社畜って言う人がいるけど

会社のために頑張ったらあかんの？

経営者の事が好きで頑張る

もちろん家族もないがしろにせずお互いに支えあう

それを社畜と罵るいう奴がいる　なぜ？

金で人間を支える事は出来ない。

つまり人と交わらない事ですからそれは悪いのだと


思います。

あなたが勝手に社畜になるのは自由です
ですがその考えを人に押し付けないでください
特に部下や後輩に

>>1
お前労働基準法は破って当たり前だと思ってるだろ？
そう思ってたら社畜だよ
経営者が好きとか家庭がどうこうとか関係ない

私は正当な金儲けはないと思うね。寧ろ正当だと思う

人間の方が賎しく見える。

>>4
別に押し付けてないです。
会社からの強制的な押し付けで仕事をさせられてるわけではなく、自ら進んで
仕事を行い、プラスアルファの業務が何かできないか常に模索しています。

これは社畜ですかね？

>>5
36協定結んで、電子的に勤怠状況を管理し、法定残業時間内で法定割増賃金を正確に
計算し給与が支払われています。
有給管理も適正に行われており、当たり前ですが自由に使用することができます。

というかこれ常識でしょ

会社のために頑張る　って嫌われることなのかな？

今のところ従業員はみな自主的にそのような考え方で動いてるようで

会社の業績はバリバリ利益、給与は若手でも大企業の平均給与以上

昇給は年2回行われており、賞与は年3回なんだけど。。。。。。。

社畜社畜って罵ってくる人が多くて、なんでそんなに叩きたいのかな？と思って

ブラック経験者がいかに多いかってことだろ

社畜度10％くらいかね
もし一生遊んで暮らしていけるだけの鐘があってもその仕事を続けるなら完全に社畜ではない
そうでないなら多少は無理して働いてるということになるので全く社畜ではないということにはならんだろう

>>9
ブラック経験者がひがんで社畜社畜連呼してるんですかね？

「自分は社畜になりたくなかったから会社辞めた」とかでｗ

まぁ中小零細企業の状況を考えると、給与は安い・労働法は守らない・賞与は出ない等々
あるんでしょうけど・・・・

その様な会社にしか入社できない、経験したことない人が使う言葉なんでしょうね・・・・


>>10
言われるように基本的に働いているという行為自体が社畜0%ではないということに
なるんですかねｗ
別に自分を社畜だとかそういう目線で見たことが無くてｗ自由に仕事をさせてもらってるし・・・

真理に生きなくてはならんだろう。


会社は真理ではなくて俗世の機関です。

>>11
壮大なトロール船な気がするんだが、

> その様な会社にしか入社できない、経験したことない人が使う言葉なんでしょうね・・・・

そういうこと言うと社畜度高くなるな。自分の絶対的な能力より所属してる組織にプライド持つ
のは社畜。

> 言われるように基本的に働いているという行為自体が社畜0%ではないということに
> なるんですかねｗ

働いているじゃなくて、会社員であることが前提な。

> 別に自分を社畜だとかそういう目線で見たことが無くてｗ自由に仕事をさせてもらってるし・・・

ある一定の縛りの中の自由なんだろうけど、経営者や上司と心ががシンクロしてるなら
これからどんどん正当社畜になるんだろうね。
社畜じゃないのは会社と対応な関係で働けるすごい奴だけな。ものすごい能力のプログラマーとか
特殊な技術を持っていて、それを会社に売ることで生計を立ててるなら社畜じゃないだろ。
それ以外は会社に対する忠誠とか一定のコビヘツライを必要とするだろ。そのコビヘツライこそが
社畜の要素なわけだ。と思う。

>>13
参考になりました〜！

社畜の社は会社の社だから会社勤めしてたら多少は社畜だな

けど別に社畜だからってダメってわけじゃないですよね。

その考えを他の人に押し付けるのはダメですけど、本人が社畜でも嫌でなければ
他人から馬鹿にされるはおかしいですよね？

>>1は優良企業人としてブラック生産に加担しないよう頑張ってもらいたい。
まぁ文脈見る限り下足蹴にして喜ぶタイプだし、ブラック生産し続けそうだけどな

ここの上から目線の人たちが何してる人な人なのか知りたい。

普通に残業代出てる奴は社畜ではない。
他の会社のサビ残をなんとかしる

で、社畜社畜言っている奴の職業はなんなの？
ニートとかフリーターとかだったら大笑いなんだけどｗ

>>7
自分が休出や残業を勝手にやるのは構わない
あなたの自由だ
ただ部下・後輩・同僚にそれを押し付けるなと言う事だ

>>1
> それを社畜と罵るいう奴がいる　なぜ？

社畜は褒め言葉だよ。家畜同然の扱いに耐えているM社員に対する敬意。

>>22←自分で面白いと思ってんのかねｗ

で、社畜って言われて、自分でそうだと思っちゃったの？
具体的にその経緯をｷﾎﾞﾝﾇ

社員を働かせて経営者がホクホクしているという
社会的な構造から見れば
会社員というのはみんな社畜だろ

そういう社会に仕える公務員も社畜だと思う。

金で生きてるのだから社畜だと思う。

>>24
というか会社で一生懸命働くことをなんか「社畜」と馬鹿にしたように言う人がいて
なんでそんなことを言うんだろう　　とおもってｗ

皆さんが言われる通り、大半の方がサラリーマンであって、すくなからず会社のために
身を削ってるのに、「社畜」「社畜」って罵ってくるひとが多くて

そう罵ってくる人の大半も同様の状況だと思うのですが・・・

なんでそのようにしか表現できないのかな？　と心理的な状態が私には理解できなくて
>>18にも書いてありますが、サラリーマンに対してそのような表現を使う人たちってどんな仕事をしてるのか
疑問もありますし。。


あと何度もいってますが

部下・後輩・同僚にそれを押し付けは全くないんですよ　だれも強制的なことは言わない

余談ですが、部下は「飲みに行きませんか？」ってよく誘ってくれるし、上司は「これで部下と
楽しく飲んで来い」って少し資金援助してくれるし。もちろん後輩には多少おごりますし・・・

たとえ経営者でほくほくしててもそれに社畜だと思う。

一生懸命人間が働く事は金儲けを出来ない事だと思います。

というか私の認識がおかしくて

「社畜」っていう表現はべつその人を罵るとか馬鹿にするという

表現ではないということですか！！！！！！？？？？

>>30
一生懸命というか　「楽しく仕事をする」　が適切かもしれません。

人に迷惑をかけて楽しんでは行けません。

「お互い支えあう」とか「押し付けは全くない、強制的なことは言わない 」
って言いながら、
「ブラック経験者がひがんで」「その様な会社にしか入社できない、経験したことない人」
って様々な理由考えを持つ人間をひとくくりにしようとした時点で、
酔っ払いが騒いでるとしか思えない。

>>28
>なんでそんなことを言うんだろう　　とおもってｗ

しがないフリーターやニートやってる自分を自由人気取りで擁護したくて他人を貶めるのに必死なだけさｗ

>>34
だからその様々な理由を知りたいんですよ

教えてください。　あなたが言われる様々な理由を

まあ社畜と言っても程度の問題だろう
労基法なんて破って当たり前みたいに完全に洗脳されてるやつは論外だが
会社で働いている以上全く社畜の要素がないなんて人間はいないだろう
体調が少し悪くなったくらいで休めたり、上司や顧客にタメ口ＯＫだったり
そんな職場じゃない限りはね

朝鮮人に対するチョン、日本人に対するニップス、黒人に対するニガーとかと同様
サラリーマンには昔から「社畜」というだけのこと。ただの差別語。流すか食ってかかるか
好きにすれば。でも自分も誰かを差別してないか、は考えた方がいいだろうね。

>>21
とか
>>34

の奴が自分は強制されたくない、社畜になりたくないとかいって
現実から目をそらしてふぁびょってんだろうなｗ

自営なら客が来なければ即収入減。
勤め人なら取りあえず給料は貰える。
職場の光熱費は会社持ち。
並みの能力の人間なら社畜の方がトク。

>>39
ところで貴方のご身分は？

>>40
自営はリスキーだけど、自分の考え方や信念に忠実に生きていくことができる可能性がある
一方、社畜は会社の利益のために法律を破ったり、倫理観を踏みにじられるようなことにも耐えなければならない

>>41
ここで職業を書き込んだところで実証できんだろｗ

ところで貴方の職業は？

冷静になれ。
正しい筋の通った理屈で語れば言った人間がどんなのかは関係なく正しいと認められる。
いちいち相手の職や身分を聞く必要はない。

>>44
己が動かした舌先と行動が一致していなければ、誰も正しいとは認めて貰えないさ。

いくない。
言った意見と言った人物は別のものであり、それを一致させて考えるとさまざまな悪事が起こる。
意見を無視して相手がいかにダメな人物かを語ることが議論の中心になり、本来の意見の正しさは後回しになる。
誹謗中傷罵詈雑言が飛び交い、憎しみの情が渦巻いて理性を失う。すばらしくない。
議論を行うには意見と人格を分離しなければならない。

>>46
同意。日本人の議論が結局人格攻撃の応酬になることが多い理由はそこにあるんだろうな。

>>45みたいなのが社畜だな
部下に正しい意見言われると上下関係持ち出して封殺するタイプ
クソくらえって感じ

>>42
自営といえども社会のシステムの中で金を稼いで、自分or家族or従業員を養わないといけないわけだから

会社のCEO・代表取締役社長・事業主であっても社畜ということになりますね・・・

社畜（wiki）
社畜（しゃちく）とは、主に日本で、企業に飼い慣らされてしまい自分
の意思と良心を放棄し奴隷（家畜）と化したサラリーマンの状態を揶揄
したものである。「会社＋家畜」から来た造語で、会社人間、企業戦士
などよりも、皮肉が強く込められている言葉である。

法をまもった就業状況・仕事内容で自分の意思で進んで仕事を行っている人は
社畜じゃないということになりますよね？

要するにブラック会社に勤めていてやめれない状況の場合は社畜であって

自ら進んで会社のために尽くし仕事をやることは別に社畜でもないということ
になりませんか？

http://www.syachiku.com/

社畜判定

>>48
そうやって舌先だけ動かして世間から馬鹿にされる人生が好みなら、それはお前の自由だろｗ

>>50
>法をまもった就業状況・仕事内容で自分の意思で進んで仕事を行っている人は
社畜じゃないということになりますよね？

そういう事。
ここで社畜社畜喚いている奴は、何の目的も無く仕方なく働いている社畜本人なのさ。でなければ人から何の期待もされず、その社畜にすらなれない事を嫉んでるニートかフリーター。

結局、儲かっている会社は社員に楽をさせても経営者・株主も潤ううえ新規の株主も集まる。
儲かってない会社は社員を絞り上げ何とか株主をつなぎ止めるのと
経営者がその階級にいられるような報酬を払わされる。
前者は有給休暇もきちんと取れ昇給・賞与も満足できるものがあるから社員のモチベーションもあがる。
後者はその逆。
昔ソニーの中間管理職の評価に『部下に有給休暇を消化させているか』とあって話題になったよね。
プレステでグランツーリスモをヒットさせたチームなんかそんな感じなのかね？
私は長い歴史だけを誇るブラックの社畜だから、推測・憧れ・羨ましがるだけだ。

仕事が楽しくないとか楽しめないとか、仕事に楽しみを見つけられないってのは不幸だねぇ。
そういう人間に限って、他人に社畜と叫んで自分を慰めるしかなくなる。

自分の上司や先輩がただのインモラリストの屑にしか見えない
ああいう連中にもそういう風になる必然性があって、自分もいずれはああならざるを得ないのだとしたら
自分の前途に絶望感を感じずにはいられない
社畜になり切って社会悪を撒き散らす側になるか、社会参加を断念してニートになるしかないのか
そんな馬鹿げた二択しかこの世には存在しないのか

>>52
真理というものはそれを言う人間とは無関係である
ということを言っているだけだが何意味わからんこと言ってるんだ？
頭の悪さが滲み出てるぞ

>>56
結果として馬鹿げた選択とするか、賢明な選択とするかはお前次第だろ。
そんな事も理解できないから社畜体質を改善できないんだよ。

>>57
真理というものはそれを言う人間とは無関係である 、それを一番理解していないのがお前だろｗ
舌先だけを動かすことしか頭に無いから、レスが軽薄になるｗ

れれれ冷静になれ
舌先だけで実際の仕事をしないのはダメだというのはわかるが、ネット越しでは実生活がどうかまでは見えない。
見えないのに根拠もなく相手を舌先だけのダメ人間だと決め付けるのはいくない。

>>60
冷静に考えれば判るはずだが、

真 の リ ア 充 は、こ ん な ス レ 見 向 き も し な い からｗ

社畜が社会悪だと思ってるのはニートと底辺だけだよ。
彼らは社畜のせいで自分達の身分が低いと思ってるみたいだけど。
別に社畜がいなくても使えない人間の待遇は改善しないよ。

それよりも働かずに生活残業してたり、年齢いってて無能な癖に給料だかり高い労働貴族を叩くべきだよ。

底辺君。もっと現実を見なさい。

>>59
いや、お前の方がわかってないよ
舌先だけの人間だろうがそうでなかろうが
真理は真理だ
実際に行動しているかしてないかは関係ない
もっと冷静になって言っている内容のみを見つめてごらんなさい
わかりましたか？

社畜の定義が曖昧すぎて議論にすらならない

奴隷精神が身に染みているのが社畜？
劣悪環境で働いてるのが社畜？
会社務めが社畜？
働いてるだけで社畜？

みんなどんな意味で使ってるんだ？

定義してみよう。
本来の労働は法律に基づき、契約によって雇用者は給料を払い、労働者は労力を提供するというものだった。
しかし日本の雇用はそうならず、全人格的な忠誠・滅私奉公になりやすい。

社員が滅私奉公し、会社がそれにきっちり報いるなら、会社は繁栄し社員も給料が増えて両得の関係になる。…�@
ところが、滅私奉公が当たり前になると会社側は給料などの面で報いなくても滅私奉公の働きを要求し始める。
社員が滅私奉公し、会社が報いないなら、社員は犠牲になるが会社の儲けはもっと増えて繁栄するだろう。…�A
ところが、会社が報いないと社員のほうはやる気をなくし、サボり始める。
表向きは長時間労働をして真剣に働いているようで仕事の効率は低下し、業績も下がっていく。…�B

