未経験者採用時における年齢差別問題

スレ消えたので復活。

何歳であっても仕事に必要な絶対基準
のスペックにあえば採用すべきである。

40歳職歴無しってこと？

新卒扱いを卒後3年に延長せよとか、新卒採用優遇対策
せよとか新卒ばかりをマスゴミはとりあげるな。
　もっと差別を受けている30代４0代等の未経験者採用を
積極的に報道するべきである。中小零細企業へではなく
一流ブランド大企業への正社員にすることを前提で。

30代40代で職歴ない奴はスペックが低いから採用されない。

ところで和田大って何？

36でも、未経験ってだけならＯＫってことにしない？

人生の貴重な時間を無為にしか過ごせなかった奴は無能に決まっている。

>>5
和田さんの大学だから、高田馬場でしょ？

団塊ジュニア世代に生まれた人はまともな職につけなかったんだから、1970年から1975年頃に産んだ親も悪い！
運が悪いね

>>9
その世代でも一流ブランド大企業のエリートとなっている人は一定数いるよ。

>>1
要求スペックに合う人間が採用予定数より多ければ
その中で誰を採用するかの選択が行われる。

「スペック適合すれば採用すべき」というのはそういう
事情を理解しない愚者の戯言。

1は単に採用年齢枠を撤廃しろと言っているだけじゃね

>11
>要求スペックに合う人間が採用予定数より多ければ
>その中で誰を採用するかの選択が行われる。

先着順もしくは要求スペックに合う人間全員に内定を出せばいい。
辞退者がいるという前提で通常は考えるはず。能力とは無関係な
年齢差別基準で選抜したら犯罪とすべきである。(いくらでも囮捜査
で判断可能)
　

>>13
ちなみにブランク期間は何をやっていたの？
ウチなんかだと、その期間に何をやっていたかで評価の可能性あるよ。

＞中小零細企業へではなく一流ブランド大企業への正社員にすることを前提で。

これはどうして？
それを了とするなら「中卒でも一流ブランド大企業の正社員にすべき」と変わらないよね？
ただのワガママだよね？

>>14
「ウチ」なんか＝中小零細企業又は地味な東証一部上場企業

わかります(w

一流ブランド大企業が>>1みたいな三流無能人間を雇うはずがない。

>>16
金持ちじゃないと事実上不可能だった旧司法試験
や旧公認会計士試験に受からないと無能扱いをする
低脳の方ですか？(w
まず君は、有能かつ貧乏な人間を理解する必要がある。

有能なら自分が有能であることを面接官に納得させることぐらいできるだろ。
それすらできないのは無能である証だわな。

貧乏でも旧司法試験に合格した奴はたくさんいる。できなかった言い訳や責任転嫁ばかりするのは無能者。

>>1
16年間何をやってたの？

>>1
「一流ブランド大企業」ってたとえばどんなところ？

>>13
わかってないね。一定のスペックを満たした候補者の中から、
更に優秀な人材を選りすぐるからこそ一流ブランド大企業で
あることができるんだよ。

>一定のスペックを満たした候補者の中から、
>更に優秀な人材を選りすぐる

だったらその裏選考基準もスペックに含めて
選抜すればいいだけ。何言ってんの(w

学歴：東大理３出身以外ダメ
とかあるんならはっきりと書くべきだね。

バイオテクノロジーの発達で、若返りや容姿改変や知能増強などが現実になってくるかもしれない。
そのとき、カネもってるかどうかが、そのテクノロジーの恩恵を受けられるかどうかの境目になってると思う。
お金は大事にしないとね。将来がかかってる。
暮らせるだけあればいいってもんじゃない。

>>18
>有能なら自分が有能であることを面接官に納得させることぐらいできるだろ。
>それすらできないのは無能である証だわな。

年齢差別をし書類選考で落としまくって
面接官に会わせないんだから、いくら有能
でも無理というもの。(w

>>19
>貧乏でも旧司法試験に合格した奴はたくさんいる。
>できなかった言い訳や責任転嫁ばかりするのは無能者。

たくさんとは何人？圧倒的多数は金持ちガリ勉だろ。
ま、きみみたいなのがだいたい金持ちガリ勉なの。
まず、君の親の純資産とコネを確認しておきたい。

>>25
圧倒的多数とは何人？

そもそも年齢差別なんかないよ。卒業見込みという資格を要求してるだけだから。
まあ、企業の採用は資格試験じゃないから、採用されない奴は諦めるしかないよ。

>>27
>卒業見込みという資格を要求してるだけだから。

事実上それも年齢差別に相当。

>>28
何歳であっても大学に行けばいいだけなんだから年齢差別ではない。

スウェーデン王立科学アカデミーは１１日、２０１０年のノーベル経済学賞をピーター・ダイヤモンド
米マサチューセッツ工科大教授、デール・モルテンセン米ノースウエスタン大教授、クリストファー・
ピサリデス英ロンドン・スクール・オブ・エコノミクス教授の３人に贈ると発表した。３人は失業や求人、
賃金などが規制や経済政策からどんな影響を受けるかを分析した。

記者会見したピサリデス氏は、現在の失業問題について「失業者を長く失業状態に置かないことが
一番大事だ。何らかの労働経験を持たせることが必要だ」と語った。

-----------------------------------------------------------------------

労働経験を持たなかった>>1はクズということですね。

無職のオジサンって、たいてい
近所のこどもたちに変なあだ名をつけられてるよな。

企業に就職したいんだったら、企業が優秀・有能と評価する
資質や経歴がどういうものかを理解しなければならない。それを
無視して「俺は有能だ」と叫んだところで意味はない。企業が
>>1の価値観に寄り添わなければならない義理はないのだから。

>>1
馬鹿だなあ。企業の採用ってのは「ペックを満たせば採用」ではなく、
「スペックを満たす候補者の中から任意に採用」なんだよ。
スペックを満たすことは十分条件ではなく、必要条件に過ぎない。

無職のオジサンって、たいてい
近所のこどもたちに変なあだ名をつけられてるよな。

カトゥーンの亀梨くんのような若い子にモテモテのイケメンが、
キョンキョンのような４０代熟女を選んだのは、
まさに、今日の男性が、いかに熟女にメロメロか、
ということを証明している。

>>33
>スペックを満たすことは十分条件ではなく、必要条件に過ぎない。

それはスペックが甘いということ。(w
そんな甘いのはスペックとはいわない。
不透明な選考要素が生じているから差別も横行する。
さすがクソ選考基準(w バカですね。

下記のようなこと選考基準にあるならそう書いてみろよ。(w
例1：無愛想でないこと
例2：美人であること
例3：当社正社員の部長級以上にコネを持っていること

そういう「クソ選考基準」で選抜している「一流ブランド大企業」に
入社したいんだろ？じゃぁ、それに合わせるしかないわな。

選考基準なんて、最低限の条件が書いてあるにすぎない。

大学卒業して１６ねんもブランクがあって、どうやって有能さをアピールできるのかね？

>>30
>記者会見したピサリデス氏は、現在の失業問題について「失業者を長く失業状態に置かないことが
>一番大事だ。何らかの労働経験を持たせることが必要だ」と語った。

肉体労働やればゴールドマンサックスの金融商品開発部から
内定取れるようになるの？(w
何らかの仕事は必要だが時間の無駄になる労働経験もある。

>>40
肉体労働経験も無職ぷー太郎16年経験も、
金融商品開発の役に立たない点では同じ。

16年間無職だったということは、社会から必要とされなかったということ。
そんな奴を雇う企業が「一流ブランド大企業」のはずがない。そんなクズ
を相手にしなくても、若くて優秀な人間をいくらでも選べるのが、「一流
ブランド大企業」。

一流ブランド大企業は、そのステータスにふさわしい人材しか
採用しません。私大の学部卒なんて掃いて捨てるほどいるわけで、
それ自体は何のステータスにもならないことは自明です。

「一流ブランド大企業」＝「ゴールドマンサックスの金融商品開発部」？
お子様の思い込みは結構だけど、ピント外れでしかも狭い視野だね。

和田大学でレイプに精を出していた俺様を
一流ブランド大企業は雇うべきだ、ってかｗ

>>1
16年間何してたの？

ずっとポアンカレ予想について研究していた。

>>1みたいにリスクをとることを避ける奴にはリターンがゼロとなるのは当然。

>>48
>>>1みたいにリスクをとることを避ける奴にはリターンがゼロとなるのは当然。

ポアンカレ予想について研究していることがリスクを取らないとでも(w

>>45
>和田大学でレイプに精を出していた俺様を
>一流ブランド大企業は雇うべきだ、ってかｗ

たしかレイプに精を出していた奴はリーマンブラザーズ
に入社してたとかあったな(w
　なんであんなアホがリーマンブラザーズに入れて、
俺みたいな真実追求型の人間が入れないのか謎だ。

>>43
>一流ブランド大企業は、そのステータスにふさわしい人材しか
>採用しません。私大の学部卒なんて掃いて捨てるほどいるわけで、
>それ自体は何のステータスにもならないことは自明です。

だったら必要なスペックとして書けばよい。

国立大学のみとね。
山形大や琉球大の奴が応募できて、早稲田政経だと応募できないとか
ある意味記事になるので面白そうだ。

>>42
>16年間無職だったということは、
>社会から必要とされなかったということ。

実に非論理的だ。(w
年齢差別既卒差別のため、一流ブランド大企業が既卒を未経験枠としてエリート職種で
応募してこなかった、ということを君はまったく考えていない(w

渋谷で大規模デモあっておれも見てきたが、
日本のクソマスゴミは一切報道しなかった。
そのかわり海外メディアは報道。(w
俺がヘッジファンドマネージャーだったら、
情報操作しまくりのマスゴミ株を空売り
してるだろう。
　同じことは未経験者採用時の年齢差別を
問題としないことにも言える。
　日本になんか生まれたくなかった。

大手マスゴミの正社員が肉体労働者になりますように。

日本じゃなくっても>>1みたいな欠陥人間はまともな就職は無理だよ。

>>55
>日本じゃなくっても>>1みたいな欠陥人間はまともな就職は無理だよ。

一流ブランド大企業の選抜方法が欠陥だらけなの(w
そうじゃないなら反論してね。(w

なんでそんな欠陥だらけの選抜をする一流ブランド大企業に入りたいの？

>>55
位取りの考え方自体は日本で生まれたものだよ
表記が簡単な算用数字はインドから伝わったものだが当初０という記号は無かった
いっぽう近代まで数の概念が無かったのが朝鮮人
朝鮮人の身近にいる人が最も困っている事といえば金と時間に対するルーズさが上げられるが
これは彼らが長い間数を数える文化を持たなかった事による所が大きい

>>57
>なんでそんな欠陥だらけの選抜をする一流ブランド大企業に入りたいの？

欠陥だらけの選抜をしても一流ブランド大企業正社員というだけで優秀と
思ってもらえるし、外資系に転職する場合も非常に有利。例えば大手地銀
(ノンブランドクソ地味大企業の例)から米系大手投資銀行には行けないが、
大手メガバン(一流ブランド大企業の例)から米系大手投資銀行に行けると
いったことがあげられる。政治家に転進するにも一流ブランド大企業出身
ということだけで優秀と思ってもらえる。この思ってもらえることが非常に
重要。
　

「一流ブランド大企業」は>>1のような
人間は採用しない。それが現実。

雇用年齢制限・差別撤廃の法律強化
http://www.shomei.tv/project-1374.html

>>59
1浪1留で16年ブランクで政治家？区議会議員くらいか？

ところで16年間のブランクは何してたのって問いにはどうして答えてくれないの？

16年だと強盗強姦殺人くらいか？

質問なんだが、1浪1留ブランク16年ということは新卒と一緒に入社できても40歳ということだよね？
40歳で22歳と同じ初任給→その後の給与体系でもいいということなのかな？
普通に中途入社で入れば年齢給だけはそれなりなんだけどね？
退職金も他の人が38年勤続のところ、20年勤続でいいということだよね？
年金も満期いかずでナシ？20年分の退職金で老後暮らせるの？
同じ大学の後輩が30代で課長、課長級の給与賞与、
定年間際の>>1が平社員で30代平社員の給与賞与でいいということだよね？
中小企業ならブランクあっても和田大なら喜んで迎えてくれる可能性があって、
60歳過ぎても役員として残れる可能性もあるのに、それでもブランド企業がいいんだ？

>>63
一流ブランド大企業の下請けばっかやってる中小零細企業の方ですね。
わかります。
一流ブランド大卒ばかりのトコでGoogleみたいな世界を変える会社だったら
中小零細企業でもいいよ。w　そんな中小零細企業クソ日本にはないと思うけどw

一流ブランド大企業には>>1みたいな無能は不要

で、16年何やってたの？

>>66
ポアンカレ予想の研究をしていた。

研究の成果を一流ブランド大企業の採用担当者に説明できる？

あいかわらず国会での質疑応答では
未経験者採用時の年齢差別問題が
一切出てこない!!

>>69
だって、そんな問題は存在していないから。

>>67
コテないけど>>1でいいの？その研究とやらはどこでやってたのかね？
院は？留学は？論文は？書籍の執筆は？
まさか研究室は自室や刑務所や鉄格子のある病院じゃないだろうな？
数学者として飯食えなくて民間来たけど年齢制限超えてて何処にも引っ掛からないってやつ？
一浪一留、院行けずの時点で気付けよ。
普通そんな奴でも教師や塾講師なんかには引っ掛かりそうだが。
助手になっても飯食えず退職、石神井公園に集まる小学生に博士と呼ばせていた警備員がいたな。
小六の女の子のスカートに手を突っ込んで逮捕されたようだが。

>>1
日本は一年以上みんなと違うことしてたら再スタートできない国なんだよ。

今週の国会での質疑応答では
未経験者採用時の年齢差別問題を
取り扱うこと希望!!
これを例外事項をもっと減らし
罰則付きで取り締まり、既卒でも何歳からでも
未経験で一流ブランド大企業の正社員
になれる社会にするよう改めない限り
国民は安心して消費しない。

雇用の流動化を唱えながら、派遣制度を整備したくせに

年齢差別と無職期間差別を是正しようとしないとか、国民騙しの詐欺もいい加減にせーよ？

一流ブランド大企業は採用対象を厳選する。

金かけて育てても、就職活動時不景気で一流ブランド大企業に
入らなかったらいくら頭良くても下層階級で終了。
こんな社会では誰も安心して子供を生めない。
　未経験で何歳からでも空白期間あっても、
大金のかからない絶対評価基準を用い、
一流ブランド大企業の正社員になれるようにするべきである。
　民主党は、年齢差別を放置したり、中小零細企業への就職斡旋
などしてる場合ではない。

うっせーよ
どうでもいいから一生フリーターしてろカス

一流ブランド大企業は、>>1みたいなクズを採用しなくても
優秀な人間を必要なだけ確保できているので無問題。

>>75
>一流ブランド大企業は採用対象を厳選する。

単に年齢差別・既卒差別してるだけにすぎない。

>>78
「応募資格：何歳以下で何年何月ご卒業予定の方」というのを良く見かけるが、
これのどこが優秀な人間を求めていることになるのか論理的に説明してくれる？(w

??80
それは応募資格の記述にすぎない。

>>81
応募資格はなんのために存在するんだい？
存在意義を述べてみなよ。(w

>>82
まずはお前から述べてみろや。

>>83
応募資格＝minimum requirements for the job
だね。しかしながらこれに照らし合わせると80の「応募資格」
はそうではない。

そもそもjobで募集かけてるわけじゃないから。

>>1のようなポンコツを寄せ付けないための応募資格なんだよ
さっさと諦めて稲刈りでもしてろクズ

>>86
ポンコツに既卒が含まれる理由を説明してもらおう。
ついでに言うと、君が肉体労働者階級になったほうが国のためだと思うが。(w

ブランク長い奴は高い確率でポンコツなんだよ。手間かけさせるな、バカ。

>>88
>ブランク長い奴は高い確率でポンコツ

何がどうポンコツなの？(w

まず16年間何をやっていたのか、きちんとコテで答えなよ。

私はいくら叩いてもこれ以上は伸びないし、その気もありません
と自ら体言してるようなものだからな
人材育成はタダじゃないし長期的なコストも考慮しなきゃならないのに
最初から負けと判ってる博打には乗らないだろ

俺達をいくら論破しようと頑張っても、採用されない事実は変わらないぜ？ｗ

で、16年何やってたの？

>>91
>私はいくら叩いてもこれ以上は伸びないし、その気もありません
>と自ら体言してるようなものだからな

ブランク長い奴だとなぜそう思うの？

>>92
ポンコツに既卒が含まれる理由を説明してもらおう。

>>95
中卒がブランド大企業に入れないのも差別だよな？
ブランク16年っていうと中学新卒より下の資格だろ？

だから16年何をやってたんだと？

>>96
>中卒がブランド大企業に入れないのも差別だよな？

差別じゃないよ。能力が一流大看板学部卒よりもはるかに劣り
読み書きも計算もできない奴らか、高校にも通えないほどの貧乏な
不幸な奴。能力証明したいならいったん就職し授業料受験準備用生活費
をためて東大等でもいけばいい。それなら僕は一流ブランド大企業
は他のストレートで入った金持ちガリ勉東大卒と同等に応募できるように
すべき。しかし、これが可能になるためには会社名差別や年齢差別を排除する必要がある。

