて上の方に意見が言えない。
こうした階級があった方が労働者を安く使えるので、この仕組みは変わらず、
共産党もあてにならない。

こういうコト？

よーするに学歴万歳。
低学歴の奴がフリーターをやっているといいたいんだろ。
間違ってるんじゃないの？

>>360

363の解釈が正しいとして。

まず、だから何が言いたいかわからん。
フリーターは最下層だから最も不利だと言いたいの？

それと。中産階級と中流とは違うよ？わかってて使ってる？
中産階級なんて恵まれた階層の人はもっと少ない。

>>360
あと、長々と歴史の講釈をたれた意味は？

ポイ捨て、言い捨て、ハンターイ！！

正確には中流認識でしょうね。
階級社会でなくて、階層化社会です。
ドキュンや　ぷーや　フリーターや　ひきこもりや　登校拒否や
いぢめ　なんかも　このことと無関係じゃない。
学校出る時、何が一番大切かを、おしえないとね
借金するな奴隷になるぞと　教えな　アカン

均質だとは思はないけどね。
そういうふうに思ってもらいたいのかね？
胡散臭い知識人とやらの言葉の遊びの類でしょ。

>>367
誠に失礼だがアナタも難しい言葉を無理して使うのやめた方が
より「上層」のヒトっぽいですヨ！

をいをい　これ以上　わかりやすくは、説明できないぞ。
質問があれば、書き込んでね。363のまとめかたは、ちょっと、
ニュアンスが微妙に違う　藤原弘達のまちがいでした。
オリジナル書き込みで、論戦待ってるよ

>>368さん
読みにくいけど360を良く読むと、「均質」なのは
昭和40年代というふうに書いているよ。

ダイジェストはこちらでネ>>363

>>370
ワタシはねぇ、歴史ダメなの。ニガテ。轢死。

でも歴史説明の部分が長いにもかかわらず、結論とは
関係ないよね。

というか、フリーターが雇用制度上一番弱い立場にあ
るのは誰でも知ってるよ？

田中角栄さんの時代について書き込みしてなかったから、
わかりにくかったかな？
あの当時は、イケイケでしたなぁ
あのねぇ
ほんとに均質な社会だったんだよ。やっと車を買ったし、電子レンジが10万
もした時代だった。コンピュータが8ビット　漢字がつかえず、カタカナで
ＤＭが届く時代。日本人はみんなおんなじ方向を向いてたよ。
スカイライン2000ＧＴ　88万円
　

>>373
ダカラ歴史ガ、ドウシタンデスカー！！！

カタカナでかいちゃいましたよ！

＞372　住宅ローン　残ってる人も　経済奴隷だよ。

>>375
だったら
中流サラリーマン　＝　経済奴隷　＝　フリーター
ってこと？

東京で持ち家のフリーターは奴隷じゃないけど、東京で家賃払って
るフリーターは、限りなく奴隷に近い。東京は、可処分所得が
持ち家・賃借りじゃ　5倍ちがうかもしれない。
従って、東京人は２分化されちゃう。消費税導入を決めた時、
東京都内で、自民党が勝ちました。思った以上に持ち家多い。

↑あっりりゃりゃ〜　まちがえた
可処分所得じゃなくって、可処分所得のフローでした。

>>377
論旨が漂流してますね。

たゆたう論理。
ダメ、ついてけまへん。船酔いする。

じゃ！そゆことで。

＞３７３
そんな昔の思い出話に花咲かされてもしらんよ、こっちは

＞東京で持ち家のフリーターは奴隷じゃない
オマエどういう理論だ？これは
経済奴隷どうのこうのはオマエの主観だろ、アホ
論戦なんてできるわけねーよ

ちなみに、363=365=369=371=372=374=376=379ですが、
ちょろさんとまともに議論するのは難しいかも。

ワタシは降りた。

フリーターが発生するまでのプロセスの話をしてるんだよ。
それから、フリーターとして、ひとからげにしたんじゃ
本質が見えにくくなるでしょ
ピラミッド構造の社会が形成されていく中で、所得格差がひろがっ
ていく理由と、落ちこぼれていく人の運命を論じないと、本質が
見えてこないんだ。

その通り。
○○は経済奴隷なんて発想はちょろの見方そのもの。
おいらも船酔い。。。。ｹﾞﾌ

＞３８３
あっそう。

おいらもおり！

最初から酔っぱらいが喋ってるみたいだった＞ﾁｮﾛ

をいをい　降りちゃぁ　だめだよ
そんなことじゃ駄目駄目になっちゃうよ
そんなことしてるから、ひとつ上にしか　噛みつけないんだよ

わけわからんな、こいつ
結局何が言いたいのだ？ちょろさんよー。
５０字以内にまとめよ！！！！

>>368
アナタも酔っ払ったままWebサーフィンしてると
おぼれちゃいますよ！

＞最初から酔っぱらいが喋ってるみたいだった

全レス読んだけどこの表現いいですね〜。
話があっちゃこっちゃわけわからん。
自民党がどうしたって？

388訂正
×　>>368
○　>>386
スマソ

あんねぇ〜　これ以上　わかりやすく　説明するのは無理なんだ。
世の中で信じられないのは
1.新聞記事　2.統計の数字　3.女の涙　なんだよ。

当スレは夜の部（１）、（２）と完全入れ替え制になっております。
お気をつけてお帰りくださいませ。

■■■■■■■■■■■■■■■■■終了■■■■■■■■■■■■■■■■■■

経済奴隷？ちゃんと現実見ていってんの？
俺はエリートが集まる某業界で働いてるけど、奴らの仕事量半端じゃないぜ？
奴らの学歴聞いてみるとtop10％余裕で入ってるみたいだけど
働きぶりはまさに、経歴という鎖にしばられた奴隷って感じだぜ？
それとも何？彼らは支配者階級じゃないとでも言うのかい？
いったい何パーセント居るんだい、支配者階級とやらは？
数パーセントしか居ないんだったらとても２極分化とは言えないんじゃないの？

フリーターが発生するまでのプロセスの話されてもね・・・
経過の途中ならなんとなく分かる気がするけど、もう既に
１５０万人もフリーターさんがいらっしゃるからね・・・
やっぱ論点ズレまくり！（Ｗ　　一応さげとくか。

うまいっ！ワラタぞ

こんな妄信的な奴の愚かな持論に付き合ってる暇はない。
明日も仕事だからオナニーして寝よっと。お休み。

>396
じゃあわざわざアゲるな！バッカじゃねえの？
さっさと氏ねよ

俺もちょろって奴の言っていることは理解できない。
しかし一番気理解できないのは、コイツが交尾の話にもっていくことだ。
うーん、何故だ？謎だ。

上を見るな下見て暮らせになっちゃってる。前のかきこにもあったけど
貧乏人が貧乏人をあざけってるだけなんだなぁ　これが
支配の構図が成功してる例　ということになっちゃう。

事実上の支配者は誰なんだい？
どういう仕事をして何人ぐらいいるんだい？

相変わらずわかんないね

ワシ　しっとるよ　言わない。　ときどき　でてくる　おばけ

fase4までは理解できても、fase5は、漫画チックに見えるでしょう
400は新聞記事と統計の数字をどうおもってるの

＞上を見るな下見て暮らせになっちゃってる。
＞貧乏人が貧乏人をあざけってるだけなんだなぁ
これもあんたの勝手な解釈だよ。

今の現状に満足してる人間（正社員、フリー問わず）に
このようなこと言っても無駄。
万人が這い上がろう這い上がろうとしてるとでも思った？
もしそうならあんたはやや視野狭窄気味。
誰もが他を支配したいという欲求を持っている訳ではない。
あんたは持ってるみたいだけどね。

