生活保護を現物支給、集団保護に切り替えよう！！15

それにしても仕事を寄越せとナマプアがほざいてるから、だったらナマポ収容所で
仕事させると言ったら火病を起こして反対するしｗ
一体何がやりたいのやらｗｗ
結局、働かないで金欲しいだけじゃんｗ
そういえばスティグマｗがどうとかもほざいてたよねｗ
ナマポ収容所で働いて少しでも保護費の足しにすれば、そのスティグマｗも解消できて
国民の反感も少なくて済むのにｗ
ナマポ収容所をやらない理由は何一つありませんよｗ
現金支給を続ける必要性は何一つありませんｗｗ

>>つまり生活保護をもらっている人間をどれだけこき使っても賃金を払わなくていいと、こういうことを言いたいんだな？それでいいか？

まさにあふぉｗ
生活保護費を貰ってんじゃんｗ
保護費の足しになる程度くれー働けよｗｗ
労働の対価に金寄越せというなら逆も然りｗ
金の対価に労働しろよｗｗ

>>917
ってことは税抜き収入が男194000円女183000円以下の奴等は
生活保護を受けることが出来るって事ね

形上離婚して新居が決まるまでの間同居してますといえば
世帯収入377000円は確約されたわけだな
377000円×12ヶ月＝4524000円が税引収入
これは税金やもろもろを引かれた額だから税金等で2割程度引かれるとして
年収5428800円の世帯ができあがるってわけだ

すこしがんばれば持家も可能になるんじゃないの？

>>949
>>どっかの偉い人が実験してるんだよ。 結局、10万でも20万でも50万でも100万でも
それ相応の生活になるってな
お前の想像は比較にならない人が研究してんだよ

ああ、そうゆう事か。
出来れば研究者の名前も知りたかったが、そういう実験すれば、そういう結果は出るかもな。
因みに、人間は理由と権限を与えられれば目の前で他人が泣き叫んでいても、平気で殺害できるって実験結果が出ているし、権限を与えられればいくらでも人に対して残虐な行為を繰り返すって実験結果も出てる。
貴方が生活保護受給者に対して人権を無視して良いと考えるのは、この実験結果と同じだ。
だから、残虐性が今後増して行くことが容易に想像できる。
実験の結果から推測してな？

>>だから生活保護の奴らが50万もらったところで
足りないからもつとよこせとなるのは安易に想像が付く
だから例示としていくら必要か教えてくれ

今の給付額で妥当だと思うから、今いくら支給されてるか調べようね？と、言ったんだか？
地域や家族構成で必要な金額は違うだろ？
その時の相場や景気動向を見て、偉い人が一円単位まで決めているぞ？
それじゃ不満か？

で、今必要だ、寄越せ、と言えば際限無く渡すってのが生活保護制度なのか？
寄越せと言うのは自由だが、親切にやる必要は無いだろ？
いくら寄越せと言っても、皆で決めた妥当な金額以上渡さないのが現状じゃ無いのか？
違うのか？

>>955
あなたも認めているとおり
収入相応の生活に落ち着くわけで
支給額なんて何の意味も無い
何がいくら位必要で合計でいくら必要になる
これが大事になってくる

偉い人が決めた支給額の減額に対して
不満だとして集団訴訟した働けないはずの集団が居ましたね
こいつらは社会保障を利用して生活できているとは考えていない
ただ毎月決まった額がもらえて自由に使いたいとしか思ってもいない
だから他の奴が餓死しようがしまいが関係なく
自分さえ良ければいいと考えている根源のくずだ