つまり
�@滅私奉公して報われてる…広義の社畜
�A滅私奉公して報われない…狭義の社畜
�B報われないからサボってる…広義の社畜

まず全ての根源に�@の精神があって、�@の精神が広く広まると、
勘違いして�Aを行おうとする会社や、�@の会社に競争で押されて�Aにならざるをえない会社が現れる。
そして�Aの会社はしばしば�Bの状態に陥る。
一見すると�@は理想的でなんの問題もないようだが、精神的には全ての元凶だ。
そして今の日本政府は、�Aの状態に陥りサービス残業などの違法を行う企業を厳しく罰することができていない。
そこに不況などが重なり、多くの会社が�Aや�Bの状態に陥って、働くこと自体を忌避する者達が現れ、
働く者をまとめて社畜と呼んで引き篭もるようになった。

と、こんな動的な理屈でどうだろう？

一番最低なのは、匿名で社畜と他人を蔑むだけで、自分は引き籠もる屑ニートだよｗ

そうか？
過労死する社畜の方が嫌だけどな
お前は死ぬ方がいいのか？

>>68
中間を選択できないところが頭の悪いニートたる所以。典型的なステレオタイプ

ちなみに>>51によると、俺の社畜度は15だとさ。

>>68
過労死するサラリーマンて下から何％だよwww
最初からそこを目指すとは志が高いな。

社畜と喚いている奴で、まともなコミュニケーション能力を持っている奴を、俺は知らんわｗ

>>68-70
中間も何も>>67で『一番最低』って言ってるんだから何もおかしくないだろ
それに対する突っ込みで中間を持ち出す方がおかしい

>>71
昔の人は地球が太陽の周りを回っているということを知らなかった
じゃあ昔は太陽が地球の周りを回っていたのかな？

>>1 は相当ラッキーなんだろうと思う。
中小零細から大企業まで何社も渡ったけど労基法を遵守している会社は
外資系の一社だけだった。

特に有給の消費に関しては、某大手メーカーですら
「冠婚葬祭、傷病以外使用禁止、権利を主張する前に義務を…」と呪文を唱えられて
頑なに拒否されたからな。義務押し付ける前に法律守れって話だ。
最終的に俺は海外に就職したよ。日本は世界的に祝日が多いとされるけど
やっぱり極端に少ないよ。

勤勉な英国すら、四週間の有給を自由に行使
できるし、ほとんどの店は5時までにシャッターを降ろすからね。
毎日夜8時まで残業とか、家畜に成り下がったか、病気としか思えない。

いや〜。
自分の知ってる狭い世界の中で妄想爆発させてる方がいらっしゃいますね。

極端に少ないと思うのはそういう会社にしか採用される能力がないからでしょう。

能力があればいいという問題ではない。
そもそも労働法は国が定めた法だ。それを破るというのは違法なのだ。
本来なら存在自体がアウトなのだよ。

>>76
どれだけの世界をあなたは知っていらっしゃるのですか？

要するに労基法も守らない会社にしか入社できない、足元見られまくりの無能者が「社畜」というカードを掲げて嫉み丸出しにしている、って事かｗ

日本の労使関係て
いつまでたっても「丁稚奉公」の延長だから
その考えになじめない奴は
企業内では孤立するようになっている

労働はつらい
つらすぎる

>>80
田舎の商売人とかはまだ奉公やってるとこあるよw
全然先進国じゃないのにプライドだけは人一倍なんだからな

奉公とか鎌倉時代かよｗ

上司が給料とか契約の範囲をわきまえてくれるのは良いよな。
だから俺も下が出来た時、遅刻だろうが欠勤だろうが仕事してくれれば
気にしなかった。でも、上の上の人の同僚には許されなかったらしく叩き上げられクビられた。

いない分はサポートして会社に迷惑なんてかけたつもりないのにな。
その上の上の人の同僚は「社畜」と呼ばせてもらおうかな。

>>79 がどんな企業にいるかは知らんし興味もない。
虚勢を張って満足できて幸せそうだな。

>>79
正解。

>>85
>>79を虚勢としか考えられない貴様の環境が哀れだと思う

そう思わないとやってられないんだろ。
自分以外みんな幸せなんて思いたくないだろうしな。

貴様（藁）ドリフのいかりやがよく使ってたな。
87と88による、パワハラ上司と、おべんちゃら部下のコント。オチが楽しみ。

明日仕事だからオリンピック見られない

という状況の奴は例外なく社畜

ち、ちょｗｗｗ
オリンピック見ながら仕事している俺の立場は？ｗ

これまでの内容からして、社畜・社畜と連呼してるやつはその人のことがうらやましくて妬んでいる
というのが真理！

労働基準法とか環境とかもう関係なく、自分の不幸を認めたくなくて必死に他人を「自分より貴方は不幸なんですよ」
と必死ということだ！

>>34
見たいな奴が騒ぎ立てるんだろうなｗ

♂は過労死するまで働けばいいと思いますね。

>>92 全然まとまってない
あぐらかきながら空でも飛んでろボケが

>>84
そいつが尻拭いして貰うのを当たり前、と思うようになれば、そいつを含めて、結局誰も得をしない。
だから上の上の人間は正しいし、お前は甘ちゃんでしかない。

>>92
現代文の選択肢で真っ先に消されそうな答えだな

>>95　>>97

反論できないからってむきになるなよｗ

虚しすぎるぞｗ

>>96
そいつが尻拭いして貰うのを当たり前、と思うようになれば、な。
直上司と俺と当時部下は相互利益をフレンドリーに確認しあってたんだぜ。
甘ちゃんでは生きれないなら、俺にとって日本の会社っては合わないんだろな。

元々の業種から離れ、今は外資系で部下も上司も無いような環境。
給料以外はマジ気楽だ。日本の上下バランスはマジ危険レベルだと思う。

気楽な仕事は給料が安いのは当たり前。そんなもん外資も国内も関係無いからｗ

>>98
うらやましがっている要素がどの辺りから読み取れるんだ？
書いてないことを妄想するのは感心しないなぁ

>>99
上下バランスとか関係ないだろｗ

外資系のノリでフレンドリー（親和的？）って言葉をもち出したのか？
フレンドリーっていう極主観的でエゴ的なものを持ち出すとか馬鹿なのか？ｗ
個人の倫理観に委ねて組織が成り立つと思っているのか？ｗ
大きな共同体が一団となって何かを成す場合
制度化されたもの ― 遅刻や欠勤せずに皆決まった時刻に出社する等 ― があり
そこで特定個人に対して例外を認めることは
説明しなくてもわかると思うがそれだけでリスクを有するし、その組織に雇用されてる以上は
そういった最低限の労働ルールを守る必要がある。
そんなものは雇用の基本合意として認識すべきだし
お前ひとりが「仕事の出来は問題ないからおｋ」なんて判断はできないはず。
単純な仕事の能率だけで集団は形成されていないんだから。

あまりに恣意的でエゴ的だ。
自分も悪いところがなかったかを少しは考えるべきだ。
社会的コミュニティでのルールとか制約を蔑ろにするお前のほうが危険だ。

>>99は自身みたいな馬鹿だけで構成された社会がどんなものか想像してみればいいよ。
考えただけでゾッとするわｗ

>>101
逆に聞きたいがどのようにとったらうらやましがってないことになるんだ？

書いて無いことを妄想するのは感心しないなぁ

>>99
我々の間には、チームプレーなどという都合のよい言い訳は存在せん。
有るとすればスタンドプレーから生じる、チームワークだけだ。

ということですねｗ　足並みを無駄にそろえて足を引っ張り合うより
個々のすべきことを的確に把握し各々が適時実行する・・・・

>>104
素直に過ちを認めればいいのにね
諦めの悪い敗北者かっこわるいな

>>106
自分に言ってるの？

誰に何と言われようと俺は会社のために頑張る
で、いいんじゃね？
会社はそれを評価してくれる
と言うか、そんな奴を評価しないようでは真面目に働く奴が居なくなるからな
評価しないような会社はさっさと潰れる
その時は「最後まで会社のために頑張った」と言う評価がもらえるから、それ持ってハローワーク行くヨロシ

>>108
一行目の「頑張る」、と最終行の「頑張った」を
「優れた成果を出す」・「優れた成果を出した」に変換すれば納得だわｗ

>>101
は一生社畜会社で働いてROMってろｗ

優秀な人間以外は評価しないって言うのなら７割の人間が無職になるぞ
無能をこき使って過労死でもされたら労基局にアベシされるし
会社に利益を呼び込んでくれるなら無能だろうが有能だろうが良いんだよ
むしろ変に優秀だとやらかした時に変なプライドが邪魔して謝罪できずに大問題になるケースもあったりする
無能でプライドが高い奴に関しては何かあった時の生贄にするしかないが

優秀な奴を評価するのはもちろん
努力し会社に尽くした奴も評価しろってだけの話（正し負債にならない場合のみ）

>>111
法定内で無能者を幾ら扱き使おうと、過労死にはならんよｗ
有能者を使い減りさせるのは、長い目で見て拙いがなｗ

>>111
＞優秀な人間以外は評価しないって言うのなら７割の人間が無職になるぞ
評価＝解雇するorしないになってないか？
よく解らん話になっとる

凡庸な成果しか出せない無能とはいえ不当に解雇することは規制があり難しい。
そのため仕事の成果の良し悪しが昇給・昇進の内容に反映される。
例えばこういうのが評価ではないのか？

あと、努力とか頑張りとか荒唐無稽な概念を口にするやつがいるが
それをどう評価の対象として扱うのかがわからん。だれかおせえて。

♂は過労死するまでこき使えばいいんじゃないのですか。

とりあえず

社畜と言うやつほど
　「その様な会社にしか入社できない、経験したことない人が使う言葉なんでしょうね・・・・」
　「しがないフリーターやニートやってる自分を自由人気取りで擁護したくて他人を貶めるのに必死なだけさｗ」
という書き込みを論破できてる奴はいないなｗ

わけわからん発言をしてる奴は多々いるようだけど
今まで社畜社畜連呼してた自分の発言を擁護したくて必死なんだろうなｗ

広義の意味で

個人事業主って最強の社畜だよねｗ
最低賃金は保証されてない、労働法は適用されない、売り上げ減少即家庭に響く
銀行からは信用されにくい、自分にも家族にも社会保険適用されない（例外有）、労災・失業保険無い

ネットでいつもサラリーマンを卑下してるのは妬みからなんだろうな〜ｗ

>>116が根拠の無い心象を恰も公理のように扱っている。
そういった心象のみで立論された説を喧伝し、結果２ｃｈ的な論理の通じない無意味な煽りあいを構成する装置としか機能しない。

社畜が気に入らない労働スタイルへの罵しりの句だとするなら、
自分も同様のロジックに嵌りこむ形になっており、
もし独りよがりにならずに他人に対して自分の意見を納得させたいなら、
自己反証のステップを踏むべきで、もちろん前提が偽であればそれは取るに足らない説となる。

しかし私の発言は一つのパラドックスに嵌りこんでおり
２ｃｈというコミュニティにおいて論証プロセスというものは評価の対象にはなりにくく、
如何にその場での印象を低下させるかに傾倒している。例えば「マジレス乙」のように
自分に都合の悪い気に入らない書き込みに対して、真面目に何かを発言するは恥ずかしいことだぞといった
真面目＝格好悪いという恣意的なレッテルを張ることにおいて、恰も自分に優勢が立つかのように振る舞うのである。
よって私のこの発言の論理的思考のステップは、この場におけて適切な評価は望めない。
２ｃｈ内で２ｃｈの書き込みに反応し２ｃｈに書き込むという点で２ｃｈのジレンマからは脱しえないのだ。

なので私の２ｃｈ的心象のみを書き込むと
>>116が「俺の心眼に掛かればお前らの心はスケスケだぜ」
といった気の効いた言葉の一つでもあれば、私は君を認めることになっただろう。

とりあえず
>>116は文章から馬鹿を晒していることは自明で、小学生レベルの思考と作文能力しか持たないｗｗｗ
勉強もせず大した論文の一つも書かないで育った低学歴のゴミ蟲ｗｗｗ
お前みたいな屑は大した生産力も無いくせして能書きだけ垂れる社会の害悪だｗｗｗ
馬鹿は底辺生活しか送れないんだから、一生泥水啜ってろ池沼野郎ｗｗｗ

まあ否定できない時点で終了なんだけどな、お前の場合ｗ

パラドックスって書いてあるとおり

否定も肯定もできないから

最後は悔しくて不毛の罵詈雑言を重ねて自己を守るのに必死といったところか？

>>116
さんざん論破されとるやんｗ
社畜叩いてる奴の素性を明かすレスなんてあったか？ｗ
馬鹿にされて悔しいのは分かるが惨めな抵抗はおよしなさいｗ

つまり>>121は日常的に馬鹿にされてんのか、気の毒に。

>>121
論破www

小学生のバカスレ。

これは人格攻撃の応酬であって議論ではない。すばらしくない。

>>125
そもそも議論をやろうという形跡がほとんどない。
皆が自由に意見を書き込んでそれが成り立つのだろうか。
ちゃんとテンプレでもあれば良いとは思うんだがどうだろう？

ひとまず議論・社畜の定義について述べる
冷静の書き込みが良さそうだから引用しとく
>>46
>>65 >>66

>>65
つまり
�@滅私奉公して報われてる…広義の社畜
�A滅私奉公して報われない…狭義の社畜
�B報われないからサボってる…広義の社畜

の定義からすると『サラリーマンだから社畜』という使い方は間違っているということですなｗ

日系企業のサラリーマンなら＝社畜でいいんじゃないかと思ったけど、うまいことやってる悪い奴
もいるんだよね。会社の金くすねたり、うまいこと自分に金を還流させたりね。そういうのは社畜じゃ
ないだろうね。そうするとすべてのリーマン＝社畜ではないだろうね。それから、本当に能力の売買契約的な
関係でやってる奴も少しはいるだろうから、そういう人たちも違う。

もはや、日本人として生をなした事を後悔するしかないな。人種その物が糞過ぎる。

日本だけが特別と思ってる世間知らずが知ったかぶりしてるぞ。

まだマシな方

wikiの定義からしても

使い方を激しく間違えてるやつが多いってことだな・・・・

>>116
結局↑が真実かｗ

個人事業主＝最強の社畜らしいねｗ

実力のない奴に限って文句を垂れるのは万国共通だな。

>>134
うん…給料下げてもサービス残業が増えても文句を言わない唯一の社員だからね…

>>135
誰でも文句を垂れるけど、改善策を考えようとしない、提示されてもグダグダする
のが実力のない奴

>>127
社畜の定義って会社に飼い慣らされて良心を無くした人のことじゃなかったっけ？
報われるとかあんま関係なくね？

私の定義はただの草案だから、間違ってるならもっといい定義を書いてくれ。

今回の五輪報道で団体競技が勝つたびに
日本はスポーツに限らずビジネスでも
資源が無い小国でも仲間と協力して
アイデアをだして欧米諸国に挑んできた
なんて洗脳してるマスコミが多いけど
これも社畜養成の一環だな
まぬけなオヤジ管理職が朝礼とかで演説してそう