じゃあ彼らが送っている幸せな生活とは？
内容次第じゃ考え方変わるかもしれん。

ワシのかきこを読んでコメントしてないのが、をるねん。
彼がおばけです。405は　おばけかもしれんな。

>403
情報操作の道具だろ。

夜も更けてきましたね、酔い加減はいかが？

さぁ、これからの時間は酔いどれの酔いどれによる、酔いどれのための
パフォーマンスショーの始まりで〜す！

■■■■■■■■■■■■■■■■第2部開始■■■■■■■■■■■■■■■■■

ひさしぶりだね　おばけ　400＝405　だな。

夜も更けてきましたね、酔い加減はいかが？

さぁ、これからの時間は酔いどれの酔いどれによる、酔いどれのための
パフォーマンスショーの始まりで〜す！

■■■■■■■■■■■■■■■■第2部開始■■■■■■■■■■■■■■■■■

400＝405＝407＝ついでに>>284
残念、フリーターでした。
でも大体意味が分かったよ。
たまに仕事でそいつらに会うしな。
疲れたから寝る。

これからのフリーターが増える社会は
１．労働価格の値崩れ
２．それによって、物の安売りが始まる
３．物価が下がる
４．正社員までの給料の価格が下がる

こんな社会になるのかな？

400が寝とるうちに、ワシがバラシちゃる。
フリーター１５０万人の情報に、躍らされたらアカンのや
これは
◎◎◎◎◎
日本国内で、ワークシェアリングが　おきている　ちゅうことや
だまされたらアカンでぇ〜
◎◎◎◎◎
それからな　この板　おばけが　でやすいねん

問題がフリーター論で　ごまかされとる。
持ち家フリーターと借家のフリーターは
まったく　ちがうんや
いっしょにしたら、本質がみえん

ワシはもうねるわ。皆の衆、おやすみ〜

こら〜414　こてはんつけれ!! ワシのハンドルつかうな　バカタレ
ワシ発言に責任とるつもりやから　こてはん　なんや
スキンもキャップも　ワシ　嫌いや　

＞412さま　２６５の発言の方のゆ〜ような　状況を超えて　先が見えない。
彼も　おばけの　一人かもしれない。
おばけの手法にたよるしかないのが、現在の経済状況です。もっと　突っ込め
ば、１ドル１円1ユーロ（デノミ含み）を目指す２１世紀　世界の人が
環境をシェアリングくていく、試みが　暗礁に乗り上げているらしい。
だから
自分で自分を守らないといけないんです。
話が大きすぎたかな？

>416
うんうん、なんだか話しがずれてるようなんでどっかよそへ逝け

まぁアホにはワシの理屈が
理解できんかもしれんな。

おいこら４１８　こてはんつけれ　ゆ〜とるやろ　一行レスしか
かけんようじゃ　煽りにならんぞ　おまえ　うんこ　ひきこもり
デブ女にも、相手してもらえんぞ　

なんだコイツ朝っぱらから・・・
バカじゃねぇの？わけわからん。

ちょろ、今度の試合は誰をスクラムハーフに持ってくるんだ？

一人で戯言しゃべってんじゃねーよ＞ちょろ
相も変わらず意味不明。

＞420 ＞422 わかるやつはわかるんや 基礎体力が不足しとるぞ

ポルノが野放しになったり、風俗の取締りがユルユルだったり
本気で未成年の飲酒や喫煙取り組まなかったり、エイズの実数を
発表しなかったりしてるのは、根っこが おんなじや

ちょろって、ミルク（電波活動家）みたい。

なんとかして、このスレを終わらせたい奴がいるのか？
話がちがう方向にいってるようだが。
それとも、そっからテーマに戻ってくるのか？

>ちょろ殿
こんな匿名の掲示板での発言に責任なんか持たなくていいよ（藁）
それより、「おばけ」などと意味不明の発言ばかりしないで、
話を元に戻したら？ポルノ、風俗について語りたいなら別スレ
立てれば？

エイズという単語まで出てきたね・・・・・

すくなくとも402以降のちょろさんはそれ以前とは全く別人格ですね。
まぁ一人で使い分けてるんかなんか知らんが。

フリーター脱出の処方箋
かけもちバイトでしのぎながら、なんか、プロとしての技術を身
につける。プロとして、おまんまの食えるレベルのスキルを身に
つける。自営業を目指すのも、選択肢の一つだね。
ギャンブルするな・借金するな・借りては使うな・節約を身につ
けろ 女にカネ使ったりするな--そんな場合じゃない。
な〜んだ 親父の小言とおんなじだぁぁぁ..

放置。。。。

すトップ・ブリーダー

402以降の発言は、phase5 だから 漫画チックに 聞こえます。

しらん！！！失せろ！！！

フリーターは我慢して働け phase１ カンボジアなんかに逃避するな
東南アジアの物価の安い国で、ひきこもり してる。 あんたらが
現地言葉覚えても、なんの役にも立たないよ。仕送りないと現地で
馬鹿にされたまま。かの地は、君を相手にしてるんじゃなくて、
君の財布につきあってるだけなんです。

フリーターって尊敬するよ。首切られても立ち直り早いし。
stopしなくていいよ。
我が身をふりかえると、ああ今月の業績がぁ〜・・・・
肌身が寒い。

率直な意見をいわしてもらえば、
社会人って、責任もあって、リストラされそうな不安もあって、
いろいろ大変だけど、やっぱりフリーターにはなりたくねーな。

>>436
悪いけどフリーターの騙りっしょ。正社員は当面の生活保障があるけど
フリーターは首飛んだらマジ飢え死にするよ。それ知ってて言ってる？

オレもフリーターか？
当面の生活保障なんてないし。。。。

餓死者がこれだけいる時代なのだからステイタスはどうあれ飯に変えられる
お金を持ってる奴が勝ち。危機はすぐ隣にある。現代は食べ物の奪い合い。

フリーターはその辺考えて滑り止めを幾つか用意してるよ。
引越し、交通整理、倉庫仕分けもろもろ。
俺はその中に正社員登用（あんまりやりたくない仕事）も入ってるし。
でも貧乏には変わりないからあんまお勧めしないけど。

＞４４１
俺はお勧めする。
社会の最底辺の仕事よろしくってか。

そゆこと。
今ピラミッドの８合目位でバイトしてるけど
こけると１合目まで落ちてまう。
もう少し頑張れば８合目に就職できる。
リスクでかいね。

age

フリーターという言葉は、転職情報誌の人が、最初に使い始めました。
その意味は
アルバイターと同じ意味だったのです。
基本的に、転職を希望しているので、正社員として労働協約の縛りに
今は縛られたくないから、組織とのゆるい約束のままで働きたいと
いうことだったんだと思います。
しかし、これは、働きたい側からの考え方で、転職情報誌の読者が
そちらを向いていたから
臨時雇い情報--などという 言葉を使いたくなかった だけの ことなのです。
したがって
雇用関係について、厳しい言葉で（今や、差別用語になるかもしれないけど）
表現することになれば
臨時雇い労働者・つなぎ・とばし労働・足きり予備・バイパス流し
などになる。
これでは金持ちに踏みつけにされるだけだから、自己努力で、そうした境遇か
らなんとか、抜け出さないと いけない。社会構造を変えるには時間がかかるし
今の明日のおまんまが心配な人は、どうしたらいいのか というのが 1の設問に
含まれているんだと思います。 フリーター 叩き だけじゃないんだけどねぇ

フリーター＼(^o^)/

雇用関係について、厳しい言葉で（今や、差別用語になるかもしれないけど）
表現することになれば
常時囲い労働者・つながれ・奴隷労働・足かせ・生殺し
などになる。

って言うか、今の社会じゃ正社員のほうが損じゃない？
要するにフリーターだろうが、正社員だろうが
雇い主しだいだね。

今の時代はフリーターでも正社員でも
すぐクビになる時代なのでどっちも同じような物なのでは？

＞４４９
正社員のほうが引かれる税金が多い分損なのでは？

フリーターが増え、現在の就職価値観が崩壊すれば、
真の意味での職業選択の自由が訪れる。あともう少し。

＞４５０
正社員は社会保険などを払っているからね
正社員で社会保険とかを払っていない企業はあるのかな

バイトで仮採用→適正及び意欲のチェック→資格の補強→就職

俺は今第三段階。
どうよ人事さん。リスクは少ないぜ？

＞４５１
＞フリーターが増え、現在の就職価値観が崩壊すれば、
　真の意味での職業選択の自由が訪れる。あともう少し。

確かにそうだ、真の意味での職業選択の自由にするためには
住んでいる場所の移動がなければならないと思うけど
今の５０代、６０代の考え方を変える必要もある
自分の親がそうなんだけど、この年代はカチカチの石頭が多くて
始末が悪すぎる
それに今の状況は、フリーターでは部屋は貸してくれない
職業の選択が難しいのは
住む場所が自由に選択出来ない事もあると思います