>>96
>ブランク16年っていうと中学新卒より下の資格だろ？

理由は？(w

>>98
>>差別じゃないよ。能力が一流大看板学部卒よりもはるかに劣り
読み書きも計算もできない奴らか、高校にも通えないほどの貧乏な
不幸な奴。能力証明したいならいったん就職し授業料受験準備用生活費
をためて東大等でもいけばいい。それなら僕は一流ブランド大企業
は他のストレートで入った金持ちガリ勉東大卒と同等に応募できるように
すべき。しかし、これが可能になるためには会社名差別や年齢差別を排除する必要がある。

本来の実力よりも親の資産有無で必ず受かる大学乱立全入時代ですが・・・
バブル期の負の財産および日本の悪い癖がこんなところにも！！

>>理由は？(w

１０代の柔軟で吸収力の可能性を秘めた奴より
留年数回合格の棺おけ手前９０歳の屍のほうが価値があると？！
俺もあんたもこっちだろｗｗ

ブランクの間何やってたんだ？

>>99
吸収力は年齢に関係ない。

>>101
悔しいけどある年をとればとるほど実感する
それを目の辺りにできるのがスポーツ
反射肉体すべてを上回る若手がどんどん躍進していく

まともな職歴や実績を備えた人材でさえ
空白期間が３ヶ月も過ぎたら危ういってのに
１６年前の成果とそれ以降の手ぶら期間を
好意的に捉えてくれる企業があるかどうか

ま、企業は取りたい奴だけをとる。それだけのことだ。
採用してほしけりゃ企業が何を欲しがってるか読み取って、
それに合わせるのが筋。

早稲田政経に合格したってことしか取り柄はないんだろ？
所詮は私大の文系マンモス学部じゃん。そんなの、何の
自慢にもならないよ。しかも20年も前の実績ｗｗ

その後の20年は無為に過ごしてました、ってことだろｗ

俺は一流ブランド大企業の社長で、せっかく>>1を採用してやろうと思ったのに
あまりに>>1の態度が悪いので、もう謝っても採用しないからな

>>98
＞能力証明したいならいったん就職し授業料受験準備用生活費をためて東大等でもいけばいい。

じゃお前もそうしろよ。企業が取るかどうかは知らないが、とりあえず卒業すれば新卒だ。
大体、ブランクの説明もできない奴が面接通ると思うか？お前、中卒以下だな。

16年も無職でいて食ってこれたんなら、今更働かなくてもいいやん。

そういう考え方もあるな。
国の役にも人の役にも立たないが。

>>1はなぜこんな糞スレを性懲りもなく再建したんだ？

まだか・・・まだ空白の１６年間の謎が解き明かされないのか・・・

プロのニートだな。

本人逃げた？

飢えて死んだんだろ
主食だったセミも取れなくなったからな

＞ このスレはあちこちに転載され、広められ、スレを印刷されて通報されてるからこそ削除されてない。
＞ 残念ながらそれが真実。

>>115
どういうこと？何か通報されるようなことがあるの？
それとも何か別の件で>>1が検挙された証拠とか？

>>1の言ってる事は基本的に間違って無いよ。

>>102
個人差が大きいけどな。
上位の能力を持った40代50代のアスリートは、
中位の20代30代にも負けない。
トップレベルなら、トップ以外の上位の若い人にも負けない。

>>91
人によるけどな。
負けと分かっているような事では無いよ。

体力をスポーツのようにまで使わない仕事なら、
人によっては年齢を重ねても若い人のトップレベルと比べても遜色無い。
てか年齢を重ねて向上する能力もあるが。

何も鍛えずに年齢を重ねるだけでは能力は劣化する一方だろ。

>>119
人による、ってまるで実例を見てきたかの言いようだな。
>1にアドバイスでもくれてやったらいいんでないの。

>>120
つか体力を使う仕事って低学歴のやるブルーカラーしかないじゃん。
高学歴で体力を使う仕事をしている時点で間違っているよね。

>>123
ホワイトカラーでも頭脳労働で体力消耗するよ。長時間となれば尚更。
年を重ねればよけいに。若い体力ある頃のようにはいかない。
移動も疲れるし車中は考えるよりリラックスする為に使うようになる。
ゴルフもスポーツクラブも体力つける為じゃなく身体と神経を休める為にする。
若い頃でも体力使わないホワイトカラーじゃ出世の先は見えてるね。
体力と聞いてブルーカラーの肉体労働しか思い浮かばない時点で・・・・・・・・。

出世だのブランドだのにこだわってるのは>1だけみたいだよ
何か助言でもしてやれば喜ぶと思う

>>125
>>1はもういないんじゃないの？

40歳とか30歳で未経験なんてのはネタで、
もし、いたとしても論外であって
問題は20代半ばから20代後半あたりの未経験者じゃね？

大学院卒や大学編入とか、高卒で少し就労してから大学入った人とかが
不当に差別されているのはおかしいと思うんだが・・・

普通に院卒で浪人とかしていたら25ぐらいにはなってしまうんじゃないの？

>>127
＞大学院卒や大学編入とか、高卒で少し就労してから大学入った人とかが
＞不当に差別されているのはおかしいと思うんだが・・・

されてる？一度社会人経験のある新卒はモテモテだと思うが？
知人の女性は大卒後就職し、一度辞めて院に行ったが、
同じ会社から好条件で戻って来て欲しいと言われてたよ。

また就職→結婚・出産→院→資格取得→希望職種に就職できた女性もいる。
こっちはカミさんの友人だけどね。

>>129
されてる？一度社会人経験のある新卒はモテモテだと思うが？

これは大卒後に得た職歴であって
127のいう未経験者じゃないし、高卒後の職歴は大して尊重されない。

それに理系の未経験者は20代半ばから後半でも普通かもしれないが
未経験の文系(院卒、年増の学部卒）にとってはかなり厳しい。

実際ロー卒、文系院、年増の学部卒は苦労している。
オレもかつてそうだったし。

年齢差別は、法の下の平等に反し、また、人権に背く。

年齢のように、努力によってどうにも変えることのできないもので、有利になったり不利になったりするのは、人権違反です。
ま、学歴は努力で得られるが。

>>130
>>127は「高卒で少し就労してから大学入った人とかが」こうも言ってます。
高卒で企業の経理を経験して退職、大学を経て公認会計士取得、
会計事務所に就職した知人もいますよ。
働きながら通学させるから辞めないでくれと言われた人もいます。
よその会社には渡したくない人材ということですね。
私の周りの人が恵まれているんですかね？資格取得がポイントなのかな？

院行く人はその後自分がどういう道を歩むのか覚悟を持った人じゃないとダメなんじゃないですか？
長年教授・助教授になれず助手のままで諦めてしまった人はある意味仕方ないのかも？
日本は事業に失敗し倒産・破産などすれば再スタート難しいですからね。同じ感じかも。
東工大の助手にもいましたよね、警備員になって破廉恥犯罪で捕まっちゃった人。
そういえばウチのアルバイトにもいました、工大で教鞭取ってたと言ってたオッサン。

>>131>>132
年齢による差別なんかないだろ？
学部新卒が22歳なら、君にだって22歳はあったはずだ。
君だけ21歳からいきなり23歳に飛んだわけじゃあるまい？
その時に就職しなかったに過ぎない。

>>131>>132
学歴が努力によって適うものなら、浪人も留年もなく22歳で就職することも可能だったはずだ。

>>132
人権違反って何だよ？

>>135
22歳の時に不景気だったら、給料の良い会社に就職できません。
あるいは、もっと勉強したいがために故意に留年することもあり得るし、卒業後に海外留学をしたり、院に進学すれば歳を食うことになる。
あるいは、現役で合格した大学よりももっと偏差値の高い大学に進学したいがために浪人することもあり得る。
あるいは、いったん就職した会社をスキルアップのために辞めることもありうるし、(本人のせいではなく)不景気のせいで退職するケースもあり得る。

日本では、自分に投資するために敢えて時間を賭けた人間が、不遇されるから、日本経済は衰退の道をたどるのだ。

日本社会が悪い。

とある印刷業者の求人

月収：１３万
条件：経験者のみ


もうこの国は終わっているなｗ

日本の格差は世代間格差です。
その原因は、年齢差別と新卒優遇です。
決して能力格差ではない。
誤解せぬよう。

>1みたいに何も選択しないのはアレだが、
ロスした時間に見合った能力を得て社会に必要とされる人材になれるのか
その辺は慎重に判断する必要があるだろうね
周りの同世代は皆先へ進んでいってしまうのだから

>>137
そういうの日本語では言い訳、詭弁というんだよ。
「ま、学歴は努力で得られるが。」という前提があるのなら、ということだよ。
学歴だって家が貧しく勉強する時間も、進学もできなかったということは可能。

＞22歳の時に不景気だったら、給料の良い会社に就職できません。
これも努力で適いますよね？日本の大卒全員が就職できなかったことは過去にない。
大企業だって二人に一人は就職できる。中小入れれば選び放題。人数の四倍くらいの求人がある。
みんなそれ以上の倍率の大学を受験、合格してきてるんじゃないの？

＞あるいは、もっと勉強したいがために故意に留年することもあり得るし、
＞卒業後に海外留学をしたり、院に進学すれば歳を食うことになる。
これも自己選択ですよね？留年も留学も院も就職と天秤にかけ自分で選択したに過ぎない。

＞現役で合格した大学よりももっと偏差値（w）の高い大学に進学したいがために浪人することもあり得る。
これも就職でどうなるかは予想のうえでの自己選択でしょ？

＞いったん就職した会社をスキルアップのために辞めることもありうるし、
これは新卒じゃない。再就職が厳しいのくらい想像つくだろうし、
そういう予測もできない程度の人間なら社会じゃ必要とされない。
何の為のスキルアップなのか？
私の周りでも何人かスキルアップの為に離職した人間はいるが、
皆目標とする会社で必要とされる資格を取得して再就職に苦労した人間はいない。
頭を下げられ会社に戻ってきてほしいと言われ厚待遇で元の会社に戻ったのもいる。
必要とされないのに、能力もないのに、必要とされる資格取得もしてないのに
今より給与や知名度の高い会社を望むのはスキルアップとは言わない。

＞(本人のせいではなく)不景気のせいで退職するケースもあり得る。
こればかりは運。誰のうえにも降り掛かる可能性のあること。
東大出て長銀に行こうと興銀に行こうと山一證券に行こうと会社がなくなることもあれば、
幹部候補だったはずが、合併合併で閑職やリストラもありえる。
そういう会社を選んだのも自分だとも言えるし誰も恨めない。そういう人間でも優秀なら拾う神はある。

>>141
>必要とされないのに、能力もないのに、必要とされる資格取得もしてないのに
>今より給与や知名度の高い会社を望むのはスキルアップとは言わない。

必要とされるかどうかなんてのは、再就職の面接ぐらいではとうていわからない。
だから、日本はもっと解雇規制を緩くして、アメリカのようにインターンシップ制を導入して、
使えなければどんどんクビきればいい。

そうすれば、採用側も応募者が自己アピールとして語る「能力」を信用し、それに満たなければ
「仕事の契約違反」となるのでクビを切れるわけだ。

必要とされない原因が年齢や性別にあるとするなら、公平な競争社会とは言えない。

私の座右の銘は、労働意欲のあるものには、年齢や性別を問わず公平にスタートラインを用意すべきだということ。
フライングのある競争は、市場原理に背くね。

年齢や性別はハードな仕事をする場合には能力の目安にはなっても、証明・証拠にはならないということ。

>>142
甘ったれるな、馬鹿。

>>142
＞労働意欲のあるものには年齢や性別を問わず公平にスタートラインを用意すべきだということ。

大学卒業時には公平なスタートラインはちゃんとあっただろ。

>>142
>フライングのある競争は、市場原理に背くね。
スタートは皆一緒。
フライングという言葉を使うなら、コースを逸れたのは
自らの意志であることも忘れずに。
勉強や鍛錬を続けているのは先に就職した人間も同じことだし、
年数が経てば実績や実力の要求が厳しくなるのは当然。
使えなければ切る、なんて企業にとっては時間とコストの
無駄でしかないからね。

>>143
死ね。おれは人間国宝になる人間だ。なぜなら高学歴だから。

年齢差別は人権後進国のやることだ。
欧米は先進国、日本は後進国。

>>144
そういう人生のレールをぎっちり決めてしまうから、無能でも新卒なら簡単に就職できるようになるわけだね。
正直、日本の大卒というのは、ほとんどが業務知識なんてないんだから、ほぼ全員無能なんだよ。
だって４年間きっちり遊ぶでしょ。
だからこそ、在学中や卒業後にインターンシップを取り入れるべきだと言っている。
自分は優秀なシステムエンジニアなので、ＩＴ技術者としてはどこでも使い物になるから、
とりあえず自分の心配はしていない。

日本社会の在り方として、自由な生き方が認められない社会に閉塞感と怒りを感じているだけ。

自分ぐらい有能な人間ならば、途中で会社を辞めて、１年ぐらい海外放浪してきても、
企業は俺を採用すべきだと思う。だって結果を出せる自信はあるから。

ま、こういう俺様を採用しない企業は馬鹿だと思うけどね。ちょうど、ノーベル賞をとった田中耕一さんを
不採用にした馬鹿な企業と同じようにさ。

ホリエモンも言っているように、無能な奴はバンバン切って、解雇規制を緩和して、自由な転職社会にすべきだ。

こういう社会なら、無能な奴は無能な奴なりの受け皿で最終的に落ち着き、有能な人間は万一ミスってダメな会社に入社
してしまっても、どんどん転職して給料もアップするようになる。
だから、最終的に能力の高い奴が高給を貰える社会になるね。

これが本当に人権が尊重される公平な社会なんですよ。

>>144のように優秀な技術者はそのキャリアを積んだぶん能力に見合う評価を受けられることが多いし、
それは企業の利にもかなうことだ。

けれども未経験者は「ほぼ全員無能」だとすれば、既卒者も未経験であれば「ほぼ無能」であることに
変わりはない。同列であるとしてもあえて既卒を選ぶ理由は企業にはない。「救済」を旗印に企業に
理由のないことを要求するだけで解決は得られないと思う。

日本にインターンシップ制がないことが大問題。
まずは、卒業後でもいいからバイトとして企業とコネを作れるような環境が必要。
たいていの先進国にはあるこの制度、なぜか日本にはない。

つか、定年制や終身雇用があるせいで、たかが数年短くなった既卒を雇わないってあまりにも不合理すぎるな。
新卒のときに就職しなかった理由なんて、ちゃんと面接のときに聞けば済む話だし。

そうすれば、ただ就職するのが嫌だったからか、もっと行きたい企業があったために就職浪人したかったからか、
単なる不景気で仕事がなかったからなのか、理由が明確になる。

菅直人の「卒業後３年以内を新卒と見なす」制度はかなり評価できる。
というのも、段階的に日本社会を変えるきっかけになるからな。
いきなり新卒一括採用を廃止するのが無理だとして、まずは、こういう３年というマージンを設けて、段階的に廃止に向けようとする動きだからな。
この３年の間に、どんな職業に就きたいのか、自分探しをするのは貴重だと思うよ。
日本型のタイトな社会から、欧米型の時間にゆとりのある社会に変革してほしいものだ。

>>150
基本的なところに考え違いがある。
適性のある人材を発掘して採用したいのは日本企業も同じ、
最近少しずつだけど日本企業でもインターンシップは増えているよ。
でも、日本でもアメリカでもインターンシップの対象となるのは大学、大学院の学生だけ、
既卒者も対象としている国はない。

そもそもインターンシップとはまだ社会に出ていない学生に会社、仕事について実地で
知ってもらうための体験実習的な目的で存在しているものだから大学を卒業してしまった
プータロウさんに適用する道理はないよ。

>>152
それでも、アメリカでは大卒の半数ぐらいが卒業後に本格的に仕事探しを始めるんだけどね。

>>153
それはその通りだね。日本の学生もそのくらいのんびり就職を考えても悪くはないと思う。
ただアメリカの大学を卒業できるのは入学者の6〜7割、アメリカの大学生は日本の大学生の
数倍勉強していることを忘れてはいけない。

大学の4年間大して勉強していない日本の大学生は卒業したらすぐに大学で得た知識など
忘れてしまう。だとすれば卒業するときに就職できなければ後は価値が下がる一方だ。
企業にはそれを救済する義務はない。

なぜこんな簡単なことが理解できないのだろうか。

あ、154の後半部分は>>153に当てて言ったものではないよ。
失礼。

>>151は典型的な「耳に優しい民主政権」だよ。
言うだけで何の強制力もないし、実際強制されちゃかなわない。

実際うちは優秀なら既卒でも採用してるけど、本当に優秀な学生は新卒どころか４年の夏休み前に内定を
出さないと他に取られてしまう。既卒でも優秀なのはいるけど、大部分は売れ残りのカスなんだよね。

「特に罰則は作らないけど優秀な人材だけじゃなくカスも拾ってね」
いかに内閣総理大臣といえど、こんなこと言うようじゃダメだね。

失業率が悪化する中、「優秀な学生だけしか欲しくない」というどこかの企業の発言が
どれだけ日本人の反感を買ったことか。

それじゃあ、平凡な学生は優秀じゃないから就職できないってことになるな。

企業がこんなことを言っているから、日本は自殺率が高くなるんだよ。
菅直人は正しいね。

実際に採用してダメならクビきればよい話。
つか、たかが採用するのに、なんで企業がそこまで投資したり金をかけるんだ。
1年様子を見てダメなら、「はい、次を探してください」で、クビでいいのにね。

採用するだけなら別に金はかからんけど
一年経った後に代わりを探して最初から教育し直して、って
それに携わる社員の負荷も多大で無駄。
まともな人間に当たるまでそれを繰り返すとか
ちょっと無理でしょ。

