●日本人だけど、日本のここが嫌い●79々所

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922名無しさんの主張:2012/04/14(土) 00:37:16.57 ID:???
>>891
>>897
ちょっと違う
昔は責任の所在ははっきりしていた

お飾りのトップは決裁するだけ、部下がどんどん仕事して功績も責任も部下のものだった
923名無しさんの主張:2012/04/14(土) 00:46:23.77 ID:???
>>918
用地を確保するために住人と契約してから後に具体的な建設計画を立てるのが先進国の常識。
住人がいる土地に勝手に発電所を作る詳細な計画を立てて、
後からカネで懐柔したりヤクザを使って脅したりするのが日本の常識。

ヤクザに脅されて不利益を被ったら裁判で損害賠償請求するのが先進国の常識。
蛇の道は蛇などとわけのわからないことを言って、むこうが悪事をするなら
こちらはもっと悪くならなければならないと言い訳するのが日本の常識。

警察・公安関係組織の天下りはヤクザにも多し、わざとヤクザを潰さず温存して問題を起こし、
ヤクザ側と企業側の双方に天下りしたいという彼らのマッチポンプ、茶番劇を見抜くことが重要。
924名無しさんの主張:2012/04/14(土) 00:53:17.24 ID:???
>>922
お飾りのトップなんていうふざけた存在が、
責任の所在が曖昧な何よりの証拠だろ

意思決定する人が責任を取らないのは日本だけ
925名無しさんの主張:2012/04/14(土) 01:00:51.56 ID:???
曖昧なのは戦後日本だよ
まあ今の価値観にどっぷり漬かってると、異なる価値観の昔を想像できないんだろうけど
926名無しさんの主張:2012/04/14(土) 01:02:07.94 ID:???
>>922
中村修二さんのような超一流の功績さえ認めず、責任だけを部下に押し付けるのが日本型組織

今も昔も何も変わってないよ
927名無しさんの主張:2012/04/14(土) 01:12:11.23 ID:???
>曖昧なのは戦後日本だよ

標準の特徴→根拠を挙げずに断定する

江戸時代から責任の所在は超曖昧で、幕末の外国人は、問題解決のために藩主と話せばいいのか
将軍と話せばいいのか天皇と話せばいいのかわからず困りまくっていただろうが

責任に関する理論をわざと発展させず曖昧にして、強者が責任逃れして
弱者に一方的に責任と被害を押し付けてきたのが日本の古来から続く伝統だよ
928名無しさんの主張:2012/04/14(土) 01:12:55.03 ID:???
>>926
だからそれは戦後の話でしょ
929名無しさんの主張:2012/04/14(土) 01:15:33.65 ID:???
戦前と戦後で国民性が急に変わるわけがないだろw

終戦で突如として日本人は責任曖昧主義者に変貌したとでも言うのか?
930名無しさんの主張:2012/04/14(土) 01:25:40.47 ID:???
山本七平氏が『洪思翊中将の処刑』P247〜P249で日本の補佐責任と欧米の権限責任について分析しているので興味があれば読んでみて
931名無しさんの主張:2012/04/14(土) 01:29:22.97 ID:UszoB3i5
昔は責任の所在がはっきりしていたというよりも、それぞれの持ち場、立場のやるべきことが決まりきっていたんだろう。
そしてそのやるべきことをこなせなかった人間を罰していったんだろう。
昔も今も下の人間は行動の選択権や裁量を与えられなかったとおもうんだ。
932名無しさんの主張:2012/04/14(土) 01:35:15.95 ID:UszoB3i5
日本の場合、個人の行動や選択の結果の責任を問われるんじゃなくて
上から与えられた立場、役割のこなしようで責任をとわれるんじゃないかなぁ。
その与えられた役割に普通の人はほぼ拒否権はないとおもうんだ。
933名無しさんの主張:2012/04/14(土) 01:38:21.03 ID:KTIqcaCS
好きなところは水がうまい
和食がうまい
四季がある
美人が多い
空気がきれい
くらいかな?
社会基盤など、他はヨーロッパが圧勝でしょう
934名無しさんの主張:2012/04/14(土) 01:41:28.40 ID:???
>>923
ヤクザにも天下ってるんだ
まんまの意味でヤクザ国家だなあ
不正義を通せば通す程金が入ってきて権威を持ち
罰を与えられないようになるんだから腐敗する一方だ