そういうときの為に親が居る。
自分で家賃払えば親名義でもいいじゃないか。
借りは介護で返せばいい。

不利ーターは氏ねや。高卒ソルジャー以下。

>454
よく読んでなかった。ご免。
裏技を一つ。ビーチクに住もう。家賃格安。
バイトなら身元調査はないから大丈夫。

＞４５７
＞技を一つ。ビーチクに住もう。家賃格安。
ビーチクとは何ですか？どんな賃貸？

人権板へGO。

フリーターくん＝童話くん？

半分当たり。戸籍上は白。
だからどうした？

＞４６１
べつに。ただ、社会的立場つーのを理解してんのかなと
思って確認しただけだよ。

４５４だが
おいらは童話ではない
それから、４６１おいらの偽者だ
君みたいな人は天にでも召されたほうが良いよ

451＝455＝457＝461＝ついでに>>400。

460>457だろ？

疲れた。。寝る。

>464
詮索無意味

皆様おはようございます。
◎◎国内でワークシェアリングが起きている◎◎
って、言ったでしょ
このスレッドは、たりない君 が キレて荒らすから
経済金融板ふうの発言は誤解される。現状認識の違いが
議論を不毛にしてる 傾向があるよなぁ
◎◎日本国政府はフリーター１５０万の状況を改善したいとは思ってないよ◎◎
失業者をフリーターにして、低収入の職につけたいと 思ってる。
◎◎失速した日本経済がもう戻らないことを知ってるから◎◎
日本人の生活レベルを欧州や韓国・台湾あたりのレベルまで下げようとしてる
◎◎１ドル・１円・１ユーロを模索してるのさ◎◎

フリーターのみなさん

心配事があったら ちょろに 相談してね お金以外の相談に乗ります。

リストラされたおじさんは、失業保険がもらえなくなると、フリー
ターの仲間入り。フリーターは若者ばかりじゃ ありません。
”ネクタイ”の 席は、限りがあります。

生活レベルが下がるとはいったいどんな状況になるのですか

倹約生活をしないと生きていけない状況です。借金のない暮しを
することです。
倹約して、貯金してる若者は、テレビに出てこない。借金して車を
買うことが、さも スタンダードのように思わせられてるけど。
外国じゃ考えられないことです。中古にすれば５万の車でも立派に
動きます。若者は借金することで経済奴隷になってしまうから。
テレビの煽りに躍らされない生活信条を身につけないと駄目駄目
ここらが基本ですね。テレビでは中古車に乗って節約貯金している
人間が、かっこいい役で 出るなどと いうことは 全くありません
新車が売れなくなってしまうからです。

サラリーマン達よ、なにが楽しくて生きているの？

通勤１時間。
手取り、１５万。サービス残業多い。
同僚の、オバチャンはヒステリック。
趣味無し。金無し。彼女と会ってもトキメキ無し。

サラリーマンのみんな、なにが楽しくて生きているの？

>>470
サラリーマンがみんなそんな状況下にあるという妄想は持たない方がいい
ですよ。あなたの書いた状況下にあるのは、サラリーマンでも無能な部類
に属する人たちの状況です。サラリーマンでも楽しく生きている人はいっ
ぱいいます。例えば、オーナー社長でない社長などもサラリーマンなんで
すから。まあ、オーナー社長じゃない社長が楽しく生きているとは思いま
せんが、金銭的には恵まれていますね。私の会社のように、残業代が青天
井で支給される会社では、中堅社員達はそれなりに楽しく生きているよう
です。技術系の会社なのでヒステリックなおばちゃんもいないしね。

所詮あんたたちゴミのように生きるしかないのねぇ。

>>470
かまって君は相手にするな。これをフリーターに置き換えたら
もっと悲惨な状況になるだろう。

それってサラリーマンから見ても悲惨だよ・・・

私（28歳・東京・マスコミ勤務）の場合……正直に自己申告

通勤0.7時間。
手取り47万円。70時間／月 以上はサービス残業。
同僚のオバチャンは……ってオバチャンはひとりもいない。
趣味クルマ、スノボ、洋酒、腕時計集め、フィットネス、山。
預金約320万円、株式150万円相当、
5100万円相当のマンションあり。但しローン残約3800万円。
彼女との会話や情事などは、交際３年目のいまでも刺激的。

サラリーマンだけど、すんごく楽しんで生きてるよ！

＞４７５ ぱちぱちぱちぱち 貯金はあんまりたまらんだろうね。
嫁サンもらって、ガキが二人になると きつくなります。
楽しいのは、今だけ かもね
順調な昇給は期待できるのですか？

>>475
マスコミ勤務かぁ、仕事楽しそうだね。

……えぇ、今春、マンションを買ってからは
1400万円あった貯金＆株式の増額カーブは急速に鈍化しています。
やっぱ、月々13.5万円の返済が重くのしかかっています。
それでも、夏のボーナスと某銘柄の株価上昇のおかげで、
470万円まで“復活”は、しているのですが……これからどうなることか。
「楽しいのは、今だけ」って……う〜ん、だったらどぉしよ。

>475
励みになるね。それぐらい稼ぎたいね。
現在月収20〜35万円/26歳。まだまだだね。
>ちょろ
彼くらい稼ぐ人間の割合はどれくらい？

ボーナスは２００万出ても手取りは１３０万だよ。税金高い。

＞４７９さま　う〜ん　知らないけど　日本は物価が高いから
節約して暮らさないと、あとで　きつくなる。　貯蓄しないと
いけないよ。
それから　男よりも女のほうが浪費するから　結婚しても　財布
は、男性が管理すること。　最初がかんじんだよ。

>ちょろ氏
レスどうも。あと現雇い主が自分を雇う為に１社バイパス
させているんですが、これを飛ばせば月収50万近く
いくんですがなんかいい方法ないですか？
しくじると路頭に迷うんで過激なのはやめてください。

フリーランスかぁ　確定申告とか　いろいろたいへんだよね。
アメリカならエージェントに仕事を探させるなんてありそうだけど
僕は経験がないから、コメントできません。
日本の場合　専門職で　スキルが高ければ
仲間３人とかで、独立をはかる　などの　ケースがありそうだよね。

>ちょろ氏
とりあえず現状維持で頑張ります。
借金（皿200枚若気の至り）が無ければもっと動けるんだけどなぁ。
借金は良くないですね。

以上フリーターこと400でした。

３６歳、男性。２０分の徒歩通勤です。
健康のため地下鉄は利用していません（実はむだ遣いしたくない）。
通勤中は、ウォークマンで英会話を聴いてます。
額面で月５０万もらってますが、ボーナスは日雇いなのでありません。
都心なので、マンション代は月２０万します。
結婚７年目で、２児の父親です。車は持っていません。
理系、チャキチャキの技術屋です。私は一匹オオカミで上司も部下も
いません。会社と月単位で契約しているので、いつ辞めさせられるか
わかりません。だけど、やりたいことだけやってるので、余計な雑用
もなく、仕事は楽しいです。
社の宴会は、社畜が主催してますので、幹事もすることなく、気が楽
です。休みは好きなときに取れますが、いまのところ遠慮してます。
社畜と違うところは、上司に気を配ることなく、自由に動けるところ
だと思っています。一方、生活はかなり切りつめないとやっていけま
せん。仕事はやりやすい反面、生活は貧乏です。

＞４８５さま　リアリズムだな..　コメントできない。
日頃思っていることを、語ってくださいですです..