そもそもインターンシップの何たるかを知らずに、インターンシップに
おかしな幻想を抱いている馬鹿がいるようですね。

人材の流動化で無能な経営者や役員が淘汰されないから日本はよくならない。

まずは、会社を潰しても経営者にとってやり直しが効く社会にする必要もある。

優秀な人間は需要がある。それはほとんどが新卒で入った会社か前職の実績による。
堀紘一にしても読売新聞→三菱商事→ボスコン→起業の間に留学などもしてる。
ウチの役員にも銀行・商社・シンクタンク出身者はいる。
スレタイ通りに未経験者に絞ったにしても私の後輩の中には
企業のスカウトがうるさく好きな勉強ができない為、親にも内緒で身を隠した人間さえいる。
親兄弟は犯罪に巻き込まれたか、新興宗教にでも入ったのかと心配になり、
人を使って捜索したことがあった。卒業後、民間企業の研究所に勤めた。
>>142
＞必要とされるかどうかなんてのは、再就職の面接ぐらいではとうていわからない。
必要とされる資格取得もしてなければ十分わかるだろ？
＞だから、日本はもっと解雇規制を緩くして、アメリカのようにインターンシップ制を導入して、
＞使えなければどんどんクビきればいい。
日本にも試用期間というのがあるが、それでも自分が能力あると信じる奴は
組合使っても、政党つかっても、弁護士雇って訴訟を起しても居座ろうとする。
費用も時間も無駄なうえ、世間受けもよくない。
>>148
＞自分ぐらい有能な人間ならば、途中で会社を辞めて、１年ぐらい海外放浪してきても、
＞企業は俺を採用すべきだと思う。だって結果を出せる自信はあるから。
＞ま、こういう俺様を採用しない企業は馬鹿だと思うけどね。
これなら採用されるんだから、いいじゃないか？すべきじゃなくて優秀ならされるさ。
でも自信じゃダメなんだ、実績じゃないと。
＞157
＞実際に採用してダメならクビきればよい話。
保険・年金・雇用保険などなど採用手続きをしたあげく、使えないとクビを切ろうにも
>>142で答えたようなことが行われる。無駄な出費だ。会社によっては給与体系上も困る。
>>161
＞まずは、会社を潰しても経営者にとってやり直しが効く社会にする必要もある。
これは思うね。金融機関は中小企業経営者に個人保証させる。倒産すれば銀行だって個人資産も毟り取る。
余談だがバブルが弾けた頃、自動車関係の社長がホテルで三人一緒に自殺した。
生命保険で負債を払えと.。他人事じゃないと感じた。
個人資産も毟られたうえ手形はヤクザに回る、法律じゃ許されても世間が許さない社会じゃ再スタートは無理だな。

>>10
一握り（5%）の天才とか秀才の話？

>>161
今既に、やり直しなんか何回でもできるぜ！！
借金は返すべきだ！！

借金チャラにしていいなら「全員が金借りまくって」クソ会社起業して「経費ですぅ〜」とか言って風俗・高級外食・高級外車に乗りまくるよｗｗｗ

>>164
やりなおしは難しいよ。小さな企業は銀行の借り入れさえ個人保証を要求される。
商法通りに倒産で会社の負債は払わずに済んだとしても、
銀行やリース会社の個人保証で身包み剥がされる。
会社の負債さえ不渡りの手形を持ったヤクザに追い込まれる。
結果、自宅の土地建物もなくしたうえ、個人も自己破産せざるを得ない。
自己破産した者の再起業は楽じゃない。
会社の借金も個人の借金に付け替え支払う真面目な者もいるが、
家族を養い自分の生活を支え、借金を払い、再起業の資金集めは困難を極める。

ｶｷｺ

某国航空会社が台湾で年齢差別だとして罰金命じられたニュースやってたね。

既に就職して実績もある社員についてのニュースだから
あんたには何の関係もない

「人は失敗しないと人は学ばない、学ばなければ成功できない」

当たり前だ。

しかし、日本人は失敗をおそれてチャレンジしない、日本は周りがチャレンジさせない社会。

日本はこれだから、国が発展しない。

アメリカで起業に失敗して会社を潰した人は、次からは成功している例が多い。

失敗を許す懐のあるアメリカは素晴らしい。

>>169
>アメリカで起業に失敗して会社を潰した人は、次からは成功している例が多い。

ソースは？

>>170
>>169じゃないけど、横から失礼。

http://www.seiunjyuku.com/8.kinenronbun/h22_sakuhin/suzukiyouhei.pdf
http://www.smrj.go.jp/keiei/kokusai/report/chosa/ny/002451.html
http://jp.techcrunch.com/archives/20101017japan-to-fix-your-economy-honor-your-failed-entrepreneurs/
http://dspace.lib.niigata-u.ac.jp:8080/dspace/bitstream/10191/1079/1/18_0074.pdf

みんなが次に成功するわけじゃないけど、こんなとこでいかがでしょう？

>>171
それらは、「例がある」ことを示してはいるが、
「例が多い」ことを示すものではないのでは？

>>172
再出発できる社会・法律であることには違いありませんし、
2〜3件の少ない例だったら、そういう認識も出てこないでしょう。
下記文章でも「成功するまで何度でもやり直す」とあるくらいです。
何件中何件という割合としての「多い」ではなく、
多くの例があると考えるのはおかしくない考えだと思いますよ。

http://www.smrj.go.jp/keiei/kokusai/report/chosa/ny/002451.html
『失敗者にもセカンドチャンス・サードチャンスが与えられるので、
｢失敗を恐れず成功するまで何度でもやり直す｣風潮が根付いている。』

「人は失敗しないと成長できない」という名言を、日本人は無視しているな。

>>163
当然その通りだよ。

団塊ジュニア世代に生まれた人は、大卒で凡人なら中小企業しか就職がない。
特に理工系卒は、経営や法律の知識がないから、中小で開発職の奴隷になるしかない。

文系の連中だって経営や法律のまともな知識なんか持ってないよ。

だめなやつは、勉強してもやっぱりだめ。

プロスポーツやブルーカラーは身体能力の関係で年齢行ってくるとできる仕事が限られる。
スキルの積み増しが出来なかったら脱落するしかない。
ブルーカラーでは構内作業くらいしか務まらない。それも危険性の少ない部類の。

ホワイトカラー等はそこまで極端でもなかろうが。

ホワイトカラーのスキルなんて、1年あれば構築は十分。
事務職やデスクワークに、「積み重ね」なんていらない。

>>180
本当にそうなら大企業なんかでも一部の例外を除いて
大幅に賃下げが可能なはずだが
労組のせいかどうかそうなってない罠。
分配の仕方がおかしいと言えばそれまでだが。

だから、一部の先進的な中企業（ベンチャー）では、「年洗賃金制度」というものを導入している。
これは、年度ごとの貢献度に応じて給与を決定するというもの。
長期的・累積的な視点で等級が上がったり下がったりしないので、再チャレンジもしやすくなるし、
モチベーションもあがる。

大企業は頭の固い奴が多いですね。大企業の経営者が合理的な発想ができないから日本は衰退するんだよ。

その「合理的発想」とやらの中小企業がいつか、大企業になるから
そこに就職すればいいんじゃないの？

例えば、もしもホリエモンが起訴されなかったら、ライブドアは世界一の企業になっていただろう。
株で収益を上げるのも、年洗賃金制度も、柔軟な働き方の推奨も、実に合理的な考え方だ。
それを日本のマスコミと糞官僚が潰したんだ。最低だね。

ホリエモンは日本の将来のためになる人物だった。
逃した獲物は大きいな。

とはいえ、ブルーカラーやプロスポーツが
おしなべて若いうちしかできないのは
万国共通ではないか?
寄る年波に勝てないのは世の習いだし、いても一握りだろう。

職人の世界は外資コンサル並にup or outの世界だな。
いつまで修業しても伸びない奴は体力的に辞めるしかない。
技術を認められれば雇われのままでもそれなりの待遇があるし
商売ノウハウを積んで一本立ちできれば言うことない。
たとえ体力的な問題で現役を退いても後進の指導育成、技術継承が可能なことが多い。

山崎元
就職内定率の低水準に思う「年齢差別禁止法」の必要性
http://diamond.jp/articles/-/10279


ま、彼の主張は僕が何年も前から言っていることばかり
だけどね。

そりゃ努力を続ける人間をいかに救うかという話だから
あんたには何の関係もないよ

ユニクロ、新卒採用の8割を外国人に

http://www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A9C93819696E2E0E2919E8DE2E0E2E0E0E2E3E38698E2E2E2E2

>>1
社会的には底辺とされる福祉業界の人間です。
人手不足の為、他業界に比べ採用基準は甘いですが、
さすがにあなたは無理ですね。

公務員は国の金使い込んだら死刑。

>>191
一人も居なくなるだろ。

>>190
>社会的には底辺とされる福祉業界の人間です。
>人手不足の為、他業界に比べ採用基準は甘いですが、
>さすがにあなたは無理ですね。

なぜ？

>>1はブランクの間何してたの？

>>194
君の卒業した大学学部は？

>>195
ブランクの間は何してたの？

>>196
答えられないということは、
3流大私立文系卒の方と推定
されますよ。それを前提と
していいなら答えなくてもいい。

ブランクの間に何をしていたかという問いに答えるのに、質問者の学歴が関係あるの？

>>197
で、ブランクの期間は何をしてたの？

>>198
リーマン予想を知ってる？

ブランクと付けておけば、あたかも何か価値があるようで聞こえはいいが
社会的には消失同然かそれ以下だろう
コテハン直すくらいだから薄々自覚はしてるんだろうけど

>>201
またまた年齢差別主義者のご登場ってとこかな？
1990年代から始まった日本経済の凋落トレンドは、君たちのような
肩書き年齢によってしか判断できない無能によって作られているのを
確認したほうがいいね。(w

で、ブランク期間は何をしていたか言う気になった？

俺高卒だけど、>1みたいのを基準にするなら一生勝ち組でいられる自信あるわ

日本の中小零細には204みたいなパーがいっぱいいるんだろうなあ。
おーやだ。

>>204
なんで高卒なの？

>>204
企業規模やブランドでしか判断できない無能乙

NHK見とけよ
働き盛り世代の無縁社会だとさ

チンケな学歴しか誇れるものがないのは哀れだね。

>>206
なんでたかだか私大文系で浪人留年して、しかもその後ずっと無職なの？

１浪１留ブランク17年ってことは今は41歳か42歳、大厄か後厄だね。
41歳って年齢は大卒22歳が60歳で定年を迎えるまでのちょうど折り返し点だ。
採用制度がどう変わったとしても就業年限の半分を無為に過ごした人を救済するのは
残念ながら不可能だと思うよ。

「俺は天下の早稲田政経の学部卒だぜ」「卒業後は17年間、リーマン
予想の研究してたんだぞ。リーマン予想って知ってるか？」

なんてほざいている40歳すぎの馬鹿を雇いたい企業なんてありえないだろ。

>>1
根本的な間違いは、「スペックに合えば採用すべき」という考え方。
「スペックに合う候補者の中から選ぶ」というのが正解で、スペックを
満たすことは必要条件ではあっても十分条件ではない。

>>212
高卒の貴重な煽り乙

最早その高卒にすら追いつけない状況なのは頭の中で理解してるんだろうな
スタートラインに立たなければ負けずに済むから、何もしない

で、>>1は社会のために何ができるのだろう？

新卒差別がないアメリカでは就職できるんじゃないかな？
しかも、アメリカは学歴社会だから、早稲田政経卒というだけで優遇されるんじゃないの？

>>1は大学時代の成績どうだったんだろう？アメリカで評価されようと思ったら、成績は重要だ。

たかが早稲田の政経、それも一浪一留で、しかも20年近く
無職。そんなんで、ここまで勘違いできるのかｗ

>>219
>たかが早稲田の政経

いつの時代の早稲田政経卒だと思っているの？(w

>一留

留年は関係ないと聞いてる。

>しかも20年近く無職

失われた20年の間、既卒未経験を
一流ブランド大企業が採用ずーっと
してこなかったためであり、能力とは
まったく関係ないよ。

>>220
その通り！
君の能力を正当に評価してくれる会社があらわれるまでガンバレ。













いつになるかはわからんがｗ

ブランク１〜１６年の人材も順番待ちしてるから大変だな

>>220
キミ、大学での成績はどのくらいだったの？

>>223
GPA換算で
1〜3年目：2.8
4〜5年目：3.6か3.7位
だけど。

ま、成績は関係ないと聞いてるけどね。

まあ既に成績がどうこうという段階ではないからな

現状の求人数のままで採用者の年齢だけをうんぬんしてもしかたがない。
既卒者の採用数が増えたぶんだけ新卒で職にあぶれる数が増えるだけ、
新卒で職にあぶれた人は翌年の既卒に回るから既卒者の数は毎年変わらない。

求人数が増えてくれなければ何の解決も得られないということ。

>>224
まったくのブランクなの？リーマン予想？それを研究室でやってたとかじゃなくて？
なら学者でも教師でもやればいいじゃん？で、いまさらブランド企業がお好みなの？
ブランド企業じゃそういう人材お好みじゃないんだよねぇ〜？
鉄は熱いうちに打てだからね。
一度熱くなった鉄が冷めて固くなってサビや不純物の入ったものじゃ役に立たないんだよ。

>>225-227
まあ、もう人生終了しちゃった人なんだし、そっとしておいて
あげた方がいいと思うよ。

>>226
そこで必要なのは、現在の年食った正社員の賃下げとワークシェアリング。
年齢給の存在自体が日本経済のガンなんだよ。
若いころに、給与アップを前提に家のローン組んできたノータリンの屑爺は地獄を見ればいい。
あと、日本は学費が高すぎるから大学生の子供を持つ親は大変だけどね。
それも日本の社会問題の一つ。政府の無能さの象徴。

年齢差別ばっかりしてるからイザというときに対応できない
日本の一流ブランド大企業ザマーってとこかな。

ザマーなんだから入る必要はないよね？

いざという時が来てもさすがにブランク17年はないわ
順番待ちしてる人材はいくらでもいるのにスタートラインにすら立てない人間なんて

>>1
とりあえず福島に行ってこいや。

>>233
東電コネ入社の方ですね。
わかります。

>>188
>そりゃ努力を続ける人間をいかに救うかという話だから
>あんたには何の関係もないよ

ポアンカレ予想解決にいそしむのも立派な努力。

俺も世界一気持ちいいオナニー法を日夜努力して研究しているよ。

>>34-235
無為に過ごして37歳か・・・・
いや、なんでもない。

>>235
その努力を評価するもしないも、採用する側の胸先三寸。

そもそも能力や適応性を差し置いて先ず年齢が最優先事項ってのが頭おかしいと思う

人並みの能力や適応性があれば、無駄な空白期間でそれを腐らせることもないね

>>10
そりゃ他の世代でも一定数いるだろ！ｗ

そして世代間でエリートの人数を比較すると、明らかに団塊ジュニア世代の人数は少ない。

エリートが量産されるのは馬鹿でもエリートになれる時期の問題
努力や能力よりもでかい要素は階段式に空きが来るタイミング
そういう歴史を繰り返してるだけだろ

いま世界が昔より不景気なのは昔の奴らより今の奴らが劣るからか？
違うだろ。それと同じだ。

努力や能力無しではそこに階段がある事すら気がつかず
通り過ぎてしまうわけだ
いつの時代でもバカなりに努力は必要だね

おまえら時代の力舐めんなよ
個人努力で何でもどうにかなると思うな
それでもほかに道をみつけるしかないだけの話だ
それが現実だってこと

でも、ちゃんと道を見つけて食えている人の方が多いでしょ。
平均以下の奴が時代を語る資格なんてない。

震災の話でしょ

これだから２ｃｈは…

>>245
言論弾圧ですねわかります

食えてる人の方が多いのだから、食えないって文句言う前に反省したほうがいいんじゃないかってことでしょ。

「少数派は死ね」の民主主義ですね、わかります。

>>249
食えないの？

食えていなかったら時代を語る資格ないの？

病気とか障害とか、たいした理由もないのにたくさんの人が普通に
できることができないとすればそれは時代の問題じゃなくて本人の
問題である可能性が高い。

不平を言うならやるべきことを人並みにやってから。

>>251
語るのは構わんが、説得力はねーだろうなｗ

>>252
>不平を言うならやるべきことを人並みにやってから。

やるべきことを人並みにやってたら、一流ブランド大企業の
未経験者採用時における年齢差別が年齢不問になるのかな？(w

252はこの差別問題について指摘した者はみんな最低限のことをしていないだとか、
食えてないと本気で思っているらしいので、その時点で話にならない。

社会人経験が浅いのか何なのか知らんが時代の影響からも目を反らしてしまうようだし。
ようするに平和ボケなんだと思う。

おおむねこのスレでは
能力のある人の能力を認めないのは大局的に損失になるのではないか
という提起をしているに過ぎない。

そもそも語る資格云々以前に子供でもわかるような当たり前のことしか根底にない。
この程度のことが理解できないとすれば、それこそ病的だと思う。
精神構造も歪んでいるのだろうと。

今の日本にそういう問題が本当にないのであればわかるのだが、そうではないのは分かり切っている。
社会は正しいわけではなく、汚い部分をたくさん持っているし問題点はたくさんある。

