生活保護を現物支給、集団保護に切り替えよう！！16

前スレ
生活保護を現物支給、集団保護に切り替えよう！！15
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/soc/1393825402/

【注意】
単芝君は会話が出来ないタイプの人です
現れても触らないように

1乙！1乙！1乙！1乙！1乙！1乙！1乙！1乙！1乙！1乙！1乙！1乙！1乙！1乙！

＞982 名無しさんの主張 sage 2014/03/16(日) 10:29:42.39 ID:???
＞生活保護を現物支給、集団保護に切り替えよう！！16
＞http://uni.2ch.net/test/read.cgi/soc/1394933312/
＞
＞勝手にテンプレ削るな馬鹿が


テンプレってあったっけ？？？

■国民皆ベーシックインカム制度導入■ 【四訂版】
●所得の有無・金額にかかわらず、国民１人月額１２万円を支給する。
　　１億２千７百万人×１２ヶ月×１２万円＝約１８３兆円／年

●財源（３７＋１３７＋１４＝１８８兆円 ）
・申告所得税　所得金額約７５兆円×５０％＝約３７兆円
・源泉所得税　支払金額２７４兆円（利子１６兆円、配当１３兆円、給与２４５兆円）×５０％＝約１３７兆円
・個人住民税（約１２兆円）は廃止
・法人（外形標準課税） 　資本金・出資金　資本金の額×１０％＝約１４０兆円×１０％＝約１４兆円

●既存の所得保障制度の廃止と歳出削減
・基礎年金（約１０兆円）・生活保護（３．７兆円）・雇用保険（約０．１４兆円）や
　児童扶養手当（約０．５兆円）は廃止 　→　行政の簡素化
・最低賃金制度は廃止。

ベーシックインカムなんて問題外

生活保護は勝ち組だ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/soc/1284952265/

>>996
うつ病でも検査結果は数値化されるよな
生活保護取消の条件
本人に自立するための努力が見られない場合 これは医師から「就労可」
という診断があるにもかかわらずケースワーカーから就職の意思がないと判断された場合や就労活動の形跡が見られない場合です。また疾病により働けないために生活保護を受給しているにもかかわらず、適切な治療を受けていない場合もこれに当てはまります。
生活保護法改正法より
福祉事務所の調査権限を拡大する（就労活動等に関する事項を調査可能とするとともに、官公署の回答義務を創
設する。）。
○ 福祉事務所が本人の自立支援の観点から必要と判断した者については、受給者の状況に応じて
レシート又は領収書の保存や家計簿の作成を求めることも可能
求職活動状況（ハローワーク）の調査
福祉事務所の調査権限を強化して健康診査結果等を入手可能

結局ごまかしがバレたら困るの自分なんだよ
自立が早い人間と遅い人間後者程選択肢は狭くなる
生活保護夫婦＋子供
子供が自立 子供に扶養義務(子供が居る間だけ生活保護高いんだよ)
夫婦二人→片方死別
孤独で少ない生活保護
自分で選んだ人生
自立して豊かな生活か
受け皿が無くなってく生活か
選ぶのは今の自分だ
モラルが無く他人に嘘を付きながら寄生する姿を子供に見せるのか
自立して働く姿を子供に見せるのか
愛してる子供に見せたいのはどちらだろう

生活保護という生き方。
もはや一つの職業と言ってもいいだろう。
贅沢三昧は出来なくても、働かずに趣味を満喫する、自由に生きる。
今社会に嫌気がさし、生活保護に就活する人が増えている。

これの自民の非正規拡大のせいだろ

民主も同じだったろ

非正規拡大したら生活保護も拡大するの解らないぐらい政治家って馬鹿なのか
まあ、非正規拡大で得するのは企業だしな

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/soc/1393825402/985
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/soc/1393825402/987

そもそも病気持ってないと受けられないような生活保護なんだからさ、
そんな人たちの平均医療費を計算して付け加えるなんてアンフェアだ。
その理屈なら同額をサラリーマンのほうにも付け加えないとな。

病気持ってる人の負担は、医療費だけじゃない。

>>11

政治家は年寄りばかりだからな。
まさか、ここまで若者が欲もプライドも捨て去るとは、思っても見なかったんだろうな。

ギリギリ迄追い詰めて、目の前に人参ぶら下げて置けば、バカは何時までも走り続けると思っていたんだろう。

で、アテが外れたからマスコミ使って、慌てて受給者叩き。
周りから人扱いされたければ、生活保護受給するなって空気を作ろうと必死。

非正規でもアルバイトでも
自分の能力で幾ら頂けるのかな
正社員と派遣でも最初は一緒の仕事でも
10年後は違うだろ
昼餌宅配で一時間何件運べる?
運べる件数 御客様が払う金額=○○÷運べる件数
他人の作業に幾ら払う?
一時間一人しか御客様が居なくても最低賃金は払われる
駄目生物の趣味
パチンコ 町金 酒 牝
彼らの使う趣味の仕事をする人間に未来はあるのか?
彼らはその仕事をブラックと言う
世の中はブラック企業ばかりか?
残業の無い会社
最低賃金を払う会社
単純作業しか出来無い生物に最低賃金を払う会社 全てブラックなのか?
能力ある人間になれ
周りの願いに何も答え無い裏切る…
家族も見捨て友人も見捨て全てに見捨てられ寄生する人間が居無い国に寄生する生物よ
せめて内職でもして
足り無い金は頂け
胸を張って
努力した
周りを愛してる(扶養する守る)
結果を出した
胸を張って生活保護を受けれるか?
そこにモラルが無いなら

お前達の先祖は憐れだな
代々ギリギリ子孫を設け 最後は失敗…
歴史にしたら絶滅した恐竜
今迄の全てを自らの娯楽で絶滅する悲しい生物

>>15

ポエム？

あと、何気に酒蔵バカにしてない？

貴方がどんな立派なお仕事しているか知らないけど、歴史と伝統に裏打ちされた職人を簡単に馬鹿にするようじゃ、程度が知れる。

多分貴方の能力なんて、杜氏の足元にも及ばないと思うよ？

ナマポ収容所で現物支給にすれば全ての問題は解決しますｗ

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗナマプア公認、推奨ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

１　大幅なコストダウンができるので、財政難に対応することができますｗ
２　コストダウンができるので、水際作戦をする必要がなくなりますｗ
３　コストダウンにより、広くナマポ制度を適用することができるので
　餓死者をなくすことができますｗ
４　不正受給をなくすことができますｗ
５　馬鹿ナマパーに金をやったところで、ギャンブル酒タバコなどに浪費して
　生存権が守れない違憲状態を解消できますｗ
６　介護や病人の世話で大変な人を助けることができますｗ
７　ナマポに対する国民感を納得させることができますｗ
８　国民年金より支給金額が高い馬鹿な状態を解決できますｗ
９　８により、年金保険料未納を解消でき、将来のナマパーを減らすことができ
　年金財源を確保できますｗ
１０　現物支給に必死こいて反対している極阿呆ナマパーがいることから、収容所生活を
　　拒否、または一刻も早く自立するナマパーが続出し、ナマポ人口が減少し、さらなるコストダウンができますｗ
１１　外国人のナマパーが国に帰り、ナマポ人口が激減し、さらなるコストダウンができますｗ
１２　極阿呆ナマパーは反社会的で常識がなく、スキルもなく、モラルもないので、収容所で矯正し、社会に適応できる
　　真人間にすることができますｗ
　　　犯罪抑止、自立するにはうってつけですｗ
１３　現金支給はヤクザの貧困ビジネスに漬け込まれているので、現物支給にすればそれを
　　　　　防止することもできますｗ
１４　現物支給にすることで、公務員の贈収賄横領を防止できますｗ
１５　ナマポ収容所は国の施設なので、家賃がほぼタダになりますｗ
ＮＥＷ！
１６　現金支給ではないので、ナマポ費引き下げに発狂する馬鹿を黙らせることができますｗ

ナマプアのお粗末な知能ｗ
516 ：名無しさんの主張：2014/02/01(土) 18:52:23.85 ID:???510
120円の缶飲料を現物支給させるには、

120円＋注文の電話代10円＋送料350円＝480円

受渡し場所まで出向くには、
120円＋注文・在庫確認の電話代10円＋バス代（210円×2）420円＝550円

193 ：名無しさんの主張：2014/02/11(火) 00:16:34.53 ID:???>>192
その例のどこが無知だと？
すべて正しい計算だな

サイコパスナマプアｗ
169 ：名無しさんの主張：2014/02/10(月) 20:49:16.37 ID:???>>166
ああ、もうわかった。
いっその事生活保護現物支給施設収容を訴える人間は一族郎党含めて全員殺処分、
財産は国が没収ということにしよう。そうすれば財政は助かるな。
もし殺処分が嫌なら現物支給施設収容という論を捨てればいいだけなのだから完全な自由意思だな。
自分で死にたいという人間を止めるわけには行かないのだよ。

121 ：名無しさんの主張：2014/02/10(月) 19:19:43.81 ID:uW+cjllO>>118
水際作戦があるってことは「現行制度の保護費でも生活保護の継続」ができてないってことだ。

＞水際作戦を防いで餓死する人を少なくしたいんだろ？
餓死とかどうでもいい。

このようにナマプアは、餓死者が出ようが金が欲しいだけのヒトデナシでありまするｗ

167 ：名無しさんの主張：2014/01/26(日) 19:14:07.84 ID:???
分かりやすい格差社会Q&A

Q.貧困者は自己責任ではないか？
A.正解。

あらかじめ予想できた境遇は、努力を怠った自らの責任に他ならない。
一部の貧困者が不法に暴れることは一般的な常識である。
それに備える努力を怠り、通り魔に殺されることは自己責任である。

Q.貧困者は日本に生まれただけでも恵まれているのではないか？
A.正解。

アフリカでは平均寿命が40歳を切る国もあり、死因の殆どが餓死か殺人である。
日本では貧しくとも世界では上位1割に入るほどの裕福な生活ができる。
アフリカ人に比べれば、日本で通り魔に殺された者は恵まれている。

これがナマプアだｗｗ
通り魔に殺されるのですら自己責任とほざくも
なぜか自己責任で生きようとはせずにナマポを不正受給しているアホｗｗ

生活困窮者にショットガンと弾薬の現物支給ですね。

>>16
酒蔵バカにはして無いです
伝説や文化を残す大変さは理解しております
技術を学ぶ時間や高める時間を社業の時間以外に指導する人間を視察してます
酒に溺れた人間や
酒を利用して駄目人間の未来を潰して生活する人間を馬鹿にしてます

人に寄生するなら自立しろ
先に無も無いから得ようと人を利用する人間が嫌いですが
改めて酒業界に係わる人達に誤解を与えた事を謝罪居たします
ただし一部の人間が増える事で業界が誤解される事
そこに未来がある職業なら人はそこを奨めます
その業種の問題とそこに係わる人間の問題であります
多くの業界の人間が成長し未来がある社員を育成し社会に約立つ企業に成長する事を願ってます

>>19
生活保護現物支給施設収容を訴える人間＝納税者
これらが全員殺処分されたら税収落ちるだろ
お前は目先の事しかわからないのか？

>>24
そりゃあ強盗ナマプア馬鹿は、餓死者が出ようがどうでもよくてただ金が欲しいだけの
ヒトデナシですからねぃｗｗ

>>19
生活保護を受給している人間全員が死ぬ
生活保護現物支給施設収容を訴える人間全員死ぬ

どちらが日本にとってマイナスだと思う？

>>26
誰がどう考えてもナマポ収容所を推進しているまともな人間が
死んだら日本にとってマイナスですよｗ
ナマプアが死んだら日本にとってプラスどすｗ
ちなみに１９はナマプアがほざいてた戯言を僕チンが貼り付けたもんどすｗ

>>14
本当に追い詰められたら何でもするんだわ
戦後生まれでは無いが
戦後生まれの状況で働か無いと死ぬ食べる物が無いと死ぬ
今が甘いわ
他国の人間が日本に日本語覚え何故働く
未来が欲しいからだろ
将来底辺の子供が他国に働きに行き言葉を覚えても馬鹿にされ働く
辛いだろ
12年日本と同じ教育したら後進国も日本の高校レベル
他国は後進国か?努力もしないか?
家族が駄目になり家族が見捨てるのと
国が駄目になり国が見捨てるのは同じだろ
フィリピンでも昔は先進国だわ数年で変わるんだわ
会社でも赤字で何年続く?3000万貯蓄でも10年生活したら消えるぞ
日本が駄目になったら何処の国に縋り付く?

>>23
相変わらず酒蔵をバカにしてるだろ？
お前の意識ってのは所詮その程度ってことだ。

>>28
はいはい、昔よりも甘えてるね甘えてるね。
もちろんお前は原始時代そのままの生活をしてるだろうな？
原始時代と比べると今の生活なんて甘えきった生活そのものだからな。
現代の生活をせず政府にも一切頼らず完全に自立してるんだろうな？

>>19
社長・作業員・事務員・公務員・議員・教師・職人…
全ていなくなったら困る
生活保護の奴らだけはいなくなっても困らねえんだわ

社会の歯車になってない奴が、なっている奴らと同等の生活がしたい？
寝言は寝てからな

>>29
人間は生きる環境に合わせて原始時代から生き続けてきてるんだよ
原始時代の狩りは現代で言う労働に姿を変えてな
現代の生活保護は原始自体の何からきてるんだ？

>>30

つまり、社会の役に立たない人間は人間扱いしなくても良いって考え方ね？
その理屈からすると年金受給者はいないほうが良いね？
そういう考えだと理解しても良いね？

日本がもっと豊かだった時代は、社会の歯車になっていない人間と、同等な生活はしていなかったぞ？生活保護受給者は。
それは理解している？

失われた20年のせいで、社会の歯車になっている人間の生活が落ちただけ。
別に殊更、生活保護受給者の受給額が上がっている訳じゃない。

高度成長期、生活保護受給者を羨ましがる労働者なんて殆ど居なかった。

貴方も搾取され過ぎて、感覚がおかしくなっているだけ。

>>29
原始自体に狩りをしていた奴（＝労働者）は生き
狩りをしていなかった奴（＝生活保護）は死んでただろうな

なんも昔より甘えてないぞ
甘えてるのは生活保護だろ

>>32
年金と生活保護を一緒に考えたら生活保護が困るんじゃないのか？
それでも年金という単語出すのか

パチンコタバコが当たり前で納税者に理解される？
減額されたら集団訴訟で納税者に理解される？

はっきり言うと　
ずうずうしいんだわ
盗人猛々しいとはこのことだ

まあ、減らされたら節約するのが普通だな

>>31
お前さんは戦後すぐに比べて現代の人間は甘えてるといったじゃないか。
つまり昔の生活様式そのまま実践しろと言ってるわけだ。
それだったら原始時代の生活様式そのままお前が実践しろよ。
形を変えて今でもやってるとかぬかすなや。

>>33
文明にどっぷりつかって甘えてるわな。

>>34
年金と生活保護を一緒にしたらどこがどう困るというんだね？

訴訟を起こすのが図々しい？
つまり生活保護利用者は殺されようと奪われようと何されても黙ってろってことか？
さすが人殺しの考えることは違うわな。

>>28

追い詰められて何でもする人間を作りたいんだって言っているんだぞ？

低賃金だろうが、待遇が悪かろうがら、それによって死んでしまおうが、働くしか生きる道のない人間を、政治家や役人は作りたいんだよ？

わかる？
奴隷を作りたいの。
発展途上国と同じ賃金で、国内の人間を使いたいの。
で、政治家や役人こそが特権階級。
既得権益を絶対に手放さない。
だから、日本は無くならないから安心しても良い。

その構造に気づかないまま、自分より下に見える人を叩くことに躍起にやっていると、いつの間にか自分が一番下になっているから、気を付けた方がいいよ？


既得権を既に持っている人間と、そのお仲間しか恩恵には預かれない仕組みになっているから。

努力さえすれば上に行けるってのは、既得権持っている人間が、奴隷を煽る時に使う常套句。
よく訓練された奴隷の言葉。

>>35
お前もう来るなよ
バカすぎる

みんな形を変えてやってんの
現代の生活保護は原始時代の何なんだ？


すでに論破されてるのに無様だな
ひっこみつかないんだろ
もういいよ
お前はよく頑張ったよ

>>33

つまり、お前の思想は原始人にも劣ると言う訳だ。
原始人に学んだ方が良いんじゃないか？

http://www.nationalgeographic.co.jp/smp/news/news_article.php?file_id=20131217001

>>35
どの時代でも自立出来無いのは辛い事だよ

>>36
年金を払う人間が増えるのと生活保護を受ける人間が増えるのどっちが良い
普通の人間が自立する様に自立しろだろ
それに生活保護者の方が奪ってるだろ血税を

>>37
と現代の奴隷以下は仲間が欲しくて叫んでます

生活保護10人の中の1人なら目立ちませんが
自立した10人の中に働か無い生活保護なら理解されませんか

世の中は自立して成長する人間を望んでませんか?奴隷を作りたいなら
義務教育はしませんよ

>>38

文明や税金の恩恵を受けているって、自覚が無いのには驚いたな。
まあ、俺は35じゃないが。

お前を含めて、大半の人間は払った以上の恩恵を受けている自覚も無いから、平気で人を叩けるんだと感心する。

で、お前が今まで払った税金分で、お前は何キロ移動できそう？
http://okwave.jp/qa/q6188220.html

時給900円で1日8時間月20日働けば私（ナマポ）と同じ暮らしが出来るよ！
エアコン完備の部屋でスマホ片手にビール飲みながらそうつぶやいたそうな

>>41
人件費があるでしょ
一日働いたら一日分の作業が社会に役立つでしょ
で、生活保護は何か作業でも?
生活保護が一日内職をして月3万稼いでも
生活保護者×3万で幾ら?
一時的に補助して自立すればまだ無駄金では無いんだが

原始時代でも狩りが上手い奴は仲間に分け与えていたのに
生活保護叩きしてる奴は何考えてるわけ？
冗談抜きで日本人の恥、いや人としておかしいよ

>>38
「バカ」「ブザマ」しか言えなくなったんですね。
それこそ無様だな。もうくるなよ
バカすぎる
引っ込みつかないんだろ
もういいよ
お前はよくがんばったよ

>>30
今は人が多いからそいつらがいなくなっても変わりはいくらでもいるから困らないだろ
むしろ人が少なくなれば企業は人材を大事にするようになる

>>40
>>
と現代の奴隷以下は仲間が欲しくて叫んでます

まあ、ワープアだから奴隷以下には違いは無いわな。
お前さんだって自分の意見を理解してほしいから、書いているんじゃ無いのか？
ああ、違うのか。
単に生活保護受給者とその擁護者をおちょくって遊びたいだけなのか。
草多用がお仲間だもんな？

>>生活保護10人の中の1人なら目立ちませんが
自立した10人の中に働か無い生活保護なら理解されませんか

ん？俺の発言は生活保護受給者にしか理解されないって意味？
誤字？

>>世の中は自立して成長する人間を望んでませんか?奴隷を作りたいなら
義務教育はしませんよ

国際競争で勝ち抜かなくちゃ既得権益を守れないんだから、奴隷は賢い方が良いに決まっているじゃないか。
オウム心理教だって、頭の良い奴隷確保に頑張っていただろ？

>>41
自宅前と職場の舗装で
事足りるだろ
土地があるなら自分の土地の前だけ
何もしない人間が迷惑なだけ
自分の事最低限したら他人には迷惑かけんだろ

>>44
仲間?家族だろ
それからグループ
寄生する人間を仲間にすり?困った人間で立ち直る人間だろ
身内でも高齢者は切り捨てた時代
守りたいから扶養するんだわ

>>48
>>
自宅前と職場の舗装で
事足りるだろ
土地があるなら自分の土地の前だけ
何もしない人間が迷惑なだけ
自分の事最低限したら他人には迷惑かけんだろ

すごい論点がずれていて驚くんだが、
例えばって例なんだよ、と親切に教えて上げなかった俺の落ち度でもあると思うから、ずれた論点のまま、話を進めるな？
この間、山梨とかで大雪ふって雪かきが大変だった訳だが。
その理屈からすると、自宅前だけ雪をかいて居れば、誰も立ち往生も孤立もしなかった訳だ｡
なのに、自衛隊が出動したりボランティアが行ったりして皆で雪をかいて孤立が解消した。
孤立したり立ち往生した奴は、なにもしない怠け者で、社会の困り者で迷惑な税金泥棒なんだな？

>>44
仲間?家族だろ
それからグループ
寄生する人間を仲間にすり?困った人間で立ち直る人間だろ
身内でも高齢者は切り捨てた時代
守りたいから扶養するんだわ

日本て国の国民も、仲間でグループなんだよ、残念ながら。
俺もお前と同じグループの一員だと思うから、こうして一生懸命話をしているんじゃないか。
少しゲンナリするけど、仲間だから仕方ないと思っているよ。

>>48
残念だけど
>>39を見る限り原始時代にも福祉はあったみたいだぞ

>>42
で、論争で負けそうになると、こう言う自演コピペ書き込みをするしか出来ないわけだ。
生活保護受給者叩きがご趣味の、能力のある高給取り様は。

せめて違う文面考えて下さいよ｡
インテリリア充様。
ああ、最近のインテリ様はコピペがお得意なんだったね？

現代の奴隷以下は言い過ぎた
>>47
周りが自分と同じレベルになれば楽になる
どちらが子供の環境に良い
中卒10人の中の中卒1人なら周りに何も言われる事が無い又は楽しいだけの人生を許す
進学10人の中に中卒1人なら 周りは進学しようと進めるだろうもしくは、将来について話すだろ

困った時に補助は必要だけど
永遠に与え続ける事は出来んだろ

高い学力や能力を見に付けた人間が高給は何もしなかったのか

そこに選択肢が増えるから目指すと思う
生活保護より働く方が
選択肢が増えると思ってます

>>現代の奴隷以下は言い過ぎた

気にしてないよ。
俺ももっと稼げるように頑張る。

>>周りが自分と同じレベルになれば楽になる
どちらが子供の環境に良い
中卒10人の中の中卒1人なら周りに何も言われる事が無い又は楽しいだけの人生を許す
進学10人の中に中卒1人なら 周りは進学しようと進めるだろうもしくは、将来について話すだろ

実際、不正受給者の周りって環境が良くないんだろうなって、俺も思うよ。
そして、低賃金で働く俺の回りの環境も決して誉められたもんじゃない。
でも、俺はたまたま何人か、真剣にアドバイスしてくれる人に巡り会えたから、今足掻いてる。
これが、押さえ付けられるだけだったら多分腐ってた。

だから、追い詰めたり痛め付けたりすれば改心するだろうって意見には反対なんだ。
それ、されたら、多分俺はヤケになってたと思うから。

>>52

>>困った時に補助は必要だけど永遠に与え続ける事は出来んだろ

そこ通りだと思うよ。
だから、不正受給者には俺だって腹が立つ。

>>高い学力や能力を見に付けた人間が高給は何もしなかったのか

能力あって人から必要とされる人は、ちゃんと努力していると思うよ。
それは素晴らしい事だと思うよ。
でも、色んな事情で努力したくても出来ない人もいる。
同じ努力で10の力がつく人と1しか付かない人もいるんだよ。

>>そこに選択肢が増えるから目指すと思う
生活保護より働く方が
選択肢が増えると思ってます

それは、本当にその通りだと思うよ。

>>41
なに論点ずらしてんだよ
おまえらが最初に書いたのはこれね

>>はいはい、昔よりも甘えてるね甘えてるね。
>>もちろんお前は原始時代そのままの生活をしてるだろうな？
>>原始時代と比べると今の生活なんて甘えきった生活そのものだからな。
>>現代の生活をせず政府にも一切頼らず完全に自立してるんだろうな？

運営に消しらもらったほうがいいんじゃないの？
しょーこのこっちゃう

>>お前を含めて、大半の人間は払った以上の恩恵を受けている自覚も無いから、平気で人を叩けるんだと感心する。
で、お前が今まで払った税金分で、お前は何キロ移動できそう？

これを言ってる奴が生活保護だったら笑えるよ。
税金を払ってもいないで逆に税金を貰ってる馬鹿が何を言ってるんだろう？
恥ずかしいとは思わないのかな？
せめて人並みに納税してから言えよ。
恥を少しは知れ

>>51
そうなんだよねー
29　35　41でクズの集まりの1人が意味不明なことを書いてる

盗人猛々しいを実際に見せていてくれてるんですねー

生活保護は勝ち組だ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/soc/1284952265/

>>55

いや、それかいたの

>>55
俺じゃ無いし。

書き込みミスした。

>>57

インテリ高給取り様は、例え話の揚げ足取りしか出来ないんだ？
自分から理論で勝てないこと白状したのは、流石、能力のある高額納税者様は違うな。

>>56
逆にナマポが貰った税金で何キロ移動できるのか知りたいな。

で、「俺は税金を払っている。生活保護受給者は払ってない！」と豪語している人の言う税金て、所得税、住民税、固定資産税でOK?

