ネットカフェ　本人確認の義務化なんて反対 (`д´)

社会学習ネットワーク「市民社会フォーラム」のブログです。
http://civilesocietyforum.com/?eid=3533

2010.02.20 Saturday
ネットカフェ規制に反対する２／２４街宣＆３／１３デモのお知らせです。
ネットカフェへの規制案が出ています。貧困の観点からも自由の観点からも、問
題だらけの条例だと思います。
これへの反対アクションを行うことになりました、よければぜひご参加、ご協力
をお願い致します★

ネットカフェ規制反対！！
警察主導の不穏で不安な治安対策に異議あり！ 緊急アクションのお知らせ
★都庁前情報宣伝アクション
2010年2月24日（水）都議会開会日 11時半〜12時半
場所：東京都庁議会棟前
★規制に反対する新宿繁華街デモ！
2010年3月13日（土）13時 新宿・柏木公園集合 14時出発
地図：http://www.tokyohomeless.com/body2-47.html
（※デモコースの詳細は「ディストピアTOKYO」にアップしていきます。http://street.chikadaigaku.net/
）

★「インターネットカフェ（漫画喫茶）規制に反対する共同声明」への賛同も募
集しています。
http://street.chikadaigaku.net/town/%e3%82%a4%e3%83%b3%e3%82%bf%e3%83%bc%e3%83%8d%e3%83%83%e3%83%88%e3%82%ab%e3%83%95%e3%82%a7%ef%bc%88%e6%bc%ab%e7%94%bb%e5%96%ab%e8%8c%b6%ef%bc%89%e8%a6%8f%e5%88%b6%e3%81%ab%e5%8f%8d%e5%af%be/
主催：「東京都安全安心まちづくり条例改悪に反対する共同声明」
連絡先：東京都千代田区三崎町3−10−15 富士ビル405
「地域共闘交流会」気付 TEL／FAX：03−3262−3088
Ｅメール：[email protected]（ディストピア東京）
●身分証を求めるのはプライバシーの侵害だ！
●ネットカフェ利用者を犯罪者扱いするな！
●ネットカフェで寝泊まりする人を排除するな！
●警察の職権乱用はもういらない！
●全ての生存を保障しろ！ 全ての街頭に自由を！

昨年11月下旬、警視庁はインターネットカフェ（パソコンを置いている漫画喫茶
）における、
ハイテク犯罪防止を柱とする全国初の規制条例案を、今年春の東京都議会に提出
する
予定であると発表しました。そして２月には正式に報道されました。
●利用客の本人確認義務化＝ネットカフェ条例案提出へ−全国初、罰則も規定・
警視庁
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100217-00000068-jij-soci
この条例案は問題が多すぎます。私たちは、ネットカフェを利用したりそこで働
いている
全てのみなさんに呼びかけます。反対の声を上げればまだ止められます、ネット
カフェの
たくさんある新宿にて、ぜひ、街宣とデモにご参加ください！

国際評論家小野寺光一の「政治経済の真実」 まぐまぐ！　より

2010/02/28
本質は「日本思想警察設置準備法案」（ネット言論逮捕法案）が都議会で審議中
http://archive.mag2.com/0000154606/20100228123254000.html

2010/02/26
ネット言論弾圧　＜日本思想警察＞
http://archive.mag2.com/0000154606/20100226051818000.html

2010/02/24
最重要！共謀罪を上回るネット言論弾圧法案
http://archive.mag2.com/0000154606/20100224130918000.html

2010/02/22
言論弾圧としてのネット喫茶本人確認＜大規模な経済犯罪を隠ぺいするのが目的か＞　国際評論家小野寺光一の「政治経済の真実」
http://archive.mag2.com/0000154606/20100222060224000.html

2010/02/18
言論弾圧ネットブロガーに政府の犯罪を暴かれないために導入
http://archive.mag2.com/0000154606/20100218005721000.html