そういう問題があるにも関わらず、それを直視することにこれほどまでに臆病な国民も珍しい。

認めたくないそれ相応の理由があるのだろうが、
その理由もおそらく社会的な視点に立ったものではなく、
自分の体裁を守ることで精一杯という程度のものだろう。

こういうスレに、わたしは真面目にやっているというような社会性を示しに来るために登場しても仕方がない。
この問題を真面目に捉える気があるのかないのか、問いたい。

>>254 やるべきことをやっていたら、そんな発想のまま何年も
「未経験」でいるはずがない。

>>255 「能力のある人の能力を認めない｣だってw 自分の能力を
社会に示す方法が明らかなのに、その能力がなかっただけでしょう。
「大局的」に見て少なくとも >>254 みたいな人を救い上げるような
社会がまともとは思えない。

で、やるべきことってなによ？
そしてそのやるべきことをやっている人以外の人が全員無能であると言う根拠は？

現在抱いている不満を社会のせいにするよりも先にやるべきことがあるだろうってこと。

無能=やるべきことを見つけてやりとげる「能力」が「無い」人。

>>256
>やるべきことをやっていたら、そんな発想のまま何年も
>「未経験」でいるはずがない。

何歳だったらこれをやるべき、と思っている年齢差別主義者の方ですね。
わかります。
　そんなことだから金持ちや大卒親持ち有利な悪しき競争社会が
消えないのですよ。例えば、金持ち東大法の奴は司法試験狙いたいと
思ったときにすぐLecなんかに高額の授業料払ってスタートでき早期合格
可能だが、貧乏人はそれができずたとえ受かっても年齢差別で大手渉外
法律事務所なんかに入れない。この差は大きい。

>>259
その通りです。
年齢差別解消に向けて、このまま一人で死ぬまで頑張ってください。

>>1
自分の能力を的確にアピールする能力がないということはわかった。

>>254
年齢不問でも、お前のような無能は採用されない。

>>256
能力のある人を認めないことは日常茶飯事と思う
嫉妬や体裁など、できる奴がいれば自分の身が危うくなる
そういう心理が溢れているのも分かり切っている。
が、それを認めない。
かなり悪しき行いと思う。そして大人げない。

>>260
差別があることを認めましたね。
開き直りながら人を見下すあたりに相当な悪を感じる。
あなたは人として最低だと思う。
最低だというのは、あなたに強度の稚拙さを感じたという意味です。

>>264
（君の考える）差別解消のために頑張れ。
職歴なしに41歳。時間は無いぞ。
（もう手遅れだと思うが。）

>>259

＞そんなことだから金持ちや大卒親持ち有利な悪しき競争社会

金持ちに恨みがあるようだが、有利なのは金持ちばかりじゃない。
貧乏で弁護士になるのに苦労する奴と同じように体が弱くて
スポーツ選手になりたくてもなれない人もいる。

そこまで極端じゃなくとも体力がないといろいろな点で不利。
同じように容姿による有利不利がある。社会とは不平等なもの。

貧乏人の家に生まれてしまったのと同じように病弱な体で生まれて
しまう人、醜い容姿で生まれてしまう人もいる。

それを踏まえて自分の状況に応じて自分の行く末を決めなければ
いけないこともある。貧乏人は金のかからない職に。体力のない者は
体力の要らない職に。全員が弁護士になりたいとか、サッカー選手
になりたいとかそりゃ無理だ。

いろいろな条件で不利な人が生きて行くための力として人間だけに
ある愛情や助け合いのおかげもある。その源は人に好かれること。
ここの書き込みからだけ判断するのは問題だけど、たぶん世を恨む
あなたは世の人に好かれていないと思う。有力な突破口を自分で
ふさいでいるのだ。

＞嫉妬や体裁など、できる奴がいれば自分の身が危うくなる
＞そういう心理が溢れているのも分かり切っている。

それが社会にあふれているのだとすれば、社会の構成員のすべての頭上に
あるわけだ。ある意味平等じゃないか。

>>1の主張してることは、「俺にも美味い汁を吸わせろ」ってことだな。

>>266
>金持ちに恨みがあるようだが、有利なのは金持ちばかりじゃない。

金持ちガリ勉君は逃げないように(w

>>266
>社会とは不平等なもの。

財力年齢などに依存せず能力に応じた人的資源配分を目指すのが
スマートな先進国社会。君の思考は独裁国家・後進国・日本株式会社そのもの(w

此処で年齢差別に文句言っている奴等が２ｃｈでゆとりを馬鹿にしてたら嘲笑ものだな。
差別に対して文句が言えるのは自分が他者に差別を一度たりともしたことがない奴だけさ。
そこんとこ>>1はどうなのかな？

>>266に感銘する。
一方で私は、不平不満、許容度合い、悩む内容、傷つく事象・・・
全ては個々に異なり一様ではないと考える。
使う(採用する側)立場では、より将来性・即戦力・協調性・対話能力を
総合して勘案するのは当然。公平・平等など絵空事でしかない。
要は一人一人が逞しく往々しくあれ”であろう。

>>271

>使う(採用する側)立場では、より将来性・即戦力・協調性・対話能力を
>総合して勘案するのは当然。

ということは年上の未経験者を採用したときに、
年下の教える奴が「年上の後輩とはやりにくい」等とコミュ能力不足を
露呈させたら、その年下の教える奴をクビにするわけですよね当然。

コミュニケーションは相互の協力が必要だから、
教えられる方の年上のヤツも首じゃねｗ

職歴なしで41歳か。

まあ、リカバリー困難だな。

これまでの生活態様が就職時に評価されるのは当たり前のことでは?
それは年齢差別ではなくて、これまでの歴史から、その人の性質と
能力を推し量った結果。

新卒時にきちんと就職しないとまずいってことがわからなかったような
情報収集力のない者は使い物にならないと判断される。

早稲田政経を20年近く前に卒業、その後選り好みした結果ずっと無職、
ポアンカレ予想の勉強に打ち込んでました、投資銀行で働きたいです。


アホか？

>>265
そういうでたらめな情報を平然と書き込むのですね。
やはりここはただの釣りスレです。
無職者を見下したいなら相当な他のスレでやればいい

話になりません。

>265はかなり優しくわかりやすく的確な助言をしていると思うが

有能な人間は山ほどいるのに、なんでわざわざ>>1のような
危なっかしい人間を採用しなきゃならないのさ。それを
疎明するのは>>1自身の責任で、企業を説得できないんなら、
>>1の能力が所詮はその程度のものだということ。

>>277
ねぇ、>>265のどこが”でたらめ”なのｗ？

和田整形は未だにこのスレで喚いてるのか。
自分が優秀である自信があるなら医学部再受験でもすればいいだろ。
単身で紐付き借りるなら110万位有れば初支給まで余裕で逃げきれる。
俺でも退職後半年で予備校にも通わず、模試も受けず前期で受かったんだから、
優秀な人なら簡単でしょ。

>>281

借金できませんので。
退職金で生活できたから君は合格できただけ。
旧帝医なのかな？
6年間入学金学費生活費USMLE受験費用すべてタダなら東大理3
受験してもいいよ。

>>282
自助努力しないの？

>>283

金がなくてできないことを「負け組の言い訳」とほざくのは
金持ちガリ勉の特徴。

>>284
毎日、なにしてすごしてるの？
20年近くプー太郎で生きてこれたってことは、実はお金持ち？

『 歴史が証明している事 』
・金が無いから出来ない、とかいっている奴は金があっても出来ない
・時間が無いから出来ない、とかいっている奴は時間があっても出来ない。
・年齢制限で就職できない、と本気で思っている奴はどんな世でも就職できない。
・○○だったら××出来る、とかいう奴は○○の部分が成立しない事を誰よりも理解している。
・努力しても報われない事のほうが多いが、努力をしないと絶対に報われない。
・成功者のことを「運が良かっただけ」「恵まれただけ」という奴は成功の本質に気づけない。
・既卒職歴無しで３０後半以降の人間を社会は必要としていない。

職歴なし・無職41歳なんて、要するにもう人生終了じゃん。
ほっといてやったら？
本人は構ってほしいみたいだけどｗ

>>286
>・年齢制限で就職できない、と本気で思っている奴はどんな世でも就職できない。

歴史といっても第二次大戦以降の日本経済発展過程での歴史ですか？(w
現在は日本経済衰退過程の中であって,そんな発展時期の労働需給なんて
あてにならない。(w
それともバブル経済崩壊以降で、年齢経験一切不問で一流ブランド大企業
正社員に就職できる歴史でもあったと？(w なら示してもらわないと(w

>>288
借金できないって金融事故歴でもあるのか？

後俺は退職金は貰って無いけど、ちまちま貯めた金で大学行き直してるよ。

>>288
お前の書き込みは、言い訳のオンパレードじゃん。

>>290
問いに端的に答えられないの？(w
論破されると辛いよね。
でも僕にはその辛さがホントのトコ分からない。
論破されたことがないからさ。

>>291
ところで、毎日なにしてすごしてるの？
プー太郎でも生活できるなんて、実はお金持ち？

>>292
お金持ちだったら一流ブランド大企業の社畜サラリーマン
なんて希望書いたりするわけないだろ。(w
ifの思考が抜けてるネ(w

>>288
>年齢経験一切不問で一流ブランド大企業
>正社員に就職できる歴史でもあったと？

ん？年齢制限で就職できない〜、に対する反論に
何時の間にか『 経験一切不問 』が就いているんですが？
経験一切不問なんて>>286で言っていませんが？

>>289
いやそれ以前にもっと単純な見落としがありますよ。
彼のコテハンは『 早稲田政経卒　』とありますが
お金が無くて勉強できる環境がなかったというのは
おかしくないですか？

>>294
>何時の間にか『 経験一切不問 』が就いているんですが？

確かに286で言ってないが、先回りして書いといた。
年齢経験一切不問じゃないと意味がないから。

>>295
>彼のコテハンは『 早稲田政経卒　』とありますが
>お金が無くて勉強できる環境がなかったというのは
>おかしくないですか？

おかしくないが何か？

>>293
で、毎日なにして暮らしているの？

>>291
＞論破されたことがないからさ。

そりゃ、まともに議論したこともないだろうからね。

一度も職についたことなく18年間生きているって、資産家じゃねーの？

>>299
非正規底辺をさ迷ってたらしいよ

>>300
そんな経験あるなら、もっと冷静に自分の現状を把握できてると思う

>>301
自称肉体労働者だからな。

もしかしたら右手首の反復運動の事を言ってたのかも

>>296
>年齢経験一切不問じゃないと意味がないから。

企業からして見れば、こんなこといってる奴を採用する意味が無いな。ｗ

職歴なしの41歳、要するにもう人生終了しちゃった人。
ほっといてあげた方がいいのでは？

年齢経験一切不問って、すんごくタフな競争だよ。
一切不問ってのは、だれでも競争に参加できるってことであって、
年齢経験が選考要素にならないってことではないから。

年くえば転職しずらくなる
→社畜に身を落とすしかない
安定して社畜をつくる方法です

仮に>>1が本当に優秀だったとしても、その程度に優秀な人間はたくさんいる。
その優秀な人間たちの競争の中で、>>1の「売り」を際だたせてアピールしることが必要。

>>1
選り好みせずに働いたほうがいいよ。
人間、身の程を知るということは大切だ。

>>289
>借金できないって金融事故歴でもあるのか？

事故歴なんてないよ。アイフルから借金しろと言ってるの？

>後俺は退職金は貰って無いけど、ちまちま貯めた金で大学行き直してるよ。

貯金があるからできる芸当（乙
人間にとって究極の価値である人の生命を扱う医師は、
米系戦略系コンサルなんかよりもはるかにいい職業だ。
たとえ旧帝医医じゃなくてもね。そのまま続けろ。
　ただ、マッチングで都内有名ブランド大病院や
亀田総合病院なんかに入れるかな？年齢差別があるに違いないけど。

いきなりアイフルｗ

お、このスレまだ残ってたんだ。

このご時世だからそこそこできる奴でも就職にあぶれることはあり得るとは思うよ。
でもな、企業は自分が欲しい人材はどんな不況下でもきちんと採用しているんだよ。
逆に言えば就職にあぶれたということは企業から「必要とされなかった」ということ。

新卒から３年くらいは新卒と同様に取り扱うべき、というのは妥当だと思う。

けれど、人生に婚期があるのと同じように企業にも雇い時があるのは否定できない。
65歳定年の企業で66歳を採用するわけにはいかないものな。

大企業勤務で激務から不眠症になりかけの俺が通りますよ。
>>311
>65歳定年の企業で66歳を採用するわけにはいかないものな。
これは極端にしても概ねそのとおり。
つか、卒業後２０年近く職歴無しの人間に、今の日本でまともに
企業勤めをするなんて無理。

一流大学と三流大学を比べたときに、一流大学が有利なのは馬鹿でもわかる。
それは一流大学でしか学べない事が大きいから。これは大学で教える内容がどうのではなく、
一流大学に入ってくる、一流の人間の中で集団生活を行ってたってのが一番の理由。
どんな人間でも周囲の人間環境次第で大きく変わる。
一流の集団の中にいた一流の人間は、お互いに高めあってますます研ぎ澄まされていく。
反対に底辺の集団の中に入ると、周囲に合わせてどんどんと落ちていく。
よく親に言われていただろ？「付き合う人間を選びなさい」って

卒業後、職歴無しで２０年近くってことは、２０年近く職歴無しの底辺集団生活を
送っていたって事。既に身も心も職歴無しっていう底辺集団に染まりきってしまっている。
こんな人間が一流大企業で戦力になるわけが無い。はっきり言って底辺高卒より下だよ。

現在底辺で>>1見たいな一流大学出てる奴は、大学行ってた時の自分と今の自分を見比べてみればいい。
心の余裕とか、考え方とか、付き合う人間とか、全てにおいて著しく劣化しているのがわかる。

>>312
説得力あるね。耳が痛い。

てか
ここネタスレでしょ？

>>312
で、結局>>1はどうしたらいいの？

アメリカは年齢、転職回数は関係ないってのはホントなのか？

ネタスレで構ってちゃんレスばかりだから一度たけカキコ
中途採用に求められる資質は実績と先見の明
自分の将来も見透せない無能は問題外
アメリカは超学歴主義だから年齢を然程重視しない
自称高学歴で優秀なんて世界中から集まる
優秀を気取るなら現役で東大合格で留年なし卒業は5番以内だな
それ以下は問題外
＋アメリカの有力者の推薦状があればなんとか超大手に1年契約の試用期間３ヶ月で潜り込めるかな
最もそのうち半分は試用期間で残りの48%は契約終了て解雇だけどね

>>317
「優秀」だの「無能」だの「超曖昧な評価基準」が大好きなヤツらが多いが、
「優秀」だの「無能」だの「有能」だの「曖昧な評価基準」は「主観判断」が好きなヤツ「御用達の言葉」だしな。

おまけに「絶対評価」ではなく「相対評価」ときたもんだ。


そもそもこの世で偉そうなヤツのほとんどが井の中の蛙で

世の中の全人数−２のヤツらには
全て上には上がいるし下には下がいると言っていい。

一番トップと一番ビリ以外って事だ。



>>317はそんな自己満足「フフン」な話をしてもしょうがなかろう。
そんな事してたら、よっぽど>>317の方が「構ってちゃん」に見えるぞ？

アメリカは世界一の移民大国で
日本は移民に関して閉鎖的な国だ。

しかし、それによって平和が保たれている面も明らかにある。
今の所、難民らしき者も「在日韓国人」ぐらいだ。
これで移民解禁・外国人参政権なんか認めたりした日にゃ大混乱が待ってるぞ。

移民慣れしているアメリカですら、異文化間の争いは未だに絶えないし、EU加盟国でもイスラムとの激しい争いが絶えない。



ま、アメリカの情報ありがと。

【年齢差別禁止法】
を作れば問題ない。

今雇用で年齢差別を認めている国は日本くらいのもの。


日本では2007年に改正された雇用対策法10条で
「事業主は、労働者がその有する能力を有効に発揮するために必要であると認められるときとして厚生労働省令で定めるときは、労働者の募集及び採用について、厚生労働省令で定めるところにより、その年齢にかかわりなく均等な機会を与えなければならない」
との条文が規定され（改正前までは努力義務）、新たな規制が行われるようになった。

▼ただし、募集の際の制限が撤廃されたのみであり、実際には年齢による選別が行われている。
※募集・採用で退職・解雇に至るまで、雇用のすべての段階で、年齢を理由とした差別行為が禁止される。
というように設定しなければ意味が無い。


日本はもはや先進国ではなく「後退国」と言われる声も多く聞かれる。
韓国ですら2009年に【年齢差別禁止法】が制定された。
アメリカ（1967年）やドイツや他の国ではずーーーーっと前から。

年齢差別 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B9%B4%E9%BD%A2%E5%B7%AE%E5%88%A5


【年齢差別禁止法】では
事業主が社員募集広告を出す時「xx歳以下」等の年齢制限をすると罰則または過怠金を受けることになる。
この法で募集・採用で退職・解雇に至るまで、雇用のすべての段階で、年齢を理由とした差別行為が禁止される。

例えば、募集・採用広告に「xxxx年度以後出生者」、「満30歳以下」、「満25 歳以上29歳以下」 「2012年卒業(予定)者」、「大学卒業後2年以内」のような表現が入っていると差別になる。

年齢差別禁止法　新卒一括採用 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%96%B0%E5%8D%92%E4%B8%80%E6%8B%AC%E6%8E%A1%E7%94%A8#.E9.9F.93.E5.9B.BD

