子供を作るヤツはバカばかり

>>949
嫌な思いをする可能性が少しでもあるでしょ？といったようなことを
言われると、こちらとしては困ってしまうのです。
誰一人、嫌な思いを一度もせず、何の危険も無く生きることは出来ないと思いますが、
それは世の中の構造上の問題ではないでしょうか？
それを自覚？するということは、何も出来なくなってしまうと思うのですが・・・。

まぁ俺は変ですなｗ

とりあえずしっかり話し合う気はあるようなので
横槍はいれません。

>>951
脊髄反射でレスしてんのか知らんけど
何で、どうして意味が分らないって切り返しばっか
わざとそういうキャラとして構って貰いに来てるのかww
元から考える気もなければ考える頭も無いでしょ
時間の無駄遣い
エゴで産んだ自分独自のペット奴隷の為に時間割いた方がまだ有意義だよ

>>954
俺も重々思うところはありますが、
とりあえず横槍はやめときましょうや。
全部カス扱いしてたら１つも議論がなくなるので

>世の中は絶対安全ではない
構造上の問題、仕方がない。それはそうですね。
でもここでの主題は「危険だから子供を産んじゃダメだ！」ではなくて、どちらかというと「親のエゴで子供を産むことをもっとよく考えろ！」(産むことは否定していたい、よく考えずに産むことを否定している)です。
自分のレスは大体そこを論理の出発点としてるのですが・・・
前者の理由ももちろん少しはありますが、それはあなたの言う通り「絶対安全なんかないから仕方ない」で済みます。
問題は、あなたが圧倒的強制力をもって子供を産み出すことの自覚の有無と、自分のエゴをエゴと認識しているかどうかです。

育児板住人さんへの暴言はやめようよ。
煽られて熱心に反論する人もいるだろうけど、多分この人は不快に感じるだけで終わるから。
比較的真面目な肯定派は貴重なので、否定派の人はこの人を論理的に打ち負かすことを目標にした方がいいのでは？
>>696にも書いてあるじゃない。

>>954
あなたは酷い人ですね。
キャラとかペットとか、凄く失礼ですよ。
あと、レスに一日掛けているわけでは無いです。

>>956
自分の利益のために子供を産んでいるのでは無いですよ。
強制力・・・そうですね、産まれる前の子供と話せない以上、独断になってしまいますね。
エゴでは無いですが、強制力については分かってきました。
このスレは子作り単体ではなく、やはり世の中、人生そのものについて疑問視しているのでしょうね。
ですが、やはり人間は世の中にいますから、考えても仕方が無いというか、
限界があると思うんです。

「子供作るヤツはバカ」
とか言うやつらに論理もクソもねぇよwww
どうせこいつら、モテない・金無いで子供どころか彼女も作れないか、
自分の人生が調子よくいかないからって親のせいにするようなクズばかりだからw

>>958
そうですよね
考えても仕方ない

自分の御都合以外考えられない

なんか新しいのが出てきたな、論理はテンプレのとおりだ、
反論するならお前こそ論理を言ってみたらどうだね？

>>961
「りす」とかなんだそれwww
お前、リスだって子作りできるんだぞw
リス以下のお前が「りす」とか名乗ってんじゃねーよ。
リスに失礼だろwww

ノイズ多いな

>>958
とりあえず強制力についての理解が少しでも得られたことは、こちらとしても助かります。

＞このスレは子作り単体ではなく、やはり世の中、人生そのものについて疑問視しているのでしょうね。
いや、子作り単体です。少なくとも自分は。
考えている対象の範囲を明確に言うと、「子供を産む能力を持った人が、子供を産む判断をする、その判断の時点の論理」のみです。
生物学的観点などから言えば、それは遺伝子の伝達など大層な理由付けも可能でしょうが、ここではそういう話はしていません。

＞ですが、やはり人間は世の中にいますから、考えても仕方が無いというか、
＞限界があると思うんです。
これは典型的な思考停止なので気をつけましょう。
「人殺しは悪か？」という主題において、
「やはり人殺しをする人は世の中にいますから、考えても仕方が無いというか、限界があると思うんです。」
と言ってることと一緒です。