スレ名「【社会】ネットカフェの利用に本人確認義務付け、東京都条例案が都議会に提出 」から転載

3 ：名前をあたえないでください：2010/02/17(水) 20:53:48 ID:EmXr2Uo8
ネット規制だな　言論規制　


7 ：名前をあたえないでください：2010/02/17(水) 22:16:42 ID:CrjQaW1H
>>3
オレもそう思った。
在日とか層化とか、財界とか都合の悪い事がバラされまくっているからね。

そりゃ、個人を特定して圧力かけたいわなｗ
でももう、ネットの書き込みとか、誰が何を言ったかはデータベース化されている気がするけどね・・・


9 ：名前をあたえないでください：2010/02/18(木) 20:47:44 ID:QszOn0ND
本当の目的は、言論規制でしょ、
誰が、何を言ったのか、とりあえず、情報収集だな。


10 ：名前をあたえないでください：2010/02/19(金) 04:21:08 ID:E9gGpYf8
友愛政権下でのネット規制の始まり・・・

スレ名「【社会】ネットカフェの利用に本人確認義務付け、東京都条例案が都議会に提出 」から転載

15 ：名前をあたえないでください：2010/02/21(日) 11:40:41 ID:DsjPt64p
東京都の利権に群がる連中が、言論規制を
して、反対意見を押さえ込みたいんだろうね。

1.１２５０億円かけて、築地移転をしたい連中。

2.来年度だけで、４０００億円という、オリンピック
関連利権に群がる連中。

3.消費税値上げの前に、数千億円の固定資産税の納付義務の
免除が危うくなりそうな巨大宗教法人の連中。


17 ：名前をあたえないでください：2010/02/21(日) 12:05:10 ID:DsjPt64p
13　ネットカフェでは、個人を特定できないから、
本当に、自由な立場で意見を言えます。

ネットに都合の悪い意見をかかれた人間を特定し、
脅迫スレスレの脅しをかけることを、専門に行う
業者も実際にいます。

さかのぼって、個人を特定し、なぜか、本人しか知り得ない
情報をネット上にのせたり、本人の自宅に、
怖い声で、よくわからない電話がかかってきたりとか
する業者もいます。

こういう状況では、真の言論の自由は守れません。

スレ名「【社会】ネットカフェの利用に本人確認義務付け、東京都条例案が都議会に提出 」から転載

18 ：名前をあたえないでください：2010/02/21(日) 20:37:29 ID:DsjPt64p
誰が、言ってるの、
誰が、推進してるの
まずは、人物の特定をしないといけません。


23 ：名前をあたえないでください：2010/02/24(水) 14:16:09 ID:uaFXV4Ph
>>17
そういうハイテク犯罪は8件しかなかったそうだがｗ

http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2010021702000212.html

>警視庁によると、都内の対象は約五百店。
>不正アクセスによるデータ流出や、他人を中傷する書き込みなどで昨年摘発したハイテク犯罪二十六件のうち、八件は本人確認をしていないネットカフェが接続元だった。

これはね、多額の金がかかるんだよ。
しかも個人を特定するようなLOGを残せなんてソフトくらい支給しろよ。
POSも大変だ。３００万はかかるからね。

重要なのはうたい文句にしてる犯罪だが大本のヤフオクを規制してなくて
誰でも偽名で何人でも作ることができる。
サクラなんて山盛り。

だから
目的は
情報規制
だとおもうよ。

で、結局、反対の連中は、一体どんな後ろめたい事を日々やっているんだ？ｗ
脛に傷を持つ身ってのは、恐ろしいもんだよなｗ

「スラッシュドット・ジャパン」
「ネットカフェでの本人確認義務化条例案」が東京都議会提出へ
http://slashdot.jp/article.pl?sid=09/11/30/0923204

「ディストピア TOKYO」
不穏で不安な「東京都安全・安心まちづくり条例」に反対するプロジェクト
http://street.chikadaigaku.net/

