944 :
名無しさんの主張:2011/04/24(日) 17:55:33.62 ID:DiAA4dMc
アンカー使ってキャッチボールしている人々は、スレ主の理論を把握していないから、
ピントはずれなことしか言ってないと思うよ。
てか、スレ主どこいった。
生活保護を世帯毎に管理するのは費用面でかなり無駄。
ただでさえ労働と納税の権利を果たさない奴を国民の血税で面倒見るんだから、
多少の不便を強いられるは仕方ないだろ。
それによって生活保護運用費用が軽減されて生活保護支給を維持できるようになるんだからw
お金は天からいくらでも降ってくるわけじゃないんだぜ?
>>945 機能を殺いで維持しても無意味。必要コスト。
いくら維持されたからといってそれが貧民院では維持してないも同じ。
集団保護施設(貧民院)のどういったところが「維持してないも同じ」なのか、
そこを示さないと主張内容わからないな。
個室だし、電気も水道もありだし、遊技場だってある。
冷暖房もあれば、ベッドだってある。もちろん食べ物だって調理されて出てくる。
タバコすえない、パチンコできない、車持てないけどね。
外出自由だし、門限もないしね。
高級フランス料理は食べられないけど。
>>947 「集団生活」というところが維持してないも同じ。
いくら外出の自由があっても無意味。門限がなくても無意味。
現金渡さないんだから。
>>947 > 個室だし、電気も水道もありだし、遊技場だってある。
> 冷暖房もあれば、ベッドだってある。もちろん食べ物だって調理されて出てくる。
その程度で健康で文化的な生活とはちゃんちゃらおかしいわ。健康な最低限度の生活でしかない。
常時介護が不要ならちゃんと市街地の居宅で暮らしてこその文化的な生活。
「集団生活」のどういったところが「維持してないも同じ」なのか、
そこを示さないと主張内容わからないな。
結局、行き着くところは「現金が貰えるかどうか」なのでは。
あと、市街地の居宅で暮らすことがなぜ「文化的な生活」になるのか。
田舎だと文化的じゃないんだっけ。
集団生活と居宅は何が違うから、片方は「文化的ではなく」片方は「文化的」
なのかな。
最低限、戸建住宅があれば、文化的なのかい。
それなら仮設住宅を戸建で用意するけど。
変な理論。
「維持してないも同じ」って、まさか「現状維持派」じゃないよね。
>>951 揚げ足取りか。常識で考えればわかるだろ。食事とベッドしか与えない生活はとてもじゃないが健康で文化的でないと。
しかもお仕着せの集団生活。タコ部屋でしかない。
常識で考えてわからない。
「食事とベッドしか与えない生活」じゃなくて、何を与える生活が健康で文化的なの。
まさか戸建住宅と現金っていうことはないよね。
それが「健康」とか「文化的」だというつながりが意味不明。
もし現状維持派なんだったら、相手するの無意味。
ここは生活保護を変えようとするスレなんだから。
接点あるわけないもん。
ハイおしまい。
ベーシックインカムやサーハンデルだったか何かのほうが、まだ
「現状は何とかしなければならない」と言ってるだけまし。
>>956 > もし現状維持派なんだったら、相手するの無意味。
> ここは生活保護を変えようとするスレなんだから。
> 接点あるわけないもん。
要はアジりたいだけね。論破されちゃうからなw
何が健康で文化的かはすでに審議会で結論が出ている。一般勤労者世帯の7割弱の消費生活を送るのが健康で文化的な生活だ。
>>957 「現状を何とかしなければならない」という前提が何で最初から問われないままなんだよ
結局「現金」なんじゃん。7割弱って。
市街地とか居宅とか関係ないじゃん。
あほらし。
前提はこのスレ読んでたらわかること。
特に名前欄が「名無しさん」じゃないとこ。
じゃないと話にならん。
サムハルね。
>>960 改革の必要性とやらを訴えたレスは単なる感情的なレスしかないな。
お前のカタルシスのために何で改革しなきゃいけないんだよ。
>>960 当然だろ。現金がなきゃ何もできないわ。寝床と食事を与えていれば健康で文化的ってわけではないんだよ。
964 :
名無しさんの主張:2011/04/25(月) 00:11:37.20 ID:rH6XUrtr
さ、現状維持派はほっといて、引き続き改革案の検討いってみよう。
現状維持派じゃなくって、なんでも人のせいにするキチガイってだけだよ
現金は貸し付け制度があるからおKだよ。
>>964 改革の必要性すら詰めなくて何が改革だ。そういうのを改革のための改革というんだ。
そして論破されて遁走かw惨めだなw
生活保護法改革案
生活保護に文句を言うものに対し憲法違反として刑罰を科す。
ついに論破が怖くて遁走を始めましたw
無視を続けるのは論破されてしまうからですw悔しかったら反論してみろw
>>945 あんたはえらい。いつから、そうりみたいなこというようになったの?