>>140
そうなの？

資源のない小国だから頑張らなきゃという説教は
いじめ村社会的同調圧力を正当化するだけ。

>>140
何かしら報道のソースが解るものを提示したほうが良いんじゃないか。
単にマスコミ悪を煽ってるようにしか見えないぞ。

>>140
資源が無い小国でも仲間と協力して
アイデアをだして欧米諸国に挑んできた

↑以外に日本が経済的に豊かになる方法は？

人的資源ってのは、組織力が生み出すモノなのにねｗ
>>140は、他人への感謝も知らないニートでしょｗ

必死だなｗ

・・・「と言う人間が一番必死なんだ」って、うちのばあちゃんが言ってた。

>>147
うちのばあちゃんも言ってた

>>144
その結果長時間労働が当たり前に国なったんじゃないの？

>>149
そういうことか！

アイデアを出して＝長時間労働　ってことねｗ

アイデアってのが知識とか技術とかを言ってるとおもってしまった
自分のばかーｗ

機会をいっぱい購入して
人件費をガンガン削減して
削減された人が路頭に迷って
路頭に迷う人が多いから景気が低迷する

>>149
怠け者の多い国家がどんな悲惨な道を辿るかは、ギリシャを見れば充分解るはず。

極論を出して
反論者を封じ込める
国家のために働けっていう明治時代流。

アイデア出し合う→無駄な会議ばかり
効率的に儲けて労働時間を短縮することはまず考えない

>>153
お前のような人間がこの国に1億も居たら国が崩壊することは、お前自身が充分理解しているはず

じぇんじぇん

お前のような〜

標準用語だなｗ

日本や北欧は会社社会主義の国。そのモデルの原点はオーエン主義からフォーディズムにある。

>>158は社会学とか勉強してるのかな？ちょっと調べたくらいじゃ意味は補完できないと思うけど、それって社畜の定義と関係あるの？

今年新卒で入社したんだが、
上司が個人主義的な考えと集団主義的な考えを都合が良いように使い分けていて、
全く合理的な考えを持っていない。正直会社の癌だよ。
無自覚に善悪判断を用いて、本来の会社全体の功利については一切考えず、
恣意的な思想を部下に押し付けるという下劣さ。
それに無自覚に従う部下も部下だよ、まったく。
会社全体の印象は良いのにフタ開けてみれば馬鹿の巣窟だったわ。

真面目な考えじゃ損するのは目に見えてたが、
合理的な考えが出来ない連中が予想以上に多くてマジで頭痛くなるわ。
とりあえずトボケた顔して社畜でもやってりゃ良いのか？

>>160
うん。
まずお前がどうしようも無い奴だってのは文面からとってもよく伝わってくるな。

>>161
もちろん会社での立場があるから下手なこと言えないし、
合理的な意見だけで相手に通じるとは思ってないよ。
だからさ、言葉の論理的な繋がりだけじゃなくって表層的な部分の技術も強化しようと思って、
いま修辞技法関係の本を読み始めてたところだよ。

>>162
まず上っ面の勉強じゃなくてさ。
相手の行動の真意を理解しようと務めろよ。
お前と同じ会社に入ってるってことは少なくともお前と同じレベルで、その会社で経験を積んだ奴ばっかりってことだ。

お前は自分がその会社の誰よりも優れているとでも思ってるの？
お前と同じレベルの奴がその立場になるとそういう行動をするんだよ。
何か理由があると何故思わない？
お前は合理性を判断できていないよ。
ただ甘ちゃんなだけだ。

れれれ冷静になれ。この場合、どんな不合理があるかを具体的に確かめてない。
本当に不合理か、160が勘違いしてるかは、具体的な内容を聞かないと確実には判別できない。
判別できないのにさっさと160が間違ってると決めてしまうのではいくない。

>>163
＞まず上っ面の勉強じゃなくてさ。
＞相手の行動の真意を理解しようと務めろよ。
＞お前と同じ会社に入ってるってことは少なくともお前と同じレベルで、その会社で経験を積んだ奴ばっかりってことだ。

家で興味あること勉強するくらい良いじゃんｗ
ていうか「相手の行動の真意」って何だ？
上っ面じゃなく心理学とかで深層心理つうもんでも勉強したほうが良いの？
何気に宗教学とかなら勉強しとるがｗ
また、何らかの事実を元に「同じレベルで」と言ってるのかもしれないが、
何をもとに「同じレベルで」といってるのか根拠を提示してもらいたい。いくらでも違う例はあると思うけど。
例えば経済成長を担保にした終身雇用とか福利厚生が今より充実しているような時代に入社した人とかもいるわけで
時代によってその採用競争率とか最終学歴も違うから同じレベルとは言えないだろう。
そして、そもそも経験的なものの反作用を考えずに経験的なそれを盲目的に認めてるっぽい発言をするのもよく解らない。

＞お前は自分がその会社の誰よりも優れているとでも思ってるの？
＞お前と同じレベルの奴がその立場になるとそういう行動をするんだよ。
＞何か理由があると何故思わない？
＞お前は合理性を判断できていないよ。
＞ただ甘ちゃんなだけだ。

会社内とか広すぎるｗ　
何が優れているかにもよると思うし、
優れてないことのほうが多いでしょうね。
業績でいうなら新人に最重要な業務は任せるはずないので
会社にとって一番すぐれた働きはしてないってことになるかな。
具体的にどういうことがあって何を思っているかは↓下に書く。

>>164
具体的な体験として、
直属の課長が直近の部下のミスを隠ぺいして報告書に記載せず、その上の部長に報告しているという事実がある。
これは日常的に行われていて、隠ぺい行為自体がどう考えても後ろめたい的な感情それによる保身的行為、
細かく言えば自分の監督責任や自分の管理するタスクの業績不振を認めたくないのではと推測できるが、
一般論的にも経営者側の立ち場からしても未報告によって企業側が何かしらマイナスを被るものと考える。
一応同様のミスを招く可能性があるから気を付けるようにとは部下に指導しているっぽいが、
真面目な会社だから実際報告書にそういった問題の事象とその改善案をどっかの部署に報告する義務がある。

部下を守ろうとしてという美化意識とかかもしれないが、シラネｗ

>>165
同じフィールドに居るって事は大してレベルが変わらないって事だよ。
時代だの学歴だのってのは関係無いね。東大卒のホームレスを、俺は知ってる。

>>167
＞同じフィールドに居るって事は大してレベルが変わらないって事だよ。
＞時代だの学歴だのってのは関係無いね。東大卒のホームレスを、俺は知ってる。

フィールド＝レベルってこと？その理屈は何？
>>163が何を指して同じレベルって言葉を使ったか解らないからさ。
色々こじ付けて解釈できちゃうし、何を指して言ってるのかを163に聞きたいんだよ。
何かを決めつけて間違いを指摘したいんじゃなくて、163の返答を待つ意志が私にあるということは理解してもらいたい。
彼の考えが理に適ってればそれは納得するし、間違ってると思えばそれなりの反論はさせてもらう。
東大卒がホームレスってのはそりゃいてもおかしくないが、
一般的な話として不景気を背景にして不正規雇用枠が拡大して正規雇用の最大枠は縮小してるから、
景気がいい頃にＯＢが普通に正規で入社していた会社でも景気の悪い今は入社のハードルは高くなってるということから
時代によってその採用競争率とか最終学歴のレベルが違うと考えたんだが、この考え自体は間違っていない？
別に全称命題で何かを規定してるつもりはなかったんだがな・・・
「私の発言は全称命題ではない」と言っといたほうがが良かったかな？

こんな所で批判しても何もならない。
出来ない奴ってのは何時でもこうだね。

自身が直面しいている問題は、２ちゃんねるで起こっている訳じゃあるまいに。

冷静になれ。我々が今いるのは2chであって、2chでできることをするだけだ。
問題は2chで起きてるわけじゃないが、現実の参考になることを言って解決に近づけることはできる。

さて、一般論としては、同じ場所にいれば同じレベルというわけではない。
人の能力には差がある。差があれば仕事をして成果功績に差が出る。
高い功績を上げた者は出世して高い地位に就く。袋に入った錐が飛び出すように。
そこで、その会社に無能達がいて自分は有能ならば、出世して高い地位に就けばいい。
高い地位に出世して会社の悪弊を改め、それによって会社の業績を上げ社会を繁栄させる。
それが有能者の使命だ。会社が悪いからやる気をなくしてしまうのはいくない。

その不合理な点は、憶えておけばいずれ自分に有利に利用できるだろう。
会社の問題点を改めて良くするのは、功績だ。出世栄達の足がかりになるものだ。
問題点が山ほどあれば、それは狩りをするのに獲物がたくさんいるようなもの。悪くはない。
あるいはその不正を告げ口して上司を陥れて自分の出世に利用するという権謀術数も…

理屈の上では、会社に問題があっても無能な上司がいても不正があっても、自分のために利用できる。
悪いことではないのだ。

>>166
まず報告書に記載しないということに関して、上司がそれをしない理由を明確にあげることは出来るの？

報告書のシステム自体が形骸化していて上司自体が有効性に疑問を感じているから？
報告書に対する懲罰規定が不明確で、単純に記載するだけだと正直者がバカをみるシステムだから？
ミスが報告書に記載する性質のものではなく、職制を通じて報告すべき内容と判断したから？

まず推測で論じるのではなくなんで疑問になったら上司に聞かないの？
会社にとっても不合理と感じたならそれを上司にぶつけるべきでしょ？
それをしないのは自己保身のため？
それならお前が軽蔑する上司とやってることが同じだよ。

>>168
お前は周りが全部自分以下だと思ってるってこと？
少なくともね、外資トップやら中央官僚やらにストレートで行くような人種を除いてその辺の上場企業レベルの新入社員なんてドングリの背比べだと言ってるんだよ。

ああ冷静ﾀｿの公正な判断は五臓六腑に染み渡りますわｗ

ちなみに私はやる気を喪失してるんじゃなくて、
いまの現状を見る限り苦難が多そうで、暗澹とした気持ちに浸っているところが大きい。
今のフラストレーションが自分の神経によく無いと感じているので
どっかで体に異常がでそうでちょっと怖いという直観はある。
２ｃｈだから自分のストレス解消のはけ口として愚痴っぽくなったのは認めて謝っとく、すまん。

さすがに今の立場だと反抗するリスクが多すぎて正攻法じゃ難しいと感じた次第。
現実見るとレトリックでも駆使して表面を繕うとか防衛策張るのが有効な手段と考えた次第。
まあ、しばらく辛抱しておこうとは考えてる。
不合理な点を有利に転ずるのは、
政治的なレトリックが有効に働きそうだから
技法とか事例とか見て表面的な勉強するわｗ

まあ成果有りきだとわかってるから
時間あたりの成果を数値とか表面的にわかる形では良い方向に転じさせてはいる。
現実にやってる具体的な効率化だと
専攻してた情報工学で学んだプログラミングスキルを活かして
単調で面倒な作業は時間上かなり短縮してるよ。
プログラミングは趣味みたいなもんだから
如何に効率の良いプログラムが書けるかは家でも考えてるし。
手作業やってる連中より格段に早いし凡ミスはない。
成果物のチェックで重要な部分は目視でしっかり確認してるし。
まあ、死なない程度には頑張るわｗ

あと163との話が無駄に長引いて社畜に関係ない対話が続くのは
極めて恣意的な理由で不毛な気がしてきたからこの次からやめとくよｗ

>>173
反抗とか表面的な勉強なんて言ってる時点で、その会社でお前がうまくやることは無理だよ。

本当に周りが劣っていて>>160に能力があるのなら、それは>>160にとっての絶好のチャンスの筈なんだが。
そのチャンスを生かせないのは、結局>>160もスペックが周りと五十歩百歩だからだろ。

営業や事務なんて仕事は義務教育終えてればだれでもできる
得手不得手遅い早いはあっても大差ない

そうすると従順は人間が一番評価される
それを最近「コミュ乳ケーション能力」なんて言葉でごまかすのが
日本企業

>会社のために頑張ったらあかんの？ 経営者の事が好きで頑張る
もちろん家族もないがしろにせずお互いに支えあう。　それを社畜と罵るいう奴がいる　なぜ？

そうだぞ、奴隷なら自分は人間という自覚と誇りがある
日本人には、人間と言う自覚すらないから家畜と同じだ

よって、日本人の労働者を社畜と呼ぶのは正しい
ヤプーｗ

経営者が社員を家畜のように思っていたら家畜
そうでないなら家畜ではない

主体的に奴隷になるということが資本主義のなかではよくある。売春がそうだ。
本当に主体的かどうかは疑問が呈されてはいるが。

経営の基本
働くのは経営者じゃなくて従業員なんだからある程度は従業員の要望を聞くべき
ただし、そうすると無理難題を吹っかける輩が出てくるのでそいつらは厳しく締め付けるべき

早い話おとなしく働く社畜は全力で守れ
内部クレーマーはさっさと出ていってもらえって事だ

村社会、の一言で終わり。
経営とかじゃない。

社畜って明らかな罵倒句だし社内では恐らく言わないと思うが、
ネットの不特定多数に向けた発言じゃなくてリアルで個人に対して使うやつとかいるのかな？
リアルで聞いたこと無いんだが。

リアルでは聞いたことない
この国の仕事に対する態度は完全に宗教

国民全員がもれなく労働教に入信させられる

休み取るのもお休みをいただいてるっていうもんなw
そんなの労働者の権利だろ本来

>>182
居るわけないｗ
リアルでは、その「社畜」未満の存在だってのは、社畜社畜騒いでいる本人が一番解ってる。

>>184
謙譲というモノを知らないのは、流石チョンだな。

>>185
嫉妬心を悟られたくないからってことね。
仮に嫉妬心からでなくても嫉妬心ととられそうだし。
わざわざ罵倒句を相手に述べる時点でメリット得づらいからねｗ

リアルで使うとすれば社畜的労働者である自分を卑下するパターンか。
大人が陰惨ないじめをして
「おい社畜、何じろじろ見てんだよ！テメエ何様だよ！」
「ひいい、ご主人様申し訳ございません。私は卑しい豚めでございすぅ。何なりと罰をお与えくださいませ。」

