2 :
名無しさんの主張:2010/09/10(金) 13:54:55 ID:4ArbjobQ
>>1 すばらしい意見ですね!
一生そのように主張し続けて
>>1は最後に孤独死するのですね。
3 :
名無しさんの主張:2010/09/10(金) 15:04:28 ID:yyW8hnx8
>>1は子供を作る行為〜経験無し、彼女いない歴〜年齢。
事件おこすなよ、カスニート君(大爆笑)
中途半端に立てるなよ。
やるならきちんとやれ。
>>4 半立ちのちんぽを挿入して中途半端に射精するなということだなw
6 :
りす ◆lHSp2FRAl2 :2010/09/11(土) 01:34:46 ID:Nyi5zg8Y
消えたんですかね、前スレのテンプレが見れないな・・・
とりあえず1さんありがとう。
ではテンプレ
・「子作り」とはどういう事か。
よ く 考 え て く だ さ い。
生まれた子供はどういう目に遭うでしょうか。
想定出来る事だけでも不幸苦痛の雨あられですね。
また、親の想定外の幸福も有り得ますが、
想定外の不幸も起こり得る事をお忘れなく。
・「自分の子に限って…」とか「ウチは大丈夫」とか…。
本当にそうでしょうか。よ く 考 え て く だ さ い。
・全ての苦痛は、生まれる事によって生じます。
悲惨な状況を色々とイメージしてください。
生まれなければ、それらを 全 て 回 避 出 来 ま す。
・子供が悲惨な目に遭った時。原因は誰にあるのでしょうか。
どんな場合でもハッキリ言える事は、
親が産まなければ子供もそんな目には遭わなかったという事。
親 は 直 接 の 原 因 だ ろ う が。
この問題から逃げないでください。
・子供が欲しい方へ。
何故子供が欲しいのか、よく考えてください。
考えればわかりますが、全 て 自 分 の 都 合 で す。
7 :
りす ◆lHSp2FRAl2 :2010/09/11(土) 01:35:52 ID:Nyi5zg8Y
子作りは2つの意味で博打である。
一つ目はまんま、「子作り=博打」。
即ち、親の目的は己の利益。利益を得られるかどうかは運に依存する。
賭け物は子供。
要するに、子供(賭け物)を用意して利益を得ようというのが子作り。
賭けに勝てば(運が良ければ)親は利益を得る。
賭けに負ければ(運が悪ければ)親はその身を削る事になる。
二つ目は、「人生=博打」。
即ち、子供の人生がどうなるかは博打的要素(運)に依存する。
生まれた子供は博打に強制参加させられ、
勝てば(運が良ければ)幸福な人生を。
負ければ(運が悪ければ)苦痛に満ちた人生を送る。
(当然、勝ちとも負けともつかない人生もありますが)
子作りとは、この2つの博打を別々に行う事と理解して欲しい。
まとめると、
己の利益を求めて親が子供を作る。
その子供は「博打人生」に強制参加。
こういう事だな。
せめてこれ位は理解した上で子供を作るかどうかを決めるのが望ましいです←主張
8 :
りす ◆lHSp2FRAl2 :2010/09/11(土) 01:37:21 ID:Nyi5zg8Y
以下、バカ親への挑発
私が主張に於いて言わんとしている内容を理解した上で子供を作った場合、
その者を「鬼畜」と看做す。
例を挙げると…。
・子供がどうなろうと構わん。欲しいから作る。
・博打がやりたいんだよ。子供がどうなろうと俺はシラネ。
・博打に勝とうが負けようが、子供がどうにかなるのを見るのがおもしれーんだよ。
こういう連中が「鬼畜」。
このスレに於いては、
己の行いの何たるかを理解した上で行動する鬼畜を責めるつもりは無い。
結局は本人の勝手なのだ。好きにすればいい。
このスレではここまでがセーフ
9 :
りす ◆lHSp2FRAl2 :2010/09/11(土) 01:38:04 ID:Nyi5zg8Y
以下の者はアウト。
私が主張で言わんとしている内容を理解していない者が子供を作った場合、
その者を「馬鹿」と看做す。
例を挙げると…。
・「子作りは他人に人生を押し付ける事」だって?ハァ? 意味わかんね。
・原因はサイコロを投げたヤツじゃねーよ。サイコロそのものが原因に決まってんだろ。
・だって勝つかも知れないだろ?
・怖れていては何も始まらない。まずはサイコロを投げてみる事だ。
・俺の子供だけは幸せになるはずだ。
・サイコロを投げない(出産しない)という事は、他人の人生を奪う事だ。
・人生は素晴らしい。だから産むべき。
・生物は、子孫を残してこそだろ。
・子供と共に成長するのが親だ!成長は「善」なのだ。
・そもそも何もわかっていない。考えた事も無いのに出産肯定。
こういう連中は「馬鹿」。
子作りの何たるかを理解していれば、こんなセリフは吐けない。
このスレでは、
認識の誤りを偽善で覆い隠していい気になっている馬鹿どもを糾弾する。
馬鹿が勘違いして不幸を生み出し、その不幸を「幸福」と認識する。
こういうクソ茶番を放置したくないのでね。
子作り前のヤツはまだ間に合う。考え直す事だ。
10 :
りす ◆lHSp2FRAl2 :2010/09/11(土) 01:39:06 ID:Nyi5zg8Y
親には「鬼畜」か「馬鹿」しか居ないという事ですが、わかりますか?
こうして敢えて私が主観を述べている意味が理解出来ますかね?
私はあなた方偽善者に対してわかりやすく説明してやっているのだ。
これでも理解出来ない?ならばあなたはやはり「馬鹿」ですよ。
せっかくバカ向けの説明をしてやったのに。
「鬼畜」の者は、こんな説明をせずとも百も承知だ。
バカは子供作らない方がいいな。親が無自覚な偽善者だと子供が可哀想だ。
バカ親への挑発ここまで
11 :
りす ◆lHSp2FRAl2 :2010/09/11(土) 02:23:31 ID:Nyi5zg8Y
このスレにありがちなクソレスに対するあらかじめの反論
・クソレス
子供が幸福になる可能性を無視するのか。
無視はしていないのだ。
仮に、とてつもなく幸福になる可能性が90%、
とてつもなく不幸になる可能性が10%の人生があるとする。
出産によって子供にこの人生を負わせるとした場合、
親は子供が不幸になる可能性も容認している事になる。
可能性を容認するという事は実際にそうなる事を容認するのと同義であり、
親は『子供が不幸になる事も容認した上で』子供を作っているのだ。
その辺は理解出来るよな?
「子供がどんなに不幸になってもよい(仕方が無い)」と思えるんだよな?
そう思って子供を作るんだよな?
子供を作るかどうかはその辺を考慮に入れて、自分で考えてくれ。
・クソレス
子供を作らない事もエゴなのではないか。
エゴですよ。
子供を作らない場合、
自身のエゴによって子供が不幸になる事は無い。
子供を作る場合、
自身のエゴによって子供が不幸になるという事態が起こり得る。
その違いを理解して戴きたい。
12 :
りす ◆lHSp2FRAl2 :2010/09/11(土) 02:24:45 ID:Nyi5zg8Y
・クソレス
何を不幸と感じるかなんて子供の主観次第では無いのか。
どんなに悲惨な状況であっても
それを幸福に感じる子供も居るかも知れないだろう。
その通り。逆に言うならば、
どんなに恵まれた状況であっても
それを不幸に感じる子供も居るかも知れん。
「子供が不幸になる可能性」とは、
子供が置かれる環境に対しての言葉では無い。
子供の主観が不幸を実感する可能性を指した言葉である。
・クソレス
まず「不幸」の定義をはっきりさせろ。
というか、「不幸」って感情だろう。
言葉で正確に定義出来るものでは無い。
「怒り」という感情をいちいち言葉で細かく定義するか?
「怒り」は感情である、これで済ますだろう。済まさざるを得ない。
「不幸」も同じだ。これは「絶望感」という感情である。
不幸とは、厳密には環境を指すのでは無く精神状態を指す。
「絶望感」に苛まれている状態を指す。
また、精神的に余裕があるうちは
否定的な気分を幸福と取れてしまう場合もある。
取り敢えず、否定的な気分が完全に先行して
肯定的な気分の湧く余裕が寸分も無い精神状態は
万人が心底忌む状況、即ち不幸であると言えるだろう。
まぁとにかく「不幸」とは言葉での細かい定義が不可能な『感情(つまり主観的なもの)』なので、
「本人が不幸だと思ったら不幸」、これで充分なのだ。
13 :
りす ◆lHSp2FRAl2 :2010/09/11(土) 02:33:43 ID:Nyi5zg8Y
・クソレス
幸福と不幸を等価のものとして扱え。
普通に考えて等価に扱えるものではないんだが、
「馬鹿」にはわからんだろう。
まぁこれはあくまでも主観の問題である。
人によっては「幸福」に重きを置いてしまえるオメデタい輩も居るからな。
だが、このスレで幸福と不幸を同等に扱う必要は無い。
「不幸」に焦点を絞っているスレなのだ。
このスレで言っている事を一言で言うと
「子供が不幸になってもいいの?」という事である。
「幸福への可能性もあるけど不幸になる可能性もあるよ?」という事である。
子供には絶対に不幸になる可能性があるし、
何を不幸と思うかは子供次第だし、
子供が幸福より不幸を重視するようになるかどうかも子供次第である。
生まれた子供がどうなるかは全くわからんのだ。
親は、子供に対してあらゆる幸福と同時にあらゆる不幸を容認しているのだ。
親が子供の幸福を容認し、望んだりするのは私でもわかっている。
同時に親はありとあらゆる子供の不幸を容認しているという事なのだ。
親自身はそれに気付いているだろうか?
親がこれに気付いているかどうかがこのスレに於いては最も重要なところだ。
14 :
りす ◆lHSp2FRAl2 :2010/09/11(土) 02:36:09 ID:Nyi5zg8Y
・クソレス
自分は鬼畜じゃねーよ!
そういう事を言う者は、「鬼畜」ではなく「馬鹿」に属している。
「鬼畜」には自覚があるからな。
そもそも鬼畜という事ならば、全ての人間が鬼畜である。
様々な鬼畜的行動によって人間は生きているのだ。
つまり、鬼畜そのものを非難したところでどうしようもない。
子作りは、子供に対する鬼畜度が非常に高い行為だ。
自身のエゴのために子供への鬼畜行為を敢行するのかどうか。
子供を作るかどうか決める際は、その辺を吟味して戴きたい。
敢行するのならその人は鬼畜と呼ばれても仕方が無いだろう。
その者は思いやりが無いという点に於いて鬼畜と呼ばれるわけだが、
思いやりを持つかどうかは本人の価値観次第だ。
本人の価値観に基づき正しい吟味の上で決定された行為に対し、
このスレでは特に非難するようなマネはしない。
つまり「鬼畜」とは、このスレに於いては罵倒のニュアンスを含んでいない。
鬼畜は鬼畜。単にそれだけの事だ。
・クソレス
自分は馬鹿じゃねーよ!
テンプレには実に簡単な事を書いているので
これを理解出来ないという事は無いと思う。
そして、読んでも理解出来ないのならば馬鹿と呼ばせて戴く。
何が言いたいかわかるか?
都合の悪い事は理解出来なかった事にするという、
その腐った精神性に対する侮蔑の言葉だ。
15 :
りす ◆lHSp2FRAl2 :2010/09/11(土) 02:37:13 ID:Nyi5zg8Y
・クソレス
おまえらと違って俺は勝ち組だから子供作っても問題ねーよなw
テンプレが理解出来ないのか?
子供が不幸になる事を容認するなら作れば?
あなたは子供に起こる不幸を完全排除出来るって事か?
「勝ち組」って神か何かか?
もし子供が通り魔に刺されたとする。
その場合、子供が刺された直接の原因は親と犯人なのだが。
その辺は当然理解してるよな?
自分を棚に上げて犯人を糾弾するなよ?みっともないから。
「俺のペットをよくも〜!」という理屈ならばまだわかるがね。
・クソレス
お前は交通事故が怖いからって車に乗らないのか?
「その場に居ない人間をわざわざ引っ張ってきて巻き込む」のが子作りだ。
車の問題に喩えるならば、乗る用事が無い者をわざわざ無理やり車に同乗させるのと同等。
otu
17 :
名無しさんの主張:2010/09/11(土) 17:04:00 ID:hgowVXzl
子供を作らないヤツの考え方は言い訳じみた自己保身だけ。
自分は早く死んでも子供を残すのが最低の仕事(ミッション)だろう。
と、意味不明な供述をしており、
子孫を残さないバカが老人まで生き続けることはエゴそのものだ。地球生命体にとっては早く逝ってくれということだ。
なんでズレたレスしかせえへんのやろ
そもそもこのスレが常識からずれているからだろうw
地球生命体ww
地球生命体とかミッションとか誰に暗示をかけられたか知らんが
なんにも根拠が思いつかないからそんな間抜けな言葉が出るんだよ
常識とかマルクスの唯物史観によると
下部構造(経済)の変化でコロコロ変わる物だからね
真理かどうか吟味しないとね
25 :
名無しさんの主張:2010/09/12(日) 00:25:25 ID:SToxIyms
「子孫を残せないヘタレオスがいつまでも生き続けることは有害である」
この論理を破る理論に出会ったことがない。誰か論破してくれw
自重で潰れてるからその必要はないよ
27 :
りす ◆lHSp2FRAl2 :2010/09/12(日) 22:39:05 ID:X9yxe8/U
書き忘れてた、自分は同じようにこの論理に至った人と
雑談も含め会話をしていきたいと思うので
よかったらメールかスカイプで会話しましょう、筆談でもボイスでもOKです。
[email protected] スカイプは rischild です。
>>27 お互いに傷を舐めあうだけならブログかツイッターでやれよwww
29 :
名無しさんの主張:2010/09/13(月) 07:01:12 ID:9X7FaWIx
子供産むのが生命としての義務とか言う人ってさ
もちろん子供産んだら死んでくれるんだよな?
生命体としては子孫残したら用済みだもんな、本能だし
蟷螂とかと一緒なんだろ?
子供を生まない役立たずがすぐ死んでくれるようになったらなw
31 :
名無しさんの主張:2010/09/13(月) 10:04:25 ID:mNLhkEpV
>>30 初潮や精通まえの時期に人類全員死ぬことになるじゃん
おまえ最高にバカだな
>>31 子供を殺してどうするんだよ。死ぬのはお前のような役立たずw
33 :
名無しさんの主張:2010/09/13(月) 10:19:39 ID:mNLhkEpV
>>32 オレまだ精通まえなんだけどwww
耄碌してるヤツが書き込むと他の人に迷惑だからもう消えろ
>>37 いつまでもお手本に頼りっぱなしだから浅はかで薄っぺらいんだよ
年下からバカにされるのも当然だろ
このアンチ救いようが無いバカみたいだからスルーしたほうがいいよ
子供を作れない(作らない)ヤツはクズ。
42 :
名無しさんの主張:2010/09/14(火) 00:14:44 ID:bIYEZA2N
tes
子供を作ることに限らず、
仕事、結婚、遊び(山登り、海水浴 etc...)、
なんにでも多少なりともリスクはあるだろ。
それらのリスクを嫌がって行動しないか、
リスクを回避したり克服して大いに楽しめるかの差だろ。
公の仕事は社会人なら当たり前、私の仕事(子育て)も社会人なら当たり前。
両方をちゃんとこなせて一人前。子供を作れても育てられないチンケな野郎は子供を作るな。
>>43 生まれたガキが障害児だと男が逃げちゃう話がよくあるが
そいつら、きっと、お前みたいなイベント気分のバカなんだろうな
>>45 >生まれたガキが障害児だと男が逃げちゃう話がよくあるが
俺の周りではそんな話は皆無だけどな。
まぁ、お前の周りではそうなのかもしれないけど、
それにしてもお前は周りに影響されすぎ。
あと、43の文章からなぜ子供を作ることをイベント気分でやってるととれるんだ?
文のなかに遊びとか山登りとか入ってるからか?w
ちゃんと読め。
もう一回読んだが、子供を作ることも、楽しさを求めたイベント気分と読める。
>>47 “イベント気分”はお前が勝手に持ち出した表現にすぎない。
妄想もたいがいにしろ。
もう寝ろ
山登りだって天気とか見て行くかどうか決めるだろ?
子作りもやる前にちゃんと考えて決めろって言ってるだけだよこのスレは
>>50 出来婚とかならともかく、
たいがいの親は十分に考えた上で作るだろ。
考えだけじゃなく、安定した職や収入も必要だしな。
そんなこと、こんなスレに助言されるまでもなくね?
52 :
りす ◆lHSp2FRAl2 :2010/09/14(火) 04:44:14 ID:NZaGFme1
>>50 いや全然違うんで・・・
二行目だけ見れば間違ってはいないが
天気が晴れであろうと雨であろうとエゴであり強制的である、
晴れであろうと雨であろうと子が登りたいかどうかはわからない、
それを不可避に強制的に登らせることが出産であり
そのことを考えて作れということです。
まぁ50に限らずほとんどの人がテンプレを理解できないみたいですけど・・・
そんなに難しいことじゃないはずなんだけど。
ところで無職板とか育児板に立ててるやつもお前なの?
54 :
りす ◆lHSp2FRAl2 :2010/09/14(火) 10:07:41 ID:NZaGFme1
それは別の人です
・出産は強制的である(子供に選択権は一切無い)
・子作りは100%親の自己満足のためである(子供のためという理由はありえない)
・産まれた子供が幸か不幸かは100%わからない博打である
どれだけ(親が考える)いい環境を与えてもそれを子供がどう感じるかはわからない
・親は100%エゴで子供作るってことを自覚しろよ、そしたら鬼畜だ
こういうことを言ってるんじゃないかと
天気にたとえたのがまずかったかな
>産まれた子供が幸か不幸かは100%わからない博打である
これと同じことを言いたかったんだけどね
子供を生まない役立たずはすぐ死ぬべきだ。ダラダラ生きるのはよくない。
>>56 山登りは自分で決めて自分が行くけど
子作りは自分で決めて子供が生まれる(強制的に自分じゃない人間を巻き込む)
から違うんじゃないかと思う
天気を見て、子供を強制的に行かせるのなら近いかな
子供の人生に親が巻き込まれることは難しい 先に死ぬ可能性が高い
人生を山登りにたとえるなら、死ぬときというのは下山のような緩やかなものではなく
断崖からの滑落のようなものだと思う。
登ったはいいが最期の恐ろしい滑落が全員の運命なわけだ。
60 :
江原:2010/09/14(火) 22:28:26 ID:F0HDfFUJ
「子供は親を選べない」と言う人がいますが、それは間違いです。
子供は親を選んで生まれてくるのです。
興味深い話だがソースを
も、もしかして…!?
卵子を目指す無数の精子たちのお話…!?
>>60 それが事実ならテンプレは間違ってるとなるな
「こんな世の中に生んだら子供がかわいそう」なんていうヤツは矮小な自分のエゴイスティックな
価値観を他人に押し付けているにすぎない。そう思わないか?
65 :
りす ◆lHSp2FRAl2 :2010/09/15(水) 14:59:11 ID:dzmpwBHk
よう相変わらずバカが多いな、まぁ今回はバカでもわかる話なので聞いてくれ
俺は犬が好きだ、しかし死んだ時に悲しいのでもう飼わない。
人間は当然として他の哺乳類および鳥類あたりまでは俺は死んだら悲しい、
りすも当然悲しい、だが虫や魚は悲しくないような気がしたので
この度ヘラクレスオオカブト虫を買ってみたのだよ。
しかしこいつら・・・マジで死んだようにうごかねぇ、
あの立派な角の間に何か挟んで挑発しても全然はさまねぇんだよこれが、
男子たるものヘラクレスオオカブトを飼ったのなら割りバシくらいは
へしおって欲しいと思うだろう?
夜行性っぽいので夜は動くのかもしれんが、興ざめだよ・・・
江原ネタが出ているので返しておこう
ヘラクレスオオカブトとかガキじゃねーのかと思ったやつ
あなた地獄に落ちるわよっ
自分を生んでくれた親に恨みごとを言う奴は真面目に生きてこなかった負け組み。生きている意味を早く見つけろ。
お前の生きる意味ってなに?
もちろん「子供を生むため」とか手段の目的化のようなのは除外してだ。
神から見れば無意味な人生だな。
69 :
名無しさんの主張:2010/09/15(水) 20:43:19 ID:nAMtbVFD
>>69 ということは人間行動はすべて人間のエゴってことで良いのかな?
71 :
名無しさんの主張:2010/09/16(木) 01:17:52 ID:cDPOrxKC
建前 こんな世の中に生んだら子供がかわいそう
本音 子供のために自分の金や時間をとられるのは勘弁してくれ
実態 彼女がいない歴30年以上
両親 いつになったら孫の顔が見られるのかねえ
72 :
名無しさんの主張:2010/09/16(木) 01:32:38 ID:eIXVd2Z2
>>71遺伝子を残さない方がいい人もたくさんいるよ
女性から見向きもされ無い人は自然淘汰で桶
俺の事だけど
孫の顔見られると思ってる両親が悪いなこれ
74 :
名無しさんの主張:2010/09/16(木) 06:55:57 ID:jAZlBsbd
75 :
名無しさんの主張:2010/09/16(木) 22:38:04 ID:n4fbrofP
76 :
名無しさんの主張:2010/09/16(木) 22:53:32 ID:YOBqNdNR
77 :
名無しさんの主張:2010/09/16(木) 23:56:00 ID:n4fbrofP
>>76 だから答えてみろよw
子供を生むのもエゴ、生まないのもエゴなんだろ?
じゃあ、人間のエゴではない人間の行動を挙げてみろよ。
また逃げんなよ
78 :
名無しさんの主張:2010/09/17(金) 00:08:47 ID:cD4JG1dY
子供を生まないのがエゴであるはずがない
エコの間違いだろ
79 :
名無しさんの主張:2010/09/17(金) 00:38:17 ID:V0AXLMhs
>>78 子供を生まない役立たずが長く生きることはエコに反する。早く逝けよw
>>11から
・クソレス
子供を作らない事もエゴなのではないか。
エゴですよ。
子供を作らない場合、
自身のエゴによって子供が不幸になる事は無い。
子供を作る場合、
自身のエゴによって子供が不幸になるという事態が起こり得る。
その違いを理解して戴きたい。
テンプレぐらい読もうぜ
82 :
名無しさんの主張:2010/09/17(金) 07:36:40 ID:uSPjVwJ7
>>77 産むのも産まないのもエゴです
→ということは人間の行動は全部エゴでいいかな?)キリッ
なんでだよwwwwwwwwwwwwwww
仮に全部エゴだったとしてもいいんだけど
たったこれだけの情報で一切合切をイコールにしちゃうから
バカだっていわれてんだよ、わかんねーのかなバカには
>>6 挑戦すると失敗するかもしれない。
結婚すると離婚するかもしれない。
子供を産むと不幸になるかもしれない。
外に出るといじめられるかもしれない。
今の若者の考えをよく表しています。
あなたが地球滅亡を望んでも本能を持った動植物がいる限り
種の保存は止まりません。
84 :
名無しさんの主張:2010/09/17(金) 19:59:46 ID:zmk4jPyX
近所の色物バカ子持ちの特徴と生活実態
車を通りの激しい道に路駐しっぱなし
駐車場は近くにあるのに
で、苦情の手紙シカト二回。
警察に通報、暫くは大丈夫だけどまた元に。
子供産んだとたん室内犬を外に、すげーうるさい犬でAM6時前後から夜8時まで吠えっぱなし
保健所に四回注意しても暫くするとまたうるさくする
しかも、貧乏人で隣のお節介ババアたらし込んで毎晩夕飯ごちそうになってる
やばくね?
これはいかにも在日ファミリーの暮らしぶりですな
文字通り寄生虫
86 :
りす ◆lHSp2FRAl2 :2010/09/17(金) 22:08:17 ID:gAYMEr2m
>>83 少なくともこのスレでは滅亡を目的にしてません、
まぁ誰も産まなくなって終了というのは理想ですが
あなたに言われなくても不可能であることはわかりきったことです。
考えがたらんのじゃないの? ってことです、
あなたにもわかるように簡単に言うなら。
>>84 まぁそこまで確信犯なやつより、ちゃんと考えてますよ
みたいなバカが一番やっかいなんですけどね。
俺もガンガン通報したりするけど、うちのガレージの前に駐車した
馬鹿もむかついたがそれを切符きらない警官にはもっとむかついたな。
最後の夕飯よばれてるのは別にいいのでは・・・
ばばあも世話するの好きなんだろうし。
87 :
名無しさんの主張:2010/09/17(金) 22:15:16 ID:zmk4jPyX
滅亡ってのは人間の意味合いで悪いだけ
経済的な社会の上でね
ただ子供産むのは悪い事だと行き着いたよ
この一年でな
世の中みると幸せ不幸なんてただの波。
ずーと殺人や争いが絶えないし、交通地獄だし人口密度は過多
騒音、昼夜関係なしのシステム
人間は人間を捨てて食べてセックスして人を支配しての繰り返しに入った
これからはシフトが変わり新しい時代、新人類が現れる
子供産むのは罪
88 :
名無しさんの主張:2010/09/17(金) 22:24:57 ID:L6pCZUTJ
>>84 隣近所のことやけに詳しいなw
お前その時間帯にずっと家にいるだろw
ご近所に夕飯ごちそうになるような家族に、
手紙とか警察に通報とか保健所とか言ってるお前の方が実は近隣からキモがられてるんじゃないか?
>>87 その新人類だって誰かが産んでるんだけどなw
89 :
名無しさんの主張:2010/09/17(金) 22:28:38 ID:zmk4jPyX
>88
近所のババアがふれまわすから情報として知ってるし
現実に自分が通報したと疑われてるみたいよ
違うんだけどな
母親が言って来るから知ってるし
道路でババアと子連れ色物がデカイ声で騒いでるからな
仕事が概ねデスクワークだからな水木以外は家にいるよ
90 :
名無しさんの主張:2010/09/17(金) 22:33:25 ID:zmk4jPyX
ちなみに新人類はこれから産まれてくるんじゃなくて
仕組みに気づいた人達だな
まぁ産まれて来たには間違いないが
新人類は今の世代の極一部なんだと思います
覚醒してるやつら。
システムバランスに気づき理性と本能の機能を自ら停止させて生きる人達だと感じる
91 :
名無しさんの主張:2010/09/17(金) 22:49:03 ID:zmk4jPyX
>88は子供産うやつバカだと思うの?
それとも?
>>90 >理性と本能の機能を自ら停止させて生きる人達
ただの植物人間じゃん
93 :
名無しさんの主張:2010/09/17(金) 23:04:31 ID:zmk4jPyX
>92
言葉で表すとそんな意味合いになるけど
もっと素敵な意味だな
逆に植物性の何が悪いんだ?
今の世の中では行き着く先は予想できるんだからさ
94 :
名無しさんの主張:2010/09/17(金) 23:12:25 ID:L6pCZUTJ
>>91 俺は子供生む人をバカだとは思っていない。
だからといって子供を生まないのがバカだとも思わない。
それは個人の好き好きの問題だと思うからね。
>>93 どこをどうとれば素敵って意味が出てくるんだ?
>>93 >今の世の中では行き着く先は予想できるんだからさ
もしよければ、それについて聞かせてくれないか?
97 :
名無しさんの主張:2010/09/17(金) 23:36:31 ID:zmk4jPyX
>95
植物性の何が問題なの?
ちなみに言葉では意識は伝わらないから植物性が言いたいことの全てだとは思わないで欲しい
ちなみにあなたはこの先の世の中どうなると感じますか?
で、あなたは子供産むのについてはも聞かせてください
何人も産むやつはただの中出し好き
>>97 ごめんね、俺は逆質問には応じないからね。
とはいうもののまいっか。
まずは
>>94はベースとなる考え方だよ。
で、世の中の行き着く先とは?