「ある、古参のエロゲプログラマー(エログラマー)の戯れ言」
警察権力強化：ネットカフェ 本人確認義務付け 都議会 条例案提出へ ―
http://kenjikakera.asablo.jp/blog/2010/02/17/4885003

「阿修羅掲示板」
ネットカフェ　本人確認義務付け　都議会　条例案提出へ【東京新聞】＋【おおえくろしおさんの日記】
http://www.asyura2.com/09/it11/msg/458.html

「no more capitalism 」
監視社会の肥大化を招く東京都のインターネットカフェ（漫画喫茶）規制条例案
http://alt-movements.org/no_more_capitalism/modules/no_more_cap_blog/details.php?bid=50

上げ

国際評論家小野寺光一の「政治経済の真実」 まぐまぐ！　より

2010/03/02
ネット言論弾圧とラブホテル本人確認法案（改）
http://archive.mag2.com/0000154606/index.html

2010/03/02
（ネット言論弾圧に対して鋭い指摘をされている）代々木英三氏にお詫びします。
http://archive.mag2.com/0000154606/20100302074000000.html

2010/03/01
ネット言論弾圧法案と＜ラブホテル本人確認法案＞
http://archive.mag2.com/0000154606/20100301062627000.html

もし今後、ネットカフェで身分証明の提示が義務化されれば
もともと身分証明のたぐいのモノをもっていない方々が多い
難民のみなさんは・・・
う〜ん・・・いったいどこへいけばいいのでしょうか・・・？
難民のみなさんを強制排除しようとしている行政側は
その場合の代案・救済案を示すべきだと思いますが

> 難民のみなさんを強制排除しようとしている行政側は
その場合の代案・救済案を示すべきだと思いますが

無知乙

スレ名「【社会】ネットカフェの利用に本人確認義務付け、東京都条例案が都議会に提出 」から転載

43 ：名前をあたえないでください：2010/03/07(日) 02:43:40 ID:n37DNkpI
ネットの書き込みが分からないから、全てのサイトは公的身分証の確認をすべきという
とんでもない議論が一部でなされているよ。

中国で実行されている政策そのもの。

保守回帰を謳う自民党なら、こんなトンデモ政策に飛びつきかねない。

どんな書き込みだって、自己責任に於いて為されなければならないのは、人間としての常識だな。
それを踏まえれば、身分証の提示くらいどうという事は有るまい。

政治＠2ch掲示板からの転載です

14 ：名無しさん＠３周年：2010/03/06(土) 14:09:10 ID:dtZpwuQe
ネットカフェ難民という言葉が体裁悪いから（国が社会保障をちゃんとやっていない）
彼らをネットカフェから追い出してしまえ、って話でしょうか。


15 ：名無しさん＠３周年：2010/03/06(土) 21:21:14 ID:ajIO0Ab2
>>14さんへ
表向きは、凶悪なインターネット犯罪をなくすために
ネット利用者に身分証明を求めるということになっていますが・・・
財界・役人・政治家などの権力者たちにとって
都合の悪い情報がネット上に流れるのを防ぎたい・・・
言論の規制・・・それが本当の狙いだと思われます


19 ：名無しさん＠３周年：2010/03/07(日) 00:05:03 ID:gXjm5Jyo
第一党も議長も民主党が取ってるから、通るかね？

結局、仕切りのしてあるとこは本人確認の義務化。
パソコンがただ並べてあるとこ、（後ろからのぞけるとこ）は不要。
で落ち着くんじゃないの？

「自民党の悪政＝格差拡大･貧困･ﾜｰｷﾝｸﾞﾌﾟｱ･ﾈｯﾄｶﾌｪ難民」から転載

569 ：名無しさん＠３周年：2010/03/05(金) 08:43:19 ID:cp4WV06i
そういやネット規制を進めていたのも自民党だったね

地方自治体は、いまだ自民依存から抜け出せてないから
相変わらず自民時代のネット規制を行おうとしている

ネットでの政治活動を禁止していたのも自民党だが、
民主党になったら、あっさり解禁されてしまった
今ここで自由に話が出来るのも政権交代したからだ

ネットカフェ・漫画喫茶・無線LANスポット＠2ch掲示板から転載

330 ：774円/60分：2010/03/07(日) 12:09:43 ID:jqFABfTn0
えっと、ここは「本人確認の義務化反対」の方が集まるスレですよね。