あ、あと、健康保険と年金と介護保険ね。あとある？

今労働者働いてる時間じゃね？

特別復興税ってのとられた。
他には不動産取得税とか100万ぐらいとられたな。
それと印紙税も。自動車税と重量税もか。

>>65
お前は？

>>65

俺は平日休みの人間だが、なるほど、

では、>>62こいつはニート工作員て事で良いよね？

え？失礼

>>69
こりゃ 失礼

おっととっと夏だぜ

これから春だろ

>>56

>>これを言ってる奴が生活保護だったら笑えるよ。

と、言うことは、これを言っている奴が納税者だったら笑えないって事だ？

痛いとこ突かれちゃった？
で、お前を含めて、大半の人間は払った税金以上の恩恵を受けているって事実に異論はあるの？

>>38

>現代の生活保護は原始時代の何なんだ？

の答えは>>39ね？
読んだか？

原始時代でも、役に立たない人間の面倒くらいみていた。
人間だもんな当たり前だよな。


他に質問は？

生活に困ってる人がいたら例え他人でもお金を上げる
これ大事
お金を貰った人そのままパチンコ店に入っても認めて上げる
これも大事

パチンコ店に入るかどうかなんて監視できんぞ

>>75

>>生活に困ってる人がいたら例え他人でもお金を上げる

そうだよ？今の日本はそういう国。

>>お金を貰った人そのままパチンコ店に入っても認めて上げる

そうだよ？パチンコ店に入る事そのものは、違法じゃないでしょ？
但し、パチンコで現金を得た場合収入になるから、それは申告しないと不正受給。
これは確認出来るなら、確認して通報すればいい。
一緒にパチンコ店入って、出てくるまで見ていたら良いと思うよ？

それが嫌なら
パチンコを、タスポみたいな身分証明書提示しなければ作れない、カード制会員券無ければ出来ないようにすれば良いと思うよ？
誰がどの位利益を得たか、解るようにすればパチンコで食っているやつの脱税も防げるし、生活保護受給者が不正しているかわかるでしょ？

>>74
施しが少なかったら集団訴訟起こしたり、２ｃｈに張り付いて憎まれ口叩くのは、
原始時代に例えると何なんだ？

>>78
お前が医者にかかったりするのは原資時代に喩えるとなんなんだ？

>>79
仲間に診てもらうでいいんじゃね？

あと全然動けるのに狩もせず食料だけもらって遊んでいる奴にも、
原始時代の奴らは食料を分け与えてたのかな？

>>7
うつ病の定量化はまだ研究段階。
まだ医師が正確にうつ病を診断することは不可能。

>>24
長期的視野を持っていれば、まず生活保護なんてならない。

>>78
原始人だって足りないと思ったら、もっとくれ、位言っても不思議じゃないと思うが？

まあ、原始人はお腹すいても、絶対に催促しないとお前が想像するのは自由だし、俺もそれを覆す資料は見つけられないけどな。

心優しき青年が居ました。
青年は自分の生活で精一杯。必死で毎日を生きていました。

ある日、青年の前に三人の男が表れました。三人とも生活に困っている様子でした。

心優しき青年は三人の男に2000円ずつお金を上げる事にしたのです。

男Aはそのお金を持ってパチンコ店に入りました。
男Bはお酒とタバコを買いに行きました。
男Cはこう言いました。
「これだけじゃ食って寝るしかできないじゃないですか。」

>>81

わけるやつもいれば、わけないやつもいんじゃない？
で、お互い資料を出せない質問を繰り返す意図は何？

とりあえず級地差と救貧法と他国の保護制度と国連の通達を精読し理解してからじゃないと改正派も擁護派も話にならないさ
ずっと平行線だと思う―

>>84

青年は精一杯と言いながら、6000円の余剰金があったってお話で良いですか？

＞パチンコを、タスポみたいな身分証明書提示しなければ作れない、カード制会員券無ければ出来ないようにすれば良いと思うよ？

これギャンブル合法化されなきゃ実現できんな

>>78
第三者的な仲間に判断してもらうでいいんじゃね？

>>88

確かな。
パチンコは違法にした方が良いと思うってのが、本来の意見だけどな。

>>88
>>90
パチ屋は合法化するんでしょ？
換金税だかなんだかつけて

>>91
そう言う法案あるんだ？
知らなかった。

>>92
まだ提案だけど安倍首相の最近の行動みてたら通すんじゃない
http://business.nikkeibp.co.jp/article/opinion/20140227/260342/

合法化無理でしょ。

パチンコ利権が一気に拡大して北朝鮮にも大金が流れ込む事になる。

え？
今自民が政権担っていて、安倍首相だからなおさら通すと思うんだけど
パチンコメーカーの結婚式にも出てたし
カジノに参入したいのもパチンコ業界でしょ？
甘利だってパチ屋から献金受けてたじゃん
マルハンが2020年の東京オリンピック招致に関わってたっしょ？

言っとくけど別に左翼じゃないよ。
公然の秘密だと思ってた、それ踏まえて自民に投票したよ。

カジノ議連と
http://ja.wikipedia.org/wiki/国際観光産業振興議員連盟
パチンコ・チェーンストア協会I
http://www.pcsa.jp/member.htm
で自民かぶっている人も居るのに今更。
パチンコ嫌いで自民に投票するって他に選択肢がないからあえて投票したんでしょ？

>>63
住民税は、生活保護受給者も払ってるが
特に所得税も働いていれば払う事になる

【話題】 カジノ解禁にらむマルハン　大手全国紙と大型企画進行説浮上
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1395042770/

>>97
通常、住民税は免除になるよ。
例え住民税が免除にならなくとも、国から貰った金で税金払うなら、
それを「税金を払ってる」と主張するのは馬鹿げた事だ。

＞国から貰った金で税金払うなら

年金暮らしの人も公務員も国から貰った金だな。

>>100
老人はともかく、公務員は労働の対価な。それとごっちゃにしてはいけない。

>>99
> 通常、住民税は免除になるよ。

なりません
恥かく前に謝っといた方がいいぞ

> 例え住民税が免除にならなくとも、国から貰った金で税金払うなら、
> それを「税金を払ってる」と主張するのは馬鹿げた事だ。

それ公務員に言ったげて

>>102
http://www.city.osaka.lg.jp/zaisei/page/0000033094.html

で、おまえが言う住民税が免除になら場合はどういう時だ？

後半は>>101よめ

>>103
自治体によって違うんじゃないの

>>104
うん住民税の対応は自治体によって異なるよ。
でも、生活保護者が住民税免除にならない自治体を俺は知らない。

俺も全ての自治体を網羅しているわけではないので、
文の最初に「通常」という但し書きを付けたんだ。

>>100
そこまで言うんだったら国民の半分くらいは所得税や住民税を払っていないんだが、彼らには文句言わないの？

>>106
扶養されてるからだろ
扶養されれば良い

生活保護は勝ち組だ
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/soc/1284952265/

>>107
扶養されてるにしろ公的サービスを一切使っていないわけではないんだが。
図書館とか道路とか消防とか各種助成とか。
そういうのはいいの？

>>109
いいんじゃないの？

>>110
税金を払わず生活保護以外の行政サービスを使うのはよくて
生活保護を使うのは悪いってのはダブスタだわな

>>111
ナマポも行政サービスを使ってもいいんだよ

今日もニートが精神安定の為に生活保護を叩いております

あ、夜勤とか平日休みとかそう言うのはいいですから

>>113
と、ニートが自問自答しております。

生活保護は全廃でいいでしょう
生活保護さえ無ければ財政は健全化し増税も無くなるんだから
生活保護が国を傾かせているのは周知の事実ですよ

税金払わない奴は悪党。
さらに生活保護を受けて税金を奪い取る輩は大悪党。
そんなとこだろ。

そんな話はどうでもいいから、>>102はいつになったら恥をかかせてくれるんだい？

>>115
その根拠は？？

>>116
> そんな話はどうでもいいから、>>102はいつになったら恥をかかせてくれるんだい？

自治体による、で話がおわったんじゃないの？

生活保護叩きしてる馬鹿は北朝鮮とか生活保護のない国に移住しろ
うざすぎる

生活保護叩きしてる奴は、自分にだけ保護が欲しいんだろ

>>119
社会保障とか相互扶助を否定する奴は先進国に住む資格が無いよな

>>118
まだ恥かかされてないんだが、それで終わりかよｗ

で、実際に住民税が免除にならない自治体ってあるの？

>>120
ナマポも自立していい会社に勤めて高い給料を貰ってもいいんだよ。

>>112
じゃあ行政サービスのひとつである生活保護をもらうことに何も問題はないということになるな。
めでたしめでたし。

>>124
問題ないよ。何が言いたいの？

不正受給で無い限り、生活保護は堂々と貰ってＯＫだな。

>>126
本来ならばそうなんだけど
受給者に危害加える馬鹿がいるから
黙っておくのが無難だろ

住民税は前年の所得に対して翌年課税
救済措置として、無職・財産皆無・生活保護等で支払えない場合、
分納・納税猶予の制度もあります。
更にそれでも本当に支払えない人には、差押等の処分を停止することもできます。
処分停止は、財産皆無・生活保護＆生活困窮・行方不明の際に適用されます。
３年間処分停止が継続したら、３年経過の時点で滞納税+延滞税が消滅します。

>>122
> で、実際に住民税が免除にならない自治体ってあるの？

高知

>>129
https://www.city.kochi.kochi.jp/soshiki/15/noufu3.html

減免になるってよ。

>>130
『減免』だろ？『免除』じゃない

･所得割 …… 前年の所得金額に応じて課税される なお､専業主婦や学生(扶養者が所得に対して納税してます)のように所得のない人や生活保護を受けている人などは非課税となるｹｰｽもあります｡

やればできる子YDK〜♪

扶養義務者による扶養や他の法律による給付などは、すべて生活保護より優先して行なわれます。

働ける人は能力に応じて働いてください。
また、仕事に就いていない人は、求職活動をしてください。
働くことができるのに働こうとしない人は、生活保護は受けられません。
資産の活用
不動産や預貯金、生命保険などは、生活のために活用してください。
扶養義務者からの援助
親子兄弟などからの援助を受けるように努めてください。

生活保護が交通事故に遭った場合
医療費は医療扶助から出ます
被害者の場合慰謝料も所得になります
届出が無い場合不正になります
生活保護者は所得があるなら届出が必要です
子供がアルバイトしても届出が必要です

>>131
免除にならないとは書いてないが、免除にならないとするソースは？

>>135
働きながら生活保護を受けてる人は会社が納税する所もあります
前年度収入零(生活保護)なら納税はありません

専業主婦や学生は扶養者が納税した残りの金額を使いますので
収入に対して納税です
共働きの世帯の納税と
扶養してる世帯納税は
世帯単位の納税と理解すれば理解しやすかと
貯蓄のある高齢者も貯蓄の分過去に収入の分納税をしてます

>>136
> 専業主婦や学生は扶養者が納税した残りの金額を使いますので
> 収入に対して納税です
> 共働きの世帯の納税と
> 扶養してる世帯納税は
> 世帯単位の納税と理解すれば理解しやすかと
なにその意味不明な理屈。家族のうち１人が納税してれば残りの人間も納税したとかわけわからんのだが。

>>136
世帯単位の納税ではないものを無理やり世帯単位の納税とこじつけてるだけ。
扶養親族がいるからって税金が上がるわけじゃなし、
世帯主が納税してたら不要親族全員が納税しているって理屈は単なるこじつけだな。

>>137
収入に応じて市民税は係る
世帯主の賃金-市民税=使える金
扶養者が金を使う時も
市民税を既に引かれた金だろ

家族で食事しても消費税は支払う人間が負担するだろ、支払をしない人間は負担しないだろ
夫婦二人で割り勘なら半々で消費税を払うだろ

>>139
それはあくまでも世帯主にかかる税金であって家族にかかる税金ではない。
家族が現に使える金が税金を引かれた後の残りだからって家族が税金を払っているわけではない。

> 家族で食事しても消費税は支払う人間が負担するだろ、支払をしない人間は負担しないだろ
> 夫婦二人で割り勘なら半々で消費税を払うだろ
それがどう関係あるんだ？意味不明な喩えを持ち出すなよ。

>>140
だから扶養と言うんだよ
>>134
生活保護者も家族に扶養を求めてますが

市民税は収入に対しての税

消費税は消費に対しての税

>>139
まあしかし君がそこまでを納税というのはわかったよ。
それだったら生活保護利用者だって預金口座を開いていれば５円やそこらの利子はすぐにつく。
それだけ利子がつけばちゃんと「所得税」が課税されているわけだから納税しているってことになるな。
ほら、生活保護使ってる人も納税していましたね。
ついでに、物の値段にはすべて公租公課が含まれているわけですから、所得税・法人税・住民税・固定資産税等々も払ってることになるな。
めでたしめでたし。

>>141
何を言いたいのかよくわからん。
何がどうだから扶養と言うんだ？そして本題との関係性は？
ちゃんとその辺のことをしっかり説明するように。

>>142
アパートなら
固定資産税は大家が払うだろ
消費者が払うのは対価
最終的に納税する人が納税者
その為、納税証明があります

消費税なら一利あるが
店が一時的に預かってるから
しかし生活保護費×消費税
幾ら年間で使う

市民税は収入に対しての税 扶養者が使う分は納税済

消費税は消費に対しての税
扶養者が使っても税は係るだろ

>>136
俺が聞きたいのはそんなことじゃないんだが。

高知に住んでいる生活保護者が住民税免除とならないとするソースをだせと。

>>145
高知に住んでいる生活保護者が住民税免除はならないは俺が書いたのでは無いが

ただ、生活保護に免除が無い理由は
働く生活保護の人は
会社が市民税を納める人
や前年度収入があって
最後に納税する人が居る人も居るだろう

分納・納税猶予の制度もあります。
更にそれでも本当に支払えない人には、差押等の処分を停止することもできます。
処分停止は、財産皆無・生活保護・行方不明の際に適用されます。

故に払わ無い人が大半と思ってるが
生活保護一年過ぎれば
前年度収入は無いので納税はしないしな

356(1):名無しさん＠１３周年＠転載禁止 2014/03/21(金) 09:05:03.99 0Y6fh6Um0AANG返返ﾚ
Aさん（２１）は、「毎日テレビで生活保護パッシングで精神的に欝になって酒浸りになり電気代値上がりしそうで、死にたい
外食を週３回に減らした。厳しい就労指導で3ヶ月に一回行けた国内旅行も半年に一回になった。好きなパチンコも周りの目が気になる」と話した。
昨年度、Aさんに支給された生活保護費はたったの月額16万２２3０円でした。 内訳は、食費・被服費などの生活扶助類費が９万５０３０円
光熱水費など生活扶助２類費が1万２００円、住宅扶助３万７千円、精神障害加算2万円です
「家賃、光熱水費を払うと、食べるだけで精いっぱい。いつも月末の財布は空っぽです」

たったの16万2230円・・・・・・

http://ime.nu/www.chunichi.co.jp/hokuriku/article/news/CK2009102502000188.html

365:名無しさん＠１３周年＠転載禁止[sage] 2014/03/21(金) 09:11:40.82 oNi7E2Ej0(7/7)引1AANG返返ﾚ
>>356
それ、嘘だよｗ
生活扶助費9万5030円で生活扶助2類が1万200円って地域ないって
前に書いてるの見て、厚労省のサイト見に行った。
騙されたらいかんよ。
http://www.mhlw.go.jp/stf/seisakunitsuite/bunya/hukushi_kaigo/seikatsuhogo/seikatuhogo/index.html
http://www.mhlw.go.jp/bunya/seikatsuhogo/dl/seikatuhogo03.pdf


ねつ造記事に踊らされる生活保護叩きｗ

>>144
その固定資産税も結局家賃に乗せられているんだから消費者が固定資産税を払ったことになるんだよ。
言っておくがこれはおまえがひねくりだしてきた理屈だからな。

> 最終的に納税する人が納税者
> その為、納税証明があります
その理屈なら扶養親族が納税しているなんて話にはならないんだが、いったいどうしてこんな違いが出てくるんだ？
かと思ったら
> 市民税は収入に対しての税 扶養者が使う分は納税済
などと言い出したりするしでダブスタもいいところ。

所得税　所得を得た人が支払います
法人税　法人が支払います
住民税　前年度収入がある人が払います
固定資産税　固定資産を持ってる人が払います

消費税 消費した人が払います(業者が負担して税抜きなら扶養者と一緒です、業者が消費者を扶養するなら)

>>149
それがぁ？

ナマポも結婚して扶養してもらってもいいんだよ

生活保護叩きは北朝鮮に移住しろよ
不快で迷惑すぎるから

>>152
ナマポも自立して高級住宅なり好きなところに移住してもいいんだよ

>>152
ホント同意
公的扶助、相互扶助やら福祉の概念が無い北朝鮮こそ桃源郷だろ

>>152
>>154
ナマポ以外の福祉には得に不満は無い。
故にナマポだけの為に他の国に移住する事はありえない。
それならナマポを追出したほうが手っ取り早い。北朝鮮あたりに。

>>155
生活保護は先進国以外の国でさえあるあって当たり前の制度
生活保護のない国なんてほとんどないんだから
お前らが北朝鮮とか生活保護のない国に移住するのが正しいだろ

ナマポって本当に馬鹿だね〜
納税者を日本から追い出してどうやって生活保護制度、いや日本を存続させるんだろ？
当たり前すぎの常識を教えてやりますよ。
ナマポ受給者は、何の役にも立たないどころか、足を引っ張るだけのお荷物。
納税者と比べるまでもなく、必要ない存在どころか、居ないほうがいい存在なのですよ

>>157
生活保護叩きの納税者がいなくなってもその椅子に他の人が座るだけだろ
むしろ人が不足すれば企業は人材をより大事にするし賃金も上がって納税額アップ

>>158
だから？
必要なのは納税者で、納税者が納めた税金を無駄にするナマポ受給者が
いらない存在であることは何も変わらないよ。

>>159
いやなら日本から出ていくしかないね
北朝鮮とか理想でしょ？ｗ

>>160
生活保護の現物支給、集団保護が嫌なら日本から出て行けば？
誰も止めないし、むしろ喜んで送り出すよ。
北朝鮮とか理想でしょ？
大事なことだからもう一度言うよ。
ナマポは必要とされてないどころかいらないんだよ。

ナマポは必要とされていなくても
生活保護制度が社会に必要とされている

現在の納税者も高齢や傷病で将来生活が困難になる可能性があるが
生活保護で安心して国外に脱出する必要なく生活する事ができる

>>161
お前頭おかしいんじゃないのか？
受給者は社会の仕組み上必ず出るんだよ
現受給者がいなくなってもまた受給者は出る
そういうこと繰り返してら日本や日本人が滅ぶんだよｗ

だからどこの国にも生活保護はあるし
生活保護を現物支給や集団保護している国なんてない
どこも現金支給が普通
それにナマポは普通に必要とされているだろ
医者や大家さんスーパーさんの大事なお客様になるし
代わりにナマポに落ちる人がでるんだから

>>160
生活保護叩きが嫌なら、生活保護叩きがいない国に移住すればいいだろ。
北朝鮮でいいんじゃね？近いしな。

どうやら生活保護叩きの頭の中では税金の無駄は生活保護「だけ」しかいないらしい
しかもそれが財政圧迫していて急を要すると脳内変換しているらしい

哀れな事だ

>>163
社会の仕組み上必ず出るのかもしれないし、
どの先進国でも実施されている制度なのかもしれないが、
ナマポがゴキブリであるという現実は変わらない。
ゴキブリを毛嫌いするのもまた、どの先進国も一緒だろ。

>>165
そんな妄想をして現実逃避することで、精神を安定をさせているんだな

哀れな奴だ

>>166
お前の頭では受給者＝ゴキブリなのか？ｗ
マジで生活保護叩きって頭いかれてるわｗｗ

残念だけど他の先進国では生活保護を始めとした公的扶助を
正当に受給している人を毛嫌いしたり叩いたりはほとんどないよ
明日は我が身って自覚してるからね

この連休中にν＋で生活保護スレが立ってたけど、叩き派は余りにも死ねだの殺せだの連呼するから、
さすがの住人にたしなめられてたな

>>だからどこの国にも生活保護はあるし
生活保護を現物支給や集団保護している国なんてない
どこも現金支給が普通

北○鮮に生活保護があるなんて知らなかったわｗ

>>164
現に生活保護が存在しているんだから文句言う必要はないね。
現にあるものが嫌なほうが日本から出て行けばいいんじゃね？

>>155
公的扶助の中で生活保護だけ特別視する理由は？
それに、追い出した方が手っ取り早いというんだったら自分でやったらいいんじゃね？
「ゴキブリを毛嫌いするのもまた、どの先進国も一緒」とまで言うんだからな。

>>171
なんでそんな馬鹿理屈にたどり着くのか意味不明だね。
嫌なもの、必要ないもの、居なくなったほうがいいものを追い出すのは
当然のこと。
ナマポがまさにそれなんだから追い出すべき。
そもそも嫌なものがあるなら日本から出て行けなら、在日のナマポを放置して
嫌ってるまともな納税者の日本人が日本から出て行くべきってことになるけど？
一体まともな納税者を日本から追い出してまで寄生虫を残す意味がわかりません。

>>172
これだけ財政難で増税や社会保障料の増大もしているのに
なんでナマポだけ特別視する理由は何？
不正はあるわ、明らかに無駄に高い保護費、ヤクザの資金源、馬鹿ナマポのギャンブル酒タバコなどの
常識もモラルも無い無駄遣いなどなどを放置することの意味がわかりません。

>>166
それで、お前は何人殺してきた？
人間に対してゴキブリとか言えるんだからきっと人殺しだろ。
人殺しが偉そうな口叩いてるんじゃねー、人殺しは人殺しらしく反省して死ね。

いい加減ナマポに理解してもらいたいのが、日本が財政難であることと
ナマポがこの世に必要とされていないことと、この世からいなくなってくれることを
納税者が望んでいるという常識的なこと。
この程度のことを理解してないで、金くれとほざいても無駄どころか、納税者の反感を
さらに買って益々生活保護が叩かれて、保護費削減という正常化に加速すること

>>173
公的扶助も放棄するような連中などまともな納税者でもなんでもない。
そんな奴の税金なんて要らないから権利も何も放棄して完全自己責任で暮らしてもらいたいね。
もちろん、権利を放棄した直後に直ちに身柄を拘束して財産全部奪った上で強制労働させるがｗ

>>174
生活保護だけ廃止しろ、収容所に入れろ、現物支給にしろなんていうほうがよほど生活保護だけを特別視していることになるわけだな。
同じ様な用途に使われる傷病手当金や年金も現物支給にしたらいい。

>>176
それだったら納税できなくなった人間とかは全員死んでもらうことにしたらいいんじゃね？
とりあえず国民の半分くらいは死亡ってことになるがｗ

>>177
>>もちろん、権利を放棄した直後に直ちに身柄を拘束して財産全部奪った上で強制労働させるがｗ

なら同じことをナマポにしても何も問題が無いってことだね。
お前が言い出したんだから何も文句はなかろう。
公的扶助を放棄？
してないけど？
何言ってるの？
馬鹿なの？
それとなんで生活保護だけ特別視して現状維持しなければならないのかな？
これだけ問題のある生活保護を特別視して現状維持なんて絶対にありえんわ。

>>178
それなら納税もせず、逆に保護費を貰ってるナマポはまっさきに
死んでもらわないといけないね。
お前が言い出したことだから文句はないよね？
今すぐ実行したらどうかね？

>>179
言い出したのは、お前ね。
お前が公的扶助は嫌だといったんだから、それだったら完全自己責任にしてやろうよってだけの話だ。
自分で望んだのに何言ってるんだ？

>>180
それもお前の方が先に言い出したんだろ。何言ってるんだよ。

生活保護叩きは、そんなに自説に自信を持ってるんだったらsageるのやめてIDを出そう
自分の発言に責任を持とうぜ

な

スレタイもスレタイだし

生活保護叩きは自説にそこまで自信を持っているというんだから自分の住所氏名生年月日をすべて明らかにして書き込むべきだよ
自説を国民全員が支持しているというのなら、住所氏名生年月日を隠すメリットなど何もないからな。

>>181
公的扶助は嫌だと言った？
言った覚えはないんだけどねえ。
財産全部奪った上で強制労働させるとか、納税もしない奴は死んでもらうと
ほざきだしたのはナマポの方なんだから、ナマポをそうしても問題ないよな。
自分で望んだことだから文句はないだろ？

>>183
なるほど、つまりナマポ擁護している馬鹿は自身がなく、自説を国民全員が
支持していないと認めているということですね。

それにしてもナマポ擁護している馬鹿というか、不正受給している馬鹿ナマポは
数々のナマポの問題を放置しろしか言わないんだな。
まともに生きている国民には全く理解もされない馬鹿なことをしか言わないなんて
すごい馬鹿。

>>184
何を言ってるんだ、>>173で言ってるじゃないか。

>>185
他人の事はいいから自分のことを省みようぜ

>>187
あれれｗ
今日も相変わらずナマポ問題は放置で金寄越せですかｗ
さすが不正受給者ｗｗ

>>175
何で寄生虫に対してゴキブリと比喩したぐらいで殺人になるんだ？

ああそうか、自力で生きているゴキブリに対してあまりにも失礼だったな。スマン。

>>176
> ナマポがこの世に必要とされていないことと、この世からいなくなってくれることを
> 納税者が望んでいるという常識的なこと。

ソースは？

アメリカでさえ現金支給で日本以上に福祉に金掛けてるのに
生活保護叩きは何考えてるのかね？ｗ
頭おかしいわ

>>192
他の国が例え日本の100倍福祉に金をかけてようが、
ナマポが寄生虫以下という現実は変わらない

>>192
アメリカの生活保護受給は生涯五年間だけしか受給出来ません。 フードスタンプのみ生涯受給出来ます。 そして路上生活か施設で生活
認定されるには収入や資産が限られ、働けないことを証明しなければならない。
軽度の病気や障害は認めて貰えません

福祉から労働へ

医療も最低レベルしか受けれません

>>194
5年の奴は失業者の制度でしょ？ｗ

日本の生活保護に相当するSSIは生涯受給できるけど？ｗ
所持資産や収入が限られるのは日本も同じだし
アメリカでは持家や車は資産に入らない上、
単身では２０万以下の資産所持なら受けれる
日本は良くて３万だからね
３親等の扶養照会とかも含めるとアメリカよりも日本の方が圧倒的に
審査は厳しい

>>189
人間に対して「寄生虫」「ゴキブリ」などといえるような奴は人殺ししかいないっつの。
ルワンダのほうで嫌いな相手をゴキブリとか言ってた奴は百万人規模の人殺しを主導したんだな。

>>194
そもそもアメリカを引き合いに出す意味が不明。
アメリカって健康保険義務化すら違憲だとか言い出す人間がいっぱいいる国なんだがな。
そんな国のマネをしたいの？

>>196
>>公的扶助も放棄するような連中などまともな納税者でもなんでもない。
そんな奴の税金なんて要らないから権利も何も放棄して完全自己責任で暮らしてもらいたいね。
もちろん、権利を放棄した直後に直ちに身柄を拘束して財産全部奪った上で強制労働させるがｗ

人間に対してこんなことを言えるような奴はどんな奴かなｗ？
寄生虫やゴキブリなどというよりよほど非人道的だと思わないのかなｗｗ

>>196
178 ：名無しさんの主張：2014/03/24(月) 20:17:10.04 ID:???>>176
それだったら納税できなくなった人間とかは全員死んでもらうことにしたらいいんじゃね？

こんなことを言う奴はどうなんですかねえｗ

>>197
公的扶助なんかいらないと言ってる奴に具体的にその要望に沿って提案したまでだが？

>>198
それだってお前らが先に言い出したことを敷衍したらそうなるってだけの話だな。

お前、他人のアラの指摘だけは一生懸命だなｗ

>>199
あれれｗ？
寄生虫とかゴキブリとか事実を言っただけで人殺し扱いなんでしょｗ
財産全部奪った上で強制労働させるとか、納税できなくなったら全員死んでもらうとか
は寄生虫やゴキブリというより余程非人道的ですわｗ
お前が言い出したことだものｗ
それをナマポに適用しても問題ないでしょｗ

>>199
それにしても相変わらず意味不明な戯言を繰り返すだけですねｗ
ナマポ問題を解決せずに現金支給継続はできませんよｗ
まあナマポ問題を解決する方法はナマポ収容所で現物支給だけですけどねｗｗ
反論やナマポ問題を解決する方法が他にあるなら存分に主張してくれたまへｗ

ナマポ収容所で現物支給にすれば全ての問題は解決しますｗ

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗナマプア公認、推奨ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

