生活保護を現物支給、集団保護に切り替えよう!!11

このエントリーをはてなブックマークに追加
1名無しさんの主張
税金の無駄使いはやめましょう。
2名無しさんの主張:2013/10/01(火) 13:36:55.69 ID:???
現物支給とかアホだろ
3名無しさんの主張:2013/10/01(火) 14:18:27.82 ID:y3bktCWt
それを言ったら生活保護なんて制度自体がアホ
4名無しさんの主張:2013/10/01(火) 15:04:32.22 ID:???
生活保護は俗世が働いてないから必要になるんで働い
て居たら必然的に生活保護の厄介になれないと変でありましょう
5名無しさんの主張:2013/10/01(火) 18:59:24.41 ID:???
今度は生活保護自体ににケチつける気かよ
マジで叩いてる奴って頭おかしいだろ
6名無しさんの主張:2013/10/01(火) 19:30:47.44 ID:QSRP9/ag
無駄な財源は生活保護 即刻廃止
7堤のいぬ:2013/10/01(火) 20:37:37.68 ID:lzW/lmuS
憲法で最低限度の生活は保障されています。
頑張った頑張らないは関係ありません。
8名無しさんの主張:2013/10/01(火) 20:42:47.03 ID:???
叩いてる方は生活保護のない国に移住したらどうでしょうか?
9名無しさんの主張:2013/10/01(火) 23:28:24.07 ID:E+rI/l5g
>>8
日本のようにインフラが整っていて、飯がうまくて、安全な国ってある?
他の国を日本化するよりも、日本を社会主義から脱却させる方が簡単だからね。
10名無しさんの主張:2013/10/02(水) 00:08:13.43 ID:???
>>9
ないよ。
生活保護がない国は先進国じゃないからね。

勘違いしてるけど資本主義だから生活保護が必要なんだよ
生活保護がないと厳罰にしても犯罪が多発して治安が悪化するし
失敗を恐れて誰も企業や挑戦なんてしなくなる
現時点で金持ってる富裕層は格差が固定して自分達は安定するからいいけど
圧倒的多数の国民にはまったくメリットがない
11名無しさんの主張:2013/10/02(水) 00:26:38.47 ID:biHn6OHr
>>10
集団保護があれば、それで十分だろ。
12名無しさんの主張:2013/10/02(水) 08:31:52.15 ID:9v7jkj0e
>>11
集団保護などという劣悪な条件での保護があっても>>10のような状態になるわな。
現金ももらえない収容所生活になると思ったら誰が失敗を恐れずに起業すると思うかね?
13名無しさんの主張:2013/10/02(水) 10:27:58.18 ID:biHn6OHr
>>12
集団保護のどこが劣悪なんか知らんが、
起業に失敗してクズになった連中ってどんだけいるのさ?
ほとんど無能な連中だろ?
起業を推進したいなら、生活保護なんて無駄なことに税金使うより、
起業援助してやった方が何億倍も有意義だわ。
14名無しさんの主張:2013/10/02(水) 16:38:54.35 ID:TEyAG0Me
警察に通報してるぞ、安倍
15名無しさんの主張:2013/10/02(水) 17:48:06.45 ID:9Xea5Auk
>>8
犯罪者を叩いている奴は、犯罪の無い国に行け、と、犯罪者本人が言ってるようなもんだなw
余りにも馬鹿馬鹿しい言い様に、最早ナマボ乞食は縊り殺す以外術は無い存在だ、という信念が確信に変わったよw
16名無しさんの主張:2013/10/02(水) 18:43:25.54 ID:sWBspMVO
>>13
> 集団保護のどこが劣悪なんか知らんが、
えっ、劣悪じゃないの?それだったら健保も年金も全部集団保護方式にしたらどうかね
17名無しさんの主張:2013/10/02(水) 23:25:57.61 ID:biHn6OHr
>>16
年金廃止して、集団保護による生活保護に一本化すればいいんじゃね。
重篤患者を入院させて集団保護するのは分かるが、そうでない健保加入者も
集団保護させる意味がわからん。
18名無しさんの主張:2013/10/03(木) 00:55:39.66 ID:olUcxnFc
一体何が「それだったら」なのか意味が解らんなw
19名無しさんの主張:2013/10/03(木) 03:13:51.41 ID:6FS+rrZy
生活保護を廃止して、その受給者を施設に入れよう
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/soc/1377955778/

生活保護者をアウシュビッツ送りでどうよ?
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/soc/1340953482/
20名無しさんの主張:2013/10/03(木) 06:46:00.55 ID:WMqkRTO9
>17 :名無しさんの主張:2013/10/02(水) 23:25:57.61 ID:biHn6OHr
>>16
>年金廃止して、集団保護による生活保護に一本化すればいいんじゃね。
これ、朝鮮人自民党安倍が、朝鮮人に書かせた。



これだけで、日本人は、誰もまともに動くという気がなくなった。

朝鮮人安倍が一人で、かってに締結した世界公約を
実現するため福島の現場で作業やってね。
21名無しさんの主張:2013/10/03(木) 09:19:55.87 ID:???
>>17
集団保護は劣悪じゃないんだろ?
それだったら社会保障は全部集団保護で問題ないよな
22名無しさんの主張:2013/10/03(木) 09:50:48.56 ID:lP72OHOK
>21 :名無しさんの主張:2013/10/03(木) 09:19:55.87 ID:???
>>17
>集団保護は劣悪じゃないんだろ?
>それだったら社会保障は全部集団保護で問題ないよな
これ、朝鮮人自民党安倍が、朝鮮人に書かせた。



これだけで、日本人は、誰もまともに動くという気がなくなった。

朝鮮人安倍が一人で、かってに締結した世界公約を
実現するため福島の現場で作業やってね。
23名無しさんの主張:2013/10/03(木) 10:08:07.27 ID:???
>>19
こんな思想ってプロ市民全開だな
24名無しさんの主張:2013/10/03(木) 10:35:44.17 ID:YbJ2k4k9
>>21
風邪程度の軽微な患者に対して集団保護する意味が分からん。
集団保護が劣悪じゃないから全員集団保護するとか、論理が飛躍しすぎていてバカにはついてけないわ。
25名無しさんの主張:2013/10/03(木) 10:49:23.45 ID:???
三原じゅん子さえ貰っているのだから別に構わん
26名無しさんの主張:2013/10/03(木) 11:05:43.14 ID:cEw3CsM2
要するに、他人の足を引っ張ることに対する労力だけは惜しまないのが糞ナマボ乞食って事だ。
27名無しさんの主張:2013/10/03(木) 11:47:15.91 ID:kAlXnI3L
>>20
また新種のコピペ厨現れたか
28名無しさんの主張:2013/10/03(木) 12:34:23.94 ID:???
>>24
それだったら給付も無しでいいな。
集団保護以外の給付はいらないんだろ?それだったら集団保護の形を取らないものは廃止だ。
それを受けるまでもないと思うんだったら勝手に受けなければいい。
29名無しさんの主張:2013/10/03(木) 12:54:48.84 ID:YbJ2k4k9
>>28
もちろん、それが理想だね。
さらに言えば、集団保護でさえ必要ないんだけど。
30名無しさんの主張:2013/10/03(木) 13:42:25.59 ID:???
>>19
>生活保護を廃止して、その受給者を施設に入れよう
>http://uni.2ch.net/test/read.cgi/soc/1377955778/
>
>生活保護者をアウシュビッツ送りでどうよ?
>http://uni.2ch.net/test/read.cgi/soc/1340953482/
>>23
>>>19
>こんな思想ってプロ市民全開だな

生活保護こそプロ市民(左翼)の思想
弱者を作り上げ、弱者を出汁にして権利を得る
31名無しさんの主張:2013/10/04(金) 23:35:33.92 ID:XK9GGUa1
32名無しさんの主張:2013/10/05(土) 02:04:35.06 ID:gVbId/Jf
実際、住宅扶助の上限は高すぎるからな。
そここそ1割カットしても何ら生活に支障が無い部分だ。
33名無しさんの主張:2013/10/05(土) 08:51:15.15 ID:WDunV5IK
地方でも交通に支障の無い中堅都市に住めば、家賃も安い。
ただし北海道、東北以外でな。
34名無しさんの主張:2013/10/05(土) 08:57:46.91 ID:???
一割もカットすればちょっと地震が来たらすぐペシャンコになる住宅にしか住めなくなるわな。
今でさえそんな住宅に住んでる人は多いというのに。要するに生活保護受けてる人間は死ねってことだな。
35名無しさんの主張:2013/10/05(土) 10:23:58.97 ID:WDunV5IK
いまなら安くていい物件空いてるぞ
3万円でも築10年以内で鉄筋コンクリート造はある。
東京は無いと思うが
36名無しさんの主張:2013/10/05(土) 12:01:20.98 ID:gVbId/Jf
>>35
ナマボは都心に住むなw
37名無しさんの主張:2013/10/05(土) 15:31:44.22 ID:???
>>35
ど田舎の田んぼのど真ん中の物件ならあるかもしれないな。
そんなところに引っ越したら車無しではまともな日常生活はできないだろうがな。
インフラもなきゃ店もない。文字通りの餓死だね。
38名無しさんの主張:2013/10/05(土) 17:09:27.49 ID:???
>>37
http://www.homes.co.jp/chintai/b-31032300003218/

月3万で築9年で鉄骨でスーパーまで329m。
クズどもに贅沢すぎる物件だな。
39名無しさんの主張:2013/10/05(土) 17:57:10.35 ID:???
>>38
やっぱりど田舎だったな。
誰もが誰も鳥取に引っ越せるわけじゃないんだよ
40名無しさんの主張:2013/10/05(土) 18:24:58.50 ID:Xk3B8dPh
>>39
クズが都心住む必要なんてないだろ。
歩いて行ける距離に店があれば十分だ。

自分の住んでいる県で検索してみろ。
東京都心でないかぎり3万で良物件ゴロゴロしとるわ。
41名無しさんの主張:2013/10/05(土) 18:44:53.52 ID:???
>>40
> クズが都心住む必要なんてないだろ。
何をもってクズと?
そして都心に住む必要とやらはどうやって測る?
もっとも都心は業務地区ばかりで住居はほとんどないから物理的に住めないだろうけどね。
んで、どこまでを都心というのかな?鳥取あたりまでが都心なのかなw?
ちなみに東村山市で検索してみたところワンルームばっかり。複数人世帯で住むのは相当厳しいね。
東京の大外れでさえそうなんだからいったい都心ってどこまでを指すんだね?
23区全部とか埼玉千葉神奈川の一部も都心って定義でないとお前の言う都心以外という話はつじつまが合わないんだが
42名無しさんの主張:2013/10/05(土) 18:47:13.47 ID:???
>>40
まあ、貧乏人は刑務所に入れておけなんていってる人にまともな回答は期待してないけどね。
43名無しさんの主張:2013/10/05(土) 18:49:15.64 ID:Xk3B8dPh
>>41
都心の定義なんてどうでもいいだろw
おまは、そうやってすぐに話をそらす。

重要なのは、現行の住宅扶助の水準が高すぎて、
その住宅扶助を見直す動きがようやく出始めたこと。
いい方向に向かっているんだから、素直に歓迎しよう。
44名無しさんの主張:2013/10/05(土) 19:29:55.00 ID:???
>>43
だからね、お前は3万円でも都心を除けば住めるといったわけだ。
しかし東京の外れでも3万円ではなかなか住めない、お前の言う都心(=3万円では住めない地域)は埼玉千葉神奈川まで入るって言ってるわけだな。
さも3万円では住めないのはごくごく一部の地域だと印象操作したいようだがかなり広い地域で3万円では住めないと言ってるんだ。

そしてこれを無視して
> 重要なのは、現行の住宅扶助の水準が高すぎて、
> その住宅扶助を見直す動きがようやく出始めたこと。
> いい方向に向かっているんだから、素直に歓迎しよう。
などと強弁する。お前の言ってる3万円で都心を除けば住めるなんてのがデタラメなんだから(埼玉千葉神奈川まで都心とするなら別w)
何をもって「高すぎる」というのか、そこから問われるわけだな。
「いい方向に向かっているんだから、素直に歓迎しよう。」
などと言うのは単なるお前の願望。それを他人に押し付けるな。
45名無しさんの主張:2013/10/05(土) 19:39:03.74 ID:???
そういう態度が自分の首を絞めて現行の1割削減にも繋がっていることにすら気付かない乞食。
相手にせず、野垂れ死んでいくのを遠目からニヤニヤしながら眺めているくらいが丁度良いんだよ、乞食なんてな。
46名無しさんの主張:2013/10/05(土) 19:49:32.19 ID:Xk3B8dPh
>>44
だから、定義なんてどーでもよくね?
東村山市なら3万でも住めるんだろ。それでいいーじゃないか。
今の基準額の4万は高すぎる。
47名無しさんの主張:2013/10/05(土) 20:44:41.70 ID:???
>>46
たった七戸しかないんだけどね。
安定的に見つけ出すにはさらに離れないとな。山梨の山奥だったら安定的に見つかるかもしれない。

> 東村山市なら3万でも住めるんだろ。それでいいーじゃないか。
さっきも書いたとおり東村山市でもかなり珍しいほうに入るんだよね。
だから東村山に住めるかどうかすらも怪しい。
しかもそうやって開き直るのだったら最初から生活保護は田舎に暮らせとでも言えよ。
なに「東京都心でないかぎり3万で良物件ゴロゴロしとるわ」などと印象操作するな。
48名無しさんの主張:2013/10/05(土) 20:54:30.46 ID:Xk3B8dPh
>>47
たった七戸?どうやって調べたんだ?
ネットに載ってるのが七戸だって言うなら、それは間違いだからな。
49名無しさんの主張:2013/10/05(土) 20:59:34.13 ID:???
東京都でも無い限り、3、4万の賃貸なんていくらでも有るだろw
つうかそもそも東京都心に乞食が住まなければならないという合理性が無いだろw

ナマボは都外で充分
50名無しさんの主張:2013/10/05(土) 22:14:08.32 ID:???
>>48
ハトマークで調べた結果が七戸だ。
現実的に現時点で入居しえるのが七戸ってことだな。

>>49
貨物のように安い場所につめ込んどけという立場ならそうなるんだろうがな。
人間は貨物じゃない。住み慣れた街ってのは厳然としてある。
もしこれを否定するならどうぞ福島第一原発事故の被災者に対して同じことを言ってくれよ。
避難した位で慰謝料をもらうのはおかしいとなw

それと、住めないのは「都心」だけじゃないぞ?
千葉神奈川埼玉も含めた極めて広い範囲だな。
51名無しさんの主張:2013/10/05(土) 22:16:21.55 ID:???
その七戸だってすべてワンルーム、親子では到底住めない。
52名無しさんの主張:2013/10/05(土) 22:32:01.12 ID:???
>>50
ナマボが人間だったとは、寡聞にして存じませんな。
人間を愚弄するにも程があるw
53名無しさんの主張:2013/10/05(土) 22:53:29.81 ID:???
>>52
そういうお前の方がよっぽど人間じゃないんじゃないか?ん??
このサイコパスがw
54名無しさんの主張:2013/10/05(土) 23:03:32.88 ID:Xk3B8dPh
>>50
やっぱりバカだ。
ハトマークに全ての物件情報が載ってるわけないだろw
55名無しさんの主張:2013/10/06(日) 00:15:37.38 ID:???
ナマボなんて所詮マイノリティのカタワ。
まともに人間扱いしていたらキリが無い。
56名無しさんの主張:2013/10/06(日) 01:44:55.87 ID:6Xrl6euD
消費増税で生活保護費アップも 厚労省、年末までに検討
http://www.asahi.com/national/update/1004/TKY201310040481.htm

増額したら面白いなw
57名無しさんの主張:2013/10/06(日) 13:35:09.23 ID:gH0Wo6LX
現金給付より仕事給付の方が良いな
58名無しさんの主張:2013/10/07(月) 10:57:45.92 ID:???
生活保護を隠し国民健康保険…生保も組員を隠して受給172万円
http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/131004/waf13100409210009-n1.htm

生活保護費50万円を不正受給 逮捕の51歳男は「納得できない」
http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/131001/waf13100112590020-n1.htm
59名無しさんの主張:2013/10/07(月) 12:27:51.61 ID:???
生活保護はなんで現物支給にしないの?
60名無しさんの主張:2013/10/07(月) 16:25:38.99 ID:???
>>57
それをやりたいなら今すぐにでも自分で出来るよ。
役所の福祉課に行って受給者を雇いたいんですがと言う。
これだけでよろこんで人を紹介してくれる。さあ、今すぐ実行だ
61名無しさんの主張:2013/10/08(火) 00:04:30.95 ID:???
  _  ∩
( ゚∀゚)彡 キチガイ!キチガイ!
 ⊂彡
62名無しさんの主張:2013/10/08(火) 01:02:03.28 ID:???
>>59
他の国では現物支給してないから

>>56
本来なら増額するのが正しいんだけどね
63名無しさんの主張:2013/10/08(火) 01:17:37.98 ID:???
生活扶助1割増、住宅扶助2割5分減位で良いよ。
64名無しさんの主張:2013/10/08(火) 09:14:37.55 ID:???
>>62
アメリカ現物支給あるよ?w
65名無しさんの主張:2013/10/08(火) 09:26:03.48 ID:???
>>64
あれは地域振興券のようなもの。
生活保護とはちょっと違う。
66名無しさんの主張:2013/10/08(火) 09:33:16.52 ID:???
>>65
ナマポカードもあるよね?
67名無しさんの主張:2013/10/08(火) 09:37:29.93 ID:???
68名無しさんの主張:2013/10/08(火) 09:55:26.89 ID:???
>>64
フードスタンプは生活保護制度じゃないよ
アメリカも現金支給がある
69名無しさんの主張:2013/10/08(火) 09:56:33.62 ID:???
>>68
そんなの知ってるよ
現物支給もあるだろ?
日本も一部でもいいからそうしろって話だろ?
70名無しさんの主張:2013/10/08(火) 10:25:42.63 ID:???
>>69
ないよ
フードスタンプは貯蓄ありの低所得者が補助的なもので貰うもの
それに日本みたいに生活保護って聞くと目の色変えて狂ったように叩く国民性だと
他の人に受給者だと分かると受給者の身が危ない
捕捉率が高く生活保護が他の社会福祉制度と同じように権利だと思ってる諸外国ですら
現金支給なんだから日本で現物支給、フードスタンプは問題外
電子マネーもすべての店に導入できるわけないし特定のお店だけ使えるようにすると
不公平だし受給者が不便になるだけ
71名無しさんの主張:2013/10/08(火) 10:32:49.45 ID:???
>>70
電子カードあるじゃんw
現金じゃねぇだろw
72名無しさんの主張:2013/10/08(火) 12:24:59.64 ID:yAiJU3F8
先進国に現物支給がないって言ってるバカいるけど、
今の日本でもあるの知らないのか?
隔離された福祉施設
そこの従業員口割らないけど
現金もらうより、良い生活してるし、
ナマポはやりたい放題。
73名無しさんの主張:2013/10/08(火) 13:34:40.55 ID:???
三原じゅん子の歴史

内縁の夫(11歳年下のバンドマン)を公設秘書に(違法)

自分らは家賃70万の高級マンション住まいで、両親を議員会館に住まわす(違法)

フライデーに叩かれ慌てて公設秘書から私設秘書に格下げ(遁走)

内縁の夫の妹はここ数年生活保護だったことが判明(←今ここ)

ttp://sankei.jp.msn.com/politics/news/131008/stt13100813070002-n1.htm
女性局長に三原氏 自民党役員人事
2013.10.8 13:05
   三原じゅん子参院議員
ttp://sankei.jp.msn.com/images/news/131008/stt13100813070002-p1.jpg

 自民党は8日の総務会で、女性局長に三原じゅん子参院議員を充てるなどの役員人事を決めた。
 内閣府・復興政務官に就任した小泉進次郎氏の後任青年局長には松本洋平前遊説局長を起用した。

 他の主な役職は次の通り。(敬称略)

 団体総局長 石田真敏▽地方組織・議員総局長 吉野正芳▽労政局長 森英介(留任)▽遊説局長 中山泰秀
74名無しさんの主張:2013/10/08(火) 15:40:57.39 ID:???
>>67
アンケートの結果しか載ってないようだけど、それのどこにソースがあるんだい?
あとは>>70氏の言うとおりだからそっちにまかせよう
75名無しさんの主張:2013/10/08(火) 15:45:32.69 ID:???
■ABCニュースは10日、生活保護のフードスタンプに頼る家族を追いかける映像を放映した。
 レズリー・ベンソンさんは多くの人が失業した2年前に職を失った。仕事のないまま、現在は失業者保険も切れ、3人家族で1ヶ月97ドル支給されるフードスタンプに頼った生活となっている。
ベンソンさん一家は、生活保護費が支給される早朝3時にウォルマートにでかけ、1ヶ月分の食料を買いだめするのだ。
また、ボランティアによって運営されているフードパントリー(食料配給所)で缶詰などを調達している。しかし、2週目には冷蔵庫は半分になり、
20日後にはほとんど何も残っていない状態となる。パスタやスープでぎりぎりまで食いつなぎ、またフードスタンプ支給日早朝にウォルマートに出かけ1ヵ月分の食料を調達する。
ベンソンさんは「食料品のような生活必需品が私たちにはぜいたく品なのです」と涙ながらに語っている。
 米国の失業率は6月、9.2%となり、仕事が見つかるまでの期間は平均10ヶ月と史上最長となっている。フードスタンプ受給者数も4月、4,465万人と記録を更新し続けている。

トップ画像:生活保護のフードスタンプから食料品を購入するレズリー・ベンソンさん。
早朝3時のウォルマート・スーパーセンターだ。国内ウォルマートCEOビル・サイモン氏は「『給与(もしくは生活保護)と買物のサイクル(extreme paycheck cycle)』が極めて際立っています。
お客様は月末の夜11時から急増し、ベビーフードやミルク、パンなど生活必需品をカートに入れ、
生活保護費が電子カードに支給される深夜0時以降にレジに並ぶのです。したがってスーパーセンター(24時間店)では1日の最初の数時間に売上が急増しています」と語っている。
76名無しさんの主張:2013/10/08(火) 15:47:19.70 ID:???
アメリカで現物支給ある

糞ナマポがわが身かわいさに現物支給されてないって
うそついてるだけ
廃止でいいよ、ナマポなんて
77名無しさんの主張:2013/10/08(火) 15:49:31.82 ID:???
2013年5月3日9:00

米国の各州では、生活保護者にプリペイドカードを発行し、生活保護費をカードに給付している。日本でも生活保護費をパチンコや酒場で使い、問題視されているが、米国も同様だ。

フロリダ州議会は、このほど州が発行する緊急カードの利用制限を条例化した。来年2月14日から、酒屋、カジノ、ストリップクラブでの使用ができなくなる。

賛成89票、反対26票だった。26票も反対派がいるとは。反対派の理由は自由を奪うということ。「最低の暮らしをしている人でも酒を飲んだり、遊んだりしてなにが悪い」というものだった。

賛成派は「なにが自由の束縛だ。なくなるのはギャンブル依存症がなくなるということ。ストリップクラブのダンサーは公的資金から稼いだことになる。それでいいのか」という意見もあった。

フロリダ州の調査によると、2年間で生活保護者が使った保護費のトランザクション件数は130万件、金額は2億円強。酒屋やストリップクラブ、カジノで使われた金額は93,000ドルだった。

総額に占める比率は小さいが、1,000万円近くがこれらの店で使われている。これは看過できない。
78名無しさんの主張:2013/10/08(火) 15:57:16.98 ID:???
> 補足的所得保障は、連邦政府による低所得者に対する
> 現金給付制度であり、

http://www.mhlw.go.jp/wp/hakusyo/kaigai/13/dl/09.pdf
79名無しさんの主張:2013/10/08(火) 16:00:25.35 ID:???
>>78
日本の生活保護制度のような、連邦政府による包括的
な公的扶助制度はない。高齢者、障害者、児童など対象
者の属性に応じて各制度が分立している。また、州政府
独自の制度も存在している。

http://www.mhlw.go.jp/wp/hakusyo/kaigai/13/dl/09.pdf
80名無しさんの主張:2013/10/08(火) 16:03:17.89 ID:???
>>79
それが?対象者の属性によって別の制度があるってだけの話だろ
81名無しさんの主張:2013/10/08(火) 16:06:59.95 ID:???
>>80
>延べ5年間扶助を受給した世帯は受給資格を失うこと
>になり

生活保護じゃねぇって話だろ?
それなら5年で打ち切りだぜ?
82名無しさんの主張:2013/10/08(火) 16:10:00.37 ID:???
>>81
それは
> 貧困家庭一時扶助
についての話だね。日本語読めますか?
83名無しさんの主張:2013/10/08(火) 16:12:32.14 ID:???
>>82
> 貧困家庭一時扶助  
  ↑これこそナマポのことでしょ?

補足的栄養支援は、連邦政府が低所得者世帯に対し食
料購入に使用できる一種のクレジットカードを支給し、
カードの持ち主がそのカードで買い物をすると代金が本
人の補足的栄養支援口座から引き落とされる制度となっ
ており、農務省(USDA)が所管・運営している。

ナマポカードも支給してるよね?
84名無しさんの主張:2013/10/08(火) 16:12:51.18 ID:???
それと、健康保険すら自己責任、銃を規制するのすら憲法違反な国の制度であることは十分に認識したほうがいい。
85名無しさんの主張:2013/10/08(火) 16:16:26.23 ID:???
>>83
分立していると書いてあるのを意図的に無視しているのかな?
他にも補足的所得保障だとか色々あるわけだな。
補足的栄養支援はどちらかというと地域振興券に近い。それだけの話だ。
それに、>>84のような論点も忘れずに。
86名無しさんの主張:2013/10/08(火) 16:19:52.55 ID:???
>>85
いってることよくわからないけど


> 貧困家庭一時扶助

  ↑日本でいう生活保護じゃないの?違うの?

それに、>>84のような論点も忘れずに

↑いつのまにか銃が論点?日本語上手だねw
87名無しさんの主張:2013/10/08(火) 16:27:23.19 ID:???
>>85
日本も現金支給やめて地域振興券にすればいいじゃんw
88名無しさんの主張:2013/10/08(火) 17:26:27.80 ID:???
>>86
期限付きのものもあればそうでないものもあるって単純な事を言っているだけだ。
何でもかんでも自己責任、個人の自由を最大限認めるという国柄の事を言っているのだよ。

>>87
ん?それでは貧困層を放置する事になるが?
アメリカはそれでもいい、個人の自由を侵害するよりはって国柄だからそれで通用しているわけね。
日本でそれが受け入れられるかは甚だ疑問。
少なくとも銃を規制するのは政府のやり過ぎだって通念が浸透するくらいでないと
(政府の役割をとことん小さくすべきだという社会通念のことを言ってるので念のため)
89名無しさんの主張:2013/10/08(火) 17:33:13.18 ID:???
>>88
長々とごまかしてるけど、
アメリカのナマポは5年って期限があるってことだよな?
現物支給もあるってことだよな?
90名無しさんの主張:2013/10/08(火) 17:36:18.43 ID:???
>>89
期限があるものもそうでないものもあるって事。
現物支給は地域振興券に近いものであるって事。

それらとは別の論点としてアメリカはとにかく個人の自由を尊重する気風である事。
俺が言ってるのは以上3点。
91名無しさんの主張:2013/10/08(火) 17:44:23.78 ID:???
日本の生活保護制度のような、連邦政府による包括的な公的扶助制度はない。
高齢者、障害者、児童など対象者の属性に応じて各制度が分立している。また、州政府
独自の制度も存在している。
つまり、日本と違って障害者、高齢者、児童みたいな人たちは別にしている
アメリカの生活保護受給者ってのは貧困家庭一時扶助、
貧困家庭ってこと

支給しているのは現金と生活保護受給者カードと州ごとにあるフードクーポン制度
そして、5年って期限もある。

日本もアメリカのように障害者、高齢者、児童は別けて、期限設けてと現物支給にするべき
92名無しさんの主張:2013/10/08(火) 17:49:43.18 ID:???
>>90
> 期限があるものもそうでないものもあるって事。

期限があるのは現金でしょ?

> 現物支給は地域振興券に近いものであるって事。

補足的栄養支援は、連邦政府が低所得者世帯に対し食
料購入に使用できる一種のクレジットカードを支給し、
カードの持ち主がそのカードで買い物をすると代金が本
人の補足的栄養支援口座から引き落とされる制度となっ
ており、農務省(USDA)が所管・運営している。

↑は地域振興券とは近くないよね?
93ニート[働く:2013/10/11(金) 12:06:52.37 ID:???
人間]、そもそも金で生きる[働けない]人間の現物と働ける人間のそれは

違うと思うよ
94名無しさんの主張:2013/10/11(金) 12:26:34.80 ID:???
集団保護下で現物支給の方が遥かにコストを抑えられるのは自明
95名無しさんの主張:2013/10/11(金) 13:37:28.41 ID:???
アメリカは州が100%負担するから5年間ってことだろ
それに慈善団体も多いから日本と比べるな
96名無しさんの主張:2013/10/11(金) 14:37:22.63 ID:JTqLx12M
保護申請から1年程度は現金支給でもいいとは思うが、それ以降は現物支給が望ましいだろう
生きるための糧を稼ぐことができない人に買い物や自炊をさせることが負担になる
97名無しさんの主張:2013/10/11(金) 16:18:14.49 ID:???
>>92
補足的所得保障は現金だけど期限ないよ。
現金にはすべて期限があるなんてのはお前の単なる勘違い。

> 地域振興券とは近くないよね
何をもって近くないと言うのかは不明瞭だが栄養補給という目的だけなのだからどちらかといえば地域振興券に近い。
公的扶助は生活の全場面を支えるもの。
しかも農務省が所管しているのも地域振興券に近いものである事の証左だな(社会保障は保健福祉省管轄)
98名無しさんの主張:2013/10/16(水) 16:58:31.99 ID:???
>>97
> 補足的所得保障は現金だけど期限ないよ。
> 現金にはすべて期限があるなんてのはお前の単なる勘違い。

じゃぁ、アメリカの生活保護は何に期限があるの5年って書いてあるよな??w

> > 地域振興券とは近くないよね
> 何をもって近くないと言うのかは不明瞭だが栄養補給という目的だけなのだからどちらかといえば地域振興券に近い。

これはお前の勝手な解釈だよな?

> 公的扶助は生活の全場面を支えるもの。

これもおまえの解釈だよな?全場面?恵んでもらってるのに何様だよwww

> しかも農務省が所管しているのも地域振興券に近いものである事の証左だな(社会保障は保健福祉省管轄)

これもお前の都合のよい解釈だよなw


じゃぁ、日本もおまえの大好きな地域振興券でも配ればいいじゃん。
99名無しさんの主張:2013/10/16(水) 16:59:30.13 ID:???
>>95
日本も慈善団体増やせばいいよ
100名無しさんの主張:2013/10/16(水) 17:25:22.73 ID:???
 女性の収入は、ひとり親家庭向けの母子加算25100円(2人分)も含め、
生活保護基準額の月約29万円のみ。

 ひとり親家庭などに、市から支給される児童扶養手当(46430円)と、
子供のいる世帯向けの児童手当2万円は基準額から差し引かれる。

女性宅生活保護費291,580円の支出内訳
家賃    56,000     娯楽・習い事 40,000
食費    43,000     日用品代 37,000(ストーブ購入) 
光熱費   13,500     灯油代 4,000
携帯電話 26,000     医療費  2,700
固定電話 2,000     . 被服費 20,000
おやつ代. 7,000     . 給食・教材 13,000
交際費他 12,000     残り 15,380

http://livedoor.blogimg.jp/nana_news/imgs/b/d/bdf5bf5a.jpg

おまえらの血税がこんなところに使われてる、許していいのか?
101名無しさんの主張:2013/10/16(水) 17:50:56.07 ID:5dYGQE8l
>>100
3人暮らしか?
突っ込みどころ満載で、どこから突っ込んでいいか迷うな。
102名無しさんの主張:2013/10/16(水) 18:19:25.41 ID:???
>>98
> じゃぁ、アメリカの生活保護は何に期限があるの5年って書いてあるよな??w

制度が分立してるって書いているのにまだ理解できないの?
貧困家庭一時扶助に期限があるんだよ。他の制度は関係ない

> これもお前の都合のよい解釈だよなw

こう書くのがそもそも都合のいい解釈だよな。

> じゃぁ、日本もおまえの大好きな地域振興券でも配ればいいじゃん。

だからアメリカの公的扶助はフードスタンプ以外に制度が三つばかしあると

>>99
お前がまず慈善団体作ったらいいんじゃね?
大体において自分が払いたくないから誰か払えってだけの考えだろw
103名無しさんの主張:2013/10/16(水) 18:32:10.01 ID:???
>>102

> 大体において自分が払いたくないから誰か払えってだけの考えだろw

おまえさ外国人とか犯罪者のために金払いたいか?
どうせ、おまえナマポだろ?働けよ、コジキw
104名無しさんの主張:2013/10/16(水) 18:54:31.41 ID:???
>>102

> 制度が分立してるって書いているのにまだ理解できないの?
> 貧困家庭一時扶助に期限があるんだよ。他の制度は関係ない

日本も制度分立させて児童、老人、母子は別に支給
その他は5年で打ち切りという方向で
105名無しさんの主張:2013/10/16(水) 19:02:06.27 ID:???
>>103
> おまえさ外国人とか犯罪者のために金払いたいか?
犯罪者はともかく、既に日本に合法的に居住している外国人ならいいんじゃないか?
イミグレの問題だよ。
生活保護といったら外国人か犯罪者しか思い浮かばないのかwこの池沼w
仮にお前が殺された場合に使われるだろう捜査費用よりも生活保護の方がよほど有意義な金の使い方だな。
106名無しさんの主張:2013/10/16(水) 19:13:10.49 ID:???
>>104
期限をつけるかはともかく制度を分立させるのはアリかもしれないな。
107名無しさんの主張:2013/10/16(水) 19:13:45.98 ID:???
>>105
>お前がまず慈善団体作ったらいいんじゃね?
> 犯罪者はともかく、既に日本に合法的に居住している外国人ならいいんじゃないか?

慈善団体の話じゃないの?おまえ働いて外人に金配ってこいよw

> 生活保護といったら外国人か犯罪者しか思い浮かばないのかwこの池沼w
おかげさまでナマポって言ったらおまえみたいな
人から恵んでもらったお金で2ch書き込んでる
ヤツしか思い浮かばないかもなw
108名無しさんの主張:2013/10/17(木) 00:09:37.31 ID:AcH/aLgO
>>104>>106
安倍自民党は、大規模不正選挙を行ったので内乱罪。


刑法 第七十七条 内乱罪 

内乱の罪は、次の区別に従って処断する。

一  首謀者は、死刑又は無期禁錮に処する。

二  謀議に参与し、又は群衆を指揮した者は無期又は三年以上の禁錮に
   処し、その他諸般の職務に従事した者は一年以上十年以下の禁錮に処する。

三  付和随行し、その他単に暴動に参加した者は、
   三年以下の禁錮に処する。


2  前項の罪の未遂は、罰する。
109名無しさんの主張:2013/10/17(木) 00:29:13.42 ID:AcH/aLgO
>>76
安倍自民党は、大規模不正選挙を行ったので内乱罪。


刑法 第七十七条 内乱罪 

内乱の罪は、次の区別に従って処断する。

一  首謀者は、死刑又は無期禁錮に処する。

二  謀議に参与し、又は群衆を指揮した者は無期又は三年以上の禁錮に
   処し、その他諸般の職務に従事した者は一年以上十年以下の禁錮に処する。

三  付和随行し、その他単に暴動に参加した者は、
   三年以下の禁錮に処する。


2  前項の罪の未遂は、罰する。
110名無しさんの主張:2013/10/17(木) 00:31:51.85 ID:AcH/aLgO
>>73
安倍自民党は、大規模不正選挙を行ったので内乱罪。


刑法 第七十七条 内乱罪 

内乱の罪は、次の区別に従って処断する。

一  首謀者は、死刑又は無期禁錮に処する。

二  謀議に参与し、又は群衆を指揮した者は無期又は三年以上の禁錮に
   処し、その他諸般の職務に従事した者は一年以上十年以下の禁錮に処する。

三  付和随行し、その他単に暴動に参加した者は、
   三年以下の禁錮に処する。


2  前項の罪の未遂は、罰する。
111名無しさんの主張:2013/10/17(木) 21:01:03.10 ID:???
 女性の収入は、ひとり親家庭向けの母子加算25100円(2人分)も含め、
生活保護基準額の月約29万円のみ。

 ひとり親家庭などに、市から支給される児童扶養手当(46430円)と、
子供のいる世帯向けの児童手当2万円は基準額から差し引かれる。

女性宅生活保護費291,580円の支出内訳
家賃    56,000     娯楽・習い事 40,000
食費    43,000     日用品代 37,000(ストーブ購入) 
光熱費   13,500     灯油代 4,000
携帯電話 26,000     医療費  2,700
固定電話 2,000     . 被服費 20,000
おやつ代. 7,000     . 給食・教材 13,000
交際費他 12,000     残り 15,380

http://livedoor.blogimg.jp/nana_news/imgs/b/d/bdf5bf5a.jpg

おまえらの血税がこんなところに使われてる、許していいのか?
112名無しさんの主張:2013/10/17(木) 22:40:49.39 ID:fg0fELxl
>>111
もらえないヤクザさんはしないんだね、誰でも病気や失業するんだよ。



安倍自民党は、大規模不正選挙を行ったので内乱罪。


刑法 第七十七条 内乱罪 

内乱の罪は、次の区別に従って処断する。

一  首謀者は、死刑又は無期禁錮に処する。

二  謀議に参与し、又は群衆を指揮した者は無期又は三年以上の禁錮に
   処し、その他諸般の職務に従事した者は一年以上十年以下の禁錮に処する。

三  付和随行し、その他単に暴動に参加した者は、
   三年以下の禁錮に処する。


2  前項の罪の未遂は、罰する。
113名無しさんの主張:2013/10/18(金) 03:02:40.02 ID:???
> 誰でも病気や失業するんだよ。

な訳ないし、そうなったとしても、まともな人間は自腹を切りながら生活してる。

まともじゃ無い豚ナマボとは全く違う生き物。
114名無しさんの主張:2013/10/18(金) 07:14:28.15 ID:EYkBNSUZ
>>113

東京地検特捜部御中:


【 告 発 状 】


刑法 第二百三条 殺人未遂罪


厳重に処罰して下さい。
115名無しさんの主張:2013/10/23(水) 13:59:30.53 ID:hucDrwI8
原田容疑者は区役所窓口で生活保護の担当職員から仕事を探すように助言を受けていたが、
会話の途中で「死んでやる」とカッターナイフを取り出したため、職員が通報した。同容疑者は「生活保護を打ち切られたら生活できない。担当者の前で自殺してやろうと思った」と供述しているという。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131022-00010002-saitama-l11


楽にさせてやれよ。
こんなん生きてる価値ないだろ。
116名無しさんの主張:2013/10/27(日) 18:55:24.93 ID:1Gtpt0lX
117名無しさんの主張:2013/10/31(木) 17:38:06.92 ID:???
●●生活保護名無し専用雑談スレ129●●

361+3 :今日のところは名無しで [↓] :2013/10/31(木) 15:21:46.93
大阪だがパチで2万負けてきた

367+1 :今日のところは名無しで [↓] :2013/10/31(木) 15:48:33.17
スロで3万やられたわ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
ふざけんな!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

376 :今日のところは名無しで [↓] :2013/10/31(木) 17:12:38.47
加算で食う焼き肉がうまいぜゲフッ
無印乞食と違って月2万の小遣いあるからな


2〜3万は生活保護引き下げていいみたいだよ
118名無しさんの主張:2013/11/02(土) 20:29:31.73 ID:???
この手のスレは何時も極論の応酬だな
119名無しさんの主張:2013/11/17(日) 18:04:42.75 ID:NvvD3gHO
集団保護ってアウシュヴィッツ収容所みたいなとこに入れるとか
120名無しさんの主張:2013/11/17(日) 19:18:05.08 ID:???
俺は余り過激なことは言いたくないね
将来自分が世話にならない保証は無いしな
121名無しさんの主張:2013/11/17(日) 20:23:53.93 ID:58/6ig07
福井県敦賀市でのはなし。
生活保護受給者の女(47才)は、ここ数年保護を受給しつつ、夜仕事(スナック店員)をしていた。
問題はここから。
その間、エステティックサロンに毎週通い、高級化粧品を買い、ネイルサロンも怠らず。。
それってアリですか?
挙げ句、パトロン見つけて店を近々オープンするという話。マジでありえないですよね?
122名無しさんの主張:2013/11/18(月) 04:14:14.18 ID:???
もうそこらの管理ができなくなってるし、
しかも納税者負担も限界まで来てる
違法行為の罰則が弱い割りに、生活保護のうまみが多すぎるからだ
生活保護は30%くらい一律引き下げて、本当の意味の最低限度の支給にすればいい
医療費もごく一部でいいから負担はさせること
123働く人:2013/11/18(月) 15:50:56.21 ID:Y3kdPexx
金儲けしかしない社会で生きてるだけで私は働いて

ると思うなあ
124名無しさんの主張:2013/11/18(月) 16:27:12.94 ID:???
>>123
年収いくらw?
125名無しさんの主張:2013/11/18(月) 19:39:24.35 ID:K28JOvus
服や食料品は
入札で一括購入
服なんて一年に一度配布すればいいし
子供等に必要な物も一括購入で安くなるし
どんな人間だって食料品はどっかから購入する
そこに納品するシステムにすれば
運搬も現在のメーカーの流通に便乗すれば安く上がる
後は小遣いだけ
人数を300万人先着にしてそれ以外は厳しく検査すれば良い
126名無しさんの主張:2013/11/18(月) 20:20:16.54 ID:???
今の生活保護制度を全否定
自己中な感情論で自分のことしか考えてないアホに同調する奴なんかそうそういねえよ

多数の同意をとってみろ
こんなとこでも少数だし、孤独で無駄な戦いやってろwwww
127名無しさんの主張:2013/11/18(月) 21:01:53.22 ID:???
>>126
ここにも同調している人間がいますよっとw
ナマポ君以外にナマポにギャンブル酒タバコが必要だと思ってる人間は
いませんからww
128名無しさんの主張:2013/11/19(火) 11:54:04.94 ID:C3GDLgbQ
本当に困窮している人がそれなりの保護を受けることは、誰も文句をいわないと思うけれど。中には精神的な病の診断を逆手に、病院は適当に言ってお金を払えば診断書を書いてくれる。
と、平気でいうヤツがいたりして。
受給者のその後の調査とか、やっぱりちゃんと考え直すべきなのではないかな?と思う。
129名無しさんの主張:2013/11/19(火) 22:38:59.57 ID:???
収容施設みたいにするのは、俺は賛成だな
刑務所みたいに、何らかの生産性を持たせられたらベター
これ割とウィンウィンだと思うんだが
130名無しさんの主張:2013/11/20(水) 08:13:47.59 ID:???
お前の年金からそうしたらいいよ
131名無しさんの主張:2013/11/20(水) 22:52:56.17 ID:???
皆満足できる年金が貰えりゃいいけどな
将来破綻、もしくは貰える条件が厳し過ぎる無理ゲーになるかもしれない
もう「幾ら貰えるか」って話じゃないかもしれんぞ
「職を失っても、確実に、食える」ことの保証が欲しいね
132名無しさんの主張:2013/11/20(水) 23:30:12.04 ID:???
>>131
じゃあ衣食住完全現物支給、住居は廃校、そんな形の年金支給だね
133名無しさんの主張:2013/11/21(木) 22:42:31.41 ID:???
何かスレタイ読み違えてね?
テーマは生活保護だぜ
ちゃんと、スレタイにどう関わるのか言及して欲しいんだが
134名無しさんの主張:2013/11/21(木) 23:37:04.69 ID:???
>>133
生活保護を現物支給でいいというのならお前の年金から先に現物支給にしたらどうかという話だな
135名無しさんの主張:2013/11/23(土) 06:51:57.47 ID:???
>>134
理由になってないっすよ
今は生活保護の話でしょ?
「何故」年金の話にすげ替える?必然性は?
136名無しさんの主張:2013/11/23(土) 16:01:20.24 ID:zo28E/r9
>>134
あほですか
年金は老後生活が困ら無い様にかける保険です
普通は貯蓄+年金+子供の助けで老後を生きます
無計画の人間は、社会に要りません
姥捨山なんであったのか知ってます
無能な子供が無計画の親を棄てる為ですよ
137名無しさんの主張:2013/11/23(土) 19:24:02.51 ID:???
生活保護叩いてる奴は冗談抜きで精神科逝った方がいいよ
医者に生活保護って聞くとムカついてしょうがありませんって言えば薬処方してくれるぞw
138名無しさんの主張:2013/11/23(土) 20:30:58.28 ID:???
>>136
だから現物支給でも生活に困らないんだろ?
だったら老後の保険が現物支給でも問題ないな。
139名無しさんの主張:2013/11/24(日) 02:47:28.71 ID:???
そもそも金儲けを道徳にする社会が人間の生活を護れる訳ないと思うんだが?
140名無しさんの主張:2013/11/24(日) 02:51:53.83 ID:IaYP5Eur
何故かそういう社会は人間の欲しか追わないからだよ
しかし欲だけを追うようには人間は出来てないと思えるし欲だけを追求する