>>319
募集要綱に書かなきゃいいだけなんだな。

じゃ、アメリカか韓国で就職すればいいじゃん。

>>315
真面目に答えると、自分を変えていくしかない。
正確に言うと今、自分が置かれている環境を少しずつ変えていく。
ブランクが長い奴ほど慎重に行かないと。
あせって一足飛びに行こうとすると、必ず失敗する。

「　自分が就職できないのは年齢差別があるからだ　」とか
「　一流大学出ている奴は、ふさわしい職を用意されて然るべき　」とか

如何にも負け組底辺集団の主張みたいな、こんな考えに染まった劣悪な環境を抜ける事が最優先。
主張の内容が云々じゃなくて、こういった主張をしている事がもう今底辺にいるって事の証明。
こんなんじゃ、幾ら就職活動しても無駄だよ。先方からは「住む世界が違う人だね」でお祈り。

今の集団に属している限り>>1には気がつけない事だが、環境が変わると解ってくる。
何せ一流大学に入れたってぐらい、元の素質はいいんだからな。

世間が間違っていると叫んだとて、世間はそいつの為に変わることはない。

世間の間違いは、いくとこまでいかないと正されない
しっぺ返しの事態が起こって初めて改善される
すなわち予期できない馬鹿
それまでには膨大な時間がかかる
変わるのを待つよりうまく戦略練ったほうがいい

>>323
救済されるべき人間は他にゴマンといるからな
自分には何の恩恵も無い改革だったとわかった時点で
またそれを不公平だと騒ぎ立てる事の繰り返しだろう

救済されるべき人間をきちんと救済することもまたないと思われますよ
救済を叫んでも世間は変わることはないと思います

>>324
間違いは是正されるべきだが、誰かが「間違いだ」と主張したとて、
それが本当に「間違い」かどうかはわからない。

>>327
わかるもわからないも間違いが矯正されるのは時間の問題です。
ただそれには長い時間がかかるだけ。
そんなもん待ってられないから、わかったなら自分で戦略練りなさいと。
周りに理解されるのを待つのはあまりに非効率だというわけですね。

>>328
自分の気に入らない現実が間違いであるとは言えません。

日本の企業て根性の狭いムラ社会だからね
生え抜きの奴らより優秀な奴が入ってこられるのも
自分たちの立場がなくなるので困る人たちがいっぱいでてくる

ダメな奴に限って「ムラ社会」のせいにするからややこしいw

本当に優秀な奴は黙って芽が出るまで耐えていたりする。
そしてやがては「ムラ社会」を打破する能力も身に着ける。

>>331
すごい根性論
社畜さんですか？

>>330
爪も隠せない馬鹿をはじいているだけだよ。

環境を読み、最適な努力の方針を立てられない奴はダメだな。

必要なのは根性じゃなくて戦略。こんなとこで噛み付いてる暇があったら、
現状に耐えながら分析し、戦略を練るべき。

【サッカー】女子Ｗ杯　日本、スウェーデンを圧倒し決勝へ！　初先発の川澄２ゴール、澤逆転ヘッド、なでしこの歴史を変えた！★５
1 ： はぶたえ川 ’ー’川φ ★：2011/07/14(木) 06:45:46.24 ID:???0 返信 tw


FIFA 女子ワールドカップ2011 ドイツ大会　準決勝

　日本　３−１　スウェーデン　　[フランクフルト]
0-1　Josefine OQVIST（前10分）
1-1　川澄奈穂美（前19分）
2-1　澤穂希（後15分）
3-1　川澄奈穂美（後19分）

◆ 日本女子　　佐々木則夫監督
GK　21 海堀あゆみ（INAC神戸レオネッサ）
DF　2 近賀ゆかり（INAC神戸レオネッサ）
　　　3 岩清水梓（日テレ・ベレーザ）
　　　4 熊谷紗希（1.FFCフランクフルト/ﾄﾞｲﾂ）
　　　15 鮫島彩（ボストン・ブレイカーズ/ｱﾒﾘｶ）
MF　6 阪口夢穂（アルビレックス新潟レディース）
　　　8 宮間あや（岡山湯郷Belle） → 14 上尾野辺めぐみ（アルビレックス新潟レディース）（後44分）
　　　10 澤穂希（INAC神戸レオネッサ）(Cap)
　　　11 大野忍（INAC神戸レオネッサ） → 19 高瀬愛実（INAC神戸レオネッサ）（後41分）
FW　7 安藤梢（FCR2001デュイスブルク/ﾄﾞｲﾂ）
　　　9 川澄奈穂美（INAC神戸レオネッサ） → 17 永里優季（1.FFCトリビューネ・ポツダム/ﾄﾞｲﾂ）（後29分）

役所の求人票で年齢不問と記載があったのに
電話で選考結果聞いたついでに理由を尋ねてみたら
「年齢で落としました」とはっきり言われた
差別はだめだけど、区別はしてほしいと思う

「実務経験○年以上」とかも書いちゃ駄目なの？

経歴は能力を表す鏡。経歴不問にするのは募集する側の自由だが、
経歴を斟酌することを禁じようとするのは愚の骨頂。

ニュースＢＯＸ：筑波大・非常勤講師の労働条件通知
を是正　／茨城
　筑波大は、土浦労働基準監督署の是正勧告を受け、１日
以降に採用する非常勤講師に労働条件通知書を交付する。
筑波大によると、６月に勧告を受け、７月５日に是正報告
書を提出。国立大学法人移行後、職員は労働基準法の適用
を受け、大学側に通知書の交付義務があるが、非常勤講師
には辞令だけを交付。辞令には雇用期間や給与を記してい
るが、休暇などの詳しい条件を示す通知書は出していなか
った。

毎日新聞　2011年8月2日　地方版

まあどうでもいいが、こういう選別が当たり前なら弾かれたやつに働けって言うのもおかしいよな。
貰い手がいない以上はだまって無職させるしかねーじゃないか。

「弾かれた｣って?
「だまって無職｣って?

誰のせいなの? 少なくとも当たり前の注意力を払わなかったことは
批判されてしかるべき。世の中厳しいんだよ。

安楽死施設創って下さい

　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ人人人人人人人人人人人人人人人ノ
　　　　　　　　 ／￣(Ｓ）~＼　　＜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＞
　　　　　　　／ ／ ∧ ∧＼ ＼＜　　嫌なら見るな！　嫌なら見るな！ ＞
　　　　　　　＼ ＼( `o´ ) /　/＜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＞
　　　　　　　　 ＼⌒　　⌒　/　　ノ Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Yヽ
　　　　　　　　　　）_人＿ ノ 　
　　　　　　　　　 /　　　　/
　　　　　 ∧＿∧ ｺﾗｺﾗ （　　　　）)
　　　　　（　　　； ）ｺﾗｺﾗ ￣￣ヽ
　　　γ⌒　　　⌒ヽ ￣￣ﾉ　 ﾉ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|

>>341
作ってもいいけど、安楽死で死んだ瞬間
ガチムチのホモが１００人くらい登場して
ビデオ撮りながらおまいさんのアナルをおいしく頂いちゃうけどOK?

…口から精液吐きだすくらいの勢いで(o^-')b

最後のシーンは、アナルを開いて精液が、ぬら〜〜っと出てきたところで
心もち微笑んでいる顔のドアップ映像で終了。

>>337
公務員さん、お疲れ様です

>>344 そりゃ安楽なのか?

345はアンカーミス。ほんとは>>343

20代なら正規雇用になれたのに、なぜならなかったのか。
大卒ストレートなら8年間、院卒でも6年間も正社員への転職の機会があったのに、それを活かさなかったのだから、自己責任でしょう。
結局先見の明がなかった人間が、自分だけがいい思いをしたいから年齢制限撤廃なんて言っているんだよね。
そんな勝手な言い分が通ってたまるか。
経験者採用だってあるし、それで通ればいいじゃん。
新卒と同じ扱いをしてもらえると思うことが間違っている。
どこの組織だって若い新卒がほしいんだよ。
若かりし頃新卒採用の恩恵を受けただろ？
自分はその恩恵を受けておいて、いまさら新卒をおしのけて中途も同じ扱いにしろとか身勝手すぎるわ。

ほんと老害だな。
若者に席を譲れよ。

>>347
>20代なら正規雇用になれたのに、なぜならなかったのか。
>大卒ストレートなら8年間、院卒でも6年間も正社員への
>転職の機会があったのに、それを活かさなかったのだから、
>自己責任でしょう。

やたらクソ会社に就職した一流大生を褒めてみたり、
フリーターマンセー記事ばかり載せていたマスゴミに問題がある。
またバブル崩壊直後は一流大看板学部卒にふさわしい
一流ブランド大企業や米系大手投資銀行の既卒未経験の採用は、
同年代の人間を新卒で十分採用してしまったため皆無。
また大手都銀証券なんかは金融犯罪多発かつ不良債権処理でヤバイ
と騒がれていたので正義感の強い僕としては当然回避。
さらにベンチャー起業という意識も当時は一流大看板学部ではまったくなし。
　バブル崩壊直後における既卒20代の採用事情やインターネットないクソ
情報環境であったことを調べてから主張することだね。
　東証1部上場だけが自慢のクソ地味企業や中小企業へ行けだって？
あんな低能どもと知的レベルが下がっちゃうからしゃべりたくないし、
また教わることなんてないね。

>>347
>経験者採用だってあるし、それで通ればいいじゃん。

20代に中小零細企業で経理やったって旧興銀のフロント
に転職できるわけないよな。347はカス企業のクソジジイ
にちがいない。経験経験とうるさいが、
やっていい経験とやってはいけない経験がある。

職歴なし・無職41歳なんて、要するにもう人生終了じゃん。

まあ、今の10代20代は入社後にスペックの低さを露呈させてしまう人が多いから
後先のことを考えると
僅かながら存在する出来る若者と経験者を受け入れたほうが良い方向への信憑性がある。

＞やたらクソ会社に就職した一流大生を褒めてみたり、
＞フリーターマンセー記事ばかり載せていたマスゴミに問題がある。

こんなのは大学と呼ぶのもはばかられるダメ大学の言い訳を記事にしただけのもの。
一流大卒でそんなものにだまされた奴なんていないと思うけどな。

もし、真に受けた奴がいたとしたら、かなりの救いがたい情弱。採用に値しない、就職
できなくて当然のレベルだろう。

>>352
マスゴミ関係者の方ですね。分かります。(w

情弱からすると、自分以外全部マスコミ関係者に見えちゃうんだね。
優秀だったらアホのマスコミにダマされないはずなんだけどなー

特に、金融・証券関係の仕事をするには、情報の真偽を見抜く力は重要だよね。

>>1は、なんでも他者に責任転嫁？

女『車のエンジンがかからないの…』
男『あらら？バッテリーかな？ライトは点く？』
女『昨日まではちゃんと動いてたのに。なんでいきなり動かなくなっちゃうんだろう。』
男『トラブルって怖いよね。で、バッテリーかどうか知りたいんだけどライトは点く？』
女『今日は○○まで行かなきゃならないから車使えないと困るのに』
男『それは困ったね。どう？ライトは点く？』
女『前に乗ってた車はこんな事無かったのに。こんなのに買い替えなきゃよかった。』
男『…ライトは点く？点かない？』
女『○時に約束だからまだ時間あるけどこのままじゃ困る。』
男『そうだね。で、ライトはどうかな？点くかな？』
女『え？ごめんよく聞こえなかった』
男『あ、えーと、、ライトは点くかな？』
女『何で？』
男『あ、えーと、エンジン掛からないんだよね？バッテリーがあがってるかも知れないから』
女『何の？』
男『車のバッテリーがあがってるかどうか知りたいから、ライト点けてみてくれないかな？』
女『別にいいけど。でもバッテリーあがってたらライト点かないよね？』
男『いや、だから。それを知りたいからライト点けてみて欲しいんだけど。』
女『もしかしてちょっと怒ってる？』
男『いや別に怒ってはないけど？』
女『怒ってるじゃん。何で怒ってるの？』
男『だから怒ってないです』
女『何か悪いこと言いました？言ってくれれば謝りますけど？』
男『大丈夫だから。怒ってないから。大丈夫、大丈夫だから』
女『何が大丈夫なの？』
男『バッテリーの話だったよね？』
女『車でしょ？』
男『ああそう車の話だった』
女『もう、男って人の話聞かないんだから！』
男『氏ね』

さして頭を使わなくて良い定型業務であれば、
飲み込みも早く無理が利いて体力のある若者を雇うほうが良いに決まっている。
働き盛りを過ぎた中高年にはまた異質なスキルが要求される。
それは今までの知識や経験を生かし、後進を指導育成したり
頭を使ったマネジメントに回ることである。
体力には限界があるのだから、そこで勝負してもほとんどは若者には勝てない。
まして健康リスク労災リスクも高い中高年には若者と同じだけの仕事は課しにくい。
若者に対して差別化できるだけの何かしらのスキルが求められる。
十年一日では戦力外通告を出される。
ホワイトカラーはともかく、
ブルーカラーは相当体作りしてない限り年齢とともに続けるのが困難になってくる職種が多い。
これは万国共通だ。

たとえ建前として年齢差別がなくても
内容的に見て若いうちしか実質的には働けない職種というのは
どんな国にもある。
年齢差別がない代わりに、たとえ100才であろうとも20代と
同等のパフォーマンスが暗に要求されるんだよ。そういう国では。
体のこなしが相当良くないと続かない。

要は女や老人を甘やかすだけの余裕は無いってこと。
ホワイトカラーはまた別だろうけど。

>>1はまだ生きてるか？

>>360
きっと「会社訪問」で忙しいんだろ

河野太郎の提案　「内需拡大」シリーズ１　労働市場改革
http://www.youtube.com/watch?v=9KhWZIws0Bk

　内需を拡大するためには、労働市場の活性化が必要です。
　同じ仕事をしているならば、正規、非正規など雇用のかたちにかかわらず賃金は同じであるべきです。
最低賃金が生活保護を下回ることがあってはなりません。まじめに働けばワーキングプアにならない労働市場を作り出します。
　雇用にあたって、年齢要件は必要ないはずです。さらに大学を卒業した年とそれ以外で採用に差がある現状も不自然です。
採用に関する履歴書から年齢と大学を卒業した年度を削除させるべきです。

>>362
>採用に関する履歴書から年齢と大学を卒業した年度を削除させるべきです。

これでは不十分でしょ。年齢を推定できる情報(写真も含む)すべてを記載してはいけない
ようにするべき。そういった情報を受理した（又は聞いた）企業・官庁に罰則
をもうける措置も必要。

顔から年齢を推定できるから面接も禁止だね。
老け顔の奴は困っちゃうね。

事実上、若いうちしかできない仕事はどうなるよ?肉体労働系の頂点とか

海外の仕組みがうらやましい奴は海外行けよ。
少なくとも俺は歳相応のやるべきことができてない奴と働きたくはない。
よほど特殊に優れていれば別だけど。

普通の試験にも時間制限があるように、人生にも時間制限があるんだよ。
30超えてもきちんと継続的に働いたことのない奴なんて既存の「会社」という
システムに合わないって事でしょう。

>>366
つーか、>>363はすでに40歳オーバー、もうすぐ初老なわけだがｗ

それは平均寿命がまだ短かった頃の大昔の区分け
昔は人生50〜60年、今は90〜100年
昔の25歳が今の40歳、今の初老は60歳から

>今は90〜100年

すげー長生きだなｗ
どこの国の平均寿命なの？
その国の定年は80歳ぐらいなのかなｗ？

>>366
>海外の仕組みがうらやましい奴は海外行けよ。

TOEFLとMCAT高得点とるまでの学費生活費と
ハーヴァードメディカルスクール４年間の学費生活費を
国が出してくれるならすぐにでもでてくよ。
あとグリーンカードもね。(w
こんなクソな日本なんて好きで住んでるんじゃない。

>TOEFLとMCAT高得点とるまでの学費生活費と

要するに現状では低得点、とｗ

低スキルじゃんｗｗｗ

>>366
>少なくとも俺は歳相応のやるべきことができてない奴
>と働きたくはない。

何歳だったらこれをせよなんてこれまで教えられたこと
ありませんが何か？あるんだったら小学校のときから
どんな田舎の貧乏な奴にも教えなくちゃ(w

>>372
どんな田舎の貧乏な奴でも人から教わらないで自分でわかるのがふつうだよ。日本語日常会話は誰にどんなふうに教わりましたか？それと同じレベル。
どちらかというと金持ちの温室ボンボンのほうがそういうの苦手だろうな。

俺も何歳だったら何をしろ、なんて誰にも言われたことないけど、
親の寿命とか考えると、30になって将来設計のある程度できる職に
ついていない奴はどっかおかしいと思う。

ゴールドマンサックスがーとかいっていつまでも就職しない奴もどっかおかしいね。
新卒就職の優位性など常識レベルのことを、誰も教えてくれなかった!謝罪と賠償を(ry
なんて本気で言ってるとすればかなりおかしい。

>>375
安心しろ
早稲田では1年の時に教える

雇用延長で新卒採用減るらしいが

　　
　　雇用延長された老人って給料安いけど経験豊富で
　　
　　雑魚若者なんかとは比べ物にならんわな

>>372
そうやって世を呪いながら喚きながらくだらないカスのような人生を歩んでいく事に絶望しないかい？

早く駅弁で良いから医学部再受験か学力が足りないなら獣医学科再受験して職歴リセットしなよ。
あんた自称頭良い人なんだから簡単に受かるだろ？

俺は早稲田の後輩（理工）だけど、働きながら半年の勉強で駅弁医に入り直せたし、資金繰りもなんとかなるもんだよ。

マックジョブに従事して恨み節を吐き続けながら来るはずのない三顧の礼を待つ人生よりはましだと思うよ

まあ俺は別に職歴が糞だったわけでは断じてないけど

俺も早稲田卒だけど>>1は完全なニセ学生OBだね
なんせ就職の事を知らないなんて早稲田ではそれこそ不可能だから
本物の早稲田卒なら何でかか意味が解るよね？
ねぇ自演の>>378クンww