１　大幅なコストダウンができるので、財政難に対応することができますｗ
２　コストダウンができるので、水際作戦をする必要がなくなりますｗ
３　コストダウンにより、広くナマポ制度を適用することができるので
　餓死者をなくすことができますｗ
４　不正受給をなくすことができますｗ
５　馬鹿ナマパーに金をやったところで、ギャンブル酒タバコなどに浪費して
　生存権が守れない違憲状態を解消できますｗ
６　介護や病人の世話で大変な人を助けることができますｗ
７　ナマポに対する国民感を納得させることができますｗ
８　国民年金より支給金額が高い馬鹿な状態を解決できますｗ
９　８により、年金保険料未納を解消でき、将来のナマパーを減らすことができ
　年金財源を確保できますｗ
１０　現物支給に必死こいて反対している極阿呆ナマパーがいることから、収容所生活を
　　拒否、または一刻も早く自立するナマパーが続出し、ナマポ人口が減少し、さらなるコストダウンができますｗ
１１　外国人のナマパーが国に帰り、ナマポ人口が激減し、さらなるコストダウンができますｗ
１２　極阿呆ナマパーは反社会的で常識がなく、スキルもなく、モラルもないので、収容所で矯正し、社会に適応できる
　　真人間にすることができますｗ
　　　犯罪抑止、自立するにはうってつけですｗ
１３　現金支給はヤクザの貧困ビジネスに漬け込まれているので、現物支給にすればそれを
　　　　　防止することもできますｗ
１４　現物支給にすることで、公務員の贈収賄横領を防止できますｗ
１５　ナマポ収容所は国の施設なので、家賃がほぼタダになりますｗ
ＮＥＷ！
１６　現金支給ではないので、ナマポ費引き下げに発狂する馬鹿を黙らせることができますｗ

例え生活保護叩きが全員死んだところで、ナマポが寄生虫である現実は変わらない。
その空いた椅子に自分が座るって？ムリムリｗ
自力で這い上がる努力をせず、常に他人まかせのナマポに勤まる仕事など永遠にない。

そもそも「みんなが言ってる」みたいな一文を加えなければ
自分の意見を正当化できないという時点で人間として終わってるよね

それだけでも病気なのに、虚言の最後に「という世論が支配的」なんて加えちゃったらもはや重症

どうして生活保護を批判する人間の脳ミソってこんなにカッスカスなんだろう

>>204
> どうして生活保護を批判する人間の脳ミソってこんなにカッスカスなんだろう

何を今更
生活保護の制度や仕組みを半分でも理解して批判してる奴ですら殆どいないのに

>>203がもはや錯乱状態な件

生活保護費は、１人当たり月額支給25万円にするべきです。
憲法２５条の最低限度の生活保障は、今時、25万円はないと出来ません。
一般の労働者の給与も最低月額５０万円は支給するべきです。
それが出来ないような企業は廃業して下さい。
世の中、あまりにも貧乏生活に慣れてしまった者達が多すぎます。
あなた達は、そんなはした金でよく我慢出来ますねぇ〜信じられません！☆！☆、

何その超インフレ社会

単芝君が芝封印してケンモーにいる

「仕事があるだけありがたいと思え」とか言ってる奴が代わりに働けば済む話だろ

>>210
生活保護者が働いている人の金奪わなければ済む話だけどな。

>>210
「仕事があるだけありがたいと思え」とか言ってる奴ってのは、
仕事したいけど仕事が無くてナマポを受けてる奴の事か？

なんかコレすんごい衝撃的でした。。。
こんな事って実際あるの？

http://estar.jp/.pc/work/novel/22797121/

オナニーしたくなってきた

>>211
俺の分も働けて幸せだろ？
仕事があることがありがたいと思ってるんだからさ

>>212
ナマポを受けているか否かに関わらずその発言をする全ての奴だよ

＞「仕事があるだけありがたいと思え」

悪徳経営者の言葉にしか見えんな

>>215
そうだねｗ
仕事があることがありがたいと思っている悪徳経営者が受給者の分も働いてくださいｗｗｗ

実際は、その悪徳経営者の下のワープアが働くだけだな

>>214
おまえは問題の本質を理解していない。
生活保護者が働かないことは問題の本質ではない。

>>218
お前の言う「問題の本質」って何だよ

>>219
4兆円近い金が何の役にもたたないゴミクズを生かすために無駄に消費されていること。
それがこの問題の本質だよ。

生活保護者が働く事はその解決策の一つにすぎない。

>>220
> 何の役にもたたないゴミクズ
何をもってそういうんだね？
生産性がないからと言うのなら老人もそうなんだが？

国「国民は40年くらい生産性のある事、具体的には仕事をしてくださいね」
老人「もう終わった、義務は果たした」
生活保護者「そもそもやる気は無い、義務？なにそれ」

>>223
なに？役に立つかどうかだけが問題かと思ったら40年とか働いたらそれでいいことにしちゃうの？
随分いいかげんだなｗ

このスレで生活保護叩いている奴は衣食住完全現物支給だけで働いてもらえばいいと思うよ。
それが嫌だと言い出したら勤労の義務に対して「そもそもやる気は無い、義務？なにそれ」などと忌避しているってことでホームレスでもやってもらったらいい。

>>220
全ての物は元々自然のものであり
自然は元々みんなのものだからな

生産性の有無について言う人がいるが
人は無から物を発生させることはできないし
自然の物を加工しているだけに過ぎないんだよ

アク禁うぜぇ

>>222
反論があるなら、生活保護者が役に立ってることを証明してくれよ。

>>226
だからなにさ？
4兆円近い税金が浪費されていることに変わりない。

>>227
だからその税金も本来はみんなのものだって言ってるんだよ

>>227
多分生産性という意味では役に立ってないだろうが、
生産性が無い人間は生活保護利用者だけではないんだが？
生産性が無い人間を無駄だなんていってたらそれこそ働けなくなった人間は即殺処分ってことになるんだが

生産性が無い人間
年金や貯蓄がある高齢
過去に支払い済み貯蓄も納税した残り
専業主婦等扶養者
世帯主が生産をして納税した金を使う、重病で扶養者が居ない人間
生活保護で守る対象

これ以下は自立支援を受ける権利を持つ
軽い病気や軽い障害の人間
自分の能力に合わせて働き足り無いなら生活保護で補助

>>227
生産性が無い人間も生活できるようにしましょうねってのが社会保障の目的だわな。
それを無駄だなんだというのはつまり社会保障が無駄だって言うことと同義。
社会保障全廃がお望みかい？

>>230
相変わらず意味不明の文章を書くな、改行君ｗ
本当に仕事できてるのか？

>>226
自然の雨を飲み
自然の野生を食べ生きる分には自由だろ
加工した物に価値が出る
高い技術や希少な技術が高い対価を得る
喫茶店でコーヒーを運ぶ人間に幾ら払う？
１時間に運ぶ回数に対して幾ら払う
店の環境や立地条件はオーナーが高い利益を得る為費やした金
スキルアップをしよう
商業高でも簿記位取る
簿記の資格があれば
税理士の受験資格が得る
覚えるだけ

ID:GWKGLgjpの文章
すこぶる変！！！！！！！！！！
異様過ぎてもう読解不能

ID:GWKGLgjpはもしかして知的障碍があるのかもしれんなあ

>>228
本来は納税者のものだよ。
その「みんな」には生活保護者は含まれない。

>>229
おまえの意見は完全に議論のすり替えだ。
役にたたないものに税金かけるのは無駄。それは老人だろうと変わりない。

>>231
そうだ。

社会保障が無駄なんて言い放つ奴は１年先の自分も予測出来ない馬鹿なんだから相手するだけ無駄だな

議論のすり替えじゃなくて、論点のすり替えだったな

>>237
国に任せておけば大丈夫だってか？
日本政府も信頼されてるな。

>>238
社会保障を否定すると言う事は、お前は一切納税してないんだな

そして保険にも入ってないんだな

>>239-240
論点のすり替えに答えるつもりはない。

>>236
＞その「みんな」には生活保護者は含まれない。
だから生活保護者は含まれるんだよ
もう一度>>226を読めよ
所有者のいない山で無職が野いちごを食べても悪くないだろ？
それと同じ理屈だよ

それと社会保障を否定するのなら
お前は病気になって働けなくなっても社会保障に頼らないんだな？

>>242
だれかが加工したものも「みんな」のものか？
ぶっとんだ論理だな。

税金は誰かの所有物を奪ったものだ。
野いちごの件は的外れ。

ぶっとんではいないか。
共産主義者がそんな考えだもんな。

>>244
自然のものは「みんな」のものだということは認めるんだな？

>>244
固定資産税って知ってる？
土地は誰も加工していない自然のものだってことはわかる？

>>246
ものによる。
土地やそこに生息する植物は所有者が存在するが太陽には所有者はいない。
太陽は「みんな」のものであることに異論はない。

>>247
だからなに？

>>248
土地はそもそも自然のもので本来はみんなのものなんだよ
それを専有する権利を得るかわりに固定資産税を払っているっていうのはわかる？

レスが返って来ないがわかったのかな？
つまり本来、無職は土地に生息する植物を食べる権利がある
その権利を奪う代わりに国が税収を得ているって事をわかるかな？

>>249-250
共産主義者の考えなんて理解できるないわ。

土地は所有者のものだし、
その所有者が手入れして育てた植物はその生産者のものだし。
それを何もしていない他人が奪って食べていいなんてことはない。

>>251
勘違いしているようだけど俺は共産主義者ではないから
共産主義は労働者の味方だが俺は働かない者の味方だからな

お前>>247をもう一度読めよ
てか>>248で納得してたじゃんｗｗ

もう一度言うわ
土地は誰も加工していない自然のもので「本来は」みんなのものなんだよ
わかる？

>>251-252
働かない者の味方か、そりゃ理解できないわけだ。

>>236
> おまえの意見は完全に議論のすり替えだ。
じゃあ端的にお前の論点に回答しよう。
生活保護利用者は生産性という意味では役に立ってない。それで満足か？

その上で
> 役にたたないものに税金かけるのは無駄。それは老人だろうと変わりない。
> そうだ。
それだったら税金払う意味もないんだから税金払うの止めちゃえば？
国が権利を保証しなくていいって言う人から税金を取るほどこの世界は残酷じゃないよ？

あとさ、土地も加工(耕作)してやんないと、野菜は作れないからな。

>>254
で、土地は誰も加工していない自然のもので「本来は」みんなのものっていうのはわかる？

＞それだったら税金払う意味もないんだから税金払うの止めちゃえば？
追徴くらわずに、それができたらやってるさ。
国保はそれができるから、払わないけど。

＞国が権利を保証しなくていいって言う人から税金を取るほどこの世界は残酷じゃないよ？
この国は残酷だ。
がんばった者から金を奪い、役にたたないゴミくずに金をばら撒く。

>>256
あのなぁ、野いちごの話をしたと思うんだが・・・
お前は的外れとか言ってたけど

>>259
随分と狭い範囲だな。
山菜や野いちごのような耕作の必要のない食料だけで、おまえ生きてけるの？

まぁいい。土地は未耕作でも誰かのものだ。「みんな」のものではない。ｌ

>>258
＞がんばった者から金を奪い、役にたたないゴミくずに金をばら撒く。
なら頑張らなきゃいいじゃん
仕事があることがありがたいと思ってるんやつはお前の分も働けて幸せだからさ

>>260
未耕作でなく未発見の土地は？
みんなのものだと認めるか？

連投スマン
未発見の土地がどうして特定の人の土地になるんだ？

>>261
働かない人の味方は、短絡的だな。

>>262-263
どっか遠くの惑星の話してんの？

>>264
俺の日本語が悪かったから訂正するわ
未発見の土地は本来誰のものでもない（人がいないからな）
それがどうして発見された後、誰か「特定の」人のものになるのか？

>>264
短絡的だが間違ってはないだろｗ

後、地球も「元々は」未発見の土地だったからな（人類がいない頃は）

>>265
歴史的には発見した者や耕作した者、戦争に勝った者の所有物になった。

「本来」という言葉が遠い昔の事を意味しているのであれば、
「土地は本来誰のものでもない」だ。
現代の生活保護の話題には何の関係もない。

>>266
間違いだ。
そのオプションを行使した奴らが生活保護者。

>>267
＞歴史的には発見した者や耕作した者、戦争に勝った者の所有物になった。
その通りだ
ただ、発見、耕作、戦争に勝ったからからといって「私が正当な所有者である」とする主張がおかしいって言ってるんだよ
本来は誰のものでもないんだからさ

＞現代の生活保護の話題には何の関係もない。
あるさ、自然がみんなのものであるか否かで

＞間違いだ。
どこが？
仕事があることがありがたいと思っている奴はお前の分も働けて幸せなんだからさ

>>268
発見や耕作などの成果に対して、対価を得ることは当然のこと。
働かない者の味方には理解できないだろうが。

間違いの理由は次の行に書いた。

未発見の土地は、極端すぎて例として不適切なのです！

>>258
追徴も無視したらいいんじゃね？
政府に権利を保障してもらわなくていい、すべてを自分でやるという人から税金取るほどこの国は残酷じゃないよ。
もちろん政府が権利を保障するわけではないから役人が力ずくで税金を取ろうとしては来るだろうが自分で金を出して実力を身につければ税金は取られないよ。
さあ、チャレンジだ！

>>269
誰のものでもないものは本来みんなの物だと思う

＞発見や耕作などの成果に対して、対価を得ることは当然のこと
これは正しいと思うが、だからといって本来みんなの土地を税金を払わずに所有することはできない
なぜならみんなの土地を自分のものにした時点で継続的に他の人の侵入権を奪っているからその対価として継続的に固定資産税を払わなくてはならない
その成果は一時のものに過ぎないのだからな

＞間違いの理由は次の行に書いた。
次の行って「そのオプションを行使した奴らが生活保護者。」のことか？
これがどうして間違い理由になるんだよ
生活保護者は正しい生き方をしてるじゃないか

「土地の発見」や「土地の購入」は過去の一時の成果にすぎない
その成果に対して対価を得るのは当然だが
それが未来永劫他の人の侵入権を無償で奪えることにはならない

働く人間はその対価を交換しあって、生きて行く
家族も扶養してその恩恵を与えるし、重病で扶養者が居ない人間はお互い様で対価を与え
働か無い人間は自然で対価が無い物で生きていけば、生活保護も要らんだろ

>>274
「自然で対価が無い物」について詳しく

>>275
手に入れるのに金銭がかから無い物
金銭がかかるなら労働の対価だから
それ以外なら自由だよ

だから>>226でも言ったが
全ての物は元々自然のものであり
自然は元々みんなのものだからな

人は無から物を発生させることはできないし
自然の物を加工しているだけに過ぎないんだよ

>>274
> 働く人間はその対価を交換しあって、生きて行く
それだったら、政府はいらないことになるね。政府廃止でＯＫかな？
働いた対価を交換し合って生きていくというのだから政府なんか作らず自分で働いた対価で必要なサービスを買えばいいわけだからね。

ID:39pj/mw3を倒したか？
手ごわい相手だったぜｗ

ややこしい話になると単芝君は来ないんだな

とりあえず生活保護の補足率が異常に低い事はマズい
そこで働ける人でももらえる、年金＋生活保護も出来る、水際作戦は違法
この辺りをどんどん広めるべき

これで
生活保護賛成派
補足率が現在の30%から2倍、3倍になればもっと多くの人に行き渡るバンザイ

生活保護改憲派
財源が足りなくなって改憲する動きが顕著になるバンザイ

これで解決

>>271
それだけの権力があれば真っ先に生活保護を廃止させるよ。

>>272
で、それが生活保護とどう関係してるんだ？
労働の対価もみんなのものだって主張すんのか？

生活保護が正しい生き方か。そりゃ話が合わないわけだ。

>>281
すでに財源足りないのに改憲する動きは鈍い。
動きが顕著になる程度では賛成できかねぬ。

おまえらの生活保護も食い荒らされるぞ

http://hosyusokuhou.jp/archives/37378301.html
安部政権の実態
外国人労働者絶賛受け入れ。

駆け込み需要の反動を利用して、徹底的に消費を落としましょう。

>>282
何を言ってるんだい？自分の稼ぎだけで生活のすべてを支えるべきなんだろ？
政府がこようと何がこようと自力で排除したらいいんじゃない？
都合よいときだけ政府に助けてーとか言わないようにｗ

大半の国民は自分が納めている税金よりも
国から得られるものが多いんだけど
生活保護叩きは分かってるわけ？ｗ
自分が国から恩恵受けるのはいいけど
自分が受けてない生活保護はダメとか
頭おかしい

>>285
年金暮らしの人がパチンコしても叩かれないのは何故だと思う？

>>285
自分に無益などころか害になるから反対する。
それは当然のこと。
人間は利己的な存在。

おまえらも生活保護廃止されたら困るから生活保護に賛成すんだろ。

>>282
帰ってきたかｗ
＞で、それが生活保護とどう関係してるんだ？
＞労働の対価もみんなのものだって主張すんのか？
違うな
だが固定資産税は労働の対価ではな他の人の侵入権を奪った対価だと主張している
つまり税金は全て労働の対価「だけ」ではないんだよ
わかった？

大半の国民は自分が納めている税金よりも
国から得られるものが多いとしたら
税金を納めもしないで、逆に税金を何の対価も払わずに盗んでいるナマポは
頭がおかしすぎるってことになるね。
偉そうに吠えるならせめて納税してからほざけばいいのにね
頭がおかしすぎるよ

大半の国民が収めた税金より国から得られるものが多いと言うなら
税金を納めてない馬鹿ナマポは税金を納めている国民より国から得られるものを
少なくしなくてはならない。
つまりナマポ費を最低でも半減しろってことですよね？
大いに賛成させてもらうよ

>>288
だから、それと生活保護とどう関係してんの？

>>291
だから、お前>>236で税金はみんなの物の「みんな」に生活保護者は含まれないって言ってたけど
生活保護者は含まれているんだよ「他の人の侵入権を奪った対価」の「他の人」に生活保護者は含まれているんだからさ

>>292
働いてきちんと納税してからほざけば？
生きてて恥ずかしくないの？

>>292
土地の固定資産税は約4兆円。
これが仮に「みんな」のものとして、生活保護者を飼うには全然足りない金額なんだが、
そこはどう説明するんだい？

働かないものの味方とか馬鹿丸出しのコテハンだな。

>>286
年金受給者もパチンコしたら叩かれるだろ
半分以上は税金なんだから

>>289
>>290
受給者は受給する前は税金納めてた
しかし様々な事情で収入を得られなくなり受給しているだけ
他の福祉制度となんも変わらない

>>287
生活保護は国民の最後のセーフティネットだから
廃止になったら結果的に９割以上の国民が困る
治安悪化、賃金低下、労働環境の悪化、万が一の事態
廃止になってメリットがあるのは現時点で
資産家や政治家などのごく一部の金持ちだけ

これから高齢化で社会保障費の増大が懸念されてるのに
ナマポ費を減らさないとかワープアにナマポ受けろとか馬鹿丸出し。
一体どうやって増え続ける社会保障費を捻出する気なんだろ？
おまけにゴミ屑ナマポを増やそうとか、日本を滅ぼそうとしているとしか
思えないほどの馬鹿だね

>>296
叩かれてないから言ってるんだよ
ナマポには難しかったかな？

>>294
自然は本来みんなの物であることを理解できたみたいで嬉しいよｗ

俺は「人は無から物を発生させることはできないし
自然の物を加工しているだけに過ぎない」と言ったね

つまり加工した物は全て加工した人の物にならないことは理解できるよね？

>>296
>>年金受給者もパチンコしたら叩かれるだろ
半分以上は税金なんだから

初めて聞いたわ
もしそうだとすると全部税金で、年金と違って保険料を納めてないナマポは
パチンコをすると年金受給者より叩かれても当然ということになるね。

>>293>>295
全く恥ずかしいと思わないねｗ
「仕事があるだけありがたいと思え」とか言ってる奴が代わりに働けば済む話だろｗｗｗ

>>286
単に自分が受ける可能性が高いから叩かないだけだろ

>>297
高所得者を増税すればいいだろｗ

>>受給者は受給する前は税金納めてた
しかし様々な事情で収入を得られなくなり受給しているだけ
他の福祉制度となんも変わらない

あれ？
年金保険料は納めてないのかな？
無年金でナマポ全額だなんてゴミ屑でしょ。
一体今まで何してたのやら

>>生活保護は国民の最後のセーフティネットだから
廃止になったら結果的に９割以上の国民が困る
治安悪化、賃金低下、労働環境の悪化、万が一の事態
廃止になってメリットがあるのは現時点で
資産家や政治家などのごく一部の金持ちだけ

ナマポが廃止になるとなんで９割以上の国民が困るんだ？
俺は何も困らないんだけど？
そうだとしたらナマポを廃止にしないで、ナマポ制度を現金支給から現物支給にして
大幅なコストカットをすればいいだけ。
このまま現金支給を継続できる余裕は日本にないですから。
万が一の自体になってもナマポ制度が継続している可能性があるのは現物支給で大幅なコストカットを
して、制度を存続することのみ。

>>298
年金受給者は普通に叩かれてるよ

>>305
誰に？

>>301
仕事があるだけありがたいと思えなんて一回も言ったことがないんだけどねえ
頭大丈夫？
俺が働くのは自分と自分の家族のため。
ゴミ屑のためじゃないんだよねえ
>>303
ナマポ費を減らさないで高所得者の増税とかいかれてますね
本当に馬鹿なんだね

>>305
ならソースの一つも出せるよね。
ニュースでもなんでいいよ
出してみて

>>307
お前が言っていなくても実際に言っている奴がいるわけで
そいつが代わりに働けばいいって言ってるんだよｗ

>>304
現物支給は過去に諸外国で結果的にコスト掛かると
証明されてる
だからどこの国でも現金支給になってる
　
＞＞治安悪化、賃金低下、労働環境の悪化、万が一の事態
これ読めるか？ｗｗｗ

とりあえず生活保護の補足率が異常に低い事はマズい
そこで働ける人でももらえる、年金＋生活保護も出来る、水際作戦は違法
この辺りをどんどん広めるべき

これで
生活保護賛成派
補足率が現在の18%から4倍5倍になればもっと多くの人に行き渡るバンザイ

生活保護改憲派
財源が足りなくなって改憲する動きが顕著になるバンザイ

これで双方納得

>>309
他人が言っていることを言ってもいない俺にやらせるんだ
さすが他人にたかることしか考えてないゴミ屑は違うね。
ナマポごときのために働きたいと思う人間はいないよ。
残念でした。

今ナマポもらってるからもらい続けたくて必死なの？

>>311
あのさ
それやったとして、どこから財源を確保するのかな？
それならナマポ費を現物支給で削減することで一匹辺りの保護費を減らさなければ
ならないし、それをやったとしてもできるかどうか微妙なんだけど？

一つ不思議に思ってることがあるんだ。
なんでナマポを必死に擁護しているのって馬鹿しかいないの？
しかも並みの馬鹿じゃなくて比類ないほどの馬鹿しかいないのは
なぜなんだろ？
比類なき馬鹿だからナマポなの？
ナマポだから比類なき馬鹿なの？

>>314
結局もらってない大勢の人がいるから成り立ってる制度って事だよね

>>296
治安悪化するとは良く聞く反論ではあるが、
警察に投じている額と同じくらいの税金を生活保護にかけて、
費用対効果として効果的なのか疑問視している。
生活保護で金を与えても柏市みたいに事件は起きるしね。

賃金低下、労働環境の悪化は俺にはあまり関係ない。
一部の賃金が低下しようと、税負担が下がって全体的な可処分所得があがって
くれた方が俺にはメリットある。

>>299
いや理解できないし、今後も理解できそうにないから話すすめただけ。

原価を差し引いたものが加工した者が得る金銭だ。
そういう意味では「加工した物は全て加工した人の物にならない」は正しい。
間違っても生活保護者のものではない。

>>312
あのな、被害妄想も大概にしてくれよ
誰もお前に対して「俺の代わりに働け」なんて言ってないだろ？

>>314
受給者が増えてるのは金持ちの利権のために自民が
非正規量産したせいなんだから金持ちに増税すればいい
消費税導入される前の税率に戻せば現行制度の水準でも余裕だよ

>>319
矛先が金持ちにいってくれればいいな

>>317
そうか、理解できないなら>>273に反論してみてくれｗ

＞原価を差し引いたものが加工した者が得る金銭だ。
一見そう思うだろ？ｗ
実は違うんだなｗ
例えば機械生産に頼っている部分があるならその分は自然の労働力なんだなｗ
なぜなら人力発電でもしていない限り電力は自然の力だからなｗ

>>304
年金保険料を納めても十分な給付が受けられるのは正社員だけ。
それ以外は収入に比して著しく高い保険料を払って雀の涙ほどの年金がもらえるだけだ。

>>310
>>現物支給は過去に諸外国で結果的にコスト掛かると
証明されてる
だからどこの国でも現金支給になってる
　
ソースを出してくれ
それと年金受給者がパチンコをやると普通に叩かれるというソースはまだか？
どうしてナマポ馬鹿は嘘しかつかないんだ？
本当に頭大丈夫？

>>322
あれれ？
国民のほとんどは納めた税金より国から貰うものが
多いんじゃなかったのか？
本当に頭がおかしいというか馬鹿だな

>>317
犯罪の被害にあってから犯人逮捕してもあんま意味ないだろ
お前はメリットあっても大半の国民は富裕層ではないんだよ
事実、生活保護基準引下げに伴い、自治体でやってる諸制度も下がってる

>>324
税金と保険料を意図的にすりかえないようにｗ

>>323
イギリスの救貧法など

２ｃｈでは年金受給者が叩かれてるよｗ

>>317
「俺にメリットがある」ことを他者の利益を無視してでもごり押ししていいのか。
それだったらお前を刑務所みたいなところに入れて財産全部没収して24時間強制労働させて
上がりは俺がいただくってのをごり押ししていいってことになるなｗ

ナマポ叩きが逆に袋叩きにされててワロタｗｗｗ

とりあえず生活保護の補足率が異常に低い事はマズい
そこで働ける人でももらえる、年金＋生活保護も出来る、水際作戦は違法
この辺りをどんどん広めるべき

これで
生活保護賛成派
補足率が現在の18%から4倍、5倍になればもっと多くの人に行き渡るバンザイ

生活保護改憲派
財源が足りなくなって改憲する動きが顕著になるバンザイ

双方納得

>>327
俺達の税金でパチンコしやがってって叩かれてるの？見た事ないけど

横レスすまん
また税金と保険料をすり替えちゃってるよｗｗｗ

心優しき青年が居ました。
青年は自分の生活で精一杯。必死で毎日を生きていました。

ある日、青年の前に三人の男が表れました。三人とも生活に困っている様子でした。

心優しき青年は三人の男に1000円ずつお金を上げる事にしたのです。

男Aはそのお金を持ってパチンコ店に入りました。
男Bはお酒とタバコを買いに行きました。
男Cはこう言いました。
「これだけじゃ食って寝るしかできないじゃないですか。」

心優しき青年が居ました。
青年は自分の生活で精一杯。必死で毎日を生きていました。

ある日、青年の前に三人の男が表れました。三人とも生活に困っている様子でした。

心優しき青年は三人の男に百万円ずつお金を上げる事にしたのです。

男Aはそのお金を持ってパチンコ店に入りました。
男Bはお酒とタバコを買いに行きました。
男Cはこう言いました。
「これだけじゃ食って寝るしかできないじゃないですか。」