>>964
この世界は人から始まり、人によって続いていると思います。
もちろん問題はあるでしょうけど、私はこの世界以外を知らないし、
この世界が急に無くなることは嫌です。
この世界には嫌な思いをする可能性がある、だから子供を作る人は論理性に欠けているということですか？
子作り単体とは言っても、やはり様々な事柄と関係があり、子作りを否定するということは、
子作り単体の否定だけでは済まない気がします。

人殺しについては、人生を強制的に終わらせる行為ですから悪です。
ですが子作りは、子供にとって人生の始まりですよね。
ちょっと例えがずれていると思いますが・・・。
何が一緒なのか分かりませんし、私はちゃんと考えています。

>>961
このみすぼらしいテンプレのどこが論理なのか。説明してくれ。愚痴に近い。

>子供の身に起こる事の原因は、親にあります。
>親が子供を作るから、子供が様々な体験をする事になる。
>その体験は、良いものばかりではありません。
>喜ばしくない体験も無視できないほど多いかと思います。

>で、大概はその程度の簡単な事を
>理解出来ないバカが子供を作るわけですよ。

>>965
あなたの子供は何人いるんですか？

>>965
子供もいずれ死にますよね
死には苦痛が伴います
自殺に限らず、病気で苦しむ可能性は少なくありません
あなたは子供より先に死ぬ立場で、自身もまだ健康だから実感は無いでしょうけど、
産むことは殺すことでもあるんですよ
言い方悪いけど、人殺しは殺すだけだが出産は人生の強制＋死の苦痛がセットですよね
本編である人生でさえ面倒事だらけなのに、最期は苦しんで死ぬんですよ
みんな若い時、人生が脳内ハッピーな時に子供作るんですよね
悪気も無く、何も考えないでさ・・・
罠だよなぁ、ホントに

>>966
楽しい体験も沢山ありますよね。
映画とか遊園地だって、子供はとても嬉しそうでしたし、
私が子供の頃もとても幸せでした。
産まれなければ何も始まらないと思うのです。

>>967
一人っ子です。

>>968
確かに、人は皆死にます。
ですがそれも、世の中の構造上の問題ですよね。
病気なども全て、どうにも出来ないことです。
人生は楽しいことも沢山あります。
最期死ぬときには、思い出が沢山残っていると思います。
産まれなければ、全て何も無いんですよ。

>>969
1人しか居ないということは病気ですか
ゆっくり休んだほうがいいですよ

>>965
＞この世界には嫌な思いをする可能性がある、だから子供を作る人は論理性に欠けているということですか？
>>956にも書きましたが、「嫌な思いをする可能性があるから〜」の理由は、ないとは言いませんが、それが全てではないです。
産むことがエゴであると認識できない人は、論理性に欠けているとは思いますが。

＞子作り単体とは言っても、やはり様々な事柄と関係があり、子作りを否定するということは、
＞子作り単体の否定だけでは済まない気がします。
子作りは否定していません。これも>>956に書きましたよね？
「子作りを完全な親のエゴと認識していないこと、およびそれに伴う子作りという実際の行為」を否定しています。
自覚ありの子作りは肯定もしていませんが、否定もしていません。

＞ですが子作りは、子供にとって人生の始まりですよね。
＞ちょっと例えがずれていると思いますが・・・。
例えがずれている部分に関しては、こちらの説明力・比喩力のなさなので謝ります。
「子作りは、子供にとって人生の始まり」はその通りです。
「その子供の人生を"始まらせている"のが親」ということを、十分に自覚して欲しいです。

あ、ごめん。
>>956の「産むことを否定していたい」は「産むことを否定していない」です。
とんでもないとこ間違えてるww

そろそろ次スレ？

この不幸大好きおばさんも、更なる不幸を望んでるだろうから建てたら喜ぶんじゃないの？
きっと、次のスレの方にまで来て、こんなことを言い続けるでしょうよ。

「ああ！また何にも考えずに子供産んでしまったワタシが馬鹿といわれてしまった！
とても嫌な気持ちになってるワタシって、なんてかわいそうなの！？」

今のスレだって、結局、逐一レスはしてても、言ってる内容はこんな嘆きだけなんだからね。
ほんと、身体を張ったギャグにしか見えないよ。でも、こういうおばさんにとっては、かわいそうな
状態のワタシ、被害者のワタシが好きでやってるわけで。