でも本当に困っている人になら渡してもいい

集団訴訟する奴←そんな元気あるなら働けよ
欝で働けないのに出産←父親は？働けよ

そんな奴らばかりが目に付かないかい？

>>949


>> 欝で妊娠シングルマザーで出産
こいつの父親はどこにいったんだ？

俺に聞かれても知る訳ないじゃないか。
どこにいったんだ？の問いは、
なんでこいつがこの母親と子供を扶養しないんだ？って意味の問いかけと判断して良いのか？
でも、この問題は生活保護とは関係ない、世の中いくらでもある事案だ。
この問題を解決するには、国民の遺伝子情報を国が管理して、遺伝子的な家族関係を明確にし、離婚未婚に関係無く扶養を強制化して、違反者には罰則をもうけるようにした方が良いと思うぞ？
男の養育費トンズラに苦しむ母親は多いからな。

>>949
>>たとえば偽装離婚で母子家庭として生活保護を受ける

偽装結婚が判明した時点で、保護打ちきり、給付額の返還請求は可能だと思うが？

実際は別居ではなく同居中
理由は部屋が決まるまでの間の暫定的な処置

暫定的な処置って時点で、偽装ではないと役所が判断してるんじゃ無いのか？
偽装と役所が判断しても払うのか？

>>これ、法的に裁けるか？

なんだ？役所もグルのケースか？

>>いくらもらっているかじゃなく
いくら必要かを聞いているんだよ
お前の住んでるところでいいや
大雑把な内訳でも例示してくれ

これは上で答えたよ。

>>958
偽装か偽装でない判断など役所ができるかな？
本当に新居を探してますって一言で終わってしまう
早く引越しましょうとは言えても引越しなさいとはいえない
それに弱者を追い詰める構図となり心情的的にも強くはできないだろう

現状はやろうと思ったら、どうにでもなるってこと

>>956


http://www.bengo4.com/sp/topics/682/

これのこと？どれのこと？
あ、記事読んでね？
読んでくれないと話にならないから。

>>959

>>偽装か偽装でない判断など役所ができるかな？

でも、貴方は判断出来るんだね？

>>本当に新居を探してますって一言で終わってしまう

そうなの？

> >早く引越しましょうとは言えても引越しなさいとはいえない

そうなの？


> >それに弱者を追い詰める構図となり心情的的にも強くはできないだろう


どうみても悪質なら強く出ても良いでしょ？

> >現状はやろうと思ったら、どうにでもなるってこと

だから、一足飛びに収容所なんだ？

>>960
中学生の小遣いじゃないんだから
今の小遣いから1割減らされたら困る
そりゃあ中学生でも困るよ
じゃあ、何にいくら何にいくら必要で合計いくら必要になるって内訳がほしいな

前にも書いたが人間は収入に応じた生活に落ち着くから
いくら出したところで減らしたときには文句が出る

で最低限度の生活するにはいくらかかるのかな？

あと、今の生活保護額をサラリーマンが稼ぐとしたら税引収入に換算するといくらになるんだ？
あと　生活保護は医療費が無料だから、それを加味して月1万程度を医療費分として加算しなきゃね

すると「現支給額」＋「税金差引部分」＋「医療費負担部分」

驚愕の数字が出ると思うよ

>>949
> どっかの偉い人が実験してるんだよ
> 結局、10万でも20万でも50万でも100万でも
> それ相応の生活になるってな
どこの先生が実験した結果なんだ？ソースプリーズ
それと既に示しただろ。三鷹市で若年単身なら19万という研究結果が出ている。

>>950
「自立している人間」が働くと労働（賃金を払うに値する）で
「自立していない人間」が働くとボランティア（賃金を払うに値しない）なんだよな？
つまり生活保護をもらっている人間をどれだけこき使っても賃金を払わなくていいと、こういうことを言いたいんだな？それでいいか？

> 集団保護で住居と食事を提供できる施設があっても
> 餓死は減らないってことだな？それでいいか？
その通りだ。

>>954
研究成果で、それがいま公的に採用されているわけではないので
194000円以下の所得の人間が生活保護を受けられるというわけではない。
それと同居していればひとつの世帯として考えられるからそんな計算は成り立たないよ。

あと、その金額には住宅費がかなりの割合を占めている。だからこそかさんでいるわけね。
持ち家を買うのと借家暮らしをするのとでは後者の方がコストがかかるというのがそのまま反映されているわけだな。