オレはそんなに強く反対してる訳じゃないんだけど、何も身分証持ってない時に
ブラッと入れる店がなくなるのは出来れば避けて欲しかったかな。

ま、身元確認する店（会員制）って何かのポイントを会員証に紐付けてる場合も
あるから全面的に反対ってことでもないんだけどね。


338 ：774円/60分：2010/03/07(日) 23:06:27 ID:9g+up3zxO
>>330
言いたい事は解るんだけど、貴方には（世間一般からも？）持ってて当たり前の
運転免許・健康保険証を持ってない方々も大勢いるんですよ、このご時勢。

ポイントとかキャッュバックのメリットを否定はしないけど、それなら
そういうお店を選んで行けば良いお話で、全部の店でそういう制度にしろってのは
少し乱暴なんじゃないの？？　と皆さん考えてらっしゃるわけですよ。

スレ内に何回も書かれてる事だけど、７月になったら行き場のなくなった人が
都内に大量発生するのは間違いないと思う。

川崎・さいたま・千葉に逃げる香具師も居るだろうけど、周辺自治体だって
同じような規制をかけてくるのは必至なんだろうから・・・どうなる事やら。

ネットカフェ・漫画喫茶・無線LANスポット＠2ch掲示板から転載

341 ：774円/60分：2010/03/08(月) 01:07:07 ID:BNrxuk3L0
たまに行く身元確認をしない（無記名のポイントカード制）お店のオーナーさんに
７月からどうするのか聞いたら、登録制に変更するのは間違いないんだけど、
顧客管理のシステムにかかる費用で頭が痛いとの事。

ロイヤリティー払うのを承知の上で、どこかのフランチャイズになろうかとさえ
考え始めてるって話を聞くと、さすがに今回の条例は酷だなぁと思う。


345 ：774円/60分：2010/03/08(月) 02:37:33 ID:CnlCGzgP0
＞341
たしかにいろいろな意味で、お店側にとっても大迷惑なことですよね・・・。
行政側が今回、押し付けようとしている条例案は・・・。


346 ：774円/60分：2010/03/08(月) 02:52:24 ID:awWPcWGu0
だが、行政側・権力者側にとっては
大きな大きなメリットがあるから
だからこの条例を、なんとしても強行したいんでしょうね

匿名に対する言論統制は為されてしかるべき。
言論の自由という権利は、己の言に対する責任を認め表明出来る者にのみ与えればよい。

↑

この条例が施行されることで、店側や、利用するお客さんたちにとっては
なんのメリットもないことは確かだよね。
特に、店側の負担増は、はなはだしいものがある（まちがいなく赤字閉店に追い込まれるとこも出てくる・・・）。

結局、この条例が実行され喜ぶのは行政・権力者側だけ・・・。

そもそもネカフェ経営者側と利用者側のモラルが高ければ話の端にも出てこなかったであろう事。
自業自得。

現実として、要身分証、会員制の店舗が以前から既に存在、経営が成り立っているのだから、今回の件で潰れる店舗があるとすれば、それは自身の甘えが招いた結果であり、どんどん潰れるべき。