妹「100ｍ走が10秒なら、400ｍ走は40秒で走れるんじゃないの？」

兄「それは無理だな。人間はロボットじゃないからね。
　　100ｍと同じペースで400ｍ走ったら体がおかしくなるよ」

妹「オリンピックの間だけでもそう走れってコーチが言うとか」

兄「鬼だね。そんなコーチは人間じゃないよ」

　　父はさっきから下を向き、暗い表情をしている。
　思えば、先月の残業時間は××時間を超えた。人件費をケチったが為の
　人手不足による「準強制過労」や、残業代が支払われない「違法残業」が
　まかり通るのはおかしい。そう思いつつも、このお盆休みが終わったら、
　また400ｍ走を全力疾走させられるような日々に戻らされるのだ。

妹「お父さん」

父「ん？」

妹「たまには早く帰ってきてね。無理はしないでね」

父「ああ（涙）」

>>185
お前みたいなのがいるから日本の労働環境がいっこうに良くならないんだけどね。
ちょっとは自覚してほしいものだ。

>>188
何を以て労働環境の良し悪しを言っているのかは知らんが、労働環境が良くないのは、お前の能力がその程度だからだ。
働く場所は何も日本企業、国内企業だけじゃない。何所で働くかはお前次第だろう。

馬鹿馬鹿しくて話にならない甘チャンだなお前。

>>189
そうやって自分がよければ他人なんて知らないって人ほんとに増えたね。
外国行っても所詮は日本人、有事があれば即切られる立場だということを忘れずに。

>>190
無知だから知らないのかもしれないけど、日本で労働環境が悪いと言っているのは組合を持たない中小サラリーマンと期間労働者だけだよ。
どこの国でも底辺は底辺。
他の国のいいところばかりみて夢見てても、結局その国でも無能は使えない。

無能は無能。
夢見ないこと。

>>191
医療機関勤務だけど酷いな
シンガポールあたりに出稼ぎに行った方がマシかもってレベル
医療機関はでかけりゃ待遇がいいって訳でもないのがちょっとアレだな


それより中小サラリーマンを底辺って言い切っちゃう自分の異常さには全く気がつかないのかね？
まさか東電勤務？w

>>190
つまりお前はどこに行ってもダメ、って事か。
浅はかな奴。

>自分がよければ他人なんて知らないって人ほんとに増えたね。

自分の程度を脇に置くお前みたいな奴は確かに増えたな。

いやニム、この国には労働法という法律があってだな・・・

>>193
どこで働いてる？
まさか日本？
とっくに外国脱出してるよね？
安全圏にいれば何でも言えるよね、俺の知り合いアメリカでUCLA卒だけどあまり生活程度良くないみたいだな、凄く優秀だけど。
外国で稼ぐなら職種が重要だな。

>>194
罰則がほとんどない法律なんてあっても意味ない

うむ。そこが問題なのだ。
これは法律の罰則が機能していないという社会問題なのだよ。個人だけの問題ではない。

程度に見合った生活の、一体何が不満なのやら。

>>197
まあ中小サラリーマンクラスがここまでサビ残やってんのも日本くらいだけどね。
むしろ日本はエリート層がそれに見合った仕事してないんだよ。
能力が劣った人たちに労働させてるから効率が異様に悪くなるんだ。

サビ残なんざ、する奴が、自分の権利に疎い馬鹿なだけか、定時内に仕事を片付けられないノロマだ┐(´д｀)┌

行動力の欠片も無い脳無しが2ちゃんで何を喚いたところで、行き着く先は高が知れてる。

>>199
長時間働いてる奴が偉いという幻想は根強いぞ。
早く定時までに片付けられない奴は無能という風潮にしないと。

>>201
そりゃお前の居るブラック企業の話だろ。
そんな最下層なんぞ知らんわ。

>>185
リアルでは、その「社畜」未満の存在だってのは、社畜社畜騒いでいる本人が一番解ってる。

同意ｗ

>>190
外国の事なんてしったこっちゃないｗ

だいたいどんな立場だよｗ　国によって労働について違いすぎるから
外国うんたらかんたらいう奴は自分の不甲斐なさを棚に上げて

「たぶん」という憶測で「外国」という単語を使いたがるｗ

>>201
昨今そんな風潮聞いたこともないｗ

12時間労働で心不全になりかけたよ

外国へは行ったほうがいいよ。
国内の異常さが具体的に分かるから。
逆に世界共通の今やばい事、
その国特有のやばい事も分かる。
日本の恵まれた点もやばい点も分かるんだよ。

外国になんか行ったって、そこに住まなきゃ、知った気になる馬鹿が増えるだけだってのｗ

>>207
結局メリットデメリットはどの国でもあるってことだな

>>208
よう、B層

>>210
どんな自己紹介だよお前ｗｗ

はいはいｗ

東朝鮮列島自体が監獄と大差無い

冷静になれ

>>1
＞会社のために頑張ったらあかんの？

その考えがすでに社畜
頑張るのは自分の夢のためか家族のためが普通

>>215
縦読みか？

>>216
それくらい判断する能力もないのか社畜は

>>217
他人の見方を専断してどうする。馬鹿かお前はｗ

まぁ切るとき社畜と非社畜、どちらを切るかは会社の判断だよな

切るのは能無しだけだよ

残業してでも結果を残したならそれで合格
沢山仕事をこなしたように見えて後始末を他人に任せているようなら勿論サヨナラ
仕事の責任をきちんと果たそうとすると高確率で社畜に見える
それを嫌だと笑うなら何時解雇宣告されても文句は言えんよ

良心が欠如するレベルにまで達しているのが社畜
仕事に遅刻しちゃいけないから近くで倒れた年寄りを見捨てるようなタイプな
普通に働いてるだけなら社畜じゃない

LLLLLLLLLL

社畜の中にはファシストみたいな奴が時々いるよな
労働者の権利に基づく正当な要求まで潰そうとする奴がいる
自分の異常性に気付かず、自分の正義を微塵も疑っていない

会社への依存度が高いのが社畜。

依存度高い
メリット:余計なことを考えずに、安心して目の前の仕事に集中してればよい。
デメリット:社の命令を疑うことなく従っているので、ある日会社が潰れたら路頭に迷う。文字通り社の「畜」。

依存度低い
例え会社に雇われていたとしても、個人事業主として会社と取引していると考えている。
メリット:会社が倒産しても他の会社に行くなり起業するなり生き残る可能性が上がる。
デメリット:将来の不安と常に隣り合せ。収入も不安定。

右肩上がりの時代なら多くの人が前者を選んだので問題なかった。
しかし大企業が簡単に潰れてしまう停滞の時代、社畜になるというのはかなりリスキーで問題が出てきた。だから「社畜」という言葉が問題意識として浮かび上がってきたとも言える。

あくまでも個人の意識の問題かもね。

>>224
不当な権利を金切り声で要求する一部のキチガイ左翼のせいで組合がガチガチに固められた。
おかげで能力があっても組合に属しているかどうかで待遇に差がつく不自然な構造になっている。

底辺が叩くべきは経営者ではなく労働貴族ども。

>>226
組合に属しているかどうか

ってのも変な話ですよねｗ

73 名前： ライオン(関東・甲信越)[sage] 投稿日：2012/08/23(木) 22:31:58.08 ID:mpmmoi4NO
8時間睡眠が理想的な睡眠だろ？さらにいうと夜の10時には寝てるのが望ましいだろ？
さらに消化の事考えると寝る4時間前には夕食を済ませてたいだろ？すると午後6時には夕食を食べてないといけないのに仕事終わるの何時だ？
午後5時に上がったとして1時間で帰宅して準備して食事終わらせられるか？無理ゲーだろ
じゃあ夕食を遅らせるとしてはい食べ終わりました、さあ寝るか、今何時だ、0時？よーし8時間寝て朝の8時、はい遅刻、完璧遅刻、だろ？
社畜とか完全に欠陥システム、生きていくために働く？それ働きながら命も削られてっから
9時から15時までだな働いてもいいのは、厚労省も栄養の指針とか出すけどなんかその辺はなあなあ、ズバリは言わない
健康に気を使う人間はストレスで死ぬまじで糞欠陥システム

>>228
>午後6時には夕食を食べてないといけないのに仕事終わるの何時だ？

遅くても精々18時半。問題ない

>午後5時に上がったとして1時間で帰宅して準備して食事終わらせられるか？無理ゲーだろ

20分で帰宅できる。そこから準備込みで食事を済ませられる時間までを1時間と見ても誤差は精々30分。問題ない。

>じゃあ夕食を遅らせるとしてはい食べ終わりました、さあ寝るか、今何時だ、0時？よーし8時間寝て朝の8時、はい遅刻、完璧遅刻、だろ？

10時前出社だから0時に寝ても最大9時間は寝ても9時半に自宅を出れば十分間に合う。問題ない。

結論を言うと、お前は選択した生活環境設定を間違っているだけ。

>>229
正論だと思う

社畜にならない事が働く事だろ。企業に採用される人間は働いてないよ。

>>231
社畜=働かされる奴
社畜でない=働く奴

という意味では、働かされるしか選択肢が無く、ニートをやっているお前の言は正しい。

昨日お店を開く人が読む本みてたらやっぱり笑顔の練習が出てた。


私はそれが凄く嫌だ。笑顔は人と交われないから必要な訳で金でしか人と付き合わない


言い訳に私には思えるからだ。笑顔を浮かべる人間は人とは決して付き合わない。

金が取れたらそれでいい訳ですから。

人と付き合う事等は業務の邪魔だと思う。


働けばそうならざるを得ない。

店員が笑顔しか浮かべないのは不快で有る。


やはり金儲けをして居る訳ですから肩身の狭さを意識してないと私はおかしいと

思う。

例えば図書館であった見ず知らずの人がちょっとその

本見せてと言ってくれてお返しに笑顔を浮かべてくれるのは素朴に嬉しいです。

しかし顧客と店員と云う関わりで笑顔しか浮かべないのは何かおかしいと思います。

僕は人と付き合えないと幸せにはなれません。


人が付き合うとはただ道具的技術的な間柄に甘んじる事ではなく真摯に人間として


生きる言葉をぶつけ合い絆を深める事ではないでしょうか。その為には争う事も

必要だと思います。金儲けの上ではそういう事は無価値でしょうが。

金儲けが働く事とは言えないのは人をただ満足させいい気にさせるというだけの

事を人間の絆にしてしまうからです。それでは人間は俗世にひきこもってしまいます。


人間の甘えを満足させると云う事が厳しさになり価値は決して問題とはされません。

よろしい、ならば農業だ

よく農業だって難しいんですよと怒る人が居るけどえたいの知れない誇りだよね

難しいより簡単な方が良いに決まって居る。

簡単だから魂の労働が出来るんじゃないか。


仕事が難しくてそれしかしないんだったら何の為に金儲けするんだ。本来は浅ましい


金儲けを労働と称し自分を食わせる為に実行すると言う事程愚かな事はないだろう。

人は金儲けを誇ってはならない。本当の価値を知る


苦労が労働と呼ばれるべきで有る。

いや、金儲けが嫌なら自分の食うものは自分で作ればいいじゃないってだけの話
人と付き合いたいなら外に出てどうぞご自由に
幸せになる為の努力で人の理解がいらないならそれもどうぞご自由に
自分流を貫きそれで仲良くなってくれる人がいるならそれもいいだろう
無理だと感じたら相談窓口をさがすと良い、それもご自由に

食い物は人としか作れないだろう。自分だけで生きる事は出来ない。

後金儲けは食い物を作れない。


金儲けは人を殺すだけだと思うよ。

金儲けは本質的には自分だけが生きる為だけの事だ。

なら人と一緒に生きる方法を模索するんだな
人と一緒に生きるなら人に合わせる努力が必要だ
自由を貫くならそれ相応の代償が必要だ

全く違う。人と生きる為には自分だけを愛する真剣さ

が必要なのだ。自分を愛せなくて人は愛せまい。

人を愛するだけでその人は愛してくれないよ
どうしたら相手から愛してもらえるか考えないとな

銀行が閉まるな…俺は旅にでにゃならん
スレチな話題は程々にな

何で私が俗人に愛されないといけないんだよ馬鹿。

あるいは有る程度は家族も商品にならないだろうか。

社会に統合された一部分

操作的な合理性

コレが働かない人間に待っている末路か…
俺社畜でいいわ…

>>255
社畜も末路は悲惨よ？
働ける場所があるから社畜になれるわけで、これからどんどん会社潰れたら社畜にすらなれず、独立する気概もないわでお先真っ暗。
数少ないパイを奪い合う戦いが待ってるだけ。

会社潰れまくってる状況で独立してるほうは無事なのか？

>>257
独立してると身軽なんだよ。
別に日本にこだわらなくても良いわけだしね。
会社員はそうはいかないよ。
沈むとわかっていても最後までしがみついてしまう。

日本人として、日本に沈んでもらっては困るぞ。
沈まないようになんとかしる。

>>259
日本の会社がダメな原因の一つは社畜囲って仕事できる人は追い出した過去があるから自業自得なんだよ。
そりゃみんな正当な評価してくれるとこに行くってw

はやく退社してニートになりたいわ

去年の始めに会社を辞めて個人事業主になった
社畜の頃は管理職だったので部下の教育、評価、ケアに時間をとられるのが煩わしく残業も多かったが、今はのびのび仕事が出来て、収入もかなり多くなったので満足している
もっと早く辞めればよかった。。。

不景気が続いて企業内労働組合は弱体の一途で、
今後正当な利益分配の期待値はさらに低下していくものと予測される。
日本の企業内労働組合の仕組みの見直しは
個人の純粋な労働たるものを保証するために急を要すると考える。

刹那的な感情で私の心は荒んでいく。。。

今の日本の企業がすごいのは、
能力主義と言っておきながら、実際は生産性を大幅に低下させるような
足の引っ張り合いが主な競争の内容になってきているということだ。
これだと、そこそこ社員しか生き残れない。
仕事ができる人も、できない人も上に潰されたり、
リストラの対象にしかならないし
就業期間が一定以上なければ、転職して生きていけるだけのスキルが
身につかない。

東大卒で１年しか働いてない奴と、
マーチ卒で５年働いた人なら、後者のほうが確実に使える。
そういう意味でも、一度どこかで潰されて、
仕事が手につかなくなったら終わりだと思う。

一つの会社でずーと働くようなばかな生き方が定着してきているけど
もう日本の国民性がそうさせるんだろうなあ。

うちの会社の上司は
表向きは新人社員を育てることに対して前向きなように振る舞い、
裏では、他の同僚と手を組んで新人のミスを誘いだすための方策を
練ったり、風評を流している。