日本はやくざ国家であるという具体的証言
投稿者:バード 投稿日:2011年 5月24日(火)21時52分16秒
日本はやくざ国家であることの証言が出てきました。
我々日本国民は、この勇気ある市川氏を支援しなければなりません。

http://live.nicovideo.jp/watch/lv50486600
ニコニコ生放送 シンポジウム「検察、世論、冤罪」
郷原信郎、八木啓代、山口一臣、山下幸夫、市川寛

どれも重要な問題ですが、市川寛氏の検察についての証言が特別に、会場の心を打ったようです。
市川寛氏は、両親を喪失できなかった元検事(現弁護士)であり、検察の内部事情を体験を通して告発しています。
(1:31:40ごろから)
これによって、推定・予想どおり、検察は公営無法組織であることが分かります。
正義など、これぽっちもないことが分かります。
裁判所(裁判官)が、それを見抜けないはずはありません。
検察も裁判官も公営(堂々と税金で超特別高待遇で養われている)の無法犯罪組織(やくざ、マフィア)なのです。
そして警察もです。彼らは国家やくざです。
それから、公務員たちもそうです。地方議員も国会議員も、その過半数もその仲間です。
したがって、我が日本国は、公営の暴力団国家なのです。
この暴力団員の人件費(給与)がおそらく、国家予算の半分以上でしょう。
かくて財政赤字が累積し、増税、重税国家となり、経済は破綻(長期不況)となっているのです。
それが国際金融体制の狙いであり、その通りに進行しているのです。
このように腐りきった国家であるので、それの改革は容易ではないでしょう。
http://9123.teacup.com/uekusajiken/bbs/9316
935名無しさんの主張:2012/04/14(土) 01:42:58.69 ID:???
>>908
わざわざハラキリ、バンザイ、カミカゼ、カローシ、ヘンタイの
狂った倫理を持つ土人に教育されたいと考える外国人はいないし、
外国人が全く望まないものを日本の子供に押し付けるのは可哀想だ。

英語を公用語にして諸外国から幅広く教師を集めるくらいの
荒治療をしないと教育がまともになるはずもない。
936名無しさんの主張:2012/04/14(土) 01:58:45.35 ID:???
日本人って頭の中が貧乏人のままなんだよな
なぜだ?
937名無しさんの主張:2012/04/14(土) 02:08:37.79 ID:shE3Pt8r
>>912
新入りいびり目的でわざとわかり辛い説明したり質問し辛い空気を作り上げるせいで
新参者が戦力になるまでのハードルがやたら高くなるんだよな
職人の見て覚えろ盗めなんて世界とほとんどかわらん
ピンはね止めてまともなコミュニケーションできる人間がきちんとやり方教えれば
数か月でそれなりに戦力になる社員なんてすぐ出来上がるのに
938名無しさんの主張:2012/04/14(土) 02:10:54.09 ID:???
ヤクザちっく・勉強は表層的な道具としか見ない・冷静な理論を疎んじる
根性論・酒で理性を崩して大人が騒ぐ、吐く・横並びが好きで嫉妬深い、足を引っ張る
文化の軽視・教養レベルの知識の軽視・弱者叩き

心が頭が思考が貧乏人の頃と変わらない日本人

表面的には豊かと思い込んでて得体の知れないストレスから叩き合いを好む分、
本当に貧しく助け合いが必要だったころよりも
現状はひどい状態だと思う。人間的に。
939名無しさんの主張:2012/04/14(土) 02:14:21.56 ID:???
>>934
警察も検察も官僚も大企業もヤクザの仲間だからね。
表向きは「暴力団反対」だけど、そんなのは建前だから
ヤクザは堂々と事務所を構えて公然と活動している。
そんなことを許している先進国はどこにも存在しない。

ただそれは「国際金融体制の狙い」ではなく、
徳川幕府が治安維持のために博徒の暴力を利用していた頃からの
長い日本の伝統なんだけどね。
政府とヤクザは一心同体。それが封建社会日本の伝統。


>>935
教育に限らず、欧米の知識人を数百人招待して、
日本の全分野に関して正直に徹底議論してもらい、
長期プランで思想改革をすれば、日本は劇的に良くなると思う。