>>956
支給額には意味があるよ。一体どのくらいの生活が最低限度だが健康で文化的かと考える上でな。
その根拠として一つ一つ積み上げていった三鷹市での研究成果がある。
権利が侵害されたと考える人間が訴訟を起こすのが気に食わないわけ？
そしたら生活保護利用者は殺されても訴訟を起こすなって言うのかな？

>>962
> あと、今の生活保護額をサラリーマンが稼ぐとしたら税引収入に換算するといくらになるんだ？
>>370と>>379を参照。160万程度。
医療費はかからない人の方が多いのだから機械的に一万円を加算するのは不適当。

>>962

本当に読んだか？

>>963
一般の労働者の働く時間内職でも良いだろ
就労活動時間は除く
こき使っても?
一人の生活保護者が月3万を内職を与えると
生活保護人数×3万
３万減らせます
就労しながら生活保護を受ける人間でも作業してます
自分の出来る事をしましょう

>>964
ナマポは働かないから車を持つ必要がないし、そもそも持てない
通勤のための車の維持費、駐車場代、車を持たないなら交通費
仕事いつクビになるかわからないから毎月の貯金も必須
多分金額よりずっとナマポはいい暮らししてるよ

>>966
バカは黙ってようか

>>967
就労している人でも生活保護受けている限り>>370と>>379なんだけど。
毎月の貯金まで生活費に入れるかね。それこそこじつけだな。

>>968
就労してる人も同じ？
働ける人は働かないといけない制度じゃないの？
鬱で働けないって診断おりるんだっけ

あ、年収ん万以下で就労してる人には交通費または車の維持費とか駐車場代が支給される制度があるとか？

>>969
就労している人も生活保護を受ける限りは支給額が変わらないと言ってるんですけど。
何をお聞きなんですか？わかりますか？

>>969
就労してれば通勤手当があるだろ

>>971
働いてても生活保護受給出来るって知らねえんじゃないの？

>>972
あるかカス

>>973
普通の企業だと勤め先から通勤手当が出るんだけど、それを言ってるんだが

>>972
ワロタ
こいつ生活保護は公共料金とか公共交通タダとか言うガセを信じちゃってるタイプだなｗ

>>964
なら生活保護も医療費負担しないとダメだろ
平等にしないと比較にならないからためだよ

>>963
法的には離婚届出した以上
別かまどだろ
役所が別居などを強制したらそれこそ人権うんちゃで訴えられる
よって
別世帯になるんだよ

世帯税引収入377000円×12ヶ月＝4524000円がある世帯っとどんな生活してるのかな

>>975
ごめん、勘違いさせた。
働いている人は交通費も自己負担なんだ、生活保護はその分払わなくていいから楽だよなって言ってたから
それに対して働いている人には通勤手当が出るよねって書いたつもりだった。

>>976
このスレでの比較がやりにくいって理由だけで制度を変える必要などないだろ

これ以上受給者増えても困るんだが

>>978
どう困るの？

>>976
そもそも生活保護受給者は何故医療費を負担しなくて良い事になったか知ってる？
俺は知らないけど、その経緯を知らない事にはそのレスも無意味だぞ

>>979
生活保護打ち切られるか、減額されてもいいんか？

生活保護を現物支給、集団保護に切り替えよう！！16
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/soc/1394933312/

勝手にテンプレ削るな馬鹿が

>>981
・宗教法人から税金を取る
・富裕層増税
・公務員、政治家の数を減らす
・支給を日本人に限定する

これやれば何の問題も無いよ

後、受給者が増えて困るからって生活保護を締め上げるよりも、賃金を上げ、雇用を増やす方が
よほどメリットはデカい

>>983
こういう事を書くからますますパンピーの逆鱗に触れるんだよ
真っ先に矛先が向くのは俺等、黙ってもらっとこうや
頼むからパンピー煽ってこれ以上受給者増やさんといてくれ