うっとうしい新人はそこで潰されるだろ。
今までの日本はずっとそうだった。
師弟関係を求めているんだろうな。
そろそろそういうのを潰していいだろ。

>>266
己の会社で上司？

自分で好きでやってたり、自分のこなしている業務の中に楽しみを見つけられるんならそれで良いじゃない。
社畜になるかならないかは、結局当人次第、当人自身の問題で、他人がどうこう言う事じゃないと思うけど

加齢臭ムンムンのくっさいくっさいバブル世代･団塊世代の特徴

●自分たちより前の世代の努力のお陰で日本経済が高度成長し、就職、学業などになんの努力もせず上手くいったため甘やかされ役に立たず、日本を借金まみれにする

●酒(特にビール)、テレビ、マスコミ、エロ週刊誌、風俗、痴漢が大好きで週に一度は性犯罪を犯す

●タバコや酒や加齢で体臭と口臭がキツく脂まみれのメタボ体型

●精子、卵子、羊水が老化し子供を作れない無能

●ゴキブリのように数ばかり多く少子高齢化社会のお荷物

いや、サビ残などで法を破っている以上、当人の問題で済ましてはならない。
法を破る輩はまとめて縛り首にしる。

そういえば 中世のヨーロッパでは普通に縛り首で処刑だったね

あらやだ、縛り首なんて物騒だわ

嫌なら働いた分だけ給料を寄越せばいいだけの話
出来高制にすれば良いんだよ

>>274
会社の役員がまさにそうだよねｗ

出来高制

>>271
同一労働同一賃金を唄うなら、仕事のトロイ奴にとってサビ残出来る環境は、寧ろ天国ですらあるな。

唄う→謳う

>>276
なら辞めさせればよい

@May_Romaさんが語る。本当は「貧困」な日本社会。 - Togetter
http://togetter.com/li/275670

真の社畜じゃない人って

無人島に一人で住んでるような人なんだろうなｗ

それ以外は全員社畜

多くの人は「社畜」になりたくてなっているんじゃないということが問題。
「社畜」になりたい人、「社蓄」になることが幸福権の追求だった人は問題外。

>>281
それは結局言い訳にしかならない
社畜ってのは自分から辞めなきゃ永遠に社畜のまま

所詮レッテル貼りしたいDQNの戯言

名前つけられるとすぐレッテル貼りって勘違いしてるやつなんなの

無意味な名前付けってのは結局DQNのレッテル貼り

社畜の定義ググってこいカス

あとついでにDQNの定義もググってこいカス

社畜「"社畜"なんてのは存在しません」←（）



社畜 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A4%BE%E7%95%9C

社畜とは - はてなキーワード
http://d.hatena.ne.jp/keyword/%BC%D2%C3%DC

社畜（しゃちく）とは、主に日本で、企業に飼い慣らされてしまい自分の意思と良心を放棄し奴隷（家畜）と化したサラリーマンの状態を揶揄したものである。
「会社＋家畜」から来た造語で、会社人間、企業戦士などよりも、皮肉が強く込められている言葉である。

言葉の考案者は小説家の安土敏（本名・荒井伸也）で、広めたのは評論家の佐高信と言われる。
また、佐高は社宅（会社の保有する従業員用住宅）を「家畜小屋」と呼び、その存在を批判している（佐高によれば京セラには社員専用の“社墓”（物故社員慰霊碑ではない）まであるという）。


社畜の症状

サービス残業に疑問を持つことをやめた
NOとは口が裂けても言えない
有給って何それおいしいの？
代休って何それ新しいスイーツ？
会社の椅子を並べて仮眠
何年も昇給していないが仕方ないと思っている
天候状況や災害で交通機関がストップしてもなんとかして会社に行こうとする
胃が痛いが気のせいだ大丈夫だそのうち治る
仕事をしながら食事を取る。コンビニ弁当が主食
ニートよりマシだと自分に言い聞かせる

社畜ども！！いつまで江戸時代やってんねん！！→滅私奉公
昭和どころか平成までダラダラと滅私奉公なんて大名もいねーのにやってんじゃねーよ。


仕事中毒 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BB%95%E4%BA%8B%E4%B8%AD%E6%AF%92

仕事中毒（しごとちゅうどく）とは、生活の糧である筈の職業に、私生活の多くを犠牲にして打ち込んでいる状態を指す言葉である。英語ではワーカホリック（英：Workaholic）とも呼ばれる。

概要
仕事中毒とは、仕事に打ち込むあまり、家庭や自身の健康などを犠牲とするような状態を指す。その結果として、過労死や熟年離婚といった事態を招くこともある。

日本
日本ではかつて、特に男性においては「滅私奉公」等の言葉に代表されるように、己の身を顧みず職業に邁進することこそが良いとする規範が存在し、己よりも職を優先することが、社会的に求められた。この中では、有給休暇を取ることすら罪悪のようにみなされた。

>>289
で？

>>286
餓鬼のレッテル貼りに定義ってｗｗ

言葉には全て定義があるってことですなｗ

正確には、言葉を定義してから使う必要がある。
この言葉はこういう意味だと合意してから話をしないと、同じ言葉を別々の意味で考えて話すことになる。
そうすると、話はかみあわずに平行線を辿り、最後は殺し合いの死闘に発展しかねない。

観念からの脱却は、凡人には不可能

創価 死ね
創価 死ね
創価 死ね
創価 死ね
創価 死ね
創価 死ね
創価 死ね
創価 死ね
創価 死ね
創価 死ね
創価 死ね
創価 死ね
創価 死ね
創価 死ね
創価 死ね
創価 死ね
創価 死ね
創価 死ね
創価 死ね
創価 死ね

名案や打開策を閃かすことよりも、鵜呑みにして言いなりになる人材を必要としてくる。
それがどんなバカで融通が利かなくても、そいつのほうをエコヒイキしてくる。
もちろん知らない知識や一般教養を知るように身につけさせることは全くやらない。
どっちかというと、意見を言う奴おほうが妥当で理に適ったコトを言い、いい発見になるモノや
気づかなかったことを気づかせているのになｗｗｗ

あぼーん

あぼーん

あぼーん

で、それが社畜と何か関係あるの？

あぼーん

あぼーん

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あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

社畜は傲慢だから嫌われるんだよ。
医者や弁護士のほうがよっぽど謙虚だぞ。

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

今の日本の異常な閉塞感は、
大多数の人間が学校教育で能動性を破壊されてるため、
何も変えられなくて出来上がっているのだと思う。

あぼーん

注目！これが害悪スレ住人の惨めな実態だ！(笑)
　　　　　　↓
運動音痴はクラスの中心になれない。
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/noroma/1149142404/467-

役員でもない社畜が経営者視点で偉そうに世の中語ってるとすげー気持ち悪い
俺の3年上の先輩のことだけどな
メンター制度とか言って一日中監視してんじゃねーよボケ

社畜が社畜を嗤う↑

>>318
メンターがいたほうが会社の作法とか思想を浸透させるのに良いわけでしょ。
経営者視点ってのも代々上司からの受け売りかもしれん。

あぼーん

あぼーん

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あぼーん

あぼーん

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客観的にみれば社畜だけど、それでは社畜のプライドが許さないという問題は残るよな。
食うために社畜にならざるをえないのか、自主的に社畜になっているのか。

一時期就職浪人で中ばニートだった時期があるが…
あの頃に戻るのだけは絶対嫌だ

あぼーん

あぼーん

あぼーん

社畜というか、それだけの理不尽に耐えられるなら他でも引く手数多だろうに
なんでこんな会社にそこまでしてしがみついてるんだって人は大勢見る
そんなに無職になるのって怖いか？

あぼーん

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注目！これが害悪スレ住人の惨めな実態だ！(笑)
　　　　　　↓
運動音痴はクラスの中心になれない。
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/noroma/1149142404/467-

あぼーん

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注目！これが害悪スレ住人の惨めな実態だ！(笑)
　　　　　　↓
運動音痴はクラスの中心になれない。
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/noroma/1149142404/467-

あぼーん

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コピペ連投を防ぐための忍法帖を導入するか否か議論が行われています。是非ご参加を。

忍法帖＆ID強制表示＆連投規制議論スレ＠社会世評板
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/soc/1347441301/

貧困問題が注目されるようになったから、「社畜のほうがまだマシだろ」という理屈が出てきて、
社畜の問題がなおざりにされるようになってしまった。社畜がますますこき使われる。

下等な何かを見つけて、その立場よりはこっちの立場のほうが「マシ」ってのは、
所得とか解り易いものを比較して当たり前のことをただ言ってるだけだしな。
ただし、働きたくても働けないような人が増えるのは社会全体の利益を考えても食い止め改善すべきだし、
その解決の一環としてマクロに労働システムが改善されるなら、
現状の社畜的労働者も恩恵は得られるだろうね。
上述の下等なものと比較したうえで現状は其れより「マシ」という考え、
さらにそこから是正策を考えるなどの思考に向かわないのなら、思考の停滞を扇動する陳腐なものにみえる。
無意識でも悪意でも「マシ」の一言で片づけることの陳腐さは同じ。
昇進を望む者にとって、滅私奉公になって会社で働くという姿勢は必要になるかもしれないが、
現状の大企業でも倒産し、倒産せずとも事業譲渡・縮小・合併し、
上のポストが減ってノーポストのベテランが増えていく中で、
滅私奉公になって会社で働いたところで報われないと感じる人間は多いだろう。

俺は会社に絶望した社畜人間で詐欺同然の起業セミナーに引っ掛かり、
自らＩＴ企業を旗揚げして最初は順調に経常利益をあげるも
ｱﾌｨ事業の違法性がメディアで取りざたされ信用失墜し、結果大損こいて自己破産。
場末のスナックで「社畜のほうがマシだった」と嘆く、
その転落人生をノンフィクション小説として上梓しベストセラー50万部。売れっ子作家に。
と夢想し、一瞬だけ「これは有りだ」と思った。

マシ程度ならまだいいが、社畜は贅沢だ、社畜は特権階級だ、社畜は既得権益だ
という論法まで出てきている。彼らの特権を粉砕するために新自由主義勢力に一票を！と。

>>365
なげーよ

飼われていると考えるか、参画していると考えるかは、当の本人次第。

資本主義社会なんて資本家が奴隷をコキ使う社会なんだから資本家や政治屋とか以外は“社畜”に該当すんじゃね？
一応“社畜”に分類さるる洩れは資本家の浪費に期待してるがね！
「テナント募集」に入ったショップやコンビニ出店を見る度に「まｗた小銭持ちが騙されギャンブルしたんだな！」ってほくそ笑んでやる“社畜”なんだよなぁｗ

義務教育課程がすでに社畜養成講座みたいなもんだよな。

>>368
資本主義社会だから賃金労働者が投資家に飼われていることは確実なんだよ。

>>371
詰まるところ、一生飼われることしかできない、程度の低い人間の僻みだな。
大人は産まれたときから大人、子供は死ぬまで子供、とでも思っているのだろうかｗ

起業ブームはユートピア主義だよ。
起業を夢見た飼われサラリーマンの大半が
また飼われる側に転落している。
起業で成功する率もまた資本と密接に相関している。

過労自殺する社畜よりはニートの方がマシだな

道楽で働く事が出来ないとは憐れだな

昔大手電機メーカーの開発やってて２０代後半で会社起こした者だけど、
俺も社畜になりたくなくてやめた口だよ。

働くってことはさ表面的にはお金のためなんだが、本質は夢だったりやりがいのためだと思う。
サラリーマンでも夢や、やりがいがある人は社畜だとは思わない。
たとえば、JAXAの人たちなんかサラリーマンだがみんな夢もって仕事してるよな。
むしろJAXAのサラリーマンだから出来る仕事でもあるし。

否定したいのは、給料がほしい、出世したい、家族のためだからしょうがない。
こういう事いう人。夢とかないの？人生たのしい？って聞きたい。
もっと自分に正直に生きてもいいんじゃないかな。まぁ、リスク負いたくないのはわかるけど
それじゃ、社畜いわれて見下されてもしょうがないよ。

227 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/09/28(月) 17:08:14 ID:kFKIZN2T
奴隷になる事で、生きていく為の必要な資金を得る。
こういう社会システムを構築することで、誰もが奴隷に進んでなろうとする。
そして毎日朝から晩まで理不尽で糞みたいな奴隷生活に何の疑問も抱かずに
むしろ、生活が奴隷生活のおかげで充実してるとかアホみたいな戯言を吐く。
そして奴隷共が、奴隷になろうとしない者をニートだとかヒキだとか、差別用語で
見下す。自分はこんなに苦労しているのにってな。
洗脳されて奴隷になっている自分をえらいと勘違いしている愚民の分際で
ニートにでかい態度を取る。笑えるね。
１０代は学校という奴隷生活で全て奪われ、２０代は社会人という奴隷によって
すべて食い尽くされ、気づいたら６０の汚いクソジジイになって定年という
ボロゾウキンになったらポイ捨てされるというくそったれた今の社会。世の中。
一番の幸福者はこの世に最初から生まれなかった者、自殺に成功した者だよ。

>>376は、自分の夢まで会社に飼いならされていることに気がついていない。

>>1は叩かれる種類の社畜とそうでない普通のビジネスマンを混同してるのか…？

社畜はとんでもなく迷惑な場合もある。
インフルエンザにかかっても平気で会社来て熱がこんなに高いけど頑張って来ましたアピールとか。
ほんと迷惑だから。
病気の時は休んでろ！

社畜は積極的に社会に害を与えている
ニートは消極的に社会に害を与えている

いや家族の為に働く事を社畜だと思わない人間が一番
害を与えて居る。

無職乙

自分はただ働いて居るとしか思わない人間が一番たちが悪い。

働くこと＝良い事とは限らんのだよなぁ・・・

定額給付金出た時に旅行会社が『定額給付金で行く韓国ツアー』とかやってたけど
あれなんか典型
本人たちは働いてるだけのつもりなんだろうが
あんなことされるくらいならニートの方がまだマシ