101 :
名無しさんの主張:2010/09/18(土) 00:03:13 ID:Zxh+6ZD4
>94
みたいな考えは結局、波に流される人類。
ニュートラルとは違う
ただのどっちつかづ
世の中がどうなるか?面倒だから簡単に
自然淘汰の波が大きく、しかも新たに産まれて来る世代は苦痛を伴う
>>101 おいおい、自然淘汰でやられる、つまり子孫を残さないのはお前だろ?
>>101 あとさ、なぜ新たに生まれてくる世代がなぜ苦痛を伴うのかな?
104 :
名無しさんの主張:2010/09/18(土) 00:25:05 ID:Zxh+6ZD4
>103
多面的な側面があるから説明しにくい
後は自分のイメージと自分の存在した過程、今の世の中の仕組み、地球内の原子分子の比率から自分で感じてください
苦痛より快楽が伴う可能性はあるが今の通念や個々の違いの快楽とはレベル段階が変わるはず
あくまでオカルトの話ではないので悪しからず
>>104 オカルトの話ではないと聞いてちょっと安心したわ。
属してる宗教は?
106 :
名無しさんの主張:2010/09/18(土) 00:33:59 ID:Zxh+6ZD4
>102
勿論、自分は子孫は残さない。
次世代の自然淘汰は規模と形と一種の地獄のような図式になると思う
ちなみに自分は必ずゲイに見られる
が、勿論ノンケ
子孫は残さない、一番の幸せ。
生活も楽だし、死に際に思い残すこともない
107 :
名無しさんの主張:2010/09/18(土) 00:37:05 ID:Zxh+6ZD4
>105
無宗教
神はいないがシステムはあるし、幾何学的の域のシステムバランスは存在する
あなたは?宗教なに?
なんだかんだ言っても結局子供を作れない作らないヤツは人間のクズということでいいなw
>>106 ノンケとかw出てくるのは正直意外だったわ。
いや〜、てっきり完全にあっち側(ファンタジー側)のヤツかと思ってたからw
ある意味、親近感わいたしホッとしたわw
107だけど、
俺も無宗教だよ。
>神はいないがシステムはあるし、幾何学的の域のシステムバランスは存在する
俺はこのシステムってものに興味があるんだけど。
あ、ちなみにもうお前の意見にケチつけることはないと思うぞ。
>>108 少々お待ちをm(_ _)m
110 :
名無しさんの主張:2010/09/18(土) 00:52:47 ID:Zxh+6ZD4
>108
人間の屑ではなく
社会の屑なら分かるよ
あなたは子供産んだ事かなり後悔してるみたいだな
>>110 >社会の屑なら分かるよ
子供を作れないことが社会の屑であると思う理由はなに?
>あなたは子供生んだ事かなり後悔してるみたいだな
108の文章から、なぜ子供を生んだ事ををかなり後悔してると思うの?
112 :
名無しさんの主張:2010/09/18(土) 00:58:29 ID:m4kzg6jS
>>110 俺は子供もいるし孫もいる。ハッピーライフをエンジョイしているよ。若いときは
そんなことより仕事第一で家族に迷惑をかけたけど今は神の前に涙できるようになった。
113 :
名無しさんの主張:2010/09/18(土) 01:03:38 ID:Zxh+6ZD4
>112
あなた自身のハッピーライフは喜ばしいです
孫、子供には関係しないんじゃないですか?
本当の幸せは死ぬ時まで知覚できませんよ?
あなたが感じてる幸せは波ではありませんか?
114 :
名無しさんの主張:2010/09/18(土) 01:05:40 ID:Zxh+6ZD4
>111
自分自身がそう思ってるんじゃなくて
人間の屑という表現に対しての修正ですよ
社会の経済的な価値から屑というならまだ理解できると
>>114 経済的な価値からという意味ね。
まぁ、それはそうだな。
俺自身、資本主義が本当に良いとも思ってないしなw
スレ違いすまんね
116 :
名無しさんの主張:2010/09/18(土) 01:17:11 ID:Zxh+6ZD4
結果として子供は産んだ方が良いですよ
苦痛より快楽を伴う結果にすることはできます
もう一度、子供は産んだ方が幸せになれます
必ず
寝ます
117 :
名無しさんの主張:2010/09/18(土) 01:27:29 ID:4MRa5Z6e
お前らバカ造が理屈で子供を作る作らないなんて考えてもしようがないんだよ。
神の前では俺たち個人なんてゴミと同じさ。子供や孫のために自分を犠牲にすることは
何の苦痛でもない。
神ってww
やっぱりメンヘラだったのな
119 :
名無しさんの主張:2010/09/18(土) 01:38:07 ID:4MRa5Z6e
バカ造が馬齢を重ねてバカのまま死なないことを祈るしかないwww
120 :
名無しさんの主張:2010/09/18(土) 01:49:20 ID:9OuJQC+1
子孫を残せないゴミは最悪だ。勝手に生きる資格はないw
122 :
名無しさんの主張:2010/09/18(土) 01:52:05 ID:9OuJQC+1
この噛み合わない議論、論理性の無さ、神、さては在日クリスチャンだな貴様ww
123 :
名無しさんの主張:2010/09/18(土) 11:42:50 ID:Zxh+6ZD4
>117
人の事をバカ呼ばわりして孫までいるのに恥ずかしくない?
あんたの孫が人に迷惑かけないようにちゃんと躾してから死ねよ?
だっせー車で夜中騒音撒き散らすようなバカにするなよな
単純なやつ程、子供を作るのは間違いないな
>>123 お前はバカか。孫に対する直接的な教育責任はない。だから気楽なんだよ。もちろん親にもしものことがあれば別だがねw
125 :
名無しさんの主張:2010/09/18(土) 12:16:35 ID:g5SOhXfs
子供を作れないヤツはクズ
126 :
名無しさんの主張:2010/09/18(土) 12:27:42 ID:Zxh+6ZD4
>125
理由は?
逃げるなよ、屑
127 :
名無しさんの主張:2010/09/18(土) 12:30:03 ID:Zxh+6ZD4
>124
本当に生殖色物は年取っても屑のままだな
バカ?責任があるとかないとかじゃねーよ
あんたが一番の能なしなんじゃない?
ちなみに子供、孫いて何が良いの?
>>127 お前はバカか。家族に囲まれることが幸せなんだよ。人間が好きだからな。
お前のようなヒキはいずれ一人さびしく白骨化して他人に迷惑をかけることになるw
129 :
名無しさんの主張:2010/09/18(土) 13:38:29 ID:BPj/dkpd
>>127 生身の女性を相手にするよりエロゲが楽しいというタイブだな。
130 :
名無しさんの主張:2010/09/18(土) 14:19:00 ID:Zxh+6ZD4
>129
悪いがそんな下らない次元の話をするつもりはないよ
131 :
名無しさんの主張:2010/09/18(土) 14:21:27 ID:Zxh+6ZD4
>128
お前はバカかと言われてもな
家族に囲まれる事が幸せなんだってのは別に構わないよ
ただ波の中にいるだけなんだよ
失礼だが職業は?
132 :
名無しさんの主張:2010/09/18(土) 14:26:20 ID:Zxh+6ZD4
>128
あと聞きたいんだが、バカにも分かるように説明してくれ
殺人や争いや下らないイザコザ、社会的な問題はなぜ起こるんだ?
日本社会だけでなく
発展途上の国についても説明しなよ
あんたは孫もいるぐらい優秀で人にバカって言えるんだからな
133 :
名無しさんの主張:2010/09/18(土) 14:36:05 ID:9OuJQC+1
このジジイは阿波踊り踊ってるだけなんだよ。
>殺人や争いや下らないイザコザ、社会的な問題はなぜ起こるんだ?
バカな人間が多いからだな。
135 :
名無しさんの主張:2010/09/18(土) 14:45:48 ID:Zxh+6ZD4
>134
そう、あなたみたいな畜生みたいな人間が自己保身や勘違いの為に生殖してきたからだよ
もう何も感じなくていいから阿波おどりでもしてなよ
孫が駄目なら曾孫が役割を引き継ぐからさ
あんたは墓から覗いてな
生存の本質が「闘争、struggle for existence」「人は人にとって狼」だからだろ。
なんにもわかってないなこのジジイ。
137 :
名無しさんの主張:2010/09/18(土) 14:52:13 ID:Zxh+6ZD4
もっと言えば孫いて2chはさみしくないかい?
もっと残された人生、大事な家族とする事あるんじゃないの?
バカ老父
2ちゃんはボケ防止のためのヒマつぶしだ。お前らバカ造は相手にしてもらえて感謝するんだぞw
139 :
名無しさんの主張:2010/09/18(土) 15:19:53 ID:Zxh+6ZD4
>138
感謝するぜ、爺さん。
いや、神さまって呼んでいいかな?
140 :
りす ◆lHSp2FRAl2 :2010/09/18(土) 16:38:52 ID:baxwEDlp
しかしこのバカ造って単語を使うじじい結構長くいるな、
あんまそんな単語使うやついないから恐らく同一人物だろう。
タイピングだけしてボケ防止なんて生ぬるいこと言ってねーで
136くらいにはレスして議論したらどうだ?
お前の人生が取るに足らない勘違いばかりだったことが
死ぬ前にはわかるかもしれんよ、一度レスしてみ。
141 :
名無しさんの主張:2010/09/18(土) 17:01:13 ID:Zxh+6ZD4
もう許してやろう、神さまの事は。
孫産んでも2ch、たぶん後悔や苦労したんだろう
俺らの言ってる事は頭だけじゃわからない話だからな
遺伝子レベルでも進化してないと気づけない
バカなんて言葉使う時点で旧人類
子供を作らない作れないヤツはクズだな。腰をすえて人生に立ち向かわない腰抜けだ。しっかりしろよバカ造w
143 :
名無しさんの主張:2010/09/18(土) 18:14:02 ID:Zxh+6ZD4
何人でやってるかは知らないが暇潰しの煽りはやめなよ
な
もーしまいだよ
144 :
名無しさんの主張:2010/09/18(土) 19:07:29 ID:vEDNSA4F
>>141 遺伝子レベルでも進化してないと気付けないってなんだよww
お前は人間じゃないのか?
145 :
名無しさんの主張:2010/09/18(土) 19:29:12 ID:Zxh+6ZD4
>144
はい
146 :
名無しさんの主張:2010/09/18(土) 20:51:47 ID:Zxh+6ZD4
>142
あんた土木作業員だろ?
無駄な公共事業で子供や生活拵えたくせに偉そうにするなよな
それ以外の仕事できる人間とは思えない
パチンカスか農家か土木作業員だろ
>>146 お前は単純でいい気に入った。団塊=土木作業員か。それしか思い浮かばないのかw
148 :
名無しさんの主張:2010/09/18(土) 23:43:35 ID:Zxh+6ZD4
>147
ならなに?
ちなみに団塊世代?
多分このじじい洗脳されたゴミクズ草加
どう考えても子供を作れないヤツはチンカス。自分の快楽だけで一杯一杯の無能。
それじゃ子供自体チンカスだな
わざわざチンカス作ってどうすんだとw
152 :
名無しさんの主張:2010/09/19(日) 01:10:32 ID:5/UI46il
お前はチンカスだが俺の子供はチンカスではない。自分の子供を作って末広がりの家系だw
この糞ジジイバカの一つ覚えもお題目ばっかり唱えて、理由はわかんないんだよ
洗脳された層化だろ、確か以前「天の理」とか言ってたぞ、気をつけろ。
154 :
名無しさんの主張:2010/09/19(日) 01:18:39 ID:5/UI46il
どう考えても子供を作れないヤツはチンカス。自分の快楽だけで一杯一杯の無能。
証明されたなw
155 :
名無しさんの主張:2010/09/19(日) 01:20:21 ID:6UAcWvNg
メールでいうと件名だけの空メール送ってるようなもんだなこのじいさん
内容は何?
>>152 はぁ?自分でチンカスっていっただろクズw
157 :
名無しさんの主張:2010/09/19(日) 01:22:27 ID:5/UI46il
チンカスはオナニーしてクソして寝ろ。それしかやることがないんだからなw
>>157 おめーもしかしてチンカスを自分の子供と勘違いしてるんじゃね?w
以前テレビのニュース・・・韓国で
僧侶を先頭に仏教徒と牧師を先頭にキリスト教徒が血を流して
争う姿を見た。陰惨で不条理な現実。
ここの書き込みの応酬に同じ感情を投げつけられる思いだ。
なんとも言えない悲惨さは何も生み出さない。
ケースバイケースで見識交換をしながら教訓に近い結論を導き出すスレへ。
160 :
名無しさんの主張:2010/09/19(日) 01:57:11 ID:/d663DmA
子供作りたい。本能である。
特に女性のこの本能は理解し難い、おぞましいものがある。
2chユーザーには中年女性も多いそうだから、産めないという状況に
怨念を募らせる者も沢山いるはずだ。
そういう怨念にまともに付き合っていたら、心理的に潰されるぞ。
やめろやめろ。
どんなゴミ屑みたいな女にも強烈な本能があるって・・・
おぞましい、くだらない生存の暗黒への入り口、汚らわしい、何の美点も無い、ケモノの由来の衝動。
自然の盲目の意志力・・・
暗闇に気付いた者から離脱したくなるこの世界
テンプレ作成者の朱雀です。本スレから来ました。
本スレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/dame/1283694662/ >>140 悪いな、りすたんよ。
今までは私のストレス軽減のためにこちらへの書き込みを自制していたが、
そろそろ私も気力的、体力的に動ける頃だろう。
私のスレをパクり、勝手にこの板に「出張スレ」を建て、しかも劣悪な運用姿勢である以上、
今後あなたの書き込みに問題点や矛盾点などを発見したら、それらを指摘していく事にする。
それが嫌であれば、ブログでも開設してテンプレを引用し、あなたなりの論を展開していけばいい。
ここを続けるのならばそれはそれで結構だが、
こういったクソスレがうちの派生スレのような体裁で存在している以上、
問題点があれば誤解を解くためにもそれを指摘していく。
もし私の書き込みが気に入らなければ、私のコテをNGに放り込むのはあなたの自由だ。
また、今後しばらくの間は本スレでのあなたに対するNG指定を解除する。
つまりあなたが本スレに書き込んだ場合、私があなたのレスを読む事になる。
で、最初に訊いておきたいのだが、あなたはこのスレのテンプレで「議論」が成立すると思っているのか?
議論板に建て、「議論してくれ」などと呼び掛けているところを見ると、あなたは議論スレのつもりでこのスレを建ててるよな?
163 :
名無しさんの主張:2010/09/19(日) 08:47:21 ID:uAFYNctw
あの爺さん無視しような
入れ歯が噛み合わないのか何も噛めてない人間にご飯食べさせようとする介護士の苦労を間接的に勉強できた
若者も色んな世俗的なものから離れ現象してるんだから
爺さんも
現世離れしてな
やだ。
165 :
りす ◆lHSp2FRAl2 :2010/09/19(日) 09:34:37 ID:lIXxeTl/
>>162 久しぶりだな、運用姿勢については俺は持続させること
を目的としてるので特に変える気はない。
論理がおかしい、説明がおかしいというのはあるとおもうので
むしろ指摘してくれたほうがいいかな。
議論については基本そんなにしようとはしてないのが
今まで見ていればわかるはずだ、だがあまりにじじいが
内容に全く触れないのでたまたま書いたという感じですね。
あと議論板に立てたというつもりはない、
類似スレが似通った板に偏ってるのであえて違う種類の板に立てた。
前から思ってたが、どうも朱雀は俺の色んな人間に見てもらう
という目的に気づいてないのでは?
端から見りゃどっちも大して変わんねー
劣化コピーってとこくらいだよな
別に劣化もしてない。
表面的には中二病の自己主張スレにしか見えない。
人間も所詮動物。
弱肉強食の世界。
ただ他の動物たちと違うのは理性が本能をある程度制御でいるということ。
子孫を残す残さない、自分の生死さえも自分の意思でコントロールできる。
子孫を残さないということは、、
「生存競争」という面では自らそれを放棄していることになるが、
これも唯一人間に与えられた特権なのかもね。
不用意な性交で子供が出来ちゃったなどの一部の例を除けば、
今生きている人たちは子孫を残す派によって生まれ、
同じ意思を継ぐものだけに子孫が生まれる。そうでなければ生まない。
ただそれだけ。
どちらが良いとも悪い(このスレ的にいうとバカ?)とも思わない。
170 :
りす ◆lHSp2FRAl2 :2010/09/19(日) 13:37:02 ID:lIXxeTl/
いや残念だが劣化はしている、お前にはわからんだけだ、
自分の脳を通さず中2病という言葉で締めくくるだけのバカは多いが
くさいものに蓋をして、くさいものをくさいと言える人間を
中2病中2病と連呼する、その自分に疑問を持つべきだな。
>>169 いい悪いということを主張してるわけではないです、
もっとしっかり考え自覚を持って欲しいということです。
だから産むことそのものを否定してるスレではないことは
テンプレでわかることでしょう、これは経済面とかは無関係で産むこと
そのものに対してです、よく混同する人がいるんですが。
まぁ貧乏子沢山とかは論外すぎるので・・・
産む以上はどうなるかわからない人生を押し付ける
殺人以上の強制力を行使してるってことです。
171 :
名無しさんの主張:2010/09/19(日) 14:08:43 ID:uAFYNctw
>170さん
自分の意見についてはどうですか?
一昨日くらいから爺さんと闘ってました
爺さんの幸せはただの波だと主張しつづけてきました。
今の人類は赤潮です
システムバランスを越えてます
意見下さい
なんだかんだ屁理屈をこねても子供を作れないヤツはどこかみすぼらしいな。
173 :
りす ◆lHSp2FRAl2 :2010/09/19(日) 14:33:49 ID:lIXxeTl/
>>171 ちょっと抽象的で俺の読解力では難しいので
もう少し具体的に書いてもらえれば意見はできると思います。
174 :
名無しさんの主張:2010/09/19(日) 14:48:42 ID:uAFYNctw
今の人類は飽和状態です。
日本の国でも人口一つ見ただけでも解ります
食糧自給率からも想像は出来ますし、密度の点からもそうです。
水と生命体はどの点をとってもリンクしています。
まさに赤潮です。
5000万人くらいが日本の人口の飽和点だという説が多々あります。
もちろん、子供を産む事、それ即ち快楽の副産物に対しての意味付けに過ぎないと思います。
生命体の繁栄、絶滅。人類の歴史、現在の社会問題をみれば想像はできます
くちべらし、が有名な人間の性を表しています。
あなた自身はどう考えこのスレにいますか?
175 :
りす ◆lHSp2FRAl2 :2010/09/19(日) 14:57:44 ID:lIXxeTl/
>>174 個人的な結論からいうと「どうでもいい」ですね、
とりあえずこのスレの議題とは関係ないことです。
人類が効率よく繁栄するには多すぎるとは思いますが、
日本の前にインドとか新興国のほうがよっぽど問題かと。
176 :
名無しさんの主張:2010/09/19(日) 14:59:11 ID:uAFYNctw
>175
このスレの議題とは何でしょうか?
177 :
りす ◆lHSp2FRAl2 :2010/09/19(日) 15:02:09 ID:lIXxeTl/
テンプレ読んでください・・・
>>165 >久しぶりだな、運用姿勢については俺は持続させること
>を目的としてるので特に変える気はない。
>論理がおかしい、説明がおかしいというのはあるとおもうので
>むしろ指摘してくれたほうがいいかな。
つまりどういう事だ?
「俺もテンプレよく理解してないけど、とにかくテンプレ見てくれよ」っていうスレだろうか。
テンプレを唯一神とする運用スタンスならば、私が何を言っても仕方が無いような。
>あと議論板に立てたというつもりはない、
>類似スレが似通った板に偏ってるのであえて違う種類の板に立てた。
なるほどね。
>前から思ってたが、どうも朱雀は俺の色んな人間に見てもらう
>という目的に気づいてないのでは?
そういう暴挙に出る者が何故テンプレの内容に賛同しているのか…。
あなたは自分の言葉でモノを言う事がほとんど無いでしょうよ。それなのに何やってんだよw
まぁあなたは最初からテンプレを使い捨てる気なんだろうけどな。萎えるにょろ…。
179 :
名無しさんの主張:2010/09/19(日) 15:04:20 ID:uAFYNctw
すみませんが、意味が解りません
簡単に説明お願いできませんか?
>>179 子供を作る事は即ち親の自己満足による「人生の押し付け」である。
子供を作るかどうかはそいつのやりたいようにすればいいが、以上の事ぐらいは自覚しといてくれって事。
子供の人生は子供自身が作り上げるもので親が押し付けるものではない。
胸に手を当てて自分の人生を振り返ってみろボケが。
>>181 交尾(原因)→出産(結果)
子供の意思はそこに介在出来ない。
>>179 生まれた以上は誰でも理不尽な不幸を
被るなどの可能性が発生する。
それを認識した上で作るなら鬼畜。
認識すら出来ないならバカ。
それがこのスレ。
人口の多少、適正とかは全く関係ない。
例え人口が適正だろうとその中に
不遇な目に合ったり、厭世的になる人間が
存在するなら意味がない。
子供の意思はそこに介在出来なくても何の支障もあるまい。
遺伝子も性格も体質も能力も生まれる国も
時代も育つ環境も1から100まで押し付けじゃないのよ。
自分の人生は自分の努力で作り上げていくもの。そのチャンスをくれた親に感謝する。
不幸を恐れて何もしなかったら人間の社会なんて成り立たない。どうしてもいやなら
自ら逝けばいい。その自由まで剥奪していない。
>>183 鬼畜だとか馬鹿だとかは単なる煽り文句だけどな。
このスレの本質は、そんな言葉では無い。
>>184 あなたの認識の誤り(
>>181)を私が
>>182にて訂正したわけだが。
支障云々の話などしていない。
>>186 親は子供を作りたいから作る。ただそれだけだ。
子供は押し付けられた人生を自分なりに処理する。ただそれだけだ。
>親は子供を作りたいから作る。ただそれだけだ。
そうであるから世の中うまくいく。
>子供は押し付けられた人生を自分なりに処理する。
子供をそんな消極的な出来損ないにしないないようにするのは親の責任だ。
189 :
りす ◆lHSp2FRAl2 :2010/09/19(日) 15:48:32 ID:lIXxeTl/
>朱雀
>「俺もテンプレよく理解してないけど、とにかくテンプレ見てくれよ」っていうスレだろうか。
テンプレを唯一神とする運用スタンスならば、私が何を言っても仕方が無いような。
テンプレは理解してるつもりだが、俺は論理に長けてるわけではないので
他者のレスに対して微妙なレスを返したりすることはある。
唯一神とは思ってないが、俺がやったやり方よりも
明らかに煽りも含めうまくつかってやってるのでそのまま引用した、
正直あそこまで怒るとは思ってなかったのは軽率だったが
俺にもモチベってのがあるのと、ダメといわれてもやるつもりだったので
やったという次第だ。
>そういう暴挙に出る者が何故テンプレの内容に賛同しているのか…。
ちょっと詳しい説明がないとわからないんだが、
2chだと展開が遅いのでできたらスカイプで話したいんだが
朱雀は「りすはただ俺のテンプレを悪用してるだけだ」
ということなのかな。
日本に生まれた時点で借金1000万だからねw
>>170 っつてもなあ、
テンプレみたいな思想は結局、辿り着くのは
生き辛さとか破滅なんだから、
どうせ脳を使うならもっと生産的な事に
使っとけよ。
どう足掻いたって自分が生まれて生きてる
事実は変えられないんだから、
後ろ向きな事に時間や労力使わないで
世の中をより良くするとか人の役に立つとかに
使った方が有意義だろ。
どうせ生きるなら悶々と生きるより
楽しく生きて死んだ方が良い。
お前だって所詮、こういう場所でチマチマ
やってるだけで表向きに堂々と
テンプレのような考えを発信する活動
とかは出来ねえんだろ。
中途半端なんだよ。
リアルでは子供がいたりしてもわからんからなw
何が
「このスレの本質はそんな言葉ではない」
だよ。
お前の本質はただのメンヘラ喪男の
僻みと責任転嫁だろ。
194 :
名無しさんの主張:2010/09/19(日) 16:00:21 ID:uAFYNctw
みんな複雑じゃない?
単純でいいじゃん、
子供産むと疲れる金かかる子供もいつか死ななくちゃいけないんだからさ、良いことないじゃん本質的に。
苦労自慢するバカな社会なんだからさ。
子供産んで良い事あるの?
幸せっての無しね
何をどうこう言った所で朱雀やりすの様な人間も
この世を風味付けするスパイスに過ぎない。
神様の手のひらの上で
踊らされているだけだ
196 :
名無しさんの主張:2010/09/19(日) 16:10:37 ID:uAFYNctw
自分はね、人口増加とか派生した問題だと思うんだよね
子供産むのはバカしかいないから問題山積みなの
人口増加の話とか赤潮とかもリンクした多面的な話としてはスレ違いでないと思うよ
違うならやめるよ
197 :
りす ◆lHSp2FRAl2 :2010/09/19(日) 16:14:18 ID:lIXxeTl/
>>191 >どうせ脳を使うならもっと生産的な事に使っとけよ。
どう足掻いたって自分が生まれて生きてる事実は変えられないんだから、
後ろ向きな事に時間や労力使わないで
世の中をより良くするとか人の役に立つとかに
使った方が有意義だろ。
別に社会をよくするとかではないが、
投資家と個人事業主とベンチャービジネスの社長ではある。
あと別に後ろ向きだとは思ってない、てかこういうスレを立てる時点で
前向きといってもいいかもしれんな。
>お前だって所詮、こういう場所でチマチマやってるだけで表向きに堂々と
テンプレのような考えを発信する活動 とかは出来ねえんだろ。
中途半端なんだよ。
あんたこそ言うことだけは一丁前だな、物事には順序がある、
この建前のない2chという世界ですらこれだけの批判を受ける、
リアルでやったところで批判ならまだいいがシカトで終わりだろ。
そのへんはもう少し考えればわかるでしょう?
>どうせ生きるなら悶々と生きるより楽しく生きて死んだ方が良い。
人類全員がずっとあなたのような短絡的なバカであればいいんですが、
昔はごく一部だったけど今は天才じゃなくても
情報がいきすぎてバカじゃなくなってしまうわけです。
198 :
名無しさんの主張:2010/09/19(日) 16:18:59 ID:uAFYNctw
子供産まない事が後ろ向きなのは何でかな?
朱雀はたぶん子持ち苦労人なんだよな
おれ玄武、よろしくな
子供を産まない選択こそ光を受け入れる事です
な、朱雀。
おれ、玄武よろしくな
>>188 >そうであるから世の中うまくいく。
事実を言ったまでだ。
世の中が上手くいくかどうかなど、このスレ的にはどうでもいい。
>子供をそんな消極的な出来損ないにしないないようにするのは親の責任だ。
事実を言ったまでだ。
あなたの人生観と事実を混同しないように。
>>189 私が建ててるスレは、
私が嫌う「偽善・独善」の中でもそれが行動として端的に現れやすい出産をたまたま取り上げただけだ。
あなたは基本的に私の嫌う独善野郎であり、スレで糾弾したい存在であるわけだが
たまたま私の取り上げたテーマが出産に絞られていたのであなたが私のテンプレに同調してしまったという事態になっている。
つまり、糾弾対象に近い立場の者がテンプレを理解した気になって暴れてるのが単純に不愉快なわけで。
モチベーションの問題に関しては仕方の無い事だ。無理してまでやる事では無いからな。
>ちょっと詳しい説明がないとわからないんだが
スレを建てる、つまり言葉で勝負する気なら、言葉でどうにかしようという姿勢が無ければな。
テンプレでぶん殴って「屈服しろ」と言うだけの姿勢そのものがテンプレの趣旨に反している。
スカイプは御免だ。あなたとはせいぜいスレ上で関わるに止めておく。
>>193 そうやって決め付けるのは簡単でいいよな。
>>195 我々は自然の中で踊ってるだけだからな。
そう考えると尚更生きてる事がバカバカしく思えるものだな。
>>196 その辺は主と好きなように話せばいいが、
テンプレは「子供を作る事に親自身が本当に納得しているのかどうか」を問題としている。
>>198 玄武ですかww
よろしくw
201 :
りす ◆lHSp2FRAl2 :2010/09/19(日) 16:22:56 ID:lIXxeTl/
>>196 多面的と言われると関わってるとは思いますが、
あなたのいうように問題山積みなのでストライクゾーンではないですね。
それらを話すならテンプレのことがわかってるんだなと
思ってからスカイプとかで話す感じですね。
実際今んところコンタクトとってきた人は
そういう流れになる場合が多いので。
202 :
名無しさんの主張:2010/09/19(日) 16:26:15 ID:uAFYNctw
スカイプって何よ?