>>333
俺が心優しき青年の立場だったら生活保護申請を勧めるわｗｗｗ

>>331
保険料払ってたといっても昔の保険料は今と違ってはした金だった上
世代間格差激しくて叩かれてるだろ
テレビでも消えた年金問題で報道されたぞ

>>332
年金も半分は税金だから、ナマポがパチンコするのも年金暮らしの人がパチンコ暮らしする人も叩かれてるらしい

年金は保険、ナマポは税金

だからナマポのパチンコは叩かれてると思ってたが

>>336
自分のレス>>296読んでみ
年金も半分は税金だからパチンコしたら叩かれるって書いてるぞ

>>338
？？
文章おかしくないぞ？

>>338が読解力なさすぎワロタｗ
ID:f6qe01mPは一貫して「年金受給者が叩かれてる」って言ってるじゃないかｗｗｗ

>>340
違う
年金受給者がパチンコしたら叩かれるって言ってんだろ
なんで？ってなる
世代間格差が激しいからパチンコしたら叩かれんのか？

>>337
そんなように保険か税金かで考え方を変えるのがご都合主義なんだよな。
それじゃあ１円も保険料払わない３号とかどうなるんだって話。まったく叩かれてないように見えるが？

>>341
君に足りないのは文章力みたいだね
なら>>338で「世代間格差が激しいからパチンコしたら叩かれんのか？ 」
ってレスするべきだったね

>>343
ナマポに対してわかりにくかったな

>>321
おまえの個人的な意見に反論しないよ。
現行法とは違う解釈だし、おまえの意見には同意しないけど。

電気代も原価だよ。

>>322
厚生年金の方が払い損になりやすいんだけどね。
厚生年金で得するのは現在の正社員じゃなくて、元正社員の老人。

>>325
警察に予算まわせばストーカー殺人みたいなのは予防できる。
防犯の費用対効果としての生活保護は疑問視してる。

>>328
＞「俺にメリットがある」ことを他者の利益を無視してでもごり押ししていいのか。
生活保護のことか。それはダメだな。

>>345
> 厚生年金の方が払い損になりやすいんだけどね。
健康保険まで考慮に入れれば圧倒的に厚生年金・被用者保険は「得」。

> 警察に予算まわせばストーカー殺人みたいなのは予防できる。
> 防犯の費用対効果としての生活保護は疑問視してる。
警察に予算回して予防しようとしたらそれこそ「予防拘禁」でもするしかないんだが。
お前は予防拘禁されたいのか？

> ＞「俺にメリットがある」ことを他者の利益を無視してでもごり押ししていいのか。
> 生活保護のことか。それはダメだな。
なんでだめなんだ？お前は自分の利益だけをひたすら追求するのが当然だといっていたじゃないか。
都合よく二枚舌を使わないようにｗ

>>345
>>273のどこが個人的な意見なのか説明してもらおうかｗ

加工するのに使った道具（機械など）は原価なのか？
もし例えば仮にその道具が自然のものだとしたら
道具を使って生産性が上がった分は自然の力だと思うか？

心優しき青年が居ました。
青年は自分の生活で精一杯。必死で毎日を生きていました。

ある日、青年の前に三人の男が表れました。三人とも生活に困っている様子でした。

心優しき青年は三人の男に1000円ずつお金を上げる事にしたのです。

男Aはそのお金を持ってパチンコ店に入りました。
男Bはお酒とタバコを買いに行きました。
男Cはこう言いました。
「これだけじゃ食って寝るしかできないじゃないですか。」

>>340
>ID:f6qe01mPは一貫して「年金受給者が叩かれてる」って言ってるじゃないかｗｗｗ
これがナマポ受給者の読解力w

>>349
「パチンコしたら」の文字が抜けていたのは俺の落ち度だが
全体の意味としては大きく外れてないだろ

>>346
健保も含めればな。
ある程度収入あるなら、加入しないというのが一番得だったりもするが。


ストーカー殺人に対して予防拘禁することに反対する人いるのかな？


生活保護のことか。それは（俺の利益に反するから）ダメだな。

>>347
全部。

会計上、道具(減価償却費もしくは消耗品費)も原価だよ。
道具を生み出すのは人間の力。
それが生活保護とどう関係してんのさ？

>>351
「全部」とか理由になってないな

道具も元々自然の物を加工しているに過ぎない

＞それが生活保護とどう関係してんのさ？
自然の物は本来みんなの物であることをお前が納得できない以上は関係ないなｗ

>>351
＞生活保護のことか。それは（俺の利益に反するから）ダメだな。
じゃあ生活保護廃止は（俺の利益に反するから）ダメだなｗｗｗ

>>351
> 健保も含めればな。
健保と年金はセットなんだからセットで考えてもおかしくあるまい。

> ストーカー殺人に対して予防拘禁することに反対する人いるのかな？
本気でやろうとしたら恋愛関係でちょっとでもいざこざ（それこそ別れただけレベル）で予防拘禁することになるんだが、それでいいのか？
しかもそれで防げるのはストーカー殺人だけ。他の犯罪を防止しようとしたらそれこそ全国民の予防拘禁だな。
そんなことをやるほうが生活保護より費用対効果が高いとは奇特だね。

それと、一部の労働者の待遇を切り下げるのは俺の利益に反するからダメだな。
これでいいか？いいはずだよな？お前が言ってることだもんな？

>>351
お前を収容所に閉じ込めて24時間働かせ、餓死しないギリギリの食料だけ与えることにしよう。
財産はもちろん全部没収して俺のものに。働いた収益も俺のものに。
これに反対するのは（俺の利益に反するから）ダメだな。

ID表示ありなしで合計4レス
果たして返答は？

袋叩きワロタｗｗｗ

>>357
袋叩きってお前1人やんw

>>358
違うよｗ
自演してるって言いたいんだねｗ
それについては不毛な議論になるからやめておこうなｗ

>>359
思い過ごしだったかw
2人かなw

>>354
ストーカー殺人の予防しか言ってないのに随分と話し広げるね。
生活保護なんて老人がほとんど。どれだけ犯罪起こせるだけの気概と体力があるのか
疑問なんだよ。本当に生活保護で防犯ができているのか。
そこに4兆円もの税金を浪費するだけの価値があるのか。

>>360
わからんｗ
>>354>>355>>356が同一人物かどうかは俺には判断できないからなｗｗｗ

>>361
>>352と>>353と>>355に対するレスはまだですか？ｗｗｗ

>>363
生活保護と関係ないなら、レスする必要もないし、
他のレスに関しても意見はないよ。

>>364
「全部」とか理由になってないな
↑のレスよろしくｗ

それと>>273が個人的な意見だから反論しないって言ってたけどできないんだろｗ

＞生活保護のことか。それは（俺の利益に反するから）ダメだな。
↑は明らかにお前の個人的な意見だけど反論されてフルボッコされてるじゃないかｗｗｗ

>>362
ちなみに>>356は俺だぞw
自演だと思ったんだがなw

ここはID非表示で自演し放題だし、閲覧者もかなり少ないのもあってか、やたらとナマポ擁護が多いんだよ
ニュー速みたいな人が多いとこだと、ナマポ否定レスがほとんど、ID真っ赤のナマポ擁護がなんか頑張ってるパターンよく見るんだけどなw

>>364
お前を収容所に閉じ込めて24時間働かせ、餓死しないギリギリの食料だけ与えることにしよう。
財産はもちろん全部没収して俺のものに。働いた収益も俺のものに。
これでいいってことだな。よしよし。
それと、生活保護現状維持に賛成ってことだな。
はい、これで終了だね。ご苦労さん。

>>361
生活保護予算全部突っ込んでストーカー殺人を予防できるだけｗ？
いやあ、費用対効果の考え方を間違ってるんじゃないのｗｗｗ？
老人でもさつま揚げ泥棒くらいはできるわな。

>>364
>>353と>>355に関して意見がないってｗ
論破されちゃったことを認めたんだねｗｗｗｗ

>>366
ID非表示だと誰が誰だかわからんｗｗｗ

>>365
全部は全部。それ以上言うことはない。

俺の考えとは異なるが、>>273のように考える奴もいるだろう。
そのことに、いちいち反論するつもりはない。

>>367
まとめサイト管理人が（自らの売り上げのために）煽ってたからだろ。
100％商売。そんなものに踊らされるのがアホ。

そうだなｗ
>>353と>>355に関して意見がないならID:PZh4mQIwを強制労働させることにしようｗｗｗ

>>370
＞そのことに、いちいち反論するつもりはない
だから反論できないんだろｗｗｗ

>>368
相変わらず読解力ないというか、妄想力が激しいね。

さつま揚げ泥棒程度なら、4兆円使ってまで防犯することじゃないね。

>>374
強制労働しろよｗｗｗ
強制労働させられても意見ないんだろ？ｗｗｗ

>>374
じゃあさつま揚げとかどんどん盗み放題でいいってことかな？

心優しき青年が居ました。
青年は自分の生活で精一杯。必死で毎日を生きていました。

ある日、青年の前に三人の男が表れました。三人とも生活に困っている様子でした。

心優しき青年は三人の男に1000円ずつお金を上げる事にしたのです。

男Aはそのお金を持ってパチンコ店に入りました。
男Bはお酒とタバコを買いに行きました。
男Cはこう言いました。
「これだけじゃ食って寝るしかできないじゃないですか。」

ところで、何で生活保護受給者のパチンコが叩かれてんの？

>>376
相変わらず結論がぶっとんでんな。

まぁ4兆円の代償がそれだけであるなら、生活保護は廃止すべきだ。

>>379
君は２４時間労働してくださいｗ
強制労働させられても意見ないんだからさｗｗｗ

>>379
ふーん、生活保護を廃止してその代わり貧困層は軽微な盗みで生活必需品を賄ってね、
生活必需品の盗みには誰も文句を言わないからねって社会にでもしたいわけだ。

>>381
文句は言うだろう。犯罪を起せば起訴される。
生活保護が廃止される以外はなにも変らない。

>>382
生活保護を廃止して生活保護もらってた人が皆さつま揚げ泥棒をして起訴されたりすれば
生活保護費以上にコストがかかるんだが。コストを増やすのが費用対効果が高いとか言っちゃうのかな？

現行の矯正官署は８万人収容で2100億出しているわけだ。
この計算で200万人を収容したら５兆円はかかるわけだ。
あくまでもこれは刑務所だけなので、検察庁や裁判所、警察にかかるコストを考えればさらに増えるわけだな。
生活保護廃止して警察につぎ込んだほうが費用対効果は高い？どこが？

>>384
生活保護者がみな犯罪者になるわけではないから、問題ない。
例え全員が刑務所に入ったとしても、それでゴミクズの寿命が短くなってくれれば問題ない。

>>385
食えなきゃさつま揚げでも盗むしかないんだが。
さつま揚げ泥棒って犯罪じゃなかったっけ？
しかも刑務所に入ることで寿命が短くなるなんてのは単なる希望的観測でしかない。
すべて単なるお前の願望でしかない。

>>385
> 生活保護者がみな犯罪者になるわけではないから、問題ない。

コストの話をしてるのに何を言ってんの？

200万人がホームレスになれば公共の場のいたるところにホームレスがすさまじい数でいることになるわけだな。
そうしたら衛生状態は間違いなく悪化して、感染症もはびこる。
ホームレスの間では結核が大問題になっているわけでね。
こういう衛生状態に対するコストもかかってくる。
また、ブラック企業なんかは生活保護がないとなれば足下を見てきて労働者の待遇を切り下げてくるだろう。
そうしたらいまホームレスではない人たちもホームレスになるわけだ。
200万人では収まらないわけだな。

とりあえず生活保護の補足率が異常に低い事はマズい
そこで働ける人でももらえる、年金＋生活保護も出来る、水際作戦は違法
この辺りをどんどん広めるべき

これで
生活保護賛成派
補足率が現在の18%から4倍、5倍つまり人数が4倍、5倍になればもっと多くの人に行き渡るバンザイ

生活保護改憲派
財源が足りなくなって改憲する動きが顕著になるバンザイ

双方納得

>>386
働きだす人間もいるだろう。
息絶えるゴミもいるだろう。
家族が助けてくれるかもしれない。
派遣村のようにどっかの物好きが餌付けするかもしれない。

全員が犯罪者になるとういのは想像力の欠如。

>>387
コストの話だよ。
犯罪者にならなければ、刑務所のコストは必要ない。

>>390
コストと収容人数の例えで刑務所出しただけであって、実際に犯罪どうのこうのの話はしてなくね？

>>389
心配しなくてもこれからナマポは爆発的に増えるよ。
中年になったワープア、ニートがナマポに雪崩こんでくる。
高齢化も止まらない。
さらには河本の事件以降、生活保護の知名度も抜群に上がったし、国民年金よりずっと美味しいのが知れ渡ってる。
無貯金世帯の割合も半端ない。

生活保護もらうのは恥ずかしいという考えは過去、もらわにゃ損の考えが一般的だと思う。
あの人がもらえるなら私も
苦労して働くより楽して生活保護
この連鎖がおこりつつある。

ID:PZh4mQIwはいくらなんでも馬鹿すぎるだろ
生活保護叩きのイメージ下げたくてわざとやってるのか？ｗｗｗ

>>390
働ける人間は既に働いてるよ。働いてもなお生活費が足りないから生活保護を受けているわけだ。
そこで生活保護を打ち切れば路上に放り出される。ホームレスを雇う奇特な会社なんて早々ないんだから結局仕事からもあぶれる。

> 家族が助けてくれるかもしれない。
> 派遣村のようにどっかの物好きが餌付けするかもしれない。
俺は一切負担しないからどっかの誰かが全部負担したらいいんじゃねって利己的な考えだな。
しかも家族にしわ寄せをすることによって親族関係がぎすぎすして結果的に犯罪を増やすわけだな。
殺人の九割以上が顔見知りの間で行われてるのを知ってるかな？

>>394
やりとりほとんど読んでないけど横レス
>働いてもなお生活費が足りないから生活保護を受けているわけだ
これは流石に美談にしすぎかと
生活保護は働く意欲を根こそぎ奪うシステムなのに

>>395
稼働能力のある受給者が働かないで受給し続けると
就労意欲なしとみなされて合法的に打ち切られるよ
役所が違法に打ち切る場合もあるし
就労可の受給者がまったく仕事しないで受給するのはほぼ不可能

>>395
存外働いているものだよ。世帯主が障害者でも傷病者でもない生活保護世帯（「その他」世帯）の構成員の21％は働いている。
かなりの割合で障害者や傷病者が含まれることを考えればかなり高い数値。
（世帯主が障害者や傷病者でなければ残りの世帯員が障害者だろうと傷病者だろうとその他世帯に買うンとされることに留意されたい）

えらい生活保護が美化されてんだな
皆善人だといいな

ちなみに河本一家や梶原親は鬱で働けないんだっけ？

>>398
美化も糞も行政から就労指導が入るんだが知らないの？

>>400
仕事決まらないから打ち切りは違法
仕事探してるふりでもしとけば余程の事でもなけりゃ打ち切りはない
なんぼでも誤魔化せる

>>401
就労指導入るって読めないの？

>>401
現時点でも役所が違法な水際作戦や違法な打ち切りなどやってるって分かってるのかね？ｗ
暴力団とか在日ならともかく一般受給者が仕事探してるふりしたところで
役所が放置するわけないだろｗｗｗ
マジで生活保護叩きってあほすぎるｗｗｗｗ

生活保護叩きが自分に都合の良い想像で叩くのは今に始まった事じゃない

保護費引き下げ反対ってデモする元気はあっても働けないんだもんな
楽勝じゃん

>>403
ああそうか違法なのに水際作戦横行してたな
しかし働く振りってどうやって見抜くんだ？

>>401
仕事探してるフリって？
どうやって仕事を捜してるふりをしてかつ役所を騙せるんだ？

生活保護４兆円です財政圧迫コストダウン(ｷﾘｯって言ったって、行政が在日とか同和ヤクザに
優先して支給した結果じゃねえか
行政のケツ拭きを何で普通の人間が肩代わりしなきゃなんないんだ

ナマポ収容所で現物支給にすれば全ての問題は解決しますｗ

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗナマプア公認、推奨ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

１　大幅なコストダウンができるので、財政難に対応することができますｗ
２　コストダウンができるので、水際作戦をする必要がなくなりますｗ
３　コストダウンにより、広くナマポ制度を適用することができるので
　餓死者をなくすことができますｗ
４　不正受給をなくすことができますｗ
５　馬鹿ナマパーに金をやったところで、ギャンブル酒タバコなどに浪費して
　生存権が守れない違憲状態を解消できますｗ
６　介護や病人の世話で大変な人を助けることができますｗ
７　ナマポに対する国民感を納得させることができますｗ
８　国民年金より支給金額が高い馬鹿な状態を解決できますｗ
９　８により、年金保険料未納を解消でき、将来のナマパーを減らすことができ
　年金財源を確保できますｗ
１０　現物支給に必死こいて反対している極阿呆ナマパーがいることから、収容所生活を
　　拒否、または一刻も早く自立するナマパーが続出し、ナマポ人口が減少し、さらなるコストダウンができますｗ
１１　外国人のナマパーが国に帰り、ナマポ人口が激減し、さらなるコストダウンができますｗ
１２　極阿呆ナマパーは反社会的で常識がなく、スキルもなく、モラルもないので、収容所で矯正し、社会に適応できる
　　真人間にすることができますｗ
　　　犯罪抑止、自立するにはうってつけですｗ
１３　現金支給はヤクザの貧困ビジネスに漬け込まれているので、現物支給にすればそれを
　　　　　防止することもできますｗ
１４　現物支給にすることで、公務員の贈収賄横領を防止できますｗ
１５　ナマポ収容所は国の施設なので、家賃がほぼタダになりますｗ
ＮＥＷ！
１６　現金支給ではないので、ナマポ費引き下げに発狂する馬鹿を黙らせることができますｗ

>>407
たぶんテレビやネットでよく言われてるハロワに週１で通ってハンコ貰って
面接わざと落ちるとかだろｗｗｗｗ

>>410
それ通用しないの？どうやって見抜くの？

まずは現在受給している人間の内訳を出せ
まずは国籍、次は同和かそうでないか
その内訳でおかしいところが無ければコストダウンにも賛成しよう

>>411
面接した企業に不採用の理由を尋ねたら簡単に見破れるよ

>>413
覇気なくボソボソしゃべって見抜かれるんかな？まあ普通にしてりゃ35歳以上でまともな職歴無しだとバイトもなかなか決まらんだろうけど

>>405
ほんコレ

>>405
> 保護費引き下げ反対ってデモする

何でそれが生活保護受給者のデフォみたいな言い方すんの？

>>414
そういう場合は企業から面接の態度がよくなかったとか報告されるわけだな。

>>415
たった１日かそこらデモに行ったからって働けるなんてどういう職場だ？
そもそもたった１日かそこらデモに行ったからって求職の努力を怠ってるとかどういう思考回路だ？

>>417
なんでそんな詳しいの？実体験？

>>418
実体験といえば実体験だが、福祉業界にいる実体験だな

>>419
実体験かいいな
面接の態度が良くなかったって言われてどうなったの？

>>394
前にも書いたけど、人間なんて利己的な生き物なんだよ。
「働ける人間は既に働いてる」といったって、そいつらは必要以上に働かなくても今現在は生活が保障されてる。
現在のシステムでは必要以上に働く事が利益にならないんだ。
働きすぎたら生活保護貰えなくなるしね。
つまり今の生活保護は働くことに対してネガティヴインセンティヴになっている。
そんな奴らに餌付けするのを止めれば、自ずと生きるためにもっと働くようになるよ。

「働ける人間は既に働いてる」というおまえの主張も怪しすぎるけどな。

>>421
それが
> 家族が助けてくれるかもしれない。
> 派遣村のようにどっかの物好きが餌付けするかもしれない。
とどう関係があるんだね？

>>421
それだったらお前の年金と健康保険も一切打ち切りにしてもいいな。
年金と健康保険を打ち切っても働いてその分補うんだから構わないよな？
お前の言ってるのはそんな低レベルな話なんだよ。

テレビを見るとバカになるって言うけどマジで本当なんだなｗ

>>422
一行目でおまえの利己的だって考えに同意した。
二行目以降は>>394の前半部分に対する俺の意見。
よって、関係ない。

>>423
もちろん。
他人の尻ぬぐいをしなくていいい世界。
それが俺が望んでいる世界だよ。

>>424
バカですまん
仕事探してる振りをどうやって見抜くのか教えて

>>425
それだったらお前だけ税金も保険料も納めるのを止めたらいいよ。
政府の役人が来ても自力で追っ払え。それが本当の自己責任だな。

>>427
>>282

>>428
それだけの権力？何を言ってるんだ？
政府の役人を追っ払うだけの警備員を用意しておけばいいだけの話だろ？
何で権力が必要なんだ？

>>428
福祉がない国に移住したら？？

なんだ結局仕事探してる振りかどうかなんてハッキリわかるわけないんじゃん
偽鬱かどうかもケースワーカーにわかるわけないし、なんとでもなると

これで悪用する人は基本的にいない、働ける人は働いて足りない分を補ってるだけってのは無理があるんじゃね

>>431
鬱でも作業所や障害者雇用があるから無理

>>432
それ手帳がいるんじゃなかったっけ？手帳あったとしても簡単に入れるもんなの？

手帳は交付されてないけど鬱で仕事が見つからないアピールとか、仕事探し頑張ってる振りだけして延々もらい続ける
これちゃんと見破れんの？

生活保護を叩く奴は北朝鮮に移住しろ

そうだそうだ。生活保護を叩く奴は、生活保護がないアフリカの途上国にでも棄民すればいいや。
能力あるはずだから、起業できるだろうしね。

>>430
日本並みにインフラが整っていて、飯がうまくて、安全な国があればね。
収入の基盤が日本にあるから、簡単に移住できるもんでもないがね。

>>436
> 収入の基盤が日本にあるから、簡単に移住できるもんでもないがね。

さらっと逃げ道作ってんじゃねえよ

>>436
日本を含めた先進国には生活保護制度をはじめとした福祉制度が
必ずと言ってもいいぐらいあるからね
そんな国は存在しないけど
生活保護を叩く以上日本に住みたいなんて我儘通るわけないじゃん

>>438
答えてよ〜笑

>>433
手帳すら交付されてない鬱は軽作業なら就労可だから
就労支援員とハロワ通いでアウト

>>436
俺はドイツに住んでいたけど、日本と同じぐらいインフラが整っていて安全だったよ。
スウェーデン、デンマーク、ノルウェー、フランス、オランダにも旅行に行ったけど、皆、日本より余裕があって豊かな国だったな。

>>440
それをどうやって見抜くの？
ケースワーカーが面接した企業に問い合わせたら面接態度が良くなかったと言われて、本人に聞くと精一杯やったと言う
で、どうすんの？

そもそも働いてもバイト程度じゃ生活保護貰うのと生活は大して変わらない
、それどころか今までは食って寝て遊んでれば良かったのに働かなきゃならなくなる
なのに面接で就労意欲だすのも厳しいんじゃね？

仕事が好きでしたい人、職歴無駄にしたくないような人は失業保険期間中になんとかしようと考えるだろうし、生活保護歴つけたくないっしょ？

>>441
全部生活保護がある国だからID:sy7RPLV+は移住できない

結局、不正受給を完全に防ぐことは出来ない。
不正受給してもうまみが無いぐらい下げるのもいいが、それでは正当な受給者も巻き込んでしまう。
不正受給がバレた時のリスクをあげて予防するしかないんじゃないかな。
もちろん、仮病、働けないフリ、仕事さがしているフリも不正受給な。

生活保護叩きって公的扶助や相互扶助、果ては社会保障まで否定するからな
その理屈を借りると生活保護制度はおろか生活保護叩きは道路すら歩けなくなる

>>445
生活保護は否定部分が多いが全面否定じゃないし、保険や年金などはまあ肯定だな
生活保護叩きにもいろんな人がいるし、生活保護叩かない人にもいろんな人がいる

>>446
保険や年金も自分が納めて来た分で賄われている訳ではないからな
税金も同じ
殆どの日本国民は大なり小なり他人の金にたからないと暮らしていけないんだから、税金を
注ぎ込んでるんだからと生活保護だけを責めるのは愚の骨頂

>>445
国の発展に役に立つか役に立たないか、無駄か有益かで切り分けてるから、その理屈では道路は必要なんだ。
社会保障は基本的に未来ある若い世代から絞りとり、先のない老人か無能者、つまり役にたたない者に分け与えるもの。
つまり社会保障は役にたたないもんだんだ。

>>447
また全く同じ切り口から全く同じ話のループか
キリがないから別の視点からレスしてみるけど、年金や健康保険も不正受給してる奴がいれば叩かれていいんじゃないか？どうやればいいのか知らんが

生活保護の補足率や不正受給、就労意欲など制度の問題について語ってるのに、税金が投入されているからって一緒にする理由がわからん
年金の世代間格差が生活保護にも当てはまるのか？

>>449
> また全く同じ切り口から全く同じ話のループか

そう思ったんならスルーしろよ

>>436
「安全」とか「インフラが整ってる」ことを条件にしだしたぞｗ
それこそ他人に尻をぬぐってくれと言ってるようなものじゃないか。
何言ってるんだよ。

>>448
俺の尻拭い＝有益
他人の尻拭い＝無駄
ってことだなｗｗｗ

とりあえず辞書で「尻ぬぐい」を調べてみようか。

>>453
だからぁ、お前は結局他人に自分の面倒見させてるじゃないか。何言ってるんだよ。

>>454
有益なものには公平に負担するさ。

今の社会保障は老人や無能者ばかりが得をして不公平すぎると言ってるんだ。
そんなものを続けるのは国にとっても害であると。

>>455
有益なもの？要は俺が必要なもの＝有益って言ってるだけだろ。
俺が必要なもののためには他人が金を出せ、だが他人が必要なものに俺は金を出さないぞって都合のいい考えでしかないわな。

>>456
正確には国の発展に必要なものな。
それは俺の必要なものと同意ではあるが。

>>457
お前はなんで生活保護が先進国をはじめとした
ほとんどの国にあるか知ってるか？ｗｗｗ

とりあえず生活保護の補足率が異常に低い事はマズい
そこで働ける人でももらえる、年金＋生活保護も出来る、水際作戦は違法
この辺りをどんどん広めるべき

これで
生活保護賛成派
補足率が現在の18%から4倍、5倍つまり人数が4倍、5倍になればもっと多くの人に行き渡るバンザイ

生活保護改憲派
財源が足りなくなって改憲する動きが顕著になるバンザイ

双方納得

>>457
結局俺が必要なものには他人が金を出せ、
他人が必要なものには俺は金を出さないぞってだけの話じゃないか。
何甘えたこと言ってるんだ？

保護は、生活に困窮する者が、その利用し得る資産、能力(活用してない為不可)その他あらゆるものを、その最低限度の生活の維持のために活用することを要件として行われる。
重病以外なら簡単な作業やアルバイトは出来る、彼らに必要なのは保護では無く自立支援
保護の権利は無いが、自立支援を受ける権利はある、現行のホームレス自立支援に回すべき
職安で最低賃金で誰でも出来る、誰でも雇うアルバイトの中で選択して貰う
最低賃金で最低の生活は確保出来ます、普通の社会人がするように働きながら能力を高めましょう
人脈も能力の一つです、誰でも出来る作業で高賃金で楽な作業は身内や知人に回します