事が何で働く事なのか思う人間が居て当たり前でもないのだろうか
141名無しさんの主張:2013/11/24(日) 11:04:59.31 ID:???
>>138
逆に言うと、もし年金が現物支給で成り立つなら
生活保護も同じでいいってこと?
142名無しさんの主張:2013/11/24(日) 11:09:32.58 ID:???
>>138
なんでナマポ馬鹿はだったら年金も現物支給で問題ないとか
とんでもないことを言い出すんですかねえw
まさか年金とナマポが同じだとでも思ってるのかしらww
頭がおかしいですねw
143名無しさんの主張:2013/11/24(日) 11:59:16.71 ID:???
>>141
そういうことになる。
144名無しさんの主張:2013/11/25(月) 08:00:13.69 ID:???
>>143
俺は、年金こそ現物支給と施設化でいいと思うんだよ
確実な衣食住の保証、そして孤独死の予防
簡単な娯楽施設、贅沢な嗜好は貯金で賄えば良い
シルバー人材的な労働施設があってもいいかも
145名無しさんの主張:2013/12/08(日) 00:49:45.99 ID:RVfNINpY
 ベーシックインカム
146名無しさんの主張:2013/12/08(日) 15:46:10.83 ID:eo2B8msw
147名無しさんの主張:2013/12/09(月) 12:37:09.00 ID:a/yqdYJp
国民皆ベーシックインカム制度導入
所得の有無・金額にかかわらず、国民1人月額12万円を支給する。
  1億2千5百万人×12ヶ月×12万円=180兆円/年

財源
申告所得税 所得金額約75兆円×50%=約37兆円
源泉所得税 支払金額274兆円(利子16兆円、配当13兆円、給与245兆円)×50%=137兆円
住民税 所得金額約349兆円×10%=約34兆円

法人(外形標準課税)
資本金・出資金 資本金の額×50%=約27兆円×50%=約13兆円

 37+137+34+13=221兆円(固定資産税収入含まず)。
 年金・生活保護・雇用保険は廃止
148名無しさんの主張:2013/12/09(月) 14:24:13.49 ID:4T0RM/o+
>>147
資本金1万円のうちの会社の大勝利だな。
自分の給料0円にして、会社に貯めこもう。
149名無しさんの主張:2013/12/09(月) 18:11:02.08 ID:a/yqdYJp
>>148
 どうぞご自由に
150名無しさんの主張:2013/12/09(月) 18:14:16.79 ID:???
147
雇用主にお金をプレゼントするようなもの。
151名無しさんの主張:2013/12/09(月) 18:22:40.58 ID:a/yqdYJp
>>150
> 147
> 雇用主にお金をプレゼントするようなもの。

 何で?
152名無しさんの主張:2013/12/14(土) 13:39:01.24 ID:UIDDfLhU
福祉って充実させればさせるほど
結局納税者に負担がかかる制度なんだもん
弱者は死ねというのは間違っているが
弱者だから保護しましょうというのも間違ってる
弱者であることが利権化してる現状はおかしいでしょ
153名無しさんの主張:2013/12/15(日) 10:16:19.49 ID:QTVtPqL7
それは弱者は死ねというのとほぼ同義だがね。
福祉を削る新自由主義は、納税負担も低所得者層への相対的重税にシフトさせてきたよ。
貧困層は教育制度でも公的資金の恩恵にあずかれないようになっているし。
154名無しさんの主張:2013/12/15(日) 10:17:27.82 ID:???
公教育制度も一定所得以下の人々だけ無料にしたらいいと思う。
一律にばら撒くのは子供手当てと同じ。
155名無しさんの主張:2013/12/15(日) 11:00:57.89 ID:???
「一定所得」をどのラインにするかで何時も揉める
156名無しさんの主張:2013/12/15(日) 14:45:37.34 ID:rWZ1Vxdj
>>154
トンビがタカを産むことなんて滅多にないんだから、貧乏人を優遇したって将来の投資にはならないんだけどね。
金をバラ撒くより税額控除させて優秀な子を産ませることの方が将来の投資になる。
157名無しさんの主張:2013/12/15(日) 15:23:06.21 ID:tAOOMo9f
働かない俗世に何で人間が養えるんでしょうか
158名無しさんの主張:2013/12/16(月) 16:59:05.02 ID:p/ZljDNP
私たちの目・耳・口をふさぐ秘密保全法案:清水雅彦 - 法学館憲法研究所
http://www.jicl.jp/hitokoto/backnumber/20120723.html

カジノ議連の主な顔ぶれwwww法案成立は確実
http://www.log-channel.net/bbs/poverty/1382942111/

「 東 日 本 大 震 災 で 亡 く な っ た 人 達 の “ 遺 体 " で 裏 ガ ネ を 作 っ て い た 警 察 3 万 体 9 0 0 0 万 円 」
http://straydog.way-nifty.com/yamaokashunsuke/2011/04/post-9f7c.html
4月25日発売の写真週刊誌『フラッシュ』(5月10・17日合併号)が、大スクープしている。
http://www.amazon.co.jp/FLASH-(フラッシュ)-2011年-5月10-17日合併号-光文社/dpB00B7E7N76

東日本大震災で亡くなった方の遺体の検案(「変死体」扱いのため、警察が検視し、
医師が死因を決定する検案を行う)で、医師に遺体1体につき3000円払ったことにして、裏ガネを作っているというのだ。
この記事を書いたのは、本紙でもお馴染みのジャーナリスト仲間の寺澤有氏だ。
以前から、記者クラブ制度の問題もそうだが、警察の裏ガネ作りについても精力的に取材している。
寺澤氏は6年以上前、会計検査院に警視庁会計文書について情報公開請求し、入手した約38万枚を分析。

その過程で検案における裏ガネ作りの可能性に気づいていたが、被災地を取材した際、
実際に検案した医師の証言を得ることができ、今回のスクープに結実した。警察庁は1体に3000円払うといっているのに、
今回記事に登場した医師は約20体検案したが、一銭ももらってなければ、今後、もらう予定もないと証言したからだ。

従来の警察の裏ガネ作りといえば、捜査協力への謝礼の架空計上が真っ先に思い浮かぶが、いくら何でも遺体の検案、
それも未曽有の大震災におけるもので、未だ関係者は大きな心の傷を負っていることを思えば、
さすがに警察に対してこれまでにない反発の声が挙がってもおかしくない。
それだけに、警察はこの記事に対し、いつも以上に過剰に反応をしたようだ。 2011年4月30日掲載。
寺澤有のホームページ「インシデンツ」 http://www.incidents.jp/profile.html
159名無しさんの主張:2013/12/20(金) 00:33:12.61 ID:eZ+b4BRL
>>152
> 福祉って充実させればさせるほど
> 結局納税者に負担がかかる制度なんだもん
> 弱者は死ねというのは間違っているが
> 弱者だから保護しましょうというのも間違ってる
> 弱者であることが利権化してる現状はおかしいでしょ

 人間の権利=人権は利権とは言わない。
160名無しさんの主張:2013/12/20(金) 15:11:05.67 ID:dEXO+6js
「日本株式会社」化への地歩は固まりつつある。
この世から生保乞食が一掃される日も近いということだ。
161名無しさんの主張:2013/12/20(金) 20:01:46.06 ID:eZ+b4BRL
富裕層(収入>>支出)が存在する限り、経済の循環がうまくいかない。
富裕層の財産権制限こそが人類の発展に不可欠である。

稼いだら消費しろ、消費しないならば稼ぐな。

生活保護制度は、政府の再分配システムによる資金循環制度です。

受給者は有効需要を創出しています。
162名無しさんの主張:2013/12/20(金) 20:30:06.86 ID:vmwsPucL
>>161
乞食が増えるほど有効需要が創出されるなんてまさに馬鹿につける薬は
ないって諺の体現者ですなw

消費したければ稼げw 稼がないならば消費するなw
163名無しさんの主張:2013/12/20(金) 21:22:27.69 ID:???
要は「働かない方がマシ」ってのはどうなのってことだろ
164名無しさんの主張:2013/12/21(土) 09:32:57.85 ID:Cr7WGgOh
>>162
>消費したければ稼げw 稼がないならば消費するなw

 稼ぐためには、需要を創出し生産を増やさないといけないのです。

 富裕層が景気循環のフィルターの目詰まりになっているから、
 日銀が量的緩和しても資金が循環しないのです。
 富裕層の強欲が「黒田バズーカ」の防弾パネルになっています。

 富裕層の財産権を制限して、不正蓄財や資金の海外逃亡を防ぐことが国益なのです。

 生活保護費3.7兆円は、配当所得13兆円に30%課税すれば財源確保できますw

 死に金を活き金にするだけの話です。

 景気がよくなれば雇用も生まれ生活保護も少なくてすむのです。
165名無しさんの主張:2013/12/21(土) 10:48:55.43 ID:???
>>164
与えられた権利内の強欲って罪なのか?
欲なんて初めから人間に備わった物だろうに

まあ同じことは生活保護にも言えるんだけどな
あれも保証された権利内だ、違法じゃなければ
166名無しさんの主張:2013/12/21(土) 11:16:50.31 ID:Cr7WGgOh
>>165
>与えられた権利内の強欲って罪なのか?

 罪ではない。入った金は使って出せばいい。

 憲法が保障する生存権や法の下の平等が、富裕層の強欲により侵害されているから、
 是正する必要がある。

 日本国憲法憲法第29条第2項
 財産権の内容は、公共の福祉に適合するやうに、法律でこれを定める。

 私有財産制の否定や武力革命の必要性はない。
167名無しさんの主張:2013/12/21(土) 12:26:29.55 ID:???
>>166
だから何で私財の使い方まで命令されなきゃなんねえのって話
自分の思い通りに使えてこその財産だろうに
168名無しさんの主張:2013/12/21(土) 13:04:23.76 ID:AV5SIbv8
一か所に集めて生活させたら
なにが起きるかも想像できないのか
異常繁殖だよ
ただでさえ偽装離婚や
生活保護受給後に
子供を増産する母子家庭が多いのに
なにか他に解決策はないかな
169名無しさんの主張:2013/12/21(土) 13:56:21.66 ID:???
後はもうガス室送りくらいしか…
170名無しさんの主張:2013/12/21(土) 14:39:10.56 ID:Cr7WGgOh
>>167
>自分の思い通りに使えてこその財産だろうに

 冗談は顔だけにしてほしい。
 財産に自分の人生を振りまわされていることに気づこう。

 犬が尻尾を振っているのではなく、尻尾が犬を振り回している状態。

 富裕層をお金中毒から救おう!

 蓄財をやめますか、それとも人間やめますかw
171名無しさんの主張:2013/12/21(土) 18:57:11.54 ID:j1OgoPNG
>>170
そもそもからして、乞食も人間だなどという話は、寡聞にして知らんのだが
172名無しさんの主張:2013/12/21(土) 20:30:47.64 ID:???
>>170
目を覚ますもクソも無いんだよ
使うのも自由、貯めるのも自由
それが出来るから貨幣としての財産に意味がある訳で
173名無しさんの主張:2013/12/21(土) 21:43:16.91 ID:???
乞食が開き直っているだけだ
ほっとけ
174名無しさんの主張:2013/12/22(日) 00:58:31.15 ID:DG0YhIzT
>>171
 人権のない国の人には無理もないことです。

>>172
>それが出来るから貨幣としての財産に意味がある訳で

 交換価値と価値尺度以外の機能をマネーに与えていることが問題。
 財産権とマネーの機能に制限を加えないと大部分の人間がマネーの奴隷となる(なっている)。
175名無しさんの主張:2013/12/22(日) 02:52:13.14 ID:uYsj9i1x
>>174
マネーの奴隷がいるからこそ世の中が上手く回っているんだよ。
それに制限をかけてマネーの奴隷を解放したら資本主義は崩壊する。
176名無しさんの主張:2013/12/22(日) 10:24:34.60 ID:DG0YhIzT
>>175
 資本主義の敗北宣言ですね。

 マネーはしょせん道具。

 物を所有している気分は悪いものではない。
 しかし「それなしでは生きられない」と感じるようになったら、それを手放すときがきていると考えるべきである。
 これはとても重要な事で、所有した物に心を支配されてしまう多くに人々は、
 物質的な利益を追い求めるあまりに本当の幸福を犠牲にしてしまう。
                                    (コンラッド・ヒルトン)
177名無しさんの主張:2013/12/22(日) 10:47:46.39 ID:uYsj9i1x
>>175
いいや。
奴隷解放などしないから、資本主義は続く。

資本主義よりもともな考え方ってないからな。
178名無しさんの主張:2013/12/22(日) 13:30:02.28 ID:DG0YhIzT
>>177
>奴隷解放などしないから、資本主義は続く。

 奴隷の反乱で資本主義が滅ぶのではないと思うよ。
 資本主義自体が行き過ぎて、その性質ゆえに自滅するのだと思う。

 健康のために栄養取りすぎてメタボで死亡みたいな感じ。

 富裕層の動きを見ていると「健康のためなら死んでもいい!」という感じだからね。

 資本主義の敵は資本家だったのでござる。
179名無しさんの主張:2013/12/22(日) 15:39:20.47 ID:???
財産ってのは将来の「保証」「安心」でもあるわけだろ?
稼いだ富で安心感を得るのが何で悪いのよ
それを無条件で手放せってのはエゴだぜ
180名無しさんの主張:2013/12/22(日) 17:21:32.17 ID:uYsj9i1x
>>178
世界恐慌の再現か?
つい最近リーマンショックあったが、あっさり回復したしな。
もはや自滅するような事は考えにくいな。
181名無しさんの主張:2013/12/23(月) 12:44:25.14 ID:5R2u+UQN
>>179
>財産ってのは将来の「保証」「安心」でもあるわけだろ?

 うん

>稼いだ富で安心感を得るのが何で悪いのよ

 有限の資源を不必要に持つことは、他人の資源保有を妨げることであり、他人の生活保障や安心感を脅かすからです。

>それを無条件で手放せってのはエゴだぜ

 無条件ではない。
 社会の中でもっとも貧しい人の生存権を保証できる水準まで財産権を制限する。
 (ジョン・ロールズの正義論による)
182名無しさんの主張:2013/12/23(月) 13:44:18.13 ID:???
んまぁ生活保護も現物支給にするなら年金も現物支給でいいって話に
なるんだよな。要は社会保障費を現物支給すれば,膨大な社会保障の予算を
大幅に削れるわけだしな。
ただ,生活保護だけ現物支給ってのはアンフェアだから断固反対する。
183名無しさんの主張:2013/12/23(月) 13:54:16.92 ID:???
地域振興券とかじゃなければいいんじゃね?
足痛いのに痛い思いしてわざわざバス使って買い物に行くよりよっぽど老人達の為になると思うし

俺が年寄りになる頃には集団介護に切り替わっていてくれると良いのだが…
184名無しさんの主張:2013/12/23(月) 16:18:31.06 ID:5R2u+UQN
賃金も配当も年金も福祉もすべて現物支給

貨幣経済の廃止。

銀行強盗もなくなる。
185名無しさんの主張:2013/12/24(火) 02:50:57.74 ID:ZJ3h4S0s
>>184
優れた有益な人間の足を引っ張ろうと躍起になるお前みたいなゴミは、悉く射殺されるべき
186名無しさんの主張:2013/12/24(火) 09:08:41.65 ID:???
>>181
極論で言うなら
必死こいて頑張ってる人、能力ある人の財産を取り上げ
頑張らない人、能力の無い人へ分け与える
そういうこと?
187名無しさんの主張:2013/12/24(火) 11:33:38.58 ID:Z9hXoXiI
>>182
生活保護は対価を払わずに金を受け取る乞食行為。
年金や健康保険は対価を払って権利を受け取る正当行為。
アンフェアを持ち出すのなら、生活保護にも対価を払わせなければならない。
生活保護を失業保険と同じにすればいいだけ。
将来生活保護を受ける心配があるなら、保険料を払って権利を受け取ればいい。
補足
義務も果たさず権利だけを主張するクズは悉く死ぬべき
188名無しさんの主張:2013/12/24(火) 13:40:29.85 ID:gfiKxurp
なるほどね、それなら生活保護は対価としてボランティア活動をしてもらうのがいいかもね
ナマポになると単なる失業者だけじゃなく
知的や身体や精神や人格に障害があって現実的に就職が難しいのもいるから
授産所のような本当に誰でも出来る内容で良いから平日は8時間ボランティアさせればいいね。

そのうえで後は完全に寝たきりだとか精神病院に入院しているだとかそういう施設でしか生活できない人向けの
保護だけを残せばいいんだしね
189名無しさんの主張:2013/12/24(火) 16:09:47.37 ID:???
まあボランティアと言わず、国が雇ってやれるのが本来ベターだけどなあ
働かないのが問題なら、働かざるを得ない制度にすりゃいいわけで…
言うのは簡単だが、現実としては難しいわな
190名無しさんの主張:2013/12/24(火) 17:09:43.58 ID:???
>>187
対価のあるなしが権利の正当性とどう関係あるんだね?
191名無しさんの主張:2013/12/24(火) 17:37:29.89 ID:gfiKxurp
>>189
まぁ出来る出来ないは別にして
全国民に自由に授産所や作業所に通える権利
ベーシックワークが理想の福祉ではあるよな
192名無しさんの主張:2013/12/24(火) 17:50:34.56 ID:???
>>190
権利を主張するなら義務を守るんだな
日本人には労働の義務があるから、それを守るチャンスを与えようって事だろ
チャンスを与えられた上で義務を果たさない奴なら権利を守る必要は無いしな
193名無しさんの主張:2013/12/24(火) 17:55:52.54 ID:???
>>190
保険料という対価を払ってお金を受け取る年金や健康保険と
何の対価も払わずにお金を受け取る生活保護がアンフェアじゃないの?
アンフェアが許されないと言っていた馬鹿がいたからそれなら
生活保護にも保険料を納めさせないと駄目だろ
194名無しさんの主張:2013/12/24(火) 18:01:27.65 ID:???
>>192
「義務を果たしていない」の定義は?
お前らはこの定義がまずいい加減なんだよな。

>>193
双務契約がフェアで片務契約がアンフェアってその理屈がわからないんだが。
195名無しさんの主張:2013/12/24(火) 18:04:19.27 ID:???
保険=現金支給
保険以外の社会福祉=現物支給
こうでないとアンフェアだと言うのなら健康保険の療養の給付は現金支給にしないといけないことになるなw
196名無しさんの主張:2013/12/24(火) 21:34:33.28 ID:eIIoCkDd
>>186
それが社会保障ってもんだろ?
197名無しさんの主張:2013/12/24(火) 21:45:11.19 ID:???
もうめんどいから社会保障全部現物支給でいいだろ。
そっちのほうが増えすぎた社会保障費の削減になっていいよ。
もしくは,年金受給者とか生活保護者とかもう国で施設でも作って
集めてそこに無料医療設備つきの現物支給タウンでも作って
そこで月額1万貰って自由にくらせばいいだろ。
もうこれでいいよ。
198名無しさんの主張:2013/12/24(火) 22:09:43.19 ID:???
>>197
ナマポと他の社会保障は同じになりませんよw
199名無しさんの主張:2013/12/24(火) 22:39:00.05 ID:???
>>198
なぜに?
200名無しさんの主張:2013/12/24(火) 22:56:54.50 ID:???
>>199
逆になぜ同じだと思えるのか不思議w
対価を払って権利を得る社会保障と何の対価も払わずに金を取るナマポが
同じなわけがないですよw
201名無しさんの主張:2013/12/24(火) 23:10:33.35 ID:gfiKxurp
それでは具体的にナマポの対価は何にすればいいのかな
出来れば現行の現金支給の場合と現物支給化されたの場合の両方を

まぁ俺的には
現金支給→アメリカのTANFのような週30時間のボランティアや職業訓練参加
現物支給→寮付きの授産所(刑務所じゃないのでもちろん入退去は自由)
でいいと思うんだが
202名無しさんの主張:2013/12/24(火) 23:11:41.75 ID:???
203名無しさんの主張:2013/12/24(火) 23:43:34.90 ID:???
>>201
将来ナマポになりそうな人にナマポ保険料を納めさせればいいよw
ナマポは一律収容所で現物支給w
ナマポ保険料を納めてた人間だけ少し色をつければいいだけw
食事にプリンつけるとかwww
現金支給は不正の温床になるから却下w
204名無しさんの主張:2013/12/24(火) 23:52:09.66 ID:???
>>201
だからぁ、対価が必要であるかどうかについて決着がついてないんですけど。
ああ、自分の脳内妄想をいかに具現化するかだけが興味関心な人でしたねw
他人の話を一切聞かず自分の話だけをまくし立てる、一番真似したくない人種だなw
205名無しさんの主張:2013/12/25(水) 00:11:13.15 ID:???
>>201
そうだな…新薬の人体実験の被検体とかどうだろうか?
>>204を見る限りまずナマポを無くした方がいいみたいだがなぁ…
とはいえ、自分に何があるかわからない、完全になくするのもおそろしいのでこの辺りが良いと思われ
206名無しさんの主張:2013/12/25(水) 02:35:20.26 ID:???
ニート、BI厨、ナマポ
3大寄生虫
この世に必要とされていない物
207名無しさんの主張:2013/12/25(水) 02:38:58.11 ID:???
■戸市兵■区ソ■プ街近辺 某公園付近在住のサイコパス『K』
   .(::(:::(::::/ ̄ ̄ ̄ ̄\::::::):::)::)     
   (::(:::(:::)/・▼  ▼・\(:::):::)::)
   .(::(:::(:::)  ̄ ̄    ̄ ̄ (:::):::)   
   (::(:::(:::)   (||||人||||)  .(:::):::)   NeeとU子に逆らう奴は           
    (:::(;;;)    \   |  .(;;;):::) < ぜったい許さんで〜      
    (:::(:::\    \_| /::::):::)    
    / ̄| ̄|\ ||||||| /| ̄| ̄\ ★内妻が不■受給?のMr.高級車『K』
208名無しさんの主張:2013/12/25(水) 02:40:29.21 ID:???
福■ソープ街近辺 某公園で有名なサイコパス『K』とボッシー内妻NYのエピソードw

★Kと長年同居(事実婚)の内妻NYは児○扶○手当+ナマポを今だ不■受■?
●NYは高級車を乗り回す内縁夫KがEXILEの○○に似てると自慢しまくる勘違いボッシー
●子供を憐れむ熱血教育マンを演じ公園で遊ぶ子らの保護者(母親)たちを巧みな話術で洗脳
●人前で「お父さん」とあからさまに呼ばせない教育を内縁の息子に徹底している?
●内縁である消防の息子の学校行事(運動会・父兄参観)には父親としてデカい顔し威風堂々と参加する勇者w
◎マンション下の駐車場を2台分保有?(高級車含め所有車2台?)
209名無しさんの主張:2013/12/25(水) 07:43:06.42 ID:???
>>196
良く分からない
生活保障の義務を負うのは国であって、国民個人じゃなくね?
貧乏人が金持ちから「お前貰いすぎだから金寄越せ」ってのは
追いはぎと同じ理屈だぜ
210名無しさんの主張:2013/12/25(水) 08:34:34.88 ID:???
>>205のようなことを言っている奴こそ新薬の実験台にふさわしいな。
211名無しさんの主張:2013/12/25(水) 08:42:24.74 ID:???
>>204も一理あるんだよな
「労働の義務」は「生活保障の権利」の条件として
明確に紐付いては無いんだよ
212186:2013/12/25(水) 09:51:14.77 ID:LGN8+p+2
>>209
国がその義務を履行するために国民に税金を課しているだろ。

>貧乏人が金持ちから「お前貰いすぎだから金寄越せ」ってのは
>追いはぎと同じ理屈だぜ

それが社会保障ってもんだ。社会保障=追いはぎ。


181とは別人なので、同一人物だと思って混乱していたというなら謝る。
213196:2013/12/25(水) 09:53:18.16 ID:LGN8+p+2
俺186じゃなくて196だった
214名無しさんの主張:2013/12/25(水) 10:06:02.35 ID:???
>>206
ニートは自分の意志でニートやっているから確かにマジでいらねぇわ。
そこは同意する。
けど,今の日本社会だと人間ちょっとしたことで人生の歯車が
狂って,ナマポになることだってありえるんだぜ?
お前じゃなくてお前の周りがなるかもしれない。
お前とお前の周りはその歯車から外れたスーパーマンなのか?
215名無しさんの主張:2013/12/25(水) 10:23:12.54 ID:???
>>214
ナマポをなくせだなんて言ってないよ。
現物支給にしろと言ってるだけ
別に現物支給だろうが現金支給だろうがナマポはナマポだろ
216196:2013/12/25(水) 10:25:16.88 ID:LGN8+p+2
>>214
そこから這い上がって来いよ。
それもできずに生活保護で満足している連中なんてニート以下だ。
217名無しさんの主張:2013/12/25(水) 11:28:45.35 ID:???
>>214
そんな事態に陥ったとき叫ぶべき言葉は
「金くれや」じゃなく「仕事くれや」
であるべきってことだろ

>>216
働く意志があるのなら、ニート以下ってことはない
218名無しさんの主張:2013/12/25(水) 12:49:38.42 ID:???
>>212
了解、いや言いたいことは理解出来る…けど

国が存続のため、金持ちから多く集める…これが税金
国が良かれと思って貧乏人にも配布する…これが社会保障

まず一つ、何れも決定権は国が持つと言うこと
もう一つ、税率と社会保障額には因果関係は無い
(少なくとも建前上は)
現に社会保障に当てる名目の税は、消費税…のはず
219196:2013/12/25(水) 13:10:39.12 ID:LGN8+p+2
>>218
その国を決める決定権は建前上国民にあること、
国保や厚生年金は高所得者ほど多く払わされていること、
金持ちの方が多く消費税を払っていること、
給与所得控除の上限低下や証券税倍増等、金持ちにはさらに増税されていること
社会保障を大きく削減すれば増税の必要はないということ、
を忘れないでね。

>>217
その点は同意する。
ニート以下なのは「生活保護で満足している連中」
220名無しさんの主張:2013/12/25(水) 13:44:38.00 ID:???
>>219
うん、だから元の話に戻すと
・生活を保障してるのは、あくまで「国」であり「個人」ではない
・社会保障の改善を求めるのは国に対してであり、個人の金持ちに求めるのは論外
・その財源をどこに求めるかは国の一存であり、個人の干渉は出来ない

「金持ちの金を寄越せ」ってのは違うぜってこと
「どのみち金持ちに皺寄せいってんじゃん」ってのは分かる
221名無しさんの主張:2013/12/25(水) 15:14:31.20 ID:LGN8+p+2
>>220
なんか、こちらとそちらで論点がずれているような。
途中で横レスした俺が悪かった。

俺が主張したいのは>>186が社会保障の本質だろってこと。
222働ける人:2013/12/25(水) 16:06:01.00 ID:aJmw3KM+
生活保護は生計保護と言われるべきです

お金の生計を保護するんで人の生活は保護出来ません。
223働く人:2013/12/25(水) 16:08:46.32 ID:aJmw3KM+
人間は機能じゃないからねえ

機能にならない事は全部無視した社会が俗世です
224名無しさんの主張:2013/12/25(水) 16:13:23.99 ID:aJmw3KM+
機能だけを果たす人間は大変です でも彼らは人間が働けない社会にもして

居るのではないだろうか そう機能にならない人間の働きを障害と見て関わり

合わないのです
225名無しさんの主張:2013/12/25(水) 18:53:15.60 ID:???
>>217
仕事があってもカネがなきゃしょうがないわな。
給料も払わないような仕事がいくらあっても意味がない。
226名無しさんの主張:2013/12/25(水) 20:18:39.65 ID:???
>>225
給料も払わないような仕事がいくらあっても?
そんな仕事聞いたことないな。
具体的に何か書いてくれ
227名無しさんの主張:2013/12/25(水) 20:27:23.61 ID:???
>>226
給料未払いなんてよくあることだね。
そういうところは給料を払わない仕事と言うべきだな。
228名無しさんの主張:2013/12/25(水) 20:34:59.56 ID:???
>>217
お前らの場合、仕事くれやとだけ言ったら本当に仕事しかよこさない(タダ働きを要求)可能性があるからな。
ちゃんと金くれとも言わねばならない。
また、仕事よこせといったらちゃんと仕事をよこすのかね?
日本国民全てに仕事を提供することが本当にできるのかね?
それができていないから金くれやってことになるんだよ。それがわからないのか?

これを指摘するとお前らは「努力しないのが悪い」とか言い始めて結局は仕事もよこさず、金も出さないことを正当化しようとするんだがなw
229名無しさんの主張:2013/12/25(水) 20:42:56.67 ID:???
俺もあーだこーだ言いたくないけどさ。
先進国で生活保護にあたるものが,現物支給で成り立っている国
がどこにあるか教えてくれよ。
そういう前例がなければ,現物支給なんてできるわけないだろ?
最初に言っておくけどアメリカの現物支給は貧民向けで,現金支給の生活保護は
他にあるからな。
230名無しさんの主張:2013/12/25(水) 22:39:19.34 ID:mnoKiV+M
>>186
>必死こいて頑張ってる人、能力ある人の財産を取り上げ

 頑張ること、能力があること、それはすばらしい。
 しかし、それは財産を多く持つことを正当化する理由にはならない。

>頑張らない人、能力の無い人へ分け与える

 頑張らないこと、能力が無いことは、貧困に甘んじなければならない理由にならない。
231名無しさんの主張:2013/12/25(水) 22:42:58.77 ID:X0dsNdBR
この世で一番危険な人物は帰化人=B
特に最も危険なのが元朝鮮人≠フ帰化人。
あいつらは書類上日本人≠ノなり、なにをしでかすか解らない。
日本人と同じ権利を与えられ、公務員にもなれ、選挙権、非選挙権
も与えられる。
政治家や公務員にでもなれば、日本をとんでもない方向に向けるだろう。
元朝鮮人帰化人は日本、日本人にとっては害虫である。
朝鮮人は生まれてから「日本を憎め、日本人を殺せ」と叩き込まれ育ち、
そんな連中が日本人≠ニなれば大変なことだ。
今の政治家の中にもいるんじゃないだろうか?
国を売るようなことを言っている連中もいる。
書類上日本人≠ノなっても考え方、体に流れている血はどうにもできない。
日本は朝鮮人帰化人を厳重に監視する必要がある。
我々日本人も愛する自国を守るため彼らに注意しましょう。
美しい日本≠実現にするためにはまず、朝鮮人、元朝鮮人を駆除しなければならない。
232名無しさんの主張:2013/12/25(水) 22:45:07.44 ID:???
>>231
ネトウヨ乙
チョンチョン連呼うぜぇんだよ
お前らネトウヨは一番いらねぇんだよ。
つか今すぐ死んでくれね?
233名無しさんの主張:2013/12/25(水) 22:46:17.51 ID:mnoKiV+M
>>187
>生活保護は対価を払わずに金を受け取る乞食行為。

 生存権は、保険料など何かの対価で付与される権利ではない。無差別無条件に与えられる、天賦の人権。

>義務も果たさず権利だけを主張するクズは悉く死ぬべき

 生存権は双務契約の権利とは異なる。
 生活保護は自動車保険ではない。混同するな。

 もし双務契約にするならば、国家とは保険代理店と同じになり、主権国家の否定になる。
234名無しさんの主張:2013/12/25(水) 22:56:34.19 ID:mnoKiV+M
>>188
>授産所のような本当に誰でも出来る内容で良いから平日は8時間ボランティアさせればいいね。

 現在、中間的就労というのが検討されている。

 すべての人に社会参加を促してその人に合った支援をし、また負担を求めるのが最近の考え。

>そのうえで後は完全に寝たきりだとか精神病院に入院しているだとかそういう施設でしか生活できない人向けの
>保護だけを残せばいいんだしね

 生活保護の経済政策としての意味も考えたほうがいいよ。
235名無しさんの主張:2013/12/25(水) 23:04:33.30 ID:???
>>226
お前らはさんざん言ってるじゃないか、生活保護受けるならボランティアさせようと。
これこそまさに給料も払わない仕事だな。
なに?生活保護の金が対価?バカいうんじゃない、あれこれ制約をつける給料がどこにあるか!
236名無しさんの主張:2013/12/25(水) 23:06:55.95 ID:mnoKiV+M
>>192
日本国憲法の勤労の義務については、以下を参照。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8B%A4%E5%8A%B4%E3%81%AE%E7%BE%A9%E5%8B%99

ちなみに
ソビエト社会主義共和国連邦憲法第12条 
ソ同盟においては、労働は、『働かざる者は食うべからず』の原則によって、労働能力あるすべての市民の義務であり、名誉である。

 知らないかもしれませんが、日本は社会主義国ではありませんので。
237名無しさんの主張:2013/12/25(水) 23:23:48.66 ID:???
>>231
貴方の仰る通り。

米財務省の山口系幹部経済制裁対象者

入江禎(舎弟頭)
    別名なし
橋本弘文(統括委員長)
    別名: KYO, Hirofumi
      キョウ ヒロフミ
   別名: KANG, Hong-Mun
      カン ホンミュン
正木年男(舎弟)
   別名: PARK, Nyon-Nam
       パク ニョンナム
石田章六(顧問)
   別名: PARK, Tae-joon
     パク タエジョン
   別名: BOKU, Taishun
     ボク タイシュン
   別名: PAK, Tae-Chun
     パク タエチュン

アメリカ外務省・プレスセンター
http://www.treasury.gov/press-center/press-releases/Pages/jl2250.aspx
238名無しさんの主張:2013/12/25(水) 23:24:31.44 ID:???
指定暴力団代表者
五代目稲川会会長 − 通名:清田次郎、本名:辛炳圭
五代目合田一家総長 − 通名:山中大康、本名:李大康
七代目合田一家総長 − 通名:末広誠、本名:金教換
四代目会津小鉄会会長 − 通名:高山登久太郎、本名:姜外秀
五代目双愛会会長 − 通名:高村明、本名:申明雨
六代目酒梅組組長 − 通名:大山光次、本名:辛景烈
七代目酒梅組組長 − 通名:金山耕三朗、本名:金在鶴
五代目極東会会長 − 通名:松山眞一、本名:曹圭化
六代目松葉会会長 − 通名:牧野国泰、本名:李春星
三代目福博会会長 − 通名:長岡寅夫、本名:金寅純
初代九州誠道会会長 − 通名:村神長二郎、本名:朴植晩
二代目九州誠道会会長 − 通名:浪川政浩、本名:朴政浩
239名無しさんの主張:2013/12/25(水) 23:25:01.64 ID:???
山口組系暴力団幹部…李昌倫
山口組系「天野組組長」 …金政基
山口組系「極心連合会組長」 …姜弘文
指定暴力団山口組系幹部…金政厚
山口組系「新川組組長」…辛相萬
山口組系幹部…廬萬鎬
山口組系暴力団幹部…姜正訓
山口組系組長…金奎煥
山口組弘道会系組長…朴文寿
山口組系組長…金禎紀
山口組暴力団幹部…呉相誠
240名無しさんの主張:2013/12/26(木) 08:44:03.52 ID:???
>>225>>227
「給料未払いの会社がある、だから生活保護をくれ」
何かおかしくね?他の問題とごっちゃになってんじゃねえの
給与問題は会社と労働者の問題だろ
241名無しさんの主張:2013/12/26(木) 08:49:43.57 ID:???
>>230
違うね
頑張って得た財産は当人が「当然の報酬」として受け取れる
そして頑張ってない故の貧困を、財を持つ個人が解決する義務は無い
生活保障は国の義務であり、個人が請け負う物ではない
242名無しさんの主張:2013/12/26(木) 10:57:50.31 ID:uwYwBTsL
>>240
給与未払いにあったら運が悪かったと思って餓死してくれってことかな?
会社と労働者の問題として放置するってのはそういうことなんだな。
243名無しさんの主張:2013/12/26(木) 14:12:09.72 ID:aH6ptYiQ
そもそもそんなクソ会社に行くレベルの人間な時点で、生きてる価値も無いクソだから。
244名無しさんの主張:2013/12/26(木) 14:14:27.89 ID:???
>>242
訴えるなり転職なりすればいい
何れにせよ、生活保護とは分けて考えるべきだろ
「働きたくても『職が無い』」為の保障だぞ?
245名無しさんの主張:2013/12/26(木) 15:15:55.03 ID:???
>>244
それで、転職先が見つかるまでの生活費はぁ?訴えて給与を実際に手にするまでの生活費はぁ?
そもそも裁判費用はぁ?

そのまえに、仕事がいくらあっても金が払われなきゃしょうがないんだから、金をよこせと言うのが正しいってのが俺の論旨な。
給与未払いの会社が山ほどある以上、仕事さえあれば万事解決と言うわけには行かないんだよ。
だからこそ金をよこせと主張しなければならない。
転職なり裁判なりなんて道があるなんて言ってみてもそこまでやらなきゃいけないこと自体が仕事さえあれば解決ではないことを示している。

>>243
ヒャッハーワールドがお望みですか?
246名無しさんの主張:2013/12/26(木) 16:08:03.83 ID:???
生活保護叩きの正体

922 名前:名無しさん@3周年[] 投稿日:2013/12/12(木) 22:36:13.85 ID:48z9CP1m [2/2]
>>920
昨今ではカネに困ったらナマポ襲ってカネ奪おうという風潮になってる。

940 名前:名無しさん@3周年[] 投稿日:2013/12/13(金) 15:12:08.04 ID:zlulrbkS [1/2]
>>923-925
ナマポへの憎悪が高まる現在、そういう思想が勢力を伸ばしてるのは事実。
まずナマポが襲い易いソフトターゲットであること。
ナマポの持ってるカネがもともと自分たちの納めた税金であるから奪われたカネを取り戻したという
認識があり罪悪感を感じないことなどが挙げられる。

965 名前:名無しさん@3周年[] 投稿日:2013/12/13(金) 23:11:34.26 ID:zlulrbkS [2/2]
>>941
納税者であるナマポ批判者を予防拘禁したら納税できず結局ナマポ制度が潰れるよ。
ナマポが襲われないようにするためには現金を持たなければいいだけで、今までのような現金支給を止めればいい。
結局それがナマポ自身の安全を守ることにつながる。現金支給ってのは危ないんだよ!

こんな書き込みを平然と行う犯罪予備軍、それが生活保護叩き。
247名無しさんの主張:2013/12/26(木) 16:22:24.76 ID:aH6ptYiQ
>>245
ヒャッハーワールドとか意味不明。
野垂れ死ぬべき人間が野垂れ死ねるような社会にすべきってのは、極当たり前の話。
248名無しさんの主張:2013/12/26(木) 16:43:36.90 ID:HFxYfqMt
個人も法人も甘やかすなって事かな?

法人がお手軽に借金を踏み倒せる制度も問題だな
従業員共々負債を背負わせないと








七宝運輸、破産手続き開始決定
【倒産問題】2013年12月24日 10:55

 去オ宝運輸(資本金350万円、茨城県かすみがうら市上土田662─1、登記面=同市宍倉6117─1、代表佐川重政氏)は11月28日、水戸地裁土浦支部から破産手続き開始決定を受けた。破産管財人は三輪和夫弁護士。
 負債は約2億1300万円
http://weekly-net.jp/pickup/tosan/
249名無しさんの主張:2013/12/26(木) 16:50:12.55 ID:HFxYfqMt
東電とか日航は従業員の個人資産の差し押さえだなw
250名無しさんの主張:2013/12/26(木) 16:53:11.28 ID:Snb4rkUC
「仕事があるだけありがたいと思え」とか言ってる奴が代わりに働けば済む話だろ
251名無しさんの主張:2013/12/26(木) 17:15:33.94 ID:???
>>245
だから給与の未払いは生活保護と関係無いっての
そりゃ金は必要だよ、けど労働の義務ありきじゃん
「(金を稼ぐ為の)仕事をくれ」ってこと
()内を一々強調するのは、全く別の問題になるんだよ
未払いどうこうなんてスレ違いだろ
252名無しさんの主張:2013/12/26(木) 18:14:03.67 ID:???
>>247
給料が払われないと言う「犯罪行為」を被害者の自己責任とか言っちゃうんだから
じゃあもう殺し合い奪い合いなんでもありのヒャッハーワールドにでもしますかってことになるわけだな。

>>251
何で別の問題になるんだか。ありとあらゆる理由による低所得をカバーするのが生活保護だよ?
勤労の義務はせいぜいが生存権を保障してくれと政府に要求するときの条件に過ぎないってのが有力な解釈。
労働の義務ありきってほどには強い義務ではない。
253名無しさんの主張:2013/12/26(木) 18:54:35.64 ID:???
>>252
生活保護叩いてる奴はキチガイだからそんな正論は通じないよwww
254名無しさんの主張:2013/12/26(木) 19:06:46.92 ID:5HFgeEO7
端から給料が支払われないって決めつけして、文句ばかりを言う。
ホント、こんなやつらに援助すべきじゃないんだよ。
こういう怠惰な連中は感染する。
早めに対処しないとイギリスみたいになるぞ。
255名無しさんの主張:2013/12/26(木) 19:31:09.24 ID:???
>>254
「仕事よこせ」ですべて万事収まるわけじゃないことを言ったらどうして文句ばかりを言うなんて反応になるのかね。
賃金払われなかろうとなんだろうと仕事さえあればすべて解決、それに文句つける奴には援助するべきじゃない、怠惰だって言いたいのかな?
256名無しさんの主張:2013/12/26(木) 19:37:17.16 ID:5HFgeEO7
>>255
「仕事よこせ」って態度が問題なんだよ。
いつも他人まかせ。能動的に行動できないのかね?
257名無しさんの主張:2013/12/26(木) 19:58:06.71 ID:???
>>256
「「仕事くれや」であるべき」って>>217が言ってるからそれを受けているだけだな。
文句は>>217に言ってくれ。
それと、お前の言う能動的な行動ってなにかね?
どう問題なんだね?
258名無しさんの主張:2013/12/26(木) 19:58:49.21 ID:???
>>256
お前の態度のほうがが問題なんだろ。
金払わないで,仕事しかない。
これも一つの現実なんだ。
基本労働者は仕事の対価によって金銭を得る。
これが雇用側と労働側が結ぶもっとも基本的な契約なんだよ。
その契約を雇用側が平気で破る世の中になっている。
そんだけ今の日本は色々過剰すぎて『仕事』がないんだよ。
その『仕事』がない企業はどうするかっていうと
素直に倒産するだけなんだけど,国の都合で仕事だけ与える
ゾンビ企業がかなり残ってしまった。
なので,お前の言い分は間違いなんだよ
259名無しさんの主張:2013/12/26(木) 21:52:23.62 ID:NHvcq3R8
・アメリカはフードスタンプを4600万人(人口の15%)に配布 年間コスト約6兆円
・アメリカは受刑者227万人(人口の0.7%) 年間コスト約6兆円

↑現物支給、収容所のが高コスト
260名無しさんの主張:2013/12/26(木) 22:15:17.99 ID:5HFgeEO7
>>258
いい就職先がないなら自分で仕事作ればいいだけのことだろ。
文句ばかり言って、なんでも他人のせいにすんじゃない。

>>257
受け身の姿勢で勝手に野垂れ死ぬなら別に構わないさ、
俺たちの足を引っ張らないでくれよ。
261名無しさんの主張:2013/12/26(木) 22:22:15.61 ID:5HFgeEO7
そもそも、おまえらなんでそんなに発想が後ろ向きなんだ?
>>217から、なんで賃金不払いになる?
おまらどんな人生歩んできたのか、聞いてみたいわ。
262名無しさんの主張:2013/12/26(木) 22:25:02.44 ID:???
>>260
いざとなったら「起業しろ」。
起業しない奴は生活できなくてもしょうがないってことだね。
そういうお前はちゃんと起業しているんだろうな?
263名無しさんの主張:2013/12/26(木) 22:30:08.02 ID:???
>>261
生活保護現場のリアルってのはそんなものだよ。
賃金不払いとか一方的解雇とかもうそんなのはごくごく一般的なんだな。
生活保護現場では。
264名無しさんの主張:2013/12/26(木) 22:40:39.40 ID:5HFgeEO7
>>262
会社持ってるよ。俺1人だけの会社だけどな。

起業しないやつは黙って雇われてればいいんだよ。

>>263
そういう現場ってのも興味深いな。
バイト含めて10社くらい経験したが不払いなんて1度もないがな。
どんだけ、おまらの属性悪いんだ?
265名無しさんの主張:2013/12/26(木) 22:52:20.81 ID:HFxYfqMt
生保叩いてるやっつて日雇いや公務員だろw
266名無しさんの主張:2013/12/26(木) 22:54:50.26 ID:???
起業というより履歴書の空白をいかに埋めるかがキーワードだなw
267名無しさんの主張:2013/12/26(木) 22:57:05.57 ID:???
>>264
お前が起業しているにしても、起業していない奴は生活できなくてもしょうがないんだろ?
だったら起業していない国民全員の生活をメチャクチャにしてもいいって事になるな。

> 起業しないやつは黙って雇われてればいい
堂々巡りをやりたいのか?仕事よこせ、給料払え→それは他人まかせ、自分で仕事作ればいい
→起業しない奴は生活できなくてもいいって言うのか→黙って雇われてればいい
ってね。一体何を言いたいんだ?とにかく脊髄反射で叩きたいだけにみえるが?