>>977
生活保護とそれ以外を比較するなら
税金・年金・医療保険・各種扶助を含めて金額を出さなくちゃダメだろってこと
生活保護は医療費無料なら、
労働していない生活保護受給者の医療費1人あたり分を生活保護支給額に加えなきゃダメね

支給額＋税金・保険＋各種扶助＋＋入用保険＋労働していない生活保護受給者の医療費1人あたり分
これが同等世帯と比較して多いか少ないか

だれか頭のいい人算出してくれないかなー

>>985
そういう計算は無意味だよ
受給者の多くは一般人より医療費掛かる人達なんだから

>>986
そんなもん理由になるか
医療費無料は生活保護の特権なのか？

医療費は貧乏でも金持ちでもかかるの一緒だよ
生活保護じゃない貧乏人でも医療費はかかる

>>987
そうだよ
医療費無料は受給者の特権って言ってもいい
こんなのは当たり前
アメリカですらメディケイドがあるんだから

2010年にオバマ政権が国民皆保険制度の導入も決定していることから、将来的に制度として消滅もしくは統廃合される可能性がある。
負担零だと意味も無く使う連中が増え
医療現場の負担に
彼らは単純な医療でも国の負担は少無いと思ってる
もし自己負担3割になったら無駄な医療は減るだろう(命に係わる病気は除く)

非正規フリーターは働いても生活保護レベルの暮らししか出来ません。
生活保護に転職しましょう。
働ける人でももらえます。当然の権利です。

一度もらってしまえばこっちのものですよ。

生活保護取消の条件
本人に自立するための努力が見られない場合 これは医師から「就労可」
という診断があるにもかかわらずケースワーカーから就職の意思がないと判断された場合や就労活動の形跡が見られない場合です。また疾病により働けないために生活保護を受給しているにもかかわらず、適切な治療を受けていない場合もこれに当てはまります。
生活保護法改正法より
福祉事務所の調査権限を拡大する（就労活動等に関する事項を調査可能とするとともに、官公署の回答義務を創
設する。）。
○ 福祉事務所が本人の自立支援の観点から必要と判断した者については、受給者の状況に応じて
レシート又は領収書の保存や家計簿の作成を求めることも可能
求職活動状況（ハローワーク）の調査
福祉事務所の調査権限を強化して健康診査結果等を入手可能

>>990
将来、生活保護改正がされて仕事探したときに
長期無職の時期が就職に影響するだろな
自分が人事担当なら2年も3年も無職だった奴をとるか？

正直な話だけど長期無職だった奴は人生詰んだと考えて間違いない
そうなって良いんだったら
自己判断でどうぞ

どこかの弱者を食い物にしている政党がTPPに反対しているところを見ると
TPP参加で弱者には厳しくなるだろうな
かわいそう

労働意欲だよな問題は
働く気の無い人だらけの国が国際競争で勝てるわけがない

>>992
そう
そうして適当に2、3回面接落ちる
就労意欲ありと判断され受給
これを無限に繰り返し気づけば65才に
後は死ぬまでもらうだけ
これがナマポマジック
イリュージョン！

>>994
就労支援員いるからその手は無理

>>995
就労支援員にチェックされたとこで面接受かるはずもなし
底辺バイトが決まってしまえば言い訳用に月1日でも働く
もしくは鬱の診断書を書いてもらう

晴れてナマポイリュージョンの完成！

>>996
どんなバイトでも週２〜からだし
鬱でも精神科専用の作業所あるだろ
精神障碍者雇用もあるし
長期的には無理

生活保護を現物支給、集団保護に切り替えよう！！16
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/soc/1394933312/

>>997
要は言い訳バイトをすればいい
障碍者雇用はバイトじゃないし、正社員は新卒でも狭き門
どうしてもイリュージョンしちゃう！

>>999
バイトなんて低賃金で福利厚生のないんだから
言い訳バイトするぐらいなら普通に就職した方が安定だろ
持家も資産も持てるし世間体も保たれる
ましてやバイトやったらダブルワークで働けって言われるだけ

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