一番質が悪いのは無目的に生きている無職。

いや目的しか追えない社畜の方が質が悪い。

兵隊は好きで戦場へ行った訳ではない訳で

戦場へ行かなくてもよくて尚且つ好きな人間の為に死にたいんならそうしたらいい

だが人を巻き込むのはやめてくれ

>>388
豚や鶏が目的意識を持って生きていると思うか？ｗ彼奴らは無目的に生きている無職と変わらんのだよ。

派遣切りは悪か？「派遣切り＝悪」という認識はマスコミが作り上げた幻想だ。
そもそも企業が派遣労働者を雇っているのは、雇用調整弁のため。
不況になればあっさり切るのは当初の予定通りである。労働でお金を得るというのは、
価値に見合った労働力を提供できることで、あっさり切られるというのはそれだけの価値しかないということ。
自分の能力、価値を高めなかったことのツケだ。
結局、正社員になるだけの能力がないのだから仕方ない。正社員になってどれだけの仕事ができるのですか？？

http://blog.livedoor.jp/bmwe30/archives/51220390.html
車学のすすめ
アンチレクサスのＢＭＷ乗りだったのに、なぜかＩＳオーナーになってレクサスライフを満喫。
そのＩＳも「時代はハイブリット？」の勢いにだまされて売り払いＨＳ２５０ｈオーナーに・・
レクサスライフと世の中の車に関する話題を綴るブログ

>>390
派遣社員みたいな、食肉として出荷出来るまで成長したらアッサリ屠殺される、豚の如き生き方しかできない奴も居るという事を失念し、日雇派遣を禁止するような政府、国会議員に、人間の血が流れている奴が居るとはとても思えないわ。

豚や鶏を尊敬出来ないなら食うな人間の屑。

金で生きる事は悪事を働く事に外ならない。

>>392
当たり前のように茶碗に米粒残すような馬鹿が何を偉そうにｗｗｗ

「大卒総合職」って制度自体が詐欺だからな
現場も知らず製品知識も怪しい奴が営業やマーケティングや広報やるような会社を信用しろって事自体無理な話だわ
要は品質じゃなくて「見せ方」で利益出してますって白状してるってことだからな
40半ばぐらいまで現場やってから、営業や事務系のスーツ着る仕事させるって会社ならまだ信用できるけど。
新入社員の若いうちからそういう仕事をさせるって社会制度なら、虚業が栄えて当たり前。
俺自身大卒総合職だったけど、口だけの詐欺師演じるのはやっぱ精神病むよ。

規約責任とります

うだうだ言ってるけど
じゃあ、どんなのが理想なの？

愛のある社会。

互いに人を利用してはいけないと思えるそれがそんなに難しいだろうか。

人を利用し様とすると云う事それは働けない事ではないだろうか。

財産を築く為に生きると云う事も働けない事だと私は思う。

相互扶助も、対人恐怖症のキチガイニートには人を利用しようという悪意に見えるんだろうなｗ
そんなに人間が嫌いなら、無人の孤島にでも行って自給自足の生活でもすればいいのに、それすら出来ないヘタレｗ

いや人間を愛してるから一人前にしてやる事を絶えず
祈って居るのだ。

とりあえず労働を美化するのは絶対悪

いや金儲けを労働にする事が私は悪に見える。

労働は宗教的な物でないといけないと私には思えるから

社畜はやはり好きで社畜になっているんじゃないと思う。大抵の売春婦と同じ。
生活の安定のためにしぶしぶ不利な取引に応じているだけ。そこが問題。

この世に、隷属していない人間なんて一人も居やしないのに、不毛な話だ。
それとも不毛な人間だから「そこ」を「問題」にしちまうのか？ｗ

隷属の度合いによるんじゃないの

>>407
その理屈でいくと、少年少女売買春まで問題にするな！って話になるぞ。

>>409
ガキのこじつけかよ。
これだからガキはｗ

この世に隷属しか出来ない事を俗人は自立と言うそこが問題。

>>410
そもそも>>407がガキのこじつけ、開き直り。
「嘘をついちゃいけません」と叱ると
「嘘をつかないで生きてきた大人がいるか」と開き直って言い返すようなもん！

>>412
何かに依存しないと生きていけない分際でホザける事じゃない。
自分の姿を鏡で観るということからお前は始めるべきだな。

カール・マルクスは、
資本主義の発展が共産社会の史的かつ唯物的土台になると考えたことで有名だ。
資本主義がその本領を発揮することに将来の共産社会実現の、
つまり革命の土台の命運がかかっている。

「社畜こそ隠れた革命家だ！」と喝破したのが驚くべきかなマルクスだったのだ。

体育会系の人の言う「ガキじゃないんだから我慢しろ」、理数系の言う「この条件でこの数字が出せないのはおかしい」は大抵それ自身が
「ガキが俺様超ウルトラハイパー(ry」と言っているのと同じ「ガキくさい精神論」である

「ＨＩＳｵﾝﾗｲﾝ予約センタ−」で海外旅行ツア−の「空売り販売」の被害にあいました。
その原因と再発防止対策をHIS責任者と詰めて行く中で次の事が判りました。この会社は「味噌と糞を同一視する］会社だ．
�@「空売り販売」（詐欺商法、違法行為）を知りながら、在庫商品の処分調整販売を組織的、恒常的に実施している。
�A販売者側は「違法行為、詐欺商法」を認識しながら、「代替商品」対応で再契約し、違法性を誤魔化している。
�B消費者の「泣き寝入り」「あきらめ」の心理、窮状を悪用した詐欺商法であり、組織ぐるみの犯罪である。
�C行政監督諸官庁（国土交通省、観光庁、消費者庁、国民生活センタ−、日本旅行業協会その他）に調査依頼するも
ＨＩＳの対応の口実パタ−ンは「代替品でお客様の了解を得ているので何も問題はありません」だ。ｶﾞﾊﾞﾅﾝｽ皆無企業。
ＨＩＳ自身は「オンライン販売」での「空売り販売」（詐欺、違法行為、不法行為）を継続させている。ｺﾝﾌﾟﾗｲｱﾝｽ皆無企業。
「ＨＩＳオンライン予約センタ−」の「海外ツア−旅行の空売り詐欺販売商法」に騙されない様、この情報を見たた方は
知人、友人、家族へ大至急、お知らせし、「空売り、代替え商品すり替え詐欺販売」に騙されない様、ご注意下さい。

社畜は他人を殺すがニートは殺さない
いや、殺す場合もあるだろうが
社畜に殺された人間の方がはるかに多いはず
よって社畜は少なくともニートよりは悪

なにが「〜よって」なのか全くｲﾐﾌ

会社に加工された言葉を使わされたりそういう見方しかしない世界で生きた時点
でそれは人間として生きる事をしなくなったと言う事でも有るのではないでしょうか。

労働がもし人と生きる事で有るなら会社の為に働いた
時点でその人間は本来自分が受け取るのではないお金を盗んで居るのかも知れません。

労働は『必要悪』
これは絶対の真理
労働は不要という奴は世の中分かっていないし
労働は善という奴は洗脳されているだけ

それでは善が亡くなって悪しかないではないですか。
労働は善として金儲けを悪にした方がいい事ないですか

蛆日(はるか)。

馬鹿は大凡二元論好き、ってのは、普遍の真理だな＞ID:+Vc5mxTm

何か積極的な側面も労働にはないんでしょうか。

本当に動物を殺すのが悪いと思うには何か積極的な働きが必要だと私には思われ
るのであります

>>422
＞それでは善が亡くなって悪しかないではないですか

そのとおり
だから必要悪なんだよ
所詮は労働によってもたらされるものが必要なだけ
働くこと自体は悪
だから省力化というものは善とみなすことができる

＞労働は善として金儲けを悪にした方がいい事ないですか

それは絶対ない
たくさん働いてもあまり収穫がないのと
あまり働かずに収穫が多いのとでは
後者が明らかに善だろ

私は働く事は善だと思う。質し働く事は賃金を忘れる
事に思えます

必要以上に信用されようとするのが
日本人の悪い癖だ。

内的に自身を豊かにすると言う事が働く事でしょう。
疎外された社会である限りそこに集列の関係は有るでしょうが人間の関わり等は
ないと思います。

お金で生きる限りそれは交わりではないでしょう。

交わりがないならどうしてそういう社会で働けるでしょうか。

悪の中でももっとも恐るべき悪がある。それは俗に必要悪と呼ばれている。

>>430
金絡んでなきゃ労働じゃないでしょ・・・
学生のサークル活動じゃあるまいし

いや真理が絡んでないと労働ではないっしょ

俗物の世俗的活動ではないんだし

労働は世俗的だろ

いや本当の労働は宗教だと思う。

私達はそういう労働をしないと死ぬ事が出来ない存在
だ。世俗の金儲けを労働等と言うのは魂を殺す事に等しい。

マルクス主義者に言わせると、かなりの範囲が労働活動に含まれるよ。
雇用労働だけじゃないよ。マルクスは消費も生産だと記していた。

「ＨＩＳｵﾝﾗｲﾝ予約センタ−」で海外旅行ツア−の「空売り販売」の被害にあいました。
その原因と再発防止対策をHIS責任者と詰めて行く中で次の事が判りました。この会社は「味噌と糞を同一視する］会社だ．
�@「空売り販売」（詐欺商法、違法行為）を知りながら、在庫商品の処分調整販売を組織的、恒常的に実施している。
�A販売者側は「違法行為、詐欺商法」を認識しながら、「代替商品」対応で再契約し、違法性を誤魔化している。
�B消費者の「泣き寝入り」「あきらめ」の心理、窮状を悪用した詐欺商法であり、組織ぐるみの犯罪である。
�C行政監督諸官庁（国土交通省、観光庁、消費者庁、国民生活センタ−、日本旅行業協会その他）に調査依頼するも
ＨＩＳの対応の口実パタ−ンは「代替品でお客様の了解を得ているので何も問題はありません」だ。ｶﾞﾊﾞﾅﾝｽ皆無企業。
ＨＩＳ自身は「オンライン販売」での「空売り販売」（詐欺、違法行為、不法行為）を継続させている。ｺﾝﾌﾟﾗｲｱﾝｽ皆無企業。
「ＨＩＳオンライン予約センタ−」の「海外ツア−旅行の空売り詐欺販売商法」に騙されない様、この情報を見たた方は
知人、友人、家族へ大至急、お知らせし、「空売り、代替え商品すり替え詐欺販売」に騙されない様、ご注意下さい。

実際魂が死んでる奴がほとんどだろ
中には肉体まで死んでしまうのもいるが

仕事は人間が贅沢する為やないやろう。

仕事は人間が精神的に生きる為にしないといけない事ではないだろうか。

それは趣味や遊びといった類のもの
スポーツ選手みたいに仕事＝趣味が成り立つ例外もあるけど
ほとんどの人は趣味≠仕事
仕事は飽くまで生きるためのもの

生きる事を反省出来ないならそれは働くとは言えない。

魂を売って金を稼ぐ＝労働

金でしか人と交わらない奴って本当に嫌だ。

労働って言うとそれが正当化される訳です。

お金で生きる人間は自分の事しか本質的には考えていません。

ですから労働して居ると考えてはいけないのです。

労働するには積極的な関わりを持てないと行けません。
お金だけの関わりは労働とは言えません。

だからそれじゃあ趣味で同好会運営してるのと変わらんだろ
金が絡んでこその労働
労働とは労働力と金の取り引き
労働を美化するなよ

なんか一人連投してるメンヘルっぽいのがいるなｗ

夢見がちな現実逃避メンヘラは放置が吉。

美化しないんなら財産持つなよ。汚い事してるんだから生活保護と同じ水準の

暮らしをして後は懺悔しなさいよ。

2元論好きな厨二脳メンヘラは放置が吉

お前が生きてることも美化できないだろ
資源たっぷり使って毎日生きてるんだから

それはそうですねですから働けないといけないのでは
ないでしょうか。

糞した後のテメエのケツを拭くことすらマトモにしない癖に、他人様に向かって「〜するな」なんて偉そうにほざくのは百万年早い。

だからふけなくしてるのは偉そうに言うお前だろ馬鹿

反省しなさい。

ネット上で他人のケツを拭けなくさせるってすごい能力だなｗ

能力ではないお前が働いてないからだ

>>452
別に聖人じゃあるまいし美化できないからといってやめる道理はない
金が絡んでなきゃただのボランティアと一緒だ
仕事をしないでボランティアだけしてる奴はただの無職だぜ？

そら金を正当化してるだろ。だからやめないといけないんだよ本当はね

君が金もうけをやめないから君はただの無職やボランティアより自分のして

いる事は立派と言う錯誤を持って居るのだ。

戦時中に日本の勝利の為に頑張ったのに、負けちゃってブチ切れた日本国民と同じで
幸せになれると勉強頑張って就職したのに、奴隷にされてブチ切れた若者が多いんだよ
今後は過激な社会主義者が増えるだろうね

本来、資本主義社会だろうが共産主義であろうが労働は必要だ、小学生でも分かる理屈

しかしブチ切れた若者は労働を徹底否定する
もうそこまで日本の労働事情はきてるってこと

元凶は『会社における人間関係』なんだよな
職場の人間関係なんてドライなのが一番なのに
やたらと職場の人間関係を重視しようとする輩が必ずいる

良好な人間関係は多少の生産性向上をもたらすが
険悪な人間関係は多大な生産性減少をもたらす

ならいっそのこと人間関係なんて必要最小限にとどめてしまえばいい

以上、コミュ障の戯言でした

社内のコミュ力だけで評価される人間がいるのは組織として大問題だと思うぞ

と、コミュ力皆無の人間が言っても、説得力がまるで無いのでした。

お前も表面のコミュ力にだまされる衆愚なんだな
知的じゃないな、全く

面接で人に何でお金を稼ぐ事が働く事なんですか？と
真剣に問われてそれに応える苦労を出来ない社会は人間を無視して居るだけだと
私は思う。

人生の都合がいい事だけを働く事にして真面目に生きる人間を都合が悪いから

働いてない事にするこれ以上卑劣な話しが有るだろうか。

福沢諭吉の福翁自伝見てたら当時の士族階級がどんな仕事に嫌悪感持ってたか分かる
子供が塾で九九習ったら塾から連れ戻そうとする
自分が毎日金扱う仕事してるからこんな仕事こどもにさせたくないと坊主にさせようとする
こんな時代

労働の意義を考えるのは人間だよ。社会ではないよ。

私は履歴書一項も書けない。あんな事働く事だと思えないから

親が私を育てたとも思っていない。

精神がないなら人間は育たない。

>>465
そもそも仲良くない奴と仕事したくないとか甘え
海外からも日本はコミュ力重視しすぎて技術軽視してると批判されるほど奇異に見られてる。

人間と精神的に関わろうとしない社会は働いてるんだろうか。

>>469
コミュ力＝知性だよ。
知識はあるけど知恵がが無い馬鹿には理解できないだろうけどｗ

>>465
社長とその取り巻きが絆をかかげて参勤交代的にイベント乱発するタイプだとウボア

>>478
知性ともまた違う気がする
ようは総合的な人間的魅力じゃないか？

カンボジアで従業員が元国王の服喪で休んだのに発狂した中国人管理職がいたけど
社畜ってのはああいうのをいうんだろうね。
人としてのモラルも優しさも全て仕事のせいで失ってしまうような人間。