>>379
自演って誰の？

俺は07卒だけど、在学時からこのおっさんはこの板で喚いてたよ。

へぇ〜w何期生だい？

>>381
学位記の表紙か早稲田学報でもupすれば満足か？

別に詐称喚問するほど珍しくもないだろう。

>>381
ちなみに早稲田netのID何色？

まだ和田大ブランク暴れてんだ？
いつになったら就職するんだ？

何期卒かも答えられないのね
当然だわなwニセ学生OBなんだからな

40の中年男が20年前の大卒の事しか誇れる物が無い　←　理知的な常識人は　本物の馬鹿だ！

早稲田の理工如きで半年で働きながら半年の勉強で駅弁医に入り直せた　←　中卒が東大医学部に現役で受かる様な物

こんな優秀な僕がアンタ(ニセ早稲田OB)を優秀と認めよう　←　自作自演ww

http://iup.2ch-library.com/i/i0469888-1320667062.jpg

http://iup.2ch-library.com/i/i0469908-1320668883.jpg

>>385
何か言えよ

>>385
それに、「自称頭がいい」をどう解釈したら「優秀」ととれるんだ？
さっさとあんたのWasedanet IDのサブドメインを教えてくれよ。
何色なの？　所得時に選択したでしょ？

わざわざ晒してあげたんだから、ちゃんと態度で示せよ〜
しかし偽早稲田が俺を詐称喚問するだなんて中々面白いジョークだったよ。

おーい、俺を詐称喚問した偽早稲田、
早くサブドメイン晒せよ。

社会世評板見てる自分が底辺だからって皆が底辺だって訳じゃないんだぞ。

そんなメンタリティでしか生きられない奴は一生カニパンでも食ってろ。

>>391
よう、高卒ｗ

『俺が今年作った米はセシウムとヨウ素検出で出荷できなかったが、
20年くらい経ってホトボリが覚めればコシヒカリなんだから新米値でおまえらは買うべきだ！』
そういうこと？

自身が聞いた情報によると、もうじき中国はバブルがはじけて昔の貧乏な中国に戻るんだぜ
もう経済は破綻してて、取り戻すのは無理なんだそうだな


その世界ではやたら有名な政府関係者筋から聞いた確かな情報だな

まあお前ら頭の良い連中には、今さらなくらいのネタだ、
お前らからすればもう常識的なくらいの知識だろうぜ

アジア人のフィールズ賞受賞者

シン＝トゥン・ヤウ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B7%E3%83%B3%EF%BC%9D%E3%83%88%E3%82%A5%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%83%A4%E3%82%A6
テレンス・タオ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%86%E3%83%AC%E3%83%B3%E3%82%B9%E3%83%BB%E3%82%BF%E3%82%AA
ゴ・バオ・チャウ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B4%E3%83%BB%E3%83%90%E3%82%AA%E3%83%BB%E3%83%81%E3%83%A3%E3%82%A6
小平邦彦
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B0%8F%E5%B9%B3%E9%82%A6%E5%BD%A6
広中平祐
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BA%83%E4%B8%AD%E5%B9%B3%E7%A5%90
森重文
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A3%AE%E9%87%8D%E6%96%87

あけましておめでとう。今年も続行でよろしく。

ワイは日本人やが聞いた情報によると、もうじき中国はバブルがはじけて昔の貧乏な中国に戻るらしいで
みんなも知っての通りもう経済は破綻してて、取り戻すのは無理なんだそうや


その世界ではごっつい有名な政府関係者筋から聞いた確かな情報やで

君らほど頭の良い連中には、今さらなくらいのネタやな、かえって失礼なくらいに
お前らからすればもう常識的なくらいの知識やろ？
2ちゃんねるやってるやつならこの情報でもう大儲け、してるしな

無理だよ
例えどんな資格持っていても…

899 名前： 名無しさんの主張 [sage] 投稿日： 2012/01/29(日) 09:44:16.14 ID:???
仕事があろうがなかろうがどうでもいい

働きたいヤツだけが働けばいいし、働きたくないヤツには
国が生活保護を積極的に受けさせればいい

それで財政破綻しようが知った事ではない
そうなったらその時に考えればいい

年が行くと転職が難しくなる
しかたなく「社畜」になる
経営側に取ってこの制度は社畜養成のため適した制度だよ

【特許訴訟】サムスンがアップルに敗訴　独の特許権訴訟 [01/20] ★2



http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1327058030/

「差別」って何だ？

>無理だよ
>例えどんな資格持っていても…

医師免許でも？

じゃ、医師免許取ればいいんじゃね。

以下、舛添国務大臣（平成21年04月21日）の発言より抜粋
「これを法的に義務化することは、いろいろな憲法上の制約や何かあるし、
難しいと思います。それぞれのやはり私企業が自由な判断でやる面にまで
介入することになります。」

ここでいう「いろいろな憲法上の制約や何かある」とは具体的に何を
さしているのか？

405の抜粋は国会議事録検索システムから拾った文であり、
新卒一括採用に関わるもの。

>>376
>安心しろ
>早稲田では1年の時に教える

また嘘(w

以下アゴラから抜粋
「・・・能力が低ければ、貧困層に転落する。・・・」

日本社会では、能力の有無と貧困層に転落するかは関係ないね。
親などの財力やコネあるかどうか、さらにはどこが権力を握っているか
を知ってるか否かやそこに入る方法等情報面での有利不利で、貧困層
に転落するかが決まる。（田舎の公立高校では教えていないだろ）
　無能なコネもちがテレビ局や大手広告代理店に就職してセレブ層に入れるが、
この人にとっては「有能」扱いになるのかな？(w
　一流大卒で有能でも年齢差別既卒差別で未経験で一流ブランド大企業に
入れない実態をこの人は知らないとしか思えない。

>>352
>こんなのは大学と呼ぶのもはばかられるダメ大学の言い訳を記事にしただけのもの。
>一流大卒でそんなものにだまされた奴なんていないと思うけどな。

マスゴミの流す情報のクソさを田舎の公立高校なんかで教えていないだろ。
(官僚による情報操作ができなくなるから、ぜったい教えるわけないし。)
優秀な奴でも知らない奴はいるし、問題解ければ、マスゴミについて知らなくても
一流大に合格できる。

駅弁医の入試問題の数学解いてみた。くそ簡単だね。
駅弁だと奨学金審査厳しいから貰えない確率高い。
入学金払えないしな。ほんと世の中頭脳より財力だね。

>>408-410
「地獄の沙汰も○次第」の○の中に何を入れるかで卑しさの度合いも変わるようなｗ

「地獄の沙汰も俺次第」ならいかにも実力勝負的な感じになるけど
「地獄の沙汰も金次第」にしたら何というか♪金で解決ぶぁいやいやいやいや〜いって感じになるな。

>>408

たしかに今でもコネ入社は厳然として存在する。
けれど、どんなに強力なコネをもっていてもテレビ局や広告代理店を含む大部分の一部上場企業では一次試験だけは実力で突破しなければいけない。
一次試験のシートは採点者には受験番号しかわからないようにされているから、一次試験にコネは全く使えない。

一次選考を突破できるのに最終選考に残れない人ならばコネ入社の不公平を唱えてしかるべきと思うが、あなたはどうだろうか？

どんなにいい大学出たって「いらない」って言われりゃしょうがないじゃないか？
東大法学部現役卒だって「いらない」って言われりゃそれまでだ。
それを差別だ何だと、おまえは解放同盟かっつーの。
早稲田の政経がそんなに立派な優秀なブランドなら、司法試験でも受けて
安直に弁護士でもやりゃいい。弁護士なら立派なブランドだろ？
他人の褌で相撲とらずに自分の褌でできる。

>>413
>弁護士なら立派なブランドだろ？

今は違う。ブランドと言えるのは年齢差別している
大手渉外法律事務所か外資系の弁護士だけだ。

若年者を優遇した年齢差別は愚作としか言いようがない。
現在の高齢者社会たる日本国家の状況を見据えたら

数の少ない若年層世代よりも
働き盛りに対象される３０代＆４０代の世代、特に職の無い民のほうを優先すべきだね。

時間のある時に観てください。
ネット上では、「９．１１」「アラブの 春」「真珠湾攻撃」「南京大虐殺」「民主 党の実態」・・・
これらが報道、教科書とは違う捏造だとい うことは既に多くの人に知られています。
政治、戦争歴史、マスコミ、教科書、宗 教、医療業界、警察、司法・・・
これらが見事に世界規模でシステム化さ れ、国民は完璧に洗脳されて来ました。
真の情報を得られるのは、インターネット とほんの一部の書籍のみ。
アメリカ国民は既に気づきはじめました。
私は４年前から少しづつこういった事の断 片を知り初めていたので受け入れられまし たが、一気に観ると頭が困惑します。
→ http://www.youtube.com/watch?v=zWPAktCuzK4
（これらの周辺の関連動画も片っ端か ら！！ 観ることをお勧めします。）
「自分は知っている！」という先入観は捨 てて観ることを切に望みます。

年齢差別って被害妄想の部分が大きいと思うよ。

うちなんかもそうだけど、大部分の会社は就職エントリーした人全員に一次試験は受けさせる。
だから一次試験には30代の受験者もごく当たり前にいる。
受験番号以外は採点者にはわからないようにしてあるから一次試験に年齢差別はない。

で…

一次試験に合格して面接にくるのはほとんどが新卒なんだよね。
要は就職試験は大学入試と違って浪人すれば伸びるわけじゃないってこと。
新卒で一次試験に通らない人は浪人しても伸びてないから通らない。

全てがそうって訳じゃないだろうけど、能力不足で就職できないのを差別と言う人も多いよ。

40代失業者。
履歴書を見れば日商簿記１級合格の翌年に社会保険労務士に受かっていることがわかるので、
馬鹿ではないことは伝わると思う。
職歴は１０年以上の事務職の他、ガテン系や介護。
どこへ行っても管理職歴あるが、かえって不採用条件になると考えてそのへんはあまり強調しない。
離職の理由は最初の病気以外は倒産などの会社都合。
社労士を開業する意思はなし。

でもなかなか面接すらしていただけない。
若い女の子を使い捨てようという趣旨の求人に応募しているのかな、俺は。

>>417
>年齢差別って被害妄想の部分が大きいと思うよ。
>うちなんかもそうだけど、大部分の会社は就職エントリーした人全員に
>一次試験は受けさせる。

受けさせて合格点とれてたとしても、エントリーシートから年齢を見て
不合格とするわけですね。
　「大部分の会社」とは低偏差値大卒や高卒うじゃうじゃな中小零細企業
のことですね。わかります。

>>412
>けれど、どんなに強力なコネをもっていてもテレビ局や広告代理店を含む大部分の一部上場企業では一次試験だけは実力で突破しなければいけない。
>一次試験のシートは採点者には受験番号しかわからないようにされているから、一次試験にコネは全く使えない。

事前にコネ使って問題もらってることも。。。
一次試験のシートは点数悪くても、コネ使って一時通過してしまうわけですね。
わかります。(w

わかります、わかります、なのに
自らがリカバリー不可能なことは
わからないんだなｗ

やはり419,420は図星だった

未だにブランクが続いているのは他者の意見を曲解するのみで受け入れることのない狭量さが原因なのではないかな？
自分の曲解をもって図星という短絡思考では新卒であっても採用されないだろうね。

>>419
支援機構の奨学金は大学毎の枠だけれど、医歯薬獣は優先してもらえるから貰えない心配なんかしなくいいよ。

後、同級生にパチで六年分の学費貯めてから来た再受験の人が居る。
いくらフリーターでもたかだか100万無い入学の初期費用を工面出来ないのは甘えな気がするが。
節制すれば貯められなかったか？

>>424
>支援機構の奨学金は大学毎の枠だけれど、医歯薬獣は優先してもらえるから貰えない心配なんかしなくいいよ。

奨学金という名の借金で生活費はなんとかなるの位分かってんの。
問題は入学金及び授業料の免除。卒業まで全部免除でいけるかどうかが重要。
高校の成績悪かったから1年次に貰える可能性が低く、合格即医学部退学になりかねないの。

>パチ
。。。


>いくらフリーターでもたかだか100万無い入学の初期費用を工面出来ないのは甘えな気がするが。
>節制すれば貯められなかったか？

ここから年齢差別の酷さや都内一人暮らしを想定できてないことが伺える。

>>425
出来ない理由を探す事だけは得意なのな。

支援機構と合わせて自治体の紐付き借りりゃ良いだろ。
返してる人多いよ。
都内独り暮らしフリーターとはいえ二十年近く働いてきてなんで貯金してないんだよ。
ニート期間が有った訳じゃあるまいし。

>>425

それと、大学生活の殆どをパチに費やして居ても（学歴・職歴はスレ主より上だけど）9割方医師に成れる人生と
大卒後10年以上マックジョブに甘んじて何一つ積み上げて来なかった人生とどっちが良いだろうか。
まあ履歴書の空白期間なんて一年でも空いたらアウト、ましてや職歴無しなんて論外だと思うが。

たしかに採用時の年齢による有利不利は深刻な問題だと思う。
けど、これを一律に差別と考えるのはおかしい。

能力も未来もほとんど変わらない前年卒、2年前卒が就職で不利な扱いを受けるならこれは大問題だと思う。

一方で体力のピークを越え、定年までの期間が新卒者の半分しかない人間を新卒者と同列に扱うことができないのは当然だと思う。

別にお前等年増おっさんおばさんは需要ありませんよってことだから
おとなしくナマポでも受けときゃいいじゃん
何をそんなに働きたいの？金？

もちろんナマポ受けても就労指導あるから採用されたら働きゃいいし

つーか、君が社長だとして、職歴なしの40過ぎのオッサンを雇うか？

>>431
40オーバーであろうが18歳だろうが、素頭がいいかどうかで
雇うかどうかを決める。

職歴なしであってかつ40オーバーであっても
素頭よければ採用する。当たり前のこと。

>>433
たしかに、「当たり前」とまで言えるかどうかは別として、
素頭がよければ職歴なしでも年食っていても採用されると思う。

ただ、40過ぎ職歴なしでも採用されるほど素頭のいい人だと
40過ぎまで採用されずに過ごすはずはないと思う。

【芸能】芸能事務所所属の女子大生モデルに「サマンサタバサ」社長が性的行為を要求　訴訟に★2



http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1330695870/

>>433
素頭は何ではかるんだ？
GMAT？

でもぶっちゃけ私文に素頭の良い人なんておらんよ。

>>433
あんたの会社ではそうすればいいと思うよ。

>>434
>ただ、40過ぎ職歴なしでも採用されるほど素頭のいい人だと
>40過ぎまで採用されずに過ごすはずはないと思う。

既卒差別・年齢差別でずーっと応募させなかったのが原因。
当たり前のこと。

>>438
で、肝心のあんたは素頭がそんなに良いの？

和田政経ごときでなんでそんなに自分の頭を買い被れるのかが解らん。

あんたの好きな戦コンや外資IBには総計レベルの文系学卒なんてちょっとしかいないぞ。

そんなに自分の頭に自信が有るなら力試しに医学部再受験でもすりゃいい。

それとも和田政経卒の学歴以外に自分の頭の良さを担保する資格や実績でもあるのかい？

>そんなに自分の頭に自信が有るなら力試しに医学部再受験でもすりゃいい。

今日も日払い肉体労働で疲れた。
いくら頭良くても金と時間がなければ事実上東大理３には受からない
ようになってるんだよ。
灘高校上位の奴だって肉体労働やりながらでは絶対に受からないだろう。(１００％断言する)

>>440
駅弁医なら余裕なんでしょ？
受けるんだったらセ試と二次の受験費用位なら貸してあげるよ、落ちたら返して貰うけど。

>>438

応募は受け付けたが採用されなかったのならわかるが「応募させなかった」、これは明らかにおかしい。

もし既卒、年齢を理由に応募=エントリーを受け付けなかった企業が一社でもあれば実例を出してほしい。

事実ならこれは違法行為なので実名を挙げて糾弾してしかるべきと思うよ。

>>432>>433
だから君は雇用もされないし、起業もできないんだよ。
こんなとこで愚痴るより、行きたい会社に直談判してみなよ。

>>441
群馬大医学部の裁判知らないの？
いくら成績で合格点越えたとしても、面接で落とすとこが
駅弁医にはいっぱいあるの。

>>442
罰則なし抜け道ありまくりのクソ年齢差別禁止法ができる前なんだから、
応募資格に「何才まで」て書きまくりだったじゃん。

>>444
千葉とか群馬とか筑波とか避けりゃ良いだけだろ。
いつも出来ない言い訳ばっかり探してきやがって。

年増は一部の大学で不利なだけで、そこでさえ不利な分学力で勝れば受かるって。
人生逆転図る再受験の成功率が低いのは単に学力の問題か明らかに社会人として不適格で面接ではねられるかのどっちかだよ。

>>444
卒業時点で一般的な定年を超えるような年齢で医師になるつもりもなく学問欲だけの人間より
将来的に医師としての職業を選択し貢献しようとする人間を選んだということだったはずだが？