おれ、玄武よろしくな
203 :
名無しさんの主張:2010/09/19(日) 16:32:57 ID:uAFYNctw
子供を作る事に親は本当に納得しているか?
って問題なんだね
一義として、ただの遺伝子の選択だろうな。
簡単に言うと本能だね
理性と本能の機能を停止させて生きると世の中の本質がみえる
理性として子供を産んでも、結局は自己依存の意識なんだ
とは、結局遺伝子に操られてるだけ
こういうスレを立ててレスを付けるのが
世の中や人類に未練がある証拠
本当に未練がない、諦観しているなら
何も言わずにひっそりと生きるか
ひっそりと自殺する。
205 :
名無しさんの主張:2010/09/19(日) 16:38:50 ID:aitfES6s
子供を作る作らないなんて尻が青いバカ造がいくら頭でこねくり回しても無理なんだ。
もうループをぐるぐる回るのはやめようぜw
206 :
りす ◆lHSp2FRAl2 :2010/09/19(日) 16:39:09 ID:lIXxeTl/
久しぶりにスレがカオスってるな、少し疲れてきた。
>朱雀
>私が嫌う「偽善・独善」の中でもそれが行動として端的に現れやすい出産をたまたま取り上げただけだ。
あなたは基本的に私の嫌う独善野郎であり、スレで糾弾したい存在であるわけだが
たまたま私の取り上げたテーマが出産に絞られていたのであなたが私のテンプレに同調してしまったという事態になっている。
偽善は違う気がするが独善はそうでしょうね、
では朱雀スレの鬼畜と自覚してる人(朱雀ならわかるでしょう)
はそうではないんかな?
鬼畜と独善はかなり近いもんだと思ってるが、
「俺のやりたいようにやる」と俺は言ってたとおもうし。
>スレを建てる、つまり言葉で勝負する気なら、言葉でどうにかしようという姿勢が無ければな。
テンプレでぶん殴って「屈服しろ」と言うだけの姿勢そのものがテンプレの趣旨に反している
ちょっと朱雀らしからぬレスだな、別にスレを立てる=勝負にはならんでしょう、
屈服しろといった感じのレスは少ないはず、あるとしてもたぶんじじいだけ。
人のテンプレで楽しようという姿勢が気に食わないというなら謝るが、
俺がテンプレに反しているとは思わないな。
207 :
名無しさんの主張:2010/09/19(日) 16:41:36 ID:uAFYNctw
>205
神さま?
お久しぶりです
爺さんはまず入れ歯の噛み合わせ直してからレスしなよな
頭の薄い先行き短い明日とも知れないバカ爺さん
こいつが言っていることは信念がない。目立ちたがり屋だな。
子供を作るヤツはバカばかり
このスレタイにも構って欲しい心理や
こういう事を分かっている自分は凄いんだぞ、
と誇示する心理が現れている
本当に分かってる、達観している人間は
わざわざ煽らない。
このスレで言う鬼畜やバカもひっくるめて
受け入れ、愛し、暖かく見守るものだ。
210 :
名無しさんの主張:2010/09/19(日) 16:46:40 ID:uAFYNctw
>208
おれですか?
りす自作自演しまくりw
みっともないww
自分の生活すらおぼつかない低能低所得の若者が家庭を持てず子供も持てないのは当然だ。
そんな若者が4割近くになる日本はもうダメだ。活力あるアジアの男を受け入れるべきだろう。
213 :
りす ◆lHSp2FRAl2 :2010/09/19(日) 16:53:43 ID:lIXxeTl/
独善=自分ひとりが正しいと考えて客観性にかけること
か、まぁ俺はそういう意味では朱雀や鬼畜と自称する人と
一般道徳的に見てそう言えてしまうとは思うが。
朱雀にとって俺だけがそう見えるなら、どのへんがかな?
スレを立てたというだけでは俺にはいまいちわからない。
>>203 ここは存在論的視点で考えるスレではなく、認識論的視点で考えるスレなので。
人生を押し付けるという事は、不幸への可能性を押し付けるという事。
このスレは、親は本当にそれでいいのか?という問い。
本当にそれでいいなら、私から言う事は何も無い。
>>204 残念ながら聖人では無いんでね。
やりたいと思った事はやってしまうんですよ。
>>206 疲れてるなら休んだ方がいいな。
偽善と独善はほぼ同義だろう。「鬼畜」は別物だ。
偽善・独善はご都合主義。「鬼畜」は筋を通そうとする。
>別にスレを立てる=勝負にはならんでしょう
言葉を使ってるじゃあないですか。だったら言葉で片を付けなきゃあな。
問答無用でテンプレが絶対正義、全部テンプレに丸投げじゃあダメなんだよ。
言葉を使う以上は、やり取りをしない姿勢だと筋が通らない。
>>209 私は聖人じゃあねーにょろ。
嫌いなものは嫌いなんだよ。
>>213 道徳などはまったく関係が無い。
あなたのレスで既に答えが出ているが、客観性の問題だな。
自身の視点と俯瞰する視点とのバランスが悪い。
あなたの場合は自身の視点へ極端に偏る傾向があるため、結果として平凡なご都合主義へと堕す事になる。
215 :
りす ◆lHSp2FRAl2 :2010/09/19(日) 17:01:05 ID:lIXxeTl/
文章変だな
まぁ俺はそういう意味では朱雀や鬼畜と自称する人もそうだが
一般道徳的に見てそう言えて〜
子供作っちゃったう行為って「善」ではないよね
子供作っちゃって社会が形成されちゃったから渋々「善」と「悪」が生じるんだ
>>203 良い事を言いますね!
みんな踊らされてるだけなんですよ。
このスレの様な思想を持つ人間も、
生まれた時点でそういう役割を成すと
配役が決められているのです。
人生は皆、一人残らず実は決まったレールの上を
歩かされているだけなのです。
>>216 その観点で行くと
善でないと同時に悪でもない。
>>215 わかってるから大丈夫です。
>>216 そうだな。
善悪という概念こそがニンゲンを醜いゴミにしてると思うわ。
>>217 その辺は不可知論なのでここで語っても仕方が無いけどな。
ただ、実際ニンゲンは自然に踊らされてるだけだ。
>>218 その通り。
地球という舞台で繰り広げられる演目は悲劇か喜劇か茶番だよね
大掛かりな舞台装置の割りに
善と悪を区別せざるを得ないのは、決定的な救済措置がないこの世界に対する
ほどんで効き目が無いしょぼしょぼの対処療法だよ
223 :
りす ◆lHSp2FRAl2 :2010/09/19(日) 17:15:53 ID:lIXxeTl/
>朱雀
言葉を使ってるじゃあないですか。だったら言葉で片を付けなきゃあな。
問答無用でテンプレが絶対正義、全部テンプレに丸投げじゃあダメなんだよ。
言葉を使う以上は、やり取りをしない姿勢だと筋が通らない。
全部テンプレに丸投げはしてないと思うが・・・
遡れば丸投げしてないことはわかると思う、
あとスレだけ見るとわからないけどスカイプとメールで
言葉のやりとりをしてるんだわ、君もわかってるだろうけど
ここで言われるようなバカにいちいち言葉で説明して
「そういうことだったんですね」とはならんでしょう・・・
てかほとんどテンプレ読まずけなしにきてるだけだからね彼らは。
無礼だとかノーマナーってのはわかりますが
筋が通ってないってのはいまいちわからないです。
>>219 お前に「その通り」とか
言われる筋合いねえよ。
偉そうなヤツだな、
死ね、ボケゴミクズ
イラついてますねw
>>222 まぁそうだよなぁ。
気休めの対症療法だな。副作用がデカ過ぎるが。
>>223 確かに全部は言い過ぎだったな。
何というか、このスレがリアルへ持っていくための手段だという事ならばもういいや。
テンプレを餌にして引き摺り込むがいい。
私としてはテンプレ作った事を悔いたくなるような話だが、仕方が無い。
私にはこのスレがテンプレでぶん殴る場に見える。
だから筋が通っていないと言ったわけだ。
私自身、テンプレを他の人間が使う事自体に関しては文句など無い。
ただ、よりによってあなたがこのテンプレを使う事には気持ちの悪い違和感を覚える。
>>224 実際その通りだからな。同意したまでだ。
228 :
名無しさんの主張:2010/09/19(日) 17:46:40 ID:uAFYNctw
朱雀の言いたい事は解らないでもないが
親が認識してるかしてないか
何で知りたいの?
何か疑問点あるの?
社会的敗者がえらそうにできるのは2ちゃんだけだからね。
>>228 知りたくはないですよ、別に。
こんなのは個人個人が考えればいい事なので。
>>229 そうかねぇ?「立場」を持ってるヤツは何かと雁字搦めなんじゃあないのか。
『あのテンプレを提示する以上言葉を尽くして議論する必要があるしそれはこのような主張を行う上での最低必要条件。』
と朱雀は考えているように見える。が、りすは言葉や議論が足りず最低必要条件を満たしておらず
朱雀はこのことを「筋が通らない」と言っている
けどそれは筋が通る通らないというより単に姿勢の違いでは。
「筋が通る」というのは朱雀の価値判断でしかないように思うし。
それとりすは一応説明や会話はしてるかと、朱雀ほど丁寧ではないけど。
「向きあう姿勢の違う人間にテンプレを勝手に利用され、止めても聞かないのが超不愉快」というなら納得だけど
テンプレ丸投げにしてるね、明らかに。
スカイプになんか意味あるか?
リアルで云々言うなら筋が通らないと思うし、このテンプレを使うべきではないと
一般道徳的に思うが
盗作というんじゃないか?
2ちゃんで常識が通用するかは知らないけど
233 :
名無しさんの主張:2010/09/19(日) 17:54:06 ID:uAFYNctw
朱雀、なら玄武の思いは
自分は本当の意味で認識できないと思うから自分の世代で絶つ
朱雀は認識できる?
朱雀はまだマシだけどリスとかいう奴は体裁だけで中身がなさ過ぎるよな。
>>227に書いた部分も結構重要なのかな
りすが『テンプレをリアルへもってくための手段』にしてること自体が朱雀は凄く嫌、
あるいはリアルへもってくのを最終目標にしてること自体が嫌
とか。つまりそういうことを目的にしてる人間に自分のテンプレを利用されるのが嫌だと。
そうではなく、そこは別にそこはどうでもよくて、
例えばりすがスレで議論を尽くした上でリアルにもってこうとしてるならいいのかな?
だとするならやはり上のレスに書いたような姿勢の違いだと思う。
236 :
りす ◆lHSp2FRAl2 :2010/09/19(日) 18:00:26 ID:lIXxeTl/
>>朱雀
実際話し合うというのもそうだが、直接コンタクトをとってきた
人間がいるってことはそれ以上の
「あー俺だけじゃなかったのね」
というROM専の人もいると思うので、
引きずりこむ(という言い方もひどいと思うがw)
効果だけではないと思ってる。
少なくとも今まで他の類似スレを見てない人が結構いただろうし、
まとめサイトみたいなとこから来た人もいたので。
君と全く和解できんてのは残念だけど、筋は結局通ってないんかな?
237 :
名無しさんの主張:2010/09/19(日) 18:05:22 ID:uAFYNctw
りすって誰よ
238 :
りす ◆lHSp2FRAl2 :2010/09/19(日) 18:11:11 ID:lIXxeTl/
リアルへもっていくのが最終目標ってわけではないですよ、
てかリアルじゃないけどね、会ってないから。
あとは236で書いたようにコンタクトを取らずとも
見えないところでも俺にとってはプラスなのです、小さいことだが。
あと一応バカの頭にも一石を投じることにはなってると思うのでw
言うまでもなく結局は自分が気に入らないからやってるだけですが。
ここで気に入らないなら死ねっていうやつはマジでわかってない
と先にいっておく
>>231 そもそも議論が出来るようなテンプレでは無いが、説明やら何やらはある程度する必要があるからな。
テンプレはあくまでも説明の際の補助的役割を果たすものだ。
筋が通らないというのは、
独善的である事を良しとする者が独善を糾弾するスレを建てている事について。
そして、私にはテンプレでぶん殴っているように見えた。
>「向きあう姿勢の違う人間にテンプレを勝手に利用され、止めても聞かないのが超不愉快」
「私がご都合主義の片棒を担がされ、止めても聞かないのが蝶不愉快」だな。
>>232 明らかにパクりだが、掲示板に文章を載せた以上はパクられる覚悟をしておく必要がある。
今回は相手が相手なので、これはおかしいと言っている。
まぁ私が何か言ったところで相手に聞く気が無いから無駄なんだけど。
掲示板にテンプレを載せた時点で私の負けだ。
>>233 認識論も掘り下げまくるとグダグダになるからな。
私としては、苦の存在する世界が嫌いだから自分でおしまいにする。
>>235 リアルに持っていくのが「目的」になってるのは嫌だね。
私はそういうのが嫌いだから結果的に掲示板に居着いてるわけで。
だが、流れでリアルに発展するのは普通にあることと思うからその辺はまぁ別に。
>>236 私には、あなたがこのテンプレに賛同する理由が未だわからん。
あなたの考えでは、理不尽は喰らわせてナンボなんじゃあないのか?
だから筋が通っていないように見える。
あと、ペンを凶器にするようなスタンスもね。それ自体筋が通っていない。
240 :
りす ◆lHSp2FRAl2 :2010/09/19(日) 18:32:48 ID:lIXxeTl/
>>朱雀
私には、あなたがこのテンプレに賛同する理由が未だわからん。
あなたの考えでは、理不尽は喰らわせてナンボなんじゃあないのか?
だから筋が通っていないように見える。
あと、ペンを凶器にするようなスタンスもね。それ自体筋が通っていない。
テンプレの筋は「自覚」じゃないの?
理不尽食らわせてナンボ(というのもひどいが否定はしない)
ってのも自覚してるやつは鬼畜、してないのがバカだと俺は解釈してましたが。
だから俺は単純に子供欲しいと思わない(特に未知の自分の子供は)
けど欲しかったら作ってる可能性はあるよ、と結構前に言ったと思うけど。
ペンを凶器のくだりがいまいちわからないっす。
朱雀が怒ってる理由に近づいた気はする
『独善』という言葉を『自分のために他人に迷惑をかける』と考えてほぼ理解できたかも
朱雀が言う『筋が通らない』というのは、
テンプレの主張をしたなら盛んに議論をしなければ筋が通らない、というわけではなく、
りすの人格と主張が不一致で筋が通らない、ってことかな
つまり朱雀は、
りす自身が人格的に非常に独善的な人間であるくせに、
他人の子を成すという独善を糾弾するのはおかしいだろう、と言いたいのかな
>>240 自覚は「筋」では無く、テンプレの核の部分だ。
偽善的なものを糾弾する方向性のテンプレなわけだが、
偽善を好むあなたがなんで「馬鹿」に対してそんなにムカついてんの?
私の場合、論調が偽善的である者に対しては自覚無しと看做して論駁する。
>ペンを凶器のくだり
理性でやり取りをする場所に於いて暴力的であろうとする事はおかしいでしょ。
>>241 そんなところだな。
全然しっくり来ないんだよ。気持ちが悪い。
テンプレの上っ面の部分でぶん殴るくらいしか出来んのは、
テンプレの内部に触れると彼自身の立場に矛盾が生じるからだろうよ。
244 :
りす ◆lHSp2FRAl2 :2010/09/19(日) 19:10:37 ID:lIXxeTl/
偽善というと自覚なきものを感じる、だから俺は納得できないな、
核と筋の違いってだけなんかな?
俺の論調のどのへんがそんな偽善的なのかってのも。
むしろ善悪どうでもいいから「自覚」って結構言ってきたと思うんだけど
てか善悪で判断するなら明らかに悪なのでは?
>理性でやり取りをする場所に於いて暴力的であろうとする事はおかしいでしょ。
どのへんが暴力的・・・無断使用のこと?
245 :
りす ◆lHSp2FRAl2 :2010/09/19(日) 19:15:09 ID:lIXxeTl/
俺の立場に矛盾が生じるってのも、例えばどれを言うのか挙げて欲しい。
>>243 良かったあってた、なら詰めだ
自分は独善的なくせ、他者の独善を諌めることが矛盾してるのが嫌、ということだが、それは
・あくまでりすのスレッドの主張内容と管理方法の矛盾なのか、
・それとも朱雀が知り得るりすの全人格と主張内容の矛盾なのか
どっち?
後者な気はするけど
247 :
りす ◆lHSp2FRAl2 :2010/09/19(日) 19:20:52 ID:lIXxeTl/
他社の独善を諌めた覚えはないけど、無自覚を諌めてはいるが。
>>他社の独善を諌めた覚えはないけど、無自覚を諌めてはいるが。
ああ、そうだなうん
>>244 これはあくまでもスレッドであって、スレッドのためのテンプレだ。
スレを読んで何を考えるかは各々の自由であり、
自覚を持とうが持つまいが、そんなのは読んだヤツの勝手だ。
ただ、スレッド上に於いて偽善的論調の書き込みがあった場合、
それは自覚の無い「馬鹿」として糾弾或いは論駁する。
実際に自覚があるかどうかは関係無い。文章で判断する。
何故なら、それがスレッドだからだ。
筋ってのはつまり、言ってる事がブレてたらダメでしょって話だ。
あなたは自覚と言いながら、思考がニュートラルでは無い。
善と悪は表裏一体。ほとんどイコールだ。
自分が悪人であろうとするかのようなあなたの論調は、善人であろうとする事と何ら変わりは無い。
それに気付いていないと言う点で偽善者と同等であると言える。
>どのへんが暴力的・・・無断使用のこと?
いや、自分の言葉で説明出来ずにテンプレで相手を殴る姿勢が。
>>245 無駄に独善的であろうとするあなたには偽善を非難出来ないでしょ。
テンプレ自体が偽善者の跋扈する世界を嘆く構成になってるわけで。
突っ込んだ話など出来ようはずも無い。
偽善と独善は同じなんだから。
>>246 当然後者ですよ。
そもそも自分がやられたら嫌な事を他者に対してやらかすとか言ってる時点でこれは偽悪と言える。
>>247 言動や文章でしか判断出来んからな。
自覚があるかどうかをどうやって判断するんだ?言動やら文章でしょうよ。
あなたの文章からは自覚が感じられん。
やっぱり後者か
全て追ってるわけじゃないけど、朱雀は
人間が他社に不利益をもたらす言動(便宜的に以下これを「独善」とする)についての嫌悪が強いように見える
というかりすが薄過ぎると言ったほうが正確か、一般的価値観の見地からして
それで、互いの独善的行動に対するスタンスの違いが見える
朱雀→自分は極力やらない、他人は作りの独善性を自覚せよ、そして好きにせよ
りす→自分はやる、 他人は子作りの独善性を自覚せよ、そして好きにせよ
で結局一番頭にある差異が朱雀の怒りを生んでるのでは?
>>251 かも知れんな。
私は世間の風潮に対する「鬱陶しい」という気持ちでこんなテンプレを作った。
彼の場合は彼自身が鬱陶しい人間だからな。
なんで鬱陶しいヤツがテンプレ使って「鬱陶しい」って連呼してるのか。
「お前が言うな」ですよ。だからしっくり来ないんだろうな。
253 :
りす ◆lHSp2FRAl2 :2010/09/19(日) 19:54:34 ID:lIXxeTl/
いや俺が悪じゃないのって書き込んだのは君が偽善やら独善という単語を使うから
善悪で判断するなら〜
って繋がったわけで・・・
俺を気に入らないのは重々わかったけど
俺を無理矢理無自覚にもっていってるようにしか見えないです。
と思ったがテンプレ読み直すと偽善者って書いてありますね・・・
すいません、少なくとも偽善者を無自覚にして作り直すべきでした。
てかこれ1スレ目からはいってたっけ・・・
あと朱雀と俺とでは違うんかなと思ったのは
俺は
自覚があれば極端な例「気にいらないから人殺して死刑になる」
のもそいつの勝手だろと、自分が不利になる攻撃に対しては当然反撃しますが
やること自体はそいつの勝手だと思う。
朱雀は
主に出産に関してであって、自覚があればいいってわけじゃない。
ということなんですかね?
あとこれはいらんかもしれんがついでに
最終的には2人とも他人に「自覚した上で好きにせよ」と言ってると思うけど
どっちも「できれば子供を作らないで欲しいなあ」と思ってると思う、主張にまでは含めてないが
そのことを考えた時、
自分が独善的行動を慎重に自制してるぶん無自覚な他者への怒りは朱雀のほうが強烈で、
けれどスレッドではその怒りを抑えながら勤めて丁寧にレスしようとしてる
で
りすは自制しない上に、スレッドでの説明も適当で会話を放棄する沸点が朱雀より遥かに早い
のが朱雀は余計に癇に障るんじゃないかな
>>170 >自分の脳を通さず中2病という言葉で締めくくるだけのバカは多いが
>くさいものに蓋をして、くさいものをくさいと言える人間を
>中2病中2病と連呼する、その自分に疑問を持つべきだな。
>>253 テンプレを改変する気か?やりたい放題だな。
あなたの「自覚」は上っ面だという話だよ。
コイツ本当にわかってんのか、って気分になる。
あなたの中では「自覚=免罪符」程度の認識だろうよ。
>俺は
>自覚があれば極端な例「気にいらないから人殺して死刑になる」
>のもそいつの勝手だろと、自分が不利になる攻撃に対しては当然反撃しますが
>やること自体はそいつの勝手だと思う。
私も同じですよ。
>>254 そりゃあねぇ。
私はテンプレから独善的論調をかなり徹底的に排してますからね。
鬼畜だ馬鹿だと言っているのも所詮は私の主観であるとわざわざ断りを入れている。
「自分で考えろ」ってスタンスを極力貫きたいわけで。
257 :
名無しさんの主張:2010/09/19(日) 20:24:50 ID:zKSUpwF7
貧乏人の子供なんて医学部にも理系院にもまず入れないんだから需要ない
子供手当ては日本では最高の愚策
258 :
りす ◆lHSp2FRAl2 :2010/09/19(日) 20:26:10 ID:lIXxeTl/
俺の例とかより254、251さんのほうが簡潔でわかりやすいですね。
>朱雀とこのスレの人
とりあえず、内容確認せずテンプレ使ってすいませんでした。
近日中に作り直して新スレにします、
テンプレと俺の主張が明らかに違うと思ってた人
誤解与えてすいません。
>朱雀
作り直しもダメと言われても、1から作ったところで主張が同じで
手法も変える気はないから似たものができるだろう。
俺のこと超嫌いなのはわかったが、
無自覚というのは改めてもらいたいな、無理だろうけど。
259 :
名無しさんの主張:2010/09/19(日) 20:28:28 ID:uAFYNctw
孤独に対しての恐怖について認識したから子供を産むのが多数のバカたちじゃないかな
その程度の認識ならあるだろね
晩年の孤独とか社会からの剥離にたえられないとかさ
子供第一じゃなくて何かの認識の副産物なんだよ
朱雀さんならとっくに分かってるはずだけどさ
本当、玄武感激。
たかが2ちゃんのスレで何言ってんだ
>りす
無職だめ板の前スレを見れば
答えに近いものが載っている
>>259 > 孤独に対しての恐怖について認識したから子供を産むのが多数のバカたちじゃないかな
>
> その程度の認識ならあるだろね
>
> 晩年の孤独とか社会からの剥離にたえられないとかさ
>
> 子供第一じゃなくて何かの認識の副産物なんだよ
>
> 朱雀さんならとっくに分かってるはずだけどさ
>
> 本当、玄武感激。
2ちゃんで遊んでいる脳内バカより子供ができて結婚を真剣に考えるカップルのほうがよほど人生に真剣w
>>259 逆だな。
簡単に子供を作れるヤツは
孤独に触れたことが無いヤツの方が
多いと思われる。
265 :
名無しさんの主張:2010/09/19(日) 20:35:41 ID:uAFYNctw
>263
自分たちの人生にはな
不純な認識に気づいてないバカなんよ
子供がいるわけだからね?
色物二人のマスベ舞台じゃないからさ
266 :
名無しさんの主張:2010/09/19(日) 20:37:35 ID:uAFYNctw
>264
うん、多分あなたと同じ事がいいたいんだけどさ
悪いな文が
あれでさ
一応どんな孤独かな?
268 :
りす ◆lHSp2FRAl2 :2010/09/19(日) 20:43:05 ID:lIXxeTl/
>>261 なにをさしてるのかわからないんですが。
朱雀っていくつなの?
19歳くらい?
25〜30くらいのニートだと思うw
272 :
名無しさんの主張:2010/09/19(日) 23:07:45 ID:g4Qj2Z7U
なんで上から目線で子供を作るやつはバカとか鬼畜と言ってるの?
自分たちのことを天才とでも思ってるわけ?
石神井公園 ボート池南側の飛び地エリアにて 下記の事案頻発
野良猫・アヒル・カルガモ・コガモを問わずエアガンを発砲
うちアヒル1羽は今年1月上旬に襲撃されて怪我が原因で死亡
○中学生二人組(日によってそれ以上の人数の場合あり)
○「二人お揃いの」濃い青色のフレームの自転車(公園入口に駐輪)
○黒いナイロン製の角ばったバッグ持参
○直径6mmほどのオレンジ色の玉を撃つ連射式のエアガンが主武器
○土曜・日曜の16:00以降に姿を現す確率が高い
○人前では平静を装う(「人が来たよ」といって撃つのを一時やめる)
>>272 子供の将来とか生活費の見通しなく子供作って生活破綻か困窮してるからバカなんだろ
ちゃんと計画して作ってるのはバカではない
ちなみに無計画子作りバカ例で有名なのはアフリカ人
ただしあれは子供すぐ死ぬからとか生活のために子供働かせるために生んでるとかいう事情があるらしい
それでもキャパない家庭が大量子作りしてるのがバカに見えることに変わりないがな
>>274 その計画が自分の会社が潰れない前提とかだったら本当に笑える話だけどねw
276 :
名無しさんの主張:2010/09/19(日) 23:43:33 ID:uAFYNctw
>274
日本でも団塊のバカにも少し労働力や介護目的で産むバカいるよ
玄武もそう、頭は良くなかったが偏差値63の公立高校に受験しようとしてたら
中学校出たら働くと思ってただとよ
自分、次男だが長男が私立の某暴力有名底辺高に行ってたからその影響で自分も同じような人間だと思ってたのかな
理屈説明しても全く聞く耳ないし、説明を家庭内暴力だとか言い出すバカ親でさ。
受験間に合わなくて二次募集の偏差値54くらいの所しか残ってなくてさ
勿論、大学受験も同じ理屈で話通じなくてさ、家が貧乏で自分も不毛な人生だと脱力してさ
理解能力がない人間ているんだよ
日本にもな。第三世界と同じ理屈で玄武は産まれたわけよ
>>274 >子供の将来とか生活費の見通しなく子供作って
>生活破綻か困窮してるからバカなんだろ
それはそう思うけどさ、このスレではちゃんと計画してるやつもバカ呼ばわりしてるじゃん。
まあこの話はスレチなんだろうけど。
278 :
名無しさんの主張:2010/09/19(日) 23:56:24 ID:uAFYNctw
もっと言えば
親戚、家族が全員セロトニン足りてない系の屑なわけよ
農家系の家系でさ、贅沢は敵みたいな思想あるのよ
贅沢は敵なんて口だけ、屁理屈。
なぜなら、食事は惣菜だよ?