> そういう現場ってのも興味深い
> おまらの属性悪いんだ
属性が悪ければ給料不払いで生活できなくても構わないとでも言うのかな?
268名無しさんの主張:2013/12/26(木) 23:16:35.72 ID:???
円安物価高は企業が生保にかかってる様なもんだろw

馬鹿にはわからないんだろうなw
269名無しさんの主張:2013/12/26(木) 23:30:40.57 ID:5HFgeEO7
>>267
起業する。黙って雇われる。
この二択だってことだ。

どちらもできない怠惰な野垂れ死んだ方がいいんじゃない。



「どんだけ、おまらの属性悪いんだ?」ってのはただの好奇心。
270名無しさんの主張:2013/12/26(木) 23:34:50.41 ID:???
>>269
そんじゃお前の会社潰したほうがいいよ。
どうせ,おまえはFXとか株でもやっているニートなんだろ。
そういうニートは世の中の常識をわかってない。
お前は本当に屑なんだら、今すぐ死ねよ。
樹海行って首つりがお前にふさわしいわ
271名無しさんの主張:2013/12/26(木) 23:43:01.56 ID:???
>>269
それで、何が言いたいのかな?さっぱりわからないんだが。
仕事よこせ、給料払え→それは他人まかせ、自分で仕事作ればいい
→起業しない奴は生活できなくてもいいって言うのか→黙って雇われてればいい
って言ってきたことの解説にも何にもなってない。
給料払えってのは他人任せだから起業しろ、さもなくば生活できなくてもしょうがないと
「雇われる」ことを「お前自身が」否定しているのに何を言いたいんだか。

そしてそもそもの問題として「仕事をよこせ」で生活の問題が万事解決とは行かないと言うそもそもの本題への回答にもなってないんだな。
272名無しさんの主張:2013/12/26(木) 23:50:26.57 ID:???
起業しろって言ってる馬鹿はアホなんじゃないのか?w
資金はどうするんだよwwww
273名無しさんの主張:2013/12/26(木) 23:54:30.18 ID:5HFgeEO7
>>270
こういう煽りってまるっきり外れているんもんだが、
半分ぐらい当たっててワロタw

賃金不払いが世の中の常識だって思っている連中もどうかと思うがな。

>>271
それはあんたが歪曲して理解してるだけ。

起業するか、黙って雇われるか好きな方選べってことだ。

>>272
金足りないなら働け。
それでも足りないなら頭使え。
274名無しさんの主張:2013/12/27(金) 15:48:38.81 ID:tdpPegBV
ナマポ収容所で現物支給にすればナマポの全ての問題は解決できますw
財政難も解消できますw
ナマポの現金支給は生存権違反w
生存権を守るためにも現物支給に切り替えましょうw
275名無しさんの主張:2013/12/27(金) 18:00:24.55 ID:???
>>273
> 起業するか、黙って雇われるか好きな方選べってことだ。
それで、>>256
「「仕事よこせ」って態度が問題なんだよ。
いつも他人まかせ。能動的に行動できないのかね?」
と言ってるのはどういう意味なんだね?

「黙って雇われろ」「給料払ってくれない、生活できない」「起業しろ」
「起業しろ」「金がないだろ」「足りないなら働け」「黙って雇われろ」
無限ループじゃないか。結局低所得者の生活がどうにかなる方法を一切提示しないまま無限ループで叩いてるだけだな。
276名無しさんの主張:2013/12/27(金) 18:07:25.26 ID:cpcVD8Mh
>>275
「よこせ」ってのは横暴だってこと。

給料払ってもらえないなら、次の職場を探せばいいだけのことだろ。
もしくは自分で仕事作るか。
なんで、そうやって自分から行動できないんだ?ってことだ。
277名無しさんの主張:2013/12/27(金) 18:17:54.48 ID:???
>>276
当たり前の権利を請求するのによこせと言って何が悪い。
お前は泥棒から物を取り返すときにかしこまってお願いするとでも言うのかw?

> 次の職場を探せばいい
つまりタダ働きするのは自己責任ってことか。しかも次の職場を見つけて給料もらえるまでの生活はどうするんだって事になるわな。
そして、次の職場とやらを見つけなきゃいけないってのはつまり生活を支えられないって事になるわけね。

> 仕事を作る
起業は金がかかるわな。こういうと「黙って雇われろ」とか言うんだろうがな。

「黙って雇われろ」「給料払ってくれない、生活できない」「起業しろ」
「起業しろ」「金がないだろ」「足りないなら働け」「黙って雇われろ」
無限ループじゃないか。生活がどうにかなる方法の提示では一切ない。
結局、仕事をよこせでは生活はどうにもならず、金をよこせと言わねばならないって事だ。

>>274
どう言う理屈で生存権違反になるんだ?
278名無しさんの主張:2013/12/27(金) 18:27:13.44 ID:cpcVD8Mh
>>277
仕事を貰えることが、あたりまえの権利?
なんだそれ?
そういう権利ばかり主張する考えを「他人まかせ」って言ってるんだよ。

失業保険にも入っていない。
数ヶ月分の生活費の蓄えもないってのは自己責任だな。

そもそも給料不払いは生活保護とは関係ない。
被害にあったら、労基署かどっかに相談しろ。
279名無しさんの主張:2013/12/27(金) 18:36:58.85 ID:???
金を稼ぐ為の仕事が欲しいってことだろ?
ちゃんと働くから未払い起こさない仕事くれってことだろ?
別に何もおかしく無いじゃない
280名無しさんの主張:2013/12/27(金) 18:42:51.13 ID:cpcVD8Mh
>>279
それあたりまえの権利か?
281名無しさんの主張:2013/12/27(金) 18:49:00.34 ID:???
>>278
いずれにしてもお前のその台詞でよくわかったよ。
「仕事よこせ」では生活が何とかなるわけじゃない。
生存権の保障のためには「金をよこせ」と主張しなければならないってことがな。

そもそも低賃金で働いてれば数ヶ月分(で済むか?)の生活費の蓄えなんかできるわけがないだろ。
お前は「黙って雇われろ」と言ってるんだから低賃金で働くことに文句をいう資格はない。
また、失業保険だって雇い主が入ろうと思わねば入れないんだからな。これまた前行と同じくお前に文句を言う資格はない。

> 給料不払いは生活保護とは関係ない。
> 被害にあったら、労基署かどっかに相談しろ

労基署に相談したら金くれるのか?金がなきゃ生活できないんだぞ?
282名無しさんの主張:2013/12/27(金) 18:50:41.06 ID:???
仕事を得るのが当然の権利かどうかは微妙だが
仕事を求めるのは当然の権利、というか義務だ
ダイレクトに金を求める以前に
と言いたかった
283名無しさんの主張:2013/12/27(金) 18:51:22.69 ID:???
>>280
「未払い起こさない仕事」が当たり前の権利じゃないって言うのか。
お前らは生活保護を「対価を払ってない対価を払ってない」「生存権を請求するなら勤労と言う義務を果たせ」
とか言うくせに「仕事をさせるなら対価を払うのは当たり前」と言う概念には挑戦したいみたいだな。
低所得者などただでいくらでもこき使え、生活など知ったことじゃないってのがよくわかったよ。
284名無しさんの主張:2013/12/27(金) 18:51:56.87 ID:ycGYOivn
>>279
しかし阿呆すぐるwww
なんで未払いを起こす仕事しか存在しない前提なのやらww
そんなに未払いを起こす仕事が多いと言うなら、未払いを起こしている勤め先を
いえるよねww
僕チンはやさしーから10個で許してあげるよw
そーゆーところがいっぱいあるらしいから簡単すぎるかにゃw
285名無しさんの主張:2013/12/27(金) 18:55:33.20 ID:ycGYOivn
>>283
君からはあの伝説の強盗君のにほいがしますなw
食い詰めたら餓死OR強盗の二択しかないとほざくも、結局は強盗一択で
働いて稼ぐと言う選択肢はないとほざく阿呆w
そしてなぜか屈強な警備員になれるとほざくww
おまけに警備員になる理由が自分より弱い女性を狙って強盗する目的で近づくためと
言う最低最悪の外道ナマパーww
あの極阿呆ナマパーもありえない前提を持ち出して必死こいて働かないでナマポを不正受給するのを
肯定してましたにゃww
もしかしてご本人ですかにゃww
286名無しさんの主張:2013/12/27(金) 18:59:20.91 ID:???
>>284-285
池沼君かな?
287名無しさんの主張:2013/12/27(金) 18:59:37.32 ID:cpcVD8Mh
>>281
生存権の保障なら集団保護で十分じゃないか。
働く気もないのであれば、なおさら。
288名無しさんの主張:2013/12/27(金) 19:03:12.36 ID:ycGYOivn
>>286
おややんw
否定しないんですにゃw
やっぱ強盗君のようですにゃw
ところで強盗君w
世の中は未払いの会社ばっかりなんでしょw
だったらそーゆーところを10個くらい簡単に言えるじゃまいかw
なんでいえないのかにゃw?
>>287
そのとおりですにゃんw
現金支給では生存権は保障できないんですにゃw
現物支給でなければ生存権違反で憲法違反ですにゃんw
289名無しさんの主張:2013/12/27(金) 19:03:36.22 ID:cpcVD8Mh
>>282
それには異論ない。

>>283
相変わらず歪曲しすぎ。
290名無しさんの主張:2013/12/27(金) 19:06:03.47 ID:???
>>282
ダイレクトに金を求めないとあれこれごまかすからな。
生存権のためにはダイレクトに金を求めるしかない。
これが俺の主張な。金を払うのならその条件として勤労を課してもいいよって事だ(勤労の義務の通説的解釈)。

>>287
前三行のようなことを言うとどうして働く気もないとなるんだ?よくわからないが金もくれないのに働きますと言わないと働く気がないって事になるのか?
そしてなんで集団保護でいいとでも思うのかな?
施設収容ほどの人権侵害はないぞ?
今のうちに予防線張っておくが入院患者は入院しないことにより生命が害される恐れがあるから入院が正当化されるんであってさ。
生命を維持するためにやむを得ない。
さて、低所得者は集団保護でないと生命を害されるのかね?
291名無しさんの主張:2013/12/27(金) 19:14:08.36 ID:ycGYOivn
>>290
どうしたのかにゃw?
世の中には未払いの会社ばかりなんでしょw?
未払いの会社の10や20なんて簡単に言えるじゃんw
なぜいえないのw?
292名無しさんの主張:2013/12/27(金) 19:16:14.80 ID:ycGYOivn
僕チンわかってしまいましたわw
なぜ強盗君が仕事をしても未払いなのかwww
強盗するために警備員になる阿呆ですものw
仕事をしないで店の商品を盗んだりとかして、給料どころか損害賠償を
起こされてるんですなw
そりゃ未払いとは呼ばないですぞw
293名無しさんの主張:2013/12/27(金) 19:16:56.05 ID:cpcVD8Mh
>>290
集団保護なら生きてけるだろ?それで十分だろ。
働く気がないのであれば、勤務地から距離とか関係ないしな。
294名無しさんの主張:2013/12/27(金) 19:24:36.23 ID:???
>>293
何で十分だと思うんだね?
日本国憲法は「健康で文化的な」生活を保障しているのであって、
集団保護のような「死なないギリギリの生活」のみの保障にとどめているわけではない。
また、集団保護の強制は憲法13条など他の憲法条文にも抵触する。
295名無しさんの主張:2013/12/27(金) 19:28:31.83 ID:cpcVD8Mh
集団保護でも健康的で文化的な生活できんだろ?
296名無しさんの主張:2013/12/27(金) 19:28:42.39 ID:ycGYOivn
>>294
やっぱw強盗君ですなw
都合の悪いものは完璧スルーww
それにしても世の中は未払いの会社ばかりだとほざくも、一つもそんな会社を
いえないなんてありえないですよww
なんで集団保護が健康で文化的な生活の保障にならないのかにゃww
集団保護がそうだというなら病院とか老人ホームとか障碍者施設も全部生存権違反じゃんw
阿呆ここに極まれりですよww
何度も言ってますがナマポ収容所は強制ではありませんけどww
入るのも出るのも自由ですよww
297名無しさんの主張:2013/12/27(金) 19:30:58.77 ID:cpcVD8Mh
もし憲法に抵触すんなら改正すりゃいいだけの話じゃん。
ちょうど憲法改正の話も出ていることだし。
298名無しさんの主張:2013/12/27(金) 19:39:51.35 ID:???
つーか、集団保護で十分だろとか言ってる奴の生活を集団保護にしたらいいんだよ
299名無しさんの主張:2013/12/27(金) 19:42:45.58 ID:ycGYOivn
>>297
出ましたw強盗君特有の意味不明な戯言www
いい加減、自力で生きられずに国に寄生している極阿呆ナマパーと働いて自力で
生きてさらに納税までしている人間が違うことを理解しよーよw
自分で生きている人間には選択する権利がありますw
ナマパーにはありませんww
300名無しさんの主張:2013/12/27(金) 19:43:11.52 ID:CCe26xWY
結論的には
最低限で良いので雇われるに値する求職者になったうえで
給料を払ってくれる仕事を寄越せって主張すれば誰も叩かないよ
301名無しさんの主張:2013/12/27(金) 19:43:26.63 ID:ycGYOivn
おっと僕チンとしたことが間違えちゃいましたw
>>299>>298宛てですwてへw
302名無しさんの主張:2013/12/27(金) 19:44:14.47 ID:???
>>297
大日本帝国憲法にでも巻き戻さない限り集団保護は憲法違反だな。
303名無しさんの主張:2013/12/27(金) 19:45:12.67 ID:ycGYOivn
>>298
強盗君が働いたことがある人間だとは全く思わないのですがww
それと職場で商品を盗んだら犯罪ですよw
当然給料は払われるわけもないしw損害賠償されて当然ですよww
でも強盗君の戯言だと、強盗君に商品を盗まれた店はそれでも給料を払えって
ことでしょww
自分がどれほどおかしな非常識極まりないことをほざいてる理解してますぅw?
304名無しさんの主張:2013/12/27(金) 19:46:27.12 ID:???
>>300
一定の能力を持たないものは死んでも構わないなんてどこに書いてあるんだね?
妙な条件を付けることそれ自体が仕事をよこせと言っても生活の保障につながらないことの証左だな。
305名無しさんの主張:2013/12/27(金) 19:49:30.76 ID:ycGYOivn
>>304
ナマポ収容所で現物支給して生きれるようにしてやるのに
なんで死んでもかまわないことになるのやらww
さすが強盗君ですなww
前と全く同じ戯言をほざいてらっしゃいますにゃww
強盗君みたいな非常識で反社会的で良識や良心を全く持ち合わせてない極阿呆ナマパーを
矯正するためにもナマポ収容所は必要なわけですよww
強盗君は矯正しなければ強盗しちゃいますからにゃww
306名無しさんの主張:2013/12/27(金) 19:51:46.81 ID:???
>>296
説明しても理解しようとしない人間をスルーするのは当たり前。
307名無しさんの主張:2013/12/27(金) 19:57:03.88 ID:ycGYOivn
>>306
僕チンはやさしーから強盗君にきちんと説明してやるですよw
いくら説明しても理解できないみたいだけどww
それにしても未払いの会社の一つも出せないのに、世の中は未払いの会社ばかりだとかw
現物支給がなぜ憲法違反なのかww
病院も老人ホームも障碍者施設も集団保護と同じなのになぜナマポ収容所だけが
憲法違反なのかw
何一つ答えることなく、ただただギャンブル酒タバコ、不正をやりたさに現金支給クレクレするばかりですなww
つーか、財政難だしw不正は横行しているナマポ制度をなぜ現状維持したがるのかw現状維持できると思うのか
実に不思議ですよww
現金支給の継続は不可能なのは当然の常識どすw
308名無しさんの主張:2013/12/27(金) 20:08:39.56 ID:CCe26xWY
>>304
じゃあ付け加えよう
「人並みの努力や我慢をしても最低限の能力まで到達できない人を除き」
を付け加えれば良いね。
309名無しさんの主張:2013/12/27(金) 20:11:42.48 ID:???
>>308
「人並みの努力をしてない」「最低限の能力に達してない」と難癖付けるためだけのエクスキューズだな。
310名無しさんの主張:2013/12/27(金) 20:29:36.25 ID:CCe26xWY
>>309
それは「働きたくない」も受給理由に入れろって「難癖」かい

「働きたくないから生活保護」は認めるべきだと思うかな。
311名無しさんの主張:2013/12/27(金) 21:00:41.01 ID:???
>>310
ちがうよ。
どうせ市場で働き口が見つからない=努力してない、能力が足りないとなるのが関の山だと言ってるんだ。
はたして「人並みの努力をしているか」「最低限の能力に達しているか」を正しく評価できるものなのかね?
評価することが不可能な基準を作っても何の役にも立たないどころか勝手にレッテル貼りに使う人間が出てくるのでむしろ有害。
312名無しさんの主張:2013/12/27(金) 21:04:53.44 ID:CCe26xWY
>>311
じゃあ更に付け加えよう
努力の有無は関係無しにして「働きたくないから生活保護」は認めるべきだと思うかな。
313名無しさんの主張:2013/12/27(金) 21:10:58.80 ID:???
>>312
もちろん、働きたくないから生活保護を受けようなんて人間は認める必要はないがな。
しかしそれを確実に評価する方法などどこにもない。
314名無しさんの主張:2013/12/27(金) 21:30:44.73 ID:XyWvAED2
働きたくないから生活保護を受けようという強盗君のような馬鹿を
認める必要はありませんw
人並みの努力をしているか、最低限の能力に達しているかを正しく評価する
ためにもナマポ収容所で現物支給するしかないのでつw
収容所ならそれらを確認できますし、人並みの努力をさせて最低限度の能力を身につけさせる
ことができますw
315名無しさんの主張:2013/12/27(金) 21:34:55.80 ID:CCe26xWY
>>313
1つ解決したね。
それでは次に「仕事はもちろん、一人ではまともな日常生活が出来ない」から生活保護はどうするべきかな。
現金を渡しても金銭管理が出来ない人も含めてね。
316名無しさんの主張:2013/12/27(金) 21:39:01.02 ID:XyWvAED2
ナマポ収容所で現物支給のメリットを説明しますよw
つーかデメリットは全くなく、メリットしかありませんw

1 大幅なコストダウンができますw
2 不正受給を根絶できますw
3 管理が楽になるので、保護費のコストダウンのみならず、ナマポ業務に関わっていた公務員の
 人件費もダウンできますw
4 ナマパーに現金を与えてもギャンブル酒タバコライブなど無駄遣いして生存権が確保できませんw
  現金支給は生存権を守れないので憲法違反w
5 強盗君のような阿呆ナマパーをみてわかるように、現物支給にすれば、ナマポから自立するナマパーが続出しますw
  よって受給者の数を減らすことができ、コストダウン&ナマポの目的である自立ができますw
6 ナマパーを一箇所に集めるので、まとめて就職活動指導ができますw 
  また強盗君のような反社会的で常識がなく、モラルも知性もないナマパーを再教育して社会人に更正させることができますw
7 国民年金より生活保護の方が優遇されているという愚かな現状を是正することができ
 国民感情を納得させることができますw
8 一人あたりのコストが減少するので、水際作戦をする必要がなくなり、今まで救うことができずに
 餓死などの悲惨な死に方をする人がいなくなりますw
  ホームレスも救うことができますよw
317名無しさんの主張:2013/12/27(金) 21:43:31.64 ID:XyWvAED2
9 国民年金よりナマポの方が待遇が良いこの阿呆な状態を続けると、将来
 ナマパーが激増しますw
  そうするとあっちゅーまに日本はオワリですw
  そんな阿呆なことを回避することができますw
10 ギャンブル酒タバコライブなどの阿呆な無駄遣いをしている阿呆ナマパーに
  きちんとした生活をさせ、自立させることができますw
11 集団生活によって社会性を見につけさせ、常識人に更正させることができますw
318名無しさんの主張:2013/12/27(金) 21:52:40.89 ID:???
>>315
「仕事はもちろん、一人ではまともな日常生活が出来ない」人になら手厚い介護が必要になるね。
ADLが下がっているなら手厚い介護は必要だ。
しかし、それは障碍者施策の問題であって、単なる低所得者に過ぎない生活保護には関係ないことだね。
もちろん生活保護受けている人がADL下がっていると言うのなら介護の提供は絶対に必要だが。
319名無しさんの主張:2013/12/27(金) 21:54:55.53 ID:???
>>315
ところで、「「仕事はもちろん、一人ではまともな日常生活が出来ない」から生活保護」って何を指してるんだ?
320名無しさんの主張:2013/12/27(金) 22:02:43.04 ID:XyWvAED2
>>318
仕事はもちろお、一人ではまともな日常生活ができないナマパーのためにも
ナマポ収容所で現物支給なのですよw
そんなやつに現金支給しては生存権が守れないので憲法違反ですw
ナマポ収容所で現物支給なら生存権違反の状態を解消することができ、憲法を守ることが
できますw
全ての問題はナマポ収容所で現物支給することにより解決できますw
321名無しさんの主張:2013/12/27(金) 22:26:44.92 ID:CCe26xWY
>>318
その通り
「仕事はもちろん、一人ではまともな日常生活が出来ない」から生活保護なら
現金支給じゃなく介護施設が必要だね

それでは
低所得者のような何とかでも働けるが満足に稼げなかったり
運悪く仕事が見つからない受給者はどうすべきかな

まさか現金渡して時間も使い道も自由なんて言わないよね
322名無しさんの主張:2013/12/27(金) 22:40:45.98 ID:???
介護施設は年中無休で貴方の労働力をお待ちしております
323名無しさんの主張:2013/12/27(金) 22:54:54.61 ID:???
>>321
一体なんで
> まさか現金渡して時間も使い道も自由なんて言わないよね
ってなるのかよくわからんのだが。
結局「市場で働き口が見つからない=努力してない、能力が足りない、そんな怠け者には自由はいらない」
って言いたいだけだろ。よくわかったよ。いつものパターンだ。
324名無しさんの主張:2013/12/27(金) 22:58:55.79 ID:CCe26xWY
>>323
まさか、低所得や無職が原因の受給者には
現金渡して時間も使い道も自由がいいと思ってるのかな。
325名無しさんの主張:2013/12/27(金) 23:07:14.96 ID:???
>>324
もちろんある程度仕事を探してもらうのは必要だろうが、それ以上には特に必要なかろうよ。
どうしてそういう発想がでてくるのか、さっぱりわからないんだが。
やっぱりお前は「一定の能力を持たないものには自由もいらない、経済社会から排除してもいい」そういう発想のようだな。
憲法のどこにそんなことが書いてある?
326名無しさんの主張:2013/12/27(金) 23:08:52.87 ID:???
要するに、一定の能力を持たないものは健康で文化的な生活など必要ないってのがID:CCe26xWYの発想だな。
こう書くと入院患者はどうなんだとか言い出すんだろうが既に論述済み。
327名無しさんの主張:2013/12/27(金) 23:14:03.27 ID:CCe26xWY
>>325
うむ、つまりは仕事探しや職業訓練を受給条件に入れるべきだよね。

つまりだ、どんな受給者でもほんの少しでも世の中への貢献の対価として与えるべきなんだよ。
一定の能力を持たない人・持てない人でも出来ることはするってのが憲法以前の人間社会の当たり前だよね。
328名無しさんの主張:2013/12/27(金) 23:19:09.15 ID:CCe26xWY
>>326
つまり一定の能力を持たない者は
金だけ貰って遊んで暮らしてもOKってのが発想なのかな。

完全に経済社会から排除って発想だね。
お互い出来ることはして足りない分を補い合おうって
助け合い社会の完全否定だね。
329名無しさんの主張:2013/12/27(金) 23:20:50.93 ID:???
>>327
それは既に現場で行われていることだ。それも暴力的にな。
今更わざわざ論じるまでもないことだ。

> 世の中への貢献の対価として与えるべき
これは論理の飛躍ですね。世の中への貢献の対価は報酬であるべきであって、
社会保障給付金ではない。
あれこれ使い道にうるさく言って親族にまで費用を請求するようなものは絶対に対価たり得ない。
330名無しさんの主張:2013/12/27(金) 23:25:28.31 ID:???
>>328
> つまり一定の能力を持たない者は
> 金だけ貰って遊んで暮らしてもOKってのが発想なのかな。
それが嫌なら雇えばいいんじゃね?
誰も雇いたくないというのならじゃあお金を渡しますからそれで暮らしてくださいとしか言いようがない。

> お互い出来ることはして足りない分を補い合おうって
> 助け合い社会の完全否定だね。
どうして否定になるんだか。
稼働能力を持たないものを持つものが助ける。
これぞ助け合い。各人の負担が完全に均等でなければならないなんてことはないのであってね。
また、現金を渡すことで消費という形で経済社会に参画できるので経済社会からの完全排除でもない。
そんなにできることをして欲しいというのなら雇えよ。
雇いたくもないのに助けろ助けろってそれは甘い話だね。
331名無しさんの主張:2013/12/27(金) 23:26:30.89 ID:CCe26xWY
>>329
だから報酬を与えればいい
別に現金を支払う名目が給付金でも報酬でも
そんなことには誰も気にしないからね
332名無しさんの主張:2013/12/27(金) 23:27:59.61 ID:???
>>327
それと、憲法以前の人間社会の当たり前なんてそんな理屈は憲法を否定する理由になどなりませんので。
333名無しさんの主張:2013/12/27(金) 23:28:25.77 ID:CCe26xWY
>>330
だから金じゃなく仕事を下さいと言えばいい
334名無しさんの主張:2013/12/27(金) 23:32:29.53 ID:???
>>331
>>329
> あれこれ使い道にうるさく言って親族にまで費用を請求するようなものは絶対に対価たり得ない。
そんなに働いて欲しければちゃんと雇えばいいだけの事。
そうすれば万事解決だ。雇いたくもないのにあれこれ理屈をこねて働かせ酔うなんてのが虫のいい話なんだよ。
生存権を請求して来た国民に勤労を条件にすることはできるって程度の話なんであってさ、
しかもこの場合の勤労はちゃんと雇用される形での勤労とかそういう制度的にしっかりした形での勤労だな。
まちがってもわずかな報酬での奉仕活動ではない。
助け合いだのお互い出来ることはして足りない分を補い合おうって助け合い社会だのそんなご大層な話が出てくる余地は一切ない。
335名無しさんの主張:2013/12/27(金) 23:34:35.00 ID:CCe26xWY
>>334
誰もが雇いたくない人
具体的にどんな人なんだい?
336名無しさんの主張:2013/12/27(金) 23:36:54.95 ID:???
>>333
残念ながら仕事が生活の糧に直結していないのが現状。
よって、金をよこせと言わねばならない。その条件として勤労を提示されたときに勤労する準備をしていれば十分。
あえて「金じゃなくて仕事をください」なんていう必要はなし。
仕事さえあれば金などいらないだろうなんていう連中が都合よく言い訳にするだけだ。
337名無しさんの主張:2013/12/27(金) 23:45:09.71 ID:cpcVD8Mh
>>336
>残念ながら仕事が生活の糧に直結していないのが現状。
これさ、どういう意味?
給料未払なんてレアケースだろ。それだけを示してるわけじゃないよな。
338名無しさんの主張:2013/12/27(金) 23:53:28.77 ID:CCe26xWY
>>336
仕事=給料有だから
一応さ、最後に説明しておくよ。
339名無しさんの主張:2013/12/28(土) 00:17:23.36 ID:???
1つ分かったこと
1.10社から給料未払いされたという馬鹿ニートがいる
2.基本的人権を侵害する現物支給・収容所厨
この2種類がいる。

1.は無限ループというトンデモ理論を掲げ逃走
2.現物支給・収容所厨を人権侵害だと思わず,声高に連呼している。
なんだろな?論じてる事がニュー速+民の脊髄反射と同じような感じなんだけど
お前ら頭大丈夫か?
340名無しさんの主張:2013/12/28(土) 01:26:26.86 ID:XyqDZ4sR
人権侵害だ〜と喚けば、何でも人権侵害になると妄想している気狂いかw
341名無しさんの主張:2013/12/28(土) 07:23:32.61 ID:???
「『働きたくないから生活保護をくれ』って人を見つけ立証する術はない」
みたいなレスあったじゃん、どこかで

そこ諦めて良いのかね?
本来はそこが改善されるべきなんだよな
342名無しさんの主張:2013/12/28(土) 07:49:24.39 ID:i6/2Q2uQ
>>339
>>1.10社から給料未払いされたという馬鹿ニートがいる

君は何を勘違いしているんだいw?
10社全てで商品をかっぱらって損害賠償を起こされたことを給料未払いと
ほざいてる馬鹿ニートがいるんですよw
343名無しさんの主張:2013/12/28(土) 07:52:35.59 ID:i6/2Q2uQ
強盗君は必死こいて雇われない、給料未払いの会社しか世の中に存在しないとか
阿呆の極みなことをほざいてっけどさ〜w
強盗する目的で警備員になるとか、ナマパーに自由に金使わせろとか、反社会的な
上に常識もモラルもスキルも経験も無い強盗君が雇われないのは自業自得なんですよw
それを社会に責任転嫁してるだけw
だからこそナマポ収容所で現物支給なんですよw
強盗君の腐り切った性根を叩き直し、社会に対応できる真人間に矯正するためにねw
344名無しさんの主張:2013/12/28(土) 07:54:58.81 ID:i6/2Q2uQ
>>339
なぜ収容所で現物支給が人権侵害なのか理解できませんよw
それが人権侵害なら、東日本大震災の時の避難所は人権侵害になっちゃうしw
病院や老人ホームや障碍者施設もそーなっちゃいますねw
なぜそれらは人権侵害なのに許されてるのにナマポ収容所だけが許されないのは
おかしいですねぃw
345名無しさんの主張:2013/12/28(土) 07:56:50.42 ID:???
>>342
なるほどなぁ,そもそも俺が金を得るのは労働との対価といってるのに
馬鹿にニートが仕事作れ,
10社から賃金の未払いを食らった,
それでも不服なら次の職場で働け
起業しろ
黙って雇用しろとか支離滅裂の無限ループだったから
本気でキチガイだって思っただけなんですよ。
んまぁ世の中の事しらないから,ニートなんだなって思ったんだけどな
346名無しさんの主張:2013/12/28(土) 08:01:14.55 ID:i6/2Q2uQ
ニートか極阿呆ナマパーかBI馬鹿かはわからんけど、一つだけ言えることが
ありますw
その3匹はこの世に必要ないということですw
他人にたかるだけの馬鹿なんですから当然ですw
347名無しさんの主張:2013/12/28(土) 08:01:15.53 ID:???
>>344
お前馬鹿?
病院→病状が悪化し,場合によっては命に係わるから入院
老人ホーム→ボケた以外では自分で自活できないから自分で入居している
障碍者施設→グループホームの事いってるようだけど,これも自分から
自立したいってことで自発的に住んでいる。
収容所→国が決めて生活保護になったら集める→強制
その強制が基本的人権を損害しているってことだ。
お前馬鹿だろ?
348名無しさんの主張:2013/12/28(土) 08:05:44.26 ID:i6/2Q2uQ
>>347
極阿呆の馬鹿ナマパーにほざかれちゃいましたにゃwてへw
ナマパーは怠け病という立派な病気じゃんww
ナマパー自身も病気とかほざいてて自力で生きられずに命にかかわるんだから
収容所に入る必要があるじゃんw
ナマパーは自立したいって思わないのかにゃw?
ナマパーは命に係わる状態だしw自活できない状態だしw自立したいはずだしw
お前さんがほざいていること全てがナマパーの状態じゃんw
誰が収容所に強制的に入れるといいましたかにゃw?
入りたくないなら入らなくていいんですよw
入りたい人だけ入ればいいんですよw
強制ではないので収容所は基本的人権を侵害しておりませんよw
349名無しさんの主張:2013/12/28(土) 08:12:23.04 ID:???
>>348
挑発しているようだけど,そんじゃこうしようか
自立したくないナマポは現金支給。
自立したいナマポは収容所というか施設で現物支給。
この論理なら,お前のいう事に納得いくわ。
350名無しさんの主張:2013/12/28(土) 08:20:49.49 ID:i6/2Q2uQ
>>349
まさに阿呆の極みww
なんで自立したくない阿呆ナマパーに現金支給しなきゃならないんですかにゃww
ギャンブル酒タバコや不正をやりたいだけでしょw
自立したいしたくないに関係なく収容所で現物支給ですよw
収容所に入りたくないなら入らなくていいですよw
しかし、阿呆ナマパーって結局自立する気がないんですなww
これは収容所を突きつけて自立を促進しないと一生ナマパーのままですねw
やっぱり収容所は必要ってことが証明されちゃいましたww
351名無しさんの主張:2013/12/28(土) 08:22:22.46 ID:???
>>350
あーあ,>>348とか>>350のいう事が破綻しましたね。
お前もどっかの馬鹿ニートと同じって事だ。
頭が非常に残念になりましたね。
火病起こしているようだから,お医者さんいきまちょうね〜
352名無しさんの主張:2013/12/28(土) 08:24:16.18 ID:i6/2Q2uQ
>>351
あー良かったw
阿呆ナマパー君に正常と言われたら常識人からみたら異常ですものw
結局、僕チンの隙のない完璧な収容所で現物支給論に反論できなくて
いつもの発狂ごくろーさんですw
353名無しさんの主張:2013/12/28(土) 08:35:47.00 ID:???
結論は
自立の意志がない受給者は現金支給
自立の意志がある場合は生活保護費をグループホームに預けて
職員で金銭管理。
そもそも生活保護専用の施設を国が新規で作る必要がない。
354名無しさんの主張:2013/12/28(土) 08:51:44.48 ID:???
自立意思のない健常者の受給者は生活保護法60条に違反している。ゆえに保護は必要なく生活保護の廃止が妥当である
355名無しさんの主張:2013/12/28(土) 08:59:39.38 ID:???
>>354
それだったら健常者の生活保護は水際で散々おっぱわれている。
だから憲法違反なんてしちゃいない。
だから6割が老人で4割が障碍者であり,その搾りかすが健常者ってことだ
その健常者は就労指導員に物凄いきつい就労指導を入れられている。
なので,健常者の生活保護は無理やり自立させるために与えているような
もんなんだ。
なんかマスゴミの偏向報道に騙されているようだけど,いい加減目を覚ませよ
356名無しさんの主張:2013/12/28(土) 09:13:11.14 ID:???
>>337-338
給料未払いはそんなにレアケースと言うほどレアケースでもないよ。
割とよく見かける。給料未払いまでは行かなくても細切れで働かせてとても生活できない賃金しかもらえないとかそういうのもあるわけね。
例えば母子世帯(生活保護を受けていない世帯も含めて)なんて8割が就労しているのにそれでも平均年収200万なんて世界なんだよね。
仕事さえあれば生活は何とかなるなんてのは通用しないんだよ。
だから「金より仕事をくれ」では済まないって言ってるんだ。

>>339
>>342
「10社から給料未払いされた」なんてそんなことは誰も言ってないぞ?
このスレの生活保護叩きが勝手に捏造しただけ。

>>345
> それでも不服なら次の職場で働け
> 起業しろ
それは生活保護叩きの言ってることだな。
357名無しさんの主張:2013/12/28(土) 19:13:16.27 ID:???
>>322
介護の仕事って荷物を扱うような感覚では勤まらないと思うが?
それともお前の働いている施設では荷物を扱うような感覚で老人を扱ってるのかね?
何が言いたいかといえば荷物を扱うような感覚で扱うわけには行かないから人を選ぶよねということ。
358名無しさんの主張:2013/12/29(日) 00:08:57.57 ID:???
>>357
つまりお前に介護の仕事をやらせると老人を荷物のように扱うから
やらせるなということですね?
働かないための言い訳、屁理屈がすごいですね。
お前は働けないのではなく、働かないだけですね
不正受給確定です。
それにしても他人を物扱いするとは人間としてどうなんですかね?
他人を物扱いするが、自分の権利は声高く主張する人間がいるとしたら
最低の下衆ですね。
そういう人こそ物扱いしてよいのではないかと思います。
他人を物扱いするような輩ですから、そいつ自身が物扱いされても文句はないでしょうからね
359共産党員:2013/12/29(日) 02:02:50.07 ID:g8BMhCA0
自民はナマポの悪用を非難するだけでナマポを全廃しようとはしない
360名無しさんの主張:2013/12/29(日) 11:46:54.75 ID:???
>>358
介護にもスキルがいるでしょうにという単純な話なのによくそこまでファビョれるなw
361名無しさんの主張:2013/12/29(日) 19:13:30.76 ID:a211hzq3
今のまま現金で渡せばいいんだよ
「仕事があるだけありがたいと思え」とか言ってる奴が代わりに働けば済む話だろ
362名無しさんの主張:2013/12/29(日) 19:55:09.38 ID:8qBeGBoq
同一人物だよなあ?長崎ストーカー事件で謝った口で、市川署でまた、ストーカー殺人事件起こしたのかよ。
普通、辞めるよなあ。

「命守れなかった」と謝罪 2女性遺族に千葉県警幹部 - YouTube
www.youtube.com/watch?v=yEnvQ6Xm-rw
2012年5月31日 ... 長崎県西海市の2女性殺害事件で、千葉県警の杉田義弘刑事部参事官ら幹部3人が1 日、
西海市の寺で遺族十数人と面会し「結果的に2人の命を守れなかった。
ご冥福を お祈り申し上げる」と謝罪した。

【市川女性刺殺】死亡の湯浅さん 千葉県警に3度のトラブル相談
sankei.jp.msn.com/affairs/photos/131128/crm13112801280000-p7...

2013年11月28日... の写真 > · 【市川女性刺殺】死亡の湯浅さん 千葉県警に3度のトラブル.
市川市の 女性殺人事件で捜査本部を設置し、
記者会見に臨む市川署の杉田義弘署長(左)と 千葉県警の茶谷秀樹捜査1課長=27日午後10時20分、
千葉県警市川署 ...
363名無しさんの主張:2013/12/30(月) 09:58:07.97 ID:???
受け渡し場所をハローワークにして、日払いで渡すとか
364名無しさんの主張:2013/12/30(月) 10:49:55.31 ID:???
>>361
馬鹿の代わりに働きたい人はいませんよ。
みんな自分と自分の家族のために働いているんです。
だからお前さんみたいなバカスに現金をできるだけやりたくないんです。
そんな金を無駄に捨てるくらいなら自分と自分の家族のために使います。
365名無しさんの主張:2013/12/30(月) 10:54:04.82 ID:???
ハロワに8時集合、町の掃除をして夕方5時までまたハロワで解散
解散時に日当を支給。

強い人が金銭面で支える代わりに弱い人も社会のために貢献する
それが相互扶助、助け合いの精神ですな
366名無しさんの主張:2013/12/30(月) 11:08:26.36 ID:???
>>365
相互扶助、助け合いは全員が均一の負担をするという意味じゃないぞ?
367名無しさんの主張:2013/12/30(月) 11:14:07.72 ID:???
雇うのは、自由。
だから社会のために貢献して欲しいと思うんだったら雇う自由を行使したらいい。

相互扶助という名目の下で日当制なんて不安定な生活を押し付けるんじゃなくてね。
368名無しさんの主張:2013/12/30(月) 11:15:36.31 ID:???
>>364
お前が使う社会保障費のために働きたくないなあ。
お前に使わせる位だったら自分の家族のために使いたい。
というわけでお前は社会保障は一切使うな。全部自分の貯金だけでやれ。
369名無しさんの主張:2013/12/30(月) 11:16:21.02 ID:???
お前ら働いて俺様は貰うだけ
相互扶助、助け合い完全否定かよ。wwww
370名無しさんの主張:2013/12/30(月) 11:19:29.27 ID:???
>>366
なら相互扶助とはどういう意味なのかな?
受給者が誰を助けているのかな?
まさか誰も助けてないカスが相互扶助を語るなんてことはないよな?
>>368
働いて社会保障費や納税してからほざいてくれ。
お前が使う社会保障費のために働きたくないのはこちらの方。
お前に使わせるくらいだったら自分と自分の家族のために使いたい。
というわけでお前は社会保障は一切使うな。全部自分の貯金だけでやれ
他人に社会保障は一切使うな、全部自分の貯金だけでやれと言うからには
お前は当然できるんでしょ?
371名無しさんの主張:2013/12/30(月) 11:21:28.73 ID:???
相互扶助の意味がわかってないから、他人に迷惑を掛けるだけの馬鹿保護者が
平然と相互扶助とほざくんですね。
頭がおかしいよこいつら
372名無しさんの主張:2013/12/30(月) 11:24:20.60 ID:???
別に生活保護が問題だってんじゃ無く
多少は扶助できるのが何の負担も無く「貰う側としての一方的な扶助」だけを当然の権利として要求してくることなんだよな
373名無しさんの主張:2013/12/30(月) 11:29:37.60 ID:???
>>369-370
そうかそうか、均一負担均一給付がお望みか。
いっその事人頭税にでもするか?

>>370
俺が働いていないとする根拠は?