日本では既得権益層が団結して、正論を言う欧米人を排除してるからうまくいかない。
940名無しさんの主張:2012/04/14(土) 02:19:07.09 ID:???
ヤクザそのものをものすごく嫌うわけじゃないけど、
完全に手を組んでる上層部の腐り方が許せんわ。
いい大学出てようが、頭も心も腐っとろうな

いい大学出てるやつを批判したいわけじゃないが、その中でも心の腐った「確信犯」だけが上にいっちゃうんだろ。
腐ってる。
941名無しさんの主張:2012/04/14(土) 02:22:26.91 ID:???
でも腐ったやつを表面だけ見て支持しがちなこの国の中間層もたいがい。
あーあ、やってられない。
942名無しさんの主張:2012/04/14(土) 02:24:13.05 ID:???
大学で腐ってない奴は何故か便所で飯食わされるからな
高等教育になってナードの立場が向上するアメリカとは大違い
943名無しさんの主張:2012/04/14(土) 02:28:19.28 ID:???
>>895
日本人は常に責任を追及するよ
東電が悪い政府が悪い

欧米の常識は原因の追究で、責任の追及ではないよ
日本人は責任を最重要視する
欧米では原因を見つけ出して正すのが正しい事だとされている
日本では、もう動けない弱った相手に責任を押し付けてどれだけ袋叩きにするかが正しい事
悪い人を見つけ出して、その人がいかに悪いか、その人がいかに攻撃されても仕方ないか
その人をどれだけ追及するかが正義
一度悪いとレッテルを貼られた存在をどれだけ追求するか
今起きてる問題は何も解決しようとはしないけれど

日本人は悪者をやっつける勧善懲悪が昔から好き

いつ見てもこの人はこんなに悪いのだからという態度しか見ない
944名無しさんの主張:2012/04/14(土) 02:28:54.53 ID:???
>>937
>>938
日本人=未開部族 くらいに思っておけばいい。

新入りいびりは未開部族に見られる典型的風習。
棒で叩いたりするようなイジメをして、
それに耐えられたら部族の仲間に入ることが認められ、
ご褒美として酒や煙草が振舞われる。

理論や教養を馬鹿にして、理性を崩してゲロ吐いて
醜態を晒すほど酔うことを好むところも蛮族らしい。
風船爆弾でアメリカを爆撃したり竹槍でB29と戦ったりするのがお似合いだよ。
945名無しさんの主張:2012/04/14(土) 02:30:12.18 ID:???
そして責任の所在があるとされるのはたいてい弱者
>いつも日本の親は子供の言うことを聞かないといった、
>子供の半径5メートルの話題しかしていないけど。
何をいってるのか分からない
政治の話をしてるんじゃないの?
946名無しさんの主張:2012/04/14(土) 02:35:21.95 ID:???
このとぼけた嘘つき女はどうにかならないかね・・・
947名無しさんの主張:2012/04/14(土) 02:36:34.05 ID:???
>>945
本当の責任者であり確信犯なやつは、しれっと厚かましい顔を通すことで常に逃げおおせるもんね。
それが仕事みたいな奴らだよ。いつ見ても。
948名無しさんの主張:2012/04/14(土) 02:41:16.12 ID:???
>>946
自分の見た一面だけが全てだとかたくなに言い張るからな
普通に漫画アニメとかドラマ見れば日本人が実は勧善懲悪が嫌いな事くらい
すぐにわかりそうなものなんだが
949名無しさんの主張:2012/04/14(土) 02:45:02.73 ID:???
いびるための勧善懲悪は好きで

自分に被害の及びそうな勧善懲悪は嫌いってことだろ

そもそも勧善懲悪といったようなその他哲学思想あるいは教示的概念らしきものは日本人の脳みそと魂には馴染みません。
すべてその場の自己都合です。
だから場の空気を読ませるの。
950名無しさんの主張:2012/04/14(土) 02:45:21.55 ID:???
嘘つき女て誰だ?
951名無しさんの主張:2012/04/14(土) 02:47:53.08 ID:???
>>908
日本では、親たちの意見こそ、教育は学校や塾でするものだ、と言う考えが根強い
また、親たちこそ、勉強をサボって旅行するのはけしからんと思っている
親によっては怪我等で病院にいけと勧められているにも拘らず学校を休んでまで病院に通うのはけしからんと親自身が思っている
親が病院を勧める先生に「だから学校が休みになったら病院に見てもらうといってるじゃない」と断固勉強を優先するのはありがちな光景
952名無しさんの主張:2012/04/14(土) 02:49:28.24 ID:???
>>949
突き詰めると結局そこに行き着くんだよな、日本人の思想(笑)って
その場の空気次第で悪者の味方になったりやっつけたり平気でコロコロ変わるよ