面倒だから手間省いてるだけ。それ文句言うと贅沢って言葉がくるわけ
俺は思ったね、8才くらいからだけど人間とか生活って何だろうってな
人生って家族って幸せの為にあるんじゃないのかなってさ
自分は同じスタイルで生きないと思って生きてた
したら、さっきの受験の時の思想の違いで不毛な争いしたわけ
抜けだせなかったわけよ
そういえばアフリカのガキって全員すごい不機嫌に見えるな
280 :
名無しさんの主張:2010/09/20(月) 00:04:59 ID:jHiIQu++
まぁ、あれだけど
富んだ家系もいつかは必ず途絶えるからな
色んな理由や過程はあるけど
いつか誰かが流れを止めるわけよ
苦痛は自分が引き受け子供に孫に味あわせない為に産まない計画は出来ないわけ?
281 :
名無しさんの主張:2010/09/20(月) 00:17:27 ID:09FR8VvJ
どんな時代でも生まれたら勝ちだな。だってがんばることが好きならば自分の力でどうにでもなるもん。
子供を怠け者や負け犬にしないことだけが親の責任だね。
>>278 そういう家庭に生まれたから、このスレのタイトルみたいな思考が生まれたんだろうね。
逆だったら、絶対に出てこないと思う。
りすとか朱雀とかいうやつも、相当最低な親で最悪な人生歩んできたんだろうな。
だからって他人をバカ呼ばわりするのはどうかと思うけど。
283 :
名無しさんの主張:2010/09/20(月) 00:22:59 ID:jHiIQu++
>281
間違ってないし、寧ろ素晴らしいし美しいよ
ただ、その繁栄や幸福の向こう。
つまり、ピリオドの向こうね
必ずどっかで途絶えんよ?
一瞬の波に子供付き合わせるの嫌じゃない?
子供を怠け者にする親、負け犬にする親は最低だけど、親がしっかりしていても子供が勝手に
怠け者や負け犬になっちゃうケースも多いんだよね。自業自得というか自然淘汰されるからいいけど。
285 :
名無しさんの主張:2010/09/20(月) 00:28:05 ID:jHiIQu++
>282
でもさ、朱雀だけじゃなくて
バカ爺さんもバカって言うぜ?ってそれしか言わない
うん、選択しない選択する気持ちがない親も少なからずいるんだよ
だから、朱雀の認識なんちゃらも理解できる
ネグレクトも派生の話だけど理解できる
親は自己利益のために子供を育て上げる
>>285 そんな寝言は子供を育てたことがないバカだから言える。
親は自分の利益を捨てなければ子供を育てられないw
287 :
名無しさんの主張:2010/09/20(月) 00:30:57 ID:jHiIQu++
>284
自然淘汰か自己選択か不慮の理由かで
必ず途絶えんよ?
幸せ不幸なんて
ただの波よ
ピリオドの向こうに気づいたから自分の人生無駄ではなかった
現に今は幸せでもある
勿論、不幸だけどな
288 :
名無しさんの主張:2010/09/20(月) 00:32:40 ID:jHiIQu++
>286
理由は?
理由といわずとも
経験や思いを教えてくれないか?
「がんばっても報われなかったら損だからがんばらない」
こんな損得勘定ばかりのヤツの将来は悲惨だ。自業自得。
>>288 子供は生まれたときから一個の人格を持っているのだよ。親の自由になることはない。
どんなに頑張っても最後は絶対死ぬよ?
292 :
名無しさんの主張:2010/09/20(月) 00:39:20 ID:jHiIQu++
>290
そんな当然の話なんか今してないよ
次元をあげてくれ
>>292 こどもを生んだことがないバカが言うなw
死ぬことは生まれることだ。それを理解するにはバカ造のままでは無理だな。
295 :
名無しさんの主張:2010/09/20(月) 00:46:00 ID:jHiIQu++
>293
だからさ、あんたの考えは三代先なんだよ
日本には八代先の子孫、末代先の子孫までって
呪いでも繁栄でも想念があったと思うんだけどさ
団塊とかその前から三代なんだよな
次元がさ
どっかの先住民も七代先の子孫のための人生だと考えてるみたいだな
頼むから次元を上げてくれ
>>295 自分の代の行く末すらおぼつかないバカが言うことかねw
297 :
名無しさんの主張:2010/09/20(月) 00:49:25 ID:jHiIQu++
>294
死生観を失った世代には言われたくない
お前ら団塊が作った時代や社会をみろよ
298 :
名無しさんの主張:2010/09/20(月) 00:53:00 ID:jHiIQu++
>296
他人を理解しなくていいから
自分の家族理解しな爺さん
あんたにゃ無理だ
次元をあげろ、全てが変わりつつあるんだ
いつまで分かったふりを続けるんだよ?
いくら子孫を残しても自分は死ぬぜ?
自分と同じ記憶を持ったクローンを作って死んでも生きるのはクローンであって自分じゃないぜ?
そして、生まれた以上この運命からは逃れられないぜ?
この老人にいくら言ってもダメ
生殖器官と消化器官に脳髄のほうがお供してるような存在だから
我々はこいつのチンコと胃袋と喋ってるんだと思えばいいんだ
301 :
名無しさんの主張:2010/09/20(月) 01:04:36 ID:jHiIQu++
一昨日からいる自称爺さん、さ
あんた俺の質問には何も答えないただの煽りなんだよな
分かってるけどもしってのがあるから真剣に答えてレスしてるけどさ
あんたみたいな入れ歯噛み合わせない人間がいると思うと益々自身付くね
噛み合わない、じゃなくて
煽りでわざと噛み合わせないのが粋だね
そう思ってるならもう相手にしなくていいんじゃないか
近所ではチンコいじり爺さんと呼ばれているらしい
304 :
名無しさんの主張:2010/09/20(月) 01:12:07 ID:jHiIQu++
>302
まぁね
ただ、もしってのがあるしね
で、本物だとしてここまで保守かなってのも気になっただけよ
305 :
名無しさんの主張:2010/09/20(月) 01:16:54 ID:jHiIQu++
あ、自称爺さんがもし本当に孫がいて誰かの爺さんなら言いたい。
別にあんたの人生否定してるわけじゃない
寧ろ、爺さんみたいな人生歩みたかったよ
でも、今は価値観が世界観が変わっただけなんだよ
ポジティブなんだよ
だから、爺さん。気持ち悪くさせたと思うがあんたが誰かの爺さんならそれはあんたが守る人がいるんだから
集中して下さい人生に
爺さんに乾杯!
そうそう、じいさんの人生なんかみんなどーでもいいって思ってるから気にするなよ!
307 :
名無しさんの主張:2010/09/20(月) 02:30:58 ID:de78sTV4
はじめましてなかなかおもしろいと同時に難しい問題ですね
産まなければ子供は苦痛を味わう事はないそのとうりだと思います
今の世の中これだけいじめや虐待、パワハラやセクハラ、
事件や事故、犯罪や自殺、不況、仕事なしなどがあるなかで
子供を作る人間は自分の事しか考えてないと思います
バカバカしいバカ
309 :
名無しさんの主張:2010/09/20(月) 09:31:32 ID:jHiIQu++
>308
三連休なんだからどっか出掛けなよ?
だから彼女できないんだよ
バカ造w
310 :
りす ◆lHSp2FRAl2 :2010/09/20(月) 10:57:17 ID:N4wg4LVf
とりあえずテンプレは作り直したが、
このスレが落ちるまで待ったほうがいいのか、
すぐに新スレ立てたほうがいいのか悩むな。
2つ進行とかありえそうだし、じじいもいるしな・・・
とりあえずこっから新テンプレは貼っておきます。
子供の身に起こる事の原因は、親にあります。
親が子供を作るから、子供が様々な体験をする事になる。
その体験は、良いものばかりではありません。
喜ばしくない体験も無視できないほど多いかと思います。
で、大概はその程度の簡単な事を
理解出来ないバカが子供を作るわけですよ。
そういうスレ。
元は自分が作ったテンプレじゃないですけど
自分の主張とほぼ同じなので少し変えてある
まずは以下そちらを参照。
そして子供を作るという行為について何度でも考えてみてくださいな。
あと自分は同じようにこの論理に至った人と
雑談も含め会話をしていきたいと思うので
よかったらメールかスカイプで会話しましょう、筆談でもボイスでもOKです。
[email protected] スカイプは rischild です。
前スレ〜
311 :
りす ◆lHSp2FRAl2 :2010/09/20(月) 10:59:12 ID:N4wg4LVf
・「子作り」とはどういう事か。
よ く 考 え て く だ さ い。
生まれた子供はどういう目に遭うでしょうか。
想定出来る事だけでも不幸苦痛は星の数ほどある、
親の想定外の幸福も有り得ますが、
想定外の不幸も起こり得る事をお忘れなく。
・「自分の子に限って…」とか「ウチは大丈夫」とか…。
本当にそうでしょうか。よ く 考 え て く だ さ い。
・全ての苦痛は、生まれる事によって生じます。
悲惨な状況を色々とイメージしてください。
生まれなければ、それらを 全 て 回 避 出 来 ま す。
・子供が悲惨な目に遭った時。原因は誰にあるのでしょうか。
どんな場合でもハッキリ言える事は、
親が産まなければ子供もそんな目には遭わなかったという事。
親 は 直 接 の 原 因 だ ろ う が。
この問題から逃げないでください。
・子供が欲しい方へ。
何故子供が欲しいのか、よく考えてください。
考えればわかりますが、全 て 自 分 の 都 合 で す。
312 :
りす ◆lHSp2FRAl2 :2010/09/20(月) 11:00:57 ID:N4wg4LVf
子作りは2つの意味で博打である。
一つ目はまんま、「子作り=博打」。
即ち、親の目的は己の利益。利益を得られるかどうかは運に依存する。
賭ける物は子供、子供(賭け物)を用意して利益を得ようというのが子作り。
賭けに勝てば(運が良ければ)親は利益(幸福)を得る。
賭けに負ければ(運が悪ければ)親はその身を削る事(不幸)になる。
二つ目は、「人生=博打」。
即ち、子供の人生がどうなるかは博打的要素(運)に依存する。
生まれた子供は博打に強制参加させられ、
勝てば(運が良ければ)幸福な人生を。
負ければ(運が悪ければ)苦痛に満ちた人生を送る。
(当然、勝ちとも負けともつかない人生もありますが)
子作りとは、この2つの博打を別々に行う事と理解して欲しい。
まとめると、
己の利益を求めて親が子供を作る。
その子供は「博打人生」に強制参加、回避不可、脱出困難。
最低これ位は理解した上で子供を作るかどうかを決めるのが望ましい。
313 :
りす ◆lHSp2FRAl2 :2010/09/20(月) 11:03:42 ID:N4wg4LVf
私が主張に於いて言わんとしている内容を理解した上で子供を作った場合、
その者を「鬼畜」と看做す。
例を挙げると…。
・子供がどうなろうと構わん。欲しいから作る。
・博打がやりたいんだよ。子供がどうなろうと俺はシラネ。
・博打に勝とうが負けようが、子供がどうにかなるのを見るのがおもしれーんだよ。
こういう連中が「鬼畜」。
このスレに於いては、
己の行いの何たるかを理解した上で行動する鬼畜を責めるつもりは無い。
結局は本人の勝手なのだ。好きにすればいい。
このスレではここまでがセーフ
314 :
りす ◆lHSp2FRAl2 :2010/09/20(月) 11:12:11 ID:N4wg4LVf
以下の者はアウト。
私が主張で言わんとしている内容を理解していない者が子供を作った場合、
その者を「馬鹿」と看做す。
例を挙げると…。
・「子作りは他人に人生を押し付ける事」だって?ハァ? 意味わかんね。
・原因はサイコロを投げたヤツじゃねーよ。サイコロそのものが原因に決まってんだろ。
・だって勝つかも知れないだろ?
・怖れていては何も始まらない。まずはサイコロを投げてみる事だ。
・俺の子供だけは幸せになるはずだ。
・サイコロを投げない(出産しない)という事は、他人の人生を奪う事だ。
・人生は素晴らしい。だから産むべき。
・生物は、子孫を残してこそだろ。
・子供と共に成長するのが親だ!成長は「善」なのだ。
・そもそも何もわかっていない。考えた事も無いのに出産肯定。
こういう連中は「馬鹿」。
子作りの何たるかを理解していれば、こんなセリフは吐けない。
このスレでは、 無自覚で臭いものに蓋していい気になっている馬鹿どもを糾弾する。
315 :
名無しさんの主張:2010/09/20(月) 11:45:18 ID:jHiIQu++
子供作りを肯定的に考えてる人って何が目的?
具体的な内容が知りたい
幸せなんての無しね
幸せなんて波なんだからさ
316 :
りす ◆lHSp2FRAl2 :2010/09/20(月) 11:53:11 ID:N4wg4LVf
このスレにありがちなクソレスに対するあらかじめの反論
・クソレス
子供が幸福になる可能性を無視するのか。
無視はしていない、仮にとてつもなく幸福になる可能性が90%、
とてつもなく不幸になる可能性が10%の人生があるとする。
出産によって子供にこの人生を負わせるとした場合、
親は子供が不幸になる可能性も容認している事になる。
可能性を容認するという事は実際にそうなる事を容認するのと同義であり、
親は『子供が不幸になる事も容認した上で』子供を作っているのだ。
その辺は理解出来るよな?
「子供がどんなに不幸になってもよい(仕方が無い)」と思えるんだよな?
子供を作るかどうかはその辺を考慮に入れて、自分で考えてくれ。
・クソレス
子供を作らない事もエゴなのではないか。
エゴです、エゴですが子供を作らない場合、
自身のエゴによって子供が不幸になる事は無い。
子供を作る場合、 自身のエゴによって子供が不幸になるという事態が起こり得る。
その違いを重々理解して戴きたい。
317 :
名無しさんの主張:2010/09/20(月) 11:56:03 ID:jHiIQu++
少なくとも
酒を飲むやつ
車を運転するやつ
金のないやつ
夜勤やってるやつ
病気のやつ
苦労話が好きなやつ
苦労しないと駄目神話なやつ
頭の悪いやつ
選択肢があるのを知覚できないやつ
トピックの幅がないやつ
は
少なくとも子供産まない方が
子供は幸せだよ
318 :
りす ◆lHSp2FRAl2 :2010/09/20(月) 11:58:54 ID:N4wg4LVf
・クソレス
何を不幸と感じるかなんて子供の主観次第では無いのか。
どんなに悲惨な状況であっても
それを幸福に感じる子供も居るかも知れないだろう。
その通りです、逆に言うならばどんなに恵まれた状況であっても
それを不幸に感じる子供も居るわけです、
「子供が不幸になる可能性」とは、
子供が置かれる環境に対しての言葉では無い。
子供の主観が不幸を実感する可能性を指した言葉である。
・クソレス
「不幸」の定義をはっきりさせろ。
というか、「不幸」って感情でしょう。
言葉で正確に定義出来るものでは無い。
「怒り」という感情をいちいち言葉で細かく定義するか?
「怒り」は感情である、「不幸」も同じでこれは「絶望感」という感情である。
不幸とは環境を指すのでは無く精神状態を指す「絶望感」に苛まれている状態を指す。
また、精神的に余裕があるうちは否定的な気分を幸福と取れてしまう場合もある。
否定的な気分が完全に先行して、肯定的な気分の湧く余裕が寸分も無い精神状態は
万人が心底忌む状況、即ち不幸であると言えるだろう。
まぁとにかく「不幸」とは言葉での細かい定義が不可能な『感情(つまり主観的なもの)』なので、
「本人が不幸だと思ったら不幸」これに尽きる。
年間3万超えの自殺者がいる、彼らが不幸を感じず死んだとは考えにくい、
そして自殺予備軍の数はそれの何十倍もいるってこと、
彼らも不幸を感じていないとは考えにくいだろう。
319 :
りす ◆lHSp2FRAl2 :2010/09/20(月) 12:04:10 ID:N4wg4LVf
・クソレス
幸福と不幸を等価のものとして扱え。
普通に考えて等価に扱えるものではないんだが「馬鹿」にはわからんだろう。
人によっては「幸福」に重きを置いてしまえるオメデタい輩も居るからな、
これはあくまで主観の問題なのでオメデタイ連中はそのままめでたく生きればいい
ただそれを子供や他人も同じと勘違いして押し付けるな。
子供には絶対に不幸になる可能性があるし、 何を不幸と思うかは子供次第だし、
子供が幸福より不幸を重視するようになるかどうかも子供次第である。
言うまでもなく生まれた子供がどうなるかは全くわからんのだ。
親は、子供に対してあらゆる幸福と同時にあらゆる不幸を容認しているのだ。
親が子供の幸福を容認し、望んだりするのは私でもわかっている。
同時に親はありとあらゆる子供の不幸を容認しているという事なのだ。
これに気付いているかどうか、自覚があるかどうか、
しつこいようだが「自覚」がこのスレに於いては最も重要なところだ。
320 :
名無しさんの主張:2010/09/20(月) 12:06:24 ID:jHiIQu++
まぁ、ずっと一昨日くらいから書いてるが
幸せ不幸での価値観はただの波だからさ
産む産まないの理由にする事がもう違うな
俺はね、4日前くらいに書いたけど
子供いる親って精神疾患だと思うわけ
犬の騒音とかの話したじゃんか
もーね、親ってのはある種のゲーム脳なのよ
電子回路の中で何も疑問に思わず自己利益にも気づかず自己利益を遂行してるわけ
救えないわけよ
321 :
りす ◆lHSp2FRAl2 :2010/09/20(月) 12:07:34 ID:N4wg4LVf
・クソレス
自分は鬼畜じゃねーよ!
そういう事を言う者は、「鬼畜」ではなく「馬鹿」に属している。
「鬼畜」には自覚があるからな。
そもそも鬼畜という事ならば、全ての人間が鬼畜である。
様々な鬼畜的行動によって人間は生きているのだ。
つまり、鬼畜そのものを非難したところでどうしようもない。
子作りは、子供に対する鬼畜度が非常に高い行為だ。
自身のエゴのために子供への鬼畜行為を敢行するのかどうか。
子供を作るかどうか決める際は、その辺を重々自覚して戴きたい。
敢行するのならその人は鬼畜と呼ばれても仕方が無いだろう。
その者は思いやりが無いという点に於いて鬼畜と呼ばれるわけだが、
思いやりを持つかどうかは本人の価値観次第だ、
ちなみに自分(りす)は思いやりはかなりないとはいっておく。
本人の価値観に基づき強制力および鬼畜度の自覚がある上で決定された行為に対し、
非難するようなマネはしない、何を選択しようが自由だからな、
蛇足だが殺人や麻薬も人の作った法に触れるだけで本来は自由だ。
つまり「鬼畜」とは、このスレに於いては罵倒のニュアンスを含んでいない、
自覚ある上で自己中心的行動を通すものが鬼畜だ、
自分(りす)も子供こそ作る気はないが鬼畜に入る。
・クソレス
自分は馬鹿じゃねーよ!
テンプレには実に簡単な事を書いているので
これを理解出来ないという事は無いと思う。
そして、読んでも理解出来ないのならば馬鹿と呼ばせて戴く。
何が言いたいかわかるか?
都合の悪い事は理解出来なかった事にする、見てみぬ振りという、
その腐った精神性に対する侮蔑の言葉だ。
322 :
りす ◆lHSp2FRAl2 :2010/09/20(月) 12:13:02 ID:N4wg4LVf
・クソレス
おまえらと違って俺は勝ち組だから子供作っても問題ねーよなw
テンプレが全く理解できてない馬鹿である、
あなたは子供に起こる不幸を完全排除出来るって事か?
もし子供が通り魔に刺されたとする。
その場合、子供が刺された直接の原因は親と犯人なのだが。
その辺は当然理解してるよな?
「俺のペットをよくも〜!」という理屈ならばまだわかるが、
自分で産んでおいて「なんでこんな目に」とか抜かすなよ?
・クソレス
お前は交通事故が怖いからって車に乗らないのか?
「その場に居ない人間をわざわざ引っ張ってきて巻き込む」のが子作りだ。
車の問題に喩えるならば、乗る用事が無い者をわざわざ無理やり車に同乗させるのと同等。
スポーツに例えるなら親は野球が好きかもしれんが子がそうとは限らない、
それに加え最初は楽しいかもしれないが、途中から苦痛に変わることも多い、
しかし野球や車と違って簡単に辞めることはできない、
そして始める拒否権もなければ回避もできない、つまり強制力という意味では
殺人よりも戦争よりも明らかに上である、それらはうまくいけば回避できるからだ。
323 :
りす ◆lHSp2FRAl2 :2010/09/20(月) 13:00:05 ID:N4wg4LVf
以上です、ほとんど変わってねーじゃねーかと思うでしょうけど
意見があればお願いします。
324 :
名無しさんの主張:2010/09/20(月) 13:01:26 ID:jHiIQu++
結果、子供を産むやつはバカばかり。
盲目で理解能力なしの苦労や社会的成功しか自分の許容範囲にない精神性の低い野獣
トピックの幅がない
たぶん、自己暗示してるんじゃなくて
社会的思想に暗示されてる可哀想なやつら
325 :
名無しさんの主張:2010/09/20(月) 13:12:55 ID:jHiIQu++
いつかは滅びる役目を自分の代でってポジティブな考えなわけよ
孤独を造り出さずに自分が孤独との最期の闘いに挑むわけ
>>320 自分の親がそうだったからと言ってみんながみんなそうだとは思うなよ
327 :
名無しさんの主張:2010/09/20(月) 13:57:53 ID:jHiIQu++
>326
うん、なら他にどんな親がいるわけ?
親ってなによ、色物でしょ
入れ歯噛み合わせてからこいよ
バカ電子回路w
328 :
名無しさんの主張:2010/09/20(月) 14:02:09 ID:6hzLyZBh
4日も風呂にはいらないとチンポがくせぇな
体は不思議といいにおいなんだが
329 :
名無しさんの主張:2010/09/20(月) 14:04:55 ID:jHiIQu++
団塊は本当に全員無能
バカが口癖、頭禿げちらかし、パチンカス、国債、団塊官僚も全員屑よ
バカが口癖世代のカツラ詐欺の頭もう一度考えて入れ歯噛み合わせてからこい
330 :
名無しさんの主張:2010/09/20(月) 14:12:14 ID:jHiIQu++
>326
消える100才として白骨化遺体で発見されろ
331 :
りす ◆lHSp2FRAl2 :2010/09/20(月) 14:21:50 ID:N4wg4LVf
本題とは別だが社会板なだけに
40代以上の人間は恵まれた環境であり
結果を残せないやつは無能には同意だな
若者を批判するなんてとんでもない勘違い。
無能なのは仕方ないから少なくともそれを認めろとは思う、
まぁ若者批判は太古からあるらしいがな、そろそろ終わるだろう。
332 :
名無しさんの主張:2010/09/20(月) 14:24:14 ID:jHiIQu++
>331
そろそろ終わるとは?
333 :
りす ◆lHSp2FRAl2 :2010/09/20(月) 14:38:40 ID:N4wg4LVf
次の世代からは若者批判は終わるのではってことです、
終わるはいいすぎだけど、かなり違うんじゃないかなと。
334 :
名無しさんの主張:2010/09/20(月) 14:47:49 ID:jHiIQu++
>333
終わらないと思うよ
みんな波に乗ってる電子回路だからさ
比率は変わるかもな
レスを見返してもやはり結論は変わらない。「子供を作れないヤツはクズ」
336 :
名無しさんの主張:2010/09/20(月) 15:00:17 ID:Bad7MRIT
クズでもどうでもいいけど昔からいたし今もいるというだけ。増えたのは認めるけどね。
337 :
名無しさんの主張:2010/09/20(月) 15:16:29 ID:6hzLyZBh
子供を作れない人間はクズだとこのスレで言う必要は無い
子供を作る作らないより若者批判のこと話したほうが
よっぽどいいと思うのは俺だけ?
さっさと団塊老害は消えて欲しいわ
339 :
りす ◆lHSp2FRAl2 :2010/09/20(月) 15:22:59 ID:N4wg4LVf
>>334 終わるはいいすぎでした、比率は変わると思います、
今はネットによりかなり時代の節目だと思うので。
340 :
名無しさんの主張:2010/09/20(月) 15:37:02 ID:jHiIQu++
>335
理由は?
何度聞いても全く答えない煽り歯茎やろーなんだよな
歯茎、爛れてますよ
あ、子供いて苦労しちゃってるんですよね
御愁傷様です、歯茎さん
バカ VS クズ と言いたいのだろう。
342 :
名無しさんの主張:2010/09/20(月) 15:43:53 ID:jHiIQu++
バカvs色物子供苦労人
だな
色物の特徴さ、抽象的に煽るのは
単純だから色欲に負けるんだけどね
>>327 かなり遅レスだが俺はどっかの爺じゃないぞ。
お前も勝手に決めつけて判断するあたり、ちゃんと親の血引いてるんだなwwやっぱ家族だわ
そういうやつは子供作らなくて正解。お前は親より利口だよ。
>>337 だな
クズが立てたスレなんて云々と言ったら対人論証になるし
結局ジジイにこのスレを潰す力はない
むしろ潰れないでいてくれたほうが暇潰しになっていいんだろう
いや335の真意には子供を作らないうんぬんの前に本人の人生がクズと言いたいのかもしれない。
俺自身のことを考えると確かにつまらない人生だと思うわ。
346 :
名無しさんの主張:2010/09/20(月) 15:51:53 ID:6hzLyZBh
>>344 というよりは、子供を作れない人間のことなんて関係ないからだよ
このスレでの主張ってのは子供を強制的に可能性に巻き込んで
その上、それは善なのだと悦に浸るバカを糾弾することだろう
作れない人間、あえて作る人間、作らない人間に言うことなんて無い
347 :
名無しさんの主張:2010/09/20(月) 15:52:05 ID:jHiIQu++
>343
利口ではないが役割はあるよ
IDみれないんだからさ、みれるようにしなよ
色物に利口もバカもないよ
子供産んだら負けって法則はあるな
苦労してるんだから体使って労働してこいよ
貧乏ひまなしって言うだろ?
で、せいぜい酒でも飲んで蜜を味わいな
348 :
名無しさんの主張:2010/09/20(月) 15:55:24 ID:6hzLyZBh
ただ、作れない人間に関してはちょっと違うかもな
作る意思や希望はあるのかもしれない
自分が馬鹿だから鬼畜の存在を認めたくないんだろうな
それで作る奴(馬鹿)VS作れない奴(クズ)の構図にしようとしてる
350 :
名無しさんの主張:2010/09/20(月) 16:05:59 ID:oUxeVgwZ
>>347 役割ってお前の?どんな?
色物だって子供作ってんだからバカなんだろ
てか貧乏ってなんだよwwwお得意の決めつけかwwww
建前 こんな世の中に子供を生んだら強制的に悲劇に引きずり込むからかわいそう
本音 子供のために自分の金や時間をとられるのは勘弁してくれ
本音 ガキがガキを生んで育てられるわけがないだろ
両親 いつになったらちゃんと就職して孫の顔を見せてくれるのかい?
352 :
名無しさんの主張:2010/09/20(月) 16:13:37 ID:jHiIQu++
>350
で、何が言いたいの?
無駄な草生やさないでよ
読みづらいし、バカ丸出しで答えたくなくなるから
で、何?
鬼畜だバカだなんてのは所詮、主の価値観。
主や同調者の中でしか通用しない。
354 :
名無しさんの主張:2010/09/20(月) 16:17:19 ID:jHiIQu++
>353
で、子供は何のためにうの?
355 :
名無しさんの主張:2010/09/20(月) 16:18:07 ID:6hzLyZBh
別に子供を作るヤツがバカなんて誰も言ってないだろうに
何故勝手に思い込んでしまうんだ
主のお導きだなwww
358 :
名無しさんの主張:2010/09/20(月) 16:28:35 ID:5FvYEdNt
このスレに「俺は生まれてきたくなかった」という奴が何人いるのか興味があるな。
359 :
名無しさんの主張:2010/09/20(月) 16:30:05 ID:oUxeVgwZ
役割って何?って聞いたらまたバカ丸出しとか言って決めつけられた
質問に答えられないからってそれはひどいな
361 :
名無しさんの主張:2010/09/20(月) 16:45:56 ID:jHiIQu++
>359
役割?