↑

↑

ネットカフェ・漫画喫茶・無線LANスポット＠2ch掲示板から転載

286 ：774円/60分：2010/02/18(木) 00:58:40 ID:cBSnAMmE0
他の県なら問題ないな　　東京のみ？？？


289 ：774円/60分：2010/02/19(金) 01:33:14 ID:Q9mMMgEh0
>>286
> 他の県なら問題ないな　　東京のみ？？？
都条例だから、とりあえずは東京だけだろうけど、周りの自治体も右へ倣えになりそう。
県が規制に消極的でも政令市だと自前で規制する所も出るだろうから横浜・川崎なんかは
すぐに同じ状態になるんじゃなかろうかと思う。

しかし「全席オープン席」にして条例から逃げようって画策する店出ないんかな。


290 ：774円/60分：2010/02/19(金) 08:42:15 ID:VDyGL0nN0
PCからの犯罪書き込みも原因の一つだから全席オープンで漫画のみにでもしない限り
身分証明不要にはならんだろうな。そしてそんな漫画喫茶には今どき誰も来ない。

ネットカフェ・漫画喫茶・無線LANスポット＠2ch掲示板から転載

291 ：774円/60分：2010/02/19(金) 11:17:15 ID:Q9mMMgEh0
>>290
> PCからの犯罪書き込みも原因の一つだから全席オープンで漫画のみにでもしない限り
> 身分証明不要にはならんだろうな。
いや「個室・個室に準ずる施設」を設置しなければ、パソコンを置いてネット接続できても
条例の網にはかからないらしいよ

INTERNET Watch の昨年１１月の記事
http://internet.watch.impress.co.jp/docs/news/20091130_332469.html

> 条例案の内容としては、東京都内の個室または個室に準ずる施設を設けている
> インターネットカフェを対象として、利用者の本人確認を義務付け、本人確認記録も
> ３年間保存することを義務付けることを検討している。また、利用者が店舗を利用した時間、
> どのPCを利用したかを特定するための記録も、３年間の保存を義務付けることを検討している。


292 ：774円/60分：2010/02/19(金) 14:58:22 ID:Gas0qLPS0
扉を開けておけば個室にならないな。

>>27
マジレスすると、3方が囲まれていると個室（に準ずる施設）になる。
トビラの有る無しは関係ない。

セミコンバート、って奴だな。
個室と見做されないのはオープン席のみ。

政治＠2ch掲示板からの転載です

28 ：名無しさん＠３周年：2010/03/08(月) 14:06:18 ID:ZymW3FMO
何で民主党がこんな法案通すんだ？もう投票しないぞ。


29 ：名無しさん＠３周年：2010/03/09(火) 00:55:12 ID:1gAwFUUH
この「悪法」を通したがってるのは、たぶん自民党の方なのでは？
ただ、私は東京都議会の構成や事情がよくわらないので、ハッキリと断定はできませんが・・。


31 ：名無しさん＠３周年：2010/03/09(火) 02:11:55 ID:SOH/7n+t
言論弾圧


34 ：名無しさん＠３周年：2010/03/09(火) 03:17:36 ID:x38GYW6m
民主党は石原都政と全面対決すれば、男を上げるのだが。

こんな条例通したら、負けて良しだな。

上げ

コレが通れば、次はインターネットの本人確認か…。
中国みたいなネット社会になるわけですね。

もうネットカフェ使ってあげない

ここが噂の犯罪者予備軍が集うスレですね？

↓こちらも、ご覧になってみてください

ネットカフェ・漫画喫茶・無線LANスポット＠2ch掲示板　のなかの
スレッド名「ネカフェ 本人確認の義務化なんて反対 (`д´)」
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/netspot/1255773405/

↓こちらも、ご覧になってみてください

ネットカフェ・漫画喫茶・無線LANスポット＠2ch掲示板　のなかの
スレッド名「ネカフェ 本人確認の義務化なんて反対 (`д´)」
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/netspot/1255773405/