>>460
全くだよ
ナマポは甘えすぎだ

>>458
先進国という括りで他国と比較するのは無意味。それぞれ状況が違う。

日本に必要な理由として防犯面では一定の理解を示しているが、
それでも4兆円の価値があるのか疑問視している。
おまえは、なぜ必要だと考えてるんだ？

>>460
必要なものは俺も負担するよ。
生活保護者と違ってね。

結局ID:0G+4iuORは自分の利益にならないことに税金使われたくないだけだろ
納税者が自分ひとりだと勘違いしてるんじゃないか？

>>464
うん、前からそう言ってるつもりだけど。
納税者、特に多く貢献している比較的若い世代には社会保障・生活保護なんてデメリットばかりだけどね。

納税者が自分ひとりだと勘違いしてる奴とはいくら話しても無駄だなｗ

でさ、国の発展にとって生活保護は役にたたないという主張には
200万人全員がさつま揚げ泥棒になるという短絡的な考えの反論しかできないのかい？

セイフティネットがしっかりしていれば、起業率は上がるし、就職先を間違ってしまったとしても自分にマッチする業界への再チャレンジも可能になる。
デンマークのようにキャリアのやり直しがしやすい国になれば、手厚い福祉はむしろプラスになり、産業が集約化して、多重請負は減り、競争力が上がる。
(デンマークの転職率はアメリカ以上)

>>463
>>465
お前の主張はつまるところ俺の利益のためだけに他の納税者は税金を納めろってだけの話だろ。
他人の利益などどうでもいいと。しかしそんなことを聞いてやる必要など一切ないわな。
お前の利益だけをひたすら確保してやったところで俺に何のメリットがあるんだ？

>>461
重病以外なら簡単な作業やアルバイトができるはずというのなら年金はもちろんいらないよね。
それと、外来患者への傷病手当金も要らないよね？
失業保険もいらないよね？それこそ失業して生活費に困るんだったら「最低賃金で誰でも出来る、誰でも雇うアルバイトの中で選択して貰う」でいいんだからな。
結論として社会保障全廃でいいかな？

>>468
まっとうな解答ありがとう。

起業する時に生活保護のことを考える奴がどれだけいるのか疑問だ。
少なくとも俺は考えなかったし、起業失敗して生活保護受ける人って実際どのくらいいるの？
それよりも税金がスタートアップ起業にとっては足枷になっている。

就職先を間違ってって件は生活保護ではなく、雇用保険のことだね？
若い世代が再チャレンジするためってのは将来への投資に繋がるから有益だね。

こういった将来への投資にだけ税金を使うのであれば社会保障は否定しないよ。
でも実際には、そのほとんどが60すぎて将来性のない老人に無駄に使われている。
それは国にとってメリットがないこと。

>>467
国民を切り捨てることのどこが発展なの？
そもそも発展って何？国民を死なせても発展してると言うんだったら全国民を殺してしまって構わないな。

>>471
おまえの読解力なさすぎて、説明するのがめんどくさい。

>>470
実際、地方から上京して事業に失敗して多額の借金を抱え込んで、自殺したり心中したりする話は、昭和の自民党政権の時代からあったし、いまでは更に莫大な財産がない者にとってはITベンチャー(初期投資に金があまりかからない)以外の起業のリスクは高い。

しかも、先進国の中でも日本ほど起業率が低い国も珍しい。

あと、再就職に関しても実際には雇用保険というものがあるけれど、正社員でも半年間ぐらいしか貰えないし、非正規社員はもっと待遇が悪い。

だから、結局、年金も失業保険も生活保護も一本化して、最高受給額がしっかり定められたシンプルなものにしてしまえば良い、という話になるよ。

>>472
なんだ、痛いところを突かれて説明できなくなったのか。
とりあえず、国民の生命を切り捨てることのどこが発展なのかと言う疑問は解消されていないので、
貧困層の生命を切り捨てることが発展だという証明はされてないってことだね。

>>473
そのことは、だいたい知っているよ。
俺の知りたいのは今の生活保護制度がどれだけ起業率に寄与しているのかってこと。

職業訓練のことを言っているのではないのか。
若いのであれば、バイトだって問題なくできるし、再チャレンジのために生活保護を受けさせるってのは良いアイディアではないな。

あと、生活保護によって最低限の生活がしっかり守られていれば、企業ももしも倒産した場合のダメージが減ることになるので、新規事業にもチャレンジしやすくなる。
つまり、企業が活動しやすくなるってことだ。

今までは、公的な社会保障の代わりに、企業が従業員の福祉の役割を果たしてきたわけだけど、これが企業にとって負担になっていた。
大企業に所属していることで、解雇規制によって立場が守られ、ノンワーキングリッチと呼ばれる窓際族が存在できていた。
ノンワーキングリッチがいれば、そのしわ寄せは必ずやワーキングプアに回ってくる。
仕事の中身ではなく、立場による格差社会が同一労働同一賃金の実現の障害になり、日本の国際競争力を落とす原因にもなる。
実際、日本のIT産業が国際競争力があまりにも劣るのは、多重請負があまりにも多いため、技術力が上がらないからだ。
多重請負構造のせいで、技術者、つまり、理系が冷遇されているわけだし。

>>475
生活保護制度と起業率の関連性といっても、ちゃんとしたデータはないからなんとも言えないが、「生活保護受給が恥だ」という考えがなくならないかぎり、起業率は上がらないだろうと思うよ。

>>475
あくまでも、「若いのであれば」なんだよね。　

裏を返せば、歳をとることがリスクになる社会、というのはよろしくないし、職業訓練は希望すれば誰でも受けられるようにすべきだと思う。

>>476
＞企業ももしも倒産した場合のダメージが減ることになるので
誰の？社長のダメージってことなら、>>470と同じで
生活保護なんて考えながら経営している社長がどれだけいるのか疑問。

後半の一行目は社会保障の批判にも見えるけど？

>>477
「生活保護受給が恥だ」って考えてたら起業しない？
うーん、中にはそんな事考える人もいるかもしれないけど、
それ相当変人でしょ。

>>478
訓練させて得られる利益＜訓練費用なら受けさすべきではない。
何年か前に国立医大を受けたおばちゃんが年齢を理由に不合格になったようにね。

>>475
世の中どうにもならない人間ってのがいてな。
身体精神全く問題ないのに,企業側が『お願いだから,その場にいるだけで
結構です。何もしないでください。』って言われる人間がいるんだ。
そういうのが職業訓練しても,向上するのかよ？って話。
もっと簡単にいうと,柏の連続通り魔殺人事件の竹井聖寿みたいな人間を
職業訓練してどうこうなるって話なのか？
そういう屑人間は国としてもそういうのは『死ね』なんて言えないだろ？
そういう屑は少なからずいる。だからしょうがなく生活保護与えて,『頼むから
社会に参加しないでひっそり暮らしてくれ』って感じなんだよ。

>>480
＞そういう屑は少なからずいる。だからしょうがなく生活保護与えて,『頼むから
＞社会に参加しないでひっそり暮らしてくれ』って感じなんだよ。
で、その結果が？

>>479
日本企業がそこまで存続することに拘る理由は、社長本人のため+社員が路頭に迷わないため、なんだよ。つまり、「情」の影響力が大きいわけ。

しかし、失業してもリスクが少なく転職しやすい社会になれば、経営が行き詰まったら、自由に社員を解雇できるようになるし、本当に行き詰まったら社長は事業をやめる決断としやすくなる。

あと、年齢差別なんかもってのほかで、法律で禁止すべきだろう。能力ではなく、年齢を理由に、待遇が不利なことが疑われたら、企業を訴えることができるようにすべき。
ここは、アメリカみたいに、企業が応募者の履歴書の「年齢」欄の記入を求めてはいけないようにすればすっきりする。

ナマポ収容所で現物支給にすれば全ての問題は解決しますｗ

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗナマプア公認、推奨ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

１　大幅なコストダウンができるので、財政難に対応することができますｗ
２　コストダウンができるので、水際作戦をする必要がなくなりますｗ
３　コストダウンにより、広くナマポ制度を適用することができるので
　餓死者をなくすことができますｗ
４　不正受給をなくすことができますｗ
５　馬鹿ナマパーに金をやったところで、ギャンブル酒タバコなどに浪費して
　生存権が守れない違憲状態を解消できますｗ
６　介護や病人の世話で大変な人を助けることができますｗ
７　ナマポに対する国民感を納得させることができますｗ
８　国民年金より支給金額が高い馬鹿な状態を解決できますｗ
９　８により、年金保険料未納を解消でき、将来のナマパーを減らすことができ
　年金財源を確保できますｗ
１０　現物支給に必死こいて反対している極阿呆ナマパーがいることから、収容所生活を
　　拒否、または一刻も早く自立するナマパーが続出し、ナマポ人口が減少し、さらなるコストダウンができますｗ
１１　外国人のナマパーが国に帰り、ナマポ人口が激減し、さらなるコストダウンができますｗ
１２　極阿呆ナマパーは反社会的で常識がなく、スキルもなく、モラルもないので、収容所で矯正し、社会に適応できる
　　真人間にすることができますｗ
　　　犯罪抑止、自立するにはうってつけですｗ
１３　現金支給はヤクザの貧困ビジネスに漬け込まれているので、現物支給にすればそれを
　　　　　防止することもできますｗ
１４　現物支給にすることで、公務員の贈収賄横領を防止できますｗ
１５　ナマポ収容所は国の施設なので、家賃がほぼタダになりますｗ
ＮＥＷ！
１６　現金支給ではないので、ナマポ費引き下げに発狂する馬鹿を黙らせることができますｗ

>>480
だったらナマポ収容所で現物支給でひっそりと暮らせばいいだけですよっとｗ
ナマポ収容所で現物支給にすればナマポ問題は全て解決しますからｗ
強盗ナマプアみたいな超反社会的で非常識でモラルの欠片もない馬鹿に働けなんて
いいませんよｗ
なにせ強盗をやるために屈強な警備員になるとかほざいてる犯罪者ですもソｗ

それにしてもナマプアはなんでナマポ問題を何一つ解決しよーとしないで
ひたすら現金寄越せしかほざかないんでしょｗ
これってもしかして絶賛不正受給しているとしか思えませんよｗｗ
つーことは、ナマポ収容所で現物支給すればナマポ問題は解決するってことでげすのことよｗｗ

それで、国民を死なせても発展と言えるのはなぜかの説明はマダー？

>>486
ナマポ収容所で現物支給にすれば、水際作戦をやる必要がなくなって
国民を死なせることがなくなりまふｗｗｗ
現金支給だと国民を死なせることになりまふｗ
よって現金支給は駄目ってことでげすｗ
常識ですよｗ常識ｗ

ID:9v190bY2の意見には割と同意だな
俺も企業に従業員の福祉を負担させるより社会が国民全体の福祉を負担したほうがいいと思う

若い奴が就職できない理由の一つに従業員への福祉が企業にとって負担になるからっていうのもあるし
サラリーマンが起業家より安定して保証されているっていう状況を変えれば起業率は間違いなく上がるだろう

大企業の窓際族もベンチャーに行けば力を発揮できるかもしれないし
そもそも本人の能力よりも派閥や人間関係の結果、窓際族になった人も少なくないだろう

心配しなくてもこれからナマポは爆発的に増えるよ。
中年になったワープア、ニートがナマポに雪崩こんでくる。
高齢化も止まらない。
さらには河本の事件以降、生活保護の知名度も抜群に上がったし、国民年金よりずっと美味しいのが知れ渡ってる。
無貯金世帯の割合も半端ない。

生活保護もらうのは恥ずかしいという考えは過去、もらわにゃ損の考えが一般的だと思う。
あの人がもらえるなら私も
苦労して働くより楽して生活保護
この連鎖がおこりつつある。

>>482
だいぶ生活保護の話とずれてきてるのだが。

雇用の流動性を高めるのには、まず解雇規制の明文化（つまり緩和）が必要。
解雇の難しさが日本企業の雇用を阻害している。

年齢規制は教育面の話だよ。
企業は関係ない。

無能がなにやらほざいてらっしゃいますねｗ
ナマプアは雇用が流動化しても無駄っつーかｗ働く気ないでしょｗｗ
やらなければならないのはナマポ収容所で現物支給して無駄極まりないナマポ制度を
コストダウンして、不正受給とかの問題を解決することですよｗ

>>489
だからこそナマポ収容所で現物支給ですよｗ
爆発的にナマポが増えるならナマポ費の削減をするのは当然のことですよｗ
そうしなければナマポ制度自体がなくなっちゃいますよｗ
ナマポ擁護している馬鹿は、どうやらナマポ制度を破壊したいみたいですにゃｗ
よほどナマポ制度を廃止にして餓死者を出したいみたいだにゃｗ

そんじゃ人道的な立場から
いってワープア・ナマポ・ニート・家事手伝いを
収容施設にいれて現物支給にしますか。
それにかかるコストと運営費を入れて,果たして現金支給と
現物支給＋集団保護施設どちらが上か計算してくれないかね？
ちなみに集団保護施設ってのは福祉施設で法人登録しないといけないから
管理者・サービス管理責任者・それに準ずる職員を配置しなきゃいけない。
こいつらの給料は,国民の税金から補助金として支払われている。

更にいうと,100名入る集団保護施設を建立するのに2.5億円かかります。
そしてそこに所属する職員には給料を払わなければならないから,その人権費
は月額数百万かかります。
んでワープア・ナマポ・ニート・家事手伝いの合計を1000万人としよう。
さて,それだけ収容する福祉施設を立てるだけで10万か所設立しなければ
なりません。
施設費：2.5億X10万か所=25兆円
総人件費：500万X10万か所=5000億/年
現物支給：医療・食事・衣服＝皮算用で用で年間1億
初期投資合わせて25兆6000億円でよね？
現物支給＋集団保護中は福祉施設の運営費設立費についてなんも勉強してないから
アホなんだよ。
更に施設に医療施設を作って医者看護師を在中させたら更に月額2000万の人件費が
運営費として上乗せなんだけどね。

>>492
よう単芝君
ν＋でボッコボコにされたから帰って来たか？

>>495
単芝君は京都付近在住の40歳のニートと特定され,
最後の方は破綻したキチガイ論法をぶちかまして
返っていったよ。

とりあえず生活保護の補足率が異常に低い事はマズい
そこで働ける人でももらえる、年金＋生活保護も出来る、水際作戦は違法
この辺りをどんどん広めるべき

これで
生活保護賛成派
補足率が現在の18%から4倍、5倍つまり人数が4倍、5倍になればもっと多くの人に行き渡るバンザイ

生活保護改正派
ただでさえ足りない財源がどうしようもなくなって、改正するしかなくなるバンザイ

双方納得

>>497
国民・厚生年金と生活保護一体化すりゃいいんじゃね？
年金払ってきた人は生活保護を受給できて
1円も年金払ってない人は生活保護が受給できない。
けど厚生年金受給者だけは生活保護は受給できないけどな。
そこからあぶれた人はグループホームに住まわせればいいよ。

>>496
単芝君ってマジで４０歳ニートなのか？？ｗｗｗ

>>463
俺が生活保護を擁護しているのは金持ちじゃなくて
自分は明日は我が身って自覚してるからだよ
生活保護を現物支給したところで金持ちが利権絡みで得するだけで
大多数の国民が損するだけなんだから
それに治安が悪化しても金持ちは防犯に金掛けられるけど
一般人は掛けられない
治安悪化して被害受けるのは国民なんだよ

社会の仕組みで国民すべてが努力しても一定数以上は生活保護になる国民が出てくる
そしてその受給者を切り捨てていくと人口激減して最終的に国家が成り立たなくなるんだよ
現在も新自由主義者のせいで格差がひどくて少子化になってるだろ

>>499
単芝君ニュー速で散々ボロだしたからね。
そんで,40歳ニートまで特定した。
後,キチガイモードに入った時,京都弁使っていたから
京都近郊在住だってことまでは特定できたんだよ。

>>499
明日は我が身ってよく聞くけど、このままだと生活保護自体がどうなるかわからんぞ。
今の受給者が美味しい思いして、貧困ビジネスで元締めに美味しい思いさせて、医療ビジネスもお盛ん。
長年年金納めて年金暮らしの年寄りや、ワープアも我慢の限界だろう。
じゃその人達皆生活保護もらえば？って、その人達が皆生活保護に走ったらもたないという矛盾。

現受給者に美味しい思いさせて、自分が10年後にもらう事になったとしてどうなってんだろね。
下手したら扶養義務を無茶苦茶強化して、完全な独り身しかもらえない感じになってるかもね。

企業の従業員に対する保険・保証・福祉をなくして、その分企業に増税して、
国の国民に対する保険・保証・福祉を強化し、ナマポ受給額を上げよう

いやあアホすぐるｗｗｗ
ナマポを現物支給にしろと主張するだけで、ニート扱いｗｗ
しかも京都在住の４０歳とかｗｗ
ナマプアってエスパーなんですかにゅｗｗｗ
僕チンはニートでも京都在住でも４０歳でもないんですけどねぃｗｗ

いやあそれにしても馬鹿すぐるｗｗ
集団で生活する方が個人で生活するより、ずっと生活費が安くなるのは
常識なんですけどねぃｗ
こんな超常識的なことも分からずに、ナマポ収容所で現物支給だと現金支給より
金がかかるとかほざくなんてまさにアホの極みですよｗｗ
そしてさらに職員にコストが掛かるとかほざいてるけど、今だってナマポに携わってる
公務員はごまんと居るわけでｗｗ
その公務員を流用すればいいし、集団で管理するからその公務員の数を減らすことも
できて更なるコストダウンができるわけどすｗ

>>施設費：2.5億X10万か所=25兆円
総人件費：500万X10万か所=5000億/年
現物支給：医療・食事・衣服＝皮算用で用で年間1億
初期投資合わせて25兆6000億円でよね？
現物支給＋集団保護中は福祉施設の運営費設立費についてなんも勉強してないから
アホなんだよ。
更に施設に医療施設を作って医者看護師を在中させたら更に月額2000万の人件費が
運営費として上乗せなんだけどね。

なんなんですかにゅｗ
この馬鹿極まりない馬鹿計算式はｗｗｗ
なんでナマポ収容所をわざわざ一から作らないといけないんでしょｗｗ
廃校を利用すればいいだけなのにｗ
おまけに２．５億円の根拠はなんなのやらｗｗ
それとなんで１００人を１０万箇所に収容って、ナマポって１０００万人も
いるのかにゅｗ？
２０１３年１１月の時点で２１６万人しかいないんですよｗｗｗ
半年も経たないうちにいつの間に１０００万人に増えたんですかにゅｗｗｗ

まだまだいっくよーｗｗ
>>総人件費：500万X10万か所=5000億/年

１０万箇所もいらないのでこの馬鹿計算式も嘘っパチですにゅｗｗ
そして集団保護によりナマポ業務に携わる公務員を減らせるので現状よりコストダウンできましゅｗ

>>現物支給：医療・食事・衣服＝皮算用で用で年間1億
食事はまとめて作る方が安くなるのは常識ｗｗｗ
現金支給より食費を抑えられるのは当然のことでげすｗ
衣服はナマポ専用ジャージで問題ナスｗｗ
これで更なるコストダウンｗｗ

>>更に施設に医療施設を作って医者看護師を在中させたら更に月額2000万の人件費が
運営費として上乗せなんだけどね。

なんで医者看護師を在中させるのか謎ｗｗ
全ての障碍者施設や老人ホームには、医者看護師が在中してるんですか〜ｗｗ
月額２０００万の人件費の内訳をどぞ〜ｗ

>>499
>>社会の仕組みで国民すべてが努力しても一定数以上は生活保護になる国民が出てくる
そしてその受給者を切り捨てていくと人口激減して最終的に国家が成り立たなくなるんだよ
現在も新自由主義者のせいで格差がひどくて少子化になってるだろ

ナマポを廃止にしろだなんて言ってませんよｗ
ナマポ収容所で現物支給してナマポ制度を継続しろと言っておりまふｗ
現金支給を続けると財政が持たないので国家が破綻しまふｗ
ナマプアが増えれば国家が破綻しまふよｗｗ
当然のことですよｗ

>>505
廃校を利用？廃校を居住施設向きに改造するのにコストがかかるわな。
避難所よろしく教室に十人も二十人もつめ込んでおけばいいとか考えてるのかな？
そうしたらその環境が原因でたくさんの死者を出して、健康で文化的な生活の保障ではなくなるわけだ。

> １０００万人も
> いるのかにゅｗ？
>>493より
> そんじゃ人道的な立場から
> いってワープア・ナマポ・ニート・家事手伝いを
> 収容施設にいれて現物支給にしますか。

>>505
> ２０１３年１１月の時点で２１６万人しかいないんですよｗｗｗ

『しか』いないんだったら、今取り立てて生活保護を問題視する必要は無いな
はい終了

>>499
おまえは自分より国のことを信頼している。
俺は国のことより自分を信頼している。
その違いだ。

治安悪化は分かったから、その予防の効果として4兆円の価値があるのか説明してくれ。

何の役にも立ってない受給者を切り捨てて、なぜ国家が成り立たなくなる？
何の役にも立たない受給者が減ったところで、国の負担が減るだけで、なにもデメリットはない。

＞現在も新自由主義者のせいで格差がひどくて少子化になってるだろ
貧乏人が子供を生まないような口ぶりだが、
実際は金持ちの方が子供を産まない。
みな等しく貧乏になれば、出生率はあがるだろう。それがおまえの望む国なのか？

>>493
現行法で集団保護をしろとは言ってない。法改正が前提だ。
よって現行法の縛りに配慮する必要は無い。

>>494
前にも言ったが廃校などの既存施設を想定している。
風呂場と必要があればキッチンを増設するだけで、それ以上のコストは必要ない。

>>508
刑務所が違憲でない以上、教室に10人（少なすぎだが）いれても何の問題も無い。
例え違憲だろうと、改正すればいいだけだ。

ワークライフバランスは必要

自立支援センターの集団生活は違法かな？
自立出来無い人を自立させるだけ、自分の能力を駆使して働くだけ
最低賃金がある様に最低の生活は確保出来る
ブラック企業以外で働けば良い(アルバイト募集は全部ブラックかな)
完全におかしい人は隔離病棟があるだろ、違法なら事業停止だろ
単純作業が出来るなら、生活保護の権利は無く、自立支援の権利があるだけだろ

ええと
１００人収容の施設を１０万箇所作るんだよね？
１０００万人分の収容施設がなぜ必要なんだろ？
生活保護受給者って１０００万人もいないのに
ナマポって算数もできないの？

>>513
算数が出来無くても単純作業は出来るから
算数覚えたら、算数が必要な仕事は出来るから

>>448
> 社会保障は基本的に未来ある若い世代から絞りとり、先のない老人か無能者、つまり役にたたない者に分け与えるもの。
> つまり社会保障は役にたたないもんだんだ。

コイツ自分は老人にならないんだってよ
不老不死パネェっすｗｗ

現在 廃校が病院や学習センターに生まれ替わっている
重病で単純作業すら働け無い人間は入院を
単純作業可能な人間は就労支援を
精神に難がある人間は精神病棟に隔離を
老後働くのが嫌な人間は年金を(沢山払えば沢山貰えます)
病気を押して働くのが嫌な人は保険に加入を
失業してゆっくり働く場所を探したい人は失業保険を
加入は誰でも出来ます
家族に負担をかけたく無いなら各種保険に加入しましょう

>>515
一般人で生活保護叩いてる奴は頭おかしいから仕方ない

生活保護に全面賛成しなけりゃ頭おかしい人だってさ
生活保護全廃はありえんけど、両手を上げて生活保護全面賛成してる奴はただのナマポ受給してる奴にしか見えん

tes

>>518
そんな奴いるのか
俺は生活保護擁護派だが、外国人支給や各種加算は見直さなければならないと考えてるぞ

>>520
にゃるほどｗ
絶賛不正受給中のナマプアでしたかにゅｗ
なんで外国人支給と各種加算しか見直しをしないのかにゅｗ
ナマポの山積みの問題のうちの二つだけしか見直しをしないなんてありえないでしょｗｗ

それにしても阿呆極まりない馬鹿計算式を自信満々にほざいた挙句、僕チンに
完膚無きまでに否定された極み阿呆の馬鹿ナマプアはどうしたのかにゃｗ
あまりの恥ずかしさに逃げちゃったかにゅｗｗｗ
まあいつものてーれー行事ですなｗｗｗ
なんでナマプアって極み阿呆しかいないのかにゅｗｗｗ

ナマポ収容所で現物支給にすれば全ての問題は解決しますｗ

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗナマプア公認、推奨ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

１　大幅なコストダウンができるので、財政難に対応することができますｗ
２　コストダウンができるので、水際作戦をする必要がなくなりますｗ
３　コストダウンにより、広くナマポ制度を適用することができるので
　餓死者をなくすことができますｗ
４　不正受給をなくすことができますｗ
５　馬鹿ナマパーに金をやったところで、ギャンブル酒タバコなどに浪費して
　生存権が守れない違憲状態を解消できますｗ
６　介護や病人の世話で大変な人を助けることができますｗ
７　ナマポに対する国民感を納得させることができますｗ
８　国民年金より支給金額が高い馬鹿な状態を解決できますｗ
９　８により、年金保険料未納を解消でき、将来のナマパーを減らすことができ
　年金財源を確保できますｗ
１０　現物支給に必死こいて反対している極阿呆ナマパーがいることから、収容所生活を
　　拒否、または一刻も早く自立するナマパーが続出し、ナマポ人口が減少し、さらなるコストダウンができますｗ
１１　外国人のナマパーが国に帰り、ナマポ人口が激減し、さらなるコストダウンができますｗ
１２　極阿呆ナマパーは反社会的で常識がなく、スキルもなく、モラルもないので、収容所で矯正し、社会に適応できる
　　真人間にすることができますｗ
　　　犯罪抑止、自立するにはうってつけですｗ
１３　現金支給はヤクザの貧困ビジネスに漬け込まれているので、現物支給にすればそれを
　　　　　防止することもできますｗ
１４　現物支給にすることで、公務員の贈収賄横領を防止できますｗ
１５　ナマポ収容所は国の施設なので、家賃がほぼタダになりますｗ
ＮＥＷ！
１６　現金支給ではないので、ナマポ費引き下げに発狂する馬鹿を黙らせることができますｗ

>>510
> 何の役にも立ってない受給者を切り捨てて、なぜ国家が成り立たなくなる？
国民を切り捨てることそれ自体が国家として成り立っていないってこと。
国家というのは国民を食わせるために存在しているわけだからね。
国民を死に追いやってもいいというのならもはや国家が存在する意味はなくなる。