むしろ悪者はやっつけろって考えは欧米やイスラムだろ
だからこそ「彼らは本当に悪者なのか?」という考えで対話姿勢を訴える人も中には出てくる
953名無しさんの主張:2012/04/14(土) 02:50:34.43 ID:???
>>948
そうそう。
このスレの住人は日本人の価値観や政治・思想・宗教・文化などの問題に対して、
歴史的背景を踏まえて具体的根拠を挙げて説明してるのに、
この女はなんの根拠もなくレッテル貼りを繰り返すだけだからな。

他人の意見を否定するなら客観性の高い根拠が必要だということくらい理解して欲しいよ。
954名無しさんの主張:2012/04/14(土) 02:50:45.58 ID:???
文明国は、弱い者を守っても余裕がある。
日本はない。これからどんどんなくなっていく。
955名無しさんの主張:2012/04/14(土) 03:02:00.86 ID:???
文明人は、弱い者を守っても余裕がある。
日本人にはない。これからますますなくなっていく。
956名無しさんの主張:2012/04/14(土) 03:02:04.44 ID:???
946 948 953 は同意がとても不自然だけれど
同一人物
なんで誰がレスしてるか分かるの?運営の人?
957名無しさんの主張:2012/04/14(土) 03:02:55.13 ID:???
>>948
昔から悪い人を懲らしめる話が好きだよ
昔はあからさまに悪い人を正義の味方がやっつける話
今は悪い人が本当の悪?とやっつける話

日本人の作るストーリーは否定する為の存在がいて
それをみんなで否定して一件落着

全ての悪を背負って殺される殺され役がいる
みんなでその人をやっつけてああ気持ちがいいEND
958名無しさんの主張:2012/04/14(土) 03:03:31.20 ID:???
>>956
同一人物と決め付けてる時点でお前も同類
959名無しさんの主張:2012/04/14(土) 03:03:40.12 ID:???
>>950
「日本人は他人の気持ちを読めず、他人に悪のレッテルを貼り、力で悪者をやっつけることを好むロボット」
だという、いつもお決まりの結論にもっていくために、

・日本人は論理的
・日本人は常に責任を追及する
・日本人は空気を読まない
・日本人は勧善懲悪が好き

と、外国人や海外在住日本人による一致した日本評と180度違うことを連呼してる女の人
960名無しさんの主張:2012/04/14(土) 03:06:18.69 ID:???
もうそろそろ次のスレ立てないと

961名無しさんの主張:2012/04/14(土) 03:07:41.18 ID:???
外国人や海外在住日本人の考え方を曲解したり変に受け取るのが日本人
962名無しさんの主張:2012/04/14(土) 03:12:14.19 ID:???
>>955
日本人は余裕のない人たち程
何かを守る役目をするものだと思ってる
弱ってる人を見かけると弱者に助けろと言うけれど自分は助けない
弱者は命じられてしぶしぶ助ける



消費税だって、主に負担するのは低所得者
弱い人たちが分担し合って支える
と思ってる

お金持ちは自分が少しでも負担するのはいやだと思ってる
963名無しさんの主張:2012/04/14(土) 03:13:04.89 ID:???
>>957
だから、そういう悪い奴の活躍を当て付け臭く描いて
善良な人間はクソなんだってメッセージを暗に視聴者と共有しているだろ
製作者の真意は「悪い主役>もっと悪い悪役>>>>>善良な人間や弱者」となっている
いや、時には狂った(ウェーイ的な)真の悪こそ本当は正しいのだとすら言いたげ
そういう作品を勧善懲悪とは言わないと思うが?