スレ名　【防犯】東京都のネットカフェ規制、本人確認の書類『免許証以外も広く』--警視庁 [03/18]　から転載

1 ：ライトスタッフ◎φ ★：2010/03/18(木) 15:59:25 ID:???
都内のインターネットカフェに、利用客の本人確認を義務付ける都条例案をめぐる
警視庁への質疑が十七日、都議会の警察・消防委員会であった。運転免許証などを
持たない人たちが利用できなくなるとの懸念に、警視庁は「本人確認できる書類の
対象を広くすることで、多くは利用できる」と答えた。十八日の同委員会で採決される。

今回の規制は、個室でインターネットが利用できるネットカフェや漫画喫茶など
五百店舗ほどが対象。利用時に名前と住所、生年月日が分かる書類が必要になるため、
共産党の吉田信夫議員は「失業や派遣切りで住居を奪われた『ネットカフェ難民』
たちが排除されかねない」と指摘した。

これに対し、山下史雄生活安全部長は「あくまで目的は犯行をやりにくい環境づくり」
と強調。健康保険証や雇用保険受給資格者証、戸籍抄本など、本人確認できる書類を
広く認めることで、「ネットカフェ難民のかなり多くの方が利用できる」とした。

都内のネットカフェのうち、個室がないなど、規制対象にならない店舗も約一割あり、
「まったく身分証を持たない人も従来通り利用できる」と述べた。

警視庁ハイテク犯罪対策総合センターが、昨年一年間に受理した事件性のある相談
二千百六十三件のうち、ネットカフェなどの利用は約百件。「接続元を特定できない
ものを除き、数十件のハイテク犯罪が摘発可能になる」との効果も挙げた。

◎ソース
http://www.tokyo-np.co.jp/article/tokyo/20100318/CK2010031802000077.html

◎関連スレ
【ネット/行政】東京都の青少年条例でSNSは再び一律フィルタリング？--mixiなど事業者が懸念表明 [03/12]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1268368237/

ついに「監視社会の肥大化」を招く事態になりました・・・

「東京都のネットカフェ規制条例案　委員会で可決　本人確認、利用記録の保存で匿名性は完全消滅・・・」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1268899464/

【防犯】東京都のネットカフェ規制、本人確認の書類『免許証以外も広く』--警視庁 [03/18]　より

21 ：名刺は切らしておりまして：2010/03/18(木) 18:59:14 ID:HTvgyL8f
ホームレスに氏ねと言うのか？

ネットで生活する貧困者を作り出したのは

小泉改革だ。弱いものいじめとは

この事だな。じさつ者が増える政策を取るな！


33 ：名刺は切らしておりまして：2010/03/18(木) 20:36:49 ID:40M85Lla
ネットカフェ云々は争点がずれているような気がする。
要するにネットで誰が書きこみしたかを１００％
把握できるような体制作りへと進む。

これがどういうことか。
そのうち拡大運用されて、政府に批判的な意見だとか
大衆に知られては困るような書きこみをするものを
どんどん排除していけるわけだ。

「東京都のネットカフェ規制条例案　委員会で可決　本人確認、利用記録の保存で匿名性は完全消滅・・・」から転載

91 ： 魚群探知機(熊本県)：2010/03/18(木) 21:44:28.09 ID:aW5H7OQL
>>90
民主と共産と生活者ネットが、30日の採決で反対するかどうかが頼み。
反対すれば成立しない。

「東京都のネットカフェ規制条例案　委員会で可決　本人確認、利用記録の保存で匿名性は完全消滅・・・」から転載

91 ： 魚群探知機(熊本県)：2010/03/18(木) 21:44:28.09 ID:aW5H7OQL
>>90
民主と共産と生活者ネットが、30日の採決で反対するかどうかが頼み。
反対すれば成立しない。