シャチクでも３６にもなれば、幹事なんざするこたあないだろ。
あと上に気を配ることも少ない。配られる側だもの。

「社畜」って語を“原罪の十字架”みたく、すべての会社員の
総称として使いたがる人っているけど（特にフリーターたち）、
みんながみんな、そうなのかな……？　詳細を検証してほしいな。

●ダスキンでマット販売の飛び込み営業に回る人や、
●インチキ教材を売るために住宅地図を片手に歩く人や、
●10円単位の収支で上司にキリキリなじられる人や、
●有線放送回線の拡張のために飲食店まわりをする人や、
●他社と似たような保険商品を笑顔で売り歩く人や、
●電話帳をもとに片っ端から先物商品をセールスする人や、
●布団を売るために真綿と羽毛の違いを触れ回る人たち……

こういう「いかにも社畜」って人たち（これも先入観だけど）と、

●十億単位のクライアント向けのプレゼンのために有名女優や
　そのスタッフたちと、刺激的な打ち会わせを重ねる人や、
●中東の財閥向けに国際政治史的な原油プラントの構築と管理
　ノウハウを提案するために頭をひねってる人や、
●テレビ化、ゲーム化、映画化を見据えて全く新しいコンセプトの
　アイドル企画を活字媒体で伝えていこう人や、
●今世紀最後の難病を克服する新薬を、ヒトゲノムのなかから見つけ
　だし、他社にさきがけて商品化しようと艱難辛苦している人たち……

こういう「生き方」すべてを「会社員である」という一点だけで、
「社畜」という語で括ろうとする態度に、フリーターとその擁護派の
人たちの“浅さ”を感じるのです。
……ちなみに、ボクはもちろん後者の部類に入る仕事をしてるんですけどね。

＞４８６
お互い様ではないですかね？

４８６→４８８　失礼

いい夢みろよ　ﾁｭｯ

だからさぁ、サンプル出すときは割合出せよ。
一体何人の社逐が下半分に該当する仕事してんだよ。
大多数が上半分だろ。人のこと言えないけどさぁ。。。
ちなみに俺フリーターだけど500万〜金動かす権限持ってるよん。
俺みたいのは0.1�lも居ないと思うけどさ。
ティーシャツの席も限りがあるよん。
右脳（理性じゃない方どっちだっけ？）に自身が有る奴は
迷わず飛び出せ！！
学歴社会のおかげでライバル皆無。やり放題。濡れ手に粟。

>488
君みたいなレスすると荒れる。
少しは考えてレスしてください。

私も上半分なので個人的に辛いです。

＞４９２
権限自慢か。社畜以下の畜生だなお前（笑）

データはないが、２０代に年収１５００万貰ったとして、４０代に３０００万
になることはない。減ることはあっても、せいぜい、汗水たらして、がんばっ
て、２０００万が関の山だ。としとったら使い物にならなくなるのよ〜ん。
個人で頑張れるのは、３０代まで、４０代からは、いかに下を使えるかが能力
を問われる。そうなると、４０代で使えるヒトは、限られてくる。

＞高卒万歳さま 日本は累進課税だから、収入１本で2000万は 結構きつい。
会社では3000万支払うことになるし、高額納税者ですね。法人会社は税金
の締め付けが強く、儲けがでても社員に高額な給与が、出しにくくなって
います。ちなみに株主配当は５０％の税金を払った残りです。
会社が会社に仕事を外注すれば、丸投げ損金扱いだから人材派遣が増える
文句も出ないから、それが流行してる。
雇用環境には、税金のとられかたが 深くかかわっています。

銭儲けの話しは、このスレッド向きではないから、
控えめに かきこするけど いかに税金を払わない工夫をするかです。
だから
高収入を目指すなら、いろんなところから収入を得るようにするか、
経費を自由裁量で使える立場を目指すか などに なるでしょうね....

人材派遣業が認知されていることは、労働環境の二重化を◎◎が否定してない
ことになります。先に、かきこした 日本社会の階層化を ◎◎がのぞんでる
ことになります。◎◎にはいる解は新聞程度の知識じゃわからんだろう。

＞どんがめ こら〜 隠れてないで おまえも 何とか言え！！
おまえ なんか 隠してるやろ ほんとのことを ばらしちゃれ！！

＞４９７
このようなことを連続して記事にしていて、
日本経済の減速の原因としているものはありますか？

361=どんがめ=500...247 かもしれんな。500のおかたに、同じ質問を返したい
けど、最初にワシの 考えを かきこ します。
日本文化（日本人の暮らしぶり）を輝かしいものとして維持継続していくため
には、資本主義社会の表に見える部分 以外での コスト割れ文化にかかわる
人間も、標準以上の収入を約束されなければならないのは、わかるよね。
ところが、これらの部分は、一般社会であくせく働く人間には、その仕組み
が、見えてこないほうが、都合がいいわけだよね。それを見とめた上で
先の設問に答えるとするなら
為替の２段階自由化と強制的な１００円戻しがあった後で、底無しのマネーサプ
ライがあった。国内事情ではバブルの原因だけど、輸出産業を助ける為でした
しかし、行き過ぎた円高は 海外への企業流出を生んだ。 このことは 中国が
アジアの経済復興においてけぼりをくいそうになったのと無関係じゃない。
間をとばすけど
日本はスローダウンしたんです。しかし ＮＩＥＳの追いこみもすさまじいも
のがあって、日本製品は商品力が落ちてきてしまった。 円高（輸入）景気の
５年前から、実態は不景気なんです。 国内の生産コストを下げて、日本人の
暮らしぶりも小さいエンジンに積み替えてコストをさげていかないとアカン
これが ストラティジー なんや ここに視点をおかないと 世の中が見えん

スレの内容と全然違いますよ＞ちょろ

すごいな・・フリーターは、都合が悪いときは親に頼ってパラサイトか。

違って聞こえるようだけど違わないんです。
内需拡大ってゆ〜言葉を、覚えていますか？
フリーターの大量発生は
そのときの、◎つけまわし◎ なんですから

>ちょろ氏
その話でいくとフリーターと同時に低賃金労働者（下級リーマン）
も発生しているよね。両者の総合的な収入が等しい場合得なのは
どっち？（倒産も考慮して）
もし正社員が得だとすると立場が逆転するのは収入の格差が幾らに
なったとき？
若者の50％が大学に通っているが最終的に勝組みに残るのは何％？

あの．．．．ちょろさん、>>421のものですけど、私はあの１回しか
書き込んだことはございません。昔テレビでやってた高校のラグビー
をテーマにしたドラマの先生が”ちょろ”と”どんがめ”だったので
それにかけてちゃちゃ入れただけでした。スミマセン。

収入の多寡が人間らしい暮しをするのと、必ずしも一致しないのは
いうまでもないことです。
チャップリンは
◎不足のない収入とイマジネーションがあればいい◎と、
ライムライトの中で、彼自身が語っています。彼は大金持でした。
ここにおいて
不足のない収入とは、個人のライフスタイルに、深くかかわってく
るから、線引きは 難かしい。 贅沢な女を抱くチャンスがあったと
しても、それが、くぉりてぃの高いセックスとは限らない。目の先
５０センチで見れば、美人もブスも おんなじや〜
短大・大学進学率は７０％になろうとしています。一部の大学以外
は、文部省あつかいじゃなくて、通産省あつかい（売上）です。
勝組みの基準も、判断が人によってゆらぐけど ５万人に１人くら
いかもしれない。相続税の高さはご存知ですよね。 資産を海外に
持っていける人は、価値組みかなぁ

>ちょろ氏
お話の通り勝組みに残れる可能性は相当低いんですね。

ならば、乗りたくも無いボロ船にクルーとして乗り込むより
乗りたかった船、もしくは丈夫そうな船に奴隷の形でもいいから
もぐりこんだ方が楽しい人生が遅れそうな気がする、というのが
私の持論です。奴隷がクルーに格上げになる場合もあります。

景気が悪くなり例え海に突き落とされたとしても、大多数の
人間がしがみついている船の残骸に自分もしがみ付けば良い訳で...

>503
寄生はしてないよ。自活するために名前を借りるだけだ。

＞５０６さま　失礼さんでした　少しナーバスになってる。
ヤバイかきこを　つづけているから　そろそろ板変えしようかと
思ってます。半年前の　政治金融板で激しいバトルがあったけど
今は　独立した経済板と政治金融板に分かれてる。　お勉強お宅
といかさま教授が　わかったふうな書き込みしてるけど、的外れ
ばっかりで、２ちゃんも　おちぶれたね。　このスレッドは
おばけが出るから　わっち　してます。..........