>>372
それならば雇う自由はあるんだから雇えばいいんじゃね?
雇う自由を行使すればいいだけであってね。
374名無しさんの主張:2013/12/30(月) 11:30:29.94 ID:???
>>372
生活保護は問題ありまくりだし、相手にたかるだけの分際で相互扶助を語る馬鹿受給者も
問題ですよ
375名無しさんの主張:2013/12/30(月) 11:33:38.21 ID:yS+u8ZJL
>>373
相互扶助の意味は何?
答えになってないんだが?
均一負担均一給付だろうが人頭税だろうが俺は賛成するぞ。
他人に社会保障は一切使うな、全部自分の貯金だけでやれというのなら
お前自身、それができるんだろ?
お前が働いているまともな人間にとても見えないから。
376名無しさんの主張:2013/12/30(月) 11:34:17.40 ID:???
しかも近代福祉国家は相互扶助の理念で運営されているわけではない。
そこにあるのは国家の責任(国民の権利)と国家に対する責任(国民の義務)の並立だ。
それぞれ別個に論じられるべきものなので一方が他方の要件でもない。

「他人に迷惑をかけるだけ」というが、それだったら保険事故に遭った被保険者だって同じなんであってさ。
負担以上の給付を受けているわけだ。これ、一方的に迷惑をかけてるわけだね。
377名無しさんの主張:2013/12/30(月) 11:36:22.19 ID:???
ナマポの居宅保護を廃止して
代わりに大阪でやってる特別清掃事業への参加権を保障すればいいんだけどなぁ
月20日くらいまで認めれば生活できるんだしねぇ

それが相互扶助・助け合いの精神ですな
378名無しさんの主張:2013/12/30(月) 11:38:08.42 ID:???
>>376
そんなこと聞いてないよ?
相互扶助の意味を聞いている
379名無しさんの主張:2013/12/30(月) 11:38:18.90 ID:???
>>375
社会保障を使うなと言い出したのはそもそも向こうだからね。
そんなことを言ってる奴が先に社会保障を放棄しろと言うのは当たり前のことで。
お前さんもその論法をちゃんと使っているだろ。

相互扶助の意味?互いに助け合うことだろ。
互いに助け合うが均一負担均一給付ではないのは当たり前だよな。
対象とする事故に遭った人が給付を受ける。

人頭税に賛成か。じゃあ来年からは家族1人あたり172万位は国と自治体に払って欲しいもんだねw
子も含めて3人家族なら517万だwさあ払えw
380名無しさんの主張:2013/12/30(月) 11:40:34.67 ID:???
>>376
被保険者は保険料という義務、責任を果たしている。
そして負担以上の給付を受けていない人だっているわけだ。
生活保護と同じとするのがおかしい。
381名無しさんの主張:2013/12/30(月) 11:42:54.38 ID:???
>>375
誰が言い出したの?
仮に言い出したのがお前でないとしても、お前も社会保障を放棄しろ、全部自分の
貯金でやれと要求してるんだから、論法に従わないとね。
互いに助け合う?
受給者が誰をどう助けているのかな?
382名無しさんの主張:2013/12/30(月) 11:42:56.32 ID:???
>>378
相互扶助で運営されているわけじゃないんだと言ってるのに相互扶助の意味を問う意味は?
日本語の話なら国語板でどうぞ。

>>377
弱者は通常の雇用から排除するが義務だけは要求するのが相互扶助の意味なのかなwww

>>380
「現に」負担以上の給付を受けている被保険者のことを論じているのに負担以上の給付を受けていない人を持ち出してきても無意味。
保険料という義務責任を果たしていても給付がその額を上回っている場合は一方的に迷惑をかけていることになるよねって事だ。
ほら、生活保護と同じじゃないか。生活保護利用者だって過去に納税してたんだからな。
383名無しさんの主張:2013/12/30(月) 11:44:57.84 ID:???
>>382
働きたいけど仕事が無い人に臨時の仕事を与えるのが何が問題なのかと

ひょっとして受給者が「働きたくないから生活保護」だと思っているのかな
384名無しさんの主張:2013/12/30(月) 11:46:07.03 ID:???
>>382
>>379
ああいいよ。
172万払えるだけの収入があるから。
当然お前もできるからほざいてんだろ?
人頭税なんだからお前が受給者だろうが関係ないから。
さあ払いな
385名無しさんの主張:2013/12/30(月) 11:47:20.27 ID:???
>>381
>>364

しかも均一給付均一負担が相互扶助の意味ではないと言うのに
「受給者が誰をどう助けている」なんてどうして出てくるんだwww
それをいうなら払った保険料以上の給付を受けている被保険者は誰をどう助けているんだってことになるわな。

>>383
臨時の仕事で働かせようのが問題だと言っている。
雇う自由はあるのだからそれを行使して通常の仕事で雇えばいい。
雇う自由を放棄してるのに働け働けなどと言う資格はない。

>>384
じゃあさっそく払って領収書アップしろw
そうしたら俺も払ってやるよw
386名無しさんの主張:2013/12/30(月) 11:52:22.10 ID:pmugc4AS
>>385
雇われないから公的な仕事で雇ってやればと言ってるのだが

仕事が無い人に仕事を与える(この場合、原則仕事が見つかるまで仕事はもらえ続けることが前提)問題点と
仕事でなく現金を与える意義を述べよ
387名無しさんの主張:2013/12/30(月) 12:17:25.63 ID:???
>>385
雇う「自由」は、雇う「義務」じゃないんだぜ
388名無しさんの主張:2013/12/30(月) 16:04:50.65 ID:???
>>385
>>臨時の仕事で働かせようのが問題だと言っている。
雇う自由はあるのだからそれを行使して通常の仕事で雇えばいい。
雇う自由を放棄してるのに働け働けなどと言う資格はない。

臨時の仕事で働かせようと言うと問題だと言い出すし。
臨時の仕事で雇うおうとしても、雇う自由を放棄しているのに働け働けと
言う資格は無い?
何を言っているの?
馬鹿なの?
389名無しさんの主張:2013/12/30(月) 17:28:39.39 ID:???
>>386
公的な仕事?日給制の不安定な仕事だろ。
そんな不安定な仕事を割り振ること自体が間違いなんだ。

仕事がない人に仕事を与える意義は認めてるよ。
「臨時の仕事で働かせようのが問題、通常の仕事で雇えばいい」と言っているまでだな。
それができないのなら現金を出すべきだ。仕事を与えるか現金を与えるかどっちかだ。
だから仕事を与えるのはそれだけなら問題はないがお前らは仕事として臨時の不安定な仕事しか与えまいとする、
臨時の不安定な仕事で事足りるとしているのが問題だと言ってるんだ。

現金を与える意義?ストレートに貧困に対処できるからだな。
仕事が遭っても貧困な人は多い、これすなわち仕事があっても貧困対策には必ずしもならないって事だ。
お前らの考えてる臨時の日雇い仕事もそんな貧困対策にならない仕事、ハッキリいえば貧困ビジネスのひとつだな。

>>387
うん、だから雇いたくないなら雇わなければいいよ。
そのかわり仕事もしない人にお金を出すしかないね。
雇いたくないけどお金も出したくないなんてのは単なるわがまま。

>>388
雇う権利を放棄しているのに仕事をしないと文句をつけることはできないと言うだけだ。
仕事をして欲しければ雇えばいいんだよ。
臨時の仕事で雇うなんてのは単なる貧困ビジネスな。安定した仕事でなければならない。
390名無しさんの主張:2013/12/30(月) 17:37:32.51 ID:???
わかりやすくいえば臨時の不安定な仕事なんて雇っているうちには入らないよと、こういうことだ。
391名無しさんの主張:2013/12/30(月) 18:26:12.21 ID:???
>>389
働かないための屁理屈w言い訳w乙ですw
不安定な仕事が嫌なら安定した仕事をすればいいじゃんw
実に簡単ですなw
別に現金支給しなくても現物支給でストレートに貧困に対処できますよw
おなかが減ってる人に金を渡すより食い物を渡す方がストレートに対処できますなw
雇っても怠けるのが目に見えてるお前さんを雇うところは無いんじゃないかにゃw
自業自得のツケを他人になんとかしてもらおうという腐り切ったその根性をどうにかしろにゃw
なんでその代わりに他人が馬鹿に金を出すしかないというトチ狂った馬鹿論に行き着くのかww
いっぺん脳みそを検査してもらえばw?
392名無しさんの主張:2013/12/30(月) 18:27:35.33 ID:feKZIrFV
>>389
雇われる努力を完璧に放棄するだけじゃ飽き足らず雇われないために阿呆な
ことをしてて何ほざいているのやらwww
強盗君は仕事をする目的が強盗だったり、商品をかっぱらうのが目的でしょw
そんな阿呆が雇われないのは当然ですよw
全て強盗君の責任ですよw
393名無しさんの主張:2013/12/30(月) 18:47:42.82 ID:???
>>391
安定した仕事の口が見つからなければどうしようもないわな。
それにその件については既に>>300以下で論じてるんだがな。
現物支給では貧困に対処することはできんよ。
394名無しさんの主張:2013/12/30(月) 18:55:31.50 ID:???
努力しない努力しないと言いますが何をもって努力してないと定義するのか。
ってことだな。
395名無しさんの主張:2013/12/30(月) 18:55:47.69 ID:feKZIrFV
>>393
仕事が見つからないのは、お前の仕事をする目的が強盗だったり
商品の万引きだからですよw
安定した仕事の口を見つけたければまずその腐り切った馬鹿な非常識さを反省して
雇われるだけの努力をすればいいだけw
雇われる努力もしない上に雇われないために阿呆なことをしていて何を責任転嫁しているのやらww
それにしても相変わらず現物支給じゃ駄目だとほざくだけで、その理由の一つもほざかないんですねww
結局不正やギャンブル酒タバコができなくなるから現物支給が嫌なだけでしょw
腹が減ってる奴に食い物を与えたり、住むところがない人に住むところを提供することが
どうして貧困に対処することができないのか不思議ですわw
これだけ強盗君が現物支給に嫌がるということは、現物支給にすれば自立するナマパーが続出して
ナマポ費が大幅に削減できるということの証明ですわw
強盗君がほざけばほざくほど、ナマポ収容所で現物支給することが素晴らしいことが
知れ渡りますw
396名無しさんの主張:2013/12/30(月) 19:21:08.85 ID:???
>>395
> 相変わらず現物支給じゃ駄目だとほざくだけで、その理由の一つもほざかない
じゃあお前の給料から現物支給にしたらどうだ?
現物支給でも貧困じゃない生活が出来るらしいじゃないか、だったらお前の給料が現物支給でも何の問題もないな。
しかも努力しない努力しないというが何をもって努力しているしていないと定義するのか。

>>391
安定した仕事をすればいいじゃんって本当にそう思ってるなら生活保護の条件樽労働は安定した雇用を提供したらいいんじゃね?
何で不安定雇用の提供をしようとするのか。そこが不思議だね。
397名無しさんの主張:2013/12/30(月) 19:26:11.12 ID:feKZIrFV
>>396
なんで僕チンの給料を現物支給にしなきゃならないのか理解不能ですわw
いい加減、ナマパーと人間が違うということを理解しましょうよw
ナマパーの分際で人間と同じ生活をしようとするのが間違いなんですよw
そこが自立して生きている人間と他人に迷惑を掛け、たかってる馬鹿ナマパーの違いどすw
お前が努力してないのは丸分かりどすw
働かないための言い訳、屁理屈してるじゃんw
そんな暇があるなら努力して就職できますもソw
398名無しさんの主張:2013/12/30(月) 19:29:43.75 ID:feKZIrFV
>>391
>>安定した仕事をすればいいじゃんって本当にそう思ってるなら生活保護の条件樽労働は安定した雇用を提供したらいいんじゃね?
何で不安定雇用の提供をしようとするのか。そこが不思議だね。

だったらナマポを受給する要件として、ナマポ収容所で仕事をさせればいいわけですねw
仕事をする限りナマポを安定供給ww
ようやく意見が一致しましたにゃw
震災の被害地域に住まわせてガレキ処理などなどをやらせればいいですなw
そうすれば震災復興費用も浮きますしねw
399名無しさんの主張:2013/12/30(月) 20:06:38.59 ID:feKZIrFV
さーて強盗君もよーやく理解したよーなので、ナマポ収容所で現物支給w
そして受給要件は震災被害地に住んでガレキ処理などなどですw
400名無しさんの主張:2013/12/30(月) 20:12:26.71 ID:???
三連投必死だね。
401名無しさんの主張:2013/12/30(月) 22:55:20.49 ID:???
>>397-399
おやおや、言っていることがめちゃくちゃですよ。
>>398で仕事をさせても現物支給でいいって言っているくせに>>397ではなんでボクチンの給料を現物支給にしなきゃならないのかと言っていらっしゃる。
給料が現物支給でいいと>>398で自分で言ってるじゃないかw何を言ってるんだ?
402名無しさんの主張:2013/12/30(月) 23:38:00.32 ID:8w+4nTUz
403名無しさんの主張:2013/12/31(火) 09:45:34.22 ID:tVA+nXGJ
現物支給にする訳は
本来の目的に使われ無いから
食費を削ってパチ
病気は治らんわな
様は子供に参考書を買いに行かせて漫画を買って来る
中高生でもバイトするわな
バイトも出来んか
欲しい物は働いて買う
ガキでも知ってる
現物支給なら最低限生活は確認出来るから
自分で働いた金をどう使うかは自分次第
他人様から与えるのは他人様に決定権がある
会社も現物支給にしたなら嫌なら辞めるわ
自分で選ぶんだわ
高い給料が欲しいから
能力を高める
国が社会が無能になれ
親が他人に寄生する人間になれ
義務教育でならったか
恩師に会いに行き
貴方の教えが悪いので人生失敗しましたと言え
その場で労働の意思は無いと
賛成はされんわな
404名無しさんの主張:2013/12/31(火) 11:02:02.77 ID:???
>>403
本来の使い方って、そうそう他人が決められるのかね?
「欲しい物は働いて買う」
その理屈で生活保護の現金支給を否定するなら年金も健保の傷病手当金も廃止して現物支給にすべきだな。
あれだって他人様が与えたものだから他人様に決定権があると言うことになるわけだな。
405名無しさんの主張:2013/12/31(火) 11:06:43.57 ID:???
>>403
だからその決定権を行使して現物支給がいいと言っている人には現物支給にしてあげましょうということ。
何ら決定権を侵害するものではない。
「生活保護は現物支給にすべき」と言う主張を取り下げるだけで現金支給になるんだからな。
現物支給になるのは完全な自由意思だ。
406名無しさんの主張:2013/12/31(火) 16:14:05.06 ID:tVA+nXGJ
保険の意味が理解出来無いのかな
権利の無いな人生が嫌だから保険に加入する
貯金もする
家も買う
保険 加入していれば困った時に給付を受ける権利がある
生活保護は分けるべき
働く意思がある
病気
一時的なら現金で
うつ病又は精神病
働く意思が無い
無年金の愚かな高齢者
現物支給で
407名無しさんの主張:2013/12/31(火) 17:41:07.53 ID:???
>>406
生活保護も一種の保険だな。税金が保険料のようなものだな。
精神疾患が現物支給でいいのなら精神疾患による傷病手当金と障害年金は現物支給でいいって事になるな。
そもそも精神疾患だけ分ける理由は?
無年金の高齢者って、年金もかけてくれないような劣悪な職場で長い間働いてきた、
ある意味勤労の義務をもっともよく果たしてきた人たちなんだけど。
408名無しさんの主張:2013/12/31(火) 19:16:45.03 ID:???
>>407
来年は働いてナマポから自立しろ。
無年金の高齢者って年金もかけてくれないような劣悪な職場で長い間働いてきた?
無年金って厚生年金の話だけでもないだろう。
国民年金は自分で納めるものだぞ。
それすらしてないのは、甘え、自己責任。
409名無しさんの主張:2013/12/31(火) 20:13:00.06 ID:???
>>406
だからな、このスレで生活保護現物支給を喚いている連中の給料を現物支給にしても何の権利も侵害していないんだよ。
なにしろ当人の意思で現物支給にしているだけだからな。
現物支給が嫌なら「生活保護現物支給の主張を取り下げるだけ」で給料現金支給になるんだから何ら権利は侵害していない。
自分で給料現物支給を選んでいるだけだ。

>>408
低所得の人間には国民年金保険料すら厳しいわな。
410名無しさんの主張:2013/12/31(火) 20:29:45.95 ID:???
>>408
だから俺がナマポである根拠を示せと
どうせ示せないんだろうがなw
411名無しさんの主張:2013/12/31(火) 20:54:44.76 ID:???
>>だからな、このスレで生活保護現物支給を喚いている連中の給料を現物支給にしても何の権利も侵害していないんだよ。

何故?

>>なにしろ当人の意思で現物支給にしているだけだからな。

そんな人がいたっけ?

>>現物支給が嫌なら「生活保護現物支給の主張を取り下げるだけ」で給料現金支給になるんだから何ら権利は侵害していない。

何故?

>>自分で給料現物支給を選んでいるだけだ。

自分で給料現物支給を選んでいる人がどこにいるの?
412名無しさんの主張:2013/12/31(火) 20:56:02.00 ID:???
>>410
そんなにナマポ扱いされるのが恥で嫌だと思うならナマポでない根拠を示してみたら?
必死にナマポを擁護していたらナマポだと疑われて当然だよ。
413名無しさんの主張:2013/12/31(火) 21:32:16.89 ID:???
>>411
「生活保護現物支給の主張を取り下げるだけ」で給料現金支給になるわけだ。
取り下げるのも取り下げないのも自分の自由。だから、給料現物支給は単に自分で選んでいるだけって事だ。
おまえ、わざとすっとぼけてるだろ?

>>412
出ました王道パターン「ナマポじゃない根拠を示せ」wwwww
自分で一方的に主張したことの根拠を示そうとせず一方的に主張された相手に根拠を求めるwww
414名無しさんの主張:2013/12/31(火) 21:36:01.12 ID:???
>>412
そういう論法を平気で使うのはニートだな。
ニートが偉そうな口聞くなよ。
415名無しさんの主張:2013/12/31(火) 21:38:53.95 ID:???
>>414
ナマポを批判するとニートに認定されるんですね。
それなら俺がニートである根拠を出してもらいましょうかね
どうせ示せないんでしょうけどね
416名無しさんの主張:2013/12/31(火) 21:44:32.37 ID:???
>>414
ナマポの分際で偉そうな口をきくなよ。
口聞くなよってどういう意味ですか?
あんた日本人なのか?
417名無しさんの主張:2013/12/31(火) 21:48:26.05 ID:???
国民もナマポがすごい馬鹿なことをしていると分かってきたみたいだし
来年はさらにナマポに対する風当たりも強くなって、必然的に現金支給は
終焉を迎えますね。
ナマポには辛い年越しになるでしょうけど、納税者にとってはよい年になりま
418名無しさんの主張:2013/12/31(火) 22:03:17.60 ID:???
ニート、ナマポも身分を弁えるべき。
一人前の人間として自立もできない馬鹿が偉そうな口をきける道理はありません。
偉そうな口をききたいのならば、一人の人間として自立してからにしてください。
ニートナマポは半人前どころではありません。
他人に迷惑を掛けている時点で人ではありません。
419名無しさんの主張:2014/01/01(水) 00:22:18.79 ID:???
>>415-416
どうしたニートw
420名無しさんの主張:2014/01/01(水) 00:25:55.97 ID:???
>>415
ニートでないと言うのならニートでない根拠を示したらいいんじゃね?
421名無しさんの主張:2014/01/01(水) 00:38:19.10 ID:RTz9Lz3y
どうして生活保護叩いてる奴って頭おかしい奴ばっかなの?
生活保護はどこの国にもあるちゃんとした福祉制度なのにw
422名無しさんの主張:2014/01/01(水) 08:54:03.88 ID:IvMg5vMb
アメリカでもフードチケット
現物支給の国が多いです
又は生活保護が低い国が多い韓国の生活保護は
現在日本の水準の生活保護では賄い切れ無い
帰化した人間に与える国も数える程
本来は病気等理由がある人や働ける迄一時的に保護する制度
普通は働く
後は能力の問題
税金払って来たなら
過去の納税×年で
支給額決めたら
本当に生きるのに困ってたら
現物支給でも助かるはず
炊き出しが良い例
現物支給や寮ならもっと多くの困窮者が救える
423名無しさんの主張:2014/01/01(水) 10:18:38.23 ID:???
>>422
現物支給の国が多いって何ヶ国位なんだ?
現金支給の国の数とちゃんと比べたんだろうな?
日本だって医療は現物支給だから現物支給の国とカウントできなくもないぞ?

> 帰化した人間に与える国も数える程
帰化した人間に与えない国の数は?

> 本当に生きるのに困ってたら
> 現物支給でも助かるはず
餓死しないという点では助かるには助かるだろうが、
なんで現物支給でがまんしなきゃいけないわけ?
その理屈ならお前の給料だって現物支給でいいよな。
タダ働きよりは助かるはずだからな。
現物支給や寮ならもっと多くの人を雇える。
能力の問題と言うが能力の低い人は現物支給でいいと憲法のどこに書いてあるんだ?
424名無しさんの主張:2014/01/01(水) 12:14:53.06 ID:???
>>423
他人が現物支給なら自分が現物支給でもいいの?
425名無しさんの主張:2014/01/01(水) 12:18:58.02 ID:???
給与を貰うことと生活保護を受けることには
明らかに何らかの差異があるわけよ
その差異に関して話さなきゃダメだろうな
「あいつも俺も同じ」って論調なら平行線だわ
426名無しさんの主張:2014/01/01(水) 12:37:44.54 ID:???
>>425
現物支給でもタダ働きよりはマシだろ。
だから現物支給でいいんだ。

>>424
まあ、そうだな。
427名無しさんの主張:2014/01/01(水) 16:02:20.04 ID:???
>>422
アメリカのフードスタンプは生活保護じゃなくて低所得者向けの扶助
ちゃんと現金支給はある
それに生活費を現物支給している国は先進国以外でもないよ
428名無しさんの主張:2014/01/02(木) 02:42:48.28 ID:uTrVymvK
現物支給に賛成(66.3%)
わからない(10.4%)
民主主義
家族が見放し
社会が見放し
国が一時的に助けても
それでも働か無い
家族に迷惑になったら
家族が働けと言うかな
429名無しさんの主張:2014/01/02(木) 09:51:34.23 ID:???
>>428
そのアンケートどこのかなw
430名無しさんの主張:2014/01/03(金) 06:05:01.80 ID:eIUF0nCb
本来国が国政調査で
アンケートを取り
現物支給に切替や
在日の生活保護を祖国で貰う様に在日同胞の村に帰って祖国で生活保護を
現物支給ならより多くの困窮者を救えるし貧困ビジネスも減る
http://shikaku2ch.m.doorblog.jp/article/32755051
431名無しさんの主張:2014/01/03(金) 07:47:03.37 ID:???
現物支給はワープア向け
生活保護は現金なら納得できる
生活保護を現物支給している先進国なんて皆無なんだけど
それを実施している先進国を挙げてくれるなら現物支給でもいいよ
この質問一度したけど,答えられなかったよね?
基本日本の制度では前例のないことはやらないことになってるの分かっている?
432名無しさんの主張:2014/01/03(金) 13:56:23.28 ID:???
>>生活保護は現金なら納得できる

別にナマパーに納得してもらう必要はありませんよw
現物支給に納得がいかないなら働けばいいだけw
そもそも日本のナマポも医療費とかは現物支給じゃんw
アメリカはフードスタンプやってるよねw
433名無しさんの主張:2014/01/03(金) 15:28:01.58 ID:???
>>430
なんだ、ネットアンケートか。
あんなのは信者が巡礼する巡礼所でしかないんだから世論を反映しているなんてことは一切ない。
434名無しさんの主張:2014/01/03(金) 17:05:55.97 ID:???
http://news.nicovideo.jp/watch/nw898065

特定秘密保護法で揺れた臨時国会。その陰に隠れるようにして、「改正生活保護法」がすんなりと成立した。

改正法では、不正受給に対する罰金の上乗せや申請の厳格化と併せて、扶養義務も強化されている。
報道によると、扶養義務者は扶養を断ると、自治体から説明を求められるようになるうえ、
収入や資産状況を調査される可能性があるという。
435名無しさんの主張:2014/01/03(金) 21:29:58.42 ID:???
大事なことなので何回でも言いますよw
ナマポ収容所で現物支給にすれば全ての問題は解決しますw
1 大幅なコストダウンができるので、財政難に対応することができますw
2 コストダウンができるので、水際作戦をする必要がなくなりますw
3 コストダウンにより、広くナマポ制度を適用することができるので
 餓死者をなくすことができますw
4 不正受給をなくすことができますw
5 馬鹿ナマパーに金をやったところで、ギャンブル酒タバコなどに浪費して
 生存権が守れない違憲状態を解消できますw
6 介護や病人の世話で大変な人を助けることができますw
7 ナマポに対する国民感を納得させることができますw
8 国民年金より支給金額が高い馬鹿な状態を解決できますw
9 8により、年金保険料未納を解消でき、将来のナマパーを減らすことができ
 年金財源を確保できますw
10 現物支給に必死こいて反対している極阿呆ナマパーがいることから、収容所生活を
  拒否、または一刻も早く自立するナマパーが続出し、ナマポ人口が減少し、さらなるコストダウンができますw
11 外国人のナマパーが国に帰り、ナマポ人口が激減し、さらなるコストダウンができますw
12 極阿呆ナマパーは反社会的で常識がなく、スキルもなく、モラルもないので、収容所で矯正し、社会に適応できる
  真人間にすることができますw
   犯罪抑止、自立するにはうってつけですw

こうして書いてみたけど、メリットしかないわこれwww
436名無しさんの主張:2014/01/03(金) 21:54:21.79 ID:31xK/5Wg
働けよ
家族が扶養せんのに
家族に会わんのに
集団施設で生活でいいだろ
国に見捨てられたら
ホームレス
家族に見捨てられたんだろ
社会に見捨てられたらんだろ
最後のチャンスに
無もしない
数年後現実に
先を見ないから寄生虫に
今は…言い訳だけ
チャンスがあってもヘラヘラ(笑)
今は寄生虫笑え無い
後は見捨てるだけ
ホームレスは何故居る
貴様達の先輩だ…
437名無しさんの主張:2014/01/03(金) 23:18:51.13 ID:???
>>432
ヴァーカ
アメリカは生活保護は別にあって現金支給なんだよ。
アホだからそんな事しか言えないんだよね。
フードチケットはアメリカ農水省から発行している貧困者向けの
制度なんだよ。
色々分かってないからこういうアフォな事が書けるんだね。
もっとよく調べてから書けよ。
これで論破だな。
現物支給君は涙目で逃走しましたってか?wwwwwwwwwwwwwww
438名無しさんの主張:2014/01/03(金) 23:24:55.96 ID:???
>>437
ヴァーカw
だったらナマポにフードチケットを配ればいいだけじゃんw
金クレクレするだけで現実ってモンをまるっきり見てない阿呆ですなw
なんでナマポの不正受給を野放しにしとくのかにゃw?
なんで財政難なのにナマポを現状維持するのかにゃw?
答えはお前がギャンブル酒タバコや不正ができなくなるからでしょw
極阿呆ナマパーのために国が困るのはあってはならないことでげすw
国とナマパーwひいては国民とナマパーのどちらが大事かときくまでも無い常識ですけどw
どうやら極阿呆ナマパーは国や国民がどうなろうと、ナマパーが大事みたいですねw
でも残念w
そんな極阿呆なことを考えてるのは極阿呆のナマパーだけw
439名無しさんの主張:2014/01/03(金) 23:26:32.55 ID:???
大事なことなので何回でも言いますよw
ナマポ収容所で現物支給にすれば全ての問題は解決しますw
1 大幅なコストダウンができるので、財政難に対応することができますw
2 コストダウンができるので、水際作戦をする必要がなくなりますw
3 コストダウンにより、広くナマポ制度を適用することができるので
 餓死者をなくすことができますw
4 不正受給をなくすことができますw
5 馬鹿ナマパーに金をやったところで、ギャンブル酒タバコなどに浪費して
 生存権が守れない違憲状態を解消できますw
6 介護や病人の世話で大変な人を助けることができますw
7 ナマポに対する国民感を納得させることができますw
8 国民年金より支給金額が高い馬鹿な状態を解決できますw
9 8により、年金保険料未納を解消でき、将来のナマパーを減らすことができ
 年金財源を確保できますw
10 現物支給に必死こいて反対している極阿呆ナマパーがいることから、収容所生活を
  拒否、または一刻も早く自立するナマパーが続出し、ナマポ人口が減少し、さらなるコストダウンができますw
11 外国人のナマパーが国に帰り、ナマポ人口が激減し、さらなるコストダウンができますw
12 極阿呆ナマパーは反社会的で常識がなく、スキルもなく、モラルもないので、収容所で矯正し、社会に適応できる
  真人間にすることができますw
   犯罪抑止、自立するにはうってつけですw

こうして書いてみたけど、メリットしかないわこれwww
440名無しさんの主張:2014/01/03(金) 23:28:49.54 ID:3JNoHpxY
5の違憲状態がやけに説得力あるなこれ
441名無しさんの主張:2014/01/03(金) 23:30:36.87 ID:KyKzq/ST
現金支給は生存権を守れていないので憲法違反w
ナマポ収容所で現物支給のみが憲法25条wの生存権を守ることができますw
442名無しさんの主張:2014/01/03(金) 23:32:31.75 ID:3JNoHpxY
なるほど
443名無しさんの主張:2014/01/03(金) 23:50:55.72 ID:IRTfDvMS
>>437
そいつ相手にするなよ。
キモい言葉使いと単芝で他のスレにも書き込んでるやつだぞ。

>>442
ほんとに納得してるのかしらんけど
そいつ妄想書き込むだけだから自分で調べて判断したほうがいい
「バウチャー制度」で調べな。あと生存権と違憲の定義もな。
信用する人間は選んだほうがいいぞ
444名無しさんの主張:2014/01/04(土) 01:07:42.65 ID:???
>>439
そんな迷惑施設、周辺住民の反対で建ちません。
445名無しさんの主張:2014/01/04(土) 02:18:00.01 ID:FP3JeMm7
ホームレス自立支援センターが建ってるんだから、建たないわけ無いだろ。

アホだなコイツ。
446名無しさんの主張:2014/01/04(土) 08:14:51.14 ID:???
>>444
そんな施設立てても治安が悪くなるから,俺が周辺住人だったら
絶対に建てない。
生活保護を受給すると性格が屑化するのは生活保護スレで散々
みてきている。
>>445の場合は,職員がいて周辺住人に迷惑かけないように治安を
守っているだけだからな。
そんだけの税金は投入されてるってことだ
447名無しさんの主張:2014/01/04(土) 08:54:22.73 ID:Y/4AIv9d
>>445
自立支援センターを収容所と同格と考えてる時点でお前もけっこうやばいぞ
収容所は海外の救貧法とかでちゃんと否定されてきてるやり方だから

>>446
治安維持って言ってる時点で実情をまったく理解してないのが丸わかりなんだが
あと生活保護系施設は大概住民から反対されるもんだよ
でも説明会を開いて同意を得てから建ててる。
あとスレを見るだけで生活保護をわかった気になるのはヤバイぞ
実際の生活保護受給者と現実で関わってから判断しろよな
448名無しさんの主張:2014/01/04(土) 10:26:10.61 ID:lTaipxWf
生活保護は地方で一箇所に集め暮らすべし
家族に会う(扶養もしない家族に見捨てた家族に会う必要は無し)
酒は不必要(病気なのに飲んだら駄目治ってから呑もうね)
必要な物はネットで買えるよね(管理はするよ)
食べ物は健康を考え支給 (今迄自堕落な生活で病気になったから)
パチンコ(依存症だから駄目だよ)
働いて生活しようね
449名無しさんの主張:2014/01/04(土) 13:20:56.42 ID:sObUz0Cu
国民皆ベーシックインカム制度導入
所得の有無・金額にかかわらず、国民1人月額12万円を支給する。
  1億2千5百万人×12ヶ月×12万円=180兆円/年

財源
申告所得税 所得金額約75兆円×50%=約37兆円
源泉所得税 支払金額274兆円(利子16兆円、配当13兆円、給与245兆円)×50%=137兆円
住民税 所得金額約349兆円×10%=約34兆円

法人(外形標準課税)
資本金・出資金 資本金の額×50%=約27兆円×50%=約13兆円

 37+137+34+13=221兆円(固定資産税収入含まず)。
 年金・生活保護・雇用保険は廃止
450名無しさんの主張:2014/01/04(土) 14:16:58.83 ID:wwdUcCYE
>>447
お前が何を喚いたところで自立支援センターと収容所は、基本的な運営システムに差は無いから

で、海外の失敗事例がどうかしたのか?w
451名無しさんの主張:2014/01/04(土) 16:08:45.44 ID:Y/4AIv9d
>>450
自立支援センターってそもそも何だ?
宿所提供施設のこと言ってるなら自由がある点でぜんぜん違うよ

海外の失敗に学べないんだなお前は
お前が主張する大転換が失敗事例を無視して実行される日がくるといいな
452働ける人:2014/01/05(日) 00:53:34.79 ID:D3QXNUhj
自立するとは働く事だと思う

何もしていない俗世が働いたら人間も少しは養えるんでしょうが
453名無しさんの主張:2014/01/05(日) 10:07:02.36 ID:???
生活保護の現物支給は,先進国でやっている国がない。
アメリカですら生活保護は現金支給であり,隣のカオスった
韓国ですら現金支給だ。
そんじゃ,先進国で生活保護に当たるものを現物支給をして
それをどう運営している国があり,どういうやり方でやっているか
挙げて貰おうか。
前例があるならそれを提示しろよ。
基本,日本と言う国は他国の前例があって初めて実例となり政策が
施行される。
そんなの生活保護を現物支給したいなら,前例を挙げられよな?
いい加減その問題から逃げているんじゃねぇよ
454名無しさんの主張:2014/01/05(日) 10:18:38.36 ID:aWzoVtUC
アメリカでは生活保護に5年の期限があり又条件も厳しく大半はフード券で生きるのが現実
永住者も生活保護は受けられ無い
再就職の少ない自治体には補助金が減らされ
雇用に貢献している
立ち直る人には補助を
寄生する国民には餌を
素晴らしい政策です
455名無しさんの主張:2014/01/05(日) 10:25:25.63 ID:aWzoVtUC
フード券も制限されたら
最後は軍隊の入隊
さあ嫌なら働こう
生活保護のかかる病院にも制限が特定の病院のみ
日本もコストダウンを
決めるのは国である
世論を広げよう
現物支給にチャンスは5年迄に
456名無しさんの主張:2014/01/05(日) 10:33:57.32 ID:b4w0eZ5N
アメリカの生活保護を真似るなら
TANFを日本も導入すればいいんじゃない

世界初なんて面倒なことをしなくても
制度をコピーすればいいだけだからね
457チンコマン:2014/01/05(日) 10:51:16.71 ID:YOjxPWoz
アメリカが犯罪が多い理由わかるかい?
458名無しさんの主張:2014/01/05(日) 11:24:04.90 ID:aWzoVtUC
TANF良いと思うよ
最後の受け皿だし
自己責任と明記してあるし
犯罪は何処の国でもある
犯罪者は檻の中に
働くか生活保護か
犯罪で檻か働くか
自己責任
平等が良いなら北朝鮮へ行け
民主主義稼いだ分だけ生涯賃金が上がる
459名無しさんの主張:2014/01/05(日) 11:24:43.30 ID:???
府中刑務所を出所して苦節1ヶ月弱。
ついに念願の生活保護GETぉおおおおおおおおおおっっっ!!!!!
最初は苦労しましたが、結局あっさりと月28万の生活保護者になれました。
もう、真面目に就職する必要もありませんし、安心して婚活も出来ます。
皆さんの血税で大好きなビールも、安心して飲むことが出来ます!
本当に、皆さん色々と応援ありがとうございました。
これからも永久に支援お願いします
感謝の極です。 <(_ _)>
460働く人:2014/01/05(日) 14:24:38.54 ID:D3QXNUhj
金で生きる人間は真面目ではないと思います。
461名無しさんの主張:2014/01/05(日) 14:27:03.99 ID:D3QXNUhj
まあ確かに貰い過ぎる事に関して不平を抱く心理って
のはわかるんだ。だけどネットにある様な極端な理屈は理解出来ないね
462名無しさんの主張:2014/01/05(日) 15:06:02.46 ID:???
まぁどっかの馬鹿が生活保護を現物支給+収容所とか
アホみたいな事言っていたから,問いただしたんだけどな。
>>448
>>439
>>422
特にこいつらについてはマジで問いたいね。
生活保護は現金支給でもいいと思う。アメリカ式でもいいしTANFでもいい。
最後のセーフティネットを囚人や奴隷みたいに収容所集めて現物支給しちゃだめだ。
人権の侵害になるからな。
463名無しさんの主張:2014/01/05(日) 17:28:50.88 ID:8KUv2obh
>>462
現金支給してて不正は横行するわwヤクザの貧困ビジネスにされてるわw
財政難なのにコストは掛かりすぎるわw国民年金よりナマポが多いと言うおかしな
制度だわなのに、それらの問題を放置するなんて考えられませんよw
そもそも現物支給が何故人権の侵害になるのか意味不明ですわw
住むところがなく、腹を減らしている人に住むところと、食い物を渡すことの
どこが人権侵害になるんでしょw
おまけに馬鹿ナマパーがよくほざいてる水際作戦があるじゃんw
現物支給にしてコストダウンすれば水際作戦をする必要がなくなって、餓死していた
人を救うこともできますw
ナマポ収容所で現物支給こそが生存権を守りw人権を守れるのでげすw
現金支給は人権侵害なんですよw
464名無しさんの主張:2014/01/05(日) 17:55:33.28 ID:???
>>463
だから,先進国で生活保護にあたるを収容所+現物支給をしている国を挙げろって何度も
言ってるだろ。
その質問にいい加減答えろよ。そこまで頭が回らないお猿さんの知能なのか?
後何度もいうけど,日本という国の施策は前例がないことは【絶対】にやらない。
上記の条件でそれをやっている先進国があるなら,収容所+現物支給を認めてやるよ
生活保護を収容所+現物支給をやっている先進国のアンサーカモーンwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
465名無しさんの主張:2014/01/05(日) 17:59:37.93 ID:8KUv2obh
>>464
アメリカはフードスタンプっつー、食料を現物支給してますけどw
日本でもホームレスを収容する施設はありまっせw
宿泊場所と食事などを提供するとともに、生活指導や就労指導を
行い、ホームレス状態の脱却を目的とする施設として日本にもあちこちに
ありますw
つーことで収容所+現物支給は認められちゃいましたwてへw
466名無しさんの主張:2014/01/05(日) 18:30:01.00 ID:b4w0eZ5N
>>462
基本はアメリカ式のTANF(ボランティア作業参加を条件に最低限の現金支給)でいいと思うんだが
例えば
ボランティア作業を拒否する生粋のクズだとか
ボランティア現場に集まれないような重病人や重度障害者のような
保護施設にすべきだな。というかその辺は保護施設じゃないと保護できないだろうし。
467名無しさんの主張:2014/01/05(日) 19:18:38.22 ID:???
>>463
現物支給が人権侵害ではないと言うのならお前の給料を現物支給にしたらいいんじゃね?
468名無しさんの主張:2014/01/05(日) 19:24:22.65 ID:8KUv2obh
>>467
収容所+現物支給をやっている先進国を答えたので、ナマポ収容所で
現物支給は認められましたw
それにしても意味不明にもほどがありますなw
なんでナマポを現物支給にしろと言うと給料を現物支給にしなきゃならないのかww
まさに極阿呆ですわw
給料は労働の対価としてもらうものですよw
ナマポと違うこと位理解しようよw
まあ無理かにゃw
食い詰めたら餓死OR強盗とほざくも強盗一択の上に、屈強な警備員になれると
ほざくもナマポを不正受給したり、警備員になる目的が自分より弱い女性を狙って強盗すると
ほざく反社会的、常識なし、モラルなしの極阿呆のナマパーにはw
469名無しさんの主張:2014/01/05(日) 19:34:40.48 ID:???
>>468
労働の対価が現金でなければならない理由は?
現物支給でも人権侵害ではないのだから現物でよかろう。
そもそも報酬が無ければ何もできない人に報酬として現物支給するのだから何ら人権侵害ではないな。
470名無しさんの主張:2014/01/05(日) 19:42:28.83 ID:8KUv2obh
>>469
ナマポを現物支給にしろと言うとなぜ給料を現物支給にしなきゃならないのかにゃw?
給料が現金支給なのは雇用者と労働者でそーゆー契約をしているからですよw
わざわざ現物支給にする必要はないのでげすw
ナマポを現物支給にする理由は何回も書いてるんですけどねえw
471名無しさんの主張:2014/01/05(日) 19:43:08.01 ID:8KUv2obh
ナマポ収容所で現物支給にすれば全ての問題は解決しますw ばあじょん2w
1 大幅なコストダウンができるので、財政難に対応することができますw
2 コストダウンができるので、水際作戦をする必要がなくなりますw
3 コストダウンにより、広くナマポ制度を適用することができるので
 餓死者をなくすことができますw
4 不正受給をなくすことができますw
5 馬鹿ナマパーに金をやったところで、ギャンブル酒タバコなどに浪費して
 生存権が守れない違憲状態を解消できますw
6 介護や病人の世話で大変な人を助けることができますw
7 ナマポに対する国民感を納得させることができますw
8 国民年金より支給金額が高い馬鹿な状態を解決できますw
9 8により、年金保険料未納を解消でき、将来のナマパーを減らすことができ
 年金財源を確保できますw
10 現物支給に必死こいて反対している極阿呆ナマパーがいることから、収容所生活を
  拒否、または一刻も早く自立するナマパーが続出し、ナマポ人口が減少し、さらなるコストダウンができますw
11 外国人のナマパーが国に帰り、ナマポ人口が激減し、さらなるコストダウンができますw
12 極阿呆ナマパーは反社会的で常識がなく、スキルもなく、モラルもないので、収容所で矯正し、社会に適応できる
  真人間にすることができますw
   犯罪抑止、自立するにはうってつけですw
new!13 現金支給はヤクザの貧困ビジネスに漬け込まれているので、現物支給にすればそれを
     防止することもできますw
new!14 現物支給にすることで、公務員の贈収賄横領を防止できますw
472名無しさんの主張:2014/01/05(日) 19:44:47.47 ID:8KUv2obh
>>現物支給でも人権侵害ではないのだから現物でよかろう。
そもそも報酬が無ければ何もできない人に報酬として現物支給するのだから何ら人権侵害ではないな。

ナマポ収容所で現物支給に対する熱い賛成ありがとーww
そもそも何もしない馬鹿に報酬を与えるのは間違いですよねw
金なんてとんでもないですよw
現物で充分どすw
473名無しさんの主張:2014/01/05(日) 19:46:10.65 ID:???
いっそ生活保護も労働の対価にすればいいんじゃねぇのかな
寝たきりや入院中じゃなきゃゴミ拾いくらい出来るだろ
474名無しさんの主張:2014/01/05(日) 20:07:27.63 ID:???
>>473
それな。市役所と業者の利権が絡んでいるから
絶対に無理なんだよ。
まぁ,ゴミ拾い以外でボランティア募集とかあるから
それを労働の対価にさせりゃいいと思うよ。
475名無しさんの主張:2014/01/05(日) 20:12:06.79 ID:???
ID:8KUv2obh
相変わらず何もわかってねぇな。
フードチケットは,日本で言うワープアや移民の為にあるんだよ。
アメリカ国民だけが【現金】で生活保護を受給できるんだよ。
まぁお前がお猿さん並みの知能ってことはよーく分かった。
よって,生活保護=フードチケットは間違い。ちなみにアメリカでも生活保護
者は収容所で集められてない。まぁ任意でいくやつはいるがな。
よってアメリカは論破されたね。お猿さんwwwwwwwwwwwww
結局生活保護に当たるもので現物支給をしている先進国があるか
答えてくれないかなぁ?wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
476名無しさんの主張:2014/01/05(日) 20:15:00.01 ID:???
>>474
別にゴミ拾いには拘らないよw
まぁナマポの対価に労働って基本的な考えは近そうだが
477名無しさんの主張:2014/01/05(日) 20:20:17.35 ID:???
>>476
んまぁ,先進国じゃ生活保護期限付とかボランティア・就労訓練を
強制させる国がちらほらあるからね。
もともと生活保護って,どん底に落ちた時に受給できる最後のセーフティネット
であり,自立目的だから上記のはあってもいいと思う。
ただし,入院とか重病とか体が動かない以外で生活保護貰って悠々自適に暮らしてる
奴らが詐病使って新型鬱()とかぬかして,生活保護になってるのが許せないんだよ。
478名無しさんの主張:2014/01/05(日) 20:34:05.35 ID:8KUv2obh
>>475
なんでナマポに現物支給が駄目なのか理由になってないんですけどw
それにしてもナマパーって自分がおりこうさんだとでも思ってるのかしらw
おりこうさんだと思い込んでる馬鹿ほど始末に負えない阿呆はいませんよw
日本にはホームレス収容所がありますよw
勿論アメリカにもねw
なんでホームレス収容所が許されてて、ナマポ収容所だと駄目になるんですかにゃww
それにしても見苦しいにも程がありますなw
収容所+現物支給してる先進国を出せば納得するとほざいてて、これですものねww
さすが恥知らずw
479名無しさんの主張:2014/01/05(日) 21:39:04.93 ID:???
ID:8KUv2obh
結局叩きたいだけの口だけのお猿さんだな。
こんな寂れた掲示板で吠えるより,リアルで吠えろよ
【ナマポは現物支給だ!収容所送りだ!】
そういう看板ぶら下げながら吠えてろって。
猿の相手をする暇はないんだわwwwwwwwwwwww
480名無しさんの主張:2014/01/05(日) 21:47:28.77 ID:FkJF2/J3
あれれ〜w
先進国で収容所+現物支給をしている国を答えたら、ナマポ収容所を認めると
ほざいてた阿呆ナマパーはどこにいったのかな〜w
まさか自分で言い出したことなのに、僕チンにあっさりと答えられて逃げちゃったのかにゃw
猿にも劣る恥さらしですよww
481名無しさんの主張:2014/01/05(日) 22:13:12.81 ID:b4w0eZ5N
>>477
ただ入院とか重病とか体が動かないって仕事が出来ないんじゃなく生活が出来ないのは
現金支給じゃ保護にならないんだから施設保護にすればいいんだよ