「【防犯】東京都のネットカフェ規制、本人確認の書類『免許証以外も広く』--警視庁 [03/18]」から転載

38 ：名刺は切らしておりまして：2010/03/18(木) 23:45:18 ID:oYP+XG79
そもそもネットカフェの情報保持管理能力に疑問がある。

これだけの個人情報集めて、商売やら無い奴はいないだろう。
それこそ非日系のところは個人情報を売るのは当然だろうよ。

その取締りなんてザルだろ。


44 ：名刺は切らしておりまして：2010/03/19(金) 02:40:13 ID:SLoBzvUp
>たとえばいま、小沢幹事長あてに、銃弾が送りつけられる、というような事件が起こっている。
>しかし、だからといって、郵便を出すときに、郵便局の窓口で『本人確認』をしましょう、という話には決してならないわけですよね。
>今回『ネットカフェだから規制してよい』ということになっている。そこが問題です。
ディストピアTOKYOより引用　http://street.chikadaigaku.net/

参政権のないやつの権利は簡単に侵害される。

残念ながら・・・民主党もネットカフェ規制条例案に協力してしまったようですね・・・

わたしらは無敵。　　ノープロブレム

「ディストピア TOKYO」
不穏で不安な「東京都安全・安心まちづくり条例」に反対するプロジェクト

3月18日（木）警察・消防委員会：ネットカフェ規制条例案可決 (`o´) テレビ東京 NEWS FINE
http://street.chikadaigaku.net/town/3%e6%9c%8818%e6%97%a5%ef%bc%88%e6%9c%a8%ef%bc%89%e8%ad%a6%e5%af%9f%e3%83%bb%e6%b6%88%e9%98%b2%e5%a7%94%e5%93%a1%e4%bc%9a%ef%bc%9a%e3%83%8d%e3%83%83%e3%83%88%e3%82%ab%e3%83%95%e3%82%a7%e8%a6%8f/
・・・30日の本会議までに、どうかみなさん、各会派に反対の声をとどけてください！

上げ

漫画喫茶だけじゃ意味ないよな。
カプセルホテルとか、サウナとかも全部やらないと。

>>34
それはキミだけだ。

上げ

酔っ払いがゲロ吐くのはやめてほしい。

馬鹿野郎！ネットカフェから犯行予告という、俺様の密かな楽しみをどうしてくれるんだ！

ウソを書き込むのはやめたほうがいいよ

>>48
残念ながら自分は賛成派
君等犯罪者予備軍と一緒にしないでくれたまえ。

つーか犯罪者は、本人確認しようが偽造の身分証使うから
まったく意味ないだろ？

自分が犯罪者だとして、ネットカフェで悪いことしてるとしよう。身分証確認があっても
絶対に偽造使うだろ？意味がない

つまり、本人確認義務化しても犯罪が減らないから、じゃぁ国民総IDにしましょうっていう

二段論法にもっていくつもりだろ

なんか、そーいうロジックを分かってない気がする　本人確認だけで終わる話じゃない、絶対に

成立したそうだ。これで内部告発などの出口を一つ塞いだわけか。
以前、宮台真司が死刑制度に盲目的に賛成する奴は想像力が足りないと言ってたけど、
この問題にも同じことが言えるね

祝

警察が難民という難民(ホームレス含む)を皆殺し

反対している奴は身分証を提示できないほど後ろ暗い事しているのか？身分証出せば利用出来るんだから何の問題も無いだろ

>>58
ネットカフェ難民が困る。
ホームレスも困る。

ネットカフェ難民もホームレスは自業自得、と言う前提から「保護する必要はない。勝手に野たれ死ねばいい」という考え方が主流になってきたが
事実は、彼らの多くは精神障害者、知的障害者であることが最近になって分かってきた。重度障害じゃないので見過ごされてきた事実だが、軽度とはいえ健常者と比べれば明らかに劣る人達。
自力でどうにかなるレベルではない人達、自業自得、で片づけられない事情を抱えた人達がたくさんいる。