身分保障のない人間に見かけの金を多く持たせ、それを浪費させることに
よって内需拡大を図っているってこと？

例えば、今の給料を５割下げて
今の物価を７割下げたら
実質的に生活がある程度良くならない？
雇用の空洞化も防げると思うんだけど？

社会保険をぼったくり、富を独占する年寄りを殺せ！

今の年寄りは昔、苦労をしたというのは分かるけど
だからと言って若者から吸い取るのは納得できないよね
そもそもの原因は今の年寄りが選挙で自民党に入れるからこうなるのだ

内需拡大って‘外国製品を買え'みたいな事じゃなかったけ？

若者は選挙に興味がないのも問題。

選挙の重要性を教えてこなかった年寄りや親の責任もある

　

フリーター的発想は「強者の論理」だと思う。
何が何でも生きぬいてやるっていうね。
明治生まれの人って、こういうタイプが多い。
要するに国を国とも思ってない。信じるのは自分のスキルだけ。

一方で、最近の若者にとって一番の感心ごとは世界経済だよね。
いかに経済を回転させるか、っていう、旧ソ連みたいな発想だ。
で、問題なのは、自分の快楽を持てない若者が何人集まって会議をしても、
実際に自分達が消費しないものだから、経済は一向によくならない。

頼みの綱は自分のことだけ考えて生きてきた老人達だね。お客様だよ。
老人が増えれば増えるほど、結果的に経済は潤うだろうね。絶対だよ。

ホントのところ、全員がフリーターになれば、結果のしての経済は絶好調!
問題は、若者全員が経済学者モードになってて、かつ金使わないことだよ。

中野新橋あたりの、誰も待っていない、うす暗いボロアパートに戻り、
「やれやれ……どっこししょ」とかタメ息をつきながら、
薄くなった頭からバーガーキングの帽子を外し、縦縞のド派手な
ユニフォームを脱ぎ捨ててゆく姿……。あまりにも哀しすぎる。

年相応なサルマタ姿に戻ると、40年間も買い続けている『フロムエー』
をコンビニ（昔、バイト勤めしたことのある店）の袋から出して眺める。
「60ぅのジジィのオレに、工事現場の交通整理はつらぃやねぇ……」
ヤカンがピィピィ鳴りだした。『緑のたぬき』かなにかをズズッと
すすりながら、魚肉ソーセージを肴に『ワンカップ白鶴』を１杯やる。

22時41分、テレビで乙武キャスターが「もぉ、横綱も冗談ばかり。
クククッ……」とかウケている声を聞きながら、ふと見上げると、
ハンガーから吊り下がった、齢（トシ）不相応に派手なユニフォーム。
「げふっ。はぁ〜、もぉ寝っがな……」
誰も聞いてくれる人がいないセリフをまたこぼしながら、
傍らにふたつ折りにしていた、せんべい布団を拡げ、寝っころがる。

酒の力を借りて寂しい現実を忘れようと、老爺は眠りの世界へ落ちる。
……夢のクニでは、俺は“夢”を成功させたシンガーさ。
吉祥寺駅前でギターをかき鳴らしていた35年前、
レコード会社のプロデューサーが拾ってくれたんだ。
……ん？　えっ？　あれっ？　やっぱり夢かぁ。プロデューサーの
顔をよく見れば、バイト先の店長（28歳年下）じゃねぇか。
やっぱり俺の現実なんてあのボーヤに使われるだけなんだよな。へへっ……。
せめて、夢のなかでぐらい“みじめさ”ってもんを忘れさせてくれよ。

↑　こゆのを貧困な想像力とゆいます。

また出たね、５２１みたいな輩が・・・・
旧スレでこういうの飽きたね

正社員が一握りで
後の残りがフリーターという社会はどんな社会になるんだろうね？

企業がどんどん正社員を削減する今の時代。
人件費削減のためにパート・アルバイトを大量に雇う。
就職は超氷河期。ってもうマスコミはいわなくなったね。
それがあたりまえだから。
失業率は毎年どんどんどんどんあがってゆく。
ほんとに、これからはフリーターも一種の職業だよね。
なんかフリーターに代わるいい名称はないだろうか。

フリーアルバイターというから聞こえが悪いし
頭の硬い年寄りから嫌われるんじゃない？
新しい名称を考えたほうがいいかもね

乞食でいいじゃん。

日雇い労働者

いいじゃん。選ばれた人間だけが正社員でよ。
ドキュン学生にゃわからんだろうが、企業では全体の２割
が会社を支え、６割がどうでもよく、のこり２割が足引っ張ってる
っていわれてるんだよ。つまり８割はいらねーんだ。その手のは
ぷーで十分だ。この比率はこれから社会人になるやつのも言えるしな。

２割かぁ。
日東駒専までがＯＫでその下はフリーターということね。

…現状と変わらないじゃん。

どこが現状なんだよ。今現在の失業率知っててんなこといってんのか？！
たがが、５％弱だぞ。それとマーチ以上でもドキュンは混じってるからな。
各々大学でも同じだぞ。同じ比率になんだよ。全体に対する比率じゃねぇんだよ。
入試制度かんがえりゃわかんだろうが！！

在宅フリーター(翻訳、アプリ開発など)ってだめですか？

そういうのは自営業じゃないの？

わしもwebアプリ開発で在宅フリーター？だ。
昼まで寝て夜活動している。
しかし収入はゼロって事になってるので税金は払ってない。
結構儲かってるんだけどいいんだろうか？
リーマンさんごめんね。

＞５２９
選ばれた人間だけが正社員って・・・・・。
ネタですよね！？
ということは私も選ばれた人間なんだぁ・・。
えっへん！

なんか違う・・・
と思ったこと。
普通の寿司屋＝職人はほとんど全員社員（見習い含む）
回転寿司屋＝ほとんど全員アルバイト（フリーターも多数）
庶民がいつも寿司を食べれるようになったのはフリーターのおかげ？

>>535
その正社員の中でも３割は役立たず（不要）、４割はただの兵隊、残り３割だけが
選ばれた人間という「さしみ（３４３）」論なるものがあります。あなたはその残
り３割に入っていますか？私は....よく分かりませんが、リストラされなかったの
で少なくとも兵隊には入ってるのではないかと思っています。甘いか？

兵隊もリストラされません。
君は多分兵隊だね(ﾜﾗ。

フリーターの新しい名前
トータルワーカー
でどう？

あげ

社畜に告ぐ！
君たちは、フリーターのうまみをしらないな。
たとえば、課長にコピーを頼まれたとき、断れる。
たまに、課長にタバコをかってくれと頼まれたことがあったが、
断った。そしたら、係長に頼んでやがんの！
係長もしぶしぶ、タバコ買いにいった。
あわれだなー、社畜って。

社畜に告ぐ！
君たちは、フリーターのうまみをしらないな。
たとえば、課長にコピーを頼まれたとき、断れる。
たまに、課長にタバコをかってくれと頼まれたことがあったが、
断った。そしたら、係長に頼んでやがんの！
係長もしぶしぶ、タバコ買いにいった。
あわれだなー、社畜って。

>>542
フリーターのうまみってそれだけ？
そんなところに優越感見出してる君の姿はかなり哀れを誘う・・・。

最近ちょろさんの姿が見えないのですが

人生一度きり。悔いの無い人生を送ろう。
フリーターだっていいじゃない。楽しければ。
仕事なんて選り好みしなければいくらでもある。
社員だって明日はわからない。そごうのように。
最近考える。僕の人生はこれでいいのかって。

私が長期バイトとして雇われている会社は、課長の下に主任で、以下、
契約社員＞長期バイト＞中期バイト＞臨時バイト（学生等）の
ようなヒエラルキーになっています。ヒラの正社員はほとんどおらず、
よってかなりの大企業のくせに労働組合もなければ超過勤務手当ても
あまり出さなくていいという便利な仕組みになってます。
企業がバイト使用の方が儲かると考えれば、国がどうこう言っても
ついて来ないような気がする。