ボランティアや職業訓練ってのは自立支援と同時に試験紙としての意味もあるからねぇ
482名無しさんの主張:2014/01/05(日) 22:57:44.06 ID:???
>>470
その契約自体を変えちゃえばいい。
人件費節約になって企業の収益アップだ。
企業が収益アップしたらより多くの人を雇えるようになる。
483名無しさんの主張:2014/01/05(日) 23:10:25.05 ID:FkJF2/J3
>>482
企業も労働者もわざわざ契約を変える必要はないし、変えたいとも思ってないんですがww
阿呆ですかww
あれれ〜w
そーすると、企業が収益アップやコスト削減のためにリストラや給料の引き下げを
するのをナマポにも適用しても構わないってことになりますねw
これでナマポを打ち切ったり、ナマポ費を削減しても問題ないってことになりますねw
役に立たない馬鹿を切るのは企業がやってることですからww
ナマポに適用しても問題は一切ないってことになりますねw
484名無しさんの主張:2014/01/05(日) 23:37:43.16 ID:???
>>483
そもそもお前らが最初から言ってきたことだろw
> そーすると、企業が収益アップやコスト削減のためにリストラや給料の引き下げを
> するのをナマポにも適用しても構わないってことになりますねw
それを言うんだったら給料を現物支給にしてもよかろうって事だ。
485名無しさんの主張:2014/01/05(日) 23:41:09.70 ID:FkJF2/J3
>>484
うんw
いいですよw
僕チンの会社のお偉いさんにでもなって、現物支給を導入しておくれやすw
つーことでナマポ費の削減やナマポの打ち切りも問題ないってことですなw
強盗君もよーやくまともなことをほざくよーになりましたにゃww
486名無しさんの主張:2014/01/05(日) 23:47:34.82 ID:qJJFtSoA
>>484
こいつ他の生活保護スレにも妄想垂れ流してるやつだから無視したほうがいいぞ
煽って都合悪くなると消えるやつだからな
もっと建設的に話せる奴と関わったほうがいいぞまじで
487名無しさんの主張:2014/01/06(月) 12:02:58.55 ID:???
折衷案でよくね
金額を下げ、足りない分は現物で賄う、みたいな
488名無しさんの主張:2014/01/06(月) 12:09:04.67 ID:q2XAK3MN
現物支給にするにしても、それに対する事務量の増加と人員増に関わるコストを考えて
どうかなんじゃないか
489名無しさんの主張:2014/01/06(月) 17:53:47.45 ID:???
現物支給で「何を」「どのくらい」支給するのか決められるのかってことだな。
ただゴミになるものを至急したってどうしようもない訳でね。
490名無しさんの主張:2014/01/06(月) 19:13:27.73 ID:???
>>489
現物支給だったら,なんでもやり放題じゃん。
1億円のダイヤとか,フェラーリーとか,毎日フランス料理とか
支給し放題
どうせ現物支給にするなら,そこまでやろうよ。
491名無しさんの主張:2014/01/06(月) 19:22:23.88 ID:???
そんで収容所は無料で入居できる新築タワーマンションに収容して
医療費も無料。
もちろん田舎に新築タワーマンションを建てるから車も必要になる
もちろん維持費燃料代も無料。
その収容所からは,ポルシェやベンツやレクサスやフェラリーだらけになる。
俺が提唱する生活保護の現物支給+収容所案はこういうもんだ。
もちろん現物支給+収容所が実現するからお前ら嬉しいだろ?
492名無しさんの主張:2014/01/06(月) 19:25:38.86 ID:LOptp6Nf
>それに対する事務量の増加と人員増に関わるコストを考えて

だからそういう事務だってナマポ女にさせりゃいいんだよ。
男は力仕事。基本。
刑務所みたいな施設をつくらなければだめ。
もちろん作る際の作業員もナマポ。
493名無しさんの主張:2014/01/06(月) 19:32:35.02 ID:???
>>492
タワーマンションってある意味刑務所だけどな。
警備システムも万全,ドアは電子ロックで上層階なんてなかなか
エレベータが来ない。
なのでタワーマンションがベスト。
そこに生活保護受給者を特別区を作って移転させるんだよ。
もちろんその特別区ではだれでも国から好きな車を支給させてもらえるし
維持費も税金も無料。衣食住は最高級の物が現物支給される。
これが本来生きるためのセ−フティネットなのだ。
それ以下の暮らししている人間の大半の人生は既に死んでいるんだよ。
いい加減理解しろよ
494名無しさんの主張:2014/01/06(月) 20:00:51.20 ID:???
それよりかさあ、日本でODAくれてやってる国に送ればいいんだよ。
年に一億円現金で経済援助してる国に一億円分のナマポ民を送る。
(年200万だとしたら50人)、カネで援助するのはやめる。
ナマポ民はそこでカネを使って暮らすから現地国への経済援助になる。
ナマポ民は日本国民の目を逃れて好き勝手に遊べる。
現地のほうが物価が安いから年80万くらいで済むかもしれない。
景気よく使うだろうから現地国の親日感情も上がる。
どうよ?
とりあえず中華あたりがいいかな?
495名無しさんの主張:2014/01/06(月) 20:40:32.33 ID:44F2ADBx
>>494
北朝鮮に生涯生活費込みで100万持たせ送ったら
歓迎されそう
楽園だし 平等だし
競争も無いし
民主主義 稼いだら 生活が出来る 働ける人間の楽園
共産主義 平等働か無い人間の楽園
496名無しさんの主張:2014/01/06(月) 21:14:47.80 ID:???
>>487
それがいいと思う
現金は半額以下で、集合住居と備蓄米で十分
そもそも働かないんだから、それに見合う生活でよい
気に入らないなら働けばいいだけ
497名無しさんの主張:2014/01/06(月) 21:26:43.58 ID:???
>>496
んまぁアメリカ式の考え方だね。
アメリカの生活保護は大体月額5万が保護費で,足りない分はフードチケット
を使っている。
日本は中福祉だ!ってドヤ顔している副総理いるけどさ,ワープア向けに
フードチケット乱発しないんだよな。
ほんと不思議だわ。
498名無しさんの主張:2014/01/06(月) 22:12:57.18 ID:???
>>496
お前の給料からそうしたらいいとおもうよ
499名無しさんの主張:2014/01/06(月) 22:59:06.75 ID:LOptp6Nf
刑務所みたいなのでいいって。
でたけりゃナマポ申請なんかせずにはたらきゃいいだけで。
クルマなんか持たせる必要はないし、餓死しないだけでもありがたいと思わせなきゃ。
食料なんか戦時中の配給レベルで十分だ。
500名無しさんの主張:2014/01/06(月) 23:12:07.89 ID:???
パチンコのプリペイドカード導入自体は何の社会的効果もなかった。

カード管理業務が警察OBの天下り先になり巨大な利権になっただけである。

現物支給、クーポン券、電子マネーの発行管理などが、厚労省の新たな利権と天下り先になるのは必定である。

ここでまた物凄い税金の無駄使いが行われるのです。
501名無しさんの主張:2014/01/07(火) 07:49:29.77 ID:???
刑務所のほうがナマポよりコストがかかるって習わなかった?
502名無しさんの主張:2014/01/07(火) 08:03:08.25 ID:3k3IUmiR
>>492
受給者同士による相互管理か
不正が捗るな
503名無しさんの主張:2014/01/07(火) 09:53:11.57 ID:???
>>501
そこ考え所だと思うのよ
生活保護見直しの目的は「コスト削減」で良いのか
504名無しさんの主張:2014/01/07(火) 10:15:19.35 ID:3k3IUmiR
>>503
これ何回も言われてるけど、生活保護って何を差し置いてもカットすべきコストじゃないと
思うんだよな。しかもセーフティーネットだし
一般財源支出全体の50%が社会保障、その50%の中の10%が生活保護費だからな
505名無しさんの主張:2014/01/07(火) 11:10:36.32 ID:mZSvIbhQ
生活の立て治し
現物支給で安心の食生活
管理する事で健康管理
一日も早く働く事で
社会復帰
現物支給を受け取りに行く事で
通勤の練習
就業指導を受け
そこにはCW
公務員の無駄を省き
コストカットにも
そこには衣類や生活に必要な物を毎月受け取り
自給者の安否も確認出来る
介護必要な人は介護の人間が代理に
506名無しさんの主張:2014/01/07(火) 11:14:38.86 ID:???
例えば無理矢理にでも、ナマポを清掃作業員や新聞配達をさせれば、日本経済は潤うと思いますか?
町はきれいになるだろうけど。
507名無しさんの主張:2014/01/07(火) 11:21:46.05 ID:???
うん、労働の義務を全う出来ない人に対するのが生活保護なら
労働の義務を確実に約束してあげるのが生活保護の存在意義だと思うのよ
508名無しさんの主張:2014/01/07(火) 11:39:03.17 ID:3k3IUmiR
>>506
逆に何故経済が潤うと思うの?
509名無しさんの主張:2014/01/07(火) 12:02:23.79 ID:mZSvIbhQ
>>508
清掃を業者に頼むのは大手だね
時給3000の正社員ならしないけど
中小の時給1200の正社員なら自社でするよね
単純作業を無能がやれば
正社員はその時間を自己を高めるのに使える
価値が上がり経済は潤う
道具は道具の価値しか無い
壊れる迄働け治ったなら働け
嫌なら必要な人間になろう
自己責任です
510名無しさんの主張:2014/01/07(火) 13:49:00.87 ID:+MOWivMc
>>506ナマポか?

>ナマポを清掃作業員や新聞配達をさせれば

なんかさせろよ、金もらってんだからさ。経済とかどうでもいいんだよ。
511名無しさんの主張:2014/01/07(火) 15:41:31.08 ID:???
もはや生存権無視だなw
512名無しさんの主張:2014/01/07(火) 15:52:25.51 ID:89kEYVFo
権利は他人から貰うもんじゃない、
生活保護は不要。
513名無しさんの主張:2014/01/07(火) 17:36:11.37 ID:???
いったいどこから「権利は他人から貰うもんじゃない」なんて説が出て来るんだか
514名無しさんの主張:2014/01/07(火) 19:12:05.26 ID:???
このスレの生活保護叩きから生存権廃止を実行したらいいんじゃないかね。
刑務所みたいなところで従来とまったく同じ労働をこなしてもらう。
生活保護は刑務所に収容して働かせればいいって言ってる連中なんだから自分の労働の対価も刑務所生活でよかろうw
515名無しさんの主張:2014/01/07(火) 20:13:08.08 ID:3k3IUmiR
>>514
生活保護を叩いてる奴は自分は絶対に生活保護を受給する様な事態にならないと信じ切ってるよ
516名無しさんの主張:2014/01/07(火) 20:32:59.05 ID:???
俺の身近にいる生活保護を無条件にクズ扱いする奴のステータス

・30代半ばのオッサン。月収20万円以下の低所得者。車を欲しがっている。
・妻と子どもあり。妻をも浪費家のクズ扱いしている。子どもが成人したら離婚するんだと。
・SNSで不倫し、仕事しながらネトゲ三昧。
・"努力していない人間は価値がない"が口癖。
517名無しさんの主張:2014/01/07(火) 20:45:48.27 ID:V6CCF8yH
生活保護より小学生の娘を風俗に売り飛ばしてそのカネで生活すればいい。組織自体腐った日教組が仕切る学校現場でへんちくりんな義務教育受けさせるより一歳でも早く風俗で働かせた方がいい。若いうちしか高く売れないし。
そしたら生活保護受給抑制効果になるし、財政も浮くのに。経営者からしても、20歳以上のババアより幼女の方が高く売れて一石二鳥。
518名無しさんの主張:2014/01/07(火) 21:19:02.99 ID:???
>>517
児童買春禁止法違反教唆の疑いで通報した
519名無しさんの主張:2014/01/08(水) 00:37:19.82 ID:???
なんでナマポ叩いてる奴は無知で馬鹿な奴ばっかなんだ?w
520名無しさんの主張:2014/01/08(水) 10:32:11.62 ID:jBswI84D
万が一生活保護切られたら学校行かせずに小学生と幼稚園の娘を風俗で働かせる。住民票移動させずにバックれれば、行方分からんし。
お役所側は一人でも受給者減らしさえすれば、それでいいわけで、生活保護切れば、その後どう生活しょうが口出しする権利はないし言われる筋合いないから。お役所的には財政節税なるから、いい加減低所得世帯の幼稚園生や小学生の風俗就労認めればいいのに。
521名無しさんの主張:2014/01/08(水) 10:32:59.70 ID:???
現物支給だったら,なんでもやり放題じゃん。
1億円のダイヤとか,フェラーリーとか,毎日フランス料理とか
支給し放題
どうせ現物支給にするなら,そこまでやろうよ。

死んだ方がいい生物w
522名無しさんの主張:2014/01/08(水) 10:34:08.50 ID:???
そんで収容所は無料で入居できる新築タワーマンションに収容して
医療費も無料。
もちろん田舎に新築タワーマンションを建てるから車も必要になる
もちろん維持費燃料代も無料。
その収容所からは,ポルシェやベンツやレクサスやフェラリーだらけになる。
俺が提唱する生活保護の現物支給+収容所案はこういうもんだ。
もちろん現物支給+収容所が実現するからお前ら嬉しいだろ?

死んだ方がいい生き物w
523名無しさんの主張:2014/01/08(水) 10:34:57.90 ID:???
タワーマンションってある意味刑務所だけどな。
警備システムも万全,ドアは電子ロックで上層階なんてなかなか
エレベータが来ない。
なのでタワーマンションがベスト。
そこに生活保護受給者を特別区を作って移転させるんだよ。
もちろんその特別区ではだれでも国から好きな車を支給させてもらえるし
維持費も税金も無料。衣食住は最高級の物が現物支給される。
これが本来生きるためのセ−フティネットなのだ。
それ以下の暮らししている人間の大半の人生は既に死んでいるんだよ。
いい加減理解しろよ

死んだ方がいい生き物であることを理解してない生き物w
524名無しさんの主張:2014/01/08(水) 10:36:11.89 ID:???
それよりかさあ、日本でODAくれてやってる国に送ればいいんだよ。
年に一億円現金で経済援助してる国に一億円分のナマポ民を送る。
(年200万だとしたら50人)、カネで援助するのはやめる。
ナマポ民はそこでカネを使って暮らすから現地国への経済援助になる。
ナマポ民は日本国民の目を逃れて好き勝手に遊べる。
現地のほうが物価が安いから年80万くらいで済むかもしれない。
景気よく使うだろうから現地国の親日感情も上がる。
どうよ?
とりあえず中華あたりがいいかな?

無一文で輸出すればいいだけなのに、盗人に追い銭しようとする阿呆
525名無しさんの主張:2014/01/08(水) 10:49:33.80 ID:???
>>524
人材の輸出ってのは面白いね
これウィンウィンじゃねえの?
526名無しさんの主張:2014/01/08(水) 11:18:28.01 ID:???
人材じゃなく人害だけどねw
527名無しさんの主張:2014/01/08(水) 20:40:07.84 ID:???
507
供給過剰になって
毎日、製造したものを(例・新車100台)税金で買取という事態になるけど。
528名無しさんの主張:2014/01/08(水) 20:51:27.70 ID:???
524
伝染病予防の金がなくなって、損害及び対策に1億円以上の税金。
529名無しさんの主張:2014/01/08(水) 21:17:56.09 ID:???
擬似刑務所を考えている奴は、
いっぺん、矯正展を見た方がいいぞ。
逃亡・サボリの監視にとてつもない税金が使われているかよく分かるぞ。
530名無しさんの主張:2014/01/09(木) 00:20:37.75 ID:07VyO0WE
国民皆ベーシックインカム制度導入
所得の有無・金額にかかわらず、国民1人月額12万円を支給する。
  1億2千5百万人×12ヶ月×12万円=180兆円/年

財源
申告所得税 所得金額約75兆円×50%=約37兆円
源泉所得税 支払金額274兆円(利子16兆円、配当13兆円、給与245兆円)×50%=137兆円
住民税 所得金額約349兆円×10%=約34兆円

法人(外形標準課税)
資本金・出資金 資本金の額×50%=約27兆円×50%=約13兆円

 37+137+34+13=221兆円(固定資産税収入含まず)。
 年金・生活保護・雇用保険・最低賃金制度は廃止
531名無しさんの主張:2014/01/09(木) 07:33:44.56 ID:???
>>527
「働かなくても良い、それは正しい」って論理?
そりゃ自己正当化だろ

>>528
伝染病の予防って国が保証しなきゃいけないの?
532名無しさんの主張:2014/01/09(木) 08:38:46.00 ID:rACWw/Dg
>>529
10年前のデータだけど、収容、矯正教育の実施にかかる費用が約390億円、刑務所の一般事務
の経費が約1284億円だってな

で、生活保護費はいくらだっけ
533名無しさんの主張:2014/01/09(木) 08:58:29.46 ID:???
んまぁ,犯罪も犯してない生活保護者を収容所送りとか人権侵害になるからまず先進国じゃ
ありえないってことだ。
日本の社会保障の欠点はアメリカみたいにワープア向けにフードチケットを
乱発しないことだ。
代わりに,生活保護の金額を住宅保護+光熱費いれて,平均で7〜9万円
に引き下げればいいだけの話。ボッシーとか生活扶助の加算があるから
異常なぐらい金貰えるわけだからその部分をフードチケットにすれば
うまく収まると思うよ。
534名無しさんの主張:2014/01/09(木) 09:25:14.75 ID:rACWw/Dg
アメリカでもフードチケットをネットで転売したり二重に受給したりしてるけどな
535名無しさんの主張:2014/01/09(木) 09:59:03.87 ID:v/cSUDt8
>>529
逃亡したければ逃亡すればいいじゃん。
なぜ逃亡の監視をする必要性があるのか理解できない。
536名無しさんの主張:2014/01/09(木) 11:55:58.51 ID:rACWw/Dg
>>535
管理って何の為にするか解るかな僕?
537名無しさんの主張:2014/01/09(木) 12:16:48.47 ID:???
過疎地の廃校を生活保護寮に活用してチケット等で決済させる方法が良いね

仕事をする訳では無いから街中で生活する必要は無いと思う
街中のワンルーム等で生活するから パチンコ屋や公営ギャンブル場に入り浸る様になってしまう
538名無しさんの主張:2014/01/09(木) 13:07:56.90 ID:???
愛知県田原市のメガソーラーの現場には生活保護受給者が何人も居るみたいだけど良いのかな?
受給を止めた後ならば良いけれど 日雇いで入っているのかも
多分人夫出しから入っているんだよね
きちんと人夫出しも納税して作業員の所得額を市役所に届け出て生活保護受給者の不正な収入を根絶するべき!!

生活保護受給者の不正受給は徹底的に取り締まって欲しいです

チンコロすれでも出来ないかな?
539名無しさんの主張:2014/01/09(木) 14:34:50.09 ID:rACWw/Dg
>>538
日本語でおk
540名無しさんの主張:2014/01/09(木) 14:51:31.32 ID:???
>>538
受給者が保護金と賃金両方貰ってるってこと?
541名無しさんの主張:2014/01/09(木) 15:02:35.74 ID:v/cSUDt8
>>536
分からないから聞いてるんだろ。
逃亡の管理までなぜしないといけない?なんの意味がある?
542名無しさんの主張:2014/01/09(木) 15:03:54.24 ID:v/cSUDt8
すまん、まだ聞いてはいなかったなwwww
>逃亡の管理までなぜしないといけない?なんの意味がある?
とりあえずこれ答えてくれ。
543名無しさんの主張:2014/01/09(木) 15:12:42.05 ID:rACWw/Dg
>>540
別にそれは不正でも何でも無いだろ
規定保護額から収入をさっ引いた額を受給出来るんだから
544名無しさんの主張:2014/01/09(木) 15:14:12.92 ID:rACWw/Dg
>>542
逆に収容している人員数を管理しなくていいと考える理由を教えてくれ
545名無しさんの主張:2014/01/09(木) 15:16:46.72 ID:iSN96F8k
>>541
ただでさえ税金で管理してんのにザル管理しろってか
クッソワロww
546名無しさんの主張:2014/01/09(木) 15:29:52.06 ID:v/cSUDt8
>>544
おまえ話の流れわかってないなら、横から無意味なレスすんな。
人員数を管理するっていう低レベルの管理の話してんじゃないんだ。

>>545
逃亡しないように管理する理由を教えてくれよ。
547名無しさんの主張:2014/01/09(木) 15:39:12.03 ID:rACWw/Dg
>>546
じゃあどんな高レベルな話してたんだ?
548名無しさんの主張:2014/01/09(木) 16:33:03.66 ID:x2yoNp1K
>>546
横からレスだけど
逃亡する→ホームレスになるしかない→健康で文化的な最低限度じゃない!!
ってことになるからじゃないかと俺は思うよ

まぁもともとこの話が実現可能性の極端に乏しい収容所ができたらの話だから
当然のように現実的じゃないんだけどな
549名無しさんの主張:2014/01/09(木) 16:59:20.90 ID:???
>>543
成る程
ついでに教えて欲しい、生活保護って例えばフリーターでも受けられる?
550名無しさんの主張:2014/01/09(木) 17:02:24.28 ID:???
>>549
生活保護より収入少なければ差額分受けれるよ
551名無しさんの主張:2014/01/09(木) 17:21:24.66 ID:rACWw/Dg
土日祝日になると生活保護憎しで生きてる連中(たまに公務員も)が間違った知識を持って
レスするから、ここで正しい知識を書いとく

・生活保護は『誰でも』申請出来る(国民の権利として定められている)
・法により行政は申請を受けなければならない。よって水際作戦は違法
・働く=生活保護受給が無くなる事にはならない。収入があっても、法により定められた
支給額との差額(場合によっては+α)を受給出来る
552名無しさんの主張:2014/01/09(木) 18:22:35.47 ID:???
生活保護受給者が仕事をして収入がある場合 届け出て収入分 生活保護費を減額する方も居ると思いますが
大半は届け出無いと思う 美味しく贅沢な生活をしながら受給する人は取り締まるべきでは?
553名無しさんの主張:2014/01/09(木) 18:28:10.14 ID:???
つまり問題は、「生活保護対象者」よりまず
「不法受給者」ってことか
554名無しさんの主張:2014/01/09(木) 20:11:35.56 ID:rACWw/Dg
>>552
『と思う』で批判する馬鹿w
555名無しさんの主張:2014/01/09(木) 20:14:34.44 ID:???
>>553
不法?不法って何?ww
556名無しさんの主張:2014/01/09(木) 23:53:41.32 ID:v/cSUDt8
>>548
健康で文化的な最低限度の生活を守るために逃亡しないように監視するのかw
もうアホかと。
557名無しさんの主張:2014/01/10(金) 01:49:00.54 ID:???
大麻を合法化すれば税収は増えますよ。
558名無しさんの主張:2014/01/10(金) 02:19:41.24 ID:rtseVUhw
人間のクズ=ナマポ共が必死だなw
この社会のいじめられっこ共が生意気にwww
こりゃ、ますます我々勤労の義務を果たしている真人間たちが団結して現物支給、集団保護を推進しなくてはならないなwww
559名無しさんの主張:2014/01/10(金) 03:12:06.36 ID:???
生活保護叩いてる馬鹿は生活保護がない国に移住でもしたらどうなの?
冗談抜きでうざいから早く日本から出て行けよ
560名無しさんの主張:2014/01/10(金) 05:06:25.08 ID:ztiQL5kQ
>>558
あれ?文体変えたの?単芝君
561名無しさんの主張:2014/01/10(金) 08:49:38.06 ID:???
生活保護の何が問題か(または不満か)を明確にしようぜ
それによって対策の是非も変わるだろ
562名無しさんの主張:2014/01/10(金) 09:10:38.94 ID:ztiQL5kQ
>>561
> 生活保護の何が問題か

外国人への支給
一部申請者と行政の癒着
母子加算

これだけだな
563名無しさんの主張:2014/01/10(金) 09:53:24.12 ID:sVow0H6E
>>562
ウチのお店に来てたった一杯で4〜5時間居座りやがる
564名無しさんの主張:2014/01/10(金) 10:32:03.11 ID:???
>>562
成る程
外国人に関しては「何故こいつらに渡すんだ」って原理の話だよね
癒着に関しては不正取り締まりの問題
母子加算は…積算方法の問題?
565名無しさんの主張:2014/01/10(金) 11:11:35.14 ID:ztiQL5kQ
>>564
> 癒着に関しては不正取り締まりの問題

職員と申請者が同じ出自だとスムーズに話が運ぶんだよな

> 母子加算は…積算方法の問題?

方法じゃなくて母子加算の存在そのものの是非
566名無しさんの主張:2014/01/10(金) 11:28:37.91 ID:zXCTytuO
>>561
税金の無駄
567名無しさんの主張:2014/01/10(金) 12:30:24.10 ID:???
>>566
現物支給で経費削減って考え?
568名無しさんの主張:2014/01/10(金) 12:56:35.89 ID:???
>>559
おまえが祖国に帰れよチョンカス
569名無しさんの主張:2014/01/10(金) 14:43:08.21 ID:zXCTytuO
>>567
生活保護廃止で歳出削減って考え
570名無しさんの主張:2014/01/10(金) 15:20:03.68 ID:???
>>569
例外無くくたばれって考えか
それには賛成出来んな
571名無しさんの主張:2014/01/10(金) 16:32:52.25 ID:ztiQL5kQ
>>569
焼け石に水って言葉知ってる?
572名無しさんの主張:2014/01/10(金) 17:13:33.07 ID:sVow0H6E
>>559
ナマポしか残らないぞ
その後中華かチョンに乗っ取られておわりだな
573名無しさんの主張:2014/01/10(金) 17:46:38.05 ID:cn2pbu4l
>>565
母子加算に関しては例の画像の影響受けてそう
そもそも子供育てたことなさそうなのに金額にケチつけちゃだめだろ
貧困の再生産抑止のために母子加算は必要だよ
574名無しさんの主張:2014/01/10(金) 18:09:25.54 ID:???
>>572
普通に残るだろwww
575名無しさんの主張:2014/01/10(金) 18:19:49.41 ID:ztiQL5kQ
>>573
例の画像もそうだし、2chでのν+の記事もそうだが、わざわざ反感を買う様にしてあるんだよな
それがそもそも気に入らない

そして『母子』加算は不要
時代にそぐわないにも程がある
576名無しさんの主張:2014/01/10(金) 18:26:39.67 ID:???
本当に必要な人達だけの為の生活保護で有るべきですね
貰わないと損とか働くのが面倒だから働かないで生活保護費を受給するという人には支給されるべきでは無い
577名無しさんの主張:2014/01/10(金) 18:44:20.47 ID:zXCTytuO
>>571
生活保護にどれだけ無駄な税金使ってるか知ってる?
578名無しさんの主張:2014/01/10(金) 19:15:56.00 ID:???
>>576
本当に必要な人たちって?
「本当に必要な人」を強調する人って、たいてい現受給者は全員必要もないのに受けてるとさんざん言ったあげくに餓死した人に対してだけ「この人が受ければよかった」と言うんだよね。
要するに餓死するまでは不正受給って言ってるようなものだ。
579名無しさんの主張:2014/01/10(金) 19:16:40.72 ID:ztiQL5kQ
>>577
それ、あちこちで論破されてるから余り言わない方がいいよ
580名無しさんの主張:2014/01/10(金) 19:24:47.74 ID:???
>>577
無駄な税金って?
市場価値の劣ったものの生活がどうなろうと構わないって考えかな?
581名無しさんの主張:2014/01/10(金) 19:34:22.32 ID:???
>>562
外国人だって日本に税金払ってきた人もいるわけで。
取るものだけは取るけど給付は母国からってのは変だよね。

>>575
わざわざ反感買うように捻じ曲げた情報をもとに何かを論じるのってむなしくないかい?
582名無しさんの主張:2014/01/10(金) 19:40:11.06 ID:zXCTytuO
>>580
そう、自助努力で生きていくことのできない無価値な人間にお金を使うのは無駄だってことだよ。
583名無しさんの主張:2014/01/10(金) 20:00:00.90 ID:???
>>582
いいのかい?その理屈だと政府はいらないってことになるんだけど。
自助努力で生きていくことができるんだったら政府はいらないよね。
ってことになるんだけど、ほんとうにそれでいいのかい?それとも自分だけは政府に助けて欲しいと思ってるのかい?
それはずい分都合がいい考えだよね。自分は自助努力したくないくせに他人には死を求める。
584名無しさんの主張:2014/01/10(金) 20:14:57.59 ID:zXCTytuO
>>583
どういう理屈で政府はいらないという結論に至るのか理解できないんだが。
「自助努力で生きていくことができるんだったら政府はいらないよね」とはならない。
585名無しさんの主張:2014/01/10(金) 20:18:41.76 ID:???
>>584
あれ?どうして自助努力で生きていけるのに政府がいるんだい?
586名無しさんの主張:2014/01/10(金) 20:19:18.89 ID:zXCTytuO
無駄な人間を食わせることが政府の唯一最大の責務だとでも思ってるのかな?
587名無しさんの主張:2014/01/10(金) 20:21:31.80 ID:zXCTytuO
>>585
それ、生活保護となんか関係ある?
関係あるなら、答えてあげるけど、そうじゃないなら時間の無駄だから。
588名無しさんの主張:2014/01/10(金) 20:30:15.36 ID:cn2pbu4l
なんか煽り合い始まってるけど・・・
生活保護法で「国が責任持って健康で文化的な最低生活保障します」
ってい書いてあるんだからごちゃごちゃ言うなよ
文句は戦後の日本に言えよな
589名無しさんの主張:2014/01/10(金) 20:55:44.17 ID:???
>>587
なんで生活保護「だけ」自助努力を求めるのか、それに説得力ある答を出してくれたら
生活保護に無関係だと認めるよ。
590名無しさんの主張:2014/01/10(金) 22:08:26.66 ID:Bk1JIIgi
過去に納税してるのが強く言うなら
過去の納税額=生活保護費
どっちが多いのかな
あきらかにごまかし
少額の納税で 両親も公営住宅に住んで
税金の寄生虫だろ
困窮して一時的なら理解 するが
永遠と寄生するのが理解出来ぬ
高齢者が圧倒的に多いなら食事は現物支給だろ
栄養管理 作る手間
買い出しの手間助かるだろ ヘルパーの費用も抑えられるし
591名無しさんの主張:2014/01/10(金) 22:41:22.69 ID:zXCTytuO
>>588
法律にそう書いてるで話すんだら、このスレで話すことなくね?

>>589
求めてないし。
592名無しさんの主張:2014/01/10(金) 22:42:33.53 ID:ztiQL5kQ
290:名無しさん@13周年 2014/01/10(金) 21:54:47.07 Xkqb3H1X0AA返返レ
●アメリカはフードスタンプを4600万人(人口の15%)に配布 年間コスト約6兆円
●アメリカは受刑者227万人(人口の0.7%) 年間コスト約6兆円

↑現物支給、収容所のが高コスト
593名無しさんの主張:2014/01/10(金) 22:43:20.35 ID:???
>>591
「自助努力で生きていくことのできない無価値な人間にお金を使うのは無駄」
って言ってるんだから生きて行きたい人には自助努力を求めてるよね。
594名無しさんの主張:2014/01/10(金) 22:48:01.62 ID:???
>>593といってもどうせ揚げ足取りするんだからこう言い変えようか。
なぜ生活保護だけ
「自助努力で生きていくことのできない無価値な人間にお金を使うのは無駄」というのか説明できたら
政府一般の廃止は生活保護と関係ないと認めよう。
595名無しさんの主張:2014/01/10(金) 22:52:23.59 ID:zXCTytuO
>>593
生活保護の連中がどーなろうと興味ないし。
別に努力せずに餓死してもいいんじゃない?
596名無しさんの主張:2014/01/10(金) 22:54:26.99 ID:zXCTytuO
>>594
じゃこちらから質問。
1.生活保護を受けている人達って価値あるの?
2.無価値なものを維持するためにお金を使うのって無駄だよね?
597名無しさんの主張:2014/01/10(金) 22:57:02.97 ID:zXCTytuO
付け加えておくけど、生活保護「だけ」なんて言ってないからな。
年金ないと生きていけない老人に金を使うのも無駄だよ。
598名無しさんの主張:2014/01/10(金) 22:59:13.48 ID:cn2pbu4l
>>596
人間に価値をつけることのできる人間なんかいないだろ・・・道具じゃないんだぞ
学生さん?もう少し大人になれば意見が変わるかもね
599名無しさんの主張:2014/01/10(金) 23:09:04.62 ID:ztiQL5kQ
>>596
2の質問で自ら1の質問を台無しにしてる辺り頭悪そう
600名無しさんの主張:2014/01/10(金) 23:16:26.55 ID:zXCTytuO
>>598
価値ってだけだと少し語弊があるか。
経済的価値ってことだ。
601名無しさんの主張:2014/01/10(金) 23:18:08.98 ID:rtseVUhw
いや、実際、ナマポって恥ずかしいから
抜け出れるなら抜け出したいのがナマポなのに、ここにいる真正クズナマポは
健康で文化的な最低生活保障なんて言葉に寄りかかって堂々としているんだからな
寄生虫も猛々しいとはこのことだ
せめて自分の稼いだ金で底辺の健康で文化的な生活をしろって。こんなくだらない
クソ2ちゃんに書き込む元気があるなら働けってこと。もちろん、普通の99%近く
の人間はちゃんと働いていたあとの暇つぶしでここに書き込んでいる
602名無しさんの主張:2014/01/10(金) 23:23:43.06 ID:rtseVUhw
その気になれば働けるのに何としても働かない不正ナマポの存在価値を一つ上げるとすれば?

「どんなに落ちぶれても確かに自分はあらゆる面でこいつよりは数段マシ」
だと再確認できることw
603名無しさんの主張:2014/01/10(金) 23:33:11.72 ID:cn2pbu4l
>>600
俺は経済に疎いんだけど・・・社会保障の所得再分配機能って知ってるか?
さらに日本の所得格差は結構大きい、ジニ係数っていう指標が示してる

さらに加えると、生活保護受給世帯が金を使うのは、生活のために必要な
食べ物とかがほとんどだよな
あとは察してくれ、ちょっと疲れた
604名無しさんの主張:2014/01/10(金) 23:34:49.50 ID:MeKuIg5q
いや無駄な事しか出来ない俗世間の方が悪いだろ?

無駄な浪費にかまける迷惑は省みないのにナマポが生活するのに

は神経質になるんもねよくわからない
605名無しさんの主張:2014/01/10(金) 23:40:25.67 ID:ztiQL5kQ
>>602
仕事がある=働けるではないんだが
606名無しさんの主張:2014/01/10(金) 23:46:12.20 ID:zXCTytuO
>>603
知ってる。だからなに?なにが言いたいのか、さっぱり分からないよ。
607名無しさんの主張:2014/01/10(金) 23:48:48.54 ID:ztiQL5kQ
>>606
金を国庫で眠らせるより受給者に使わせた方が経済回るって事じゃねえの?
608名無しさんの主張:2014/01/10(金) 23:59:15.56 ID:cn2pbu4l
>>606
>>607察してくれてありがとう
しかも贅沢品とかじゃなく生活必需品に金が回りやすいってことだ
所得再分配機能は政府が果たす重要な役割、生活保護なら特にね

ていうか少しは考えてくれよな・・・要素はあげたんだからさ
609名無しさんの主張:2014/01/11(土) 00:06:37.18 ID:J2ka+soW
>>608
所得再配分自体を批判してるんだけどね。無駄でしょ?
経済回すことを考えるなら、生活必需品より贅沢品だよ。
生活必需品は付加価値が少なく、原価の占めるウエイトが少ない。
経済にとっては、贅沢品を売る方が効果的なんだけど。

>>607
なぜ国庫に眠らす。
生活保護等で浮いた金は減税すればいいさ。
610名無しさんの主張:2014/01/11(土) 00:11:16.67 ID:lZUkoWVn
>>608
景気が悪いってのは民間での金の流れが滞ってるって事だからな
企業にしちゃ一般人の1000円も生活保護受給者の1000円も同じ1000円

パチンコに流れてんのが気に入らないんならパチンコそのものを潰せばメリットはデカいんだが、
生活保護廃止論者はそこらへんがうまく考えられないよな
611名無しさんの主張:2014/01/11(土) 00:12:01.76 ID:6VffcCFA
>ていうか少しは考えてくれよな・・・要素はあげたんだからさ

って、お前何様? 他人様のおこぼれにたかるウジ虫人間がマジ何勘違いしてんの?
ID:ztiQL5kQ、お前もな
ていうか少しは働いてくれよな・・仕事は探せばあるんだからさ(キーボード打つ手が動くんなら部品つくりの内職でもなんでもやれや、生ゴミ共)
612名無しさんの主張:2014/01/11(土) 00:20:57.65 ID:lZUkoWVn
>>609
『生活必需品』って意味解るか?
景気が冷え込んだら真っ先に買い控えられるのは贅沢品だろ
そんなもんに経済循環を頼るとか馬鹿としか言いようが無い
613名無しさんの主張:2014/01/11(土) 00:22:38.94 ID:u749bN+F
>>611
お前、>>605も読めないの?
614名無しさんの主張:2014/01/11(土) 00:25:37.05 ID:slzCI95Q
>>609
・・・金持ちのことしか考えられない人間だったか
せいぜい金持ちだけで暮らせる世の中について妄想膨らませてるんだな
付き合って損したわ

>>611
お前も何様なんだろうな
勝手に俺が生活保護受けてるって考えてるみたいだけど
お前のほうがよっぽど性格悪そうだよ
615名無しさんの主張:2014/01/11(土) 00:31:00.51 ID:lZUkoWVn
大体アレだ、自分達の給料うpの為に何の躊躇いも無く消費税増税する連中が、金が浮いたからって
減税するとか考える方がおかしい
616名無しさんの主張:2014/01/11(土) 00:50:15.11 ID:6VffcCFA
>>613
ゴミクズ、>>611も読めないのか? 究極クズにお前なんて呼ばれる筋合いないんだよw〜様とよべや、生ごみがww
617名無しさんの主張:2014/01/11(土) 00:52:49.33 ID:6VffcCFA
>>614
気持ち悪いから、呼びかけないでくれる?wwwwww
618名無しさんの主張:2014/01/11(土) 03:13:23.82 ID:???
消費税増税するのって法人税減額するからだろ?w
生活保護にせいにしてる奴って頭おかしいんじゃないのかwwww
619名無しさんの主張:2014/01/11(土) 07:54:48.15 ID:yTMQA475
>>607
企業投資や現在働いてる
人材への投資の方が有益
投資の分 成長する
生活保護費の分 成長してますか
社会に金を回すなら
公共工事で少なくとも働く人間に渡る方が良くない(公共工事を推奨はしてません)
生活保護一人が半日でも働けば社会がどれだけ助かるかな
620名無しさんの主張:2014/01/11(土) 08:59:06.04 ID:???
>>597
なんで年金と生活保護だけなのかな?
政府の他のサービスは?警察とか防災とか防衛とか。

>>609
君は自分が貧乏人に生まれついてしまったときに喜んで死んでくれるのかな?

>>596
無価値なものを維持する為に税金を使うのは無駄だけど、
生活保護受給者が生活するのは無価値ではないからな。
人間を生かすというのはそれだけで価値があることだ。
経済的価値だけで人間を判断するならそれこそ政府なんていらないよね。
政府がやってたサービスは経済的価値がある人間が自身の経済的価値で賄えばいいだけだからさ。
621名無しさんの主張:2014/01/11(土) 09:18:29.42 ID:lZUkoWVn
>>597
公金による保障が無駄と言い張るなら、お前は病院を全額自己負担でかかるんだな?
622名無しさんの主張:2014/01/11(土) 09:44:16.37 ID:AMb7MH34
まぁ、金を恵んでもらっている分際で文句言うな。
打ち切られてから思う存分文句を言えばいい。役所に。
623名無しさんの主張:2014/01/11(土) 10:55:02.85 ID:???
病人にも障害者にも手を差し延べるなってのは流石にどうかと思うわ
624名無しさんの主張:2014/01/11(土) 10:59:47.07 ID:a+gUs+mE
生活保護で家賃を支給されているのに払わず別な事に使っている人は詐欺罪かな?
625名無しさんの主張:2014/01/11(土) 11:48:22.29 ID:4m8nUoPv
■国民皆ベーシックインカム制度導入■
●所得の有無・金額にかかわらず、国民1人月額12万円を支給する。
  1億2千5百万人×12ヶ月×12万円=180兆円/年

●財源
・申告所得税 所得金額約75兆円×50%=約37兆円
・源泉所得税 支払金額274兆円(利子16兆円、配当13兆円、給与245兆円)×50%=137兆円
・住民税 所得金額約349兆円×10%=約34兆円
・法人(外形標準課税)  資本金・出資金 資本金の額×50%=約27兆円×50%=約13兆円

 37+137+34+13=221兆円  →  財源確保

●既存の所得保障制度の廃止
  年金・生活保護・雇用保険・最低賃金制度は廃止  → 行政の簡素化
626名無しさんの主張:2014/01/11(土) 12:47:22.38 ID:u749bN+F
いずれにしてもアベノミクスで空前の好景気の世の中、生活保護は時代にそぐわない制度だね
廃止すべき
627名無しさんの主張:2014/01/11(土) 13:05:21.35 ID:4m8nUoPv
>>626
>アベノミクスで空前の好景気の世の中

 日銀と兜町の間だけでしょw

 生活保護 から 基礎所得保障(ベーシックインカム) へ ですね。
628名無しさんの主張:2014/01/11(土) 14:40:11.81 ID:J2ka+soW
>>612
今の景気ってそういうもんだよ。
生活必需品だけに頼っていたら経済は縮小する一方。

>>614
>>595みたいなこと書いてあるんだから、最初から分かっていたことじゃないの?
今さらそんな捨て台詞言うくらいなら、最初からレスしてくんな。

>>620
極論を言えば、それらだって民間に任せるって手もある。
629名無しさんの主張:2014/01/11(土) 14:45:41.59 ID:J2ka+soW
>>621
うん、もちろん。
無保険の方が安上がりだし。
630名無しさんの主張:2014/01/11(土) 14:49:27.30 ID:J2ka+soW
>>620
>君は自分が貧乏人に生まれついてしまったときに喜んで死んでくれるのかな?
金持ちになればいいだけだろ?
631名無しさんの主張:2014/01/11(土) 15:05:37.98 ID:J2ka+soW
>>630
>人間を生かすというのはそれだけで価値があることだ。
なんで?
632名無しさんの主張:2014/01/11(土) 15:06:22.90 ID:J2ka+soW
レス番間違えた。>>620ね。
633名無しさんの主張:2014/01/11(土) 15:16:23.71 ID:???
>>630
昔ならともかく社会が出来上がってる現代で貧乏人から金持ちになるのはほぼ不可能だから
馬鹿なこと言うなよwwww
>>631
受給者は元納税者だから
634ID:J2ka+soW:2014/01/11(土) 15:21:04.30 ID:x8mhio8U
>>610
同じ1000円なら本来の所有者に返せってことさ。

パチンコ潰せってのは感情で動いている連中だろ。
パチンコは正式に合法化して課税した方が得。
役にたつものは生かさず殺さず上手く使わなくっちゃね。
635ID:J2ka+soW:2014/01/11(土) 15:24:35.81 ID:x8mhio8U
>>633
金持ちってのは少し語弊があったかな。
普通に生活できるだけの金を持てるようになればいいじゃんって。

>受給者は元納税者だから
元は価値あったけど、今は価値ないってことか?
636名無しさんの主張:2014/01/11(土) 15:28:31.85 ID:lZUkoWVn
>>629
うわ、いつでも自分だけは大丈夫、自分だけは病気にならないし自分だけは事故に合わない
って思い込んでる子供か
637名無しさんの主張:2014/01/11(土) 15:35:22.89 ID:lZUkoWVn
>>634
> 同じ1000円なら本来の所有者に返せってことさ。

何で返すんだよ
1000円出て行ったなら別の人間の1000円が財布に入る様にすればいい。これが経済の循環

> パチンコは正式に合法化して課税した方が得。

合法化も何もやってる事を利権の為に無理やりねじ曲げて解釈してるだけで、やってる事自体は
思いっきり違法だろ
システムを変えろってんなら解らんでもないが
638名無しさんの主張:2014/01/11(土) 15:40:11.36 ID:lZUkoWVn
>>635
> >>633
> 金持ちってのは少し語弊があったかな。
> 普通に生活できるだけの金を持てるようになればいいじゃんって。

だから一部の人間が多数の資産を握って動かさないから金持ちと貧乏の図式が固定化してんだろ
国内で流通する金の総量は決まってんだから
金を持つ様になれ、と言うんならなおさら金持ちから率先して金を循環させないといけないな
639ID:J2ka+soW:2014/01/11(土) 15:47:21.17 ID:x8mhio8U
>>636
病気になっても事故にあっても100%負担した方が安上がりだってことだ。何度も言わせんな。

>>637
経済の話で言えば、1000円出て行ったなら、それに対する物やサービスを受け取らないといけないんだけどね。

「合法化」って意味分かる?今は違法だけど法律変えて合法にするって意味なんだけどさ。

>>638
>国内で流通する金の総量は決まってんだから
これ間違い。
640名無しさんの主張:2014/01/11(土) 16:00:09.72 ID:lZUkoWVn
>>639
> 病気になっても事故にあっても100%負担した方が安上がりだってことだ。何度も言わせんな。

じゃあ何で保険制度なんて物が存在するの?