> 現行法
法律がどう変わろうと物理的に必要なものは変わらないわけだな。
人員も配置せずただ廃校に対象者を押し込めておくだけでは単なる絶滅収容所でしかない。

> 前にも言ったが廃校などの既存施設を想定している。
> 風呂場と必要があればキッチンを増設するだけで、それ以上のコストは必要ない。
これも、そんな収容所に押し込めれば衛生状態は最悪、およそ健康で文化的とは程遠い環境になる。
先進国を名乗り続けながらそんな難民キャンプを設置したいのなら国連脱退くらいは最低限必要になるな。
そもそもそんなキャンプを設置したら相当に治安は悪化するだろうがな。

> 刑務所が違憲でない
犯罪を犯して人権を制限されているからこそ違憲ではないのだよ。
日本国憲法第18条は次のように定めている。
何人も、いかなる奴隷的拘束も受けない。又、犯罪に因る処罰の場合を除いては、その意に反する苦役に服させられない。
これすなわち犯罪による処罰の場合は苦役に服させてもいいってことになるわけだな。

>>512
自立支援センターは入りたい人が入るということになっているから違法ではないのだよ。
入りたくない人には生活保護というのが用意されているからだな。それと、最低賃金さえ払えばそれでいいってものではないからな。
世帯構成によっては最低賃金ひとり分では絶対に足りないのだよ。

>>516
> 加入は誰でも出来ます
間違い。保険にはそれぞれ加入要件がある。加入要件を満たさない人は当然入れない。
失業保険や厚生年金は正社員以外は門前払い。

俺も企業に従業員の福祉を負担させるより国が生活保護で国民全体の福祉を負担したほうがいいと思う

若い奴が就職できない理由の一つに従業員への福祉が企業にとって負担になるからっていうのもあるし
サラリーマンが起業家より安定して保証されているっていう状況を変えれば起業率は間違いなく上がるだろう

生活保護が否定され企業が従業員の生活を保証する現在ではサラリーマンは仕事で成果を上げることより保身が第一になってしまっている
大企業の窓際族もベンチャーに行けば力を発揮できるかもしれない
その方が日本の経済にとってプラスになる
そもそも本人の能力よりも派閥や人間関係の結果、窓際族になった人も少なくないだろう

>>524
国民に死ねとは言って無い
現実廃校が病院等に改装されてるし
費用が安いなら重病の生活保護者はそこで介護を治るまで介護を受ければ良いし
一日8時間労働週6日労働が基準でいいだろ(普通の底辺の労働時間)
世帯構成等で足り無いなら差額を生活保護で受ければ良い
アルバイトでも、労働時間が正社員の概ね３／４以上であれば(人より働く時間短いなら給金は少ないが)
厚生年金の加入条件を満たします
失業保険も加入出来ます
生活保護の条件は能力を使うのが前提だから
働く意思が無いから駄目だろ
自立支援センターだけ唯一権利があるだろ
健康でアルバイトすら嫌で人並みな金だけ欲しい、社会で認めては貰えんよ
嫌ならホームレスが身を持って実践してる(ホームレスも問題と思ってるから自立支援センターを増やすべき)
働く事(単純作業すら)が出来無い人間を社会が助ける義務はある(家族が扶養出来るなら家族が扶養)この中で死ねは無いだろ、自分の能力で働き尚且つ足り無いなら生活保護で差額を受給すれば良い

えにかいたもち

>>526
改装して病院に使ってるんだよな？
改装しないで病院に使っているわけじゃないよな。
よって、改装しないで使うのは問題だってことだ。さて、改装費はいくらだ？
それと、最低賃金さえ払えばどんな仕事をさせてもいいんだったらお前の給料を最低賃金にしたらいいんじゃないか？

お前の言ってる要件は確かにその通りだが、その要件すら満たせない働き方があるわけだな。
例えば二つか三つの職場を掛け持ちでトータルで週40時間働いていると言う場合、失業保険も厚生年金もムリだわな。
しかも要件満たしていても会社側が入りたがらなければどうしようもない。アルバイトには厚生年金入れないって会社はザラにあるよ。

> 生活保護の条件は能力を使うのが前提だから
> 働く意思が無いから駄目だろ
> 自立支援センターだけ唯一権利があるだろ
働く意思があっても雇ってくれなきゃ働けないからな。現実的に能力活用の場がなければ能力活用の要件は満たしていると最高裁が言っている（正確には高裁判決の追認）。
それすら否定するのならお前が失業したら自立支援センターに直行したらいいと思うよ。

> 健康でアルバイトすら嫌で人並みな金だけ欲しい
そんなことを言っている生活保護利用者もめったにいないがな。だいたいは病気や障碍を持っていたり老齢だったりで働けないわけだ。
なに？病気や障碍を持っていて働けないなら入院しろ？それだったら傷病手当金や年金は廃止したらいいんじゃないか？全部入院してもらおう。それが人道的だ。
入院が必要な人が入院できないのは非人道的。

しかも現状働ける人は働いていて、それで足りないから生活保護を受けているわけだね。
家族が扶養？お前は親族に年金・健康保険を一切辞退させて自分で全部扶養してから言ってくれな。

参考
週30時間以上働いている被雇用者数　4308万人
（総務省統計局「労働力調査」）
被用者保険加入者数　3967万人
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/kokuminkaigi/dai8/siryou3.pdf
失業保険加入者数　3891万人
（厚生労働省「雇用保険事業年報」）

つまり、正社員の3/4以上働いている労働者のなかでも
被用者保険（厚生年金）からあぶれている人間が相当数いるってことだ。

>>528
そりゃあ改装は必要だろ
新たに建てるより安いしな必要な物への投資は当然
単純作業やアルバイト位で最低賃金だろ(誰でも出来る位)

なら一つに絞って働くだけ、別にブラックで働けとは言わんだろ
年金加入の所でバイトでもあるだろ

重病等で働け無い人間は生活保護受ける権利はあると思ってます
それ以外は単純作業位出来るなら働けですよ

困った時、負担になるのが嫌だから傷病手当金や年金に加入します
必要ですよ社会の負担が増えますから

親族は年金・健康保険加入してましたから権利はあります
もし、無加入なら扶養が大変なら働いて貰います全員重病で働け無いなら
足り無い分は生活保護を受けますが

働く時には年金や保険や生涯賃金は大事ですよ
生涯賃金以上は使えませんから

>>530
ほら、結局改装にコストはかかるわけだ。躯体はそのまま使えるにしても大分コストがかかるんじゃないか？
そもそもいくらで済むって試算なんだね？具体的にソースつきで挙げてみろよ。
そもそもなんで現物支給にしろとか言ってるんだったっけ？コスト削減のためだったよな？
コスト削減のはずがコスト増になってるんですが。

> 一つに絞って働くだけ
ひとつのところが週40時間使ってくれればな。細切れの雇用も多いんだよ。

> 年金加入の所でバイトでもある
現実は>>529な。

> 困った時、負担になるのが嫌だから傷病手当金や年金に加入します
負担になるのは年金や傷病手当金だってまったく同じなんだが。自分の貯金を使ってるわけじゃないんだぞ？
年金財政がピンチとか年がら年中報じられてるのを知らないのか？

> 親族は年金・健康保険加入してましたから権利はあります
何でそんな逃げ方をするのかな？権利があろうとなかろうと権利など辞退してお前が扶養しろよ。
他人に扶養しろしろと言ってるんだから自分から実践しろよ。
そもそも働いてもらいますで働けると言うのなら年金制度などいらないわな。
単なる個人の貯金のために何で国が赤字に悩まされなければいけないんだか。

> 働く時には年金や保険や生涯賃金は大事ですよ
お前が言うように最低賃金で働くとしたらそんなこと気にしてられないんだよ。
何言ってるんだか。

生活保護叩きしてる奴ってお花畑すぎるだろｗｗｗ
わざとやってるしか思えないんだけどｗｗｗ
マジだとするとバカすぎｗｗｗｗ

・改修費について
現状の社会福祉法では廃学校・廃病院とかなんでもいいや,改装する際に部屋ってのを
割り当てなければいけないわけだ個室とか,2・3人部屋でもいい。
そのまんま病室や教室を流用するのはまず不可能だよ。
そしてその改修だけで億単位はかかる。後集団生活するために集団で生活するスペース
を割り当てなければならない。集団で料理をつくったり娯楽・趣味をみんなで
楽しむためのスペースだね。
更に,障碍者用にエレベータを設置するとか,一口にいっても1廃学校や1廃病院を
改修するだけで数億円はかかるんだよ。
・人件費について
1施設に福祉施設として改修するわけだから,施設長・サービス管理責任者・保護者の
ケアをする人件費が必要になってくる。ばあいによっちゃ看護職も常駐する
必要もある。
・光熱費について
建物が膨大になればなるほど光熱費が膨れ上がる。廃病院や廃学校の規模になれば
それだけで月額数百万以上かかる。

そして人道的な立場から考えて,ナマポだけでなく,ワープア・ニートも
収容する前提としなければならない。
となるとそっら合わせて合計1000万人を収容できる施設を分散しなければ
ならない。
何度も言うけど『ナマポ』1000万人じゃなくて,ワープア・ニートをいれて
1000万人だからな。
そういう施設を改修して実装して作るのと,生活保護を現金で渡すのどっちが
現実的か再考してもらえないかな？

相変わらず極み阿呆ナマプアが発狂してますなｗｗｗ
>>・改修費について
現状の社会福祉法では廃学校・廃病院とかなんでもいいや,改装する際に部屋ってのを
割り当てなければいけないわけだ個室とか,2・3人部屋でもいい。
そのまんま病室や教室を流用するのはまず不可能だよ。
そしてその改修だけで億単位はかかる。後集団生活するために集団で生活するスペース
を割り当てなければならない。集団で料理をつくったり娯楽・趣味をみんなで
楽しむためのスペースだね。
更に,障碍者用にエレベータを設置するとか,一口にいっても1廃学校や1廃病院を
改修するだけで数億円はかかるんだよ。

個室とか２，３人部屋にしなければならない理由は何かにゅｗｗ
回収になんで億単位の金が掛かるのかにゅｗ？
そもそもなんで一からナマポ収容所を作ると２．５億掛かるのかにゅｗ
なんでエレベーターを設置する必要があるのかにゅｗ
エレベーターが必要な障碍者なら、一人で暮らしてないじゃんｗ
病院に入院してんじゃんｗ
入院しているナマポはそのまま入院させとけばいいだけですよっとｗ

>>・人件費について
1施設に福祉施設として改修するわけだから,施設長・サービス管理責任者・保護者の
ケアをする人件費が必要になってくる。ばあいによっちゃ看護職も常駐する
必要もある。

そもそもナマポ業務に携わってる公務員が今でもいるんですけどｗｗ
その公務員をナマポ収容所で働いてもらえばいいだけｗ
集団で保護すれば携わる公務員を減らすことができるので今より人件費は
ダウンできますよっとｗ
それにしてもなんで一人暮らしできてたナマプアを収容所に入れるとケアする
必要が出るのか不思議ですよｗｗ
収容所に入れた途端にケアが必要になるんですかにゅｗｗ

・光熱費について
建物が膨大になればなるほど光熱費が膨れ上がる。廃病院や廃学校の規模になれば
それだけで月額数百万以上かかる。

まさに阿呆ｗ
まず集団になれば、光熱費は共用になるから個人で生活するよりずっと安くなるのは常識ですよｗ
おまけに家賃は実質０ですよｗｗ
しかしなんで廃病院や廃学校の規模になると光熱費が月額数百万ｗ以上になるのかにゅｗｗ
阿呆すぎるにも程があるでしょｗｗｗ

>>そして人道的な立場から考えて,ナマポだけでなく,ワープア・ニートも
収容する前提としなければならない。
となるとそっら合わせて合計1000万人を収容できる施設を分散しなければ
ならない。
何度も言うけど『ナマポ』1000万人じゃなくて,ワープア・ニートをいれて
1000万人だからな。
そういう施設を改修して実装して作るのと,生活保護を現金で渡すのどっちが
現実的か再考してもらえないかな？

まさに阿呆ｗ
ワープアとニートも収容所なんですかにゅｗ
それで１０００万人で足りるんですかにゅｗ
それと１０００万人に現金支給でナマポをくれてやったら、今２１６万人で４兆円くらいだから
約１６兆円も掛かるんですけどｗ
１６兆円も無駄に税金を捨てることのどこが現実的なのかにゅｗｗｗ

そういえば僕チンはとても不思議に思ってることがあるんですよｗ
東日本の大震災の時、被災者の避難所として廃校じゃない普通の学校に
被災者を収容してたじゃないですかｗ
普通の学校だから当然改修もしてないところにｗ
それに比べたらナマポ収容所は改修もするわけだし、自然災害でもないのに
収容してやるんですぜｗ
文句なんて言えないような扱いなんですぜｗ
これに文句があるってことは金が欲しいだけの馬鹿ってことになりますよｗ

>>524
殺人犯を切り捨ててきたが、国家として問題なく成り立っていた。
役にたたない連中を切り捨てても問題なく成り立つだろ。

＞これも、そんな収容所に押し込めれば衛生状態は最悪、およそ健康で文化的とは程遠い環境になる。
心配しすぎ。
刑務所だって健康的で文化的な最低限度の生活はできている。

憲法25条の話をしているんだ。18条は関係ない。
そして、「健康で文化的な最低限度の生活を営む権利」は例え犯罪者であろうと、すべての国民が有している。

>>538
刑務所だって,医者も在中してるし食事も
バランス考えてるからな｡
収監されている犯罪者ですら最低限健康な生活はできているよ
何も犯罪をおかしてない,生活保護者を,それ以下の
環境にはしちゃいけないよ｡
ほんと集団保護にするなら,社会保障の恩恵に預かれない
ワープア,労働力にし自立させるためにニート ,生活保護者を
収用できる設備を作らなければいけない｡
それは社会福祉法の基準をクリアしなければ,ならない
最低限1000万人を収用できなければいけないし
医者も各施設事配置しばきゃいけない｡
それが生活保護の現金支給と保護施設の設備
現物支給とどっちが高くつくかだな

>>539
だから、刑務所並の生活ができれば十分なんだろ。
だれも刑務所以下にしろとは言っていない。

おまえの理想とする保護施設をつくるなら、高くつくだろう。
そんなこと、俺らは望んでいない。
俺らの望みはもっと安上がりの施設だ。

>>539
そういえばほとんどの奴が自分が納めた税金以上の社会保障を受けてるって
言ってたナマポ擁護がいたんだけど？
ワープアは違うのか？

>>539
ナマポの収容施設を作ったとしても医者を在中させる必要ないじゃん。
刑務所と違ってナマポは医者に掛かりたくなったら、施設から病院に行けばいいだけだし
ところで社会福祉法の基準って何？
大震災の時の避難所の学校は社会福祉法の基準をクリアしてたの？
クリアしてるなら、あれと同じに収容すればいいだけだし、クリアしてないのなら
何も問題はなかったからあれと同じでいいってことになる。
なんで最低限１０００万人を収容できなければならないの？
擁護している馬鹿のいうことって、何もかもおかしなことだらけだね

>>それが生活保護の現金支給と保護施設の設備
現物支給とどっちが高くつくかだな

現金支給の方が高くつくのは当然。
だからこその現物支給と集団保護

刑務所では犯罪者を働かせてるわけだし、ナマポの収容所を作って
ナマポを働かせても問題はないよね。
賃金も刑務所と同じところにしたいけど、普通に稼がせて、保護費分を徴収した
後の金は、自由に使わせることにすれば保護費の削減もできるし、自立もできるな。

どこの国でも現金支給してるのを考えれば
現物支給の方が高くつくのは誰でも分かるんだけどね

複数で生活すれば一人で生活するより生活費が安くなるのは
誰でもわかるんだけどね。

受給者の半分近くは病気で感染する恐れがあるため集団生活は論外

てか生活保護の額もっと上げるべきだろ
理由は>>525に書いたが

ナマポが病気で入院したら医療費無料＋幾らかの保護費が出るんだっけ？
だとしたら年金暮らしの両親ナマポに以降させたいんだけど

>>547
なにそれ？
何の病気よ？
頭か？

>>548
不正や問題を放置してさらに保護費を上げる？
夢を見るなら寝てる時だけにしとけ。
働け

５２５の内容って、甘ったれた馬鹿ナマポが思ってそうな戯言だね
なんの努力もしないで社会や国のせいにしている無能で怠惰な餓鬼だよ

525って「だろう」とか「かもしれない」ばっかだね
会社が福祉を負担しないで国が福祉を負担て、その負担はナマポ以外の国民が
負担するんだけどな。
525って自分が納税して負担することをまるっきり考えてないよな。

>>547
何の病気で感染するのか詳しく

>>548
まあ消費税や生活費上がってるからな
その分は上げるべきだと思うけど

とりあえず生活保護の補足率が異常に低い事はマズい
そこで働ける人でももらえる、年金＋生活保護も出来る、水際作戦は違法
この辺りをどんどん広めるべき

これで
生活保護賛成派
補足率が現在の18%から4倍、5倍つまり人数が4倍、5倍になればもっと多くの人に行き渡るバンザイ

生活保護改正派
ただでさえ足りない財源がどうしようもなくなって、改正するしかなくなるバンザイ

双方納得

保護施設=刑務所にしたいアホがいるけど
生活保護者は犯罪者ではないからな
集団保護したいならきちんと社会福祉施設
として機能して,保護しなければ
ならない｡
イメージいうと老人介護施設だよ｡
そんじゃ,なんで国がつくった介護施設が老人全員分
をフォローできずに民間にも託したのか,よく考えりゃわかる
よな?
俺様ルールを勝手につくって
現行法に準じない集団保護じゃなくて,きちんと現行法で
集団保護した方が,現金より安く済む方法考えろよな?

現行法で集団保護にするための条件
http://www.pref.gifu.lg.jp/kenko-fukushi/fukushi/shakai-engo/seiho-jyourei.data/bessi.pdf
設備
（下線部は従うべき基準、その他は参酌すべき基準)
省令第29 条
・居室、炊事設備、便所等を設置
・居室の入所者一人当たりの床面積は収納設備等を除き、3.3 �u 以上
・廊下の幅は1.35ｍ (中廊下にあっては1.8ｍ )以上
職員の配置
（従うべき基準）
省令第30 条
・施設長を置かなければならない。等
上記より居室を設置しなければならないので,お前らが思っているような集団保護は
不可能。
これを前提として,どうやったら現金支給より安くつくか案を出してほしいよな？

>>533
現在の未来生活保護者が(ワープアやニート)が増えるのは確実
生涯扶養して貰えば良いが(子供が派遣なら将来困るのは親だったら解るな、問題解決する能力無し)
生活保護が確実に増えてる今対策を
新たに建てるより廃校を利用して(塗装、ベッド、エアコン、位)順次入居させる
トイレ 家庭科室 図書館 はそのまま利用
食事は現物支給 テレビやネットや音楽は携帯で周りに迷惑になるのでヘッドフォン支給 風呂は風呂券
大部屋の老人ホームの形をとる(単身生活保護者のみ)夫婦2人なら1K 子供が居るなら2K
外出は自由 小遣い制で娯楽はカバー(娯楽は小遣いの中で) 禁煙は指定場所で 新聞は古新聞を図書室に、生活必需品は月一納品
単純作業が出来る人間には就労支援(生活保護より自立して貰うのが当たり前)
近隣住人や周りとトラブルを犯す人間は精神科の隔離病棟に
老人ホームも集団部屋がある為違法では無い(最低生活の例)
施設の管理は現行の市営住宅管理事務所で3人位ですむ(複数の場所の管理でな)
電気代は太陽発電(初期投資)
担当はCWのまま(移動が無くなる為コストダウン)
障碍者用は1Fに
海外を例にするケースがあるが日本は物資が無い国余所の国とは違う
現行の集団介護の老人ホームに外出が自由と思えば良い

>>557
刑務所を持ち出して勝手に発狂しているのはナマポ擁護しているアホなんですけどねぃｗ
しかしアホですなｗ
今度は老人介護施設ですもソｗ
ナマポと老人とどっちが数が多いかも知らないんですねｗｗ
反対のための反対だから穴だらけｗｗｗ
突っ込むところだらけで僕チン大忙しｗｗｗ
そんなに反対するなら現金支給より安く済む方法をほざいてくれよんｗｗ
ひたすら問題だらけのナマポ制度を現状維持しろとほざいたところで無駄ですよんｗ

生活保護者の恋愛の権利はどうなる？
あと、男女そろって生活保護だったらどうする？

>>558
まさに廃校をナマポ収容所にしろといわんばかりの条件ですなｗｗ
廃校なら家庭科室が炊事場ｗトイレも最初から付いてるｗ
おまけに居室となる教室もあるｗ
３．３�uに教室を間仕切りすればいっぱい収容できるねｗｗ
あまりにも余裕すぎですわｗｗｗ

547 ：名無しさんの主張：2014/04/10(木) 15:42:44.21 ID:SNCANRQz
受給者の半分近くは病気で感染する恐れがあるため集団生活は論外

ちょｗｗ
なんじゃこりゃｗｗｗ
一体なんの病気だよｗｗ
おまけに感染症を持っているなら尚更隔離しないと駄目だろｗｗｗ

>>561
恋愛は自由だけど、相手が駄目なら自分が稼げば良いだろ、扶養すれば。愛する家族に豊な生活をする為に働くんだから
中途半端は駄目だよ若い時だけ高賃金とか、将来絶望するのが解るから
夫婦二人が働く事すら出来無い病気で扶養してくれる家族が無いなら生活保護を受けるべき

>>559
この案については同意できるね｡
単身者については議論の余地あるけど
確かにこれが全国展開できたら,ある意味理想なんだわ
単芝とか,刑務所厨よりかは,はるかに社会福祉施設と
して機能している｡
後はこれを各都道府県や各自治体別に設置しなければ
ならないし,廃校自体そこま
で多いもんじゃないから
し新規で建設しなくてはいけないと思う｡
将来生活保護のニートやsnep入れると,最低でも500万人
の枠で考えなきゃいけないんだ｡
んじゃ、各都道府県や自治体別に設置,500万人の枠
で考えても現金支給よりも高くつくけど,規律のある
生活,自立訓練を考えると今から工事始めないと
駄目だね｡生活保護以外に今ニートや無職の人ももちろん強制
収用だよね｡
無職やニートは憲法違反してるし,日本国民のなら教育の義務や
働く義務も
あるからね｡

やれやれｗ
結局、現物支給嫌だしかほざきませんのねｗ
そんなに文句があるなら現物支給に代わるコストカットできる方法を
ほざけばいいのにｗ
まあ、ナマプアどもは、ただ金が欲しいだけですものねｗ
餓死者が出ようが現金支給を続けろとほざく人でなしだものねｗｗｗ

ナマプアの人でなし語録ｗ
121 ：名無しさんの主張：2014/02/10(月) 19:19:43.81 ID:uW+cjllO>>118
水際作戦があるってことは「現行制度の保護費でも生活保護の継続」ができてないってことだ。

＞水際作戦を防いで餓死する人を少なくしたいんだろ？
餓死とかどうでもいい。

>>550>>554
風邪やインフルエンザなど人に感染する恐れのある病気なんていくらでもあるだろ

>>551
生活保護の不正受給は実際には0.4％なんですけど
http://d.hatena.ne.jp/nebokegao/20120527/1338109838

>>552
>>525のどこに自分の境遇を社会のせいにしている文章があるの？
日本の経済をよくするための提案をしているだけだろ

>>553
だからナマポを減額すれば日本経済は余計に悪化するからな

>>568
えっｗｗｗ
ナマポを集団保護できない理由が風邪やインフルエンザですってｗｗｗｗｗ
アホすぐるｗｗｗｗ
それなら障碍者施設も老人ホームも病院ですらも駄目ってことになるじゃんｗｗｗ
さすがナマプアはオツムの出来が常人では計り知れない低レベルですなｗｗ

>>564
どちらかが相手を扶養しなければならない関係が幸福な恋愛や家庭になるとは思えない。
お互いが相手に依存せず自立してこそ、本当の幸せな家庭がある。

おおっとｗ
これまた大きくアホ発言が出ましたよｗｗｗ
なんでナマポを減額すると日本経済が余計に悪化するんでしょｗｗ
こんなアホ極まりない戯言は初めて聞きましたよｗｗ
今度はどんな笑わせてくれる言い訳をほざくのか僕チン楽しみですわｗ
何せ、ナマポを集団保護できない理由が風邪やインフルエンザと豪語している
アホですからねぃｗｗｗ

集団主義反対

確かに,生活保護を現金で渡しても計算できない人もおおいからな。
社会福祉施設で集団保護してあげて,三食きちんと提供してあげないとね。
それに,お子使いも月額1万円も渡してあげないとね。
生活保護の費用って各自治体からでているから自治体事に廃校利用や社会福祉施設の新規増設
しないと駄目だよね。
将来生活保護確定のニートやSNEPも自立の為に今すぐ強制収容しないと駄目だよね。
となると想定全国500万人分を収容できる社会福祉施設を作らないと駄目だよね。
もちろん彼らにはプライバシーを守る権利があるから,重篤障碍者や病人以外は最低でも
個室は与えないと駄目だよね。
生活保護者の大半は老人や障碍者や病人だから医療の観点から医者や看護師も
就けなきゃいけないよね。
入院させればいいって言うけど既知の病院のベッド数ははっきりいって足りないから
そういうのは社会福祉施設でカバーすればいいよね。
もちろん食生活の健康面でも管理栄養士もつけなきゃいけないし,保健福祉師も
つけなきゃいかないよね。
もちろん自立訓練用するために各施設ごとに施設ごとに施設長と職員もそれなりに必要だからね。
上記の事をきちんと国がやってくれるならガンガンやってほしいね〜。
その財源はもちろんお前らの税金だけどな。

>>570
お互いが自立するのが普通だろ
生活保護者相手の恋愛のケースだろ
普通の恋愛なら
自宅と子供の養育費と老後の貯金を考えた上で
嫁が子供を預けて働くか
子供と一緒に居るか(小学生)
好きな店を趣味で経営するか(赤字なら困るが)
選択肢あった方が良いだろ
お互い両親が居るなら介護も将来必要だし
普通は将来の事考えるのが普通