しょーがないな
そんな事は自分で考えなよな
あー歯茎うぜー
生まれてきたくなかったというか生まれなければそれに越したことはなかった
生まれてしまったものはしょうがないから好きにやらせてもらうけどな
364 :
名無しさんの主張:2010/09/20(月) 16:57:08 ID:6hzLyZBh
俺は趣味も仕事も金もあるし、まぁ幸せではある
だが、産まれなければそれでよかったとは思うな
というか、テンプレに賛同する人間は幸、不幸関係なくそう思うだろう
そんなテメー勝手な話があるか。351がジョークとは思えないぜ。
366 :
名無しさんの主張:2010/09/20(月) 17:02:32 ID:6hzLyZBh
>>365 幸福を容認することと不幸を容認することは同義だからな
別に勝手な話ではない、おまえがどうとらえるかなどしらんよ
要は人を強制的に巻き込んだりはできるだけしたくないだけだ
自分勝手なのはいいんだよ
自分の都合で子供作っておいて、子供のためとか言ってるのが
「偽善」であって、このスレで叩くべき存在なんだよ
>>366 他人がどう思おうと勝手なら言わせてもらうよ。お前は不幸せだ。自業自得だけどなw
>>367 お前はバカか。生まれてくる子供の都合を聞いて作れるかw
子供が生まれたら親は仏になるのだよ。
370 :
りす ◆lHSp2FRAl2 :2010/09/20(月) 17:11:40 ID:N4wg4LVf
鬼畜、馬鹿という単語は価値観だが
無自覚であることは価値観ではないだろ
子供が何故産んだのかと聞いてきたらバットでぶん殴るのが仏なのか
ほとけじゃなくてぶつって読むんですかね
無自覚であることを自覚できるのは天才だけ。凡人には無理だな。消えうせろ!
>>371 時には子供をバットで半殺しにすることもやむをえない。親の責任だ。
374 :
名無しさんの主張:2010/09/20(月) 17:19:50 ID:6hzLyZBh
>>368 それはおまえが決めることではない
誰がどういう環境にあろうと、幸・不幸を決めるのは当人
自業自得だと思える根拠を聞かせてもらおうか
>>361 なんだ結局答えられないのか
もういいよ、どうせ役割なんて無いんだろ
あーなんでこんな奴のためにIDなんて表示したんだろ
>>374 どう思おうと俺の勝手だ。俺の評価をお前に押し付けるつもりはない。
377 :
りす ◆lHSp2FRAl2 :2010/09/20(月) 17:24:43 ID:N4wg4LVf
>>367 あー細かいようだが、偽善ではなく無自覚だと訂正している、
俺の中では似て非なるものだ、自覚した偽善もあるわけだしね。
>>372 いやちょっとよくわからんのですが・・・
378 :
名無しさんの主張:2010/09/20(月) 17:26:29 ID:6hzLyZBh
379 :
名無しさんの主張:2010/09/20(月) 17:30:30 ID:jHiIQu++
>375
歯でも磨け
歯茎さん!
>>370 何言ってんだ?
このスレで言う鬼畜やバカの定義や概念すら
個人の価値観なんだから、
その価値観を持たない人間には
自覚するとかしないとかそういう問題じゃ
ないんだよ。
自覚する必要すらない。
玄武って奴、少し黙れ
スレのレベルが下がる
スレのレベル(笑)
384 :
名無しさんの主張:2010/09/20(月) 17:41:33 ID:jHiIQu++
>381
歯茎さん、ごめん。
385 :
りす ◆lHSp2FRAl2 :2010/09/20(月) 17:44:28 ID:N4wg4LVf
>>380 出産が強制であることは自覚できんのかな?
まぁ生きるだけには必要はないわな
386 :
名無しさんの主張:2010/09/20(月) 17:46:47 ID:Ey9hvo8L
わかった
ID出してもう一回言う
玄武黙れ
出産は強制じゃないだろ
388 :
名無しさんの主張:2010/09/20(月) 17:47:59 ID:jHiIQu++
>386
わかりました
しばらく黙ります。
歯茎さん、すみませんでした。
しかし一番無自覚なバカは自分ひとりで生きられるつもりになっている奴だな。
関係大ありのコンコンチキ。家族とはミニ社会だ。
393 :
名無しさんの主張:2010/09/20(月) 18:20:15 ID:iNqA2sBp
ヒキッヒキッヒキッヒキッヒキッヒキッヒキッヒキッヒキッヒキッヒキッヒキッwww
394 :
名無しさんの主張:2010/09/20(月) 18:25:24 ID:jHiIQu++
>391
消えた100才?
もしかして爺さん?
久しぶり!
ミニ社会とやらで白骨化してると思ったわ
中高年ヒキ無職は一人アパートで悪臭を放つことにならなければいいがw
>>389 逆だろ。
スレタイやテンプレみたいな事を言うヤツほど
悟った気になってたり、
自分一人の力で生きている、生きていけると
思っている、傲った増上慢だよ。
>>396 389だが君の意見に全面的に賛成だ。IDがないから混乱するのも当たり前だけどね。
そういやこのスレはまだスレ違い上等なのか
新テンプレではカットされたみたいだから早く使い切って次スレ立てたいね
400 :
名無しさんの主張:2010/09/20(月) 18:33:59 ID:jHiIQu++
爺さん、いゃ、縄文杉、いゃ、。
質問していいかな?
>>258 あなたの自覚は「理解」では無く「知識」のレベルだという話だ。
これでわからんのなら、どう説明してもわからんだろう。
そのうち「理解」に辿り着く可能性は当然あるけどな。
>>377 改変したのか。私とはスタンスが全く異なるという事だな。
偽善というものは論破する事が可能であり、私は偽善的風潮が嫌いでスレを建てている。
私のスレは言論としての性格を維持しつつ一定の方向性の価値観をブチ撒けるスレなわけだが、
あなたのスレと改変テンプレはあなたの価値観を正当化するための凶器でしか無い。
スレッドである必要も無ければ、言葉である必要も無い。
改変テンプレに関しての感想としては、
クソレス『おまえらと違って俺は勝ち組だから子供作っても問題ねーよなw』の返答は一行目を除けば改善だと思う。
それ以外の改変は改悪or蛇足と考える。
いや、そもそも価値観を正当化する気など無いのかも知れんな。
だとすれば、ただ単に「馬鹿」と喚きたいだけのスレという事になるが。
その方がスタンスとしてはまだマシか。
お〜、朱雀。久しぶりだな。
相変わらずスレタイは気に食わんが、
なんかお前だけは憎めんわw
>>403 どうも。
このスレは今まで主のスタンスとテンプレ内容とのズレが不自然なスレだったのだが、
今後は単なるクソスレになるらしい。
クソスレなら必要なくね?
本スレあるならそこでいいじゃん
>>405 まぁでも所詮2chだからなw
クソスレ立てれるのも2chならではかもよw
>>405 私はやめて欲しいんだけどな。
主がスレ建てちまうんだからどーしようもない。
>>406 一理ある。私も一々目くじら立てる事では無いのかも知れん。
取り敢えずテンプレ改変らしいから、新スレ建つ度に本スレへのリンクは貼らせて貰う。
408 :
名無しさんの主張:2010/09/20(月) 19:27:52 ID:6hzLyZBh
朱雀は嫌いではない
だが俺はフェイトちゃんが一番好きだ
409 :
りす ◆lHSp2FRAl2 :2010/09/20(月) 19:28:38 ID:N4wg4LVf
朱雀が理解じゃなく知識だと判断した、というならもう話し合いも意味ないのでは?
ある程度話し合った相手にそういわれると自分への疑いの念は増したが。
ただ俺自身自己中なことは重々認めるけど
実際会う時にドタキャンして逆切れを皮切りに(俺に統合失調症への配慮がなくとも)
無断使用に関しての怒りがそれに乗じて言ってる部分はあるんじゃないか?
喚くとかクソスレとかいった言葉を使って蔑みたいだけに見えるんだが、
朱雀の中でも馬鹿=無自覚ならば、俺は馬鹿だと指摘してるだけだよ、
それ以上は言えないとお互い言ってたように記憶してるが。
410 :
名無しさんの主張:2010/09/20(月) 19:38:57 ID:6hzLyZBh
2番目にルッキーニだな
縞ズボンは素晴らしい
411 :
りす ◆lHSp2FRAl2 :2010/09/20(月) 19:42:25 ID:N4wg4LVf
>取り敢えずテンプレ改変らしいから、新スレ建つ度に本スレへのリンクは貼らせて貰う。
いや全然OKです、てか一々宣言するほうが俺には偽善に見えるな、
俺が不愉快なら黙って貼り付ければいいのに。
っていうところが俺のほうがおかしいんだろうけどw
俺が図々しくて朱雀がかしこまってる
ってことではないんかな。
同じスレタイのスレ二つもいらなくないか?
どっちか一つにしろよ
>>412 いいんでない?何個あっても。
そういったところで一つに収まるとも思えんしw
2chはある意味、自然の摂理に従っている掲示板だと思うよ。
>>408 そういうものなんじゃあないのか。
>>409 まぁそうだな。撤退する。
当然私は自分自身が迷惑を被っているからブーブー文句を言っているに過ぎん。
>喚くとかクソスレとかいった言葉を使って蔑みたいだけに見えるんだが、
>朱雀の中でも馬鹿=無自覚ならば、俺は馬鹿だと指摘してるだけだよ、
>それ以上は言えないとお互い言ってたように記憶してるが。
わかっていないみたいだな。
言葉としての意義が消え失せたと言っている。
私が「鬼畜」とか「馬鹿」なんて言ってるのは、所詮オマケだ。「ついで」だ。
>>406の言うように、2chだから当然喚くのもクソスレもアリだろう。
私は「馬鹿」を指摘では無く罵声のつもりで使っている。
ただ、これは罵声でしか無い。という事。
>>410 まぁそういうものだろうよ。
三次元の男に萌えてる男は逆に気色が悪い。
>>411 一応は他人のスレに邪魔をしているという認識だからな。
このスレ自体が私にとっては邪魔だが、そういう問題では無い。
何故なら、スレを立てるのは個人の自由だからだ。
一体これのどこが偽善なんだろうな?筋を通そうとしてるだけだが。
それじゃあな。
また本スレの方ではデフォルトであなたをNGに入れとく。
あなたが書き込む事は出来るが、私にはあなたのレスが見えなくなる。
>>412-413 というか、もうスレとしては別物だな。
スレタイが出張スレみたいで紛らわしいが、もはやどうでもいい。
では。
416 :
りす ◆lHSp2FRAl2 :2010/09/20(月) 20:11:10 ID:N4wg4LVf
言葉としての意義が消えうせた
が気にかかるが、まぁ朱雀がほんとに罵声を浴びせたいだけだったなら
俺からも言うことはないな。
では
りす=duke
永井先生の次は朱雀に急接近し、無理やり恩を売り立場を優位に作ろうとした。
ゆくゆくは囲い込んで「レスしろやゴラッ」に持っていこうとしたが失敗。
りすとかいうヤツはスレを仕切りたがるがその能力も人望もないことがよくわかった。
まあ子供を作って喜怒哀楽を経験したおバカじゃなきゃ仕切りは無理だけどな。
地獄
りす君っていうのは今のところ見てるとつまらないでーす。
コテ半の割りに対象物があって反応っていうのが
bot??に似てると思いまーす。
フォローはずしたくなる位飽きちゃいまーす。
もっと面白いこと言って欲しいでーす。
おまえのカーチャンデーベーソーみたいな煽りはやめてくださーい。
子供の喧嘩じゃない意識はあるんですよねー。
それとも前スレ見ろって言うんですかぁ
423 :
名無しさんの主張:2010/09/21(火) 10:24:27 ID:fH6p8gww
あ
424 :
名無しさんの主張:2010/09/22(水) 00:50:16 ID:2+phNqJN
ガキのケンカww
>>424 主婦=低学歴ニートが多い
学歴あっても大半はニート生活満喫してる
ニートの母親は忙しいからニートとは言えないよなwww
>>426 一人暮らしニートだって家事ぐらいはやってるんだから
家事やってるからニートではないはニートとその身内同士の間でしか通用しない
一人暮らしニートってなんだよwwww
429 :
りす ◆lHSp2FRAl2 :2010/09/23(木) 00:05:37 ID:+NntCe5T
別に仕切りたいとは思ってないけどな、仕切るならもっと書き込むだろうし、
理想を言うなら他の人がもっと色んな板に立ててやってくれるのが一番です。
ニートでも主婦でもええがな、
親や夫のスネかじって生きるという自覚はしてほしいが。
本当にこの男は中身がないなw
>>431 わかってる
一人暮らしでニートなんてどうやって生計立ててんだってこと
仕送りじゃね?
バイトだろ
435 :
名無しさんの主張:2010/09/24(金) 10:28:17 ID:tQg/ZueG
玄武のレスは
436 :
りす ◆lHSp2FRAl2 :2010/09/26(日) 19:34:15 ID:yQhmLpBh
age
sage
438 :
名無しさんの主張:2010/09/27(月) 05:41:21 ID:QbX8LJwq
>>433 仕送りもゼロじゃないだろうが少数派だろう
いつからここはニートスレになったんだよ
子供すらつくれない甘えた女と…
つくることしかできない馬鹿な男と…
日本はすごい時代に突入してるなー。
442 :
名無しさんの主張:2010/09/28(火) 01:51:39 ID:0UH70q/o
443 :
りす ◆lHSp2FRAl2 :2010/09/29(水) 01:18:14 ID:hZCQoueV
>>442 支援するのは全然いいのですが、独身貴族板には
子供を作るのは自己中スレがあるのでそちらではダメなんでしょうか?
444 :
りす ◆lHSp2FRAl2 :2010/10/02(土) 09:14:25 ID:OgMPL/tQ
>>442 支援ではないですが、書き込みしてきました、よろしくです。
445 :
名無しさんの主張:2010/10/05(火) 03:27:44 ID:UH9XhqwA
りすさん。
以前からファンでした。
今度お金に余裕がございましたら、
この貧乏の私に工場を提供してくださいませんでしょうか?
中小企業の小さなプレハブ小屋で結構ですので。
以後宜しくお見知りおきくださいませ。
446 :
名無しさんの主張:2010/10/05(火) 14:48:02 ID:eBO0pVFW
うーん、
>>273の角ばった角材で撲殺まで読みました。
前スレも読まなくてはなりませんね。
僕ぁ技術屋だから講釈は達者じゃないけど、
なんつぅかなぁ?オリジナルってのぉ?
それに乗っかってスレおっ立てるのは構わねぇけど、
あまりにも他人の褌で相撲とりすぎじゃねぇのかい?
って思ったりするんだよね。
あ、どうぞ。
つづけてつづけて。
447 :
りす ◆lHSp2FRAl2 :2010/10/06(水) 16:39:55 ID:SC5PoENQ
朱雀が怒る可能性は高いとは思ってたが、思った以上に怒りましたね、
俺はオリジナルでなくてもいいってのと
単純に俺より朱雀のやり方のほうが効果が高いのでやったということです。
大雑把にいえば朱雀との仲やオリジナリティよりも
効率とそのときのモチベを優先したって感じですね。
448 :
名無しさんの主張:2010/10/06(水) 18:12:24 ID:jMojwqO+
僕はりすさんのが好きです
だから500万円下さい
自演ぽいから無視
450 :
名無しさんの主張:2010/10/06(水) 19:52:12 ID:O13/eCDE
後付けであれば何とでも発言出来らぁな。
言い訳ってのはそうぃうもんなんだなぁ。
どうだい?そう思わねぇかい?
自分に都合の良い言葉を並べて、
自分が無かったという事実を認めようぜ旦那。
まだ褌が脱げてないんじゃぁないかぇ?
451 :
計札工作員え 贅金国民が育て。。:2010/10/06(水) 21:35:17 ID:zOZo2if4
たくさんいたほう がいいんじゃないかい? 少子化だしwね。
憂いはないだろ?↑限定でね。
りすさんなら僕に500万くれるぐらいわけないんですよ
453 :
りす ◆lHSp2FRAl2 :2010/10/07(木) 01:51:17 ID:i6x0q7eI
別にオリジナルにこだわってないので、それを自分がないというなら
ないでいいですよ、まぁすでに途中で新テンプレに変えてるので
一応オリジナルになりましたが。
褌脱げてるかどうかもどっちでもよろしい、
450が判断したなら脱げてないでいいんじゃないか、
ただそこまでそれにこだわるのはポイントずれてんだろなとは思う。
454 :
名無しさんの主張:2010/10/07(木) 17:54:34 ID:K75jSoHU
うんうん、わかるよ、うんうん。
言いたいこたぁよく分かる。
でもなぁ、褌の話やオリジナルの話で
「そう思うなら別にそれでいいよ」って台詞が解せねぇなぁ。
そりゃぁ、言い訳の塗り重ねじゃぁねぇのかな?
新しいテンプレートにしたのはよぉやったわ。
だけんど叩き台ってぇのが存在して、それの改変なわけだぁよ。
だったらオリジナルじゃぁねぇなぁ。
自分で叩き台からこさえての「俺」をみせてもらいてぇんさ。
すまねぇな、おいらもつい野暮ってぇ言葉吐いちまってよぉ。
455 :
りす ◆lHSp2FRAl2 :2010/10/08(金) 09:25:38 ID:4mcl5SOr
言い訳塗り重ねっていうならあっしはそれでいいんでさぁ、
オリジナルも「俺」もこだわるところではないってことよぉ
てやんでぃ
456 :
名無しさんの主張:2010/10/08(金) 12:14:42 ID:X1jsHyHH
家族をもっていれば凄い人もっていなければ駄目な人イメージがそもそも雇用悪化の一つ、エッチすれば誰でも子供をつくれる、紙にサインすれば誰でも結婚できる、未婚者でも既婚者より稼いでいる人はいくらでもいる
多少勉強ができない程度なら良いけど
中度〜重度の障害持った子供連れて歩いてる人見ると
ほんと子作りってものすごい博打と思う。
結婚は離婚ができるが障害児だからといって
殺すわけにいかないもんな。
458 :
名無しさんの主張:2010/10/08(金) 22:10:11 ID:Fofrel2I
存在を強制することなんて、できない
博打?
違うよw
子作りほど、傲慢なものはないよ
当たり前だ。
子作りは他人のではない自分の遺伝子を残すわけだから徹底的に傲慢で自己中でいいのだ。
それが種の保存だ。子供の都合なんてあるわけがないw
>>459 何が当たり前だっての?
存在を強制できないから、傲慢だってのに…
否定されるべきだよね
賛否の意見がないんだけどw
ん?
>>459 甘えだな
理解力の無いガキみたいなやつ
子供がお前のような出来損ないになるのを怖がっていては社会は成り立たない。歩留まりを考えれば十分いいほうだ。
>>462 全体主義のやつは個を語るなよ
なんの接点ももないだろうから邪魔だよ
大人だったらそんなこと気付けいて黙ってろよな
だからおまえはいつまでたっても言ってることがガキなんだよ
個の問題?お前自身の問題だろ。親も含めた他人に原因を押し付けるなバカ。
別に押し付けてないよ。何言ってんのこの人?
>>464 全体主義をよく理解できてないでしょ?
社会をもってくるのがいい証拠だよw
個人は社会などに従属するって考えの人は
個人に関する個としての考えが理解できないw
押し付けるというならば
存在自体を押し付ける子作り行為がそれにあたる
おk?
人間は3人集まれば社会を構成する。家族はミニ社会だから個だけが存在するなどありえない。
何言ってんのこの子
いじけた童貞ヒキには社会を理解できないかもしれない
誰が童貞ヒキだって?
粘着ぶりがすごすぎるなw
472 :
名無しさんの主張:2010/10/09(土) 00:42:13 ID:EYg9ETxM
しかしこのスレだけじゃないけど最近の若者って親とすら会話していない感じ。
放置されているから基本的には社会バカが多い。
それ、親の問題じゃね?
ここで言われてもねえ
ヒキは自己責任だな
だからw誰がヒキなんですか?
もうここのお人自身のメンタルの問題だなあ
どうしようもない
IDでてないから、誰が誰やらw
とにかく、ちゃんと反論しような
全体主義もどき君w
このスレ前から脳軟化症のジジイが1人いるんだよ
www
子供を作れない(作らない)ヤツはクズということで決まりだなw
>>480 自分の心の整理を急に喋りだすこいつです。病人は。
482 :
名無しさんの主張:2010/10/09(土) 01:07:39 ID:EYg9ETxM
クズがひょっとしたきっかけで宝石に変わるなんて昔はあったけど最近はほとんど見ない。
自演乙w
このジジイとろけた脳がちょっとずつ鼻から出てるんじゃねーか?
だねw
486 :
名無しさんの主張:2010/10/09(土) 01:15:41 ID:EYg9ETxM
ヒキは生きている価値がないのに図々しい。その上童貞だったら死んだほうがいいよw
>>486 とうとう、馬脚を現したw
恥ずかしくないの?
血圧上がってるんじゃね?
女性に鼻も引っ掛けられない男って歳に関係なく生きる意味がない。
自立できずに泣き言甘えばかり。やれるのは2ちゃんだけかよwww
今度は、先入観で語りはじめたぞw
糖質か?
ジジイに鼻引っ掛けてくれる女は絶対に現れないね。
やはり童貞ヒキらしい妄想だなwww
長年右手を恋人にしているとリアルの女性は面倒くさくなる。廃人一歩手前だwww
低学歴が何十年も一生懸命頑張った結果がこのジジイ。
切ないwたまらなく切ない。
自演オサーンw
マジ、ワロス
建設的な論議はどこいったのかなww
496 :
名無しさんの主張:2010/10/09(土) 01:29:16 ID:EYg9ETxM
この時間に2ちゃんをやれるのは働く必要がない優雅な中高年か、童貞ヒキしかいないからなw
オサーンw
自己紹介乙ですw
日本に古来より伝わる言葉をジジイに捧げる。
「お前もう黙ってろ」
図星指されてうろたえるではないバカ造。童貞ヒキ無職を早く脱却しないと身の破滅だぞ。
明日は休みだがもう寝るよ。がんばれよバカ造おやすみ
他人のこと心配してる場合じゃねーぞジジイww
お前ww一回の睡眠ごと確実に死に近づいているぞwww
気を付けろ!!!www
ジジイいつも保守おつ
502 :
名無しさんの主張:2010/10/09(土) 20:43:21 ID:iQzQq6ms
うんうん、わかるよ、うんうん。
おいらがレスしたのは7日だったね。
ここ最近忙しくてね。
仕込みも大変だよ。
子供がいないと生きていく理由がないので、子供つくりました。
言って見れば精神賦活剤として子供を利用してます。
実際、よく効きますよ。
504 :
名無しさんの主張:2010/10/10(日) 17:46:25 ID:8TI7boCj
産院ではじめて自分の子供の顔を見たら理屈はどこかにすっ飛び神の存在を
実感しないわけにはいかない。涙があふれるような感動に身を打ち震わせるのだ。
親が親として生まれる瞬間でもある。
505 :
りす ◆lHSp2FRAl2 :2010/10/10(日) 19:42:03 ID:RPXzKRpV
>>503 まぁまさにここでいう鬼畜ですね、薬に例える辺りこのスレでは珍しい
すかっとした鬼畜です、個人的には好きになれそうもないですが
そういいきれる人は子ありの人には稀でしょうね。
>>504 このスレの中でもまさにすかっとしたバカです、
本当にありがとうございました。
506 :
名無しさんの主張:2010/10/10(日) 21:27:08 ID:iB+IF6bi
子供を持ちたいかどうかはさておき。
子供を持つ経済的余裕のない家庭が増えてきているのは間違いないな。
508 :
名無しさんの主張:2010/10/11(月) 00:56:30 ID:QUShtTEx
>>505 お前の立ち位置が不明確。そもそもバカだからしようがないとは思うがもっ人生経験を積んでから出直してこいよバカ造w
はぁ?
スレ主なんてどうでもいいよこの優れたテンプレがあれば
子供つくらない方針のやつは、養子をとって育てるつもりとかはあるのだろうか?
>>505 >そういいきれる人は子ありの人には稀でしょうね。
そんなことないですよ。子供なんて親の勝手で作られるものだということ、
子持ちの人は基本、わかってますよ。
そもそも、本来、子供は「作る」ものではなく、セックスしたいというのが先にあって
その欲望を探求した結果「できて」しまうものです。
だから、子供を称して「楽しみのカス」なんて言い方も昔からあります(笑)
この国も、つい200年くら前までは、経済的に支えきれる人数以上の子供ができると生まれた途端に間引いたりもしてたんですよね。村社会では、その決定権は姑にあったらしいです。すごい権限ですね。
幼い子供でも母親の体から分離した途端に人権がある、なんて考え方自体がごくごく新しいもので、かなり人工的な現実(=建前)のものです。
あなたも私もみんな楽しみのカスとしてこの世に生まれ出で、
食欲、君臨欲、性欲その他の欲望にまかせて、牛や豚の死体の肉を食らい、
弱い他人を精神的に食い物にし、異性とまぐわって生きている鬼畜です
そういう現実は子供にはきついすぎるので、学校では、いきなり真の現実には触れさせないように、人権とか隣人愛といったファンタジー=裸の世界像でない服を着た状態の世界の姿をまず教えます。
とはいえ、鬼畜である人間も、種族保存本能ゆえにか、けっこう他人のために自分を犠牲にすることもあって、そういうところがなかなか面白いところです。
513 :
りす ◆lHSp2FRAl2 :2010/10/11(月) 18:24:09 ID:lkRZ2imi
>>511 現時点では全くないですが、リアル育てゲーという感じで養子は
ありえないとはいいきれないですね。暇ですし
>>512 わかってるというより知ってるだけではないかな、
少なくとも人生における薬程度のものと、あなたのように言う人はいないかと、
基本いい人でいたいって人多いですし。証明できるようなものはないですが。
それ以外のことは大体同意ですね。
中身が何もないくだらないレスするぐらいなら引っ込んでいてほしいなバカ。
516 :
りす ◆lHSp2FRAl2 :2010/10/13(水) 04:31:49 ID:85hbAJSU
514はいつも中身がないばっかだな
age
517 :
名無しさんの主張:2010/10/13(水) 18:06:22 ID:78sLRt3+
中身ったってどうせ生存上の、言わせて貰えば無い方がマシの、馬鹿らしい人間関係だろ。
最小限に抑えたいわそんなん。
518 :
りす ◆lHSp2FRAl2 :2010/10/14(木) 20:32:55 ID:z6eBPdz2
520 :
りす ◆lHSp2FRAl2 :2010/10/16(土) 01:06:34 ID:lNuf8KyR
類似スレかな
子供をつくる身勝手はわかりやすいが、下の世代におんぶして生活する身勝手もある。
第3世界の人間の搾取におんぶして生活する身勝手もある。
この身勝手をやめると、今の生活が維持できなくなるんだな・・・
石神井公園 ボート池南側の飛び地エリアにて 下記の事案頻発
野良猫・アヒル・カルガモ・コガモを問わずエアガンを発砲
うちアヒル1羽は今年1月上旬に襲撃されて怪我が原因で死亡
○中学生二人組(日によってそれ以上の人数の場合あり)
○「二人お揃いの」濃い青色のフレームの自転車(公園入口に駐輪)
○黒いナイロン製の角ばったバッグ持参
○直径6mmほどのオレンジ色の玉を撃つ連射式のエアガンが主武器
○土曜・日曜の16:00以降に姿を現す確率が高い
○人前では平静を装う(「人が来たよ」といって撃つのを一時やめる)
子供に大嫌いで作りたいなんて全然思わない。
なんであんな気持ち悪く、うるさい金のかかる邪魔臭い毒物を作りたがる奴がいるのか理解に苦しむ。
作らない方が精神的にも経済的にも肉体的にも楽でいいと思うのに
じゃ、作らなきゃいいだけだ
525 :
りす ◆lHSp2FRAl2 :2010/10/18(月) 21:22:15 ID:mMkRJ1sB
>>521 身勝手に子に面倒見させるためとか自覚してればまだいいんですが、
大体は自覚してませんからね・・・
>>525 子供だって、いつまでも子供じゃないんだから、親がの身勝手だと思ったら親を捨てちゃえれるじゃない。だからそんな心配しなくてもいいんじゃないですか?