できない理由だけを考え口にする奴に可能性はない。
早稲田政経卒という過去の栄光にだけすがりついて一生肉体労働してなさい。

>>444
>>445
できない言い訳ばかりだね。

たいした栄光じゃないが、一浪しても一留しても守りたいブランド名だったんだろうな。
ローンで買った型落ち中古クラウンを後生大事に20年近くも・・・・まぁ〜いいか。

>>446
>千葉とか群馬とか筑波とか避けりゃ良いだけだろ。
>いつも出来ない言い訳ばっかり探してきやがって。

そもそも駅弁医には興味ないので。
駅弁医なんかでリーマン予想に挑んでいたら
浮くだろうし、田舎嫌いだし、面接でも嘘の志望動機を平気で言えそうにもない。
ただ東大理三には興味ある。医療界でいばっても許されるみたいだし、
USMLEの専門学校もある。人生なんでも偏差値で選ばないとね。

若い世代のほうが少数で尚且つ無能なんだから
育てるより、失業してる30代40代を雇ったほうが企業の成長は早い

>>450
で、最底辺で喚き続けてりゃ三顧の礼で迎えられるとでも？

駅弁医でも今よりは遥かにましな人生が送れると思うが。

最早ブランドを追い求め程の価値も資格もあんたには無いんだが、あんたの言う地頭があれば僻地医にはなれるはずなのに何で日雇いに甘んじてるの？

日雇い>>>僻地医ならその理由を教えて欲しいし、説明出来ないならただ頭の不足を認められないだけとしか思えない。

そもそも早稲田ごときじゃ国立医受からんがな。

>>452
>最早ブランドを追い求め程の価値も資格もあんたには無いんだが、

その資格とは何であって、それは田舎県立中高の生徒に周知のこと？

30超えて働いていない男が社会で受け入れてもらえないのは
小学校に入る前にママに教わるよ。

「あのおじさんに近づいちゃダメよ｣ってどこの家庭でも教えてるはずだ。

>>453
自分の能力を担保出来る大型資格又は職歴、賞歴がどれだけ有るのか具体的に書き出してよ。

まさか卒業後何一つ積み重ねて来なかった訳じゃないんでしょ？

>>454
>30超えて働いていない男が社会で受け入れてもらえないのは
>小学校に入る前にママに教わるよ。

聞いたことないね。ちなみにうちの親はともに中卒肉体労働者階級。

>>455
>自分の能力を担保出来る大型資格又は職歴

大型資格は財力とガリ勉度しか証明していない。
職歴は既卒差別年齢差別しまくりな日本社会では
能力の証明にならない。

>>452
>僻地医

興味ないので。

>>457
まあ親がDQNじゃ仕方ないか

>>456 おかしいな。子供にとって危険だから、昼間から
ふらふらしてる不審人物には近寄るなと普段から、さらに特に
夏休みや冬休み前には強く強く学校でも注意されたもんだが。

つまり30代以上無職は社会でもそういう扱いだということは小学生から
叩き込まれているはずだ。

>>451
新卒から20年も職歴なしじゃ若いのよりタチが悪い。
最近失業した40歳と職歴なしの40歳じゃ話が違う。
育てるのに苦労するのは若者・新卒の比じゃない。

>>453
＞その資格とは何であって
相手の求めるもの

＞それは田舎県立中高の生徒に周知のこと？
お前和田大だろ？

>>456
＞中卒肉体労働者階級
そんな階級などはない。

>>457
＞大型資格は財力
財力あるなら今更ブランド会社のサラリーマンなんかしなくていいだろ？

＞職歴は既卒差別年齢差別しまくりな日本社会では能力の証明にならない
自分に能力あると思ってるの？

>>459
＞まあ親がDQNじゃ仕方ないか
そういう言い方は嫌いだな。

>>457
あんたの能力をどうやって（何で）証明するんだ？

>>457
「1浪1留和田大政経学部卒」は何の証明になるんだ？

無能無職でも生きていける>>1は、ある意味では勝ち組。
羨ましくはないけどさ。

>>461
>新卒から20年も職歴なしじゃ若いのよりタチが悪い。
>最近失業した40歳と職歴なしの40歳じゃ話が違う。
>育てるのに苦労するのは若者・新卒の比じゃない。

既卒差別年齢差別しまくりな一流ブランド大企業に責任が
あるので、奴等が40代無職フリーターをしっかりと育てる義務がある。

>>460
昼間からふらふらしてる不審人物　イコール　つまり30代以上無職

とか教えられたことないね。

>>462
>>その資格とは何であって
>相手の求めるもの

はあ？(w

＞＞それは田舎県立中高の生徒に周知のこと？
＞お前和田大だろ？

田舎県立中高から和田大の一般入試には受からないとでも？(w

＞＞中卒肉体労働者階級
＞そんな階級などはない。

中流階級意識を植え付けられて現実を見えていない奴（乙

>>大型資格は財力
>財力あるなら今更ブランド会社のサラリーマンなんかしなくていいだろ？

財力がないから問題になってるんだろ。ちゃんと読めよ金持ちガリ勉君。


>>職歴は既卒差別年齢差別しまくりな日本社会では能力の証明にならない
>自分に能力あると思ってるの？

新卒で一流ブランド大企業に入った奴が能力あるとでも？

ああ今日も肉体労働疲れた。残業代も稼いだし。

>>469
土日にまで肉体労働お疲れさまっす。
残業代おめでとうっす。

新卒で一流ブランド企業に入った奴らなんかよりあなたの方がずっと格上っすよ。
中流階級意識なんてこと言う連中なんか相手にせず漢の道を極めるしかないっすよね。

>>469
勉強出来るんだったら予備校講師したほうが肉体的には楽じゃない？

俺は前の大学に在学してた時はとある医進予備校で時給6000で開業医の子弟を私立医にねじ込んでたよ。

何で肉体労働ばかりやってるの？
体動かすのが好きとか？

>>468
何かすり替えばかりで呆れるな。一生やってろ。

>>472
そう言わなくても、もうほぼリカバリー不可能だから、一生やってるしかないでしょ。

>>471
>勉強出来るんだったら予備校講師したほうが肉体的には楽じゃない？

日払いの予備校講師でかつ最初から月15万程度以上になるなら考える。
月払じゃ最初の給料出るまでに資金がなくなる可能性あるしね。

>>474
日払いじゃないと金が尽きるって本気で言ってるのか？

四十路の人間の言う事とは思えん。

やっぱり釣り？
他人のカキコに被せるように出来ない理由を考えて書き連ねてるレス乞食なん？

>>475
>日払いじゃないと金が尽きるって本気で言ってるのか？
>四十路の人間の言う事とは思えん。

一流ブランド大企業が既卒差別年齢差別しまくりで、かつ営業イヤで
中小零細や地味な一部上場には腐っても行かないとなれば当然のこと。
人生なんでも偏差値で選ばないと評価されないからね。

日払いでないと金がない、という人生って相当偏差値低いけどなｗ

>>476
そうやって全てのことを自分以外の責任に転嫁して自分を正当化しつつ、
一方で最底辺の日払い肉体労働で一生を終えるというのも考え方によっては
潔い生き方と言えるでしょうね。

頑張ってください。生温かい眼で応援しております。

肉体労働でもなんでも、仕事があるだけ>>1は恵まれている。

>>1はぐちゃぐちゃと贅沢言ってるんじゃねぇよ！

肉体労働だろうがなんだろうが、仕事があるってことは
世の中と関わって生きてるってことじゃねぇかよ！

一流ブランドがどうのこうのなんて、人生にとっては
たいした意味はないんだよ。自分の幸せがわからない
ようなクズは死んでしまえ。

今日、高田馬場に行ってきた。

早稲田大学の学生の9割以上はバカ。

未経験30歳以上を採用しない企業にとって、科学的に人間という生き物が29歳から誕生日を迎え30歳になった瞬間、無能になるものでなければならない
即ちこれに一貫した合理性をもたせるためには30歳以上を採用しないのであれば30歳定年方針の20代のみの現役企業でなくてはならない
なぜならばその企業にとって30歳を過ぎた人間はもう何も新しいことを覚えられない、廃人同様の存在であるからだ

従って30歳になったらもう使えないと断定しつつ30歳以上の人間を使っているのは理屈として完全に矛盾しており、極めていい加減なでっちあげでしかない

応募してくる初対面の30歳と、社内にいる20代から10年会社になじんできた30代は、
採用する側にとっては別の生き物。

社内の和を新規採用によって乱されたくなくて、若い方が問題の少ない可能性が
高いんだよ。基本的に採用側のわがままなんだから、文句言っても仕方ない。

＞若い方が問題の少ない可能性が高い

それは単なる固定観念であってそのような問題発生の統計データがあるわけではない
逆に20代の8割以上が最初の会社を転職するというデータならあったはずだ

総務省統計局による世帯主の年齢階級別１世帯当たり資産額（勤労者世帯）
各世代の平均　単位は万円（千円以下切り捨て）
平成21年のデータです。５年に一度しか発表されません。（これの公表は平成23年３月）
他の平均貯蓄額のデータでは金融資産だけでローン、不動産が加味されてないがこのデータはトータルアセットが分かり貴重。

　　　　　　　貯-負+資　　　　貯-負　　　貯蓄　　　　　負債　　　　実物資産（不動産、車など）
30歳未満　　　　 862 　　　　-29　　　　　 310　　　　　339　　 　　　892
30〜39歳　　　　1330　　　　-269　　　　　608　　　　　877　　　　　1599
40〜49歳　　　　2289　　　　 　83　　　　 1012　　　　　929　　　　　2206
50〜59歳　　　　3463　　　　 915　 　　　1439　　　　　524　　　　　2548
60〜69歳　　　　4219　　　　1620　　　　1841　　　　　221　　　　　2598
70歳以上　　　　3901　　　　1648　　　　1754　　　　　106　　　　　2253

日本の社会は菊田浩さんと同様のスピリットをビジネスに持った人がいても絶対シカトして潰してるでしょうね
いくら興味や才能があっても20代でやらなかったことや、やり残すことだってある
いろいろな事情もあるだろうし全部を経験できるはずない
あとから自分の才能に気づく場合だってある

その中身を何も見ずして年齢だけですべてを裁くとは
まともな脳ミソと判断力がある人間がやることならとんでもないことだ！！
自国民の可能性を我が物顔で捨てまくる馬鹿な国が日本。
理由は30歳すぎてるから。40歳になってるから。
馬鹿か。
いつまでこんな馬鹿な習慣を続けるつもりなんだ！！

派遣、契約ばかりになってきても職場の和は割と保たれてるから問題ないんだよ。

それより経験者採用でも年齢制限するなと言いたいわ。

加齢臭が漂う態度のでかい年嵩の新人ヒラ社員なんて要らないよ。

年齢性別不問で、すべて人間の熱意を優先して託すべきだ
そうすれば信じられないほどの人間のもつ可能性が発揮され必ず発展する
逆にそれで成長しないほうがおかしいのだ

新卒・第二新卒・20代・女性・男性・シニアで括る会社は絶対に間違っている
それをやるのに新卒・第二新卒・20代・女性・男性・シニアでなければできないことなど存在しない

固定観念ほどこれからの人類の発展に逆行した邪魔なものはない
年齢制限のようなトンチンカンな風習は未来に向けて真っ先に取っ払うべきものだ

熱意のある馬鹿は害悪。

全員が加齢臭が漂うとは限らない
全員が態度がでかいとは限らない
20代でもワキガの人間がいないとは限らない
20代でも態度が反抗的な者がいないとは限らない

そもそもそのような感情論レベルを仕事に持ち込んでいる段階でプロとはいえない
怠けたい人間にとって熱意のある者ほど害悪に仕立て上げたい存在は無いだろう
だから今後は日本が世界に追い抜かれていっても当然だろうとすら思える

若ければ長くいてもらえるだとか使いやすくて問題がないだろうなどという認識は明らかに間違っている
おおよそ単なるイメージ論であるにも関わらずそれを妄信しているだけなのであって、
まったく実質が伴っていない

伴っていないから、何も見ずして数字のみで裁くというアホを自信満々でやらかすのだ
そんなことをやらかしていながら合理的で正しい判断をしたと信じて疑うことすらないのだ

謙虚でフットワークも軽く、学習意欲旺盛で
下働き仕事をきちんとこなし、年長であることを
ひけらかさないんなら、40代で新人ヒラ社員でも
いいんじゃない？

>>493
そのとおり。
40代で新人ヒラ社員は大いに結構なのだ。
何歳だろうと学ぶ姿勢を忘れないことは最も大事なこと
（そもそも人間はそのようにできているのだ）
そうして20代前半が上司で、いや社長で大いに結構。
それでこそ本当の可能性があるといえる。

何歳が何をするかじゃない
どういう資質や能力を持った者がどのポジションにいて何をするかだ

>>494
このスレの>>1は駄目そうだね。

さあどうだろう。
ただ、１に可能性がないことをここで決め付けることはできでも
証明することはできない

リアルですらわからないようなことは
2ｃｈではなおさら何もわからない

ここは正論を書くような場所ではなかったのかもしれない
けれどもたまにはいいだろ

>>496
実社会で求められるのは、可能性がないことを証明することではなくて
可能性を実現化すること。

言葉の使い方が変。捉えている意味も違ってる。
可能性はあるかないか（見込み）
実現化するしないでいうなら目的や理想や希望や指針

何だ
無駄で無意味なリアルでは絶対に実現不可能な妄想をまだやってんのか
頑張って現実逃避をしまくっててね
応援するからw

このように人間差別の推進派は根強い
人間差別が正当な行いであるとして一般常識化しているのだ
それらの「常識人」というのは、いわゆる将来から見れば今日にとってのナチス党員や第日本帝国の犬のような存在である
洗脳されているため何も真実が見えることはないし考察することない
完全に常識が正しいと妄信しているため問題意識など一切起こらないのだ

【雇用】三菱商事、過去最大規模の60人を中途採用　20日正午から受け付け[12/04/19]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1334846126/

現実は、天から降りてきた、クモの糸を掴むようなんで、掴んだら後は
蹴落とすだけさ…

くだらないこと言ってないで日本企業の狂った風習のフヌケ加減を今こそ改めないと
世界に抜かされまくって数十年後には今のようではいられなくなるだろう
感情論やらうわっつらの形式にこだわってビジネスまがいごっこして遊んでいる場合ではないんだ
いつまでもバブル期にできたような小さな固定観念の中から思考回路が突出できないのは大問題だ
人間差別でチャンスを自ら制限する愚かな風習の時代はもういい加減終わりにしなければならない！
もっともっと「人間」の力を科学的に最大限研究し理解し、常に新しい挑戦とチャレンジを！

>>501
年齢経験不問でもない募集なのでダメ

最初に制限をせずに全員にチャンスを与えて実務試験をするとよい
そんな暇は無いなんていうのは言い訳でしかない
育てる力をもった企業は成長する力をもつ

実務試験って何するんだよ？

>>505が起業して、手本を見せてやればOK。

このように日本の平和ボケを代表する反応しか返ってこない
如何に上っ面だけの体たらくかが見て取れる

>>508
そのコメント、誰に何を言ってるん？

自ら考察せず何でもかんでも人に聞くことしかできない者に何も発見する力はない
自分で考えて切り開こうという意識がない者に未来永劫を見据えたビジネスなどとうてい出来るわけがない
あたかも今の現状が神の如く正しいと妄信し何も問題を感じないのであればそれが己の思考の限界だろう
固定観念でしかものを考えられず固定観念以外の考えをタブーとして端から舐めてかかる者がいくら書き込んだところで議論の余地は無い
そもそも可能性を信じられない者には一切が無である

>>510
優秀な俺様にエリート仕事を寄越せ、ってことか。

>>510
じゃ、自分の可能性信じて起業すればいんじゃね。

繰り返すが固定観念でしかものを考えられず固定観念以外の考えをタブーとして端から舐めてかかる者がいくら書き込んだところで議論の余地は無い

>>513
自己紹介、ありがとう。

大変嘆かわしいことであるが、これがこの板の限界であろう

己の快楽を得るために人間差別を邁進し続ける彼らにできることは
真の判断力を持つ現実が動いてはじめて手のひらを返すことぐらいである

起業するにも金がいる。やたらマスゴミは1円で株式会社設立可能とかいうが、実際には
登記料などで25万円も必要となっている。貧乏で素頭のいい一流大卒には無理なこと。
登記料もすべてひっくるめて1円で設立できるようにすべきだ。

>>516
他己紹介、ありがとう。

>>516
そんなハシタガネも用意できない奴が会社つくってなにするんだ？

29日、関越道で起きた7人死亡のバス事故で、偶然撮った事故の瞬間の映像が話題を呼んでいる！


http://toro.2ch.net/test/read.cgi/swf/1335763785/1-4
＞【速報】　関越道バス7人死亡事故の瞬間映像！



※あまりにも衝撃映像の為、バス恐怖症にならないように注意！

>頑張るのは結構だけど、｢職歴無し｣ってその歳まで何をしてたのw
>アンタの若い頃はバブルで金の卵だったでしょ
>同級生らは企業に青田刈りされ囲い込まれて新卒様扱いだったでしょ
>何やってたの？

たとえば海外でこういうものを記録する業種とか
http://l.moapi.net/http://www.youtube.com/watch?v=PI3g_8_3_Kk