>>571
＞それなら障碍者施設も老人ホームも病院ですらも駄目ってことになるじゃんｗｗｗ
障碍者施設や老人ホームや病院は余計にコストがかかるだろ

＞なんでナマポを減額すると日本経済が余計に悪化するんでしょｗｗ
だから理由は>>525で言ったと思うんだが

単芝はただ単に生活保護を申請しようとして水際で跳ねられたニートだから
生活保護を叩いているだけ。現にニュー速で散々ボコられたからね。
おかげで様で単芝はニュー速公認ニートだよ。
俺の場合は,きちんと現金支給でまともに計算できない生活保護が多いから
『人として最低限かつ文化的生活ができる』
『勤労・教育・納税の義務』
を観点に集団保護を推奨する。
そうなるとニートや無職のSNEP＋生活保護者を対象にして
これら全員強制集団保護・小遣い程度の現金支給・
残りは現物支給を提唱する。
そうなると最低でも500万人の保護は必要だからな。
そして生活保護の費用に当たるものは各自治体事に,割り振られてるから
施設も,各自治体毎に設置しなきゃいけない。廃校だけじゃ足りないから
もちろん,施設の新規建築も必要だ。
生活保護者の大半は病人・障碍者だから,病院や重篤障碍者は集団で管理しなくちゃいけない
なので,医師・看護師・管理栄養士・保険福祉師もきちんと設置しなければいけない。
おっと,病院で入院させればいいと言うのは今の病院のベッド数が足りない状況を見て
物を言えよな。
後,ニートや無職のSNEP＋生活保護者の中で自立できそうなのは,もちろん自立の為に
施設で就労訓練をすればいい。
その為に,施設長や就労訓練・生活訓練の職員も配置しなきゃいけない。
プライバシーの保護のために就労訓練生には個室を与えてあげて,それ以外は男女共同で大部屋で
集団収容でもいいと思っている。
大部屋にすると治安が悪化するから犯罪防止・治安維持の関係上24時間体制で警備員や反省部屋も用意しないとね。
環境についてはもちろん個室・大部屋ともエアコンもつけるし,個室には個室風呂,大部屋には大風呂を用意する。大風呂も
もちろん男女区別なしね。
ネットはインターネットじゃなくてLGWANを利用した施設ごとの共同ネットワークしか利用できないようにしようね。
食事は個室の人は個室で大部屋の人は共同食堂で,食事する。
問題は雑貨・衣服だけどブランド品以外好きな物を無料で個人が取り寄せるようにしないとだめだね。
上記条件を全て達すると,ワープアがまた叩くからワープアも任意で入れるようにしないとね。

長い上に全く意味がないどころか突っ込みどころ満載の阿呆レスをよくまあ
恥ずかしくもなくほざけるもんですなｗｗ
まさにお馬鹿ｗｗ

>>将来生活保護確定のニートやSNEPも自立の為に今すぐ強制収容しないと駄目だよね。
となると想定全国500万人分を収容できる社会福祉施設を作らないと駄目だよね。

なんで屑ニートどもを税金使って飼育しなければならないのか理解できませんわｗｗ
ニート飼育税を創設してニート及びニート飼育者から税金を徴収するのが筋ってもんでがしょｗ

>>もちろん彼らにはプライバシーを守る権利があるから,重篤障碍者や病人以外は最低でも
個室は与えないと駄目だよね。

病院や老人ホームは、全員が個室じゃないんですけどｗｗ
プライバシーを守る権利があるのに不思議ですねぃｗｗ
でも安心してｗ
ナマポ収容所は、ちゃーんと板で間仕切りしてやるから病院のカーテンよりずっと
プライバシーｗは守れるぞｗ
なんて素晴らしいんだｗナマポ収容所はｗｗ

>>577
>>575に対する反論はまだですか？ｗｗｗ

>>もちろん食生活の健康面でも管理栄養士もつけなきゃいけないし,保健福祉師も
つけなきゃいかないよね。

元々入院しているナマポはそのまま入院ですよｗ
部屋借りて生活しているナマポを収容所に入れるんですけどｗｗ
なので管理栄養士ｗも保健福祉士も必要ないんですけどｗｗ
もしかしてまたアレですかｗ？
一人で元気に生活していたナマプアが、収容所に入れられた途端に寝たきりになると
いう抱腹絶倒の戯言ですかにゅｗｗｗ

>>その財源はもちろんお前らの税金だけどな。

やっぱりナマプアかｗｗｗ
僕チンたちの税金なので、ナマプアには収容所で現物支給させますｗ
泣いて土下座して感謝するべしｗｗ

＞それなら障碍者施設も老人ホームも病院ですらも駄目ってことになるじゃんｗｗｗ
障碍者施設や老人ホームや病院は余計にコストがかかるだろ

何この戯言ｗｗｗｗｗ
僕チンの質問の答えになってないんですけどｗｗｗ
頭大丈夫ですかｗｗｗ

＞なんでナマポを減額すると日本経済が余計に悪化するんでしょｗｗ
だから理由は>>525で言ったと思うんだが

えっｗｗ
ナマプアが増えれば増えるほど日本経済が悪化しないのかにゅｗｗ
どーゆー戯言屁理屈なんですかにゅｗｗｗ
そんなに乞食が日本経済に貢献しているとほざくなら、ほざいてる馬鹿がナマポ財源を
負担すればいーのにｗ

やれやれｗ
ナマプアを叩くと漏れなく屑ニート認定ｗｗｗ
嫌ですねぃｗ
僕チンは普通に働いて納税している社会人ですよｗｗ
いち納税者として無駄極まりないナマポ制度を変えようとするのは、当然のことですよｗｗ
ナマプアには理解できないでしょうけどねｗ

>なんで屑ニートどもを税金使って飼育しなければならないのか理解できませんわｗｗ
>ニート飼育税を創設してニート及びニート飼育者から税金を徴収するのが筋ってもんでがしょｗ
単芝語録お疲れ様です！憲法違反しまくっているニート・SNEPは税金を取るより
自立させるために社会福祉施設に入れて一元化したほうがいいのですよ。貴重な労働資源になってくれます。
>>病院や老人ホームは、全員が個室じゃないんですけどｗｗ
重篤障碍者や病人はきちんと医者と看護師が管理できるように集団で集めて保護しないと
いけませんよね？
後働けそうな人に関しては就労訓練を受ける意志のない人間は大部屋でいいといってるのですが？
色々ミスリードしている単芝君はやはりニュー速認定ニートの称号を与えられただけありますよね。
なので単芝君は強制収容対象ですよ。

あれれｗ
そーいえば、何日か前に１００匹が入る施設を１０万箇所、１０００万匹分作らないといけないとか
とんでもない馬鹿なことをほざいてたナマプアがいたにゃｗｗ
都合が悪くなって今日は５００万匹収容するとほざいてるなんて、恥ずかしく無いんですかにゅｗｗｗ

>>僕チンは普通に働いて納税している社会人ですよｗｗ
これを言い換えると『僕チンは親に飼育されている40歳のニートですよ。
たまに短期バイトでてその分だけ納税してますよ！それ以外はゲームとかオナニー
してシコシコしてます。！』
まぁご立派な納税者様で！
こういうのも,俺が提唱した施設に強制収容してあげますね。

>>573
現行の介護が必要で入院の人間なら負担は一緒(医者や看護婦のレベルを下げれば経費削減(医者や看護資格はあるレベル)重病は除く介護必要なレベル)

ニート等の就労指導なら全員を入れる必要が無いから現行のホームレス自立支援等や親に対しての意識改革(こっちの方が重要)現在より予算が係るかな

管理栄養士なら一人がメニューを作り全国でそれを現物支給する企業が調理配達 企業が安く出来ます 経費削減

集団生活に個室の条件が無いので 予算的に不可

夫婦や子供が居る場合は市営や県営の住宅(現行使われてます)(子供の為に使われる用に必要な物は領収書と引き換え(上限あり)

働ける生活保護者は就労指導により随時減少(ここがメイン)
経費削減

>>580
なんで質問の答えになってないの？
コストがかからない方がいいに決まってるじゃん

＞乞食が日本経済に貢献しているとほざくなら
だから企業が従業員の生活を保証するより国が国民の生活を保証したほうがいいと>>525で言ってるんだよ

>そーいえば、何日か前に１００匹が入る施設を１０万箇所、１０００万匹分作らないといけないとか
>とんでもない馬鹿なことをほざいてたナマプアがいたにゃｗｗ
別にワープア入れて1000万人でもいいんだけど？
そんだったら1000万人でもいいてわけだ。そんだけ枠広がるとワープア様も助かるよ。
そんじゃ1000万人前提でいくよ。
各自治体にワープア・ニート・SNEP・生活保護者を対象に収容しましょうね〜。
でもワープアは任意利用でもいいですよ。
どうしても生活できないようなワープアはきちんとその社会保障対象内にして俺が
提唱した施設に福祉として収容できるようにしましょう。
なんか問題でもある？

>>587
ぷぷｗ
僕チンをニートだと完全に思い込んでますなｗｗ
それにしても見苦しいですねぃｗｗ
屑ニートや屑ＳＮＥＰなんかは収容所に入れても問題ないけど、働いているワープアを
収容所に入れたらどうやって仕事にいくのかにゅｗｗｗ
それとわざわざ税金で屑ニートどもを飼育するなんて税金の無駄遣いですよｗｗ
ニート税を課税して干上がらせればいいだけですよｗｗ
>>586
お前がナマポを集団保護できない理由が風邪とインフルエンザとほざいたから
僕チンがだったら障碍者施設や老人ホームや病院はどうなんだと聞いてるんですけどｗｗ
コストの話なんかしてないんですけどねぃｗｗｗ
ドタマ大丈夫ですかｗｗｗｗ
それと乞食が増えると日本経済が悪化しないなんてアホすぎるんですけどｗｗ
そんなに乞食が経済に大事だと思うなら、そう思ってる基地害さんたちだけでナマポ費を
負担しておくんなましｗｗｗ
勿論、僕チンは辞退させてもらいますがねｗｗｗ

>>585
>>現行の介護が必要で入院の人間なら負担は一緒(医者や看護婦のレベルを下げれば経費削減(医者や看護資格はあるレベル)
重病は除く介護必要なレベル)
問題はベッド数が足りるかどうか？足りないなら施設にいれるしかない。

>夫婦や子供が居る場合は市営や県営の住宅(現行使われてます)
>(子供の為に使われる用に必要な物は領収書と引き換え(上限あり)
市営や県営住宅は生活保護者向けというより、ワープア向けにどんどん
解放していくべきだと思うんだけど？そっちのほうがワープア対策になって
いいよね？

>>管理栄養士なら一人がメニューを作り全国でそれを現物支給する企業が
調理配達 企業が安く出来ます 経費削減
これやると利権ズブズブになるんだけど？なぁなぁで税金ちょろまかす企業が
出てくるから,やるとするなら,就労支援施設の一貫で給食を作る施設やサービスを
提供したほうがいい。

>>集団生活に個室の条件が無いので 予算的に不可
一応就労支援の一環でその訓練に従事している人間には個室ぐらい与えてあげなければ駄目だろ？
そういうアメと鞭を使い分けることで,就労と自立を促す事が出来る。



>>ニート等の就労指導なら全員を入れる必要が無いから現行のホームレス自立支援等や親に対しての意識改革(こっちの方が重要)現在より予算が係るかな
いや、駄目だろ。ニートやSNEPは自分から労働や教育を放棄しているんだから,親の意識改革をしても
無駄だろ。それに,親の意識改革してもニート自身が『うるせぇババァ！殺すぞ！』って状況なのは
変わらんのだが？
んで,例え親がニートを追い出しても今度はそのニートが犯罪を犯すからな。
治安維持の問題もあるし,親の意識改革だけしても無理だと思う。

>>588
＞障碍者施設や老人ホームや病院はどうなんだと聞いてるんですけど
それはコストをかけて衛生管理をしているからだろ
衛生管理をしているなら集団保護でもいいと思うよ

＞そんなに乞食が経済に大事だと思うなら、そう思ってる基地害さんたちだけでナマポ費を
負担しておくんなましｗｗｗ
君は絶対に生活保護の世話にならないと言い切れるの？
社会保障全廃がお望みかい？

>屑ニートや屑ＳＮＥＰなんかは収容所に入れても問題ないけど、働いているワープアを
>収容所に入れたらどうやって仕事にいくのかにゅｗｗｗ
なので,収容所基準以下のレベルのワープアは収容して働かせながら収容でいいだろ
基本俺の提唱する社会福祉施設は外出自由だからな。
もちろん,そういうレベルのワープアについては月額数万程度の利用料をいただくけどな。

>それとわざわざ税金で屑ニートどもを飼育するなんて税金の無駄遣いですよｗｗ
>ニート税を課税して干上がらせればいいだけですよｗｗ
国が移民を入れようと検討している程の少子化になってるのに
訓練さえすれば貴重な労働資源になるのに,なんで税金だけとるんだ？意味不明。

>>なので,収容所基準以下のレベルのワープアは収容して働かせながら収容でいいだろ
基本俺の提唱する社会福祉施設は外出自由だからな。
もちろん,そういうレベルのワープアについては月額数万程度の利用料をいただくけどな。

にゃるほどｗ
ならナマプアを収容所で働かせて月額数万程度の利用料をいただかないといけませんにゃｗｗ
ナマポ収容所で税金で屑ニートを飼育するのにコストが掛かるんですけどｗｗ
なんで貴重な財源になるのにわざわざ税金で屑ニートを飼育する必要があるのかにゅｗｗ
意味不明なのはこちらですよっとｗｗｗ

>>590
単芝君はニュー速でニート認定されたから,色々な方面で多角的に
物事を考えられないんだよ。
きっと単芝君の親は相当裕福だから,働く必要もないんだろ。
だから,単芝君の考えでは生活保護=ニート=SNEP＝屑になっている。
俺は社会保障ってのは費用はもっと増大にしてもいいから,社会からあぶれた
人間が最終的に自立して就労できるようって救済って観点からニート,SNEP,
生活保護者を収容しようと考えている。
後,国が移民を考えるほど酷い少子化にも関わらずニート・SNEPは増えていく一方だしな。
こいつらについては,どんな形でもいいから労働資源にしなくてはいけない。
更に施設基準以下の生活をしているワープアについても救済対象にいれているよ。

＞障碍者施設や老人ホームや病院はどうなんだと聞いてるんですけど
それはコストをかけて衛生管理をしているからだろ
衛生管理をしているなら集団保護でもいいと思うよ

おかしーなーｗ
衛生管理をしているはずの病院でも老人ホームでも風邪やインフルエンザが発生しているんですけどねぃｗｗ
お前の戯言だと衛生管理していれば風邪もインフルエンザも発生しないはずでしょｗｗ
実に馬鹿ですねぃｗ

＞そんなに乞食が経済に大事だと思うなら、そう思ってる基地害さんたちだけでナマポ費を
負担しておくんなましｗｗｗ
君は絶対に生活保護の世話にならないと言い切れるの？
社会保障全廃がお望みかい？

僕チンは一言も社会保障全廃なんて言って無いんですけどねぃｗ
またお得意の妄想ですかにゅｗｗ
僕チンは常識人なので、税金乞食が経済に貢献しているとは全く思いませんｗｗ
思ってる基地害さんなら喜んで金を出すでしょｗｗｗ
経済貢献のために働いて稼いだ金をナマポ費につぎ込めばいいじゃんｗｗ
なんでできないのかにゅｗｗ

>>594
＞衛生管理をしているはずの病院でも老人ホームでも風邪やインフルエンザが発生しているんですけどねぃ
なら集団保護にして衛生管理をしなければもっと酷いことになるな

もう一度聞く
君は絶対に生活保護の世話にならないと言い切れるの？

>ならナマプアを収容所で働かせて月額数万程度の利用料をいただかないといけませんにゃｗｗ
>ナマポ収容所で税金で屑ニートを飼育するのにコストが掛かるんですけどｗｗ
>なんで貴重な財源になるのにわざわざ税金で屑ニートを飼育する必要があるのかにゅｗｗ
もちろんお前のいう屑ニート・SNEPには,施設で強制的に就労訓練につかせるけどな。
こいつらについては,最終的には働いてもらわないと国に移民政策をごり押しされて大変な事になるからな。
>ならナマプアを収容所で働かせて月額数万程度の利用料をいただかないといけませんにゃｗｗ
なので働けそうな生活保護者,ニート,SNEPは就労訓練すなわち授産施設で作業してもらうから
一応生産活動をしてもらう。なので利用料は無料。
これでok？

生活保護　不正受給は許さない！　福岡市が“たれ込み”ダイヤル開設
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140409-00000503-san-pol

ギャンブルやアルコールがダメだって言うなら、支給額減らせばいいのにな。

まとめ
1.全国都道府県・各自治体に多機能型生活・就労訓練施設を設置。
　その施設には施設長・職員・看護師を配置する。医師・管理栄養士は
　各都道府県毎に配置
2.収容対象はニート・SNEP・生活保護者(強制),任意でワープアが利用できる
　ようにする。仕事しながら利用も可能。その場合は利用料を支払う。
　定員は1000万名を想定する
3.仕事ができないような生活保護者は,老人ホームみたいな感じで施設で保護する。
　ただし,プライバシーの観点から必要に応じて個室・大部屋を設置する。
4.仕事ができそうな生活保護者・ニート・SNEPについては,強制的に就労支援施設で
　訓練すなわち授産施設で作業して自立を促す。
5.生活については,文化的な生活をするが,食事については調理済みのものを現物支給
　衣服・雑貨は無料で取り寄せできることとする。小遣いは1人1万円支給
6環境については冷暖房の空調完備。ネットはLGWANを流用したイントラネットを
　利用する。
7.収容はするが外出は自由。ただし,項目4で訓練対象になってるものに対しては
　作業後の外出のみ可能とする。

>>598
一言で片付けるなら
税金の無駄

>>595
>>＞衛生管理をしているはずの病院でも老人ホームでも風邪やインフルエンザが発生しているんですけどねぃ
なら集団保護にして衛生管理をしなければもっと酷いことになるな

あれれｗ
ナマポは風邪やインフルエンザになるから集団保護できないとかほざいてなかったかしらんｗｗ
アホすぐるｗｗｗｗ
僕チンは日々努力してナマポなんぞにならないよーにしておりますｗｗ
そこが常人とナマプアの違いですじゃｗｗ
ちなみに僕チンがナマポになるとしたら僕チンと嫁の実家が揃って破産して
僕チンと嫁が仕事を首になって、１０年ほど揃って無職を続けないとならないですねぃｗ
それとナマポ収容所で現物支給にするのは、ナマポ制度の継続のためですよっとｗ
こんな無軌道なナマポ制度が現状維持してたら破綻しますわｗｗｗ
もう一度聞くけどｗ
なんでナマポ問題を放置したまま現金支給を続けろしかほざかないのかにゅｗｗ
そんなにナマポ収容所で現物支給が嫌だとほざくなら、きちんとした対案を出してみろよんｗｗｗ

>>538
犯罪者を切り捨てたから国民を保護しなくてもいい？国民を保護しなくていいならなぜ国家が存在する必要がある？
犯罪者だから切り捨てても国家が成り立つんだよ。

> 憲法25条の話をしているんだ。18条は関係ない
関係なくないんだよ。憲法18条で刑罰のときは苦役に服させるのを認めている。
だからこそ刑罰については憲法25条からの逸脱が許されるわけね。
よって、刑務所が健康で文化的な最低限度であるというのは間違い。
そもそも、社会に敵対した犯罪者と単なる貧困者を同列に扱うこと自体がおかしな話だな。
国家の保護を求めるものは皆犯罪者と言うのなら国家が存在する意味はない。
国民を保護するために国家というのがあるんだからな。

>>542
震災時の避難所は社会福祉法どころか国連の難民キャンプの基準すらクリアしてませんでしたが。
それが何か？物理的にそれ以上の環境の提供が絶対的に不可能な社会の混乱時だからかろうじて正当化される。
さて、現代日本社会って東日本大震災直後並みの大混乱に陥ってるのかね？

>>599
はっきりいって社会保障費とか物凄い跳ね上がって税金の無駄だが,
費用対効果としては
・就労訓練による労働資源の増強。(ニート・SNEP・労働できそうな生活保護者の社会復帰
支援)
・生活訓練や,環境・人員配置による保護者の健康維持。
・水際作戦の廃止。
・不正受給0。
・国民による生活保護叩きができなくなる。
自立支援による社会復帰と福祉的観点から考えると,こういうのがなければ
今の制度では生活保護者・ニート・中高年ニート就労意欲がだだ下がりに
低下して人間性が屑になってるのが非常に多いんだよ。
更にそんで将来を見据えると,ニート・中高年ニート(SNEP)が生活保護だけ現金受給
して就労しないってのが明白なんだよ。

後単芝君にいっておくけど,まぁせめて月額1万円は現金を使わせないと,
自立したとき金銭管理が無茶苦茶になって破綻するからな。
100%現物支給ってのも考え物だぞ？
限られた金額で趣味・嗜好品を買って金銭コントロールをしておくのも
生活訓練の一つだからな。

>>600
＞ナマポは風邪やインフルエンザになるから集団保護できないとかほざいてなかったかしらんｗｗ
そうだよ
だから集団保護は論外だって言ってるんだよ

＞ちなみに僕チンがナマポになるとしたら僕チンと嫁の実家が揃って破産して
＞僕チンと嫁が仕事を首になって、１０年ほど揃って無職を続けないとならないですねぃｗ
へぇ〜君は金持ちなんだね
君みたいな人に増税すればナマポ制度は破綻せずに済むなｗｗｗ

>>604
俺の意見から言わしておくと,都道府県単位でいいからある保護施設用に一定人数の派遣医師を
配置すれば,その問題はクリアできる。もちろん施設内では医療費も無料でインフレンザだったら
全員分予防接種を義務付ける。
生活訓練で,全員に健康体操とかもやるしな。
更に,各施設に看護師も配置するから,そういう面ではクリアできると思うぞ？
俺が考える社会福祉施設はそういうのを前提としている。
それに,段階的に大部屋からアパートでいうと1Ｋ〜2Ｋに当たる個室化もするから
プライバシーの保護も実現できる。

それと常人がどうとか言ってるけど
絶対に生活保護の世話にならないと言い切れる人が少数派だから生活保護制度は無くならないんだけどな

・管理栄養士によって調整されたバランスのとれた食事
・生活訓練による健康促進支援
・無料でインフルエンザ予防接種の義務化
・看護師によるケア
・各都道府県から医師を派遣して定期診察を実施
これで施設で集団保護しても,インフルエンザや風邪の発生はある程度
抑えられると思うんだけどな。

>>605
予防接種やってても感染症ってのは起こるんだがな。
感染症は何もインフルエンザだけではないからな？
予防接種もないろくでもない感染症の方がはるかに多い。

>>606
生活保護の完全現金支給の問題点
・金のコントロールがうまくできない
・毎月金が空から降ってくると思うようになり,やることないから,人間性が屑化して就労意欲も一切なくなる。就労指導員
にケツ叩かれても就職活動を適当にやってごまかす。
・現行法では就労指導はあるが,実際に就労訓練で作業し経験できる場所がほとんどない。
これで,どうやって生活保護者が自立して社会復帰できるんだって思うよ。

>>609
＞金のコントロールがうまくできない
ギャンブル中毒者などは分割払いにしてもらうこともできる

＞毎月金が空から降ってくると思うようになり,やることないから,人間性が屑化して就労意欲も一切なくなる
勤労控除があるから受給者は働いたほうが使える金が多くなる

＞現行法では就労指導はあるが,実際に就労訓練で作業し経験できる場所がほとんどない
これに関しては君の言う通り改善する必要があるな
就労訓練ができるよう社会が援助する必要があるだろう

>>608
それだったら老人ホームも同じようになってるぞ？
老人ホームがインフルエンザになったら,最悪お陀仏だ。
その為の衛生管理の為に各施設に看護師を設けるんだろ？
派遣医師による定期検診もやるんだろ？
単芝君の考えている収容所と俺の考えている保護施設はまるで考えかたは
違うよ。確かに大部屋は必要だけどそれは共同食堂だったり,共同風呂
だったりする。更に光熱費も気にせずに空調も完備。
もう就労が不可能な障碍者・病人・老人は看護師がケアして集団部屋にして
管理しなければいけない。んで数日ごとに医師が検診をする
就労可能で就労訓練施設で作業をする代わりに,個室を用意する。
はっきりいうと,環境は現金支給で生活保護を受けている人よりかははるかに
待遇はいいよ。

>>610
月10日働いて5万稼いで手取り13万と全く働かないで手取り12万どっちがいい？
働く場合は交通費自腹かもね

>>605
確かに健康管理や習慣管理と段階的に大部屋からアパートでいうと1Ｋ〜2Ｋに当たる個室化もする必要はある
就労指導だけで放り出すより社会に復帰してからの生活環境を変える準備が必要
理想はセンター等に遊びに来る位の関係が理想
現実中小企業の人が教え雇う形が理想
組合等に加入している会社なら、ブラックでは無いから、後は経営者の理解、優しいが甘やかしはしないから
実際、習慣自体不健康だから
最低生活のサイクル
最低遅刻無し朝起きれる位
タバコは就労時間以外
酒やギャンブルは難しい小遣いの範囲なら良いが理性が無いとのめり込むから

>>610

>ギャンブル中毒者などは分割払いにしてもらうこともできる
生活保護のギャンブラーが大損して分割払いで支払っても生活保護費の上限額
は変わるわけないし,その分何か削らなきゃいけないだろ。
それが食費なわけよ。食費を削れば削るほど,不健康な生活を強いられることになる。
>勤労控除があるから受給者は働いたほうが使える金が多くなる
労働しながら差額受給している生活保護者って確か勤労日月額8000円上乗せされるけど
実は収入1万5千円超えたら時給68円換算になるからそれ以上は働かないよ。

>>611
> それだったら老人ホームも同じようになってるぞ？
実際に老人ホームなんかしょっちゅうインフルエンザの集団感染を起こしている。
集団感染のニュースなら毎年かなりの数あるぞ。

> その為の衛生管理の為に各施設に看護師を設けるんだろ？
> 派遣医師による定期検診もやるんだろ？
医師や看護師が検診したって環境が環境なんだからどうやっても集団感染は防げない
（ある程度は防げるにしても）

> 単芝君の考えている収容所と俺の考えている保護施設はまるで考えかたは
> 違うよ。確かに大部屋は必要だけどそれは共同食堂だったり,共同風呂
> だったりする。更に光熱費も気にせずに空調も完備。
それってかつて断罪されたハンセン病隔離収容政策とどう違うんでしょう？

> もう就労が不可能な障碍者・病人・老人は看護師がケアして集団部屋にして
> 管理しなければいけない。
それだったら年金も廃止、傷病手当金も廃止で数千万人規模の収容をしないと正当化できないんだが。

> はっきりいうと,環境は現金支給で生活保護を受けている人よりかははるかに
> 待遇はいいよ。
それだったらお前から最初に実践したらどうだ？
「はるかに待遇がいい」んだから給与所得者の待遇と比べたらまあどっこいどっこいだろ。
何ら問題ないな。さあ実践だ。

>>612
交通費は全額控除されるらしい
ちなみに勤労控除は月10日働いて5万稼いだ場合だと１万５千円ほど控除されるらしいよ
どうせ暇なんだから１万５千円のために三日に一度くらい働くだろう

>>612
20日働いて15万稼いで手取り13万そして最低年金支給と全く働かないで手取り12万、ある日、法が変わり残り人生無収入どっちがいい？

>>614
俺が分割払いって言ったのは生活保護費のことね
月額１２万を３回くらいに分けて受け取る
そうすれば大損するほど掛けることはできないだろう

>>616
5万稼いで15000円しかもらえんとかアホくさ
そんなもんじゃ働かんだろ
働かないとまともな生活が出来ないならともかく余裕で生活出来るんだから

>>615
>それってかつて断罪されたハンセン病隔離収容政策とどう違うんでしょう？
んとさ,俺が提唱する福祉施設って門限はあるけど外出は自由で隔離収容でもなんでもないんだぞ？
文面をよく読んでくれよ。
> もう就労が不可能な障碍者・病人・老人は看護師がケアして集団部屋にして
> 管理しなければいけない。
収容前提条件は生活保護者・ニート・ＳＮＥＰ・任意でワープアだからな。
それ以外は対象外なんだよ。きちんと俺の上げた定義読んでいる？
そんで数千万もいくのかい？
>それだったらお前から最初に実践したらどうだ？
>「はるかに待遇がいい」んだから給与所得者の待遇と比べたらまあどっこいどっこいだろ。
> 何ら問題ないな。さあ実践だ。
残念だが生活保護じゃないけど,俺は健康の為に保険福祉士と相談しているし、
保険福祉士のいう事に従って,健康管理もしてもらっている。
更に昼飯時に1人300円で管理栄養士が献立した給食サービスを受けているんですが？
全部はできてないけど,そこそこは実践してるんですよ。