そもそも、各個人からみれば、世の中はスキな奴とキライな奴がいて、スキな奴は子作りも含めてどんな身勝手をしても許せちゃうところあると思うんですね。
勝手に自分を作った親ですが、いい親だったら長生きしてほしいと思うだろうし、バカ親だったら親とはいえ早く死ねよ、と思う。
キライな奴はどんな真面目に生きてても早く死んでほしいし、スキなやつは多少身勝手やっても長く生きてほしい−そんなもんじゃないですか?
527 :
りす ◆lHSp2FRAl2 :2010/10/19(火) 00:25:47 ID:1cxZN2KK
>>526 別に心配はしてないです、無自覚なバカが不愉快なだけです、
「親を捨てちゃえるじゃない」
こういう明らかに論点違う言葉が出てくるような人ですな。
勝手にメルマガ送っといて配信停止希望のやつはメールしろとか言ってくる業者みたいだな
529 :
名無しさんの主張:2010/10/19(火) 11:09:42 ID:eJbJf2zQ
好き嫌いの話はしてねぇよ
530 :
りす ◆lHSp2FRAl2 :2010/10/19(火) 12:50:28 ID:1cxZN2KK
メルマガうけたw
メアド入力必須のタイプとかあるし、なかなか絶妙にうざいよねあれ。
まぁ子を成す強制に比べれば可愛いもんだけど
配信停止希望ならメールするまでもなく自分で遮断できるじゃん。
子供作る奴や作りたがる奴って、己の劣悪遺伝子を残す事に疑問や抵抗を感じないのだろうか?
>>532 あなたの親の遺伝子はやっぱり劣悪だったですか
534 :
りす ◆lHSp2FRAl2 :2010/10/19(火) 22:27:19 ID:1cxZN2KK
>>531 勝手に送られてくる という部分がキー
>>532 同感だが、多くの場合は多少疑問を感じつつも自分には他になにもないから
子供をつくることによって満足感を得るんじゃないかと。
ただその話をした元友人(不細工で自らの遺伝子は残すべきじゃないと豪語)
でも女ができるや否や結婚>出産の黄金パターンw
まぁその人は昔からそういう感じの人なので予想はしてたんですが。
死にたいと親に言うと「甘えるな、私の若い頃は〜〜」である
誰がそんな話をしていると言うのだろうか
結局のところ、自己満足のために子供を産むことを理解している親はそうは言わない
誰かが私の環境をうらやましいと思ったところで、私自身は不幸なのである
生まれてこのかた、生まれてきてよかったなどと思ったためしがない
人に強制的に人生を与えるという点、もれなく不幸になる可能性がついてくる点
そこさえ理解すればあとは親の自由ではあるのだが
テンプレでは子作りはおろか、虐待親すら肯定してるわけである
536 :
りす ◆lHSp2FRAl2 :2010/10/20(水) 01:15:43 ID:a98O7YYZ
>>535 全体的に同意なんですが
>そこさえ理解すればあとは親の自由ではあるのだが
これはテンプレでいう「自覚」にあたるのでは?
>テンプレでは子作りはおろか、虐待親すら肯定してるわけである
あなた自身がいってるように理解してれば自由なので
否定したくてもできない、だが「自覚」がないことは指摘できる。
見ている限りほぼ同じ主張に見えるんですが・・・
僕の親はバカだと言ってるだけです
>>533 そうだよ。
母方の方は、母のアレルギー体質位で、他は容姿は美醜色々だけど、知的障害は無し。
問題は父方。
酒乱や知的障害っぽいのやら統失らしきもの、容姿は全て醜悪で腋臭など劣悪の集合体。
こんなおぞましい劣悪遺伝子は絶ち切るべきだと思ってる
私はカウンセラーをしているのだが、鬱病の患者でこの手の考え方をする方が増えている。
まだ間に合う
少しずつでいい、規則正しい生活と適度の運動をお勧めする。
540 :
りす ◆lHSp2FRAl2 :2010/10/20(水) 09:17:06 ID:a98O7YYZ
>>539 うつ病からこの論理に至るのではなく、
この論理と周りの理解度の低さによりうつ病を併発する、と思う。
少なくとも自分は3年ほど規則正しい生活も適度な運動もしてたが
そのときも不愉快さや鬱状態はあった。
まぁ鬱病というのが広義すぎるし、当然生きてる限りは
鬱状態なんてまっぴらごめんなのでそこの改善は同意だが。
うつ状態によりこの手の考え方をする
のではなく本来これが論理として通っているだけ。
なんで生んだんだよぉー!は、
小学校5年くらいの頃に口走って以来、
久しぶりに再会した。
この感覚、なつかしいわw
542 :
名無しさんの主張:2010/10/20(水) 20:11:18 ID:srGG91IS
そうかw
小学生の頃が、まともだったという事がわかった
543 :
名無しさんの主張:2010/10/20(水) 20:19:13 ID:yyEIQTdO
ままごと結婚の着せ替え人形ねこっかわいがりの末生活苦で離婚という痛々しいケース増加傾向だが義務教育がある限り子供が増えりゃ関連してした社会保証に金が流れるシステム この国はいい方だ
544 :
539:2010/10/21(木) 06:07:43 ID:???
>>540 なるほど
貴方の指す論理とは
『我が子が不幸になりうるという自覚を持っての出産の必要性』
だろうか
ならば私も同意である。
ただし、この論理によって出産を放棄する方々の思慮深さ、消極的思考は理解はできるが同意はできない。
気が遣えるのは素晴らしい能力だが、御自身の体を最優先に考えて頂きたい。
545 :
りす ◆lHSp2FRAl2 :2010/10/21(木) 09:58:15 ID:odCKQF3V
>>544 まぁここからはライン引きや主観での判断しかできないが
「自覚」というのも度合いがありますからね。
俺は自覚してるなら産む人間はごく一部になるというレベルの自覚を指してる、
ただこれを言い出すと収拾つかないので
少なくともこのスレの「鬼畜」である自覚があると発言したなら
セーフということになるかな。
>>545 > まぁここからはライン引きや主観での判断しかできないが
> 「自覚」というのも度合いがありますからね。
> 俺は自覚してるなら産む人間はごく一部になるというレベルの自覚を指してる
確かに主観的な判断になるな
私は逆にこの『自覚』がどんなに強かろうが健常者の出産意思決定にさしたる影響は与えないと考える
何故なら人間は鬼畜だから
…とまあ結局水掛け論になりますな
真に賢いは自覚を持てない事かもしれんね
無意味な事を考えず生きていけるから
ネット掲示板で屁理屈こいて高尚な気分に浸るのもいい加減やめますわ
なんか恥ずかしくなってきた
547 :
名無しさんの主張:2010/10/21(木) 23:09:48 ID:T9vVzo6g
子供作るヤツ誰も居なくなったら人類滅亡するだろ
何言ってんの?お前、病院行けよ^^
なんだかんだ言われても屁のツッパリにもならん。人生子供を生んだもの勝ちだな。
子供作る事なんて、糞男と屑女が変態性欲に耽った結果、子供に劣悪遺伝子と生地獄を押しつけるだけの話。
糞男と屑女の究極の嫌がらせとしか思えない。
>糞男と屑女の究極の嫌がらせとしか思えない。
そうだ、今頃気付いたかw
お前らが苦しむのをみるのが楽しくて楽しくてw
551 :
名無しさんの主張:2010/10/22(金) 00:32:02 ID:sIsFuS/E
自分の子供の顔を見たことがない小梨バカは妄想と妬みで語るしかないから哀れだw
馬鹿臭が半端ない
553 :
りす ◆lHSp2FRAl2 :2010/10/22(金) 02:17:42 ID:3yyuM8xp
>>546 >私は逆にこの『自覚』がどんなに強かろうが健常者の出産意思決定にさしたる影響は与えないと考える
何故なら人間は鬼畜だから
…とまあ結局水掛け論になりますな
意思決定にさしたる影響がないとまでは俺は思わないけど、
人間はあくまで鬼畜なので という部分には同意です。
俺も 影響があればいいなぁ というレベルに過ぎないですしね。
カウンセラーというだけあって板で普通に対話できました、
よければメールで対話や雑談を続けられたらと思いますんで
気が向いたら送ってください。
[email protected]
子供を作るヤツはバカ、作らない(作れないw)ヤツはクズwww
テンプレはおかしくないけど、りすは不快な人間だな
人の作ったテンプレを勝手に拝借して開き直る態度といい
テンプレに影響されただけのバカなんじゃないか?
自分で考えて自分の言葉で物を語るほどの知性は感じられないな
そんなのどーでもいい
結婚してない中年とか、情けなすぎて見下してしまう
子供にアホな名前をつけるバカな親が増えた気もするがな
結婚する理由って何?
DNAに聞くか、人類の歴史を振り返ってみろ
「何で人間はご飯食べないと生きてられないの?」って聞いてるのと同じだ
お前のお母さんとお父さんも悲しんでおられる
何で人間はご飯食べないと生きてられないの?
ご飯食べないと生きていけないだろうけど、子供作らなくても生きていけるだろう?
なぜ子供作るの?
結婚制度に従う必要はない。好きな女と愛し合い子供を作る喜びは結婚しなければということはない。
お前みたいなくだらない人間もその愛の結果なんだな
要らねえな
子供作ってみたら、どれだけ幸せなのかわかると思うよ
お前らが大きく成長できたのも、見殺しにしなかった親のおかげだぜ?
ま、俺としては捻くれたお前らなんか、見殺しにされてた方が良かったと思うけど
565 :
名無しさんの主張:2010/10/23(土) 00:17:26 ID:ut9rV3Bi
でも少しでもチョンコロの意思がこのスレにはたらいてたとしたら
恐ろしい事だよね
子を持って知る子の恩ってか?
どこまで甘えてるんだよ馬鹿
できたら子供は10人以上、孫は50人ぐらいに囲まれる人生は最高だ。
↑チョンの発想
>>567 貴様は確実に他者に甘えている
死ぬときは苦しんで死ぬが良いよ
>>568 日本の若者ってお前みたいなバカばかりになってしまったのか。
>>569 お前のような子供をもてないクズが想像できる世界ではない。金と時間に不自由しない富裕層の話だw
でもお前あと何年生きられるの?
お前よりクズの俺のほうが何十年も生きるわけだ
お前みたないなヤツをバカでクズだと思いながらヌクヌクとな
573 :
名無しさんの主張:2010/10/23(土) 00:42:02 ID:9MDYLcN7
>ヌクヌクと
必死こいての間違いだろw
お前ほんとに馬鹿なことしか言えないんだな
結局馬鹿は一生馬鹿なんだな乙
クズに何と言われても痛くも痒くもない
>>576 堪えたのが見え見えだよ
馬鹿だなあ
馬鹿丸出しなんだよお前
いいからヒキニートを卒業して女に相手にしてもらえるようにならないとなwww
ちょっとジジイに言い過ぎたな
許せよ糞ジジイ
生まれた子供が「苦しむ可能性があるから」というのが、子供を生むことにネガティブになるべき、というのはちょっと話が小さすぎて、子供っぽい感じになってしまう
苦しみ可能性があるどころか生まれた子供は必ず死ぬ。
「絶対死ぬとわかっているのにどうして子供なんて作るんだ?」というスケールで考えれば、考えに深みがでてきて、よろしいかと。
582 :
りす ◆lHSp2FRAl2 :2010/10/23(土) 08:39:19 ID:3khJvr81
生老病死というように苦のなかに死がはいってるのは当たり前かと、
たびたび書き込みの中にも出てきますよ。
いくら田舎でも、年収200万円台で
親の援助込みで子供作ってる奴って何考えてるんだろうかと思う
余計なことだバカ
>>582 つまり死ぬとわかっているのに子供を作るのはあまりに良心に欠ける悪であると。
より一般化すれば、どうせ最後に無にかえってゆくものを無から生み出すのは悪であると。
ところで、そういう善悪の判断の意識もそれをもつ人間が死んで無になれば意味をなさなくなる。なにせ無ですから。
つまり、人間の命と同じく、最後には無意味に帰する「善悪の判断」の意識を提示するリスさんの場合は、自分の意識だけでなく人間の世界の全てがはじめから無であるべきであった、という意見だということでよろしいですかね?
586 :
りす ◆lHSp2FRAl2 :2010/10/23(土) 09:27:39 ID:3khJvr81
何度も言ってるんですが善悪という言葉を用いるのは不適切かと、
まぁでも内容は大体同意ではありますね。
「死」1つとってもスイッチを切るようにできるわけでもなければ
もがき苦しんで死ぬ場合もあるし、不可避なことですからね。
強制的に参加させられて簡単にやめられない上に
強制的にいきなり止めさせられたりと、これだけで十分に
問題あるんじゃないでしょうか。
587 :
名無しさんの主張:2010/10/23(土) 10:36:14 ID:kpxNC7jH
厭世観というか悲観主義にとらわれたヤツはこの世が嫌なら「子供を巻き込むな」と
わめく前に勝手に逝くよ。逝けないのなら断種手術ぐらい受けてからにしろw
>>586 じゃあ、「善悪」はやめます。「自分の意識・欲求に基づく考え」としますか。
無がベストだとするなら、まずはリスさんが、言葉を一切生み出さないようにしてみるというのはいかがでしょう。
「子ども」が親の身勝手な欲求の産物であるならば、「言葉」も発言主の欲求の産物であります。
この世に生を授かるときほど強制的ではありませんが、言葉をパブリックドメインに提示するのはやはり個人の意識を他人に強制的に伝達する危険があります。
とすれば、自分の意識の表現である言葉は自分のノートやパソコンのみに書き込んでできる限り外に出さないように努めないと筋が通らないとは思います。
その辺はいかがですか?
589 :
名無しさんの主張:2010/10/23(土) 11:36:41 ID:YrATQnHm
590 :
りす ◆lHSp2FRAl2 :2010/10/23(土) 11:57:46 ID:3khJvr81
>この世に生を授かるときほど強制的ではありませんが、
言葉をパブリックドメインに提示するのはやはり個人の意識を他人に強制的に伝達する危険があります。
素なのか釣りなのかわからないけど、まず強制力違うってレベルではないでしょうw
それにあくまで俺は「自覚」こそがまず一番重要であると書いてます。
訳のわからん能書き並べるな。
>>1のような考えの奴は自分の種を絶てばそれで終わる話だ。
ついでに
>>1のような者を産んだ親も兄弟も皆絶てばいい。
592 :
名無しさんの主張:2010/10/23(土) 13:02:47 ID:ptN8U2Pf
結婚してれば凄いは大昔の話、エッチすれば誰でも子供をつくれる、紙にサインすれば誰でも結婚できる、既婚者より未婚者の方が稼いでる人は世の中何万といる
>>592 女に相手にされない男には無理だけどなw
別にこの世が嫌だから書いてるってわけでもなかろう
その辺はテンプレ読めば十分理解できると思うけどな
無理解に子供を産んで自己満足に浸っていることがバカらしいから
それに対しておまえらみたいなバカはもうちょっと考えろって趣旨だろ
りすの姿勢はテンプレとはちょっと外れてるように見えるけどな
この辺は朱雀も指摘してたけど、本人に自覚が無いので理解もできまい
>>590 釣りではないですよ、きわめて真面目に書いてます。
強制力の大小がそんなに問題なんですか?
> それにあくまで俺は「自覚」こそがまず一番重要であると書いてます。
自覚が一番重要とのことですが、何にとって重要なのでしょうか。
具体的にいえば、子をなすことは親の身勝手だという親の自覚によって、誰のどのような欲求を満たすことができるのでしょうか。
子供の躾を満足に出来ない親が多いのも事実だが
「子供作るヤツはバカw俺は独身で勝ち組w」とかほざいてるヤツは終わってる
ま、俺は素敵な人生を与えてもらって感謝しているんで
自分の子供にも素晴らしい人生を与えてやりたいがな
「必ず死ぬことになるのに何で生むんだ」なんて言うのは子供を作れないクズw
ここ30年くらいで家族観念って奴が決定的に変わった気がする
しょぼい自分の親を見てると家庭なんて作る気にならん
縮小経済になると淘汰される家族群が目だって増加してくる、ということですね。
600 :
りす ◆lHSp2FRAl2 :2010/10/23(土) 21:19:02 ID:3khJvr81
>>594 姿勢が外れてることについて説明願いたいですが、してくれなさそうですな。
>>595 強制力の大小はそれなりに重要でしょう、とりわけあなたが比較したものと
子を成すという恐らく最も大きい強制力のものじゃ・・・
それを同列に語るほうが不自然じゃないかと。
自覚が重要ってのは310からの新テンプレを読んでください。
>>596 すばらしい人生を与えてやりたい のはいいが
それが叶わぬ可能性が多分にあることくらいはわかりますかね?
>>600 自然な考え方をすれば、子をなすことが最も大きい強制力になるんですか?
そんなことないでしょう。だって、生まれたときの記憶なんてないんですから。
「強制的に生を授けらた」というのは、あくまでも後知恵の発想でしょう。自然に考えれば。
生まれてネガティブな経験をしても、命のあることをうらまない人が実際に存在するという事実が、これを証明していますよね。
逆に、生命を与えられたことをうらむのは、製造者責任論の乱用だという気がします。
だから、せめて子をなす行為を、「身勝手な欲求で他人に影響を及ぼす行為」と抽象化しなければ自然な議論には成りえません。
そして、リスさんの意見は、310からのテンプレによれば、身勝手な欲求で他人に影響を及ぼす行為は、ネガティブな影響となる可能性があるから、身勝手な行為であることを意識(自覚)して抑制すべきだという意見ですよね。
とすれば、言葉を発する行為も、子を成す行為も、出てくるチャンネルが違うだけで、同じテーマになり得るんじゃないですか?
602 :
りす ◆lHSp2FRAl2 :2010/10/23(土) 22:30:38 ID:3khJvr81
>>601 記憶とかじゃなく不可避のレベルが最も強いといってます。
ネガティブだろうがポジティブだろうが人生を強制されてます、
生まれる前だとかの話にもっていくなら議論はする気はないです。
後半は特に言葉遊びにしか見えないんですが
人間多かれ少なかれ強制してるんでそう言えるってことになるでしょうね。
2chでの書き込みも特定された個人に対して言ってるわけじゃないので
俺はさしたる強制力もないと思いますが、あなたからすると
同じように自覚が足りないとなるのかもしれませんね。
こいつ、どこまで自分が主人公なんだ?
議論云々の前に人格障害の疑いがあるぞ。
ここまでとんでも理論展開できるって異常だ。
>>601 ああなるほど、りすさんは、物理空間での身体と、情報空間の存在である人生とを混同しているんですね。
「人生」は、強制されるものでも、不可避のレベルが高いものでもないですよ。
人生なんて要するに記憶と意思と環境との相互作用からなる情報空間のことですから、例えば、寝るだけでも人生を避けられます。
不可避レベルが高いのは、雨が降ってきたら濡れてしまうという物理空間における自然法則くらいです。
人生にとっての「環境」は物理空間よりもむしろ社会という情報空間ですから、社会との相互作用を避ければ、環境との相互作用の影響もかなり小さくできるでしょう。(実際に実践している人は多くいます)
そこまでしなくても、娯楽や、薬物、その他、人生を避ける手段は豊富に準備されています。
情報空間の話なんてどんな風にもなりますから、人生は、生理に直接関わる物理的な環境以外は、ほとんど本人次第の問題ですよ。
どちらかというとお前厭世主義だぞ。
ややこしいからどっか池や。
別に人生の避け方を書いたからといって本人が厭世でもないよ。
国際政治をはじめとして社会環境は実に困ったものだと思っているけど、日常は楽しいです。
そんなにややこしくないぜ、よく読んでみな。
そんなこと言ったら俺だって楽しみはある。
でもそれを以って子供を作る程ではない。
自分の楽しみは自分用であって相対的な価値しか持たない。
610 :
名無しさんの主張:2010/10/24(日) 00:37:51 ID:4aXqXnx0
誰だって大人になったら責任を持つ
仕事だって責任感のないヤツには勤まらんしな
子育て程度も一般常識のある大人なら、リス程悲観的にならん
お前がダラダラ書いてる新テンプレも、誰しも知ってる常識
結局、お前が逃げてんじゃねえのか?
「家庭を持つ」「子供を持つ」責任を背負いたくないから、これらを持たない事を肯定してるんだろ?
ま、実現できない負け惜しみかもしれんけど
>・子供が悲惨な目に遭った時。原因は誰にあるのでしょうか。
>どんな場合でもハッキリ言える事は、
>親が産まなければ子供もそんな目には遭わなかったという事。
>親 は 直 接 の 原 因 だ ろ う が。
>この問題から逃げないでください。
611 :
名無しさんの主張:2010/10/24(日) 00:49:30 ID:9wS1PtYq
自分が悲惨な目に逢ったり、不幸に落ちいったときに「これは親が俺を生んだせいだ」なんて
誰が考えるだろうか。そもそも成立しない論理を振り回すのは子供を作れないバカか
傲慢な神だけだろうw
親が産みさえしなければ不幸になる事はあり得ない。
親は子供が不幸になるのを願った上で作ってるとしか思えない
>>610>>611 拡大解釈せな物言えんのかお前は。
子作りは不徳の致すところ以外の何物でもない、この一点だけだよ。
馬鹿だなあ。
正常な社会人は611の意見に賛成する。
群集心理がラストワードとか己の意見が無い薄知と同じ
結局、「産まれた子供が不幸になる【かもしれない】」とだけ忠告してるんだろ?
【かもしれない】ってだけで誰が思いとどまるんだよw
地球温暖化が酷くなってまともに暮らせる環境じゃなくなったり
戦時中に子作り励むのとはわけが違うんだぜ?
確実にこの時代に子供を産んだら不幸になる原因があるわけではない
外出する時に「事故する【かもしれない】」「家に泥棒が入る【かもしれない】」とか心配してるレベル
リスとかはこの心配が悪化して、怖くて外に出れなくて世間ってのがわかってない感じ
>>616 いや、上手くいくかもしれないし、上手くいかないかもしれない。
そういうリスクがある人生がキライで、
子供をそれに「強制的に参加させるのは」親だ。
だから、親が悪い、という思ってるんですよ。彼の理屈では。
618 :
名無しさんの主張:2010/10/24(日) 11:36:25 ID:0JK0jrJm
子作りって絶対褒められたことじゃないわな
この人たちの必死の言い訳や回りくどい反論を見てて直観的に理解した
619 :
名無しさん@十一周年:2010/10/24(日) 11:46:06 ID:CFR7sNoL
上場企業や公務員様や医者や開業医など
家庭を持つ事は職業者の道楽の一種になるだろう
中小零細はキツイ
620 :
名無しさんの主張:2010/10/24(日) 11:46:49 ID:VK+Sd1O1
中卒の出生率ってどれくらいなんだろう
>>616 別に思いとどまる必要ない
作りたければ作ればいい
他人を強制的に外出させるのと自分の意思で外出するのとではまったく違うだろ
623 :
名無しさんの主張:2010/10/24(日) 15:09:56 ID:RGjVyNMm
子供作りを否定するヤツってペシミスティックな自分の人生感を生まれてくるはずの子供に
無理やり押し付けているにすぎない。その人生感も状況が変わればコロっと変わりそうなヤツばかり。
624 :
りす ◆lHSp2FRAl2 :2010/10/24(日) 16:20:51 ID:yYKR8FZG
よくあるレスで
「ただあんたが社会的弱者だからぼやいてるだけじゃないの?」
という対人論証だが確かにそういう人間は多い。
ただそれとは関係なく強制力はあるものってことがわからないでしょうか?
あと俺自身はかなり恵まれた環境の人間だと言われます、
自画自賛になるのでいやなんですが、疑うならメールくれれば
いくらでも会いますよ。
623の言うことは俺自身も知り合いで見てきているので
実感はしてますが、2chでそれを言い出したら埒が明かないので。
子作りの強制力を否定するやつは自分の意志で生まれてきたのか?
どうやって?
>>624 2ちゃねるで議論をふっかけてきたスレ主なのになんで逃げるのか。
>>625 肉体は強制的に産み落とされましたが、人生自体は、大半の部分を自分自身でつくってきたと自負しています。精神の部分は実質的に自分で生み出し、自分で育てたようなものです。
逃げてるか?
むしろ受けて立ってるように見えるが
コテを隠してごまかすな。
630 :
名無しさんの主張:2010/10/24(日) 18:37:42 ID:Y/DJcu81
誰が?
大体こんなことを議論できるのは2ちゃんだけ。リアルでは相手にされないテーマだ。
それなのに2ちゃんで議論を逃げるのでは話しにならんw
632 :
名無しさんの主張:2010/10/24(日) 18:44:36 ID:Y/DJcu81
2chでいくら自分は勝ち組だと言っても証明なんてできないんだから直接会って確かめてくればいいじゃん
それができないなら対人論証なんてやめちまえと
リスとか名乗るお前を論証することにまったく興味はない。2チャンはディベートを楽しむところだ。
634 :
名無しさんの主張:2010/10/24(日) 18:50:44 ID:Y/DJcu81
そうなの?
じゃあなんに対する逃げなの?
635 :
ニート:2010/10/24(日) 18:52:01 ID:Dl8XYkqD
幸せに成ろうとして親になる人間は馬鹿だ。
>>635 お前の親はお前を勘当すれば幸せになれる。お前がつきまとう限り幸せにはなれないw
幸せに成ろうとして親にタカり続ける人間は馬鹿だということだなw
いや、自分が幸せになるために親になるなら鬼畜かもな
もちろん失敗する可能性もあるがな
640 :
名無しさんの主張:2010/10/24(日) 19:34:13 ID:0JK0jrJm
自分が楽しめばいいじゃんね
ガキとか価値観とか感性は赤の他人だからね
同じ経験でも親子でも全く違う印象をもつんだよ
子供作るとか不徳の致すところの破廉恥な賭けだよな
ニートが親に向かって「こんな世の中に生んだのが悪いんだから俺の面倒を見ろ」www
もう生まれてしまったニートはいいとしよう。
これから不幸確定してる国に子供産み落としといて、
産んでやったのを感謝しろとかいうのはもう鬼畜の所業だろ。
>これから不幸確定してる国に・・・・
こんな甘ったれたニートが生まれる原因はどこにあるのかw
645 :
ニート:2010/10/24(日) 21:26:12 ID:Dl8XYkqD
面倒をとるではなくてした事の償いはせよ。
私は人間として生きてやるが能力のないお前達は金儲けをしなさい。
>>645 で親が死んだらお金はどうするんだい?w
647 :
ニート:2010/10/24(日) 21:40:25 ID:Dl8XYkqD
金で私は生きられないからお前の質問は価値がない。
で親が死んだらエサはどうするんだい?www
>>647 お前愛用の個室ビデオも金がないと入れないぞ。強盗でもするのか?www
650 :
名無しさんの主張:2010/10/24(日) 21:57:33 ID:Dl8XYkqD
金ではない精神がないと個室ビデオには行けないのだ。
恥を捨てないと個室ビデオには行けないよな。俺にはとても無理だw
>>650 精神だけあっても金がないと追い返されるだろw
体制に文句をいうと庶民同士で叩きあってでていけ売国奴だってよwww
こんな北朝鮮と同レベルの民度の国で少子化なんてとまるかよw
せいぜい頑張って子供つくって国の奴隷にでもしてろよ。
日本もいよいよ階級社会になる。しかし能力と努力があれば下克上が可能だからいい社会だ。
いよいよって、昔っから階級社会ですよ
いや国民に1億総中流だと幻想を抱かせた時代が50年近く続いたから、低層階級がまだ納得しきれていない現実がある。
そもそもこのスレは議論スレではなく雑談スレなので
りすが議論から逃げようがどうでもいいのではないかと
まっとうな人間にバカだ鬼畜だと議論を吹っかけた以上雑談で済まそうという甘えが許されると思うか?
まっとうっていつから権威になったの?
まっとうって何の原理?