相手している人も、理解を端からする気なんてないんだから、徒労だよ。
だって本人が、分からない、知らない、考えたくない、自覚は嫌だ！って言ってるんだから。

>>970
何なんですか？

>>971
エゴでは無いですよ。
子供に利益は求めていません。
始まらせていると言いますが、産まなければ全て何も無いんですよ。

>>973
それはあなたの思い込みです。
このスレが故意に呼び寄せているんです。
私は宣伝が無ければ知らなかったです。

>>973
それと、あなた本当に失礼ですよ？
性格が悪すぎると思います。

まぁまぁ、そういう人にも理解できるような説得方法を考えようよ。
相手が理解できないってのであきらめてたら議論もできないし、このスレの意味もないから。
少なくとも育児板住人さんはそれなりに論理的に考えてる方だと思うよ。

>>766
＞子供を故意に産まないのは、新たな命の人生、未来を奪うことです。

こんなこと言っておきながら、1人しか作ってないのか。

>>974
タイトルに、あなたみたいな、被害者意識の強い人間を釣るための煽りが入ってるのは確かだね。
でも、逆に言うと、見れば不快なスレというのが、タイトルからはっきり分かるということ。
それなのに、なぜ見れば不快だと分かるものをわざわざ見て、自分から不快な思いをしてるの？
それって、実は不快なことを嗜好しているから見てるんじゃないの？
だって、心底から嫌いだったら、避けるものね。
それなのに、昨日からずっと、居ついてるってことは、どういうこと？

あなたは自覚ないけど、かなり倒錯した嗜癖の持ち主なんだよ。かわいそうなワタシが大好きなマゾなんだね。

>>974
＞エゴでは無いですよ。
＞子供に利益は求めていません。
＞始まらせていると言いますが、産まなければ全て何も無いんですよ。
何もない状態から、故意に子供の人生を発生させる。
この過程において、親のエゴが働かない部分はないと思いますよ。
真に子供に利益を求めてないなら、産まれた後、自分よりも子育てが上手い人に全てを任せた方がいいでしょう。
もちろんこれに対する反論としては「やはり血の繋がった親の愛が〜」というものが考えられますが。
子供を産むことによる自分の満足感・幸福感・子供の成長を見る喜び・育てる楽しさ。
これら全てがない状態でも産みますか？
「あなたが子供を産んだ瞬間に、その子供を理想郷に連れていきます。理想郷では、子供は完全に子供の自由に生きていけます。ただし、あなたとのコンタクトは一切とれません。」
これの誘いに応じるか？ということです

＞このスレが故意に呼び寄せているんです。
そんなに宣伝してるのかー。確かにやりすぎた宣伝は逆効果だとは思うなぁ。
宣伝しまくってるのはりすさんかな？

肯定派も否定派も、質の低い罵倒はやめようよー

>>975
ところでなにしにきてんの？
劣化燃料過ぎて呆れるわ

同じように自己中心的幸福論で子供産んでる仲間とヨタ話でもしてる方がハッピーなんでないの？
そろそろ飽きたぞその調子にもさ
バカに合わせて咀嚼して話したところで全くダメじゃん
お脳のスペックからして限界だろ

>>978
あなたは何のためにここにいるんですか？

>>979
私が子供の立場なら、そんなの嫌です。
親と一緒にいたいです。
凄く冷たいですね。
エゴとかそういうものじゃなくて、親子間の繋がりは、このスレの人達には無いんですか？

>>980
あなたも何しに来てるんですか？
そもそも、このスレは何のためにあるんですか？
子供作る人に言いたいことがあって立てたんじゃないんですか？
わざわざ掲示板にスレを立てて、バカだ鬼畜だって、しかも宣伝もしているから、
だから私はレスをしたんです。