有

反省を形成

形

中

考察

可能性

なにこれ？

珍百景

で

職業人を見ると大変だなあとは感じる。では彼らは働いて居るのだろうかと思えば

やはり自分にはそう思えないので有る。

xc

何か変な宗教でもやってそうな奴がいるな

年老いる事には解放感も有るのかも知れない

プロレタリアートは社畜になる以外に、まっとうな文明生活をおくれないんです。

とカタワのニートがほざいてもなｗ

だから仕方なく社畜をやるしか選択肢がほぼないに等しい、という意味だよ。
起業は資本金が少ないと大抵は失敗に終わって借金地獄で自殺です。

やはりプロレタリア階級に生まれたかぎりは、学校に行って社畜予備軍として訓練され、
立派な社畜になること以外に安定した文明生活が許されない仕組みになっているんです。

ニート問題というのも実はプロレタリア階級特有の問題です。
このことがまったく論じられない。隠蔽されている。

職業人が働く等と言うのは詐欺と同じ行為で有る。

人間の暮らしを職業人は出来ない様にしか出来ないもし職業人が働くと言うなら
ば

詐欺師が詐欺をしていない相手に対し「詐欺だ」と叫べば、詐欺師にとっては相手が詐欺師であり自分が詐欺師ではなくなる、というのは、馬鹿でも理解できる主観というロジック

現実に金がないと何も出来ない様にしてるじゃないか
職業人は。

日本は右傾化していない。
　　　　　　　　世界標準に近づいただけ。

日本は格差化していない。
　　　　　　　　世界標準に近づいただけ。

日本の学力は低下していない。
　　　　　　　　世界標準に近づいただけ。

日本の失業率は高くなっていない。
　　　　　　　　世界標準に近づいただけ。

歴史上、清貧を説く奴等が世の中を幸福にした例しが無い

TPPに参加しなくても、労働関係の国際条例を全面批准しブラック経営手法を駆逐しただけで国自体が潰れるんじゃね

病気の時に休めないとかありえないだろ・・・
社畜は絶対悪
ニートよりも悪

>>1
おまえ社畜がみんな経営者を大好きだとでも思ってんのか

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`'ｰ-‐''"　　 ヽ､_'´　　`|　|:::::|'"　　　　　　　二.,_> ,.へ_
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　か　っ　も　 |　 ／　/／　メ,/_,,. /./　/| 　 i　　　Y　　　//
　ァ　 て　う.　 |'´/ ∠. -‐'ｧ'"´'`iヽ./／ ﾒ､,_ﾊ　 ,　 |〉
　 |　 約　ク　 ヽ! Ｏ .|/。〈ﾊ､　rﾘ　'´ 　 ,ｧ=;､`| ,ﾊ　|､　　/
　 |　 束　ソ　　　>　　o　 ゜,,´￣　　　. 　ﾄ i 〉.ﾚ'i　iヽ|ヽ､.,____
　 | 　し　 ス　　/　　 ハ |　u 　 ,.--- ､ 　`' ゜o Ｏ/､.,___,,..-‐'"´
　 |　 た　 レ　 |　　/ 　ハ, 　 /　　　　〉　"从　 ヽ!　　/
　 |　 じ　 は 　|,.イ,.!-‐'-'､,ﾍ. !､_ 　 _,/　,.ｲﾍ. `　　ヽ.
　ッ　.ゃ　.立 　 |／　　　　 ヽ!7＞ｒｧ''7´|　/　',　 〉`ヽ〉
　! !　な 　て　　 .',　　　　　　`Y_,/､レ'ﾍ/ﾚ'　　ﾚ'
　　　い 　.な　 　 ヽ､_　　　　　!:::::ﾊiヽ.　　　//　　 /
　　　で 　 い　　　.／‐r'､.,_,.イ＼/_」ヽ ', 　　　　　 /　 /
　　　す　 　　　　/　　　 `/:::::::/　/,」:::iﾝ､ /　　　 /
　　　　 　　　　 〈　 ,,..-‐''"´￣￣77ｰ--､_＼.,__　　/
　　　　　　,.:'⌒ヽ ´ 　 　　　　　 | |　 , i |ﾉ　　 `ヾr-､

社畜は他人に自分を売り渡した売春婦と大差ない。ふしだら。

奴隷は自由を持つと私が言ったのは、資本主義的な自由を持つという意味だ。
奴隷が主人に抵抗したり逃亡する選択肢がなかったわけではない。
彼らはそうしようと思えばそれを実行できた。しかしその成功は保証されていない。
奴隷はその私財をもたないために抵抗のリスクは極めて高い。まさに市場原理だ。

私財があれば武器も買える。馬も買える。兵士も雇えるだろう。
私財があれば奴隷たちは主人と対等に戦って彼らを倒すことができただろう。
主人たちと対等な私財があれば彼らが主人に抵抗して得られる成功とリスクは半々だろう。

しかし資本主義的市場ではそういうわけにはいかない。奴隷は一文無しだ。
一文無しで主人たちと戦わねばならないし、抵抗せねばならないし、逃亡せねばならない。
そうすることがあまりにもリスクが高いのだ。
奴隷のままでいれば、過酷な労働条件下で苦しんでいようと、死ぬことや飢えることからは免れた。
彼らはまさに資本主義的市場選択肢のなかで奴隷を選択することがもっとも合理的、
つまりパレート効率的だったのだよ。資本主義的自由とはこういう自由のことを指す。
資本主義的自由においては、奴隷制は合理的な選択の解だったのである。

>>501
お前の言う現実というのは例外なく、「お前自身の持つ観念」を指すのであって、他人にとっての現実とはイコールではないのだよ。

観念は現実ではない。観念は空想しか生まないからです。

観念は現実。
人間という生き物の多くは、そもそも自分に都合の良い空想しか見ない。

社畜＝働き者モーレツ社員みたいなんと勘違いしてる奴多いけど、
社畜って企業に飼いならさせされて思考停止した奴隷のことだからな。
こういうのを評価して出世させると責任転嫁しか能がないバカ管理職が生まれる。
積み重なると日本企業特有の上に行く程無責任で無能って組織が出来上がる。
出世コースから外れた奴は人生そのものを否定された様な気分で残りの会社員生活を送るはめになる。
上に媚びて下に当たる性格から部下からも嫌われてそりゃもう惨めの一言。
会社から一歩でたら会社での評価なんかなんの役にも立たないことに気付かず横暴な振る舞いをし嫌われる。
気付いたら気付いたでそれ以外何もない自分に気付く。そんな人生。

自己紹介乙

現実とは働く事だろ当たり前の話し

経営者も激務なら普通の労働者
経営者が楽して社員だけ激務ならそいつらは社畜

いや現代の日本で健康な人はみんな社畜だよ。

社畜は自分の事だけをし様とするから働いていない

だから人付き合い等現実にはこの社会には考えられない

みんな現実とであってない

労働基準法守らないのが当たり前になってる社畜の感覚はマジで恐ろしい
だって法律だぜ？
マナーやルールならともかく(ルール守らないのもダメだが)
法律破るのが当たり前って感覚の奴がそこらへんにいっぱいいるとか世紀末かよｗ

あげ

>>519
寧ろそういう会社にしがみついている馬鹿がルールを守らない会社を増長させているんだけどな。
頭のイカレタ社畜を悉く抹殺すればそういう思い上がった会社は無くなる。
社畜は犯罪者として死刑を科すべきだ。

そうなったら他の先進国並みの寡占と高失業率が待ってるな。
最早そこまでしないとまともな賃金払えないレベルなんだから。

とりあえず無意味な強制的飲み会をなくすべし

>>522
元々日本の適正人口規模は3000万人位と言われているんだから、単に健全な方向に是正されるってだけの話じゃん

http://www.stat.go.jp/data/zensho/2004/zuhyou/a804.xls
総務省統計局による世帯主の年齢階級別１世帯当たり資産額（勤労者世帯）
各世代の平均　単位は万円（千円以下切り捨て）
平成16年のデータです。５年に一度しか発表されません。平成21年のデータは23年３月公表予定。
他の平均貯蓄額のデータでは金融資産だけでローン、不動産が加味されてないがこのデータはトータルアセットが分かり貴重。
　　　　　　　貯-負+資　　　　貯-負　　　貯蓄　　　　　負債　　　　実物資産（不動産、車など）
30歳未満　　　　 786 　　　　-13　　　　　 339　　　　　352　　　　　799
30〜39歳　　　　1454　　　　-206　　　　　641　　　　　848　　　　　1651
40〜49歳　　　　2585　　　　 122　　　　 1067　　　　　944　　　　　2462
50〜59歳　　　　3885　　　　1014　　　　1538　　　　　523　　　　　2871
60〜69歳　　　　4803　　　　1795　　　　2016　　　　　220　　　　　3007
70歳以上　　　　4800　　　　1827　　　　2116　　　　　289　　　　　2973

>>524
>元々日本の適正人口規模は3000万人位と言われている

ソースは？

だいたい日本の内需の大きさ自体
人口や保有資産から見ても
明らかに異常な水準だもの。
マグロ並の自転車操業やってる証。
それでも諸外国からは内需拡大を求められるんだから理不尽なもんよ。

もっとも世界的視点だと寡占や格差と無縁で
横並びに育ったツケを払わされてるだけなんだけどね。
世界中の人間が一般的日本人並の生活水準を手に入れたら
地球が二つ要るとまで言われてる理由を
日本人は理解してなさすぎる。

>>527
「異常」とする数字的根拠をよろ。

確かに、何を根拠に3000万人なのかわからんね。

>>529
可住地人口密度だろうな。

北海道以外、平野部で人の手が入ってない所なんか皆無にも等しいレベルだし。
アジアですら其処まで行かないから。

>>530
「可住地」の定義は何で、どの程度が最適な「人口密度」なの？

会社自体が働いてないから

ダメだよ図書館の時間売りアホリーマンにお前等は働いていない
と突っ掛かって来る働ける人に俗豚は好感を持たないとないつまでも自立しない

キャバクラ嬢になりたい女子小学生が増えているそうだ。
確かに、キャバクラ嬢は、大金稼げるし、
おしゃれもできるし、お客さんからチヤホヤされるし、
車とかマンションとか貴金属とかプレゼントされたり、
豪奢な生活ができるかもしれないが、
それがなんだってんだよ！？

いやキャバクラ嬢は俗人だから汚いよ。

社畜を他に強要するのは犯罪だよ。あいつらは仕事しに来てるんじゃなくて、会社で人生を送ってる。帰った所で建設的な事ができない。独身の人間に同じ事強要したら、未婚率も上がるわ。

>>534
>キャバクラ嬢になりたい女子小学生が増えているそうだ。

ソースは？

>>534の脳内

>>537
まあこんな内容だけに、無料媒体では表に出ないわな。

フランスやドイツと比べると日本は年間実労働時間が長く効率が悪い。
残業や休日出勤は、したい人がすればいい。あり余る仕事は人を増やせばいい。
サービス残業やパワハラや過重労働やいじめや嫌がらせは
重い厳罰すべきだろう。

>>540
ムラ社会を舐めんな

この時期にアルジェリアへの転勤を命じられて承諾したら
エリート社畜だな

>>540
で、いざワークシェアリングしたとなると、給料が安い、と文句を言い出すんだろｗ

879 名前：名無しさんの主張 ：2006/11/19(日) 19:13:34 ID:???
本来、危険から逃れる為にある苦痛という感覚を、
快楽に感じるよう脳の機能を変異させるのがまともな筈がない。
日本は『苦痛の美徳』がまん延している。
これを異常と感じない人は完全に脳が別物に変わってしまった異常な生き物だ。
彼等に理解させるのは難しいかも知れない。
何故なら脳の仕組みが違う別種だからだ。

実はフルフォード情報でこんなのがあります。
東京の○○公園に十年前から核爆弾が埋められてるという情報がある。
ロシアの連邦保安局からこういう情報が入っているという。
東京直下の地震を引き起こして日本を破壊するために埋め込んでるんだと思うんですよ。
しかも不気味なことに、嫌なのがあるんですねこれ、これそっくり。
このカードがね、ビッグベンなのか、和光堂なのか銀座の、議論されてるんですよ。
ビッグベンだとね、ここが数字じゃないので和光堂だろうと、しかも形そっくりなのね。
だからこれをモデルに書いたとしか思えないものなんですよ。
でこれオリンピックの年を、この人たちの服の色がね、象徴してるんだろうとかね。
（１時間２７分頃）

陰謀論だと言って馬鹿にできないのが、
イルミナティカードというのには前例があってですね、これ有名なやつですね。
これ１９９５年に出たカードなのに、２００１年のツインタワーが崩壊してる映像が出てるんですね。
でご丁寧にペンタゴンまで燃えてる、これがあまりにもリアルなので、
おかしいぞこのカード、という陰謀論者のですね、興味を掻き立てるカードなんですね。
（１時間３０分頃）

こういうのもありましてね、はいこれですよ、またイルミナティカードね。
ほら津波でしょ、津波で建物が襲われてる状況ですね、そしてこれ明らかに原発だよね。
原発が破壊されてる状況がありますね、これイルミナティカードなんだよね。
これをね、ひっくり返すんですね、そうすると確かに３１１が出てきてるんだね。
これ３１１が、ひっくり返すと出てくるんだよね、よく見つけたなと思うよ、最初に見つけた人。
これを見せられるとね・・・まぁ偶然でしょ多分、嫌なものを感じますね何か。
（１時間３３分頃）
http://www.youtube.com/watch?v=2FhVLj4HfPg

社畜本人にはなかなか気がつかないもの

社畜と呼ばれる生き方をした自己責任。

控えめな態度で引っ込み思案なタイプが多いこと
大してロクな奴を見てきたワケでもないのに、見慣れないモノを見ると
何気ないモノでもギャップを感じて異様に動揺してくるぞ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/employee/1357074577

社会的家畜
畜家的会社

物事を客観視するには休む時間が必要
ずっと同じ事をやっていては、間違っている事にすら気付けなくなる

なんていうか、こういうスレを見ると
社畜は社畜で結構、ブラックだの社畜だの言われてること気にしてるんだなｗ

社畜の意味が広がり過ぎてるような気がする
別にブラックでもなんでもない普通の労働環境でコツコツ働いて小市民的な幸せを得ていだけなのにリーマンだからってだけで即社畜と言われるのは流石に違和感を覚えるわ