馬鹿も鬼畜も、広くてあやふやな「まっとう」のカテゴリー内に、溢れ返っているから
別に「まっとう」に批判加える結果になることも当然有り得るのでは?
というか「まっとう」を自己のアイデンティティーとして主張するってどうなの?
ちょっと間抜けすぎじゃないの?馬鹿なの?死ぬの?
と底辺でのた打ち回る非まっとうな人間に言われても苦笑するだけですねw
なるほど。で、一つ教えて欲しいんだが、おまえって「自分が馬鹿だとわかってる馬鹿」か自分が馬鹿だと
気付いてない馬鹿」のどっち?
おまえは群を抜いてアホな発言し続けてるからちょっと知りたくてね。どっち。
↑っていうかお前は2ちゃんではそこそこだけどリアルではからっきしのバカだろwww
うーん、どうでもいいや。おやすみ。
というか議論を吹っかけてもいないんじゃないか
それに馬鹿だ鬼畜だってのも便宜上のものだし、このスレにおいてその言葉を使うってだけで
仮に馬鹿が「秀才」で鬼畜が「天才」だったとしても言ってる意味は変わらんだろう
668 :
りす ◆lHSp2FRAl2 :2010/10/25(月) 07:00:29 ID:wCcE8A1/
逃げたつもりはないですがどのへんが逃げてると解釈されたんでしょうか?
言われてるように俺が逃げようが逃げまいが続ければいいとは思います。
議論が中心ではないですね、指摘する際に議論が生じるという感じ。
ただバカを秀才、鬼畜を天才と変えたらさすがに変わってくるかとw
バカ鬼畜という表現はわざと過激にはいってますけどね。
馬鹿と鬼畜はこのスレにおいてこう呼ぶと書いているだろ
呼称を変えたところで意味は変わらんよ
>>662 だから対人論証がしたいならりす氏に会ってきたら?
国が滅びようとしているときに世代間で喧嘩している場合じゃない。
家の前が通学路なんですが最近マナーのなっていない子供が増えてきています。
登下校も各自ばらばらで道幅いっぱいに広がり、奇声を上げて走り回っています。
それを親も教師も近所の人も誰も注意しません。
私が子供の頃をおもうと信じられない光景です。
彼らが大人になったとき日本は今の中国よりも酷い状態でしょう。
今日本人は民度がどんどん落ちてきています。
あらゆる世代の人たちが協力して子供たちを育てていかないと日本に未来はありません。?
>>671 その未来が通勤時間・昼食時間・帰宅時間・夜の飲み屋街のサラリーマンに見られます。
道幅一杯に並び、歩道を使わず、信号も守らず横断する。
横断歩道上なら車の過失が重くなることを知ってるから平気で渡る。
間違った方向に教育したら間違った子供が育つ。2ちゃんを見ててもよくわかるでしょう。
お前の代まで受け継がれてきたDNAを
お前の代で終わりにするとか、ご先祖様に悪いと思わんか?
出来ちゃった結婚とかしてるバカよりもバカに見えるぞ
運が悪かったねとしか
>>673 劣悪だから絶対終わりにしようと思ってる。
生んで貰って心底迷惑して恨み骨髄だから全然悪いと思わない。
逆に劣悪遺伝子を継続させてきた祖先が憎いし腹の底から軽蔑する
>>675 それはいいことだ。
非優生者による優生学的の実践ね。
>>675 大いなる責任転嫁だな。劣悪なのは遺伝子ではなくお前自身だよw
劣性遺伝を残さないようにしようってのは生物的に正しいんじゃないか?
自覚的にしろ周りから見て、にしろさ。
自分の代で終わるなら複数作っておかなかった親のミスだろ
隔世遺伝があるからお前が劣悪でも子供が優秀ということもある。心配せずに子供を作りなさい。
あっ、女に相手にされないキモヒキじゃ無理だけどなwww
なんにせよ遺伝子を残すことにはなんの意味もない
お前の人生も意味がないw
あっそ
ID見えなくても馬鹿の刻印ははっきり見える
コテ要らずだなおまえ
でもコテつけろよ
足手纏いや厄介な邪魔者になる事がわかっていながら何故子供を作るんだろうか?
子供が子供を作れない可能性を考慮しないやつは馬鹿
今は少子化が問題になってるし
国としてはお前のゴミみたいな遺伝子でも歓迎してくれてるんだぜ?
鳶が鷹を産むって諺もあるしな
どうせ諺にも批判してくるんだろ?w
今更だが、生殖器が肛門の隣ってどんな美意識なんだよwww
子供を作るヤツはバカばかりってさ、そのバカから生まれた子供が言ってもねえ。
バカな子供の言うことに説得力なんてあるはずないの。
693 :
りす ◆lHSp2FRAl2 :2010/10/26(火) 22:57:22 ID:nTa4j7Lc
そういうベクトルでけなすのはあんま好きじゃないな
ただ肛門というかそもそも生殖器が見た目的にアレだろとは思うけどw
肛門とヴァギナ、遠目に見たら姉妹に見えるな
子供を生む女は最高だ。童貞には無縁の世界だけどねw
その女うpしてみて
判断するから
顔だとか外見で女を判断できると思っているヤツはバカ
おまえが余計なこと書き込むから聞いたんじゃねーか
詰まんねーこと書き込むなよ屑が
>>698 2ちゃんに張り付いていては女に相手にされないぞw
「女は顔じゃないよ」と言われて喜ぶ女は顔も性格も悪いだろう
童貞が妄想しそうなことだ。「女は顔じゃないよ」と面と向かっていうバカがどこにいるwww
顔に自信のない女に向かって心ある男子が言う
だから顔の悪い者は子供作ったらダメなんだよなあ。
特に生まれたのが女だったらマジ悲劇だから。
顔が悪いくせに、生殖機能に欠陥が無い奴が多く居る事が問題だな。
顔や頭が悪い奴は生殖機能にも欠陥があるように出来ていればいいのに
キムタクが言えばまだサマになるけど童貞ブサメンのお前じゃなw
キムタクなら、「女は顔じゃないよ」っと言ってブスを喜ばせるよ
金になるから
もしもタイムマシンがあって過去に戻れるなら、自分が生まれる以前の時代に行って、親や祖父母をメッタ刺しにして惨殺してやりたい
顔は整形でなおせるよ。キムタクももちろん少しいじってるよ。
頭は。。。まあ訓練だな。
童貞に子供作れって何?女紹介してくれんの?
できもしねぇこというんじゃねぇよカス
↑甘ったれるなバカ。自力で童貞を卒業しろwww
やだよめんどくさい
ママのおっぱいでもしゃぶってろw
子供作らなくていいんですね?
未熟でも一生懸命子供を立派に育てたヤツと
本当は女に相手されなくてモテないだけなのに
「子供が不幸になるかもしれないから、結婚しないし子供を産まないんだよ」とか
グダグダくだらねえ言い訳してる情けないバカ
どっちの人生が価値あるか一目瞭然だろ?
ま、まともに育てられないヤツは糞だが
未熟なのにガキを作っちゃったお馬鹿
未熟な親親の元に生まれちゃった憐れなガキ
こういう業は根絶したほうがいいよ
悪の原因がなくなってすっきりする
こういう奇麗事を本心のように語る偽善者こそ社会にとって一番有害なんだよ
本人が気付いていないのもそれもまた厄介なことなんだけどな
715 :
名無しさんの主張:2010/10/27(水) 22:56:01 ID:z/utHS9X
人生中間地点まで来れば、年収等で勝ち組負け組分かれてくるわけだから、一くくりにして未婚率と言う方が間違ってる。
しっかり年収 家柄 病歴までリサーチしてみたら「残り物には福は無し」と結論が出ると思いますよ。
『「所得が低いと結婚ができない」傾向のグラフ化を訂正してみる』
http://www.garbagenews.net/lite/archives/685965.html ハイスペック男性は高確率で結婚してます
未婚率を上げているのは低所得者です
年収百万以下の無職 ニート フリーターの九割以上が生涯未婚に対し
年収が増えると既婚率は比例して上がり
年収七百万以上は九割既婚
>>714 激しく同意だ。
親の正体なんて所詮は中出しに取りつかれた糞男と、相手の男の前だけじゃ物足りずに産婦人科医・助産師・看護師の前でマンコ広げて狂態晒して快感味わいたがるヤリマン屑女に過ぎないからな。
そんな屑女は顔もマンコも粗末で風俗嬢にもAVにもなれないから産婦人科で狂態晒す事でまぎらわしてるんだろう
717 :
名無しさんの主張:2010/10/28(木) 06:42:09 ID:i/APhttk
ときに思う。
収入が多いから結婚するのではなく、
子供を育てるために必死に働くから収入が増えるのかもしれない。
つまり、因果関係が逆。
×:収入→結婚
○:結婚→収入
>>717 晩婚化を考慮すると収入→結婚じゃないか?
中学、高校卒業後すぐに子供つくるやつと
三十歳付近で収入が安定してから子供つくるやつとで二極化が進んでるよな
今は比率的に後者が多いからやはり収入→結婚だろう
719 :
名無しさんの主張:2010/10/28(木) 08:37:18 ID:dG1mtCXI
ニートに親が死んだらどうするの?と簡単に言う馬鹿は子供を作る資格はない。
特に男の子供を作る資格はない。
720 :
名無しさんの主張:2010/10/28(木) 09:40:29 ID:zmfpSDkE
↑コテニートは親が死んだらエサはどうするの?
確かに就職したばかりで、出来ちゃった結婚してるヤツは
バカと言っても過言ではないな
中には計画的なヤツも居るんだろうけど、もったいない
しかし、
>>716は頭大丈夫か?w
子供の親になって人間は精神的に成長する部分が多い。
俺の会社にも中年の独身や小梨が一杯いるけど、どこか人間として包容力がない感じだな。
723 :
りす ◆lHSp2FRAl2 :2010/10/28(木) 22:07:28 ID:oZ6oDJvz
>>720 自分以外コテハンがいない気がするので一応答えますが、
会社と不動産を持ってますし、ニートとしても一般リーマンよりは
10倍くらい裕福な生活が送れるかと。
>>722 誰がいつ包容力について話したんでしょうかw
スレの主張である「子を成すことの強制力と、その自覚」
についてはどうなんでしょう?
教科書でもあるかのように否定派は論点をずらした書き込みしかしないですな。
人間としておかしいから子供を作らないのか、子供を作らないから人間がおかしいのか。
まあ両方だな、このスレの信奉者はw
725 :
名無しさんの主張:2010/10/29(金) 00:06:44 ID:zn2NvzRN
おまえIQ低すぎじゃね?
726 :
ニート:2010/10/29(金) 00:30:12 ID:PObRH5iy
働いただけで親に成る資格はないよ。精神的に生きられない奴が親に成ると人間に
迷惑を掛けるだけだ。
真に子供の事を思えば作らないのが一番良い。
子供が親を選んで生まれてくるなんて変な説があるが、絶対あり得ない。
虐待されて殺される親や、極貧を選んで生まれる子は超ドMの精神異常という事になる。
もし訳のわからん選択権があるなら親を選ぶどころか、生まれない事を選択してる。
中絶や流産などで生まれずに済んだラッキーな子と、不幸にも生まれる事を強いられた子の違いはどうやって生じるのだろうか?
生まれてきてラッキーを感じているやつのほうが多いだろうな。アンラッキーを感じているやつは
自己責任を反省したほうがいいだろう。だって2ちゃんをやれるくらい幸せなんだからなw
729 :
名無しさんの主張:2010/10/29(金) 00:44:59 ID:PObRH5iy
それはそうだ。中絶して悲嘆して居る人間も自己中心的だよな?
730 :
名無しさんの主張:2010/10/29(金) 00:46:32 ID:PObRH5iy
いや中絶は殺されたって事だからやはり辛いかな?
自分の意思で中絶するのであれば悲嘆するわけもなかろう。
最初から生殖能力が無いのが一番幸せだろ
そうかな。結婚して何年も子供ができずに夫婦で不妊治療に大枚を投じている人がゴマンといるけど
不幸せではない。このスレの住人はほぼ童貞、結婚もできず、子供なんか夢のまた夢だからみじめの極みだな。
734 :
名無しさんの主張:2010/10/29(金) 01:03:01 ID:PObRH5iy
子供が生まれる事は不幸せな事である。
それを弁えない人間は親である資格はない。
「子供が生まれる事は不幸せな事である」なんて普通の人間は思わないよなw
不幸な人間が思うことだよ
生まれて不幸だと思ってる証拠
哀れみの言葉を欲しているんだね
不幸せになったのは親が自分を生んだからだなんてどこまで他人に依存するんだよバカ
738 :
ニート:2010/10/29(金) 01:11:33 ID:PObRH5iy
人間の本質は不幸である。
そういう現実から目を反らせる人間は親に成る資格はない。自分の人生を大切にして居ないから。
>>738 不幸なのはお前ら親子。死んでいいのにどうしてそうしないの?
子供?
不幸な人生なら大切にする必要ないよね
幸福な人生も不幸から逃れた結果でありそれを強制したのは親なんだよね
生まれなければそんな必要はない
ガキ孕んでる妊婦は気持ち悪いし態度デカイ。
いかにも、自分は男の肉便器になって中出しされましたって自慢してるみたいで気持ち悪い。
女は痩せたいなんて言いながら、一方でガキ作りたさに腹膨らむ事を熱望する。
支離滅裂としかいいようがない。
出産なんかしたら余計マンコの締まりが悪くなって男に逃げられるのに
744 :
りす ◆lHSp2FRAl2 :2010/10/29(金) 14:51:12 ID:ErRYlqaG
親のせいにするなみたいなレスの人は
742の言うことを少しは考えてみてはいかかでしょうか?
>>743 まあそういった蔑みはあまりよくないのでは、
「妊婦には優しくするのが普通でしょ」
みたいな部分は確かにむかつきますけどね。
745 :
名無しさんの主張:2010/10/29(金) 15:07:56 ID:PObRH5iy
俺は子供が生まれても絶対に祝福しない。悲惨な事だと思うから。
自分が悲惨だと思い込むのは自由だけどな。2ちゃんやれるくらいだから客観的には幸せだよな。
747 :
名無しさんの主張:2010/10/29(金) 19:41:19 ID:zn2NvzRN
テレビで放映する出産の映像ってモザイクかかるね
グロいからだろうね
★新テンプレ
俺は顔がブサイクでモテないので、いい年したオッサンなのに童貞だが
とんでもない事に気づいた・・・!
もし俺が子供を産んでも、その子供が幸せになるとは限らない
そして子供が不幸になった責任は親にある事がわかった
そういうわけで、子供を作るヤツはバカだ
俺は子供を作らなくて本当に良かったと思う
鬼畜の存在を無視しているので却下
750 :
名無しさんの主張:2010/10/29(金) 20:04:22 ID:zn2NvzRN
不細工ほど子供多めに作っちゃったりするからまた悲惨なんだよね
近所の家族、オヤジのシャクレが長女、長男、次女の全員に遺伝子しとる
シャクレって優性遺伝か?
752 :
りす ◆lHSp2FRAl2 :2010/10/29(金) 21:36:49 ID:ErRYlqaG
不細工でも童貞でもないので却下、そろそろ30が見えてきたので
いい年したおっさんだけは却下できないのが嫌ですねぇ。
しかしほんとバカは決め付けた対人論証を猿のように
繰り返してるだけですなぁ・・・
少しは思考のきっかけになるはずなんだがw
753 :
名無しさんの主張:2010/10/29(金) 22:40:26 ID:Hwcb0iNd
スレでいうバカのりすが何を言ってるんだか
肝心な部分は他人のレスを参照、テンプレを参照
上っ面の理解者
っていうか人生経験が浅いというか頭が悪いというかリスのレスは薄っぺら。キラリと光るものがまったくないw
755 :
名無しさんの主張:2010/10/29(金) 23:06:47 ID:Hwcb0iNd
キラリとって…
まあバカなんだよ、だから説得力を文章に持たせられないんだ
756 :
ニート:2010/10/30(土) 00:25:51 ID:JYEZXr6f
子供がほしいと言うのは悪徳です。ましてや働かせる
ために子供を作る人間は鬼畜と言っても善いでしょう。
↑と醜い中年童貞ヒキが申しておりますが無視いたします。
おうおう
そのままこのスレも無視して帰れ
759 :
りす ◆lHSp2FRAl2 :2010/10/30(土) 10:50:03 ID:EO+plOVD
薄っぺらとか上っ面であることを説明してほしいですね。
まぁ仮に俺が上っ面だけの理解者だとしても
このスレでの論理は変わらないと思いますが。
もともと生きている人に、リスクを強制付与するならそれは人権侵害の悪でしょうけど。
無から何かを作り出すこと自体に是非は問えないと思いますけどねえ
母体から離れるまでは人権もないわけだし。
作り出されるもの(生命)がリスクを伴うものだとしてもね。
まあ、母体から離れた後の人間に対して強制的に、不幸になるリスクを高めるようなことをすれば当然鬼畜です。
まとめると、このスレでの論理は、「0歳から20歳までの親子の関係」を、「親が子供を作ったこと」にすりかえたものだという気がします。
未成年の親子関係は、その圧倒的な力の差からいって、親から子に強制されるものです。
それがネガティブなものならば、当然親は鬼畜といっても差し支えないです。
子供を作ることを否定するヤツは真っ先に自分の命を否定しなければおかしいだろ。
生まれてきてしまったんだから死ねないなんて甘えだよ。
はあ?
わざわざ死ななきゃいけないこと自体が問題なんだろうが
>>759 他でもないテンプレの作成者が「おまえはこのスレでいうバカ」と言ってるのに
「俺は理解してます」と言ったところで説得力があるわけがない
これで十分だろ、わかんねーのか?
どうしてもというなら、パクッたテンプレをさらに改悪したものじゃなく
完全にオリジナル、自分の言葉で作ったテンプレでも掲げとけよ
テンプレには説得力があるが、スレ主として失格だし
そもそもバカなんだから引っ込んでろ、ってことだろわかれよそれぐらい
バカがバカに「テンプレ読め」とか言ってる姿が滑稽なんだよ、おまえも読めと
♀だけどガキが大嫌いで特に赤子が生理的にダメ。
赤子の顔とウスラ禿の髪の毛なんか気持ち悪くて見ただけで吐き気がしてくる。
あの泣き声聞くと頭痛がしてくるし、歯の無い口動かしたりヨダレ垂れ流す動作やガニ間股の足も気持ち悪い。
なんであんな気持ち悪い汚物を作りたがるのか理解に苦しむ。
胎児も寄生虫や海坊主の妖怪みたいで気持ち悪い。
ガキなんか作るとうるさくて臭いし汚ないし、それに金かかるし、自由はなくなるし、女だと老けてみすぼらしくなるのに、なぜ何のために作るのか理解出来ない。
バカとしか思えない。
当然自分はガキなんか死んでも生まない
>>764 子供を作らないからこのスレでいう鬼畜というわけではない
子供を作ろうが作るまいが「己の行いがどういうことなのか」理解していることが前提
気持ち悪いとか汚いとかみすぼらしいとかなんとか
おまえが言っているのはただの感情論、要するにおまえはただのバカなのだ
子供を作らないバカ、まぁ自己完結するだけマシか
>>759 ●●のレスを読め、とかテンプレを読めって発言が薄っぺらで上っ面
一切自分の言葉で発言しないよな、「自覚」とか言ってる程度
上のレスでもちゃんと言われてるだろ、スレ主ならスレぐらい読め
そもそもこのスレは指摘するためのスレではない、テンプレも然り
なので、りすのスタンスとはずれてるんだよな
りす自身このスレのテンプレありきで発言してるから、理解には程遠い
説得力が全くないのもその辺からきているんじゃないかな
769 :
りす ◆lHSp2FRAl2 :2010/10/30(土) 14:47:21 ID:EO+plOVD
次スレは新テンプレでやっていくつもりですが、
1から作ってないと理解できてないと断じることはできんでしょう。
ただ確かに朱雀に言われたように理解度が足らないのでは
という疑いも持ってますけどね、これは言われる前から。
>>769 新テンプレって
>>311からのアレか?
新じゃねぇだろ、パクリどころかパチモンじゃねぇか
1から作ってないと断じることはできない?悪魔の証明は確かにできないな
だが、1から作ることによって理解があることの証明はできるだろ?
さぁ、1から作ってみてくれよ「自称理解ある鬼畜」くん
771 :
りす ◆lHSp2FRAl2 :2010/10/30(土) 15:31:48 ID:EO+plOVD
作ったところで言葉変えただけじゃないかとか
言われるのが目に見えてるので気が進みませんな、
まぁ気が向いたら作りますよ。
言葉を変えただけ止まりになるのは理解不足な証明だろ
気が向いた時に、自分の言葉でレスすることでもちょっとは違うと思うぜ
それでも薄っぺらといわれるなら諦めろよ、薄っぺらなんだから
同じことをやっているはずの朱雀はそういわれないだろ?
おまえとは違って理解してるし説得力があるってことの証明だよな
「あなたはバカ」「あなたは鬼畜」と言うだけじゃなく
論理的に反論やレスをしていくべきだよなスレのスタンスとしては
あくまでも議論ではなく主張するスレなんだから、通さないと
まあ約一名には何言っても無駄だろうけど
この世に生まれて来ないことが最大の幸福。
なんで人生なんてロクな事ないのに再生産を繰り返すのかわからん
776 :
名無しさんの主張:2010/10/30(土) 18:43:41 ID:xMek5YVW
この世の中に生まれてきたことが幸せと感じる人間が大半だからお前らゴミが何をわめこうと世の中1センチも変わらない。
とりあえず、本当にそういう思想があるのなら
「何で俺を産んだんだ?お前バカだろ?産んだ子供は不幸になるかもしれねえんだぜ?
俺を不幸にして楽しいかw正気の沙汰とは思えねえ!死ね糞野郎!!」
って自分の母親にでも言ってみたらどうだ?
どうせインターネッツでしか狂言を書けないヘタレなんでしょうけどね^^
>>777 既に両親は亡くなったけど、生前には何度も「生んで貰って迷惑してるから自分は子供なんか絶対作らん」とか「子供生む事ほど馬鹿な事はない」「嫌がらせのためにうんだんだろうが」って抗議したよ。
もちろん「なんで生んだのか?」って何度も聞いた。
しかし確答は遂に得られなかった。
子供作る意味と理由は本当に理科出来ない
>>778 >既に両親は亡くなったけど、
へえ、これ本当ですか?
ちなみにご両親はそれぞれどのくらいの年齢で、あなたがどのくらいの年齢のときに亡くなり、
またあなたはいまはどのくらいの年齢なんですか?
すごく興味ありますね。
>>778 「理科出来ない」じゃなくて
「理解出来ない」の誤りね。スマン。
でも生んで貰った事を感謝する気持ちになった事は今までに一瞬も無かったし、今後も無いと思う。
自分がまだ子供の時から生んで貰った事を迷惑に思ってたから絶対子供は作りたくないと思い続けてる。
自分がされて嫌な事を繰り返すなんてしたくないし
>>780 すいません、もう一回質問します。
ご両親が亡くなったとのことですが、
ご両親はそれぞれどのくらいの年齢の時になくなり、またそのときあなたはどのくらいの年齢だったのでしょうか。そしてあなたはいまはどのくらいの年齢なんですか?
>>781 30代後半。
母親は昨年、親父は10年以上前。
>>782につけ足しね。
うちの家庭は複雑で両親は11才の年齢差があって、共に60代後半で死去。
夫婦仲が悪くいつもいがみ合ってた。
それに親父には前妻と、その間に一女がいた。
その問題にも巻き込まれて本当に結婚や子供作る事に強いアレルギーがある。
>>776 とりあえず幸福を感じる人間が大半である根拠を示さないとな
別に幸福を感じる人間が大半であろうと「人生の仕様」なので
特に意味はないんだけども
785 :
名無しさんの主張:2010/10/30(土) 21:37:15 ID:xMek5YVW
>>784 今まで何千人もの人間と付き合ってきたけど生まれてきたことを恨んでいるヤツは
だれもいなかった。2ちゃんでしかお目にかかっこことがない。甘ったれなんだよw
っていうか年収200万円程度じゃ結婚、子作りは無理。童貞ヒキも増えてきたしなw
>>782 >>783 ご丁寧なレスありがとうございます。
なるほど、そういう状況だと家族アレルギーにもなりますよね。
>>785 まず、その出会った大半の人間が潜在的に不幸だと感じている可能性
それらの人々が家に帰って2chに書き込んでいることも考えられるよな
産まれてきたことを恨んでますなんていちいちおまえに言わないって
まさか、そんなことすら考えられないの?
というか、産まれてきたことを恨んでいることが前提なのは何故?
そんなことは書いてないんだけど、最低限の文章を読めてますか?
>>785 言ったもん勝ちなので根拠とは言いません、バカですね
テンプレでは不幸に焦点を当てているだけで
全員が不幸とかどこにも書いてません、バカですね
子供を産むってことはこういうこと、っていう仕様を書いてるだけ
やっぱりバカですね
幸せとか不幸を忘れてる状態に過ぎんだろ
絶対死ななきゃいけないとかマジ不幸だし
人生に希望が持てないやつってレスが悲惨だなw
希望を持ってようが幸福だろうが不幸だろうがみんな同じなのだよ
今、幸福な状態でも未来永劫続く保証なんか無いだろ
794 :
127:2010/10/31(日) 08:27:57 ID:???
君たちやめたのにまた開いてどういうつもりだ
早く閉じなさい
いい加減にしなさい
なにやってる
>>783 うちなんか20歳の年齢差があるし、正式に籍も入れてない
俺が子供の頃、親父が不倫してた女が包丁持って家まで殴りこんできた事もあった
そんな親父だけど、今も仲良く暮らしてるし
前妻の娘とも家族ぐるみの付き合いをしていた(姉だったとは大人になるまで気づかなかったが)
そういう経験があったんで
俺自身は子供にイヤな目に合わせないような立派な家庭を築きたいと思ってる
796 :
名無しさんの主張:2010/10/31(日) 15:11:10 ID:AU9OIOHZ
子供は普通に育てればいい。イヤな思いも普通にさせればいい。過保護はいかん。
過保護のまま大人になると「子供なんかいらない」なんてことになるw
なんてことになるとオレっちムカついちゃうってか?
自分が育った環境、自分の価値観以外を否定しなきゃ気が済まないのな
保護されない子だったんだろうなぁあんたw
自分が知らないこと理解できないことを否定するのは恥さらしですぞ
じいさんは黙っとれ
798 :
名無しさんの主張:2010/10/31(日) 17:04:20 ID:AU9OIOHZ
ケツの青いクソガキみたいだなw
799 :
名無しさんの主張:2010/10/31(日) 17:13:38 ID:z5QW5kOT
求職者 35000人
生活保護世帯 100万件以上
年間自殺者 13年連続 30000人以上
女性とまともに付き合えるようになると社会が見えてくる。
お前らバカ造はネットの電源を切って女にやらせてもらえるようにガンガレw
801 :
名無しさんの主張:2010/10/31(日) 17:15:14 ID:z5QW5kOT
↑
訂正
求職者 350万人
802 :
名無しさんの主張:2010/10/31(日) 18:06:09 ID:yo23aSk9
純粋にオマンコから生命をひり出すという行為のみについて語ればいいんだよ
対人論証でうやむやにしようとする不純物みたいなのが一人しつこいけど無視なこいつ
種仕込むシーンと赤ん坊ひり出すシーンが放送禁止って何故?
子供を作るヤツはバカ、子供を作らない(作れない)ヤツはクズ。
人間は小ざかしいクズになるよりバカのほうが100倍いい。
ねえパパどうして?
お前生きている価値があるのか坊主www
807 :
783:2010/10/31(日) 18:34:23 ID:???