>>542
コピーや買い物頼なんて頼むバカ上司がいるような弱小零細企業に勤めて
いるやつがどれほどいると思ってるの？弱小零細企業は数こそ多いかもし
れんが、就業者数は少ないからなぁ。もし弱小零細企業以外でそんなこと
頼んでくるバカ上司がいるなら、そんな腐った会社は辞めた方がいいのは
確かだけどね。

ｵｲﾗもﾄﾞｷｭｿ正社員・・・545、お互いに頑張ろう。
ｼｺﾞﾄなんてどうでもｲｲじゃないか!!!
お互い本当に打ち込めるﾅﾆかを見つけて（趣味でもｲｲ）
有意義なｼﾞﾝｾｲを送れるようにしたいですね

フリーター万歳って言ってる人も
たとえばバイトやっているうちにそこで
正社員やる？とか言われたらどうしますか？
自分だったら正社員になれるチャンスがあったらなります。

それでもフリーターの道を通す人は凄いと重いますが

他を貶めるのはコンプレックスの表れ

40年前を考えてみなさいよ。社会や価値観そのものが変わると思うよ。

2040年11月3日
都内のカプセルホテル。いつものようにスロットにカードを通す。
バタン。中はそれなりに暖かいな。この歳になると冬が辛い。
明日はどんな仕事にしようか。俺は携帯を職安につないだ。
*あなたの勤務評定と適正賃金表*を見る。どれも大した額じゃないが、まぁなんとか
食える。そのうち仕事ができなくなれば評定が下がって単価が安くなるだろう。
そしてそのうち生活ができなくなって、首をくくることになるんだろうな。
まぁ今じゃそんなことは誰も気にしない。当然のことだ。70過ぎても生きていられる
のはごく一部の「社員」だけ。
生活保護?福祉?俺が若い頃はそんな言葉があったな。もう死語だけど。

またこいつかよ。

>552
でも　面白いじゃん

＞５４９
当たり前のことをきくんじゃない！
ワシなら、ソッコーマッハで、社畜になります。

俺も正社員の道があるならなる

>555
選ばなければあるでしょ！

後五年フリーターやったら正社員になるよ、俺は

＞５５１
確かに、ありえない話ではないな

>>551

あんたの書いたものは面白い。ここで連載してくれ。
外野の雑音は気にするな。

いまぁわー、ふりぃたー、やってるけどー。
あたしもやっぱしー、就職したいってぇ、思ってるわけー。
だけどぉ、あんましー、たいへんな仕事わぁ、したくないわけぇ。
こういうのってぇ、いわゆるぅ、モラトリウムってー、
いっちゃたりするのよねー。

やっぱ軍隊作ったほうがいいかも知んない。
↑こういうのは野戦病院で働いてもらいましょう。

俺は５５１つまらんな。
俺みたいな万年平社員でも危ういってことだろ？一部の正社員ってことは。
全くつまらん。悲観的に捉えすぎ。
４０年後にその通りになってるとは思えんな。

551=ＳＦ作家並の低レベル

他人の雇用形態に難癖つける気無し　　ＢＹ　非日本人的発想

僕はﾄﾞｷｭｿ派遣社員ですが、
フリーターと派遣社員ってほとんど一緒ですね。
自由になれるならフリーターでもいいかなぁ。
ところでフリーターのみなさんは国民年金って、払ってますか？
あー、自由になりてーー！泣きたいよぉ。

>564
派遣とフリーターじゃかかるコストがぜんぜん違うんですけど。

正社員＝親衛隊
派遣＝傭兵
フリーター＝足軽

なんじゃそりゃ。わけわかんねーよ（わら

日本も外国並に雇用形態を変えるべきですね。
オランダなどではパート労働者も立派な正社員です。

>>100
まとめる物なんて何にもねえと思います。

じゃあ〜でちゅね。今後のあなたにちゅいて考えてみよう。
楽しければそれでいいのでちゅか？もっと周りをみてみれば？
って周りをみる目もないか。もっと生き生きしたら変われるかもー
じゃなきゃ、なんとなく死ぬだけでちゅっ。

おっと、↑の投稿は、５4５宛ね。

>>572

> 人生一度きり。悔いの無い人生を送ろう。
の部分と、
> 最近考える。僕の人生はこれでいいのかって。
は、天晴れな姿勢でしょ。サラリーマンに不足しがちな。

でも、
> 社員だって明日はわからない。そごうのように。
の部分は、まず切られるのは、フリーターってこと。そんなの、記事にすらならない。

そして、「明日はわからない」と自分で言っておきながら、

> 仕事なんて選り好みしなければいくらでもある。

と言ってのけるのは無知としか言いようが無いでしょう。

明日をも知れぬ、雇用体系の激変はまず、確たる技術も資格も経歴ももたないフリーター
に直撃するということだけは知っておいた方がいい。

きっとキミらの仕事は増えつづける不法滞在者など外国人にとって替わられるだろう。

573さん偉い。

>573
確たる技術も資格も経歴も持ったフリーターは大丈夫ってことだね。

フリーターのみんな資格を取ろう。
それから面白い仕事が見つかったらなるべく続けろよ。
きっと良いことあるから。

>>575

今現在正社員の人にも言える事だと思う。

山一證券の例を見ても、再就職の際に、どんな部署で、どんな仕事を
してきたかというのはかなり重要だったようだ。

人事とか経理とかはかなり冷たい扱いを受けたそうだ。

　フリーターってあまりいいように思われてないが
サラリーマンのような会社の歯車になるよりは
自由でいいな

　終身雇用が崩壊して実力社会だ、と言う割にはフリーターへの
理解がないね。

フリーターになっかなー・・と真剣に考えてる今日この頃。
将来の安定をとった代わりに、今の暮らしがつまないもんなー。
でも年取ればこの選択は間違ってなかった！！と思える日が
来ると信じて働くしかないよな。度胸もないし。

あー遊びてー。

正社員からフリーターになった人いる？

>580
そこそこ安定してるなら止めたほうが良いよ。
「これは人間の仕事じゃない。」とか思い始めてからでも
遅くない。即日就業できるからね。

オレの同僚で会社辞めてフリーターになった奴がいる。

でもなんか生き生きしてるんだよね。なんかむかつく。

>580
進んでなるようなもんじゃないよ。

ちなみに自分の場合。（月収）
就職　20万（奴隷労働重ライン）
フリ　18万（観光気分）
就職　12万（上記同職）
フリ　25万（技術系）
就職予定　30万以上（上記同職引抜）
独立未定　50万以上（同上）

フリーターってどのぐらい休めるの？
一度シフトに入ってしまっても簡単に休めるの？
いくらバイトでも雇い主がそれでは辛いだろう。
でも長期休暇は自分の意志で簡単にとれるんだろうな。
そのバイト辞めて長期休暇とってまた次のバイトってことでしょ？
誰か教えて。

>584
完全出来高主義でしょ。
職種にもよるけど二日分仕事をすれば次の日は休める。
どうしようも無い場合。上司が能力を認めていれば
イヤとは言えない。但し多様は禁物。

５８０です
自己都合退職に追い込まれて
今はフリーターの状態です

そ、大体合ってるが、シフトも自分の好きな時間に入れるよん。
おいらも暮らせる分だけ稼いだら、後はシフトに入らないように交番を組んでる。
長期休暇に関してはその通り、だと思うよ。
でもシフト組めるような所でアルバイトしないといけないってのはわかるよね。
これが結構難しい。

そ。大体合ってるが、シフトも自分の好きな時間に入れるよ。
でもそのシフトを自由に組めるバイト探すのも結構大変です。
長期休暇に関してはその通りだと思うよ。

すまん、二重カキコっぽくなっちまった。

あ、レスさんくすです＞５８５，５８７

オレは仕事全然出来ないドキューソ正社員です。
でも一つだけ自信が持てる物があってそれやりたくて
今必死に足りない頭で悩んでるんだが・・・・

自分の暮らせる分だけ稼ぐって月にどれぐらい
働けばいいの？あと、その暮らせる分だけ稼いだら
残りの日数丸々自分の好きなことに時間を当てられるの？
本当？だったらとてもいい環境じゃないすか？
何かそれが今いちピンとこないんだよな。正社員
やってたオレにとって。
あとバイト以外に何か拘束される物って無いの？
教えて君ですまんが、よろしく。