> 「合法化」って意味分かる?今は違法だけど法律変えて合法にするって意味なんだけどさ。

犯罪者に都合が良いように法律変えろってか

> これ間違い。

どう間違いか教えて
641名無しさんの主張:2014/01/11(土) 16:26:05.61 ID:???
>>628
「民間に任せる」のがなんで「極論」なのかな?
君の理屈だと全てを民間に任せて市場原理に委ねるべきってことになるんだけどね。
全てを民間にまかせて、すべて自助努力に任せればいいというのなら君から実践したらどうだい?
税金を一切払わない代わりに政府のサービスは一切辞退する。
自分で自分の身を守れる人間から税金を取れるほど政府は強くないよ?
642名無しさんの主張:2014/01/11(土) 16:28:14.20 ID:???
>>634
そもそも、全てを自助努力に委ねるべきなのに一体なんのために課税するんだい?
政府の役人の私腹を肥やすため?
643ID:J2ka+soW:2014/01/11(土) 18:52:12.98 ID:x8mhio8U
>>640
廃止を主張している人間にそれ聞く?

>犯罪者に都合が良いように法律変えろってか
否。>>634の内容が犯罪者に都合が良いと、どうして解釈されるのか。

マネーサプライって言葉調べてごらん。
それと、金本位制も余裕があれば。

>>641
夜警国家って知ってるか?その考えで国家に必要なものまでも
民間に任せるって言っているから「極論」と言ったまでだ。

>>642
納税者。無価値の人間を維持するために搾取されている人達。

「受給者は元納税者だから」ってのが
「人間を生かすというのはそれだけで価値があることだ」の理由ならば、
今現在の生活保護者は無価値だってことでいいんだよね?
644名無しさんの主張:2014/01/11(土) 19:25:12.83 ID:???
>>631
特に理由はない。理由はないけど、その考えを信じていた方が何かと都合がいいのよ。
その考えを放棄するなら今まで文明と呼んで慣れ親しんできたものをすべて放棄して代自然の中で原始的な暮らしをすることになるけど今更それができるかい?

>>643
なんで「夜警」だけ自助努力じゃなくていいというんだい?

> 納税者
ん?ん?わからないぞ?
「同じ1000円なら本来の所有者に返せ」と再分配を否定しているのにパチンコ屋から課税して他の納税者に配る「再分配」は構わないと言うのかい?
そもそも君のいうような社会が実現したら「無価値の人間を維持するために搾取されている人達」なんていなくなるのにそんな社会でパチンコ店に課税して誰に配るんだい?
645名無しさんの主張:2014/01/11(土) 19:55:34.51 ID:x8mhio8U
>>644
理由もなく金使ってりゃ、そりゃ無駄も生じるわな。
>その考えを放棄するなら今まで文明と呼んで慣れ親しんできたものをすべて放棄して代自然の中で原始的な暮らしをすることになる
なんで?

>なんで「夜警」だけ自助努力じゃなくていいというんだい?
これは国防や治安維持の機能は国家に必要で、社会保障等は国家に必要ないのか、その理由が知りたいってことかい?

すまん、>>642を少し誤読してた。
治安維持にだって金はかかる。最低限の税金は必要だから、
パチンコ屋を潰すより、そこに課税した方が合理的でしょって話。
それと、納税者に再分配するのではなく減税せよと主張してるんだけどな。

最後の三行スルーしたってことは>>594の説明はもう必要ないのかな?
646名無しさんの主張:2014/01/11(土) 20:03:13.81 ID:x8mhio8U
少し脱線してきたから、生活保護の話に戻そうか?
647名無しさんの主張:2014/01/11(土) 20:24:27.90 ID:u749bN+F
>>646
お前が脱線させたんだろが
648名無しさんの主張:2014/01/11(土) 20:33:34.23 ID:vvhUM1Q/
はっきりいってやろうか?
生活保護収容所ってのは既に存在するんだよ

囲い屋とか、悪徳精神病院とかだ

精神病院 ナマポ奴隷 でググってみろよ
649名無しさんの主張:2014/01/11(土) 22:30:35.71 ID:???
>>645
理由はないけど現代文明は人間を生かすことに無条件の価値を置くから成立しているのね。
それを放棄したら文明を維持しなきゃいけない理由はなくなっちゃう。だから大自然と共に生きるしかなくなるわけね。

> これは国防や治安維持の機能は国家に必要で、社会保障等は国家に必要ないのか、その理由が知りたいってことかい?
まあそうだな。経済的価値がない人間は生きていなくていいというのなら自己防衛に必要な金も捻出できないような経済的価値のない人間は死んでもいいんじゃない?

> 治安維持にだって金はかかる。最低限の税金は必要だから
何よりも自助努力を重視するのに都合いい時だけ税金を取れって言うんだね。

> 「受給者は元納税者だから」ってのが
> 「人間を生かすというのはそれだけで価値があることだ」の理由
違うよ。
650世界は一家、人類みな兄弟:2014/01/11(土) 22:35:18.91 ID:???
■国民皆ベーシックインカム制度導入■
●所得の有無・金額にかかわらず、国民1人月額12万円を支給する。
  1億2千5百万人×12ヶ月×12万円=180兆円/年

●財源
・申告所得税 所得金額約75兆円×50%=約37兆円
・源泉所得税 支払金額274兆円(利子16兆円、配当13兆円、給与245兆円)×50%=137兆円
・住民税 所得金額約349兆円×10%=約34兆円
・法人(外形標準課税)  資本金・出資金 資本金の額×50%=約27兆円×50%=約13兆円

 37+137+34+13=221兆円  →  財源確保

●既存の所得保障制度の廃止
  年金・生活保護・雇用保険・最低賃金制度は廃止  → 行政の簡素化
651名無しさんの主張:2014/01/11(土) 23:13:57.83 ID:x8mhio8U
>>649
それはお前の勝手な解釈だろ。お前の解釈には同意できぬ。

>自己防衛に必要な金も捻出できないような経済的価値のない人間は死んでもいいんじゃない?
極論だが、異論はない。

>何よりも自助努力を重視するのに都合いい時だけ税金を取れって言うんだね。
無駄なものに税金を使うのは反対だが、必要なものに税金を使うことには反対しないよ。

>>633はおまえと別人か?IDでないと分かりづらいな。

>>647
そりゃ、すまなかったなw
652名無しさんの主張:2014/01/12(日) 09:59:18.30 ID:???
>>651
そもそも人間を生かしておくことに価値がないとなったときにどうして文明を維持しなきゃいけないんだい?
経済も文化もなにもかも維持する必要がないじゃないか。
経済的価値とやらもそもそも経済をなぜ維持しなきゃいけない?

> 無駄なものに税金を使うのは反対
無駄なものって、経済的価値がない人間に税金を使うことが無駄なんだろ?
経済的価値があるなら政府がなくたって自分の経済的価値から得られた金で何でも買えるだろ。
いったいどこに税金が必要なんだい?自分の都合のいい時だけ税金を使おうって虫のいい考えがそもそもないかい?
653名無しさんの主張:2014/01/12(日) 16:40:16.43 ID:oW/d8U0u
>>651
文明の維持に必要のない人間を金使って維持するのは、そうの文明の発展を阻害する。
故に生活保護はいらないんだ。

納税者の都合のいいものにだけに金を使うことのどこが悪いんだい?
生活保護なんて誰も使わない箱物に税金使うのと同じじゃないか。
そうやってt納税者にとって都合の悪い無駄ものを批判してなにが悪いの?
654名無しさんの主張:2014/01/12(日) 16:42:22.51 ID:oW/d8U0u
あーまたレス番間違えてるし。
>>652
655名無しさんの主張:2014/01/12(日) 16:42:42.12 ID:???
>>653
横レスだが
ヒント
受給者は元納税者
日本は先進国
656名無しさんの主張:2014/01/12(日) 16:51:35.17 ID:oW/d8U0u
>>655
全員が元納税者ってわけじゃないだろ。
その考えだと納税したことのない奴は生活保護の受給資格がないってことだよな?

先進国には生活保護が必要だってか?
ならその理由を述べよ。
657名無しさんの主張:2014/01/12(日) 17:47:31.55 ID:???
>>656
質問する前に最低限の予備知識は身に着けよう 
658名無しさんの主張:2014/01/12(日) 17:50:44.98 ID:???
>>653
人間を維持しなくていいのなら、そもそもなぜ文明を維持しなきゃいけないのか、その理由すらなくなるわけね。

> 納税者の都合のいいものにだけに金を使うことのどこが悪いんだい
答えになってない。
経済的価値があるなら政府がなくたって、税金がなくたって、自分の経済的価値から得られた金で何でも買えるだろ。なのになんで税金が必要なんだ?
納税者の都合のいいものって、どうして自分の経済的価値だけで買おうとしないんだい?
納税者なら再配分を受けても構わないと言うのかい?それはずい分なダブスタだね。
659名無しさんの主張:2014/01/12(日) 18:32:43.65 ID:oW/d8U0u
>>658
>人間を維持しなくていいのなら
文明に必要のない人間な。勝手に改変しないでくれ。
文明の発展に生活保護者は貢献しない。故に不要なんだ。

>経済的価値があるなら政府がなくたって、税金がなくたって、自分の経済的価値から得られた金で何でも買えるだろ。なのになんで税金が必要なんだ?
結局は防衛等などの政府の役割を民間の企業が請け負う形になるんだけど、上手くいくことが想像できない。
それでも民間にやらせろって言うなら否定はしないよ。

納税者のためになるものだけに金を使い、納税者のためにならないものに浪費しない。
これをダブルスタンダードとは言わない。
660名無しさんの主張:2014/01/12(日) 18:35:39.34 ID:RbGLOoZW
>>659
> 文明の発展に生活保護者は貢献しない。故に不要なんだ。

生活保護の基本理念知ってる?
YESかNOかで答えてくれ
661名無しさんの主張:2014/01/12(日) 18:39:33.07 ID:oW/d8U0u
>>660
YES
662名無しさんの主張:2014/01/12(日) 18:41:13.78 ID:RbGLOoZW
>>661
じゃあ言ってみてくれ
663名無しさんの主張:2014/01/12(日) 18:42:58.29 ID:oW/d8U0u
>>662
憲法25条
664名無しさんの主張:2014/01/12(日) 18:47:50.50 ID:RbGLOoZW
>>663
何だ、知らないのか
665名無しさんの主張:2014/01/12(日) 18:49:09.09 ID:???
>>659
そもそも人間を維持しなくてもいいのにどうして文明を維持しなきゃいけないんだい?
文明を維持する必要もないのに文明に必要のない人間必要のある人間を区分けする必要はないよね。

> 結局は防衛等などの政府の役割を民間の企業が請け負う形になるんだけど、上手くいくことが想像できない
経済的価値がない人間は死ねと言っているのに自分は自らの経済的価値で生きようとしない。とんでもないダブスタだ。

> 納税者のためになるものだけに金を使い、納税者のためにならないものに浪費しない
ん?わからないんだけど、他の納税者になら金を奪い取られても仕方ないってことかな?
ぶっちゃけ、納税した分以上のサービスを受けてる人ってどうなのよってことね。
666名無しさんの主張:2014/01/12(日) 18:58:11.25 ID:oW/d8U0u
>>665
人の発言を歪曲しないと自分の意見押し通せないのかい?

>ぶっちゃけ、納税した分以上のサービスを受けてる人ってどうなのよってことね。
だいたいあってる。納税した分だけのサービスでいい。余分な分まで納税させんなと。
667名無しさんの主張:2014/01/12(日) 19:09:36.27 ID:46hnIk9Y
>>666
もうお前北朝鮮に行けよ
弱者救済の概念すら無いあそこは理想郷だろ?
668名無しさんの主張:2014/01/12(日) 19:25:55.74 ID:???
>>666
歪曲なんてしていないさ。
文明を維持する役に立たない人間は死なせていいと言うが、じゃあなぜ文明を維持せねばならない?
なんとなれば人類が死んでもまったく構わないじゃないか、それじゃあ文明はいらないわけだね。
君の理屈だと文明を維持する人間のために文明を維持しなきゃならないってことになって、結局同じことを堂々巡りで言ってるだけだ。
そうするとこれは何も言っていないことになるわけで、これが文明を維持する理由がなくなるって意味ね。

> だいたいあってる。納税した分だけのサービスでいい
それだったら納税なんていらないはずだよね。なぜ税にこだわる?
669名無しさんの主張:2014/01/12(日) 19:58:48.47 ID:???
生活保護叩いてる奴の大多数ってID:oW/d8U0uみたいな馬鹿ばっかwww
少しは勉強して書き込めよwww
670名無しさんの主張:2014/01/12(日) 20:28:04.91 ID:RbGLOoZW
>>659
生活保護の基本理念ってのは公金で扶助しながら自立の支援をしましょうっての
だから、事実生活保護が抜け出して自立した人が存在する以上、

> 文明の発展に生活保護者は貢献しない。故に不要なんだ。

↑みたいな青臭い論は意味を持たないんだな
671名無しさんの主張:2014/01/12(日) 23:03:09.72 ID:KeHpRetK
別に文明なんて発展しなくてもいいじゃん。
いまが満足なら?
なんで発展しつづけないといけないの?

by ルソー主義者
672名無しさんの主張:2014/01/12(日) 23:19:15.38 ID:oW/d8U0u
>>668
文明に必要な人間と文明は相互依存の関係にあって、
文明を維持する役に立たない人間は相互依存の関係にない。
よって文明を維持する役に立たない人間がいなくなっても文明および、
そこに暮らす人間に悪影響を及ぼすことはない。

税金にこだわってるはおまの方だろ?
>>659で税以外の選択肢も受け入れただろ。

>>670
自立の見込みがない人間は支援する必要がないってことね。
将来、国家に対して利益を与える人間にのみ支援するというなら、否定はしないよ。

>>671
歩みを止めたら落ちるだけ。
673名無しさんの主張:2014/01/12(日) 23:21:51.67 ID:KeHpRetK
別に落ちてもいいじゃん。そこにあるモノで人間が満足していればいいんだもん。

文明とは、モノやサービスに満足できなくなって初めてニーズが生まれるのに、供給だけが一人歩きしてどうすんの?
674名無しさんの主張:2014/01/12(日) 23:26:25.81 ID:oW/d8U0u
>>673
それで満足できるならね。
生活の質が以前より悪くなることに対して多くの人は不満を持つものだよ。
675名無しさんの主張:2014/01/12(日) 23:41:16.65 ID:IEg/+pUY
>>672
なんかすごい考え方だなぁ
人が目の前で飢えて死んでいくとして、それを見捨てるような国や文明なんか
滅んでしまえと俺は思うけどね

世の中に良い人ってのは多いと思うよ、生活保護受けてるかどうかに関係なく
だから俺は日本に生活保護制度があってよかったなぁって思う
676名無しさんの主張:2014/01/12(日) 23:47:22.08 ID:???
>>672
だからその相互依存関係を維持しなきゃならない理由は?どこにもないよね?
677名無しさんの主張:2014/01/12(日) 23:50:05.27 ID:???
>>672
税を放棄してもいいというのなら自分から税をボイコットしたらいいんじゃね?
678名無しさんの主張:2014/01/13(月) 00:37:41.87 ID:gcItFaut
>>672
> 将来、国家に対して利益を与える人間にのみ支援するというなら、否定はしないよ。

そこを誰がどう言う観点で見分けるの?
679名無しさんの主張:2014/01/13(月) 10:08:53.05 ID:???
何なんだこの極論の応酬は
こんなのどっちの味方も出来んわ
680名無しさんの主張:2014/01/13(月) 11:07:34.45 ID:gcItFaut
生活保護って言う最後の弱者救済セーフティネットの存在を批判してる時点で、自分の稼いだ
金で生活していない学生か主婦かニートだろ
まともな社会人なら常に自分の足元を心配する筈だし
681世界は一家、人類みな兄弟:2014/01/13(月) 13:07:49.16 ID:???
■国民皆ベーシックインカム制度導入■
●所得の有無・金額にかかわらず、国民1人月額12万円を支給する。
  1億2千5百万人×12ヶ月×12万円=180兆円/年

●財源
・申告所得税 所得金額約75兆円×50%=約37兆円
・源泉所得税 支払金額274兆円(利子16兆円、配当13兆円、給与245兆円)×50%=137兆円
・住民税 所得金額約349兆円×10%=約34兆円
・法人(外形標準課税)  資本金・出資金 資本金の額×50%=約27兆円×50%=約13兆円

 37+137+34+13=221兆円  →  財源確保

●既存の所得保障制度の廃止
  年金・生活保護・雇用保険・最低賃金制度は廃止  → 行政の簡素化
682名無しさんの主張:2014/01/13(月) 13:18:05.10 ID:qF2NjXep
>>676
相互依存の意味分かってる?分かってるならその答えも分かると思うけど。

>>677
ボイコットしても追徴くらうのがおち。

>>678
それは難しい判断だね。
少なくても65歳以上の人間は利益を生む見込みは少ないんじゃないか?

>>680
足元を心配して余計な税金を払いたくないって考えは賛同できないかい?
683名無しさんの主張:2014/01/13(月) 13:21:25.87 ID:gcItFaut
>>682
生活保護含むセーフティネットにかかる税金は無駄だとか余計だとは思わないわ
他にもっと巨額で何のメリットも無い税金の垂れ流しはいくらでもあるし
684名無しさんの主張:2014/01/13(月) 13:29:23.28 ID:qF2NjXep
>>675
>生活保護含むセーフティネットにかかる税金
つまり社会保障費のことだよな?これより巨額で何のメリットもない税金の使い道ってなに?
もしあったとしても、どっちも無駄なものは廃止しろと言うだけ。
他にもっと無駄なものあるから存続していいという理由にはならない。
685名無しさんの主張:2014/01/13(月) 14:13:34.09 ID:???
>>682
わかってるけど相互依存関係を維持し続ける理由は存在しないよね。
相互依存の意味は相互依存関係を維持し続ける理由とは別物なんだよ。

> ボイコットしても追徴くらうのがおち
追徴もボイコットしたらいいじゃない。
686名無しさんの主張:2014/01/13(月) 14:30:12.21 ID:qF2NjXep
>>685
なら相互依存を解消したら、どうなるか考えてごらん。
無価値の人間には関係ない話しだけどさ。

追徴もボイコットしたら差し押さえくらうだけだ。
687名無しさんの主張:2014/01/13(月) 14:32:01.11 ID:???
>>686
相互依存を解消したら陥る事態を避けなきゃいけない理由は?

差し押さえもボイコットしたらいい。自分の経済的価値とやらを使って集めた金で差し押さえ人を跳ね返すだけの人員を雇えばいいんじゃね?
688名無しさんの主張:2014/01/13(月) 14:41:01.82 ID:gcItFaut
>>684
> つまり社会保障費のことだよな?これより巨額で何のメリットもない税金の使い道ってなに?

じゃあもうお前全部自分の力だけで生きて行けよw
病気になって病院に行ってもお前にかかる経費費用全部お前持ち
社会保障を何のメリットも無いと言い切る事はあらゆる扶助の概念を否定する事だからな
空き巣に入られても自力で犯人を捕まえろ
目の前の道路が傷んだらシャベル持って出向け
689名無しさんの主張:2014/01/13(月) 17:32:57.26 ID:Xz2El55S
ID:qF2NjXepって、保険制度とか社会保障とかの相互扶助、公的扶助を否定してる辺り
学生かニートだろうな
社会人で自分で稼いだ金で生活していれば、扶助の大切さが解っていないといけない
690名無しさんの主張:2014/01/13(月) 18:00:55.11 ID:qF2NjXep
>>688
>他にもっと巨額で何のメリットも無い税金の垂れ流しはいくらでもあるし
これ、ないってことかな?

>>689
確定申告したことある?
扶助の大切さより、出費の痛さの方が大きいんだよね。
691名無しさんの主張:2014/01/13(月) 18:13:08.28 ID:gcItFaut
>>690
何言うてんのあんた
692名無しさんの主張:2014/01/13(月) 18:43:00.47 ID:???
>>690
だから税金もボイコットして自力で生きたらいいんじゃない?
政府の役人を跳ね返すだけの実力を持てば誰も税金取れないよ。
693名無しさんの主張:2014/01/13(月) 19:58:58.73 ID:WB0rGEdU
住民税がうざい。
何万も何に使ってるんだ?
役所の人件費ならその都度払うようにしたい。
滅多に役所なんか行かないのに!
694名無しさんの主張:2014/01/13(月) 20:11:51.15 ID:???
>>693
そう思うんだったら税金ボイコットしたらいい。
695世界は一家、人類みな兄弟:2014/01/13(月) 21:38:00.71 ID:???
■国民皆ベーシックインカム制度導入■
●所得の有無・金額にかかわらず、国民1人月額12万円を支給する。
  1億2千5百万人×12ヶ月×12万円=180兆円/年

●財源
・申告所得税 所得金額約75兆円×50%=約37兆円
・源泉所得税 支払金額274兆円(利子16兆円、配当13兆円、給与245兆円)×50%=137兆円
・住民税 所得金額約349兆円×10%=約34兆円
・法人(外形標準課税)  資本金・出資金 資本金の額×50%=約27兆円×50%=約13兆円

 37+137+34+13=221兆円  →  財源確保

●既存の所得保障制度の廃止
  年金・生活保護・雇用保険・最低賃金制度は廃止  → 行政の簡素化
696名無しさんの主張:2014/01/15(水) 11:27:39.44 ID:???
そりゃセーフティネットは必要だろ
ただ、その運用費は税金から出ており、その税金源は企業や個人の所得が大半となる
セーフティネットを維持する為には、労働の義務を推進する必要がある
「働かなくても国が金を出すからいいよ」って風潮が危険なのよ
697名無しさんの主張:2014/01/15(水) 12:07:32.21 ID:q9gieJSI
病気の人は仕方ないので
専門の病院で詐病か確認の上生活保護に
それ以外は働けるので
労働へ
無年金者は貰える年数迄働いて頂く
698名無しさんの主張:2014/01/15(水) 15:23:25.80 ID:???
>>697
詐病かどうかの判断って、難しいケースがたくさんあるよ
なんでも血液検査や画像検査に現れるわけじゃないからね
だからベーシックインカムに賛成
一応医者です
699名無しさんの主張:2014/01/15(水) 15:47:29.35 ID:T7VCzeJM
>>698
うつ病も血液検査で診断する技術が開発されたし、
そこらへんは技術進歩に期待しようよ。
700名無しさんの主張:2014/01/15(水) 16:52:58.48 ID:UQTTYeXN
>>699
自分の心の辛さを他人に判断されるのか
701名無しさんの主張:2014/01/15(水) 18:37:07.13 ID:T7VCzeJM
>>700
人じゃなくて機械ね。
自己申告だけを鵜呑みにしていたら問題も出てくるわけで。
702名無しさんの主張:2014/01/15(水) 19:40:08.48 ID:q9gieJSI
>>698
重病程数値に出ると思うが、
後は難病や重度の障害は仕方ないが
エタノールアミンリン酸の濃度が1.5μM以下の場合8〜9割の確率でうつ病と判断できるそうです。
うつ病の治療平均何年位で治りますか
それを越える場合
うつ病では無いか
適切な治療や環境では無いのを疑うべき
国が専門機関を作りそこの医師に責任を持って診断して貰うのが一番かと
働ける人間には働いて
生活をして頂く
当たり前の事です
家族が扶養を見放し
最後のチャンスだからこそ
自己を見つめ治し
自分に厳しくなるべきと思ってます
703名無しさんの主張:2014/01/15(水) 19:57:17.65 ID:???
労働労働とうるさく言うが労働してもちっとも貧乏から脱出できない現状について
704名無しさんの主張:2014/01/15(水) 20:20:17.56 ID:???
695
結局ベーシックインカム分給料がピンはねされて、
24万以下の人はみんなやめてしまい、
社長以外は外国人という会社だらけになるよ。
705名無しさんの主張:2014/01/15(水) 20:39:53.92 ID:???
労働労働とうるさく言うが雇用需要もないのに。
働かせるには、造った物を税金で買い取りさせる羽目になるけど。
706名無しさんの主張:2014/01/15(水) 21:01:23.59 ID:q9gieJSI
能力×働いた時間=賃金
会社に利益を出せば働けるよ
作業は仕事と違うよ
成長して覚えて教えるのが仕事
売上-材料代-税金-経費-(人件費(さあ幾ら))=利益
一日7時間 月20日
アルバイトで幾らになる
最低賃金でも
単純作業でも我慢の能力は要る
新聞配達 工事現場 工場 沢山労働の場はあるよ
707名無しさんの主張:2014/01/15(水) 21:16:01.62 ID:???
仮に一定数は働かなくていいとして
その働かなくていい人はどうやって決めるのか
やっぱり競争になるんじゃね
708名無しさんの主張:2014/01/15(水) 21:32:12.04 ID:???
>>706
能力がない人間は貧困でもしょうがないということかな?
ぐちゃぐちゃ言ってても母子世帯の8割が働いてるのにほとんどが年収200万以下という現実の前では撃沈だな。
709名無しさんの主張:2014/01/15(水) 21:59:38.90 ID:???
>>708
しょうがないじゃんw
無能なんだからw
無能な上にやる気もなく、働きもしないカスが貧困なのは自業自得じゃんw
710名無しさんの主張:2014/01/15(水) 22:00:54.96 ID:???
>>労働労働とうるさく言うが雇用需要もないのに。
働かせるには、造った物を税金で買い取りさせる羽目になるけど。

雇用需要がないw?
だったら誰も就職できないじゃんw
馬鹿なんですかw?
引きこもってないで現実をみろよw
711名無しさんの主張:2014/01/15(水) 22:21:49.13 ID:???
>>709
いつのまにか「やる気もなく、働きもしないカス」がくっついてるんだよな。
こいつらのやり口はだいたいこんなもの。
安い給料でこき使いたい相手を無能だのやる気もないだの働きもしないだの勝手に言い出し始める。
その実一方的に言ってるだけなんだよな。
労働者が「働きに対して給料が少ない」と言っても一顧だにもしないのに使用者がお前の働き似は子の程度の給料が適切だと言ったら何の反論もしないんだよな。
いやー、素晴らしきダブスタ。

>>710
馬鹿ですか?需要総数より供給の数の方が多ければ売れ残りが出るのは当たり前、
でも全部が売れ残るわけじゃない、当たり前の引き算だな。
712名無しさんの主張:2014/01/15(水) 22:30:01.99 ID:q9gieJSI
人生は営業である
働く時は自分を会社に売込
上司に仕事下さいと売込
需要とは作る物
君達は毎日何か消費してる
それは人が働いた結果
衣食住 必要なら金を使うよ
必要な人間なら社会が金を与える
需要を作り出せる人間程金を掴む
人間か道具か
自分の人生を選ぶのは自分だ
選んだだけ
今の自分は過去の自分が選んだだけ
今の自分は未来の自分に何を与えるのか
713名無しさんの主張:2014/01/15(水) 23:00:09.69 ID:???
>>712
だからさ、いつからそんな高度な営業ができない人間は貧困でもしょうがないってことになったのかな?
それと、国民全員が実行可能で選択可能な政府に頼らない貧困脱却の方法があるのかね?
100%の国民が実行可能でない限り「過去の自分が選んだだけ」なんて台詞は成り立たないんだよ
714名無しさんの主張:2014/01/15(水) 23:04:36.88 ID:???
>>712
そのすばらしきご理念で母子家庭の皆さんを指導なさって是非母子家庭全てを貧困から救い出して欲しいものですね。
715名無しさんの主張:2014/01/15(水) 23:17:39.35 ID:???
http://m.ameba.jp/m/blogTop.do?unm=seimeitai130&guid=ON

生活保護者は、歯医者無料
お気楽な生活だよな
716名無しさんの主張:2014/01/16(木) 00:25:21.28 ID:Irj/JhQ/
なんだかひとりでやたら張り切ってナマポ擁護しているやつがいるな
こいつがナマポなら既得権益を守ろうと聞きかじってきた知識を弄するだけの予想通りのクズ
ナマポでないのなら、ある意味で余計気持ち悪い。なぜなら、ナマポを利用して金もうけしようとする輩(弁志望とか明とか同)に違いないからな
どっちだ、お前?
717名無しさんの主張:2014/01/16(木) 00:56:22.96 ID:???
そりゃ大半の国民は明日は我が身状態なんだから擁護するだろw
むしろ叩いてる方が頭おかしいぞw
718名無しさんの主張:2014/01/16(木) 01:08:33.96 ID:Irj/JhQ/
>>717ってキ○ガイだったんだね。キ○ガイって自分の言っていることが大半の人に支持されているって思い込むことから始まるんだね


もう、関わらないから一生そのままで頑張ってw 道であっても絶対に話しかけないでねw なるべく人のいないところで活動してねw
719名無しさんの主張:2014/01/16(木) 08:55:47.78 ID:???
>>718
わかったから住所氏名と年齢、顔写真を頼む
720名無しさんの主張:2014/01/16(木) 10:21:45.75 ID:???
>>713
別に高度な営業じゃないだろ
多くの人が普通にやってることだと思う
721名無しさんの主張:2014/01/16(木) 10:27:59.21 ID:???
>>720
国民が100パーセント実行できるレベルなのかい?ん?
「普通にやってる」ってその根拠は?定義は?
たまたまうまくいってるだけの人を「普通にやってる」と言ってるだけなんじゃないのかい?どうなんだ?
722名無しさんの主張:2014/01/16(木) 10:41:41.43 ID:j4xsnRUT
生活保護スレに粘着する改行君と単芝君は余り相手にしない方が
723名無しさんの主張:2014/01/16(木) 11:45:21.13 ID:???
>>721
生きる為には糧を得なきゃいけないってことだろ?
だからその手段(勤め先)と相手(お客様)が必要ってことだろ?
つまり手段を得る努力と相手を敬う心が肝心ってことだろ?
どこが高度なんだよ、バイト君だって理解してるぜ
724名無しさんの主張:2014/01/16(木) 12:00:29.27 ID:fBVqp47C
生活保護叩いてる人は
1 ブラック企業経営者(廃止すれば安い給料でやりたい放題できるから)
2 最低賃金ギリギり労働者(俺より楽して給料もらうのは許せん、俺の給料からひかれるのが腹正しいとかいう人)

1ならともかく2の人は数か月後自分がもらう立場になる可能性もあるのに廃止されたら
困るのは自分だと思うけど(その時になれば掌返して貧乏人に愛の生活保護を!金持ちをこれ以上金持ちにしてもしょうがないとか言い出すんだろうな)
725名無しさんの主張:2014/01/16(木) 12:06:38.06 ID:???
>>724
>俺より楽して給料もらうのは許せん、俺の給料からひかれるのが腹正しい

これって責められる事か?
割と自然な感情だと思うんだが
てか腹正しいって何なの
726名無しさんの主張:2014/01/16(木) 12:47:32.52 ID:???
>>724
最低賃金ギリギり労働者(俺より楽して給料もらうのは許せん、だったら俺にももっと給料よこせ)となるのが本当なんだろうな。
でも底辺労働者は経営者の視点でものごとを見る優秀な人材だから
ブラック企業にもっとよこせとは言わないんだ。
となると「ナマポの奴はずるいなー」と言うしかない。
まあ自然な感情ではあるね。
727名無しさんの主張:2014/01/16(木) 13:05:06.06 ID:???
賃金面は最初の段階で相互了承済みだろうし
価値の相場もあるだろうから際限無くくれとは言えんだろ
明らかに不当な賃金なら転職って話も出るだろうし
まあそれでもブラック企業が存在するのは事実だけどね
728名無しさんの主張:2014/01/16(木) 14:28:02.93 ID:5xp/jqtC
>でも底辺労働者は経営者の視点でものごとを見る優秀な人材だから
え…?
729名無しさんの主張:2014/01/16(木) 14:28:38.07 ID:5xp/jqtC
あっ生活保護者と比べれば優秀ってことだよね?
730名無しさんの主張:2014/01/16(木) 15:10:42.64 ID:j4xsnRUT
>>728
皮肉ぐらいは理解しようぜ
731名無しさんの主張:2014/01/16(木) 16:01:24.30 ID:7SquhXm1
生活保護と比べる時点で低所得者に失礼だろ。
732名無しさんの主張:2014/01/16(木) 17:49:42.10 ID:???
ニートのおじちゃんたち、昼間から生活保護批判とかいいご身分だね☆
733名無しさんの主張:2014/01/16(木) 18:30:25.26 ID:???
>>732
自己紹介乙
734名無しさんの主張:2014/01/16(木) 19:13:18.46 ID:???
>>733
俺は昼間から書いてないがな
735名無しさんの主張:2014/01/16(木) 20:25:18.86 ID:???
>>723
俺が話しているのはその水準がどうなのかって話だな。
736名無しさんの主張:2014/01/16(木) 22:57:55.50 ID:sZRSved3
ナマポ収容所で現物支給のメリットを説明しますよw
つーかデメリットは全くなく、メリットしかありませんw

1 大幅なコストダウンができますw
2 不正受給を根絶できますw
3 管理が楽になるので、保護費のコストダウンのみならず、ナマポ業務に関わっていた公務員の
 人件費もダウンできますw
4 ナマパーに現金を与えてもギャンブル酒タバコライブなど無駄遣いして生存権が確保できませんw
  現金支給は生存権を守れないので憲法違反w
5 強盗君のような阿呆ナマパーをみてわかるように、現物支給にすれば、ナマポから自立するナマパーが続出しますw
  よって受給者の数を減らすことができ、コストダウン&ナマポの目的である自立ができますw
6 ナマパーを一箇所に集めるので、まとめて就職活動指導ができますw 
  また強盗君のような反社会的で常識がなく、モラルも知性もないナマパーを再教育して社会人に更正させることができますw
7 国民年金より生活保護の方が優遇されているという愚かな現状を是正することができ
 国民感情を納得させることができますw
8 一人あたりのコストが減少するので、水際作戦をする必要がなくなり、今まで救うことができずに
 餓死などの悲惨な死に方をする人がいなくなりますw
  ホームレスも救うことができますよw
737名無しさんの主張:2014/01/16(木) 22:59:20.27 ID:sZRSved3
ナマポ収容所で現物支給にすれば全ての問題は解決しますw ばあじょん2w
1 大幅なコストダウンができるので、財政難に対応することができますw
2 コストダウンができるので、水際作戦をする必要がなくなりますw
3 コストダウンにより、広くナマポ制度を適用することができるので
 餓死者をなくすことができますw
4 不正受給をなくすことができますw
5 馬鹿ナマパーに金をやったところで、ギャンブル酒タバコなどに浪費して
 生存権が守れない違憲状態を解消できますw
6 介護や病人の世話で大変な人を助けることができますw
7 ナマポに対する国民感を納得させることができますw
8 国民年金より支給金額が高い馬鹿な状態を解決できますw
9 8により、年金保険料未納を解消でき、将来のナマパーを減らすことができ
 年金財源を確保できますw
10 現物支給に必死こいて反対している極阿呆ナマパーがいることから、収容所生活を
  拒否、または一刻も早く自立するナマパーが続出し、ナマポ人口が減少し、さらなるコストダウンができますw
11 外国人のナマパーが国に帰り、ナマポ人口が激減し、さらなるコストダウンができますw
12 極阿呆ナマパーは反社会的で常識がなく、スキルもなく、モラルもないので、収容所で矯正し、社会に適応できる
  真人間にすることができますw
   犯罪抑止、自立するにはうってつけですw
new!13 現金支給はヤクザの貧困ビジネスに漬け込まれているので、現物支給にすればそれを
     防止することもできますw
new!14 現物支給にすることで、公務員の贈収賄横領を防止できますw
738名無しさんの主張:2014/01/17(金) 06:33:16.90 ID:???
>>730
だから>>729は皮肉で返してんだろ?
739名無しさんの主張:2014/01/17(金) 10:32:43.65 ID:MvdJcsCd
>>726
もちろんブラック企業もっと金よこせになってるよ。別の板ではな。
740名無しさんの主張:2014/01/18(土) 11:50:22.89 ID:wxal4/lL
ナマポ収容所で現物支給にすれば全ての問題は解決しますw ばあじょん2w
1 大幅なコストダウンができるので、財政難に対応することができますw
2 コストダウンができるので、水際作戦をする必要がなくなりますw
3 コストダウンにより、広くナマポ制度を適用することができるので
 餓死者をなくすことができますw
4 不正受給をなくすことができますw
5 馬鹿ナマパーに金をやったところで、ギャンブル酒タバコなどに浪費して
 生存権が守れない違憲状態を解消できますw
6 介護や病人の世話で大変な人を助けることができますw
7 ナマポに対する国民感を納得させることができますw
8 国民年金より支給金額が高い馬鹿な状態を解決できますw
9 8により、年金保険料未納を解消でき、将来のナマパーを減らすことができ
 年金財源を確保できますw
10 現物支給に必死こいて反対している極阿呆ナマパーがいることから、収容所生活を
  拒否、または一刻も早く自立するナマパーが続出し、ナマポ人口が減少し、さらなるコストダウンができますw
11 外国人のナマパーが国に帰り、ナマポ人口が激減し、さらなるコストダウンができますw
12 極阿呆ナマパーは反社会的で常識がなく、スキルもなく、モラルもないので、収容所で矯正し、社会に適応できる
  真人間にすることができますw
   犯罪抑止、自立するにはうってつけですw
new!13 現金支給はヤクザの貧困ビジネスに漬け込まれているので、現物支給にすればそれを
     防止することもできますw
new!14 現物支給にすることで、公務員の贈収賄横領を防止できますw
741名無しさんの主張:2014/01/18(土) 13:06:29.70 ID:???
★生活保護を受けていた韓国籍の男が「ポルシェ」を所有ネットで「支給の基準はどうなってんだよ!」と怒りの声  [J-CAST2014/1/16]
http://www.j-cast.com/2014/01/16194315.html?p=all
742名無しさんの主張:2014/01/18(土) 18:37:44.59 ID:Reo0FzXN
自民党と維新が支給額の引き下げを公約にしたなw
もう、ナマポは風前の灯。ミンスは相変わらず、支給額引き下げは公約にしないとか言ってるわ。
ダメだこりゃ。
ナマポ大好きな共産党は政権は絶対とれないから、無視。
一番脅威なのはミンスだが、ミンスも大敗濃厚でざまぁねーやなw
もう、ナマポは風前の灯w
当初の目的通り 生活保護3割カットの自民党が維新と連立組むことに
なりました。働いたら負けは見事死語になりました
743名無しさんの主張:2014/01/18(土) 21:53:05.13 ID:???
何の公約だい
744名無しさんの主張:2014/01/19(日) 12:38:47.26 ID:???
>>741
結局どう取り締まるかなんだよな
745名無しさんの主張:2014/01/19(日) 17:16:55.39 ID:SkAXYkbl
>>744
取り締まりでは限界がある。
こういった不正受給をなくすには集団保護にするか、
生活保護を廃止するしかない。
746名無しさんの主張:2014/01/19(日) 18:06:53.09 ID:???
ゆとりとニートは生活保護について語るの禁止にすればいいのに
747名無しさんの主張:2014/01/19(日) 18:10:28.43 ID:???
>>745
別にムキになって0になるまで取り締まる必要は無かろう
0にするなら生活保護よりもでと優先順位の高いものがあるはず
もちろん不正受給は出来る限り0に近づける努力は必要だが、そこに廃止だの収容所だのと
言った方法論は無用
するだけ無駄
748名無しさんの主張:2014/01/19(日) 18:35:26.14 ID:???
生活保護を叩くのも結構だが叩く方向がおかしい奴らが殆ど

生活保護支給額引き下げで受給者が「これ以上下げられたら食事を3回から2回に減らさないと
いけなくなる」と言ったのに対し「自分なんか薄給で食事は1日1回なのに!贅沢!もっと
引き下げろ!」と、それは違うだろうと
生活保護受給者が食事を1日3回取るのに比べ働いてる人間が食事を1日1回しか取れない
事の方がどう見たって異常事態なんだから、何故自分達が食事を1日に2回3回と取れる様に
しようとしないのかが疑問

まさに弱い者が弱い者を叩き、底辺が底辺の足を引っ張る図
749名無しさんの主張:2014/01/19(日) 18:45:58.98 ID:???
>>745
取り締まりに限界があるって、いったいどこまで不正をなくそうとしてるんだい?
それとも取り締まりが追いつかないほど不正が多いとでも?
750名無しさんの主張:2014/01/19(日) 21:19:40.12 ID:DKU3piXU
何連発してんだ。ムキになりすぎ。
一人で反対してもなる時はなる。そう集団保護と現物支給に。
正論とかそういう問題ではなく、なる時はなる。黙って集団保護の準備でもしとけ
751名無しさんの主張:2014/01/19(日) 21:31:42.36 ID:???
>>750
いつ?どこでなるんだい?
まあそんな事をやったら即違憲訴訟だな。
一生分の生活費を賠償金で取ってやるよw
752名無しさんの主張:2014/01/19(日) 21:31:59.44 ID:SkAXYkbl
>>747
このスレ完全否定だな。無駄ならなんでこのスレにいるの?