海外の作品は確かに日本の作品などと比べて悪役のバックグラウンドが現実を下地にしっかりと描かれているが
それでも彼らが善良な人間より素晴らしいなどという描かれ方はされない
事情のある同情すべき存在であろうとも悪は悪でありそれは裁かれるべきだという考え
普通、こういうものを勧善懲悪というのでは?
964名無しさんの主張:2012/04/14(土) 03:14:27.36 ID:???
>>959
空気を読んではいるけど人間に対して鈍感というか機械的なのも、日本人の特徴だしなあ。

論理的であることと悪の決めつけはイコールではない。むしろノットイコールでしょうね。

あなたの論調にも疑問だなあ。

日本人の、表層的で自己矛盾満載の機械的プログラミング装備かつ感情的で幼児的なところは、
土台や中身がしっかりしていないところにお仕着せの豊かさや制度、学問、政治、経済
そういうのを取り入れて機械的に中身を考えずに真似するだけ

と、いうところにあるのだと思う。
だから悪を決めつけて論理的に一つ一つの事象を見ることができないし
いざ、本当に悪いことやってる奴を追求すると自分たちの豊かさが揺らぐかも!?となると猿並の精神性で臭い物にフタをする。
それ以外の弱者と悪を叩くのはOK、むしろ張り切ってやるよね。
形だけ先進国・文化的国家の真似をしてるが、中身はこの通り無教養で恵まれない気の毒な人間のまま。
965名無しさんの主張:2012/04/14(土) 03:17:00.79 ID:UszoB3i5
>>957
悪人も正義の味方も人間の悲喜劇を演出するための舞台装置なんじゃないかな。
悪人がまず悪さをして、それを正義の味方がこらしめてリセットする。
正義の味方は人間の悲喜劇を安心して楽しむための安全装置なんじゃないかなぁ。
966名無しさんの主張:2012/04/14(土) 03:18:37.35 ID:???
外国人や海外在住日本人の考え方を素直に受け取れば

・日本人は攻撃的な感情や嫉妬心むき出しの感情論・精神論・根性論ばかりで論理的に考えない
・日本人は曖昧好きで責任も曖昧にして責任逃れする
・日本人は空気を読んでばかりで自我や信念にもとづく自己主張が弱い
・日本人は善悪二元論の一神教徒と比べ、善悪の区別が曖昧で善を求めないし悪に甘い

となるはず
967名無しさんの主張:2012/04/14(土) 03:19:39.81 ID:???
昔テレビのロボコップ見た時にロボコップが自分を慕う子供に対して
「いい人の振りをする悪い人が一番悪い人だ」って言っててビックリしたな
日本の作品だとそういう台詞って悪役が言うものだからさ

まあ本来は、善を隠れ蓑にして悪事を行う人間に対して使われるべき台詞だから
全然おかしくはない、というかヒーローが言って当然の台詞なんだが
日本だとなぜか、悪党が善良な弱者に難癖をつける台詞になるんだよなw
968名無しさんの主張:2012/04/14(土) 03:20:03.86 ID:???
何だかよく分からんがキリスト教徒ってのは分かりやすい
969名無しさんの主張:2012/04/14(土) 03:25:41.95 ID:???
>>963
それは善良な人間が悪者だっていってるのでしょう
善良な悪をやっつける
中身は勧善懲悪

人との関係を描いてる武運が希薄でいかに悪者を退治するか


海外ドラマは悪者退治より、身内の思いだとか心を描こうとする
そういう描写
この登場人物がいてその登場人物はどれだけ、別の登場人物Bを愛しているとか

日本の愛情って言うのは、火事の中子供を助け出した自分最高、自分の愛情最高
という話に終始する

自分がすごいって言う日本と
自分の思いはこうだってひたすら伝えてるだけの海外ドラマ
970名無しさんの主張:2012/04/14(土) 03:26:18.90 ID:???
>>908
日本で親の権利を求めても押し付けあうだけでは?
先生「家庭で教育して下さい」
保護者「教育は学校がするもののはずだ」

そもそも子供に関心が余り無いから子供を持つ事自体過ち
971名無しさんの主張
ヤクザ(マフィア)を無数の映画で美化・肯定してきたし、
今でも日本社会には必要だと言い張る人が多い日本人が、
勧善懲悪好きだと言っても世界の誰も信じませんよ

いい加減、世界が日本をどう見ているのかを知って目を覚ますべき