割のいい仕事でガードマンなんかどう？
めったなことじゃ体壊さないし。

常駐警備で　昼勤　8000円　夜勤　12000円　くらいかな。
あとは電卓弾いて、必要出勤日数割り出して事務所と交渉。
ダラダラやってると潰し効かなくなるから気をつけて。

あとその自信のある能力が収入に結びつくものならば
業界に丁稚で入った方がいいかも知れない。
薄給でも休暇なしでも好きな仕事なら苦にならないよ。

フリーターさん、毎度レス有難う。

自分の自信の持てる分野に丁稚奉公か・・・
いや〜、考えつかなかった。それなら確かに
薄給でも我慢できるね。それで後々正社員に
なれるように頑張れば良いんだもんね。
いや、マジで参考になりました。ありがとう。

もう少しでボーナス。それもらって速攻辞めるのも
なんかあれだから１，２ヶ月したら真剣に考えてみようかな・・・

＞５９１
ガードマンは確かに楽。
俺もやってたけど、今の会社よりも給料よかった。
ただ、友人ができません。孤独でした。

ageman

４０代、５０代のフリーターっているの？

夢のない社会。ああぁ。

夢は自分でつかめ、若者よ。
夢を諦めた年寄りより。

俺は今ぷー太郎２８歳
将来は刑務所に入ってごはんを食べます。
ふるちんで毎日歩けばつかまるだろ（ｗ

600いただきまーす

ひっきー１００万人らしいね。そいつらの親が死んだら
将来１００万件犯罪が起きるでしょうね。

ひっきー100万人＋フリーター150万人……
もぅ、警官22万人＋自衛官18万人では対応しきれない数の暴徒ですな。

……あ、勝手に「暴徒」にしちゃった。ごめん、ごめん。

↑短絡的思考の良い見本

でもこんだけ居れば、選挙撹乱位できそうだな。みんな投票しよう。

通信費なんとかすれば250万票が動くかも。

逆にネット規制した政党は潰されるかも。

>>603馬鹿ウヨにレス禁止。

＞６０１
正解

２１世紀は革命が起きるでしょう

革命だー！
やったー！！

IT革命です

でもきっと俺らは革命前夜にしか生きられないよ。
明日､勃発するだろうと思いつつ、永遠に訪れない革命。

クーデター起こそうぜ。
同士は明日8時に俺んちに集合すれ。

>>611
だべり＆酒くらいで終わりそうだからやめとく

>>610
自分で起こさなきゃだめだよ

闘うぞ！

ＩＴ革命は森首相のお題目なので、
革命のリーダーは総理、ということになります。

現政権が自分から転覆を図るとは・・・・
ワケわかりませぬ。

クーデター起こすべし。
明日俺んちに8時に集合ダ！

自衛官（雑魚でも）歓迎。
612も来い。緻密なプランニングしようぜ。

>615
俺んちって何処だよ。（笑

ここで俺んちを公表するのはリスキーだ。
だからのろし立てておく。
それを目印に集え。

＞６１１
君、ほんのり面白い

>>617
のろしはあげるのでは？
旗じゃないんだからぁ〜

野暮なつっこみすンな。
なんでもいいからとにかく第三埠頭に集え。
619も来い。綿密なプランニングしようぜ。
警官（雑魚でも）歓迎だ。

>>620
おいおい、警官なんて呼んで大丈夫か？
それより学生で頭のきれる奴が欲しい。

迫りくるテロの脅威〜国際テロとの闘い〜
http://www.npa.go.jp/keibi/it0.htm

国会開催中の議事堂なんかどぉ？
遊覧セスナでカミカゼ♪

国民の一割がフリーターになれば、
日本フリーター党ぐらいつくれるのでは？

俺、２７歳でふぁ見れ巣でバイトしてます
時給７８０円
女子高生３人食いました
どうだ、うらやましいだろ

それはよかったね。
滅多にないことだから。

>>624
フリーターってそういうことする頭ないのでは……。

フリーターは社会的に認められているのでは？？？

ところで、スゲー昔にサラリーマンと呼ばれる人達が出てきた時代は
どんな目で見られていたんでしょうか？

フリーターは社会的に認められているのでは？？？

ところで、スゲー昔にサラリーマンと呼ばれる人達が登場した時代は
どんな目で見られていたんでしょうか？

バカだね・・・・>>628
学生だろ？

サラリーマンが登場したのは大正時代だな。
そのころのサラリーマン（ホワイトカラー）はエリート。
国民の大半は小作人か工場労働者。

>>628
認められつつあると思う。
だが、現実的には問題があると思う。
経済的な問題。
やっぱ国力さがるんじゃないか？
わかんないけどさ

社会的に認知されてないよ。
特に20代後半以降はね。

＞632
もっと稼がせれば良いんじゃない？

>>635
なんかのスレにリンクしてるつもりかしらんが、
そのリンクの仕方じゃ、スレの順位が変わったら意味ないよ。
リンクしたいスレの「レスを全部読む」のショートカットにリンクしましょう。

典型的な日本人がたくさんいますね、このスレ（Ｗ

>>637
親切じゃないね。

>634
無理です。稼げる奴は最初からフリーターなんかにはなりません。
それに国力を言うならバイトは薄給でコキ使って30超えたら即切りが正解です。
若さだけ搾り取れれば企業的にはＯＫだからね、残りカスはいらんよ。

>>639
パートのおばさんだけど？

フリーターでも食ってける時代なんすよ。
あの臭い、形、触り心地といい。
そこから流れてくる、愛液って奴ですか？
美味しいんですよね。じゅるじゅるじゅるじゅる吸っては舐め、
吸っては舐め、 でも永遠に汁は止まらない。面白いですよね。
フリーターでも食ってける時代なんすよ。
いい時代に生まれたと思います。

フリーターでも食ってける時代はもうすぐ終わる。
つーか日本は終わる。
借金だらけ、政治の腐敗、人材の海外流出、高齢化…、終わる要素満載。

フリーターでいいじゃん。
そのときが楽しければ。
ばかばかしくって、まともに働いてらんないよ。
日本ももうじき破滅するんだから、楽しくいこうよ！

>643

おまえみたいに脳内麻薬あふれる人間ならな。うらやましいよバカが。

わ〜ら

＞６４４
なんかいやなことあったの？
いじめられたとか。

>645

ちゃんと”無職参上”って書けよバカ

わ〜ら

>646
マジで今、ネオ麦茶思い出したよ。
っていうか、お前もしかして。。。

>647
>もしかして。。。

歯切れの悪い知能障害発見。　最後はおれも知りたいぞ

わ〜ら

>646

人間の嫌なものを全部凝縮したような野郎だな。

>649

そんなに低能な自分を嫌悪するなよ。カスはカスなりにがんばって

わ〜ら

＞６４４〜６５０
もしかして、オレと同じ業種（フリーター）？

どうせ日本は破滅するんだから、
低脳同士でいがみあったら。
だけど、フリーター同士でいがみあうのをみてると、
ほんっっっと、日本の破滅もまじかだな！

>651

一緒にすな社会の底辺のダニ

わ〜ら

そんないいもんじゃないって。
彼はまず外を出歩く練習から始めるところなのさ。
でも、「わ〜ら」というセンスが物語るように、
彼が現実で一般人の輪の中に溶け込むのは
不可能なんだよ。御愁傷様（わら

日本のビジネスマンが南の発展途上国へ行って猛然と働いていたそうです。

一方、向こうの温かい国の人は椰子の木の下で横になって昼寝をしていた。

そして、猛然と働く日本人に向かって、「何をやっているのだ？」と聞く。
「決まってるじゃないか、仕事をしているのだ」大まじめに答える日本人。

「仕事をするとどうなるのか？」と聞かれ、ややあいまいになりつつも、
「社会のためだとか、会社のだめだとかいろいろあるだろう。」と答える。

「仕事をやって会社が儲かるといったいどうなるのか」
「おれの月給もあがる、地位も上がる」
と答える日本人に半分呆れた顔で、

「上がるとどうなるのだ、上がってなにをするんだ」
少し考えて、日本人。
「まあ、別荘でも建てるよ」

すかさず
「別荘を建ててどうするんだ」と聞かれる。
「別荘を建てたら、休日にでも、その庭で昼寝をしたいね。」
と夢を語る日本人。
笑って
「な〜んだ。そんなことならおれはもうやってるよ。」
と言われた。