もっと、憲法を読んだらいいわ。労働と納税は権利じゃなく数少ない義務の一種。
972 :
名無しさんの主張:2011/04/25(月) 19:48:40.37 ID:rH6XUrtr
ずっと前から「論破した」とか「遁走」だとか何度も必死で言ってるのに、
その言葉に反応してもらったことがないね。
哀れだから10回に1回ぐらいは傍観者のオレが横やり入れといてやろう。
反応できない以上遁走だろw悔しかったら反論してみろw
974 :
名無しさんの主張:2011/04/25(月) 21:55:32.61 ID:rH6XUrtr
お疲れ様。
これからも必死のレス頑張れー。
975 :
健六郎:2011/04/25(月) 23:26:42.38 ID:???
想像を絶する不況の中、国民の多くが所得減少に悩む社会・・・
そんな中、現在の生活保護制度は、仮病受給などの不正受給や、
所得を隠した受給、働けるのに働かず生活保護にどっぷりつかっている人間、
パチンコだけして暮らしている受給者など、税金の適正な使われ方とは
ほど遠い側面をもった制度になり下がっている。
生活保護は最後のセーフティネットだから、なくすべきではない。
働きたくても仕事が見つからない人、病気などで働くのが難しい人は、
憲法で生存権が保障されている以上、生活保護を受けることは何ら恥じる
ことではない。
問題は、単に働きたくないというだけでろくに仕事探しもせず、
生活保護に慣れきってしまった人間や、現金(税金)で養ってもらって
あたりまえという不正受給者。
生活保護は働かないで生活できて勝ち組だと思っている不正受給者もおり、
このような一部の受給者のせいで、本当に生活保護を必要としている方々が
十分な保護を受けられないということになれば大問題です。
今般の大震災、津波被害、放射性物質拡散により、避難生活を余儀なくされて
いる人々がいる中で、被災者救済と復興は国際的な至上命題。
財源は尽きてきており、こども手当削減、年金削減の動きもある中で、
生活保護は現状のままでいいのか。
不正受給者に勝ち組と思わせず、本当に必要な人だけが幅広く保護されるよう、
増税に甘んじることなく実現可能な改善案を考えてみよう。
976 :
健六郎:2011/04/25(月) 23:27:31.26 ID:???
最低限、働いて自立しているワープア層よりも精神病仮病受給などの生活保護
不正受給者の方がいい生活ができてしまう現状は改善しなければならない。
意思に反して長時間労働する者と、労働しない不正受給者。
働くのがばからしくなるような待遇を与えるのは制度の趣旨に反する。
「生活困窮者は誰でも受けられる」が「セーフティネットなので旨味はない」
制度にするしかない。
税金をできるだけ有効に使う(ムダなところに支給しない)という観点から
議論していけば、もっと現実的になっていくのではないか。
> 最低限、働いて自立しているワープア層よりも精神病仮病受給などの生活保護
> 不正受給者の方がいい生活ができてしまう現状は改善しなければならない。
こうして際限ない労働力ダンピングが始まるのであった。
978 :
名無しさんの主張:2011/04/26(火) 00:32:29.50 ID:SAqmkKsx
次スレでもヨロピク。
避難所のニュース見ると思うんだけど、なぜあの人たちを生活保護で救済
してあげないのか。
一部の人は申請によって認められ始めているみたいだけど、大半の人は避難所
生活のままだよね。
・年金受給者だから
・家を流されて住所不定だから
・健康で働けるから
・仕事ないけど解雇されたわけではないから
・家はないが車は持っているから
・土地を持っているから
・義援金や見舞金、東電の賠償金等の金が入るから
かな。
まさか、
・避難所という集団生活で、食うのに困っていないから
じゃないよね。
不正受給者やワープアよりも、よっぽど救済が必要だと思うんだが。
981 :
名無しさんの主張:2011/04/26(火) 07:24:55.57 ID:okjVvCoM
2ちゃんねるは暴力団が運営している悪質インターネットサイトです。
人権侵害を行っている2ちゃんねる掲示板に書き込んでいるのは、
ほとんどの場合は、暴力団のフロント企業だけです。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
7:24 2011/04/26
首相官邸と警察へ通報しました。
982 :
ななし:2011/04/26(火) 07:56:28.81 ID:???