>>749
「こういった不正受給」が何を指しているか分からない?
話の流れを理解したうえで書き込んでくれるかな
753名無しさんの主張:2014/01/19(日) 21:32:27.13 ID:???
>>749
現行の生活保護法で外国人に支給するのを良しとしているんなら、国民感情はどうあれ外国人への
支給は不正にはならない
不正受給と言うのは、規定の支給額を上回る収入があるにも関わらずそれを隠して受給したり、
受給中に得た収入を申告しなかったりと言った事を言う
754名無しさんの主張:2014/01/19(日) 22:26:10.11 ID:???
>>752-753
「どういう不正受給」を取り締まろうとしてるのかをきいてるんじゃないんだよ。
わからない?話の流れを理解した上で書き込んでくれるかな。
755名無しさんの主張:2014/01/19(日) 22:28:59.85 ID:eEd2JX+L
>>748
妬みを感じる書き込みって、だいたいこのパターンだよなぁ
まぁ生活保護叩かなきゃやってらんない!!って生活だとしたら同情するしかないけど
756名無しさんの主張:2014/01/19(日) 23:03:07.12 ID:???
要は「ブラックとホワイトが存在するのは不公平だからみんなブラックになれ!」って言いたいんだろ?このスレの生活保護叩きは
757名無しさんの主張:2014/01/19(日) 23:48:21.65 ID:???
>>756
ブラック(自分)『以下』になれと言っておられます
758名無しさんの主張:2014/01/20(月) 00:47:01.03 ID:W0XBHvnz
自演連発お疲れ様
759名無しさんの主張:2014/01/20(月) 09:17:12.69 ID:6o5z/yF4
>>748
んなこといってない。
3食とるのにそんなに金いらねえって話。
自炊すりゃ一ヶ月1万円の食費がありゃ十分なんだからその分だけ現金支給し、
家賃、水道光熱費、医療費、衣料(ナマポオリジナル刺繍入り)、パチンコ、風俗は現物支給でいいだろ。
760名無しさんの主張:2014/01/20(月) 11:12:49.35 ID:???
>風俗は現物支給
いいね!
761名無しさんの主張:2014/01/20(月) 11:30:13.41 ID:???
そもそも1日3食なんてまったく必要ないよ。無意味な贅沢。
ちゃんとした食事は夕食だけで十分。
俺は朝食はバナナだけ。昼飯はおにぎりかインスタントラーメン。夕食だけちゃんと食べる。
762名無しさんの主張:2014/01/20(月) 11:38:00.46 ID:???
>>761
お前がそう言う食生活をするのは勝手だが、それを標準と思うな他人に強いるなって話だろ?
763名無しさんの主張:2014/01/20(月) 11:39:02.76 ID:???
>>759
> 自炊すりゃ一ヶ月1万円の食費がありゃ十分なんだから

またゆとりが地域の物価差を考えずに物を言う
764名無しさんの主張:2014/01/20(月) 12:29:46.75 ID:6o5z/yF4
>>763
物価差???
765名無しさんの主張:2014/01/20(月) 12:37:57.11 ID:???
>>764
日本語解る?
766名無しさんの主張:2014/01/20(月) 12:38:22.05 ID:6o5z/yF4
>>763
物価差って東京で北海道のクオリティの米や海産物を買うつもりで言ってんのか?
767名無しさんの主張:2014/01/20(月) 12:49:13.35 ID:6o5z/yF4
>>765
ん〜・・・お前は一体何を食おうとしてるんだ?
768名無しさんの主張:2014/01/20(月) 13:10:37.11 ID:???
>>762
ナマポは最低限の生活しかする権利はない。
健康維持するために1日3食は必要ないと言ってるんだよ。医者もそう言ってる。
769名無しさんの主張:2014/01/20(月) 17:49:12.56 ID:W0XBHvnz
このスレでナマポ擁護している約一名の自演君って、自分でナマポの現物支給・集団保護を宣伝してるってまだ気づいてないのかw
いくらこいつが、口から泡吹いて持論を述べ立ててもそんなの逆効果。「は? なに言ってんの? だったら、本当に現物支給になったら面白くね?」
となるのが、世論であり民意だからな。大体、ナマポ関連のニュースがあると、基本否定的意見9割、その9割にスレタイを目にするだけでも
「そりゃいーね」と効果絶大。律儀にアゲてくれる貴様のおかげ。
こいつは憲法を赤ん坊がママのおっぱいすするみたいに頼りにしているが、法律や憲法なんて、所詮、時代の世論で変わるのにね。現に自民が
憲法改正の動き、いくら一部が反対しても多数が良しとすれば、時間はかかれど結果的に何事もないように変わる。物理法則は絶対だが、人の手
で作った文の決まりなんて、人の都合で変えられる。実際、この前ナマポ法を変えられても御用弁護士と署名を提出するくらいで受け入れるのみ
だろ?w勝手に決められ何も変えられない、そして、決めるのは大多数の民意。それが現実。判決にだって、世論を鑑みているのはいうまでもない
よな?
学校でも社会でも、大事なのは多数であり、世論。その世論にこいつは積極的に「現物支給・集団保護」を刷り込んでいるわけだ。最高のプロパ
ガンダの手先だなw 案外、そうやって推進するのが狙いかw
770名無しさんの主張:2014/01/20(月) 18:56:09.02 ID:ezxX3LHl
>>754
「どういう不正受給」をなくすんだって聞いたのでないのであれば、
「どこまで不正をなくそうと」とは頓珍漢な質問だな。
「なくす」って意味分かってるかい?「減らす」じゃないんだよ。
771名無しさんの主張:2014/01/20(月) 19:00:54.74 ID:???
>>768
そんなに他人が自分より良い暮らしをするのが気に食わないのか?
残念な人生だねえ
772名無しさんの主張:2014/01/20(月) 20:29:39.95 ID:???
>>759-761
>>768-770
誰にも共感されるわけないにこんなところで油売ってないで
デイトレードでもアフィブログでもオークション転売でもして小銭稼げよ底辺自営業者

あっ、・・・お前の本業がそれなのかw
773名無しさんの主張:2014/01/20(月) 20:37:33.48 ID:???
>>770
揚げ足取りの域を出ないな。些細な言葉遣いを細々といじくり続けるのか。
日本語の話がしたいなら国語板にでも行けよ
774名無しさんの主張:2014/01/20(月) 20:41:17.34 ID:???
>>768
いい加減あきらめようよ
今いる場所でがんばろうよ
ここにいる酷い人たちは酷いことをいったりするかもしれないけども
年収300万切ってたっていいじゃないか
納める税金よりあんたが存在してることにより発生する公的な負担の方が大きくたっていいじゃないか
がんばろうよ
夢は叶わないかもしれないけど、今日一日を一生懸命まっすぐに生きていこうよ
775名無しさんの主張:2014/01/20(月) 21:09:47.51 ID:???
>>769
冗談は顔だけにしようぜ馬鹿自営
駄文ばかり書いて誰がそんな長いの読むかよ
3行に纏めて書き直せ
776名無しさんの主張:2014/01/20(月) 21:55:28.46 ID:???
>>769
教師批判をするにも的外れすぎて誰も付いてこないとあるお一方
の方の議論の方が先かと。
777名無しさんの主張:2014/01/20(月) 22:00:38.08 ID:???
>>769
そうだな〜下らん憲法なんか変えて「年収300万円以下には人権はない」といこうかw
それと核武装だなw通常の核爆弾はめんどくせえから「プルトニウム粉爆弾(ダーティボム)」でも沢山拵えようや。
福島だけで人類を一回絶滅できる程度のプルトニウムが余ってるからなw
778名無しさんの主張:2014/01/20(月) 22:38:20.08 ID:???
>>769
日本人ってそこまで馬鹿ぞろいでもないと思うけどねえw
ミンスが大勝したり自民が大勝したりしてるけど、憲法改正には相当慎重だろう?
アベノミクスはいい線いってるけど、靖国参拝ごときで支持率が10%も下がるんだぜw
779名無しさんの主張:2014/01/20(月) 22:55:39.13 ID:JKR0/oUW
年収300万以下だと納める税金より公的な負担の方が大きいんですねw
だとするとナマパーは納税すらしてないんだからそれ以上に負担が
大きいってことですねw
つーことは、そんな馬鹿に金をやる必要はなく、ナマポ収容所で現物支給しなくては
いけないってことですねwww
780名無しさんの主張:2014/01/20(月) 22:56:19.10 ID:JKR0/oUW
ナマポ収容所で現物支給のメリットを説明しますよw
つーかデメリットは全くなく、メリットしかありませんw

1 大幅なコストダウンができますw
2 不正受給を根絶できますw
3 管理が楽になるので、保護費のコストダウンのみならず、ナマポ業務に関わっていた公務員の
 人件費もダウンできますw
4 ナマパーに現金を与えてもギャンブル酒タバコライブなど無駄遣いして生存権が確保できませんw
  現金支給は生存権を守れないので憲法違反w
5 強盗君のような阿呆ナマパーをみてわかるように、現物支給にすれば、ナマポから自立するナマパーが続出しますw
  よって受給者の数を減らすことができ、コストダウン&ナマポの目的である自立ができますw
6 ナマパーを一箇所に集めるので、まとめて就職活動指導ができますw 
  また強盗君のような反社会的で常識がなく、モラルも知性もないナマパーを再教育して社会人に更正させることができますw
7 国民年金より生活保護の方が優遇されているという愚かな現状を是正することができ
 国民感情を納得させることができますw
8 一人あたりのコストが減少するので、水際作戦をする必要がなくなり、今まで救うことができずに
 餓死などの悲惨な死に方をする人がいなくなりますw
  ホームレスも救うことができますよw
781名無しさんの主張:2014/01/20(月) 22:57:22.99 ID:JKR0/oUW
ナマポ収容所で現物支給にすれば全ての問題は解決しますw ばあじょん2w
1 大幅なコストダウンができるので、財政難に対応することができますw
2 コストダウンができるので、水際作戦をする必要がなくなりますw
3 コストダウンにより、広くナマポ制度を適用することができるので
 餓死者をなくすことができますw
4 不正受給をなくすことができますw
5 馬鹿ナマパーに金をやったところで、ギャンブル酒タバコなどに浪費して
 生存権が守れない違憲状態を解消できますw
6 介護や病人の世話で大変な人を助けることができますw
7 ナマポに対する国民感を納得させることができますw
8 国民年金より支給金額が高い馬鹿な状態を解決できますw
9 8により、年金保険料未納を解消でき、将来のナマパーを減らすことができ
 年金財源を確保できますw
10 現物支給に必死こいて反対している極阿呆ナマパーがいることから、収容所生活を
  拒否、または一刻も早く自立するナマパーが続出し、ナマポ人口が減少し、さらなるコストダウンができますw
11 外国人のナマパーが国に帰り、ナマポ人口が激減し、さらなるコストダウンができますw
12 極阿呆ナマパーは反社会的で常識がなく、スキルもなく、モラルもないので、収容所で矯正し、社会に適応できる
  真人間にすることができますw
   犯罪抑止、自立するにはうってつけですw
new!13 現金支給はヤクザの貧困ビジネスに漬け込まれているので、現物支給にすればそれを
     防止することもできますw
new!14 現物支給にすることで、公務員の贈収賄横領を防止できますw
782名無しさんの主張:2014/01/20(月) 23:12:41.41 ID:MRqnPPSu
>>779
おお、まだいたのかお前
相変わらず単芝で自作のキモいコピペ貼ってんだな
783名無しさんの主張:2014/01/20(月) 23:14:15.17 ID:W0XBHvnz
>>775
馬鹿なので読んでもわかりませんってこと?
アホなので3行に要約して言い直してくださいデヘッてこと?
人として大丈夫?ニホンゴワカリマスカ?
784名無しさんの主張:2014/01/20(月) 23:15:25.88 ID:???
>>782
あいつ、この手のスレ大好きなんだよね。
ちょっとアタマおかしいから相手にしないほうがいいよ。
785名無しさんの主張:2014/01/20(月) 23:30:37.79 ID:JKR0/oUW
あーよかったw
頭が完璧に狂ってるナマパーに正常だといわれたら社会的常識的に異常ですもソwww
それにしてもナマパーは本当に頭がおかしいですよww
食い詰めたら餓死OR強盗の二択とほざくも、強盗一択で、しかも、屈強な警備員になれると
ほざくもナマポを不正受給したりw
挙句の果てには、屈強な警備員になる目的が働いて稼ぐことではなく、自分より弱い女性を狙って
強盗するために警備員に扮して油断させるっつー犯罪者ですもソwww
誰がどーみたってナマパーは頭のおかしな犯罪者っすよww
786名無しさんの主張:2014/01/20(月) 23:32:32.49 ID:JKR0/oUW
このとーり、ナマポ収容所で現物支給にこんだけ反対するアホナマパーが
いるってことは、ナマポ収容所で現物支給にすれば、自立するナマパーが続出ww
ナマパーの頭数が減るので、ナマポ費が大幅に削減できますww
ナマポ収容所のみが、ナマポ問題を全て解決できる唯一無二の方法どすww
787名無しさんの主張:2014/01/21(火) 00:02:42.24 ID:???
>>779
「おかしくなられた.......」(宇宙戦艦ヤマトよりヒス副総統)
788名無しさんの主張:2014/01/21(火) 00:02:56.55 ID:6ay5AYfk
>>773
こうういうのは揚げ足取りって言わないわw
おまえの不自由な日本語じゃ会話が成立しないんだよw
789名無しさんの主張:2014/01/21(火) 00:04:25.16 ID:???
>>788
自己紹介乙
790名無しさんの主張:2014/01/21(火) 07:55:43.14 ID:???
>>783
>>780-781のような書き込みを繰り返してる自営業者の長文は読む気がしないってこと
最近ワンパターンだぞ もっと面白いこと言えよ
791名無しさんの主張:2014/01/21(火) 09:00:30.28 ID:???
>>788
「どこまでなくす」ってごくごく日常的に使われている表現なんだけどね。
それをいちいち突っかかる方が揚げ足取りだな。
もちろんどこまで減らすというのと同様の意味で使っている例をいくらでも挙げられるぞ?

辞書に載ってないから云々とあくまでも厳密な国語表現にこだわるならそれはそれでいいけどかなり面倒だと思うよ。
792名無しさんの主張:2014/01/21(火) 09:34:46.03 ID:qVRODsEi
現物支給は大賛成
餓死する人の権利より生存権が重いのか?
住むところと食事を提供すれば餓死凍死は防げるんだよ
だって好きなもの食べたいし好きなことしたい
他人が餓死したって関係ない
生存権のために多少の餓死凍死は別にいいってのが今の生保もらってる奴らの考え

※つつきにくい弱いところを前面に出して武装して攻めてくる
これが左の奴らのやり方
793名無しさんの主張:2014/01/21(火) 09:37:41.75 ID:???
誤字脱字だらけのナマポ擁護馬鹿が日本語を語るのはちゃんちゃらおかしい。
たとえば「こうういうのは」とかね。
日本語じゃ会話が成立しないのはどっちなのやら
794名無しさんの主張:2014/01/21(火) 09:49:59.53 ID:qVRODsEi
生活保護受給者が支給額削減と引き換えに、受給審査の軽減を訴えてはどうだ
できるか?

絶対にしないだろう

まず、決まりきった原資から生活保護費用はでていることを理解したほうがいい
795名無しさんの主張:2014/01/21(火) 10:04:48.11 ID:???
>>794
ナマポに選択権を与えては駄目だ。
そして支給額は削減しなくてはならない。
現物支給は支給額を削減できるし、不正も防げる。
796名無しさんの主張:2014/01/21(火) 10:11:33.44 ID:???
「おにぎりの悲劇」を繰り返してはいけない。
審査は緩く、支給額は現状維持でもいいが・・
ただしナマポ継続の審査は厳しくしろ。
797名無しさんの主張:2014/01/21(火) 10:46:02.21 ID:???
>>769
支給額の現状維持なんてとんでもない。
そんな金なんかないよ。
それに支給額を減らせば、それだけ広く制度を使うことができるんだよ。
支給額の削減はおにぎりの悲劇を繰り返さない方法なの
そのためには現物支給が望ましい
798名無しさんの主張:2014/01/21(火) 11:02:18.47 ID:???
>>797
日本における、あらゆる財政支出の中で生活保護費が抜きん出て高額だと思ってる人?
799名無しさんの主張:2014/01/21(火) 11:05:09.47 ID:???
>>798
そんなこと思ってませんけど?
保護費が高額だと思ってるから減らすべきだと思ってるし、保護費を抑えれば
広く制度を使えるからおにぎりの悲劇を繰り返さなくて済むと思ってるし
不正受給もなくせると思ってる。
お前は保護費を現状維持できると思ってる馬鹿な人?
常識的に考えたら無理だとわかるものだけどな
800名無しさんの主張:2014/01/21(火) 12:19:35.13 ID:qVRODsEi
そもそもセーフティネットとである生活保護が悪用できるものっていうのがおかしい
住居スペースと食事の提供だけでよい
そのかわり誰でもいつでも利用できる制度になればいい
餓死や凍死はほとんど根絶できるだろう
801名無しさんの主張:2014/01/21(火) 12:27:09.62 ID:???
>>799
> お前は保護費を現状維持できると思ってる馬鹿な人?
> 常識的に考えたら無理だとわかるものだけどな

出来るが?
特亜へのODA、同和対策事業、男女共同参画事業、実績の無い外郭団体
少なくともこれらを廃止すれば、生活保護を現状維持どころかもっと手広く、もっと手厚く出来る
802名無しさんの主張:2014/01/21(火) 12:32:35.37 ID:???
>>797
審査を緩めるのはおにぎりさん2号を出さないため
支給額の現状維持は譲歩だよ
譲れないのは生活保護の継続の審査
月額1万円削るより、一生貰ってる人間が3年で社会復帰したほうがでかい。
死ぬまで一生貰い続けるとか年金じゃないっつーの
803名無しさんの主張:2014/01/21(火) 12:33:53.08 ID:???
まあ、俺も生活保護見直し派なんだが
「税金節約」を大義にしちゃうと>>801みたいな反論は出るわな
804名無しさんの主張:2014/01/21(火) 12:41:44.12 ID:???
兎にも角にもナマポは働く事働かせる事
どんな形であれ働いてさえいれば生活保護は支給せずに済むんだからさ
805名無しさんの主張:2014/01/21(火) 13:04:54.17 ID:???
>>801
あのさ、日本はお金が余ってるどころか足りないんだが?
なんで色々なものを削減してまで保護費を現状維持しなければならないんだ?
無駄なものを削除するのは当然だろう。
>>802
譲歩?
誰が誰に?
受給者に譲る謂れは無い。
支給額を減らし、その結果審査が緩むだけの話だ。
806名無しさんの主張:2014/01/21(火) 13:05:14.59 ID:???
>>804
まあそうだが「働きたくなるようにさせる事」だな。
そのへんの腕が関係者に要求されるだろう。
807名無しさんの主張:2014/01/21(火) 13:06:46.78 ID:???
保護費を現金で渡すから駄目なんだ。
全てを現物支給にしたらいい。
酒、タバコをやりたさに働くだろ
808名無しさんの主張:2014/01/21(火) 13:08:46.62 ID:???
>>805
だからいきなり減額して審査厳しくしてとか無理だろ。
このスレだけでもこんなに反発があるわけだから。
あくまで優先順位の話だよ。
困った人が受けられて、困らなくなった人はとっとと終わりにする。
まずはそこが最優先じゃないの?
減額を検討するのはその辺が綺麗に片付いてからじゃね?
809名無しさんの主張:2014/01/21(火) 13:14:29.62 ID:qVRODsEi
>>808
性善説が大前提の生活保護制度はすでに破綻してるよ
弁護士引連れて生活保護でのパチンコは合法だとわめいているのが現実
生活保護受給に多少なりとものデメリットがなければダメ
働いている奴と同等なら、だれも働こうとはしない
810名無しさんの主張:2014/01/21(火) 13:17:44.43 ID:???
>>808
困ってない馬鹿をどうやって終わりにするの?
いきなり減額したり審査を厳しくしたりが無理なら、そういう馬鹿の
ナマポを打ち切るのも同じく無理なのでは?
方法があるというなら是非聞いてみたいものだ
そういう馬鹿を追い出すのではなく、自ら出て行くように仕向けるのが
減額処置だよ。
なんなら現物支給にするのもありだ。
811名無しさんの主張:2014/01/21(火) 13:19:32.06 ID:???
>>809
俺もそれはその通りだと思うよ。
働いてる奴のほうが貧乏なんてゴロゴロある話だからな。
しかし順序として、減額を先にすると不正ナマポ人が騒いで面倒なことになる。
だから先に生活保護の必要がなくなった人と不正ナマポ人を外して
まともなナマポ民だけになった時に、社会の実態にあった金額にすれば
まず反発はなくなるはず。
それでも反発する奴はまともなナマポ民じゃないと判断して排除すべき。
812名無しさんの主張:2014/01/21(火) 13:19:38.77 ID:???
困ってる人と困ってない人をどう見分けるかが問題かなあ
813名無しさんの主張:2014/01/21(火) 13:22:01.21 ID:???
>>810
確かに在日やヤッチャン絡みが多いから困難だよなあ。
しかしそこをなんとかするのが優秀な公務員様だと思うんだが。
まあ減額を先にしても構わないが、減額して財源が楽になったから
不正受給者は野放しという事態だけは勘弁して欲しいもんだ。
814名無しさんの主張:2014/01/21(火) 13:22:33.79 ID:qVRODsEi
>>810
住居スペースは大広間で寝起きさせる
食事は食堂で提供
この2つの支給でいいね

確実に困っていないバカは逃げ出す
815名無しさんの主張:2014/01/21(火) 13:24:59.45 ID:qVRODsEi
>>810
もしくは
現金支給の生活保護と814の生活保護の2つで保護する
不正受給を犯した場合は814の生活保護とする
この抑止力ってすごいと思う
816名無しさんの主張:2014/01/21(火) 13:27:47.64 ID:???
>>813
困ってる人と困ってない人を見分けることができないんだから
一律減額するしかないだろ
減額したり現物支給にすれば不正している馬鹿は出て行く。
それにしても困ってない馬鹿の支給を打ち切るといってるのにその方法が
公務員まかせとはね。
公務員がきちんとやっているなら不正受給もないし、困ってない馬鹿への支給も打ち切られている
はずなんだけどねえ
817名無しさんの主張:2014/01/21(火) 13:28:10.68 ID:???
集団保護によって発生する各種軽作業を
社会復帰準備中ナマポ民に担当させるとか良さそうだな。
818名無しさんの主張:2014/01/21(火) 13:30:43.89 ID:???
>>816
>>公務員がきちんとやっているなら不正受給もないし、困ってない馬鹿への支給も打ち切られているはずなんだけどねえ

その通り、公務員がきちんとやってないんだよ。
公務員任せっていうけど、それってもともと公務員の仕事じゃないの?
819名無しさんの主張:2014/01/21(火) 13:35:57.57 ID:???
>>816
「困ってる人にとっては大切で、困ってない人にとっては魅力のない」
物を支給するのが、確かに効率的なんだよね
ただ現金縛りの上で減額しちゃうと、困ってる人も苦しむかもしれない
そこで現物支給という選択肢も出て来る
820名無しさんの主張:2014/01/21(火) 13:36:07.09 ID:???
>>816
減額や現物支給にすれば贅沢したい怠け者は出て行く。
贅沢はしなくてもいいというピュアな怠け者は残る。
821名無しさんの主張:2014/01/21(火) 13:51:55.01 ID:qVRODsEi
>>820
そのピュアな怠け者はどうやったって残る
そいつらを働かせることは強制労働でもさせないかぎり不可能
822名無しさんの主張:2014/01/21(火) 13:56:33.10 ID:jPWK8ySh
なんで「諸悪の根源」みたいなのを探そうとするのかなぁ
世の中そんなに単純じゃないのに
水際作戦だって、公務員が悪いんじゃなくて水際作戦を指示した市町村が悪いんじゃないのかね
現物支給にしたって、別の問題が新たに出てくるに決まってるじゃん
823名無しさんの主張:2014/01/21(火) 14:11:44.07 ID:???
>>818
今まで公務員に任せて駄目だったものを続けようとする考えが理解できんわ
保護費を減額したり、現物支給にすれば公務員に任せるより確実に結果が
出せる。
>>819
なら現物支給にしようや
>>820
それでも今よりずっと人数は減るし、ナマポから卒業するやつが増えるな。
824名無しさんの主張:2014/01/21(火) 14:13:16.96 ID:???
>>822
現物支給にすると別の問題が新たに出てくる?
どんな問題?
825名無しさんの主張:2014/01/21(火) 14:18:56.01 ID:qVRODsEi
ホームレスやワープアも利用可能な現物支給の生活保護でいい
これで限界まで餓死を減らすことが出来る
現金など必要ない
826名無しさんの主張:2014/01/21(火) 14:24:18.44 ID:qVRODsEi
>>822
セーフティネットである生活保護で不正を働く輩は「諸悪の根源」だよ
そのゴミの発生を少しでも少なくさせることは必要
生活保護費用の総体が上がったっていい
827名無しさんの主張:2014/01/21(火) 14:30:25.56 ID:???
保護費を現状維持にして、不正受給の防止は公務員任せって、要するに今と
何も変わらないことだよね。
結局、ナマポの現状維持をしたいだけだろ。
828名無しさんの主張:2014/01/21(火) 14:38:53.11 ID:jPWK8ySh
>>824
現物ってのの定義がわからないけど、一番現実的なバウチャー制度でいうと・・・
民間の会計処理に手間がかかるようになる、用途が限定される(自販機とかじゃ使えないし)
なにより、生活保護受給者がより生きづらくなる
ただでさえ生活保護を隠して暮らしてる人が多いのに、バウチャー制度にしたら
それを公表しながら生活するようになるからさ

>>826
諸悪の根源、ってことはあらゆる悪いことの原因ってことだよ?
社会保障費の増大とか、怠惰の促進とか、在日がどうたらとか、水際作戦とか
人それぞれ悪いと思ってることは違うし、それら全部解決できるわけじゃないと思うけど

不正が悪くないってわけじゃないんだけどな
829名無しさんの主張:2014/01/21(火) 14:44:00.84 ID:???
>>827
何が何でも減額したいようだな。
要するにナマポを非難する人間は「働かずにたくさんもらいやがって」って考えてるんだと思う。
俺もそうだしアンタも多分そうだろう。
ただ俺の場合は「働かずに」アンタの場合「たくさん」にウェイトがかかってるんだと思う。
俺は極端な話、不正受給が0になれば現状の支給額でも特に文句ないよ。
焼肉ババアみたいなのが堂々と受給できる現状こそが問題なんだよ。
アンタの場合減額すれば不正受給が多少いても問題ないんだろう。
公務員が無能なので減額によるナマポ費削減しか手がないということなら
別に減額してもいいよ。
まともな受給者は迷惑だろうが仕方ない。
ただ職務を全うできない公務員の給与も考え直したほうがいいな。
830名無しさんの主張:2014/01/21(火) 14:46:39.01 ID:???
>>828
なぜ民間の会計処理に手間が掛かるようになるのか意味不明。
自販機とかじゃ使えない?
なおさら意味不明。
民間の会計処理に手間がかかるとして何の問題があるわけ?
なぜ受給者がより生き辛くなるのか意味不明。
受給者であることを隠したい位に恥ずかしいなら、自立すればいいだけ。
受給を断る自由もある。
そもそも恥を知るべきだろ。
自力で生きられずに国に助けてもらってるんだから。
831名無しさんの主張:2014/01/21(火) 14:48:05.52 ID:???
>>829
保護費を減額すれば不正受給が多少いても問題がないだなんて
一言も言ってないんですけど?
保護費も減額するし、不正受給も取り締まれという話なんだが?
832名無しさんの主張:2014/01/21(火) 14:59:34.00 ID:???
不正受給は論外、健常者への支給も改善の余地が有るとしよう
例えば身体的な問題で働けない人にとっても、今の額は貰いすぎなのかね
833名無しさんの主張:2014/01/21(火) 15:02:03.87 ID:qVRODsEi
>>828
人道的に批判できない弱みを前面に出す方法は、もう通用しなくなってきてるよ
ルールを守れない人がいる以上、制度的に厳しくなるのは仕方ない

生活保護の不正は完全な悪だよ
談合のような必要悪ではない

>>829
誰でも好きなときに使える施設で食事を支給する生活保護ならどうだい
餓死者も限界まで減らすことができる
しかし、申請=生保支給とはいかない
なぜなら、生活保護は限られた原資でやりくりしているから
少しでも広く行き届かせるには浅くするしかない
それでも、現状維持を希望しますか?
834名無しさんの主張:2014/01/21(火) 15:09:47.31 ID:???
>>831
一応俺の考えはこんな感じ

1.ナマポ費はこれ以上増やすべきではない。
2.かといって、新規ナマポ民の受け入れ拒否(水際作戦)は問題なので、現在のナマポ民を見直す。
3.まずは不正受給者の洗い出し
4.これでナマポ費が抑えられれば問題なし
5.不正受給者を洗い出しても財源が危機、もしくは不正受給者を取り締まれない(公務員が怠慢)場合はナマポ費減額
6.それでも足りない場合は(コストが下がれば)現物支給に切り替え。
7.ナマポ民が減額に不満を口にしても、財源が危機なんだから仕方ない
8.7に文句があるやつはナマポ受けるな
835名無しさんの主張:2014/01/21(火) 15:10:22.74 ID:jPWK8ySh
>>830
おいおいムキになるなよ、例を挙げただけだろう
ツッコミどころはたくさんあるけど、
>民間の会計処理に手間がかかるとして何の問題があるわけ?
って部分はどうかと思うね
ただでさえ生活保護受給者は国民の数%なんだ、そのために民間に処理方法を覚えさせようってのかよ
迷惑に決まってるじゃないか

>>833
去年の改正で厳しくなったじゃないか、国もなにも考えてないわけじゃない
それにどんな制度だって不正を完全に根絶する方法はないんじゃないか?
現物給付になったら、また新たな不正方法が出てくるだけでしょ
836名無しさんの主張:2014/01/21(火) 15:11:35.13 ID:qVRODsEi
>>830
まさに正論
あとは生存権をかざして反論するしかない
最低限度の…ってね
まあ、そいつらは餓死する人の人権をそっちのけでパチンコは最低限度の生活に含まれるだのを主張してるクズだけど
837名無しさんの主張:2014/01/21(火) 15:21:20.06 ID:???
>>833
広く浅くは賛成。
急場に間に合わないケースがあるから申請は緩くするべきだと思う(仮支給の形で十分)
但し、一ヵ月後に本審査して
場合によっては一か月分返済の上以降のナマポは却下という形にするといいと思う。
838名無しさんの主張:2014/01/21(火) 15:30:34.61 ID:qVRODsEi
>>837
不正受給したクズが刑務所を出た後にまた生活保護を受給する問題もある
839名無しさんの主張:2014/01/21(火) 18:07:11.65 ID:6ay5AYfk
>>791
その日常的に使われている用法で読み取った結果が>>752のレスだ。
おまえの不自由な日本語じゃ会話が成立しないんだ。
おまえの不自由な日本語のせいで話がすれ違ってたら、かなり面倒だろ。
840名無しさんの主張:2014/01/21(火) 18:10:44.23 ID:???
>>792
どうして「餓死する人の権利」と「生存権」が二者択一なのかな???

>>799
保護費を下げれば広く制度を使えるってのが幻想。
「広く厚く」か「狭く薄く」のどちらかしかない。
>>814>>823を見ればわかるように薄くするってのは狭くするって事と同義だ。

>>805
生活保護だけ生活を破壊するほどの削減をしなきゃいけない理由は?
他制度でも同程度の削減しろよ。

>>809
破綻しているとする根拠は?そもそも何をもって破綻と言っている?

>>826
費用が負担しきれないと言ったと思ったら費用の総額が増えていいとか。
とにかく結論ありきで理屈をこねて行くからこんな矛盾を平気で繰り出す。
841名無しさんの主張:2014/01/21(火) 18:13:27.07 ID:???
>>839
日常的に使われている用法を理解する気も何もないって事だけはわかったよw
馬鹿は口を挟まないでくれるかな。その程度の馬鹿が生活保護を語るのは有害無益。
842名無しさんの主張:2014/01/21(火) 18:25:35.96 ID:6ay5AYfk
>>841
さすが日本語が不自由な奴wwwwその使い方が間違ってるって言ってるのに、通じないwww
843名無しさんの主張:2014/01/21(火) 18:28:34.26 ID:???
>>840
>「広く厚く」か「狭く薄く」のどちらかしかない。

この意味が分からない
844名無しさんの主張:2014/01/21(火) 18:29:11.61 ID:6ay5AYfk
>民間の会計処理に手間がかかるとして何の問題があるわけ?
生活保護さえ守られれば他人のことなんてどーでもいいって思ってるんだろうね。
845名無しさんの主張:2014/01/21(火) 18:44:10.74 ID:fsaTiw6W
>>844
そりゃそーよ。ここでフルボッコされながら一人で詭弁ふるっているバカの原動力はただ一点
「生活保護を現状通りに維持して、自分の不利益にならないようにしたい」
これだけだから。とんだゲス野郎。
846名無しさんの主張:2014/01/21(火) 18:52:58.22 ID:6ay5AYfk
>>845
ごめん、引用元の>>830読んでみたら正反対のこと書いてあったわw
847名無しさんの主張:2014/01/21(火) 19:12:21.17 ID:???
>>843
そのままの通りだよ。何がわからないんだ?
素直に読み取ったらいい。
薄い給付は自然と対象者を限定する方向に向かうわけだ。
餓死しない程度の食事と避難所レベルの食事しか帝京しないとなればそれすらも手に入れられない人に事実上対象は限られるわけだな。
この状況は低所得者を広く支えるってものではない。餓死寸前の人だけを支えるってだけだ。これが薄く狭くって事だよ。

>>842
自己紹介乙
848名無しさんの主張:2014/01/21(火) 21:37:58.25 ID:VO8Hc5kY
>>薄い給付は自然と対象者を限定する方向に向かうわけだ。

ナニコレww
一体ナマパーはどこ方向に向かっているのやらww

>>餓死しない程度の食事と避難所レベルの食事しか帝京しないとなればそれすらも手に入れられない人に事実上対象は限られるわけだな。
この状況は低所得者を広く支えるってものではない。餓死寸前の人だけを支えるってだけだ。これが薄く狭くって事だよ。

やれやれですなw
おにぎりさん2号を出さないためとかほざいてて何をほざいてらっしゃるのやらww
薄く広く給付すんだから餓死者が減るのは当然じゃんww
849名無しさんの主張:2014/01/21(火) 21:38:32.54 ID:VO8Hc5kY
ナマポ収容所で現物支給にすれば全ての問題は解決しますw ばあじょん2w
1 大幅なコストダウンができるので、財政難に対応することができますw
2 コストダウンができるので、水際作戦をする必要がなくなりますw
3 コストダウンにより、広くナマポ制度を適用することができるので
 餓死者をなくすことができますw
4 不正受給をなくすことができますw
5 馬鹿ナマパーに金をやったところで、ギャンブル酒タバコなどに浪費して
 生存権が守れない違憲状態を解消できますw
6 介護や病人の世話で大変な人を助けることができますw
7 ナマポに対する国民感を納得させることができますw
8 国民年金より支給金額が高い馬鹿な状態を解決できますw
9 8により、年金保険料未納を解消でき、将来のナマパーを減らすことができ
 年金財源を確保できますw
10 現物支給に必死こいて反対している極阿呆ナマパーがいることから、収容所生活を
  拒否、または一刻も早く自立するナマパーが続出し、ナマポ人口が減少し、さらなるコストダウンができますw
11 外国人のナマパーが国に帰り、ナマポ人口が激減し、さらなるコストダウンができますw
12 極阿呆ナマパーは反社会的で常識がなく、スキルもなく、モラルもないので、収容所で矯正し、社会に適応できる
  真人間にすることができますw
   犯罪抑止、自立するにはうってつけですw
new!13 現金支給はヤクザの貧困ビジネスに漬け込まれているので、現物支給にすればそれを
     防止することもできますw
new!14 現物支給にすることで、公務員の贈収賄横領を防止できますw
850名無しさんの主張:2014/01/21(火) 21:40:36.13 ID:???
>>848
餓死者を出さないことは出来るがそれは広く利用できる制度ではないってだけの話だな。
851名無しさんの主張:2014/01/21(火) 21:41:35.89 ID:???
しかも、類似施設に「刑務所」ってのがあるのに一向に餓死者がなくならない現状からすれば
現物支給収容所が餓死者を減らすかは大いに疑問のあるところだね。
852名無しさんの主張:2014/01/21(火) 21:43:11.48 ID:VO8Hc5kY
>>850
なんで広く利用できる制度じゃないのかなw?
大幅にコストダウンができるんだから水際作戦はなくなるんですよw
今現在の現金支給の方がよほど狭く厚くですわw
853名無しさんの主張:2014/01/21(火) 21:44:46.43 ID:VO8Hc5kY
>>851
馬鹿すぐるwww
刑務所は犯罪者を収容する施設ですよww
餓死しそうな人が助けを求めて入るところじゃないんですがwww
854名無しさんの主張:2014/01/21(火) 21:49:15.45 ID:???
>>849
1 ?
2 ?
3 ?
4 ?
5 ○
6 ○
7 △
8 ?
9 ?
10 △
11 現物支給やるまで待たず即刻追い返せ
12 ○
13 ☆
14 ?
 ?はコストダウンできるという試算を出せれば○ でなければX
855名無しさんの主張:2014/01/21(火) 21:52:40.87 ID:VO8Hc5kY
>>854
誰がどう考えても現物支給でコストダウンできますがwww
ナマパー一人一人に無駄に現金を与えるより、集団生活させれば食費、住居費は
勿論、光熱費も抑えられるし、ギャンブル酒タバコに無駄に使われてた金もカットできるし
これだけ収容所を嫌がるナマパーがいるってことは、収容所に入れれば嫌気が差して働いて自立するので
加速度的にナマポ費を削減できますww
常識ですよw
856名無しさんの主張:2014/01/21(火) 21:56:05.93 ID:???
>>852
お前だって「ナマポ人口が減少し」と言っているじゃないか。
これすなわち狭く薄くって事だ。餓死寸前の人に対象を絞ることのどこが広くなるんだ?

>>853
刑務所志願で犯罪を犯せばいいじゃないかってだけの話だな。
しかしてそれをしようとしない、つまり収容所を用意しても餓死者は減らないって事だ。
857名無しさんの主張:2014/01/21(火) 21:59:52.83 ID:???
「加速度的にナマポ費を削減できます」って言ってるのに広くも何もないよな。
> 収容所に入れれば嫌気が差して働いて自立するので
乏しい給料で劣悪な待遇でも「収容所よりマシか」と生活保護から離れさせる結果を産み出すわけだな。
現行制度ではこれらの人にもちゃんと手当されているわけだがお前の言ってる新制度ではこれらの人は離れるわけだ。
はい、この分狭くなりましたね。
858名無しさんの主張:2014/01/21(火) 22:01:36.67 ID:VO8Hc5kY
>>856
意味不明ですなw
ナマパーを更正させてナマポに頼らずに生きられるようにしてやると
ナマポ制度を狭く薄くすることになるんですかwwww
アホすぐるwww
そもそも餓死寸前の人に対象を絞るなんて一言も言ってないんですけどwwww
刑務所志願で犯罪を犯せばいいじゃないかwwww
うわあw
さすが犯罪者ナマパーだwwww
ナマポ収容所で現物支給にすれば刑務所志願で犯罪を犯す必要もなくなりますよww
859名無しさんの主張:2014/01/21(火) 22:06:48.34 ID:VO8Hc5kY
>>857
不正受給を続けたいから必死ですなww
加速度的にナマポ費を削減できるので、コストカットのための水際作戦を
する必要がなくなるのですよww
働くよりナマポがマシだという状況を放置し続ければナマポが増えて、水際作戦が
今より厳しくなって餓死者が続出ですわw
まさか餓死者を出すのはダメとかほざいている馬鹿が、餓死者を今より増やそうなんて
馬鹿なことを薦めたりしませんよねwww
もしかして餓死者がいくら出ても、今のナマポでウマウマしたいとかド腐れなカスですかw?
860名無しさんの主張:2014/01/21(火) 22:08:38.58 ID:???
>>858
更正させるって、提供する物品を集団室と餓死しないギリギリの食料に絞るだけだろ。
一体これでどうして更正するんだ?嫌気が刺して乏しい給料でも生活保護を断らせるだけだろ?
これを狭くするという。

なお、餓死しないギリギリの食料しか提供しない、それも収容所入所が条件となれば事実上画死寸前の者に限られるわけだな。
乏しい年金で暮らしている人間がどうしてわざわざ収容所に入ろうか。
収容所が年金暮らしの人間にも魅力的だと言うのなら今頃刑務所は志願者で満杯で、餓死者などとっくに消えてるわw

> 刑務所志願で犯罪を犯す必要もなくなりますよ
万引きを何回か繰り返すのがそんなに高いハードルとは思えんが?
これだけで刑務所には入れるぞ?しかし実際には餓死者が出ている。
餓死者だって刑務所なり収容所は嫌だってことだね。
しかも犯罪を犯すことによるデメリットって刑務所に入る以外に特にないと思うが?
そしてその刑務所が福祉だって言うならもうメリットしかないわけだな。
しかして餓死者が出てるってことは収容所は福祉として使えない、つまりお前のいうことは何もかも間違いだって事だ。
861名無しさんの主張:2014/01/21(火) 22:12:08.61 ID:VO8Hc5kY
>>860
何いってますのw
提供するのは集団室と食料だけじゃないぞww
一日6時限でボランティアや就職に必要な知識やスキルを身につけさせる授業を
受けさせるw
それと断らせるなんてしないですよww
ナマポ収容所は入るのも出るのも自由ww
嫌なら出て行けばいいだけw
これなら水際作戦でナマポを受けれなかった人まで受けることができるぞww
なんて広いんだwwww
862名無しさんの主張:2014/01/21(火) 22:14:06.02 ID:???
>>859
> 働くよりナマポがマシだという状況を放置し続け
た結果として
> 水際作戦が
> 今より厳しくなって餓死者が続出ですわ
となるのは単なる選択の結果であって必然ではない。
放置し続けても餓死者を出さないように給付を増やせばいいだけの話だね。
お前の価値観に基づく選択の結果を必然と勘違いしないように。
「お前が」餓死者を出しつづけると選択した結果に過ぎないのだよ。
863名無しさんの主張:2014/01/21(火) 22:15:56.65 ID:VO8Hc5kY
>>860
お前みたいな犯罪者と違って、まともな人間は犯罪を犯して刑務所に入りたがらないのw
それにしてもなんで餓死者が刑務所も収容所もいやだってことになるんでしょww
お前は餓死したことでもあるんですかwwww
誰が刑務所が福祉だなんて言ってますのwww
なんで馬鹿ナマパーは僕チンが一言も言ってないことを、言ったと妄想をぶちかますんでしょwww
アホすぐるwwwww
864名無しさんの主張:2014/01/21(火) 22:16:34.78 ID:???
>>861
そのレスを読んでも>>860の見解を改める必要性はなにもない。
>>860でいったことをふたたび繰り返すのみにとどめる。
餓死しないギリギリの食料しか提供しない、それも収容所入所が条件となれば事実上餓死寸前の者に限られるわけだな。
乏しい年金で暮らしている人間がどうしてわざわざ収容所に入ろうか。
収容所が年金暮らしの人間にも魅力的だと言うのなら今頃刑務所は志願者で満杯で、餓死者などとっくに消えてるわw
犯罪を犯すことによるデメリットって刑務所に入る以外に特にないと思うが?
そしてその刑務所が福祉だって言うならもうメリットしかないわけだな。
しかして餓死者が出てるってことは収容所は福祉として使えない、つまりお前のいうことは何もかも間違いだって事だ。
865名無しさんの主張:2014/01/21(火) 22:17:42.38 ID:VO8Hc5kY
>>862
給付を増やすwww
どこにそんな金がありますのwww
日本の財政状況を知らないんですかww
それと不正受給しているアホに給付を増やせですとなwww
さすが絶賛不正受給しているカスは違いますなwww
それにしてもなんで僕チンが餓死者を出し続けると選択したことになるんでしょうかねwww
アホすぐるwwwww
866名無しさんの主張:2014/01/21(火) 22:19:48.84 ID:???
>>863
> お前みたいな犯罪者と違って、まともな人間は犯罪を犯して刑務所に入りたがらないのw
なぜ?刑務所なり収容所に入るのがメリットだと言うのなら犯罪を犯すのはメリットしかないわな。
ところが実際には刑務所に入らず餓死していく人が多い。つまり刑務所に入るのはメリットではないって事だな。
867名無しさんの主張:2014/01/21(火) 22:21:29.13 ID:VO8Hc5kY
>>864
餓死しないギリギリの食料しか提供しないw?
そんなこと一言も言ってませんがwww
またお得意の妄想ですかwww
つかw
乏しい年金で暮らしている人間は餓死するんですかwwwww
餓死してないじゃんwww
刑務所と収容所が違うことがわからないんですかwwww
刑務所が福祉だなんて一言も言ってないんですけどwww
またお得意の妄想ですかwww
お前のほざいていることとお前自身は何もかも間違いだってことだww
868名無しさんの主張:2014/01/21(火) 22:23:07.32 ID:???
何じゃこの一人会話スレ
人生無駄に過ごすなよ
869名無しさんの主張:2014/01/21(火) 22:23:46.37 ID:VO8Hc5kY
>>866
誰も刑務所の話なんかしてませんけどww
またお得意の妄想ですかwwww
出入り自由で閉じ込めたりも監視されもしない収容所の一体どこが
刑務所なのやらwww
頭大丈夫ですかwwww
870名無しさんの主張:2014/01/21(火) 22:24:47.68 ID:???
>>865
> 給付を増やすwww
> どこにそんな金がありますのwww
増税すればいい。
必要な人に十分に金を回しても十分に日本経済には余力が残る。
871名無しさんの主張:2014/01/21(火) 22:26:02.45 ID:VO8Hc5kY
これだけナマポ収容所で現物支給することにアホナマパーが反対するって
ことは、収容所に入れれば不正しているアホナマパーは収容所から出て行くって
ことですwww
そーすると不正はなくなるわw
ナマポ人数も減るのでナマポ費が加速度的に削減できますww
これは是非とも実施しなくちゃですわww
872名無しさんの主張:2014/01/21(火) 22:28:16.56 ID:VO8Hc5kY
>>870
お前みたいなアホでカスなナマパーのために増税wwwww
絶対にお断りですよwww
必要のないカスに金を回す必要はございませんww
納税額だけじゃ足りずに国債発行で歳出を賄ってる日本のどこに余力が
あるんでしょwww
これだからナマパーは馬鹿だといわれるんですよww
それにしても餓死者がいくら増えようと、ナマポ費を減らすなとか鬼畜カスゴミですねww
873名無しさんの主張:2014/01/21(火) 22:32:18.27 ID:VO8Hc5kY
いやーそれにしてもアホナマパーのほざく餓死者を出さない方法が
ナマポの支給額の増額だものなwww
ナマパーで餓死してるアホなんていないのに、なんで支給額を増やす必要が
あるんでしょwww
ナマポを受給できない人が餓死しているってことが分かってないのかしらww
支給額を増やしても餓死者は減らないんですけどwww
874名無しさんの主張:2014/01/21(火) 23:06:45.53 ID:jPWK8ySh
おう、絶好調じゃん単芝くん
かまってくれる人がいてよかったなぁ
ていうか芝増えてるじゃん、単芝やめたの?
875名無しさんの主張:2014/01/22(水) 03:43:59.05 ID:Z4lGnP5f
>もしかして餓死者がいくら出ても、今のナマポでウマウマしたいとかド腐れなカスですかw?