ちゃんちゃん。

フリーターって、大学生の時はアルバイトはやってたけど、フリーターで
飯を食おうなんて全然思わなかったなぁ。

いまぁわー、ふりぃたー、やってるけどー。
あたしもやっぱしー、就職したいってぇ、思ってるわけー。
だけどぉ、あんましー、たいへんな仕事わぁ、したくないわけぇ。
こういうのってぇ、いわゆるぅ、モラトリウムってー、
いっちゃたりするのよねー。

モラトリアムだろ。。。

>658

おまえのモラトリアムはまだまだ続きそうだな。

わ〜ら

大卒でフリーターになる困った奴らが増殖中。

大卒フリーター増加によりフリータ―のレベルアップ！

エッ！？　そうなの？

それはない
大卒でも底辺だから藁

そうそう、フリーターはクズ。
ホームレス予備軍

心配すな。もう少し遊んだら就職するから

就職できると思っているところが甘ちゃんだね。
誰が雇うんだい？

べつにフリーターでも構わないが、３３にもなってろくな職にもつかずブラブラしてる奴が
先輩風吹かせて偉そうにすると、怒りを通り越して哀れですらある。

私は３６歳でありますが、私はフリーターなのに、まわりのみなさんが
気を配って、偉そうにさせられてます。

フリーターを辞書で引くと１８歳から３４歳までのアルバイト生活者ってあるんだけど
３５歳以上はどんな分類なんだろう。パートタイマーになるんかな。

age

>>669
どこの辞書だ？
18〜34なんてどこから出てきた線引きだ？

広辞苑：
フリーター
(フリー‐アルバイターの略) 定職に就かず、アルバイトを続けることで生計を立てる人。

ごめーん。辞書と勘違いしてたんだけど、思い出したら以下の通りでした。
2000(平成12)の労働白書で｢１５―３４歳でアルバイトやパートで
働いているか、それを希望している者。女性は未婚者｣ と定義された。

ごめーん。辞書と勘違いしてた上に年齢違い。正しくは以下の通り。
2000(平成12)の労働白書で｢１５―３４歳でアルバイトやパートで
働いているか、それを希望している者。女性は未婚者｣ と定義された。

お、悪い。2個も。

んじゃ３５歳以上でアルバイトやパートで生計を立ててる人はなんなの？

>>675
35歳以上になると、ランクアップして、トップフリーターになります。

＞676
するとどうなるの？

フリーターを減らしちゃいかんだろ。
バカは飼いならす。これ有史以来の文明を超越した人類の法則。
ゼネコンの為にプラミッド建設しろや

リクルートがフリーターズネクストって情報誌出すらしい、
ラジオでＣＭ打ってたよ。「そろそろ将来を考えよう」とか（笑
フリーターさん必読だね。

さすがに自分たちの犯した罪の重さに耐え切れなくなったらしいな（笑

「好きに生きてて何が悪い！」ってのがフリーターの主張だろうが、
社会的安定とかリスクを考えると、そういった浮遊労働者層が増えると
困るのは政府なんだよ。

欧米で犯罪を犯すのは、主にこういった貧困層。犯罪を犯すリスクと、
逮捕される確率、そのときに失うもの、それと犯罪で得るものの比較で、
量刑が小さかったり失う物が少なかったりすると犯罪への誘因が大きく
なる。刑法を変えて量刑を重くするのはそう簡単な話ではないので、
今できるのは「犯罪を犯したときに失う物」を大きくするしかない。
定職につけ、とはそういうことだし、昔の日本人はそのあたりをわかって
いたから正業を持たない者を「ヤクザ・半端者」として「社会」から
排除した。

フリーターを社会的に認知することなど言語道断。いつか自分の
近親者が、キチガイに刃物で切りつけられてもかまわない、って奴だけ
そういう主張をすればいい。

浮遊労働者層の厚みと犯罪率は比例する。

フリータースレッド週間　

雇用を増やせ
学歴社会も一因だぞ

雇用の場が減り､ホームレスが急増する中で､
｢組織に縛られたくない｣と｢フリーター｣希望の若者も増えている。
彼らはホームレスよりも良い環境で臨時の仕事を得ることができるが､
両者の違いは､単に住む家があるかないかで､先の見通しがない点では同じだ。

しかしフリーターが今後､きちんとした仕事とにつけるかというと､
終身雇用制度の崩壊が進む中では難しい。
ホームレスの高齢化が問題となる中で､21世紀は､
そうした若者もホームレスの新たな予備軍になるだろう。

>683
じゃぁどうすればいいんだ？
潰れそうな会社で搾取されてろってか？

>>1にもどる。

>684
資格とるなり留学するなり､努力しろってこと。

　中流崩壊はどうお考えか？
　また結婚しないものが増え､超少子化が進むがそれには？
　

>686
フリーターは暇で､遊ぶ金もないから､セックスしまくり。
ドキョソな子供が街に溢れかえるでしょう。
劣悪な遺伝子によって日本は滅びます。

>687
中流を維持しようにも中流の仕事がないだろ？
2割の上級職と残りの粕だけ。
ピラミッドの頂点から金が流れて来ないんだよ。

源流付近で砂金すくいをしているリータより。

日本も外国のような、貧富の差が激しい国
になるにだろうか？（超厳重な防犯体制が
とられた大豪邸群と貧民窟）

でもいいかげん富は食傷気味なんじゃないの？
最新の電化製品に囲まれて腹壊すまで好きな物食って
高級車乗り回しても残るのは空しさだけ。

心の何処かで東南アジアの雰囲気に憧れている
部分はないかい？

>>690 働かずに音楽や美術に搾取した金をかけるようになるのが
　　　歴史から見た必然。
　　　

ホント、これからは残酷なまでに貧富の差が開くんだろぉな〜。
どぉなっちゃうんだろ、30年後の社会、30年後のフリーター。

　えらい人にケツをふかせろ＞株主訴訟
　凝り固まった財産流動　＞地価税

３０歳　フリーター　デブ　の　オレ様　ユニクロのＣＭに出たいよ

フリーター、全然かまいません。それぞれの人生なのですから。
でも仕事をサボるのやめてください。純粋に一人分残りの人間の仕事量が増えてし
まうので。

フリーターはこれからもっと増えるだろうと
テレビで言っていた。
よかった

＞696
ライバルが増えて、職探し大変になるぞ！

競争原理の導入ってか？

フリーター
フリーライターといっているが、書いてるのはホームページの日記とちんちんだけ。

ここなら就職できそう・・・
http://www.rondan.co.jp/html/mail/0012/001220.html

あげ

まん

>>690
あるよ、オレ・・・
金がすべてじゃないんじゃないか、とか思う。

＞６９８　低賃金になって会社大喜び

ロボットが増えたんだよ。
もうけを、給料にしろよ。
週休３日。アルバイト禁止。
休みに働くと汚職するからね。

タックルでも言っていたけど
今の状況は江戸時代末期とよく似ているとか？
江戸末期の「ええじゃないか」の
踊りは現代のパラパラと良く似ているみたいな事を放送していた
現代のフリーターは江戸末期の農民なのかな？

>>680


ならば社会主義国になったほうが犯罪減るでせう。
事実、ソ連崩壊してから犯罪増えたようだし、中国とてそうだろう。
自由主義化すれば貧富の格差は拡大して犯罪は増える。

終身雇用制度の崩壊で「定職」が現実問題として不可能になってくると思う。
能力主義の時代は、安定した就職を望むほうが非現実的になってくるかもよ。

安定した就職→安定した職業と収入

http://usagi.tadaima.com/2chbbs/subback.html
これは何？

>以下の情報を記録させていただきました。

あげ

フリーターはこき使われてこそ価値が有る和良