まず、不正受給をたださないと駄目だな。特に母子家庭は、駄目だ。勝手に結婚して、別れたから面倒見てとか、わがままだから
812 :ななしのフクちゃん [] :2011/04/25(月) 23:21:16.18 ID:dojnfYH4
たけしのTVタックルでナマポ叩かれまくってるな。
怠け者が最低賃金や基礎年金以上の金を税金からふんだくって遊び暮らしているような取り上げられ方
ネットで叩かれるのとはわけが違うぞ。TVの地上波というのはそれなりに実社会への影響力も強いからな。
これからますますナマポに対する風当たりは強くなるぞ
http://www.tv-asahi.co.jp/tvtackle/ 2011年4月25日(月)
復興税の前に見直すべきムダは!?
生活保護者は史上最高!!
矛盾だらけの社会保障…
最低賃金で働いても
国が決めた最低限の生活が出来ない!?
>>979 生活保護でお金もらってもどうしようもない現状だから。
仮設ができて都市機能が回復するにつれ生活保護に移行するよ。
>>984 お金さえ貰えれば、避難所を出て、今問題になっている不正受給者のように、
どこかの賃貸住宅で贅沢な、いやそれなりの生活ができるのにと思ったのだが・・・。
やはり簡単にはいかないんだね。
保護されるというのは「仮設住宅」というのが行政側のイメージなのかね。
本来はそういうレベルで、不正受給者の生活ぶりのほうが保護制度としては変
なのかもしれないけど。
健康で文化的な「最低限の生活」ということだから、仮設を基本にした保護なんだろう。
>>985 被災地は商店もない、金融機関もない、住宅すらないって現状。
こういう混乱状態のときに行われるのが避難所などの提供。
都市機能が回復するに連れて生活保護に移行することになる。これは厚生労働省の通達にある。
基本的には避難所とかの災害救助は生活保護でも太刀打ちできない非常災害時に出てくるもの。
仮設ができるなりして都市機能が回復し次第生活保護移行になる。都市機能の回復が条件だから仮設は条件ではない。
それはわかる。
商店もない、金融機関もない、住宅すらないなら、お金貰っても使う
ところがないからね。
都市機能の回復のためには、仮設を作って移行していくのもわかる。
思ったのは、避難所を出て東京に移って賃貸住宅に入居し、生活保護
を東京で受けるようにはできないんだろうかということ。
都市機能が回復するまでは、東京暮らしでもいいんじゃないかと。
990 :
名無しさんの主張:2011/04/26(火) 20:24:59.25 ID:78B0iLxm
2ちゃんねるは暴力団が運営している悪質インターネットサイトです。
人権侵害を行っている2ちゃんねる掲示板に書き込んでいるのは、
ほとんどの場合は、暴力団のフロント企業だけです。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
20:24 2011/04/26
首相官邸と警察へ通報しました。
そうか。よくわかった。
世の中にはお金を貰うより、仮設住宅であっても元の自宅に近いところに住みたい
という人がたくさんいるんだな。
少なくとも、住宅は現物支給でOKということか。
不正受給者だったら、喜んで東京に行くだろうに。
元の住居地近くの仮設か遠方の公団かという選択肢ならそうなるがな。
さらに元の住居地近くの公団といった選択肢も入ればまた違ってくる。