>>619
実際余裕で生活できるほどは貰えないよ
↓で計算すればわかるけど単身者の場合せいぜい月８万くらいしか貰えないからな
http://生活保護.biz/form.html

>>615
その理論だと年金も廃止、傷病手当金も廃止、生活保護も廃止野垂れ死ねだろ
個人的に貯蓄や生命保険等に加入してるから
今迄の掛金が帰って来るなら困らんが
民間で対応出来無い事が社会保障だろ

基本は働ける人間は働け
保護される対象は保護だろ

待遇は良くてもその後、再就職だろ、働いてる人間は退職金や経歴を無駄にする訳無いだろ

>>621
いや余裕だろう
保険も年金も払わなくていいんだから
自分の場合今多分実質それ以下の生活して貯金しまくってるぞ
それも全然我慢もしてない普通の生活
しながらだぞ

>>601
犯罪者と生活保護者でなにが違う？
犯罪を犯したどうかの違いだけだろ？
社会の邪魔者であることは犯罪者も生活保護者も変わりないじゃないか。
「国民」と意図的に書き換えてるようだが、原文は「役にたたない連中」だからな。
全く違うもんだから、勝手に歪曲すんなよ。

刑務所の生活も健康で文化的な最低限度の生活だってのが、
現首相安倍ちゃんの見解だよ。

>>602
税金の無駄遣いをやめないかぎり生活保護批判はなくならない。

>>623
そう言われると俺も月８万以下しか使ってないなｗ
正直俺も仕事辞めて生活保護受給したいと本気で思ってしまっているｗｗｗ

この際だからはっきりいうと
俺は元々生活保護現金支給派だった。けどな去年の生活保護の叩き,主に
ワープアのたたきが酷すぎて,結果生活保護費が減額となり,労働しながら生活保護
を受給している人が物凄く損をした。
こいつらに文句を言わせないためにも,福祉的な意味で生活保護を福祉施設で
保護して,健康的で文化的な生活を送らせたい。
後,労働資源を増やすためにニート・ＳＮＥＰも道連れにする。＋働けそうな
生活保護も含めるけどこいつらは強制収容して強制的に就労訓練,授産設備での作業を義務化する。
生活保護でダラダラ無駄に税金を垂れ流してるより,本来自立できそうな奴が
訓練自体の場がなく,就職活動を放棄している。
第二に基本的な所は土台に『生活』あってその上に『仕事』最上位に『趣味』が
あるもんだ。
生活保護やニートやＳＮＥＰはそこの『生活訓練』や『仕事の訓練』をうけてないやつが
多いんだよ。
こいつらについては,一気に集めて,実践させたほうが効率がいい。
主な目的は労働資源を増やすことだ。
これ以上なんか文句あるんだったら,そういう問題から目をそらしているだけの
屑っていうことだからな。

そもそも日本はその昔、棄民政策をやっていたんだけどね。
それでも国は発展した。

>>627
政府『移民を検討してます。移民を年間20万人導入します』
お前の言い分だと
政府『移民を検討してます。移民を年間20万人導入します。けど日本国民で
役に立たないのは棄民します。』
ということになるわけだ。
移民に仕事を奪われて,無職になった挙句棄民政策で国外追放されて難民になって
も本望なのかな？

移民を受け入れるのは反対だな
俺らの仕事orナマポが奪われるだろう

>>625
俺も一生確実にもらえるんならもうナマポでリタイアしたいw
働かずに普通の生活とか羨ましすぎ

>>628
俺の言ってる棄民はそういった積極的な棄民でなく、消極的な棄民。
つまり、生活保護で助けないから、勝手にしろと。

積極的な棄民だとしても、棄民の対象にならないように努力すればいいだけのこと。
俺はその政府案に賛成するよ。
もちろんその移民は単純労働者じゃダメだけどな。優秀な者でないと。

>>630
結局俺もお前もナマポに憧れてる時点でナカーマだなｗｗｗ

>>631
国が移民を積極的に推進しているんだから
棄民も積極的に推進するのが筋だろ。
>>もちろんその移民は単純労働者じゃダメだけどな。優秀な者でないと。
インドにはお前らより優秀な存在が何億も転がっているよ。
それもお前らより低賃金でも喜んで働いてくれる。
極論言えば時給400円で働かせてください！24時間働きます！ってのが
インド人だ。
お前らそれに勝てるのかな？

>>631
お前の意見には賛成できない
優秀な移民を受け入れたら日本人の仕事奪われるじゃん
日本は日本人を優遇してナマポor仕事を与えないと国家としての存在意義はないと俺は思う

>>634
それをぶち壊そうとしているのが経団連と自民党だけどな。
経団連『日本人の人件費は高い。人件費をこれ以上落とすと従業員
から暴動が起きる可能性がある。だから低コストでこき使える移民を
導入しよう。いずれは日本人の従業員をコストの安い移民にすげ替えよう』
自民党『少子化対策にせっかく移民がきてくれるんだから,日本国籍を与えて
日本人として住んでもらおう。これで少子化は解決だ。稼働年齢層も増えて
税収も増えて万歳〜』
これが花畑脳の自民党や経団連が考えるキチガイ論だからな。
まずは経団連と自民はぶっ潰さなければならないよ。

>>634
現行働ける人間が働いてないわな
現場系や中小の工場は人出不足だな
優遇はしてるぞ、外国人でも同じ最低賃金だから

外国人が最低賃金以下で働くなら職は奪われるな
基本雇うなら働くなら人種は気にしないよ(言葉や習慣合わせるなら)
コンビニすら外国人が働くだろ 長く働くなら一緒
家族を扶養しない
国が棄民と一緒だろ

>>635
経団連と自民党は○ねばいいのにｗ

>>633
勝つとか負けるとか興味ない。
「働かせてください」なんて言ってる人達と同じ土俵に立つつもりはないから。

積極的な棄民もいいんだけど、どこの国がゴミの引き受けをするんだい？

>>634
移民を受け入れないのなら出生率をどうにかしないとな。
まずは生活保護廃止して、その金を育児に回そう。

生活保護を廃止すると日本の経済は悪くなる

企業に従業員の福祉を負担させるより国が生活保護で国民全体の福祉を負担したほうがいいだろ

若い奴が就職できない理由の一つに従業員への福祉が企業にとって負担になるからっていうのもあるし
サラリーマンが起業家より安定して保証されているっていう状況を変えれば起業率は間違いなく上がるだろ

生活保護が否定され企業が従業員の生活を保証する現在ではサラリーマンは仕事で成果を上げることより保身が第一になってしまっている
大企業の窓際族もベンチャーに行けば力を発揮できるかもしれない
その方が日本の経済にとってプラスになる
そもそも本人の能力よりも派閥や人間関係の結果、窓際族になった人も少なくないからね

>>638
移送費考えると韓国か北朝鮮が妥当だろ｡
金に余裕があるなら難民だらけのアメリカ
でもいいよ｡

それと出生率がどうとか言ってるけど
生活保護受給者でもガンガン子供作ればいいだろ

基本会社を廃業したら
終わり再開は無し
現在 後継者の無い中小企業が大半 70才近い人間が役員で動いてる、ある日彼らが寿命が来たら廃業
働く人は楽な方に流れてるわな
中小企業は少なくとも年功序列で賃金は上がるけどな、少なくとも生涯働ける会社が多い
経団連は製造業が役員をするわな日本の土台を支えてるんだわ、外貨を稼ぐ重要な位置
会社の倒産率高いのは楽で若い人間だけの会社だわな、10年で起業した半数は潰れるんだわ
従業員の未来を巻き込み
未来あるなら国も起業の投資もするし
設備投資も補助金をだすわな(高齢者不可、後継者居る、従業員を首にしない、条件はあるが)
優秀な人材が居ないなら外から呼ぶのが普通だろ
全ての生活に使ってるのは製造業の製品だろ

>>640
アメリカの今の移民法じゃ生活保護者なんて無理だろ。

>>641
無能者の遺伝子で作ってもな。
生活保護者に代理出産させるって言うならいいけどさ。

>>643
無能者の子供が無能者とは限らんだろ
逆に優秀な奴の子供が優秀とも限らんし
それと>>639に対するレスはないのか？

>>640
北なら喜んで引き取るぞ
一人100万付けて送れば
楽園で死ぬ迄最低健康な生活を約束してくれる(北の生活で)

>>644
まぁな。でも、無能者より優秀な人の方が優秀な子を産む可能性が高いのは確かだ。

>>639
生活保護を廃止すると日本の経済は悪くなる理由が不明瞭。

企業の社会保障費の負担をなくす、つまり厚生年金制度の廃止は賛成するよ。

>>645
もし100万くらいで引き受けてくれるなら、生活保護費払い続けるより安上がりだからいいけど。

>>639
大企業の窓際族もベンチャーに行けば力を発揮できるかもしれない
ここは賛同する

しかし起業を緩和したせいでブラックが増えたし、人材が欲しいので若い時だけ雇い使い捨ての企業が増えたのは事実
倒産したら、従業員が路頭に迷う覚悟が居る、経営者は従業員に対して責任がある事すら理解して無い経営者が増えた
少なくとも経営者塾位行け、子供でも塾行くだろ

従業員の福祉を負担無くなるよりも増税なら意味が無い(増税より福祉に回せるなら良い人材を確保出来るから)
この辺りは考えて欲しい

>>646
＞まぁな。でも、無能者より優秀な人の方が優秀な子を産む可能性が高いのは確かだ。
それはない
人間は遺伝子より育った環境による影響の方がかなり大きいからね
死ぬまでに脳みその１０％も使ってないみたいだし

＞生活保護を廃止すると日本の経済は悪くなる理由が不明瞭。
＞企業の社会保障費の負担をなくす、つまり厚生年金制度の廃止は賛成するよ。
つまり企業の従業員に対する保証も否定するってことでいいか？
仮にそうだとすると誰が生活保障してくれるんだよ

>>646
まあ質が悪い冗談だと
実際国が見捨てたら終わりだから

>>647
＞しかし起業を緩和したせいでブラックが増えたし、人材が欲しいので若い時だけ雇い使い捨ての企業が増えたのは事実
＞倒産したら、従業員が路頭に迷う覚悟が居る、経営者は従業員に対して責任がある事すら理解して無い経営者が増えた
＞少なくとも経営者塾位行け、子供でも塾行くだろ
だから路頭に迷った時のために生活保護制度をしっかりさせる必要があるんだよ

＞増税より福祉に回せるなら良い人材を確保出来るから
それは違う
良い人材を確保できるかどうかは他の企業との競争によるものだから
他の企業も増税されれば変わらない
むしろ「仕事で成果を上げることより保身が第一になってしまっている」状況を打破すれば良い人材になるのは間違いないだろう

>>650
路頭に迷う人間を増やして受け皿を広くする

年金や保険を社員に与え無い企業を基準として
年金や保険を社員に与える企業の分を失敗した人間に回すとの見解なんですが(利益に応じて税金がかかりますので)
確かに失敗しても大丈夫になれば起業や使い捨てが増えるが

究極の福祉政策はすべての人間に支給されるベーシックインカムだわな

>>651
＞確かに失敗しても大丈夫になれば起業や使い捨てが増えるが
それでいいんだよ
どんどん新しいビジネスにチャレンジして保身のためではなく仕事で成果を上げるために働いたほうが日本の経済にとってプラスになるって言ってるんだよ

生活保護制度その物が消えたら、明日食う金に困って
そこいら中で犯罪が起きて即刑務所がパンパンに
なるだろうな
なので>>598で出した案が現実的｡
勿論ニートsnepも含めるから年間運用費4兆円
どころか10兆円ぐらいいくと思うけどな｡

>>620
ハンセン病療養所も末期20年くらいは外出自由だったが。
それでも断罪されたんだな。

> 収容前提条件は生活保護者・ニート・ＳＮＥＰ・任意でワープア
それ以外の障碍者・病人・老人は何で看護が必要ないんだ？
老人が生活保護だったら完全看護が必要で年金暮らしだったら看護が必要ないとかどういう理屈なんだよ。
お前の理屈を正しく敷衍するなら老人・病人・障碍者を全員施設に入れるほかなく、結果として数千万単位の施設収容が必要だ。

> 全部はできてないけど,そこそこは実践
「相談」と「昼食の提供」位で実践と言われても。全部実践してもらわなきゃ。

>>622
話の流れ読んでる？ちゃんと読んでからレスしてくれよ。

> 民間で対応出来無い事が社会保障
お前が言うな。

>>624
> 犯罪を犯したどうかの違い
そこが極めて大きいんだよ。社会に敵対したかしないかの違いだな。
国家という契約は国民を保護するためにある。生活保護などの社会保障もその契約の中に入っているんだよ。
契約で定められた権利を請求するだけの人間と契約を破って社会に敵対した人間が同じわけないだろ。
国民を保護しないって言うのなら国家の存在理由は直ちになくなる。これは「役に立たない国民」と言い換えたところでまったく変わらない。
棄民をしていいとなった瞬間役に立つ国民などなくなるからな（「他人のために役に立ってるんだ」といったところでその他人すら棄民してもいいのだから役に立ったとしても意味がない。）

> 刑務所の生活も健康で文化的な最低限度の生活だってのが、
> 現首相安倍ちゃんの見解
根拠を出せ。

>>631
棄民してもいいけど棄民が何をしても文句を言うことなどできないからな？お前の家族が殺されても文句言うなよ？社会契約がはきされた以上社会契約に従う義務は一切ない。

保護申請行ったら、なんか働けるからってもらえなかったんたけど
どうなってんの？
スマホ持ってって水際作戦は違法なんでやりとり録音しますって言って、書類は受けとってもらえたのに駄目だった。
同い年でもらってる人がいるからチャレンジしてみたんだけど。

>>656
書類って申請書のことかい？
駄目だったっていうのは却下通知書をもらったの？

>>657
うん却下通知書ってのが送られてきた。なんでなん？

>>658
却下通知書にはなんて書いてあったの？
場合によっては審査請求書を役所に提出することもできるよ

もし「稼働能力を活用していない（働けるから）」というのであれば
審査請求書を提出して
それでも認められなかったら法律家に相談して訴訟を起こすこともできるよ

ちょっと出かけてくる

>>648
遺伝子より環境の影響が大きいというのは正しい。
で、無能者がその環境を準備できんのかい？

「保証」することは否定しない。それを法律で縛ることには反対だが。
おまえが保険料を支払えば、民間の保険会社が生活を保障してくれるんじゃね。

>>655
安倍ちゃんのソースは何スレ前かに示したから、それ参照してよ。

棄民がいいってことは、何の役にもたたない生活保護者を見捨ててもOKだってことだね？
多少犯罪が多くなるリスクは保有する。
もちろん犯罪を起こせば起訴する。それが「文句を言う」ことなのかどうか知らないが。

×法律で縛る
○法律で強制する

>>660
就労可だって。やっぱ就労不可の診断書がいるんかな？
バイト辞めたからもう生活保護もらいたかったんだけど。

>>664
就労不可の診断書はあってもいいが
就労可でも面接に落とされて生活に困窮していれば生活保護貰う権利があるから
不採用通知は取っておいた方がいい
取り敢えず審査請求書を提出して
それでも認められなかったら法律家に相談して訴訟を起こすこともできるよ

>>662
＞で、無能者がその環境を準備できんのかい？
それは国が子どもの教育に力を入れればいいだけだろ
それにお前生活保護者に代理出産させるとか言ってたじゃんｗ

＞おまえが保険料を支払えば、民間の保険会社が生活を保障してくれるんじゃね。
民間の保険会社は信用できん
保険会社そのものが倒産したら元も子もないしね
やっぱり国の保証が一番信用できるんだよ

>>666
国がいくら金かけようと無能者の家庭環境で優秀な人材が生まれる可能性は低いだろう。
代理出産は腹を借りる事を言うんだ。育てるのは代理母ではない。

>>667
＞国がいくら金かけようと無能者の家庭環境で優秀な人材が生まれる可能性は低いだろう
それは偏見
家庭より学校or友達と過ごす時間の方が多いし（てか地域の交流会などを増やしてもっと子供と社会との交流を多くすべき）
最悪犯罪に走っても少年院行きで家庭環境から離れて国が付きっきりで更生に取り組むからね

で、企業の保証から国の保証に変えていこうって話はどうなったんだ？
むしろそっちが本題なんだけど

>>665
もう一度審査してもらって駄目なら裁判しかないんかね。裁判して勝ち目あるんかな？
この流れだと働けで終わりそうな気がしないでもない。

>>668
「企業の保証」って具体的におまえはなんの事言ってるの？
年金や保険は保険料を企業が肩代わりしているだけで、企業はそれを保証も保障もしてないからな。

>>664
とりあえず,ハロワ行って月額10万だっけ？
それやってないなら雇用保険無しでもできる職業訓練を受けてこいよ。
まずは,それを使い切ったかどうかじゃないと話が始まらない。
生活保護の場合健康状態の有無,バイトを辞めたとか首になったとかバイト先が倒産したじゃ
話はまるで変わるからな。
1.健康でバイト辞めた→自己責任
2.健康でバイト首になったかバイト先が倒産した→雇用保険や社会保障
全て使い切って,なおかつ就職活動しても駄目なら生活保護。
3.健康だったが,労働による障害や病気を負って辞めざる得なかった→労災対象。労災使い切ってから
生活保護
4.もともと障碍者や難病だったが体調を崩して辞めた→障碍者手帳2級もってるなら
生活保護。3級だと医師の診断書次第。持ってないなら自己責任
5.もともと障碍者や難病だったが首や倒産でかバイト先が倒産した→生活保護
お前の選択肢が1だったら,はっきりいって自己責任。親兄弟がいるならそれで扶養されろって話になる。
それ以外なら,一応生活保護の対象になるよ。

>>669
申請と審査請求は違うからね
生活が困窮しているのに生活保護が受けられないなら勝てるよ

>>670
雇用保険、失業保険、その他解雇規制のため企業は簡単に正社員を辞めさせることができず
社内ニートにも給料を払わなくてはならない
その事を俺は「企業の保証」って言ってるんだよ

>>672
雇用保険の廃止は生活保護の廃止を条件として賛成するし、
解雇規制の明文化（=緩和）も賛成する。

>>673
雇用保険廃止や解雇規制の明文化（=緩和）は俺も賛成してるんだけど
生活保護まで廃止したら誰が生活保障してくれるんだよって>>648でも言ったと思うがｗ
俺が提案してるのは企業の保証から国の保証に変えていこうってことなんだけど

20代か30代です。です。元ニートです。アパートを初期費用を用意されて
家賃は元ニート持ちです。バイト先も親や親戚のコネでなんとか見つけて
あげました。
その代わり実家から追い出されてました。
そのバイト先も,1週間と続かずに辞めました。
それで生活保護の申請書類を貰って申請したけど駄目でした。
>>664が正にこの状況ならば,裁判しようが共産党使おうが,
何をどうしようが就労可になるし,生活保護の対象にすらならんよ。

>>674
民間の保険会社が保障すればいい。
それが嫌なら自分でなんとかしろ。

あと、おまえの言ってる「ほしょう」は「保証」ではなく「保障」だからな。

>>613
> 理想はセンター等に遊びに来る位の関係が理想
自由も奪って住み慣れた地域からも引き離して何もかも奪っておいてあとから遊びに来い？
随分な加害者だな。

>>662
安倍ちゃんのソースは何スレ前かに示した
「何スレ前かに示した」ことの根拠を示せ。
一番簡単なのは当該発言にリンクすることだな。それができないなら単なるうそだ。

> 民間の保険会社
二社会保障を任せていいって言うのならもう政府は廃止でいいだろ。
すべて民間で整備する。それでいいはずなんだが、なぜかお前が使うインフラに限っては屁理屈こねて政府が整備しろと言うｗ
単なる乞食根性だな。

>>676
だから民間の保険会社は信用できんって>>666でも言っただろ
大体医療費タダで年１０万近くもらえる保険なんてないだろ

ごめん
年１０万じゃなくて月１０万だったｗ

>>677
面倒くさい奴だな。
http://www.shugiin.go.jp/Internet/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/b165209.htm
「最低限度の生活を営む権利を有するという意味においては、基本的に、受刑者、未決拘禁者、死刑確定者等の法的地位の別にかかわらず、刑事施設の被収容者とその他の国民との間に異なるところはないと考えている。」
これで満足？

道路を民間だけでうまく運用できるなら、民間でも構わないさ。
高速道路を民間が運営するのは問題ないだろうが、
すべての道路を問題なく民間が運用する方法は、俺は思いつかないからな。

生活保護を見捨てても国は成り立つって事は納得してくれたんだね？

>>680
現実問題生活保護者を見捨てたら先進国各国から非難がくるからな。
特に
先進国各国の人権団体とか
先進国各国の人権団体とか
先進国各国の人権団体とか
なので,俺は人道主義者として,生活保護者の健康と自立を考えて,各自治体に
社会福祉施設で基本現物支給＋お小遣い1万円支給＋生活の状態に応じて
大部屋や個室での保護を提唱するよ。
そんで日本が生活保護廃止なんてなったら,治安もガンガン悪化するし,
治安維持の観点から同盟を結んでいるアメリカですら同盟破棄という形で
見捨てるかもな。
そんで中国の人民解放軍が攻めてきて日本人絶滅。

>>681
治安悪化は分かったから、その予防の効果として4兆円の価値があるのか説明してくれ。

人権団体の非難なんて、どうでもいいだろ。他は妄想だ。

>>680
なるほど。刑事施設は独特の条件があるから給養の額が違っても「同拘置所における被収容者の生活水準と同法により保障される生活水準との間に不当な格差があるとはいえない」わけだな。
しかしだね、刑事施設の独特の条件を実現しているのは自由権に対する制限なんだな。
自由権に対する制限は犯罪による刑罰などといった条件があるから正当化されるんだな。
刑務所が健康で文化的な最低限度の生活だからって刑務所に誰も彼も入れて構わないと言うことにはならない。

> すべての道路を問題なく民間が運用する方法は、俺は思いつかない
何でそんな方法を思いつかなきゃいけないんだ？自分で全部用意すればいいんじゃなかったのか？
何言ってるんだよ、都合よく引っ込めるなよ。

> 生活保護を見捨てても国は成り立つ
>>655をちゃんと読んだか？棄民を認めた瞬間に国家が存在する理由はなくなるといってるんだ。
また、国家に付き合う義理もなくなると言ってるんだ。
だから、棄民をしても国家が成り立つなんてことは言ってないんだよ。

>>680
俺のレス無視してるみたいだから言っとくけど
大半の人間は保障がないと不安なんだよ（お前は違うかもしれんが）
現在では生活保護という国の保障が否定されてるから
多くの人は不安故に企業にしがみついてその結果日本の経済が悪くなっているって>>639で言ってるんだよ
日本の経済が悪くなればお前にとっても損だろ？

>>682
80万人の犯罪者が生まれただけで刑務所に二兆円のコストがかかる。
さらにそのうちの0.55％が殺人だとして（現在の刑法犯全体に対する殺人の割合がちょうどこれくらい）これだけで被害総額1.7兆（生涯所得４億で計算）。
その他の犯罪による被害総額も考えれば軽く４兆は超えるわな。

青山繁晴「20万人移民受け入れ政策推進の内閣府は中国スパイの巣窟」:
http://youtu.be/w7gcftvQULQ

元東京入国管理局長　坂中英徳氏「移民国家日本の象徴的存在になりたい」
http://alfalfalfa.com/archives/7200780.html

署名全然らしい
まだの人ここから↓
http://hosyusokuhou.jp/archives/37164471.html

>>682
ただでさえ,お前らみたいな奴が日本国民としての民度落としているのに
同じ日本人として恥だよ。お前みたいな奴に同じ日本人と思われたくない。
少なくとも俺は人道主義者だからな。
だから最後のセーフティネットはどんな形でも死守するべき。
けど,最後のセーフティネットを廃止したらそのセーフティネットに依存している奴らは
生きるために窃盗とか強盗とか殺人が横行するよな。
俺としちゃお前みたいな非人道主義者は真っ先にそいつらに殺されるのを願っているよ。

>>685
生涯所得4億かあ
40歳で半分としても2億かあ
生活保護→ 年金は？払って無い 貯蓄はして無い 生涯所得は使った
4億使ったの？

>>688
> さらにそのうちの0.55％が殺人だとして（現在の刑法犯全体に対する殺人の割合がちょうどこれくらい）これだけで被害総額1.7兆（生涯所得４億で計算）。
> その他の犯罪による被害総額も考えれば軽く４兆は超えるわな。
これを読んでね。
要するに、生活保護を打ち切った結果犯罪者が増え、殺人が増えたら1.7兆の所得が失われるって事。
読んでないだろ？

袴田巌さんへの刑事補償金すら、70代になった今二億しかもらえないんだよ。

生活保護がない国って大抵が共産圏の国なんだよな。
ID:o6UqLx4kみたいな生活保護廃止とか叫んでる奴は日本を真っ赤な国にしたいらしいぞ。
そういうのを反日っていうんだよ。
そういう奴らは中国か北朝鮮に強制移住させて共産圏の国民として生活してろよ。
それはさておいて日本は経済が資本主義だから勝ち組と負け組がはっきり分かれる。
その負け組を保護するうえで最後のセーフティネットは必須になる。
治安もそうだけど,そういう弱者を救済するために生活保護ってのは必要なんだよ。
まぁ,別に現物支給でもいいけど,それには社会福祉に沿った施設を作って運営
しなきゃいけないからな。けど,100%現物支給にしたら,現金をうまく効率よく
使う方法が身につかないから自立した時に困るんだよな。
なので,一部現金・残りは現物ってことでいいとは思っている。

共産主義国は、基本、全員強制労働でニートが許されない社会なので、そりゃ生活保護の必要性もない罠。
共産主義国は財政もダメダメだから、生活保護やる余裕もないし。

>>672
実際にあった裁判の判例とかある？

>>683
発想が両極端だね。

＞棄民を認めた瞬間に国家が存在する理由はなくなるといってるんだ。
過去の棄民政策後も日本は存在してるのに、何言ってるんだい？

>>684
特にコメントすることなかったからな

しがみつく事が日本の経済へ悪影響を及ぼすとは思っていない。
おまえの言うように保守的になるという側面もあるが、
その反面、会社の言うことを聞く都合のいい人材にもなる。
けしてマイナスばかりでは無い。

>>685
数字の根拠は？
生涯所得４億っていつの時代ですか？