ニートから見れば大同小異。

昼休みもPCの前でいつも仕事をする人たち
休むことをしない人たち
休む方法を知らない人たち
仕事以外の生き方を知らない人たち
それしかアイデンティティを見出せない人たち
それを他人にまで強要する人たち
自由を与えられた途端に何も出来ない人たち

日本人はワーカーホリック？社畜？
ああ、確かにこの人達を見ていると恍惚の表情で
よだれを垂らしながら休み時間も仕事をしているよ

きっとsexよりも気持ちがいいんだろう
パンツを脱いでその作成中のワードファイルに射精したいんじゃないかな
もう我慢出来ないって顔をしてるよ

とりあえず、選挙時に
会社が○○党を応援し、上司が「○○党に票を入れろ」と言ったから○○党に投票した
という奴は社畜
後選挙法違反

>>555
公職選挙法の具体的にどの部分？

働くのも大事だが社蓄って奴隷になりきって社会を理解できないんだよな
もう正社員も週休３日ぐらいで日本は成り立つ
科学が進歩したら労働も減るんだよ
それを売国安倍政権は巨額の米国債を売らないで増税する
そしてユダヤ資本家に貢ぎまくって庶民を奴隷化する

哀れ社蓄の最期

工場で作業員が巨大ローラーに巻き込まれ、ギロチンで腕などをバツッと切断される　男性は死亡
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1384063024/

>>557
君が起業して、週休3日で成り立つことを証明してやれよ。

これも社畜の労働災害か？

突然暴れたクジラにぶつかった漁師、病院で死亡

　１５日午前８時３０分頃、高知県土佐清水市窪津の沖合で、定置網漁をしていた同市旭町、漁業岡崎浩幸（３５）が、
網に掛かっていたミンククジラ（体長約６メートル）と接触して負傷したと、
一緒に漁をしていた同僚から所属する窪津共同大敷組合に連絡があった。
　岡崎は同市内の病院に運ばれたが、頭や顔を強打しており、間もなく死亡した。

おめでたい。

私たちの目・耳・口をふさぐ秘密保全法案：清水雅彦 - 法学館憲法研究所
http://www.jicl.jp/hitokoto/backnumber/20120723.html

カジノ議連の主な顔ぶれwwww法案成立は確実
http://www.log-channel.net/bbs/poverty/1382942111/

「 東 日 本 大 震 災 で 亡 く な っ た 人 達 の “ 遺 体 " で 裏 ガ ネ を 作 っ て い た 警 察　3 万 体 9 0 0 0 万 円 」
http://straydog.way-nifty.com/yamaokashunsuke/2011/04/post-9f7c.html
４月25日発売の写真週刊誌『フラッシュ』（５月10・17日合併号）が、大スクープしている。
http://www.amazon.co.jp/FLASH-(フラッシュ)-2011年-5月10-17日合併号-光文社/dpB00B7E7N76

東日本大震災で亡くなった方の遺体の検案（「変死体」扱いのため、警察が検視し、
医師が死因を決定する検案を行う）で、医師に遺体１体につき３０００円払ったことにして、裏ガネを作っているというのだ。
この記事を書いたのは、本紙でもお馴染みのジャーナリスト仲間の寺澤有氏だ。
以前から、記者クラブ制度の問題もそうだが、警察の裏ガネ作りについても精力的に取材している。
寺澤氏は６年以上前、会計検査院に警視庁会計文書について情報公開請求し、入手した約38万枚を分析。

その過程で検案における裏ガネ作りの可能性に気づいていたが、被災地を取材した際、
実際に検案した医師の証言を得ることができ、今回のスクープに結実した。警察庁は１体に３０００円払うといっているのに、
今回記事に登場した医師は約20体検案したが、一銭ももらってなければ、今後、もらう予定もないと証言したからだ。

従来の警察の裏ガネ作りといえば、捜査協力への謝礼の架空計上が真っ先に思い浮かぶが、いくら何でも遺体の検案、
それも未曽有の大震災におけるもので、未だ関係者は大きな心の傷を負っていることを思えば、
さすがに警察に対してこれまでにない反発の声が挙がってもおかしくない。
それだけに、警察はこの記事に対し、いつも以上に過剰に反応をしたようだ。　2011年４月30日掲載。
寺澤有のホームページ「インシデンツ」 http://www.incidents.jp/profile.html

日本労働環境と税金が疑問にもたない人は社畜及びワープア。
さらに真面目我慢が正しいと言っているなら完全毒が回って死亡です。

>>1 あなたのいってるのはアットホームの会社じゃないですか。
それは社畜ではないです。
社畜とは理不尽な労働をさせ、満足な給料も与えず、日本式税収
により自分の時間を拘束されお金が手元に残らない人を指します。

自分から社畜になる奴も多いよね。

まどマギみたいに自己犠牲と責任感から
この仕事やらなきゃいけないって間違った使命感持っちゃうパターン

日本人の美徳を悪用してうまくやってるよね

>>564 この国に美徳とか綺麗事は必要ない。世界で稀に見る極悪
国家なので世論と逆に生きるのが人間道ということ

まあな…

二酸化炭素を吐き出して
社長が会議をしているよ
どんてん模様の世間様
つぼみのままで揺れながら
先輩は僕の案くわえ
パクった力を試してる
廊下にコーヒー落っこちて
みんなの目玉は四角だよ
今日僕達は初めて
有給に着いたよ
シャチクントロプスになる日も
近づいているよ
課長の怒鳴り声が響く
窓の近くの夢のあと
終電なくしたリーマンが
呑み屋にハシゴをかけている
書類抱えた後輩くん
デスクへ行こうとしてるけど
紙の音はガサガサと
部屋の空気を汚してる
今日僕達は初めて
有給に着いたよ
シャチクントロプスになる日も
近づいているよ

部長は辞令を打ち上げて
この日が来たのを祝ってる
冬の辞令は辛すぎて
僕らの精神砕け散る
新橋駅前の木の下で
僕の恋人探すけど
街の光が強すぎて
あのこの姿が見つからない
今日僕達は初めて
有給に着いたよ
シャチクントロプスになる日も
近づいているよ…
今日僕達は初めて
有給に着いたよ
シャチクントロプスになる日も
近づいているよ…
社畜にゃなりたくない
社畜にゃなりたくない
イかれた話をくどくどと
語っているだけさ
今日僕達は初めて
有給に着いたよ
シャチクントロプスになる日も
近づいているよ
…社畜になるよ…

くだらんよ

自分を犠牲にする人生。。。。、

>>1
ＪＲ東日本は、
ほかの勤務箇所ではそんなことないが、
なぜか八王子支社の立川駅だけは
独自のルールがあって、
ワタミじゃないが24時間365日職場の様子（＝電車の運行状況）を気にする必要があるんだよ。

休みの日であっても遅延情報メール受け取るために
携帯電話圏外の場所への外出は禁止だし、
職場から半径50km以上へ行くのも禁止。

もし休日といえどもその日に輸送障害があって
出勤できなかったら、始末書。

しかも、会社側（駅側）から「出勤してくれ」と依頼があるのではなく、
社員側から「出勤しましょうか」といちいち連絡を入れるよう。


これが社蓄でなくてなんなの？

>>1 漆間巌警察庁長官が「捜査費」で宴会を開いていた！
http://incidents.cocolog-nifty.com/the_incidents/2005/09/post_cc21.html
漆間巌（うるま・いわお）警察庁長官（60歳）が愛知県警察本部長時代
（1996年8月20日〜1999年1月8日）、「捜査費」（国費）で宴会を開いていたことが、
筆者が情報公開法により入手した「3月分捜査費明細書」という文書からわかった。

「捜査費」はその名前のとおり、「捜査」に使う費用。それが漆間本部長（当時）らの飲み食いに
使われていたとなれば、国民から強い批判が巻き起こるのは必至だ。

漆間本部長（同）が「本部長激励慰労」なる宴会を開いていたのは、
「平成9年（1997年）3月6日」。場所は「名城会館」（名古屋市北区・現在は存在しない）で、金額は「150,000円」。

このような宴会が「捜査費」でまかなわれているのは違法ではないのか。
愛知県警総務部会計課は、次のとおり説明する。

「捜査費の激励慰労費は、捜査活動に要する経費のうち、長期にわたる重要事件および
困難な重要事件の捜査等に従事する捜査員等に対する簡素な激励のための経費です」

あくまでも「捜査」にかかる「経費」だから、違法ではないということらしい。
しかし、いくら「激励」という名目があっても、身内の飲み食いが税金で支払われなければならない理由はない。

財務省主計局は、こう話す。

「警察庁から『激励慰労費は、単純な飲み食いとは違い、現場の捜査員の率直な意見交換に必要な経費』と説明されています」

だから「経費」として認め、予算をつけているということらしい。

しかし、「飲み食いしながらでなければ、率直な意見交換ができない」などという理屈は、税金支出上、
絶対に認めるべきではないし、そのような組織が捜査しているから、検挙率が26.1％（2004年）と低迷しているのである。

筆者は漆間長官にもインタビューを申し込んだが、
「個別案件についての長官へのインタビューは応じておりません」（警察庁広報室）と拒否された。

奴隷人生

>>557
確かに。
1年365日あって労働日数の方が多いとかおかしいよな。
最低でも180日は休みじゃないと

今日会社でキレたった。
仕事できん奴と思われても結構だ。もう知らん。

もう煙たがって相手にされんだろうし
人事考課も確実にマイナスだろうがどーでもええわ。
元々安給料でクズみたいなのしかいない会社だし。

>>575

なんでキレたの？さんこーまでに。

社内クレーマーだよ。
予定通りに物が入荷しないから
申し訳ないんですけど何とか工程変えられませんかと聞けば
グジグジグジグジ文句ばっか言って
責任の所在ばっかしつこく追及してきやがる。
どう見ても日程に余裕がありそうなのに
まったく聞く耳持ちやしないし相談にもならん。

あのな、俺に文句付けたとこでなんにもならねぇし
それより出荷までどーすんのか考えるべきだろ。
40過ぎてガキみたいに駄々こねんじゃねーよ馬鹿。
こいつのおかげで余計に時間は食われるし
上司に一々お伺い立てなけりゃならないし。

その上司にしても「仕事だから」の一点張りでさ。
正論しか言わないし、俺の立場なんてなーんも考えちゃいない。
逆に相手を立てて俺が悪いだの言い始めるし。
こんな調子だから誰にも相談なんてできなかったよ。

そんなのが2年近くずーっと続いてさ
鬱憤が溜まりに溜まってね。
で、今日また同じような爆弾が降ってきたから
もう堪忍袋の緒が切れたのさ。
「あんなのとはもう話したくない」
その時点で定時過ぎてたから速攻で帰ったったわ。

さて、明日から上司はどんな態度になるかな。ある意味楽しみだ。
俺はもう吹っ切れたからどーでもいいんだけどね。
今までこんな連中のために気を揉んでたのがバカバカしいわ。

責任の所在をハッキリさせることはＰＤＣＡの第一歩じゃね。

>>577

あー。うちにもそういうクソ上司おるわ。

中間管理職で上から言われた事をただ下に伝えるだけしかしないくせに、自分の事を上から叱責されると下のせいにするヤツ。

ま、そいつの上のヤツも相当酷いけどな。

就職とか、経済的に楽な時代に生きてきた奴らにウダウダ言われると殺意しかわかねぇw

バブル世代はホントに使えないから。自分で判断することができないし。ありゃ共産主義だな。

正社員の平均労働時間
中国人8.6時間
フランス人7時間(毎年4~5週間のバカンスあり)
アメリカ人8時間
オーストラリア人8.8時間(毎年二回数週間の休暇あり)
古代人3-4時間
日本人12時間
(参考：年休日120日で毎日8時間労働だとすると1960時間/年)

>>581
ソースは？

日本の平均年間労働時間が２０００時間を切ったってのは厚労省白書にあったよね確か。
ただ、２０００時間未満はかなり優良な会社と思うね。

>>583
その資料によれば、2000どころか1750時間も切ってるわけだが。

もし１兆円手元にあってそれで仕事を辞める奴は社畜
それでも辞めない奴は仕事が趣味みたいなもんだから社畜ではない

起業家　＞　社蓄

社畜て労働法違反を増長させてるよね
それどころか労働者の分際でそういうのを働き者ですばらしいと思っている
犯人と逃亡を手助けすれば当然犯罪
社畜ｍ犯罪者だ

サービス残業OKな労働者が増えると、確かに労働力価値の値崩れが起こるかもね。

そうだよ

アベノバイコク

【国内】日本企業は昔から“洗脳”のようなものがあった・・・「ポエム化する日本企業」の実態
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1402366767/

【セックス五輪!?】Day90「ソチ五輪選手村で選手たちのSEX動画が流出!?」
https://www.youtube.com/watch?v=kDfbXZZ15s4

真の社畜はこういうヤツ↓
http://yaplog.jp/oomizuao/archive/202

真の社畜は、まじで滅びて欲しい
日本の恥部だ

共産主義者は「国畜」ｗ

共和国の奴隷かｗ

日本式経営システムでは、
個人は会社に養われる「社畜」になるか、
もしくは社畜に養われる「家畜」になるかが基本。
どちらにしても極端すぎてやる気をなくす。

>>596
うまいこというね

↓真性の社畜って、こういうヤツでしょ。
そいつらの顔思い出すだけでヘドが出そうだが。

http://www5e.biglobe.ne.jp/~tooriame/black_company.htm#syachiku

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社畜のおかげで日本は経済大国になれたわけだが、
先進国には結局なれなかった。

嫌な仕事は止めましょう

国民は貧困・非正規増大で困り果ててる。

国民は貧困・非正規増大で困り果ててる。

国民は貧困・非正規増大で困り果ててる。

国民は貧困・非正規増大で困り果ててる。

>>579
本当に気の毒だっただろう。
俺の場合は高卒なのに幹部にまで昇進した父を見て育ったから
会社がいかに糞なのかが理解できる

会社と契約してる銀行や株主の存在を調べてみると面白いかもね

国民は貧困・非正規増大で困り果ててる。

国民は貧困・非正規増大で困り果ててる。

国民は貧困・非正規増大で困り果ててる。

コピペの増大で困り果てている

>>1
クソスレ増やすな

国民は貧困・非正規増大で困り果ててる。

国民は貧困・非正規増大で困り果ててる。

社畜？

楽しそうにやってたら誰も文句いわないけど どうも最近の会社員はそうゆう風に見えないからじゃないかな

国民は貧困・非正規増大で困り果ててる。