>>981
あんたこそ、何がしたいの？

>>982
それはこちらの台詞です。

少し席を外します。

>>981
だから貴方には不必要なスレだと理解したでしょ

子供産むのが鬼畜だと気がつかないうえに
ずっと同じ事ジジイの繰り言みたいに繰り返すだけだし
議論向きじゃないこと気がつきなよ

次スレ誰か

テンプレをしっかり読んで、理解できていれば、「何のためにこのスレはあるの？」
なんてセリフは出てこないはずなんだよね。
つまり、端から読む気なしの理解する気なしってことだよ。
というか、>>766で初っ端から「私はこのスレを否定します！キー！」って言ってるわけで、
文体は違うけど、例の団塊ジジイと中身は全く同じなんだよ。

まあ、あえて言うなら、既に産んじゃった1人目はしょうがないから、2人目以降は
じっくり良く考えてからにすれば？もしくは、そもそも産まなければ？と言った所。

だって、このテンプレは「子ども作るならその前によく考えてみては？」としか言ってないんだからね。
こんなシンプルなことも読み取れずにキー！っとなる自分のオツムの程度を一度自覚してみては？

>>986
泣き言やグチを並べたテンプレをまともな人間が納得できるわけがなかろう。
勝手に生まれてきて勝手に育っていながら「この世の中はつらいことばかり」なんて
おふざけもいい加減にしなさい。

>>987
勝手に生まれてきてとか言ってるが交尾したら子供が生まれるということを知らなかったのか？
知らなかったのなら勝手に産まれて来たというのは納得できるが
知っていて交尾したのなら勝手に生まれて来たのではなく自ら産んだが正しい

誰がお前に生まれてきてくれと頼んだんだ。自分の意思で生まれてきたのに今さらなんだ。ふざけるな。

テンプレを読んだがよく分からなかった、というなら、いきなり「否定する！」なんて
逆上しないで「良く分からなかったので説明して欲しい」っていうはずでしょ？
おばさんは、ここに居座ることで「バカといわれたかわいそうなワタシ」を確認し続けたいマゾなんだよ。

さとし氏は対話で、おばさんに何とか理解させようとしているけど、そもそも、ご本尊様に
理解する意志、相手の話を聞く気がないんだから、そんな人間に対話で何かを理解させようと
するのは、無謀かつ傲慢なんですよ。
映画の「トークトゥーハー」じゃないけど、植物人間に一生懸命、話し続けるみたいなものでね。
逆に言うと、それくらいの覚悟が必要ということで、まあ、2chじゃ無理ですよ。

このスレは、りす氏も言っているけど、分かる人が分かればマシというスタンスが良いかと思いますよ。

>>985
なぜ子供を産むことが鬼畜なのですか？

>>986
そこまでして何を考えてほしいのですか？
子作りは世の中の構造と深く関わっている行為だと思いますが、
私はこの世界しか知りませんから、何を考えても無意味だと思います。
というか、この世の全ての人は他の世界を知らないのだから、答えは出ないと思います。

>>987
勝手に産まれてきたとは思いませんが、このスレは否定します。
なぜ子供を作ることが鬼畜ということになるのか、本当に分かりません。

>>990
凄く失礼だってこと自覚してますか？
あなたの発言も、このスレのタイトルも。
普通の感覚では考えられないことです。

あと、りす氏に提案。
タイトルを、テンプレの要約である「子ども作るだって？その前に良く考えてみろ」にしてはどうかな？
これは元スレで、数回だけど採用されてたタイトルなんですよ。
これなら、愉快なおばさんおじさんみたいなのは来辛いかと。
とはいえ、現状維持で、人を呼び込みたいというのもアリでしょうから、どうするかは、お任せします。

>>991
>なぜ子供を産むことが鬼畜なのですか？
何度も何度も聞くなよ痴呆かお前は

>>994
納得出来る回答を貰っていません。
一般的な感覚から大きくずれていると思います。

>>995
皆レスで言ってるじゃん>>1にもある。
自分に心地良い回答が得られないからって粘着して同じ事聞いてんのか
だとしたら相当性格悪いだろ
本当に分らないなら真性で脳みそが劣ってるからもうやめな

金銭や時間が無いという親の都合で子供を1人か2人しか作らないってことも、新たな命の人生を奪ってることになるんだな。

楳

使えねースレ主だ
誰かスレ立てろオラ

華麗に1000ゲーっっっぁ！！！！

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