いわゆる取材やね
http://www.youtube.com/watch?v=PI3g_8_3_Kk

馬鹿は歳をとっても馬鹿。

>>523
その理屈でいくなら利巧は歳をとっても利巧ってことになる
すなわち差別に科学的根拠や合理性なし

求人に「未経験者可」を見たら高確率でブラック企業と思いなさい、それでも就職したいですか？

>>524
> その理屈でいくなら利巧は歳をとっても利巧ってことになる

なんねーよ、バカ。

どうしても年齢で差別したいんだな
時代錯誤のナチスどもめ

>>1程度の能力の応募者は掃いて捨てるほどいる。その中で
誰を選ぶかは、採用する側の裁量で、いちいち不採用の
理由を説明する必要はない。

不採用の理由？
そんなものありませんよ
かわいいかどうか
それだけですｳﾊｳﾊ

大企業は所帯持ちで中年の無能を養わなければならないので、給与規定にある程度年齢序列必要という
極めて困ったことをしている。

困らないよ。

>>531
そうはさせません
悪しき旧体制は滅ぼさせていただきます

>>532
うわ、ｶｯｺｲｲ！

>>1はまだ生きてるか？

今日ゴールドマンサックスの金融商品開発部に応募してきた。

>>535
応募要件に職務経験はなかったのか？

>>535
ブランク年数か減っているぞw

こら、スレ主。
祈られて仏にでもなっちまったか？

金融商品開発って、そんなに羨ましいような仕事か？

ついにお亡くなりになられたか。

>>535の結果が知りたいんだけどなぁ〜？

借金を背負わせて金利を奪い取る商品。

コンピュータに数字を打ち込むだけで金利という利益が得られるおいしい商売？

厚生労働省はさして重要でもないタバコ禁止強化してる暇があるなら、
もっと重要な年齢差別禁止法の強化をすべきである。具体的には。。。
・例外規定大幅削減、
・違反事業者への罰金による厳罰化、
・囮捜査実施
・"何才だったらこうでなくてはダメ"という年齢差別的採用基準禁止、
・"20代が中心の会社です。"のような募集広告禁止
・年齢推定可能な情報の受領禁止
等

>>543
ブランクは18年じゃないの？

保守

ブランク18年はマジで死亡したのか？

自作自演で糞スレageまくり〜

>>546
糞スレじゃないよ、下痢糞スレだよ！

創価 死ね
創価 死ね
創価 死ね　
創価 死ね
創価 死ね
創価 死ね
創価 死ね
創価 死ね
創価 死ね
創価 死ね
創価 死ね　
創価 死ね　
創価 死ね
創価 死ね
創価 死ね
創価 死ね
創価 死ね
創価 死ね
創価 死ね
創価 死ね
創価 死ね

>>1の復帰を祈ってage

【雇用】“空白の2年”が致命傷に　1年で300社以上の採用試験に落ち続けた40代元大手金融機関勤務の男性 [12/09/13]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1348318033/

age

【雇用】なぜ“空白期間”のある人は落とされやすいか [12/11/19]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1353838702/

ジンジン人生　　GJ in GSW＋小α北方人種(Hr)

831の誓いABC(P)

83年〜2009年　最高期
87年〜2003年　安定最高期
89年〜2001年　文化大成期
89年〜93年　　文化大成期　成長期
94年〜98年　　文化大成期　華期　96年〜97年（97年）黄金期
99年〜2001年　文化大成期　終盤期

>>550は笑えるな。どういう人なんだろ？
スレ主と同じで自己過大評価か？

確かスレ主はニセ学生じゃ・・・

>>1は元気で新年を迎えたか？

年齢差別大国日本

無能は年齢に関係なく無能

ブランク１６年間＝無能って根拠はどこにあるんだろう。

ブランク16年なら無能だろうという推定がある。
その推定が正しくないという立証は、ブランク16年の
側が提示することが求められるわな。

>>364
顔から年齢を推定できるって？それはどうかな？

おまいさ、
22歳と28歳区別つくか？
34歳と42歳区別つくか？　

老け顔のやつは困る、って自分で「年齢を推定できない」
っていってるじゃん。

顔だけじゃなく、話し方や態度などからある程度区別できるだろ。

就職は優秀さというより、その国の市場価値で決まるだろ。例えば日本だと
工学部の就職が理学部、経済学部より就職がいいのは優秀というより、
日本は製造業の人材需要が多いから。また日本の超一流企業に決まった
人間の市場価値が海外でも高いかというと全くそうではない。

家庭の事情で高校中退した。
29歳の今、大学に行きたくて仕方ない。
熱意もある。
高卒認定も取得した。
しかし卒業時には34歳を超えていて、そんな奴はどこも雇ってくれないのが現実。
30歳なんてまだ若いはずだろ？
でもこの国は30歳そこらで夢見る事を捨て去らなきゃならない。

とは言え、34歳は22歳より若くないのも真実。

工学部なら日本でなければ仕事はあるかも

>>564
30歳で医学部再入学、医師になるのは36歳、とりあえず
医者として独り立ちしたら40過ぎなんて、結構いるぜ。

考え方が大甘だね
医者に取って経験が最も大切なスキルでありスキルとテクニックが身に付くのは30半ばまでで
勤務医としては全く役にたたないよ
それに30で医学部入学なら一人前の医師として認められるのは速くても40前後だ
卒業して医師試験に合格したら即医師として働けるとでも思っているのかい？
同じ条件で雇用するなら先の無い40の医師と20後半の医師のどっちを採用するかなんてのは火を見るより明らか
なんで自分にだけ都合がいいように考えられるものかね

採用する側にプラスに評価される努力しろよ。

gerag

>>564
とりあえずやってみたら？>>568みたいなうざいのはどこにでもいるからあんまり気にしないことだね

>>564
やる前から知った風な口利いてんじゃないよ。
私の周りには、そういう人間で出世してる人間がたくさんいる。
やはり家庭の事情で望む道に進めず、8年間働いたが能力の不足を感じ30歳過ぎて別な勉強をした。
会社は学業の為、辞めるという彼女を引き止め会社に籍を置いたまま通学することになった。
彼女はその会社始まって以来の親会社天下りではない役職に就いた。もちろん女性初。
またある会社の経理に10年勤めたが、会計の面白さに目覚め、退職後学校に通い公認会計士取得。
公認会計士事務所に就職しそこで伴侶も見つけ今は独立して公認会計士事務所を経営している。
また銀行に就職したが教職を忘れられず、妻子ありながら教育学部に入りなおし教員になった奴もいる。
こういう人達がいる。このうち二つは俺の従兄弟。夢を諦めず努力する奴は叶うものだよ。
60歳過ぎて医学部行って医者になりたいとか、
警察官や自衛隊になりたいなんて年齢制限があるものじゃなければね。
ちなみに俺は資格者30人を退け無資格で採用された。熱意があれば変わるものだよ。

>>572
・・・・あのねぇ、公務員じゃあるまいし一般企業じゃ天下りなんて言わないんだよねぇ
それに会社で役職って言うのはヒラ以外の肩書きを持つ物全てに当てはまるんだよ
公認会計士も話がおかしいし大学に入りなおしたって事は大学を卒業してんだよね？
少なくても高校の教師にはなれるハズだから再入学したとなると小中学の教師を目指してだろうけど
普通の大学じゃ小学中学の教員資格は得られないんだよねぇ
で得られる大学には教育学部なんて存在しない訳なんだけど・・・・？

もう回復不能な糞人生の哀れな人が夢を語り自分を慰める為に可能性を語りたいだけなんだからさ
現実から目をそらし夢だけで心ばかしの自尊心を抱く自由を拒否する資格は君には無い
完全な自作自演なんだから全てを察してやれよ

新年度だ、さあ、がんばろう！

簡単にやり直しが効いたら新卒で就職失敗した連中が医学部に殺到するわな
昔の司法試験なら40迄に合格出来れば人生は挽回可能と言われたけど今は不可能だしな
だから人生落伍したくないから皆頑張ってる訳で努力もして来なかったカスが浮上出来ないのは至極当然だな
世の中を舐め切ってきたから人生を棒に振ったんであって自業自得だよ
それを今更差別なんて言葉で捻じ曲げようってのは都合が良すぎて誰からも相手になんかされなくて当然だな

選挙戦で「TPP反対」を唱えていた自民党議員を覚えておきましょう。
「絶対反対」がいまどうなったのか？かれらに「恥」という概念はないのか？

その中でなんと、なんと大西議員は衆議院にTPP反対で当選した議員であることも。。。
開いた口が塞がりませんね。さっそく、
大西英男議員事務所には孫崎さんが正論であることと大西議員の公約違反の抗議の電話をしました。
政策秘書が苦しい言い訳をしていました(笑）http://shanti-phula.net/ja/social/blog/?paged=2

『米国の自家菜園禁止法がTPP締結で日本にも来る』

アメリカで「食品安全近代化法という法律が可決。
この法律の問題点は家庭菜園を営むと違法行為とみなされてしまう点で、
政府や行政に農家や食糧生産者を犯罪者として合法的に逮捕する権限を与える
https://twitter.com/BQN_yachiyo

この条項は「モンサント保護法」と皮肉られているもので、
消費者の健康を害する懸念がある遺伝子組み換え作物の種子でも、
法的に植え付けや販売を差し止めることができないと定めている。危険だと証明されない限り、
モンサントなどの会社は遺伝子組み換え作物を生産し、売り続けることができるということになる。
http://plaza.rakuten.co.jp/condor33/diary/201303270000/

世界最大企業ベクテルは実はモンサントとともに（同一企業と言ってもいい）TPP条約の黒幕です。
ベクテルはボリビアで飲料水の独占利権契約を行い雨水にまで料金を徴収した。

2011年3月19日に、事故後の緊急状態が続いていた時、
USAIDがオーストラリアから緊急ポンプシステムを日本へ空輸しようとした時、
ベクテル社は値段を75万ドルから960万ドルに値上げした。http://www.simplyinfo.org/?p=4722

年が逝っていてもいても使えそうな奴なら
給料安くして採るとか、出来高制で採用するとか方法はある
企業だって得する場合もある
でも本当に優秀なやつだったら経営者含めて今までいるやつらの立場が無い
日本人て根性せまいからね

二十年近く無職なのにリーマン予想がどうのこうのと
御託を並べているバカを雇用する一流ブランド大企業はない。

八巻正治先生の本を読んでこころ豊かな、キラキラと光る人生を送りませんか

八巻正治先生の活躍の一端として本の紹介をするね。

八巻　正治・八巻　益恵　共著の名作

書籍名　　君は麦畑の風の中を−さわやか福祉へのまなざし

著者名　　八巻　正治・八巻　益恵

著者紹介　 夫　八巻正治：順天堂大学、青山学院大学、東洋大学、立教大学大学院卒。ラブリー・チャペル牧師。
　 　 　 妻　八巻益恵：東京基督教短期大学、玉川大学卒。ラブリー・チャペル福音伝道師。

発行社　　樹心社

総頁数　　２０２

定価・頒価　　１６００　

発行日　　平成０４年０５月２０日　１９９２

>>1は生きてるか？

【社会】 「無職は夢職」　「無職のメリットについて」 … 史上初 　無職説明会が開かれる
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1368438965/

ポアンカレはどうなった？

安部がいくら矢を何本も打ったところで日本経済は衰退するままである。
なぜなら、年齢差別禁止法を強化し何才からでもブランク期間財力等関係なく
能力に応じて高級官僚や一流ブランド大企業のエリート正社員に新卒と同じ確率で
なれるようにしていないからだ。

>>584
おぉ、生きてたか？

職歴なし43歳かぁ・・・・

>>584
おひさしぶりです
ここに戻って来たってことは今年の就職活動も無事終了されたんですね
おつかれさまでした

能力があって求職活動していたのなら、19年も無職ってことはないよなぁ。

>>584
総理の名前さえ満足に書けない奴が何を言っても説得力は欠片もないなｗｗｗｗｗｗｗ

>>589
あ…鋭い…いえ、きっと彼は東電を受験したんでしょう。
総理が福島を視察されたときの名札を見て「安部」と書くのが東電流と…
今年も無事に就職活動を終えられたところなので、ここは20年目となる来年度に向けて声援を送ってさしあげるべきかと…

私たちの目・耳・口をふさぐ秘密保全法案：清水雅彦 - 法学館憲法研究所
http://www.jicl.jp/hitokoto/backnumber/20120723.html

カジノ議連の主な顔ぶれwwww法案成立は確実
http://www.log-channel.net/bbs/poverty/1382942111/

「 東 日 本 大 震 災 で 亡 く な っ た 人 達 の “ 遺 体 " で 裏 ガ ネ を 作 っ て い た 警 察　3 万 体 9 0 0 0 万 円 」
http://straydog.way-nifty.com/yamaokashunsuke/2011/04/post-9f7c.html
４月25日発売の写真週刊誌『フラッシュ』（５月10・17日合併号）が、大スクープしている。
http://www.amazon.co.jp/FLASH-(フラッシュ)-2011年-5月10-17日合併号-光文社/dpB00B7E7N76

東日本大震災で亡くなった方の遺体の検案（「変死体」扱いのため、警察が検視し、
医師が死因を決定する検案を行う）で、医師に遺体１体につき３０００円払ったことにして、裏ガネを作っているというのだ。
この記事を書いたのは、本紙でもお馴染みのジャーナリスト仲間の寺澤有氏だ。
以前から、記者クラブ制度の問題もそうだが、警察の裏ガネ作りについても精力的に取材している。
寺澤氏は６年以上前、会計検査院に警視庁会計文書について情報公開請求し、入手した約38万枚を分析。

その過程で検案における裏ガネ作りの可能性に気づいていたが、被災地を取材した際、
実際に検案した医師の証言を得ることができ、今回のスクープに結実した。警察庁は１体に３０００円払うといっているのに、
今回記事に登場した医師は約20体検案したが、一銭ももらってなければ、今後、もらう予定もないと証言したからだ。

従来の警察の裏ガネ作りといえば、捜査協力への謝礼の架空計上が真っ先に思い浮かぶが、いくら何でも遺体の検案、
それも未曽有の大震災におけるもので、未だ関係者は大きな心の傷を負っていることを思えば、
さすがに警察に対してこれまでにない反発の声が挙がってもおかしくない。
それだけに、警察はこの記事に対し、いつも以上に過剰に反応をしたようだ。　2011年４月30日掲載。
寺澤有のホームページ「インシデンツ」 http://www.incidents.jp/profile.html

また新しい年を迎えたが、>>1は生きてるか？

>>1 漆間巌警察庁長官が「捜査費」で宴会を開いていた！
http://incidents.cocolog-nifty.com/the_incidents/2005/09/post_cc21.html
漆間巌（うるま・いわお）警察庁長官（60歳）が愛知県警察本部長時代
（1996年8月20日〜1999年1月8日）、「捜査費」（国費）で宴会を開いていたことが、
筆者が情報公開法により入手した「3月分捜査費明細書」という文書からわかった。

「捜査費」はその名前のとおり、「捜査」に使う費用。それが漆間本部長（当時）らの飲み食いに
使われていたとなれば、国民から強い批判が巻き起こるのは必至だ。

漆間本部長（同）が「本部長激励慰労」なる宴会を開いていたのは、
「平成9年（1997年）3月6日」。場所は「名城会館」（名古屋市北区・現在は存在しない）で、金額は「150,000円」。

このような宴会が「捜査費」でまかなわれているのは違法ではないのか。
愛知県警総務部会計課は、次のとおり説明する。

「捜査費の激励慰労費は、捜査活動に要する経費のうち、長期にわたる重要事件および
困難な重要事件の捜査等に従事する捜査員等に対する簡素な激励のための経費です」

あくまでも「捜査」にかかる「経費」だから、違法ではないということらしい。
しかし、いくら「激励」という名目があっても、身内の飲み食いが税金で支払われなければならない理由はない。

財務省主計局は、こう話す。

「警察庁から『激励慰労費は、単純な飲み食いとは違い、現場の捜査員の率直な意見交換に必要な経費』と説明されています」

だから「経費」として認め、予算をつけているということらしい。

しかし、「飲み食いしながらでなければ、率直な意見交換ができない」などという理屈は、税金支出上、
絶対に認めるべきではないし、そのような組織が捜査しているから、検挙率が26.1％（2004年）と低迷しているのである。

筆者は漆間長官にもインタビューを申し込んだが、
「個別案件についての長官へのインタビューは応じておりません」（警察庁広報室）と拒否された。

>>1は生きてる？

おーい、 >>1よ、生きてるか？

　劣等感の裏返し、これが「客観的な判断」を失わせ、「我田引水」の結論に固執させる。
よくある話である。女性優遇主義者、反日朝鮮人、反米日本人、皆、「同じ穴の狢」である。

�@女性優遇主義者

　「女性優遇主義者」には、「女性優遇を当たり前と思うワガママ女性」と「そういう
ワガママ女性に媚びる男性（＝似非フェミニスト）」の２種類がいる。前者は、男性に対して
劣等感を持ち、その裏返しで異常なまでの「対抗心」を抱いている。しかし、幾ら「対抗心」を
燃やしたところで、「対抗心」だけではどうなるものでもなく、性差による能力の差、
向き不向きのせいで、「男性優位」の現状は変わらない。だから、最後の手段として、
「女性優遇が当たり前」という極論を持ち出してきたわけである。

　そこに使われたのが、「今まで女性はずっと差別されてきたから、社会構造的に
女性差別が存在する。これを打破するには、機会の平等という形式的平等ではなく、結果の平等
という実質的平等を保障しなければならない」と屁理屈である。これにより、女性を「えこひいき」
することを正当化し、「えこひいき」を不当な差別ではない、と強弁しているわけである。
http://blogs.yahoo.co.jp/sabetsu5555/32221784.html