まさにご指摘の通り。ここにいるナマポ擁護バカは、人のためナマポのためといいながら、その実
自分の貰えるわずかな利権を守ろう+隙あらば拡大しようと必死で卑劣なやつ
ほっといたら増税してもっとナマポに回せとかほざく始末w それでいてその増税の財源・改善方法
については「ナマポにもっとあげてもまだ日本経済には余力が残る」だってwもはやコントww
すげぇクズwww。このスレあげておけば絶対大多数が「現物支給だな」と思うよな。ある意味で逆工作員だな

>>874
失せろ生ゴミ。ナマポは静かに8万円で乞食飯を食う事だけ考えてろよ
876名無しさんの主張:2014/01/22(水) 04:30:14.37 ID:Z4lGnP5f
自民党が選挙公約に掲げた「生活保護予算の1割削減」を受けて、厚労省は8月1日から生活扶助費の支給額を切り下げた。
来年春、さ来年春と3年がかりで平均6・5%、最大で10%切り下げる。


現物支給の方がいいんじゃない?w
877名無しさんの主張:2014/01/22(水) 05:16:23.83 ID:???
俺が不正受給者なら現物支給でも貰えるものなら貰うけどなwww
自分のお金使わずにご飯食べれるんだろ?食費や生活費浮くじゃん?w
878名無しさんの主張:2014/01/22(水) 07:20:12.84 ID:???
極端なんだよな
減額+一部生活必需品は役所で支給、でいいじゃん
879名無しさんの主張:2014/01/22(水) 09:28:23.00 ID:GJQOemx5
>>875
おう、煽り耐性低いな、だんだん人間性が見えてきたぞ
自分が嫌なことを相手にするのが一番傷つけられるって考えだな
真面目で自己愛性強くて、表に出さないけど心の中で他人を見下すタイプっぽいな
880名無しさんの主張:2014/01/22(水) 10:13:43.76 ID:???
実際、金額換算で幾ら位が適正なのかね
881名無しさんの主張:2014/01/22(水) 10:24:03.99 ID:???
>>880 
2万円 路上生活を余儀なくされるが、餓死だけは回避(凍死の可能性はあり)
4万円 安アパート+食費のみ(文化的な生活は無理だが餓死凍死は回避)
6万円 安アパート+食費+最低限の光熱費(実際的な最低限)
8万円 恐らくなんとか生活可能だが余裕なし、一般人でもこのレベルはいる。
10万円 節約すれば十分やっていけると思うが個人差あり。
12万円 これで生活できない人はちょっと問題ありでは?

まあ10万くらいあればなんとかなりそうな気がするが。
882名無しさんの主張:2014/01/22(水) 12:20:18.04 ID:???
>>881
地方と都市圏で物価も家賃も違うんだから一概には言えない
883名無しさんの主張:2014/01/22(水) 13:07:55.47 ID:???
>>882
家賃は別途計上として
その他の物価差なんてたかが知れてるだろ
884名無しさんの主張:2014/01/22(水) 13:08:07.15 ID:???
地方は家賃が安い分交通費に金がかかるんだな。
ローカルバスとか役場に行くのに千円二千円とかあたりまえ。
しかもそのローカルバスにしたって1日一往復だったりするからそれに乗れなきゃタクシーを使うしかない。
交通費はどんどんかさむわけね。
885名無しさんの主張:2014/01/22(水) 13:14:03.11 ID:5VUrFOXx
どうせ働く気もないのに、一丁前に東京に住もうとするから家賃たけーってなるんだよ。
物価は離島は比較的高いが、中堅都市に住んで大手スーパーで買物ならさほど変わりない。
っつーか家賃高いところや物価が高いところに住まなければいいだけじゃね
886名無しさんの主張:2014/01/22(水) 13:32:39.20 ID:AMX/YVcw
お金に困ってんなら、女や子供を風俗に売り飛ばせばいい。幼稚園児だろうが小学生だろうが関係ない。ロリコン客は客単価高いから儲けになるし。
風俗行くカネない奴はそこらへんの女子高生でもテキトーにレイプしてヤり逃げしたらいい。携帯電話のSIMカードと電池抜いて携帯電話の電波届かない山中へ女生き埋めにしたら安上がりだよ。
887名無しさんの主張:2014/01/22(水) 13:47:00.10 ID:???
まずは関東地区限定で10000円減額しよう。
代わりに生活保護者の電気代は無料にする。
(無料になった分は東京電力が被る)
888名無しさんの主張:2014/01/22(水) 13:49:55.25 ID:???
さらに30000円減額する。
代わりにワタミの宅食を毎食支給する。
経費はワタミ持ち。
ただし受給者は必ず「ありがとう」と言わなくてはならない。
889名無しさんの主張:2014/01/22(水) 13:50:44.29 ID:JhwBQwFH
創価学会 と ナマポ学会員 をタタキだせーーータタキだせ!!!!
創価学会 と ナマポ学会員 をタタキだせーーータタキだせ!!!!
創価学会 と ナマポ学会員 をタタキだせーーータタキだせ!!!!
創価学会 と ナマポ学会員 をタタキだせーーータタキだせ!!!!
創価学会 と ナマポ学会員 をタタキだせーーータタキだせ!!!!
創価学会 と ナマポ学会員 をタタキだせーーータタキだせ!!!!
創価学会 と ナマポ学会員 をタタキだせーーータタキだせ!!!!
創価学会 と ナマポ学会員 をタタキだせーーータタキだせ!!!!
創価学会 と ナマポ学会員 をタタキだせーーータタキだせ!!!!
創価学会 と ナマポ学会員 をタタキだせーーータタキだせ!!!!
創価学会 と ナマポ学会員 をタタキだせーーータタキだせ!!!!
創価学会 と ナマポ学会員 をタタキだせーーータタキだせ!!!!
890名無しさんの主張:2014/01/22(水) 14:57:26.19 ID:mCEbGxcx
■国民皆ベーシックインカム制度導入■ 【四訂版】
●所得の有無・金額にかかわらず、国民1人月額12万円を支給する。
  1億2千7百万人×12ヶ月×12万円=約183兆円/年

●財源(37+137+14=188兆円 )
・申告所得税 所得金額約75兆円×50%=約37兆円
・源泉所得税 支払金額274兆円(利子16兆円、配当13兆円、給与245兆円)×50%=約137兆円
・個人住民税(約12兆円)は廃止
・法人(外形標準課税)  資本金・出資金 資本金の額×10%=約140兆円×10%=約14兆円

●既存の所得保障制度の廃止と歳出削減
・基礎年金(約10兆円)・生活保護(3.7兆円)・雇用保険(約0.14兆円)や
 児童扶養手当(約0.5兆円)は廃止  → 行政の簡素化
・最低賃金制度は廃止。
891名無しさんの主張:2014/01/22(水) 14:58:32.52 ID:???
>>880
家賃と医療費込みで17万ぐらいがいいと思う
892名無しさんの主張:2014/01/22(水) 15:11:28.87 ID:???
>>884
なんでいつも大都会に住むか、地元民しか生きられないような辺境に住むかの両極端なんだよw
893名無しさんの主張:2014/01/22(水) 15:29:45.99 ID:???
>>892
>>884って埼玉県の東京から離れた地域の話だけど。
埼玉って辺境か?
894名無しさんの主張:2014/01/22(水) 15:53:29.77 ID:???
>>893
ちなみにバス停の名前は?
895名無しさんの主張:2014/01/22(水) 16:07:28.37 ID:???
>>894
よく覚えていないがたまたま立ち寄った時に病院行きのバスは一往復しかなかった。
秩父市内というそこそこの中核都市だな。裁判所の支部もあるぞ。
896名無しさんの主張:2014/01/22(水) 16:12:58.54 ID:???
>>895
秩父の、しかも市の中心からバスで片道1000円も離れている地域は、辺境だよw
897名無しさんの主張:2014/01/22(水) 16:19:19.37 ID:???
>>896
そしたら日本中辺境だらけだな。君の定義で辺境じゃないのは大都市だけじゃないか?
898名無しさんの主張:2014/01/22(水) 16:25:41.84 ID:???
>>897
やはり発想が両極端だw
899名無しさんの主張:2014/01/22(水) 16:42:13.51 ID:???
>>898
政令指定都市を一歩出ると秩父のようなところがむしろデフォだよ?
後は三大都市圏位か。
900名無しさんの主張:2014/01/22(水) 16:49:14.24 ID:???
政令指定都市に住んでいるがけっこう辺境だよ。
ちなみにK県S市
901名無しさんの主張:2014/01/22(水) 16:50:41.75 ID:???
>>900
旧津久井郡の方ですね
902名無しさんの主張:2014/01/22(水) 17:59:53.19 ID:???
街からバスで1000円もかかるところに住まなければいいだけだろw
交通の便がソコソコで、家賃も高くなく、近くにスーパーがある物件なんていくらでもある。
903名無しさんの主張:2014/01/22(水) 18:03:28.38 ID:???
全国一律でいいんじゃないの?
904名無しさんの主張:2014/01/22(水) 18:07:25.02 ID:Z4lGnP5f
現物支給盛り上がれ あげ
905名無しさんの主張:2014/01/22(水) 23:25:03.77 ID:???
>>902
例えば?
906名無しさんの主張:2014/01/23(木) 00:07:05.33 ID:???
>>906
原当麻だな。
907名無しさんの主張:2014/01/23(木) 00:08:26.29 ID:???
>>906
アンカー間違えた。
欝だナマポ貰おう。
908名無しさんの主張:2014/01/23(木) 00:12:02.87 ID:???
現物支給でコストカットと息巻いてる奴がいるが

公務員は大幅なコストカットをしたがらない
何故なら、コストカットをして予算を使い切らないと次年度の予算が大幅に減らされてしまうからだ
だから、次年度予算を減らされない為に当年度予算を何が何でも使い切ろうとする
年度末にあちこちの道路を埋め直してるのはその為だ

コストカット厨には気の毒だが、公務員には現物支給や収容所を作ってまでコストカットを
しようと言う気持ちは無いよ
909名無しさんの主張:2014/01/23(木) 03:01:59.00 ID:9AZ4s9ND
ナマポが語る公務員の気持ちの巻
って何でわかんねん!(笑)
910名無しさんの主張:2014/01/23(木) 03:18:50.29 ID:9AZ4s9ND
>公務員には現物支給や収容所を作ってまでコストカットをしようと言う気持ちは無いよ

なるほど。だったら10%削減の後、さらに15%くらい減らした方が簡単だからな。いい意見だ。
911名無しさんの主張:2014/01/23(木) 09:25:02.77 ID:???
>>905
札幌だな。地下鉄あるし、家賃も平均相場4万以下 風俗充実してるし、パチンコ屋もある。
冬は断熱性能にもよるが、ワンルームなら多く見積もっても7000円〜8000円の灯油代で、節約すれば4000円以下で済む。
912名無しさんの主張:2014/01/23(木) 09:41:27.77 ID:???
>>911
世帯持ちは?
世帯持ちがワンルームに入るわけには行かないでしょう。
それと木造のやっすいアパートがそんな断熱性能を持ってるとは考えにくいがね。
結局灯油をパカスカ食うんじゃないのかね。
913名無しさんの主張:2014/01/23(木) 09:44:45.24 ID:???
>>911
それと、灯油代、今調べたら2万とか3万とかかかるみたいよ。
節約して4000円って室内気温を一体どこまで下げるんだい?
914名無しさんの主張:2014/01/23(木) 09:47:55.96 ID:???
2万とかの安いアパートを見つけたけど「LPガス」。ガス代で死ねるね。
915名無しさんの主張:2014/01/23(木) 10:13:34.95 ID:???
>>912
ストーブを考えも無しにガンガン付けっ放しにするから灯油食うんだよ。
部屋の温度を常に25〜26度に保とうとすると、余裕で2万円超えると思うよ。
部屋も両隣、上下に住民が居る部屋を選べば、暖房費節約できる。
木造でも1万円代は糞だけど2〜3万なら築10年以内の物件はある
どの程度の世帯持ちなのかしらんが、1LDKにしても2LDKにしても、
全部屋を常時暖房していなければならないということでもないでしょう。
灯油代が高いと思ったら、厚着すりゃいいんだよ。周りでも部屋が寒いって言ってる奴がいるが、
そういう奴に限って、半袖短パンでアイス食いながら真冬を過ごしている。
というか、冬季加算があるから大丈夫じゃないの
916名無しさんの主張:2014/01/23(木) 10:33:13.46 ID:???
>>906
駅前に三和もあるしな。
ってローカルネタすぎるwwww
917名無しさんの主張:2014/01/23(木) 10:39:57.09 ID:???
>>913
道民は真冬でも部屋の中では薄着がデフォだから。
そういったリッチな馬鹿どもを基準に考んなwアホw
918名無しさんの主張:2014/01/23(木) 10:42:49.99 ID:???
廃校を再利用した集団生活なら暖房費も抑えられるよ。
919名無しさんの主張:2014/01/23(木) 10:43:24.82 ID:???
>>914
9畳用のポータブルストーブ7000円ぐらいで売ってるよ
18&#8467;で15日以上もつ。換気さえ気をつければ余裕
920名無しさんの主張:2014/01/23(木) 10:47:12.93 ID:???
>>914
ガス暖房なんてあまり聞いたことがないな。
集団生活で暖房費も抑えられるよ。
それぞれが暖房を使うより、広い一部屋で多数が生活すれば暖房費は掛からない。
921名無しさんの主張:2014/01/23(木) 10:50:07.56 ID:???
>>919
文字化けした
18リットル
922名無しさんの主張:2014/01/23(木) 11:12:20.12 ID:???
★自殺者数、4年連続減少 12年に続き3万人切る
2014/1/16 11:06

昨年1年間の全国の自殺者数は前年に比べ663人(2.4%)少ない2万7195人で、4年連続の減少
となったことが16日、警察庁のまとめ(速報値)で分かった。前年に続いて3万人を切った。

昨年1〜11月ベースで前年と比較したところ、70代と80歳以上を除く各年代で減少しており、
経済・生活問題を動機とする自殺者が減った。年間の世代別内訳や動機は3月に発表される。

内閣府自殺対策推進室の担当者は、2009年度に創設された地域自殺対策緊急強化基金により、
「市区町村単位で自殺を防ぐ活動に取り組みやすくなった効果が出ている」と分析しているが、
「引き続き対策が必要」としている。

年間の自殺者数は、警察庁が統計を取り始めた1978年から97年までは2万〜2万5千人台で推移。
98年からは14年連続で3万人台を記録していた。

統計によると、男性が1万8727人(546人減)、女性が8468人(117人減)。

都道府県別で増加率が高かったのは、香川(18.2%)、島根(13.7%)、京都(11.6%)。
減少率が高かったのは熊本(16.1%)、山口(15.6%)、石川(14.7%)だった。

1〜11月ベースで、最も減ったのは60代で前年比241人減の4362人。健康問題や経済・生活問題を
動機としたケースが減った。次いで20代が212人減の2567人で、鬱病や就職失敗による自殺の減少が
目立った。〔共同〕

http://www.nikkei.com/article/DGXNASDG1600Q_W4A110C1CR0000/
923名無しさんの主張:2014/01/23(木) 12:34:40.89 ID:???
>>915
北海道の場合常に暖房しておかないとすぐ冷えてまた暖めるのにものすごく時間がかかるのよ。
凍死覚悟なら全部屋常時暖房をしなくてもいいんだけどね。

> 冬季加算があるから大丈夫じゃないの
「10万くらいあればなんとかなりそう」って話から始まってるのにどうして現行基準の冬季加算の話が出て来るんだか。

>>919
言うだけならいくらでも言えるからね。
関東でだって18リットルで九畳暖めて一週間もたないぞ?
部屋の室温はもちろん21度に保って、夜間は暖房切っての話だが。
北海道はより寒いんだから15日とかもたないだろ。

>>918>>920
集団生活でいいっていうんだったら被災者に言ってみたらどうか。
924名無しさんの主張:2014/01/23(木) 16:42:48.76 ID:???
寒くない地域なら何とかなるかね
925名無しさんの主張:2014/01/23(木) 17:26:12.50 ID:???
>>923
生活保護叩くのが目的だから馬鹿になに言っても無駄さw
926名無しさんの主張:2014/01/23(木) 17:30:11.30 ID:???
>>923
広い部屋を常時暖房してそこに保護者をたくさん収容すればいいだけ
10人の保護者が居て、それぞれ9畳の部屋を使うより、30畳の部屋を常時暖房して
10人を住まわせる方が暖房費は10分の3で済む。
被災者は集団生活していたんだが?
それが嫌な人は引越しするなり、親戚に頼って出て行ったんだが?
保護者も集団生活が嫌なら出て行けばいいだけ
927名無しさんの主張:2014/01/23(木) 17:39:16.19 ID:bz96IVk6
>>926
> 保護者も集団生活が嫌なら出て行けばいいだけ

出て行った後には税金を食いまくる箱だけが残りました
928名無しさんの主張:2014/01/23(木) 17:55:12.14 ID:???
>>926
仮設住宅作ったりして避難所生活を終わらせられるようにしたわけだが?
「ずっと避難所にいてください、それが安上がりだから」と言ってみたらいい。
俺はとても言えないが。
929名無しさんの主張:2014/01/23(木) 18:01:45.90 ID:???
>>923
凍死覚悟って・・・だれの情報だよ?普段はリビングですごして、寝るときは部屋にもどって布団にはいるだろ。
冷えて暖めるのには確かに関東よりも時間がかかるが、常時暖房していなきゃならんほどの事でもない。
部屋に入る30分も前に暖房つけりゃ十分。6畳間ならすぐあたたまるよ。

>関東でだって18リットルで九畳暖めて一週間もたないぞ?
どんなストーブつかってんだ?窓あいているんじゃないのか?本当に9畳か?
隣接している部屋のドアが開きっぱなしなら、9畳とはいえんぞ?キッチンがある場合も同じ。
窓は馬鹿デカイ窓だったりしないか?天井は通常の2400の高さだろうな?
常識的に考えて、たかだか9畳の部屋を20度前後あたためるのに、18リットルで一週間もたないとか無いからw

ただし、一軒家なら話は別だがな。
930名無しさんの主張:2014/01/23(木) 18:05:25.54 ID:???
>>928追加
「仮設住宅などは用意しません、もし避難所が嫌なら親戚に頼るなり自力で避難所を出てください」
ってことね。
931名無しさんの主張:2014/01/23(木) 18:07:46.41 ID:???
>>927
なんで?
保護者が減ればそれだけ税金を無駄に食わなくて済むんだが?
>>928
なんでずっと避難所にいる必要があるの?
なんで生活保護収容所にずっといる必要があるの?
保護者には言えるよ。
収容所は安上がりです。
嫌なら出て行っても結構ですってね
932名無しさんの主張:2014/01/23(木) 18:08:33.82 ID:???
>>929
氷点下二桁にまでなるような地方で30分前に暖房始めるだけなんて甘い話はないだろうが。
本当に九畳だぞ?台所も隣の部屋も含めて九畳だ。
そんな部屋を暖めるのに18リットルを一週間位で使い切るよ。
933名無しさんの主張:2014/01/23(木) 18:13:17.75 ID:???
>>932
だから30畳の部屋に10人入れればいい。
9畳を一人に使わせて10人分の90畳を暖めるのと30畳の一部屋を
暖めるのとどっちが暖房費が掛からない?
それと30分前とかって何だ?
934名無しさんの主張:2014/01/23(木) 18:14:16.42 ID:???
>>930
なんで保護者に仮設住宅を用意する必要があるの?
意味が全くわからん。
必要なんて全くないんだが?
935名無しさんの主張:2014/01/23(木) 18:20:13.86 ID:???
それにしてもさ。
自然災害の津波で家を失った人に仮設住宅を用意するのは、人間なら誰でも
理解できることだが、生活保護の馬鹿に仮設住宅を用意しろとか馬鹿なんじゃ
ないだろうか。
収容所を用意してやるだけでも充分すぎる位だ。
甘えるのもいい加減にしろ
936名無しさんの主張:2014/01/23(木) 18:37:54.87 ID:???
>>934-935
全く分からん。

・不景気のため、整理解雇に遭い、職と貯蓄を無くして生活に陥った
・若年ワーキングプアで貯蓄もないまま薄給にあえがされた
・ケガで働けなくなって、生活に困るようになった
・被災して家財と職場を流された

上3つが問題となる理由は?


ちなみに、平成21年度の生活保護開始理由のトップ3は
・「働きによる収入の減少・喪失」が31.6%
・「傷病による」が30.2%
・「貯金等の減少・喪失」が20.1%
だそうだ。
937名無しさんの主張:2014/01/23(木) 19:13:03.33 ID:???
>>936
全くわからん。
なんでそういう人を一生面倒見てあげないといけないんだ?
そもそも生活保護は自立までの支援のはずだが?
938名無しさんの主張:2014/01/23(木) 19:15:49.40 ID:???
>>937
ヤクザが生活保護を収入源としている問題は?
生活保護を不正に受給している馬鹿の問題は?
怠けたい一心で働きもしないでその結果、生活保護にたかる寄生虫の問題は?
日本は財政難なのに、増大する生活保護費を放置する意味は?
保護費を賭け事やタバコや酒に無駄遣いしている問題は?
939名無しさんの主張:2014/01/23(木) 19:18:18.91 ID:???
>>937
ん?被災者を一生面倒見なきゃ行けない理由は?
それがないなら仮設住宅を作る必要もないよな。
これお前の理屈な。
940名無しさんの主張:2014/01/23(木) 19:22:28.46 ID:???
>>939
全ての被災者のために仮設住宅を作ってるわけじゃあるまいし。
しかもあくまで「仮設」住宅なんだが?
お前みたいなカス保護者のために仮設住宅を作る理由は何?
それと938にもきちんと答えろよな。
941名無しさんの主張:2014/01/23(木) 19:25:53.79 ID:???
国が被災者の面倒を一生見るといつ決めたんだ?
初めて聞いたわこんな馬鹿な話
942名無しさんの主張:2014/01/23(木) 19:30:40.91 ID:???
>>938
> ヤクザが生活保護を収入源としている問題は?
被災者も同じだな
> 生活保護を不正に受給している馬鹿の問題は?
被災者も同じだな
> 日本は財政難なのに、
被災者も同じだな
> 保護費を賭け事やタバコや酒に無駄遣いしている問題は?
被災者も同じだな

>>940
必要な人にはすべて用意しているわな

>>941
生活保護だって一生じゃないぞ。自立できるまでだ。
被災の影響を逃れられるまでと言う被災者支援とまったく同じだ。
ところがお前は一生面倒見る理由がない限り大部屋で集団生活でいいと言っている。
それだったら被災者を一生面倒見る必要もどこにもないんだから仮設住宅用意しなくていいよねと、こういうことだな。
943名無しさんの主張:2014/01/23(木) 19:34:36.45 ID:???
>>942
被災者は同情できるけど、お前みたいな馬鹿保護者に同情なんて
一欠けらもしてないんだが?
しかし初めて聞いたぞ。
被災者に保護費を渡すとヤクザの収入源になるとはな。
被災者が不正受給しているのも初めて聞いたわ。
あのさー
だったらヤクザの収入源問題と不正受給問題と財政難問題と賭け事やタバコや
酒に無駄遣いしている問題をどうやって解決するのか答えろよ。
それらを放置して現状維持だなんて、それらの問題を起こしている馬鹿が
ほざいてるだけだろ。
944名無しさんの主張:2014/01/23(木) 19:38:36.04 ID:???
>>943
> 被災者は同情できるけど、お前みたいな馬鹿保護者に同情なんて
> 一欠けらもしてない

全く分からん。

・不景気のため、整理解雇に遭い、職と貯蓄を無くして生活に陥った
・若年ワーキングプアで貯蓄もないまま薄給にあえがされた
・ケガで働けなくなって、生活に困るようになった
・被災して家財と職場を流された

上3つが問題となる理由は?

> だったらヤクザの収入源問題と不正受給問題と財政難問題と賭け事やタバコや
> 酒に無駄遣いしている問題をどうやって解決するのか答えろよ。
> それらを放置して現状維持だなんて
それだったら被災者も仮設住宅引き払ってもらって避難所に戻したらいいんでないかい?
ちなみに日本の避難所は国連の難民キャンプの基準すら満たしていないらしいがなw
945名無しさんの主張:2014/01/23(木) 20:04:48.76 ID:???
>>942
実際「被災者もそろそろ自立しろよ」って意見もあるじゃない

てか「〜と同じ、終了」って止めろよ
同じじゃないんだよ、「差異」を語る必要があるんだよ
946名無しさんの主張:2014/01/23(木) 20:15:13.86 ID:???
>>945
その差異とやらがどこにあるのかを聞いているわけだが?
都合よく差異をでっち上げてるだけじゃないか?
947名無しさんの主張:2014/01/23(木) 21:18:56.99 ID:???
・不慮の避けられない天災
・街単位での大きな被害
→大きな他者(国)の助けがないと復旧不可能

これが震災の被害ね
948名無しさんの主張:2014/01/23(木) 21:21:34.35 ID:???
天災を避けられないのは自己責任だろ
949名無しさんの主張:2014/01/23(木) 21:23:52.78 ID:I2LN2IGC
> だったらヤクザの収入源問題と不正受給問題と財政難問題と賭け事やタバコや
> 酒に無駄遣いしている問題をどうやって解決するのか答えろよ。
> それらを放置して現状維持だなんて
それだったら被災者も仮設住宅引き払ってもらって避難所に戻したらいいんでないかい?
ちなみに日本の避難所は国連の難民キャンプの基準すら満たしていないらしいがなw

なるほどw
ということは、ナマポ収容所で現物支給するしかそれらの問題を解決することが
できないってことですねw
950名無しさんの主張:2014/01/23(木) 21:25:18.69 ID:I2LN2IGC
ナマポ収容所で現物支給にすれば全ての問題は解決しますw
ナマプア公認、推奨wwww

1 大幅なコストダウンができるので、財政難に対応することができますw
2 コストダウンができるので、水際作戦をする必要がなくなりますw
3 コストダウンにより、広くナマポ制度を適用することができるので
 餓死者をなくすことができますw
4 不正受給をなくすことができますw
5 馬鹿ナマパーに金をやったところで、ギャンブル酒タバコなどに浪費して
 生存権が守れない違憲状態を解消できますw
6 介護や病人の世話で大変な人を助けることができますw
7 ナマポに対する国民感を納得させることができますw
8 国民年金より支給金額が高い馬鹿な状態を解決できますw
9 8により、年金保険料未納を解消でき、将来のナマパーを減らすことができ
 年金財源を確保できますw
10 現物支給に必死こいて反対している極阿呆ナマパーがいることから、収容所生活を
  拒否、または一刻も早く自立するナマパーが続出し、ナマポ人口が減少し、さらなるコストダウンができますw
11 外国人のナマパーが国に帰り、ナマポ人口が激減し、さらなるコストダウンができますw
12 極阿呆ナマパーは反社会的で常識がなく、スキルもなく、モラルもないので、収容所で矯正し、社会に適応できる
  真人間にすることができますw
   犯罪抑止、自立するにはうってつけですw
new!13 現金支給はヤクザの貧困ビジネスに漬け込まれているので、現物支給にすればそれを
     防止することもできますw
new!14 現物支給にすることで、公務員の贈収賄横領を防止できますw
951名無しさんの主張:2014/01/23(木) 21:26:26.40 ID:I2LN2IGC
>>948
なるほどw
天災でも自己責任なんだから、天災でもないのにナマパーしているアホは
尚更、ナマポ収容所で現物支給しなければならないということですねw
わかりますよwww
952名無しさんの主張:2014/01/23(木) 23:12:52.15 ID:9AZ4s9ND
無理から被災者とナマポを同一視するのはやめろ。話の論点をそらそうとしているのが見え見え。
ハシゲなんかもよく使う手だが、正義漢ぶった弁を弄して、その実、自分の利害だけを計算している
最低最悪人間のやり口。しかも、ここの輩はその詭弁まで思い付きで稚拙ときている。
953名無しさんの主張:2014/01/23(木) 23:29:53.23 ID:???
>>952
どこがどう違うんだ?
無理やり差異をひねり出しているようにしか思えんぞ?
自分が気に食う気に食わないって程度の差異だがなw
被災者は許せるがそれ以外の理由は許せんって程度のつまらない感情にすぎんよ。
954名無しさんの主張:2014/01/23(木) 23:32:03.56 ID:???
ナマポが権利ばかり主張して義務を果たさないとか吹いているヤツ、
お前はちゃんとしてると神に誓えるかぁ(大笑)
そんなもん生活保護に限らんw

政治家でも、官僚でも焼き芋屋でも大体そんなもんだw
955名無しさんの主張:2014/01/23(木) 23:58:39.18 ID:cEMvZYgs
>>952
論点のすり替えはこいつの常套手段。
無視して生活保護のことだけ話そうか。
956名無しさんの主張:2014/01/24(金) 00:30:06.49 ID:???
>>955
しかし残りが少ない。
957名無しさんの主張:2014/01/24(金) 08:29:55.71 ID:???
>>931
ほらやっぱり維持管理の概念がすっぽり抜け落ちてる
958名無しさんの主張:2014/01/24(金) 08:35:08.12 ID:1xoRPSzF
次スレ
生活保護を現物支給、集団保護に切り替えよう!!12
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/soc/1390520019/
959名無しさんの主張:2014/01/24(金) 08:38:41.58 ID:???
>>955
理由はないけど生活保護だけ特別なんだぁですかw?
960名無しさんの主張:2014/01/24(金) 08:39:03.23 ID:???
>>953
被災と生活保護じゃ起因も対処に必要な環境も全く違うだろ
「地域によって暖房の金がー」みたいな「差異」を気にしといて
「被災者もナマポも一緒だー」ってのは流石に無神経じゃね
961名無しさんの主張:2014/01/24(金) 08:55:00.55 ID:???
>>960
起因は違うだろうけど、被災者だって自助努力で何とかしたらいいんじゃないの?
生活保護と異なる扱いをしなきゃいけない理由たり得る差異があるのかって話をしているわけだな。
962名無しさんの主張:2014/01/24(金) 09:14:39.46 ID:???
>>961
あんたは震災直後の惨状を見て
「自助努力で何とかしろよー」って思ってたのか
俺は思わなかったね
963名無しさんの主張:2014/01/24(金) 09:18:24.52 ID:???
>>962
生活保護にさんざん自助努力自助努力と言えるくせになに言ってるんだか。
生活保護は全部自助努力でいいんだから被災地の惨状を見ても自助努力で何とかしてねとしか思えんな。
964名無しさんの主張:2014/01/24(金) 09:20:34.43 ID:???
職場が流されようと「再就職すればいいだけ」じゃないか。
これ、さんざん生活保護に対して言ってることだろ?何言ってるんだか。
仕事を求めての転居なんてごくありふれたものじゃないか。
被災地を離れて仕事を求めればいいだけ。
言っておくがこれはお前らが生活保護に対して言ってることをそのまま被災者にぶつけただけだからな?
965名無しさんの主張:2014/01/24(金) 09:21:45.29 ID:???
>>963
激しく同意
966名無しさんの主張:2014/01/24(金) 09:24:04.55 ID:???
自助努力はさすがに限界がありすぎるわ

生活保護廃止厨は『生活に行き詰まった、生活保護を受給しよう』ってのを聞くと脊髄反射
の様に『働け』と言うけどさあ
働く、仕事を探すにも『金』がいるんだよな
車を動かすのにガソリンが必要、そのガソリンもタダでは手に入らないって事

最初から何でもかんでも自助努力で始めろってのは暴論だわ
967名無しさんの主張:2014/01/24(金) 09:34:31.90 ID:???
>>963
街全体が機能麻痺起こしてんだぞ?
ボヤで家が焼けたってのとは訳が違う、外部の介入が無いと復旧は無理

生活保護は、個人の周り、街のシステムは機能してるだろ
俺は自助努力派じゃないが、同じってのは断じて有り得ん
968名無しさんの主張:2014/01/24(金) 09:39:22.06 ID:MPTM8HkD
生活保護者→自分の意思で駄目になった
被災者→自分の意思に反して駄目になった
969名無しさんの主張:2014/01/24(金) 09:41:25.82 ID:ElM5Bgts
>>966
そのために失業保険があるんだろ
土方や夜警や誘導員の仕事なんていくらでもあるんだわ

きつい仕事したくないから、事務職のみ探してます
事務職の求人がないから仕事がない
仕事がないから生活保護

ただの甘えだろ

>>966
バイトして得た金でガソリン買って仕事探せば良いだろ
求人中はバイトしたらダメなのか?
そんな答えは考えれば出てくるだろう
自ら考える努力をすれよ
>>953
被災地で何もしないで金もらって昼間からパチンコ言っている被災者はクズだよ
生活保護でもおなじ
努力をせず権利ばかり主張する奴らは
どこに行ってもクズ
970名無しさんの主張:2014/01/24(金) 09:46:58.63 ID:MPTM8HkD
生活保護者→働く能力無し(道具の様に我慢して働く能力すら無し)(我慢する能力を身に付ける必要有り)(生活する能力が無く、貯蓄や散財の指導を必要とする)
被災者→上記の必要は無い(働ける様になったら社会復帰する)
971名無しさんの主張:2014/01/24(金) 09:54:17.79 ID:MPTM8HkD
>>966
仕事探すには一ヶ月あれば充分だろ
毎日職安に通うか
(仕事でも会社に通うだろ)
日雇いがあるだろ
病院なら病院で管理をして健康になって働け
うつ病も数値化したな
毎月診断書だせよ
病気が治ら無いのはヤブだから病院替えろ
後何ヶ月で完治予定か
972名無しさんの主張:2014/01/24(金) 09:56:03.60 ID:???
>>970
>>道具の様に我慢して働く能力
それって、これからの日本人には必須の能力かもしれないね。
その能力さえあれば、他が全てダメダメでもなんとかなる。
973名無しさんの主張:2014/01/24(金) 10:02:13.18 ID:9mvw0phx
生活保護をもらうひとは、もう死ぬべき時が来た人なんだよ。
すべてのひとに生きていてもらうとか、そういう昭和思考はやめろ
974名無しさんの主張:2014/01/24(金) 10:03:58.23 ID:9mvw0phx
それと、未だに被災者面してるクズは俺が殺す
975名無しさんの主張:2014/01/24(金) 10:04:08.26 ID:???
「生活保護は働くよりラク」という神話
http://www.ikedahayato.com/index.php/archives/25479

生活保護バッシング、ブラック企業問題に見る「弱者が弱者を叩く」という構造
http://blogos.com/article/66114/
976名無しさんの主張:2014/01/24(金) 10:38:28.68 ID:???
>>969
> 土方や夜警や誘導員の仕事なんていくらでもあるんだわ

もう散々この手のスレで言われ続けてる事だけど、仕事がある≠働ける、採用される、だから
> きつい仕事したくないから、事務職のみ探してます
> 事務職の求人がないから仕事がない
> 仕事がないから生活保護

ある程度は選ぶのも必要だろ
無理やり合わない仕事を選んで長続きしなかったら何の意味も無い

> 求人中はバイトしたらダメなのか?

そのバイトを探す時点での話なんだが
977名無しさんの主張:2014/01/24(金) 10:40:43.99 ID:???
>>971
> 仕事探すには一ヶ月あれば充分だろ
> 毎日職安に通うか
> (仕事でも会社に通うだろ)
> 日雇いがあるだろ
> 病院なら病院で管理をして健康になって働け
> うつ病も数値化したな
> 毎月診断書だせよ
> 病気が治ら無いのはヤブだから病院替えろ
> 後何ヶ月で完治予定か

お前が世間知らずなのは解った
978名無しさんの主張:2014/01/24(金) 10:55:26.76 ID:MPTM8HkD
>>976
出来る仕事が少ないだけ
事務でも能力がいるんだわ
出来る仕事をしろ
自分達の価値を考えろ
仕事はボランティアじゃ無い
979名無しさんの主張:2014/01/24(金) 11:22:18.37 ID:???
>>978
> >>976
> 出来る仕事が少ないだけ
> 事務でも能力がいるんだわ
> 出来る仕事をしろ
> 自分達の価値を考えろ
> 仕事はボランティアじゃ無い

だから仕事を選ぶんじゃん
大丈夫?
980名無しさんの主張:2014/01/24(金) 11:24:10.36 ID:XSSG5/VU
>>976
>無理やり合わない仕事を選んで長続きしなかったら何の意味も無い

もう完全に甘え。
こんな甘える奴のために税金払うのバカバカしいわ。
981名無しさんの主張:2014/01/24(金) 11:43:05.72 ID:???
>>976
>無理やり合わない仕事を選んで長続きしなかったら何の意味も無い

合わなきゃ自分もつらいし会社にも迷惑をかけるしね。
正論だよ、俺もそう思う。
しかし現代日本ではそれは正論ではない。
自分がつらいのはひたすら我慢、会社への迷惑はあつかましく開き直る。
多くの人はそうしているし、そういう人からは甘えにしか見えない。
リストラか過労死までいけば「頑張ったが気の毒だったな」という話になる。
982名無しさんの主張:2014/01/24(金) 11:44:04.34 ID:???
>>980
お前ニートだから税金払ってないじゃん
983名無しさんの主張:2014/01/24(金) 11:44:50.55 ID:MPTM8HkD
面接→落ちる→その仕事に対して能力が無い
3回面接落ちたら
他の仕事に選ぶ様にする
事務が駄目なら営業とか

自分の金で就活なら理解するが
他人の金血税だぞ
家族に扶養して貰え
社会は不要だ
984名無しさんの主張:2014/01/24(金) 11:56:33.57 ID:ElM5Bgts
>>976
全国民が仕事を選び出したらこの国破綻しないか?
世の中のほとんどの奴等は我慢して食うために仕事してるんだよ

努力しないで選べる仕事の選択肢を少なくしておいて
仕事を選ぶのも必要?

甘えるな
985名無しさんの主張:2014/01/24(金) 12:07:52.41 ID:???
>>984
> 努力しないで選べる仕事の選択肢を少なくしておいて

努力さえすれば仕事の選択肢は増えるとかまさにニートの空論だな
例えば加齢による選択肢の狭まりが努力でどうにかなるか?
986名無しさんの主張:2014/01/24(金) 12:20:13.02 ID:MPTM8HkD
>>985
衰えた人平等に狭くなります(働く能力がある人は上のポジションにいます)働けと社会は言ってます
年寄りの生活保護が特別ではありません
働く高齢者も平等に衰えてます
無年金者は年金が貰える迄働けば良い
学生の仕事は学業
生活保護は職を探すのが仕事
一日中仕事を探せ
働く人は一日仕事してます
病院の生活保護は病気を治すのが仕事
いい加減な食事では治りません 弁当等で健康管理を
987名無しさんの主張:2014/01/24(金) 12:30:51.99 ID:ElM5Bgts
>>985
あなたは中学高校大学、社会に出てから努力してきましたか?
少なくとも医者弁護士等をしている人はあなたの何倍何十倍も努力してきてるよ
公務員だって公務員試験を勝抜いて自分の身分を確保したんだよ
医者弁護士の人たちが勉強してきてるとき、公務員の人たちが公務員模試を受けて採用試験を受けていた時
あなたは何をしていた?
988名無しさんの主張:2014/01/24(金) 12:31:39.93 ID:???
>>986
何だ、日本語が不自由な人か
989名無しさんの主張:2014/01/24(金) 12:32:03.57 ID:???
「全部一緒」じゃないんだよな
健常者と障害者では違う
職歴有りと無しでは違う
年齢によっても違う
勿論、働く意思の有無で違う

本当はもっと対策を細分化するのがベターだと思う
煩雑さがネックではあるだろうけど
990名無しさんの主張:2014/01/24(金) 12:34:34.93 ID:???
>>987
中学時代はイジメで半不登校でした
高校時代は家庭内トラブルでいっぱいいっぱいでした
大学は家庭の事情で行っていません
働き出してからはパワハラの連続でした

しかし自分なりにやっては来ました

他に質問は?
991名無しさんの主張:2014/01/24(金) 12:38:11.54 ID:???
働け仕事を選ぶなっつっても一概には言えないわな
年齢制限もあるし性別制限だってある
持ってる技能との兼ね合いもあるだろう
992名無しさんの主張:2014/01/24(金) 12:53:18.36 ID:ElM5Bgts
>>990
全部ひとのせいにしてるね
中学は同級生のせい、高校大学は親のせい、社会に出てからは同僚のせい
今の状態は社会のせいかな?

ただの甘えだろ
993名無しさんの主張:2014/01/24(金) 12:56:28.55 ID:MPTM8HkD
とりあえず働いて
働きながら自分に合った
仕事を探せば
又は家族に扶養されながら探せば良い
994働く人:2014/01/24(金) 13:00:32.18 ID:iCUH/ZVW
金銭以外の働く理由を教えられないなら社会は生活保護を批難する資格なぞ

ありません。
995名無しさんの主張:2014/01/24(金) 13:01:47.23 ID:???
>>992
その通りなんだから仕方ないだろ
996名無しさんの主張:2014/01/24(金) 13:02:36.47 ID:d/PLLMY4
>>992
甘えられないから日本は自殺者多いしブラック企業は無くならないし
有給取得率は低いんだろうな
お前の人生はどれだけ窮屈なんだろうな・・・かわいそうに
997名無しさんの主張:2014/01/24(金) 13:04:57.47 ID:???
生きていくのに最低限の金額が稼げる楽な仕事があればいいのにねえ
998名無しさんの主張:2014/01/24(金) 13:07:34.09 ID:XSSG5/VU
>>985
若いときに努力したのか?
999名無しさんの主張:2014/01/24(金) 13:45:21.80 ID:???
次スレ
生活保護を現物支給、集団保護に切り替えよう!!12
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/soc/1390520019/
1000名無しさんの主張:2014/01/24(金) 13:47:43.04 ID:MPTM8HkD
>>990
人間関係が苦手
そんな貴方には
工場勤務が吉
言われた作業をしてれば
一日人と関わりません
ミスや遅刻で怒られるのは
パワハラとは言いません
10011001
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。