>>795 ウチの場合は、自分が2才の時に親父が正式に前妻と離婚して、母と自分を入籍した。
親父と前妻はいとこ同士で、前妻は心臓に持病があった。
しかし親父は酒乱で母とは性格不一致で家庭内離婚の状態だった。
前妻の子は結婚しニ女を作ったものの男を作って旦那と子供を捨てて家出。
その前妻の子が原因で、親父が起こした金銭トラブルのおかげで長年本当に嫌な辛い思いをさせられた。
さんざん迷惑をかけておきながら親父は正直に真実を話さないまま、トラブルを残したまま逃げるように死んでいった。
親父の事なんか思い出したくもないわ。
あいつが無精子症かインポだったら自分も生まれなくて済んだと思うと腹が立って堪らん。
一生この恨みは忘れられない。
結婚や子供作るなんて死んでも嫌だ。
「生きる」と「価値」って結合させて良いの
カテゴリーミスだと思うけど・・
議論って論理も必要ですよ
生きる価値ってそもそも誤謬ですから
私にもあなたにもありません
>>808 生きる=社会的価値そのものだ。それをごまかそうとするから苦しむのだ。
苦しまないように早く逝っていいんだぞw
>>803 こんな問いも答えられないって・・
ぐだぐだ言ってないで早く見解を聞かせろよクズが
最近サルやチンパンジーよりも社会性が欠如したバカ造が多すぎる。日本が衰退している最大の原因だw
社会的価値だったらある程度はあるけど
そんな答えで良いの?
>>812 この人ダメだ
答える気ないなら消えてください
>>814 早く逝けよ。みんな喜んでくれるだろうw
社会システムをラストワードに据えると
議論の論拠が次々とたらい回しにされて「ウロボロスの壷のような」馬鹿馬鹿しいループになってしまうんだけど
そんな子供みたいな逃げはやめませんか
次々と責任のありかをフィードバックし続ける構造になっちゃうってことだけど
分かっててやってるんだったら「議論から逃げてる」
分かってなくてガチだったら「低脳」
ってことだけど
ゆとりバカ造が老いぼれになるまで日本はダメだな。ベトナムやアフリカよりも衰退するw
え?ボケ老人?
論点がずれ過ぎているって気付かないの?
822 :
127:2010/10/31(日) 19:47:06 ID:???
やめなさいと言ってるんだ
謝りなさい
早く閉じなさい
君たち聞いてるのか
やめたものをなぜまたやる
いい加減にしなさい
何を恐れているんですか?
親たちの無知無明や盲目っぷりがはっきりしてくる
がっかりだ
西松屋とか赤ちゃん本舗でお前の考えをメガホンで語ってこいよ?w
「産んだ子供が不幸になるかもしれないのに何故産むんですか?貴方達はバカです」ってか?www
自分がくだらない小さい人間だって自覚できると思うぞ
ま、ガキっぽい考えだから、笑われるのがオチだろうけど
怖気づいて何も言えず逃げ出すんだろうなw
おまえが死んだらおまえの子じゃないからね
おまえもおまえじゃなくなる
何もなくなる
人間の本質はそこらへんの虫と同じだから
発展途上国の人より恵まれてると思ったら大間違い
ただ生きて死ぬようにしか出来ていないんだ人間は
その単純で本質的な事実をスルーして自我を膨らませても結末は同じ
所詮は悪あがき
諦めない奴が無駄を積み重ねているだけ
好きに生きればいいが、全生命の結末が同じであるという当たり前の事実から少しは察するべき
認識論的にね
子孫を延々残しても皆同じ結末
親子関係なくなるから
産まれるときランダムなのは、最終的にどうでもいいから
みんな同じ
生きてる間の所属や役割が違うだけ
頭の悪い兵士なんだよ
自然が命じた命令を疑いもせず全力で遂行しようとする
理由は知らない、でも邪魔するヤツは許さない
馬鹿だよねえww
自分が産まれた事を否定したいなら
とっとと氏ねとしか言えんな
それが怖くて出来なくて、くだらねえ事グダグダ書いて言い訳してるとか
しょうもないカスだな
こんな下品な害虫は子供達の教育に悪影響なので、どっかに消えてもらいたい
この馬鹿親、防衛本能だけはたっぷり持ってる
なんて下品でしぶといんだろう
否定なんかしてないけどな
子供が不幸になったら親の責任ですよ?それでも産みますか?ならいいです
そういうスレだろ
なんで否定されてると思うんだか
理解力のある親だったら、さもありなんとロムるしかないんだろうけど
資質が低い親ほどチンピラの脊髄反射のようなレスをすぐ返す
実際に書き込むのはこんなんばっか
834 :
名無しさんの主張:2010/11/01(月) 00:06:34 ID:u2+efJC8
断固として俺は反論する。「成人したあと子供がどういう人生を歩むか自己責任である」
たとえ不幸になったとしてもそれは自分の選んだ道だからどうするかは自分で解決しろ・・・・
とまともな人間なら親も子供も思うはずだwww
そういう次元の話じゃねーから
「ボクちゃん、生まれてきたくなかったのに何で生んだんだよ。ウェーン」という次元なの?
そもそも何故道を選ばないといけないのかというところから始めましょうね
>>837 いいよ。道を選ばないでどうするのか答えてくれるのオバカちゃんwww
>>839 ボケーと大きくなってしまって手に負えないバカになってしまったのは親の責任なの?
ほとんどの人間はハイティーン時代にそんな迷いは乗り越えているぜwww
曙こと、ミスター・ボノ、だっけ?
プロレス会場で、母親役の、インリンに
「なんで生んだ」
「生まれたくて生まれたんじゃないんだい!」と
言ったら、会場は爆笑・失笑だったよ。
大きな赤ん坊ってやはり笑いを誘うんだなw
さぞかし痛快だったのだろう
プロレス会場にいるやつなんか底辺も底辺
どーでもよい
もしもタイムマシンがあったら母親の胎内にいる時期に行き、母親を力の限り突き飛ばして流産させてやりたい
>>844 どうしてこんな世の中にしがみついているの?
846 :
名無しさんの主張:2010/11/01(月) 18:04:45 ID:l1r59Peh
俺も中二の頃はこんな事考えてたなw
そのうち考えるのをやめた
じゃあ死ねば?ってやつは全く発言を理解していない
生にしがみついているというより、生の仕様
死のうとすれば恐怖を感じるのは当たり前で、取っ払えるヤツは極稀
そもそも、自分が苦しんで死を選ぶ直接の原因になったことに対して言及しているわけで
生まれてこないほうがよかったなら死ねば?ってのはお門違いもいいとこ
テンプレはあえて子作り、不幸に焦点を当てているが
言っていることは極当たり前のことなので、別に中二ってわけでもない
子作りや不幸を別の言葉に置き換えたところで意味は変わらない
そこんとこ理解できてないやつが多すぎる
テンプレ読んで賛同するだけでは理解ではなく知識として持っているにすぎないので
よく考えるべき
>>848 甘ったれていないで遠慮なく逝けよ意気地なしw
生きてる方がマシだから生きてるだけだろ
どちらがマシかということ自体生まれたことによって生じているわけだから生まれないことと死ぬことを同列に語れるわけがない
1のスレタイにヘドが出るほど不快感を感じるのは俺だけかな。子供は自分の所有物だという感じがプンプン匂う。
この世に生まれてきたら一個の独立した人格として、社会の共有財産として、立派な人間に育てる責任があるのだ。
・・・・なんて建前を言ってもしようがない。子供を作れないヤツはクズだw
大きい構ってちゃんだな
>>851 俺は子供がいるけど、ここの人たちの意見自体にはそんなに不快感は感じないよ。
親が身勝手な欲望を追求した結果できるのが子供なのは確かだもん。
ただ、俺がここの人たちと意見を異にするのは、その親の勝手さを非難する権利が誰かにあると思っているところ。その非難も身勝手な欲求に基づくものだから。
(A)自分の身勝手な欲求に基づき、(B)他人の身勝手な欲求を非難する。
そして、ここの人たちは、ここでの論点は(B)だけだというわけ。
今は(A)を問題にしていないのだ、と。
その身勝手さがやや滑稽なんですね。
別にテメーに要求してないよ
強制も糞もない一般論、一般論ww
テメーの事情なんか氏らねーよ
自意識過剰なんだよ
これだから・・・
違う違う
身勝手と分かってやってるなら非難なんてしようがないだろ
>>855 安心しろ、わかってやってるから
子供もペットと同じように身勝手に可愛がってます。
自分の子供に対しては、生理的な反射で脳の中に麻薬がでてくるので、自分の身勝手さに関してヤマシサは全く感じないようにできてるんです。人間の体はね。
あんまそのへんはテンプレとは関係ないけど身勝手な結果を受けた人間が批難しようが身勝手ではないな
権利とか言い出すバカクソゴミクズマンコ野郎はケツにダイナマイトしこたまぶちこんでやりてーよ
生命の価値はね一般に思われいるよりうんと下方修正すべき
大した意義も喜びもないのに労苦や骨折りはどんなヤツにもあるよって
というか欠乏や困苦が人間の基本状態ですよ、って
アホにもわかるように書ければいいんだが双方感情的なヤツが多すぎ
このスレでセーフとされてる鬼畜だって身勝手は身勝手だしな
問題は自覚の有無ですよ
860 :
名無しさんの主張:2010/11/01(月) 21:05:18 ID:6Xc2ufnx
スレの主旨がテンプレとずれるのは仕方ない
スレ主がスレ主というこったな
一般論に噛み付くヤツって
俺「人間ってどうしよーもねーよな」
チンピラ「おうおう、俺だって人間だぜ、なにがどーしよーもねーんだこの野郎」
俺「いや、そういうことじゃなくてですねえ・・・」
もちろん身勝手w
身勝手どうし楽しくやろうぜ!!
「全員身勝手な糞」って正しい出発点だよね
糞が大した価値なんかない、苦痛を最小限に抑えることしかできん。
>>858 冗談抜きでデフレになると生命の価値が下がるんですよね。
生命の価値なんかこんなもん社会を維持するための方便にすぎないよね
こんなもん無きに等しい
でも生まれちゃったや命は尊重されるべき(評価じゃなくて)
これは思いやり
糞リスの思想が薄っぺらく感じるのは
自分が結婚出来なくて子供が産めない言い訳をしたいからだろうな
虐待なんかが多いこの時代、不幸な子供が多いのも事実
だからこそ親達に「産んだ子供を大切に守ってあげてください!」って熱く語るならまともだったんだが
「不幸になるかも」とか「不幸になったら親の責任です」ってアホかとw
だから・・人間の基底状態は欠乏、労苦、苦痛、悩みだって。
ここにいる連中、断言してもいいが、強烈な幸福感に包まれてるやつなんか1人も居ないはず
薬物とかやってるヤツは別だけど
労苦や苦痛が緩和されるとき、快感原則によって、一瞬幸福感が得られるが
そんなものは通常すぐ無くなって退屈へ移行する
普通の人間はねえ
欠乏や苦痛⇔退屈や虚無感
この単振動のどこかの状態なんだよ
右に移動するとき快感を左に移動するときに絶望を感じるだけ
できるだけ左方向に移動しつづけるようなテーマを見つけられると楽しいよね
左じゃねえや、右方向だった
871 :
名無しさんの主張:2010/11/02(火) 00:21:16 ID:zgIQhG8/
人間はやはりやりがいのある仕事を見つけて自己実現しなければ充実感は得られない。充実感がなければ幸せもない。
俺の祖父は子供のときから「努力したものが最後は勝つんだ」と口をすっぱく言っていたが、いつの時代でも真理だな。
The 奇麗事
強制参加の試合で勝ちにこだわれることは感心するよ
家族を人質にでも取られてるんじゃないか
875 :
名無しさんの主張:2010/11/02(火) 01:56:52 ID:zgIQhG8/
負け犬の遠吠えが最近多すぎて困るんだ。もっと勝ち負けにこだわれよバカw
>>871 こういう決め付けが最もバカらしい、知能が低いことの証明でもある
価値観は人それぞれ、人生は元々無価値であり価値は自分で付加するものだ
金を持っていれば勝ちとする人間がいれば、逆とする人間だっている
仕事に生きがいを感じるのは勝手だがそれを押し付けるなよ、クズ
俺にとってみれば仕事ごときで自己を表現する人間は薄っぺらにしか感じない
その程度のものだってことだよ、猿ごときに話してわかるとも思えないけどね
877 :
名無しさんの主張:2010/11/02(火) 10:07:56 ID:CcZQH8Us
社会的価値がゼロのバカ造が多すぎるから日本はもうダメだなw
ざまぁw
↑といいながら野垂れ死にを待つニートでしたw
ニートに足を引っ張られる気分はどう?
池におちておぼれそうな子犬ニートを棒で小突いておちょくるのは楽しいなw
882 :
名無しさんの主張:2010/11/02(火) 16:10:47 ID:MEEN3pn+
水に落ちた日本人はモリで突けというからな
>>876 通りすがりだがね!
文脈からして猿以下としか思えないオマエが言ってもなぁ〜・・・ギャグなのか?
オマエが“事故の様な珍生”を表現しても誰もが嘲笑するだけ。
自分の衣食住も生み出せないのだから正真正銘の猿以下。逝けば!?
この糞スレって釣りスレ?
テンプレも意味不明でわけわからんし
そんな必死にならなくてもいいよ
馬鹿を釣り上げるスレです
童貞が結婚出来ない言い訳を書いてるだけのスレなのに
人類の歴史全てを否定するようなスレタイは壮大すぎる
次からは「子供を不幸にする親はバカ」にすべき
888なら出産したがる淫売以下の糞女絶滅
>>883 ただのレッテル貼りや対人論証は反論にすらならんのだよね
まぁ日本語を書けるだけでも対したもんだ、会話は出来ないみたいだけどな
その辺はこれから学べばいいだろう、頑張れよ
子供作る奴は残忍で自己中の悪魔以外の何者でもない
892 :
りす ◆lHSp2FRAl2 :2010/11/03(水) 00:55:59 ID:rp/t7PKk
勝ち負け勝ち負けいってるけど、いつ発言者の勝ちが確定したんでしょうか?
論点のすり替え、ということは自覚してますか?
>>866 普通に女と付き合ったことあるし結婚歴もある、無論小梨条件の結婚だが。
金だとか顔だとか社会的地位とか言うならメールもらえれば会いますよ、
あなたは対人論証しかできないみたいだが、それすら間違ってる。
お前どこやねん?
大阪まで来れるか?
分娩糞女共がみんな妊娠中毒症や子緩、胞状奇胎になって死にますように。
895 :
名無しさんの主張:2010/11/03(水) 12:14:52 ID:1oaJEsHV
↑そんな愚にもつかないことをほざくのはどうせ童貞ヒキだろw
対人論証は間違ってるっつってんのに「会いますよ」はねぇだろ
おまえがこき下ろされて悔しいだけじゃねぇか
あくまでのレスでどうにかしろよ
りすが金持ってるとか結婚暦があるとかどうでもいいわけだよ
りすのこのスレでの立ち位置がいまいち不明瞭なのはその辺だよ
わざわざ証明する必要なんて無いだろ、スレで何がしたいんだおまえは
論点を摩り替えようとする行為を自ら行ってどうするってんだ
いや対人論証してるやつを黙らせるにはそれしかないだろ
会うのが嫌なら対人論証をやめればいいだけ
900 :
名無しさんの主張:2010/11/03(水) 13:55:41 ID:yOumVz9K
わざわざ黙らせる必要がないってんだろ
その辺がばかだと言われる由縁だな、ぶれまくり
自覚無し、理解なし
901 :
りす ◆lHSp2FRAl2 :2010/11/03(水) 14:31:53 ID:rp/t7PKk
黙らせるかというのはありましたな、論点は摩り替えてないかと、
そいつ個人に対してだけであって。
あと大阪まで来れるかって人はとりあえずメールしろ・・・
[email protected] 黙らせる必要はないですね、ただ決め付けてくるのが気に入らんだけ。
少なくとも「全部社会的弱者の言い訳にすぎない」
ということは否定できる。
会ってやってもいいが、男なんかと会っても何も嬉しくないよな
もしかしたらリスってホモで、男と会って尻の穴を狙ってるのかもしれん
対人論証って怒りで訳わからなくなったときに出るものだろ
ふだんから出るってどんだけ馬鹿なんだよ
904 :
名無しさんの主張:2010/11/03(水) 18:54:17 ID:1oaJEsHV
対人論証ってそもそも何なんだよ。会えば人間が理解できるなんて甘すぎるよwww
>>903 日頃からニートに鬱憤が溜まってるんだと思う
>>904 だったら発言者が何者であるかなんて初めから考慮しないことだ
だから「誰がニートなんだよ耄碌ジジイ」って話で終わりだよ
このジジイ自分の脳と闘ってるから会話になってないんだよね
対人論証を主張するのはディベートで負けを認めるからだろ。2ちゃんで論破されないように自分を磨けよバカw
アホや・・・
そもそもディベートする気があるの?
脳内ニートをいじって遊んでるだけでしょ
911 :
名無しさんの主張:2010/11/04(木) 00:34:38 ID:oS+wa8Yv
人間は諸悪の根源だからね
子供が不幸になる云々もあるが、他人からしても迷惑だって話がある
人間関係は連鎖していくから
912 :
名無しさんの主張:2010/11/04(木) 00:47:30 ID:FC+SCTgD
日本は注意欠陥多動性障害に甘すぎる
この病気の連中こそが諸悪の根源だ
小学校低学年で100%捕捉してライ病患者のように隔離しないと国が亡ぶぞ
>>912 注意欠陥多動性障害をもっと詳しく教えてください。
中出ししたい男はパイプカットしてからやってくれ!
ちなみに私は糞ガキが大嫌いだし、みっともない妊婦姿なんか死んでもなりなくないから絶対ガキなんか産みたくないと思ってる。
女は独身だと卵管結紮や子宮摘出して貰えない。
男だってパイプカットした方が安心して気兼ね無く中出し出来ていいんじゃないか?
パイプカットもしていないで子作りを否定するヤツって口先だけだからなw
中出ししないなら必要ないだろ
子作りを否定するヤツはスレ違い
918 :
りす ◆lHSp2FRAl2 :2010/11/04(木) 10:28:26 ID:A8CpUUp2
ホモかもしれないから嫌とかw
まぁそんな程度でしょうな、対人論証しか述べられない人は。
ディベート自体この議題に関してはあんま意味ないんじゃないかな、
覆しようのない事実なんだから、仮に論破されたとしても
言葉遊びにすぎないと思う。
パイプカットも100%じゃないらしいが、
あと女なんだろうけど、セックスしたいなら中絶覚悟でするべきかと、
なぜか男にばかり妊娠の責任を押し付けてるようだが・・・
なんにせよ外だしもゴムつけても、結局妊娠はありえなくはない
というのは実に嫌なことだ。
中田氏しても絶対に妊娠しない方法?あるよ。子宮にリングを入れればいい。
お前ら少しはセックスを勉強しろよなw
妊娠のリスクを回避する方法は女にも十分用意されているので、話し合ってどうするか決めないとな
合意の上でセックスしたのに妊娠の責任は男が負うのはおかしいよ。おろすリスクも承知の上でやってるはずだしな、いざとなれば殺人はしたくないとか都合良すぎ
レイプされたの?って聞くね俺なら
このスレに多い童貞に理解できない話が続いているなw
>>918を見て尻の穴がキュッとなった
皆さんもリスと会う時は、尻の穴を守る貞操帯をつけて会うようにしてください
★新テンプレ
子供の身に起こる事の原因は、親にあります。
親が子供を作るから、子供が様々な体験をする事になる。
その体験は、良いものばかりではありません。
喜ばしくない体験も無視できないほど多いかと思います。
で、大概はその程度の簡単な事を
理解出来ないバカが子供を作るわけですよ。
そういうスレ。
元は自分が作ったテンプレじゃないですけど
自分の主張とほぼ同じなので少し変えてある
まずは以下そちらを参照。
そして子供を作るという行為について何度でも考えてみてくださいな。
あと自分は同じように同性愛に興味を持った人と
雑談も含め会話をしていきたいと思うので
よかったらメールかスカイプで会話しましょう、筆談でもボイスでもOKです。
[email protected] スカイプは rischild です。
*個人の感想です
924 :
名無しさんの主張:2010/11/04(木) 21:35:55 ID:FC+SCTgD
>>913 わけもなく動きまわり、周りのものにぶつからないようにする注意力が欠如する病気
925 :
りす ◆lHSp2FRAl2 :2010/11/04(木) 21:41:58 ID:A8CpUUp2
ニート、貧乏、不細工の次はホモ扱いかよ、
事実無根な書き込み自体は2chだし仕方ないが923のやり方はさすがにウザい。
わざとだろうけど、初見だとほんとに誤解されるだろうし。
926 :
名無しさんの主張:2010/11/04(木) 21:51:35 ID:BfCilfKB
気持ち悪くなるほど会いたい会いたいと言い過ぎたんじゃね?w
927 :
名無しさんの主張:2010/11/04(木) 22:03:33 ID:AVJjEafs
子供作るとか言ってるやつは
自分の子供が人間に食い物にされた時のことをイメージしてほしいな
会うのが嫌なら見ればいいのでは?
どんな人か確認できればいいわけでしょ
りすたんのスルースキルの低さは異常
りすが伝えたいのは、男同士でSEXしたら子供が産まれる事がなく
子育てなんかの責任も負う事もない、究極の愛を伝えたかったんだろうな
ネタスレになってきたな
無理して子供作る必要がないってまあ箴言だろうね
まともな反論ないし
俺の周りで100人が100人子供を作って後悔しているヤツはいない。できちゃった婚でもみんな親になる意欲満々。
人間として当たり前だけどなw
ホモだろうと何だろうと生まれた以上「死ぬまで生きなくてはならない」
これをよく考えることだ
錯覚にもとづいた喜びや決意なんか遅かれ早かれ冷めるっつうの
子供じみたヤツ・・・
「生まれた以上死ぬまで生きなくてはならない」なんていうのは甘えだな。
生きている意味も価値も見出せないと感じたら早々にこの世からおさらばすべきだ。
そうすれば地球上で毎日10人ぐらいが餓死しないですむんだ。
「生命に全く価値がない」と仮定すると世の中の不条理もすっきり説明がつく
このオヤジのような奇麗事からはじめると矛盾だらけ論理破綻だらけで説明困難
になってしまう
どうオヤジ?
人生がどんなに素晴らしいものであろうと死ぬまで生きなくてはならないことに変わりはない
死ぬまで生きなかった人間がいるなら教えて欲しいものだ
社会的存在価値がないのならためらうことなく逝きなさいw
だから、誰のこと?
「生まれた以上死ぬまで生きなくてはならない」なんて甘えるヤツだ。お前かどうかは分からんがw
ああ、死産なら生まれた時点で死んでますね
つまり死ぬまで生きたくないなら生まれる前に死ねばいいわけだ
アホか
本当のことを突き詰めるには利害関係無視しないとね
そうしないと崇高さに傷がつく
おまえはスレの不純物
察して消えろゴミくずが
子供時代はともかく大人になってら自分の社会的価値を考えて生きるべきだ。価値がなければ死んでいいんだよ。
なんの知恵もないジジイは世の中の老廃物
ありがたいことなんか何にもない
老廃物が喋ってもうるさいだけ
OKOK、死ぬまで生きるというのはやめよう
死にたくないんだ
永久に死にたくない
どうすればいいと思う?
君には価値を感じないなw
価値がなければ死んでいい?
じゃあジジイに何にも価値ないけど死ぬの?
目的や目標のないバカ造が多すぎる。ゆとり教育の弊害がきわまったな。日本はもうダメだ。
>>952 永久に死にたくないんだがどうすればいいと思う?
知らんがな・・っていうかスレ違いやがな
2ちゃんでスレ違いって一番マナー違反だよ
貴様の変な持論が正しいかどうか以前にスレ違い
マナー違反なんだよ
気付くだろ普通〜〜〜!!!!!!!!!!!!!!!!!
>>953 子供でも作れば人生感が根本的にひっくり返される。相手にしてくれる女を見つけなさい。
自分がスレ違いだなって思ったら消えるだろ普通
最低のマナーも美意識もない土方ジジイだな
消えろ早く
>>955 人生観をひっくり返したいんじゃなくて死にたくないんだ
>>957 親が死んで野垂れ死にしたいのならどうぞご自由にw
>>959 生活保護も無理だし死なない方法はないなwww
>>960 生き長らえたいんじゃなくて永久に死にたくないんだ
962 :
りす ◆lHSp2FRAl2 :2010/11/05(金) 01:18:37 ID:5ZFRRY63
もう少しスルーしたほうがいいんだろうね。
それにしてもジジイが出現したときの進行の早さはすごいなw
次スレ立てておくか
そんな方法があるなら俺が知りたいよバカw
スレの触媒になっとるなジジイ
>>963 じゃあ永久に死なないことは不可能なんだな?
それが子作りの強制力だよ
>>962 お前が出てくるとドッとスレが冷えるなw
ジジイの細胞は分裂を繰り返し限界に近づいている
遺伝子の複製ミスによってこれ以上分裂できない細胞は自死していく
老人の肉がやせ細っていくプロセスにしたがってな
抵抗力は徐々に弱まり多くの病気に対して無力になっていく
ボケていなければ体が蝕まれていく地獄の苦痛をもろに味わいながら死んでいく
あとちょっとだなジジイ
残念ながら俺の一番若い子供はまだ一歳だ。これからもできる可能性はあるぜ。お前らは不能だろwww
体がやられる前にボケれればいいんだけどね
ジジイいつ一人称をワシから俺に調整したんだ?
何人子供を作っても永久に死なないことは不可能だぜ?
それは分かってるか?
この糞ジジイを追い込むスレにしたっていいんだけどね
ちょっと気が引けるが
こんなバカは社会のために成敗すべき
俺は永遠に死にたくないなんて思わないんだよバカwww
>>973 お前が思わなくても子供が思うかもしれないだろ!
思ったらどうするんだ!
ヘタに活力が残った状態で病に冒されも苦しいぞ
体の抵抗力があるから全力で病魔と闘うんだよ体中の細胞が悲鳴を上げる
「もうやめてくれ」「もう死なせてくれ」ってな
どうするジジイ?
>>974 それはお前のような知的障害者にしなければいい話だよw
ジジイに確実に忍び寄る死の足音
>>977 生きている価値がないのなら逝けばいいんだよ。
痛みのせいで夜も眠れない
24時間苦痛や死の恐怖と戦う
病院のベットでな
>>979 永久に逝きたくないって言ったらどうするんだ!
>>981 役立たずのお荷物ならクスリを盛ってやればいいw
>>982 つまり子供は絶対に死ぬんだな?
それが子作りの強制力だよ
ジジイを怖がらそうと書き込んだらちょっと自分が怖くなっちゃったよ!!
変なこと書き込むんじゃなかった
しかし社会的価値がゼロのお前がどうして永遠に死にたくないなんて考えるのか俺には理解できないなwww
ジジイ長生きしろよ
おやすみ!!
987 :
りす ◆lHSp2FRAl2 :2010/11/05(金) 02:08:12 ID:5ZFRRY63
>>982 薬を盛ってやればいい
というのも机上の空論だしな、殺人犯す度胸はあるんかね。
まぁ983のいうように本末転倒というか・・・
ジジイをけなしつつ埋めよう
>>985 実を言うと俺はそんなこと考えてない
でも考えたとして不可能なのはわかったよな?
それが子作りの強制力だよ
989 :
名無しさんの主張:2010/11/05(金) 02:11:09 ID:GcGx2tG7
永遠に死にたくないということは生まれてきたことを最大限享受していることだろ。
そんなヤツが子供が不幸になるかもしれないから子作りを否定するのは滑稽な矛盾だw
>>989 だから俺はそんなこと考えてない
それに子作りを否定してない
子作りを否定する奴は自分は人生を楽しんでも子供には楽しませないという超エゴイストだな
「子供に人生を楽しませたい」というのは自分の欲求であり
その欲求を満たすために子供を作ることもエゴと言える
しかしエゴである自覚あっての子作りは否定できるものではない
そこが勘違いされやすい
このスレ読めばスレタイが真実だとすぐに分かるな
>>993 賛同者がいてありがたい、次スレも気が向けば見て欲しいです。
このスレのガンが他ならぬスレ主なので
見るなら本スレがいんじゃね
ume
ume
ume
ume
ume
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。