そういうヤツラを堂々と切り捨て、死に追いやる東京都。なんで見過ごすの？
みんな、弱い者イジメが大好きなんだね。東京都民はみんな、知事を筆頭にイジメが趣味なの？

>>59
その言が正しいのであれば、それこそネットカフェをより所にするべきじゃないだろう、自治体などに相談するべき
そもそもネットカフェに泊まれる金が有るなら、ほかにやりようがあるだろう

>>60
自治体に相談ができるんであれば、ホームレスなどこの世に存在するはずがなかろう。
生活保護が受給しやすくなったのはつい去年のことだぞ？
それまでの状況がどんだけ厳しかったことか・・・

ついこのまえ、ホームレスやネットカフェ難民の多くが知的障害、精神障害を持っている、という調査結果が公表されたばかりだが
そんな知的障害者に、あれこれ策を練るチカラがあると思ってるのか？福祉的観点からもっと手厚く保護するべきだろ。
外国に住む外国人の子にカネをバラまく金があるくせに、なんで日本に住む障害者にはわざわざ死に追い込むようなことをする？

>>61
お前の福祉政策はネットカフェで身分証提出反対することなのか？お粗末過ぎる対策だな
ネットカフェの身分証を提出しなくて良い場合、お前の言うホームレスやネットカフェ難民が救えるのか？
俺にはとてもそうは思えないんだがな、それこそ救済策をとる様自治体や国に対し運動するべきだろ
お前の言っていることは屁理屈

>>62
そんな政策を提言した覚えはないけど、どこをどう読んだの？ｗ
俺は順序の話をしてる。
支援策とセットならいいが、ネットカフェ難民を追い詰めるだけの政治に反対してるだけ。
行き場もなく、這いあがるための支援もなく、精神障害を癒すための支援もない、どうにもならんじゃないか。
オリンピック招致に使う金があるならまずはホームレスやネットカフェ難民が働ける健康体になるように病院に通える支援や職業訓練へつながる支援をすべき。
そのうえでそういう支援を断るような不届きなホームレスやネットカフェ難民がいるならば、彼らだけを締め出せばいい。
必死に生きようとしている、仕事を探そうとしている難民もいるのに、彼らに絶望しか与えない政治でいいと思ってるのか？

秋葉原での某事件にしたって、社会への憎悪と孤独感、絶望が引き起こした事件なんだぞ？
あんた、またああいう惨事がみたいのか？

>>63
身分証提出求めただけで、追い詰められるかい、そら何しても社会復帰無駄

>>64
おまえだって、身分証を無くし、家や財産をなくし、身寄り全員から裏切られたうえで鬱病にでもなれば、きっと同じ状況になるよ。

>>63
そんな自立支援政策はとうの昔に施行されてる。にもかかわらず自治体に相談もせず、情報収集もせず、文句だけをいうのはホームレス自身の甘え。

>>66
実態に則していない、中身からっぽの政策がどうしたって？
ホームレスやネットカフェ難民の実情をシカトしてつくった政策なんて無意味。意味ないじゃん。

で、自治体に相談するとどうなるんだ？実効性のある、ホームレスやネットカフェ難民のためになる政策なんだろ？
どう有益な政策なのか説明してくれ。俺には分からん。

>>67
> 実態に則していない、中身からっぽの政策

と泣き喚けば実態に則していない、中身からっぽの政策になる訳じゃないんだよ気違いｗ
一体何がどう実態に即していないって？ｗ

気違いに俺が一々説明する必要があるかｗ自分で調べろ。HPが幾らでもあるだろうが。
まあ気違いには調べるという能力すら備わっていないだろうがなｗ

日本を良くするために、内部告発しようと思っても、
やりづらくなるのでは？

真面目に告発しようと思っている奴と、ネット上で会ったが、
反対だった。

権力側や大企業側が、得をする条例ではないか。

ところで、本人確認は、東京だけ？
本人確認なしでＯＫのネットカフェの場所を
書いたサイトないかな？

荒らしや犯罪予告する奴を捕まえやすくなっていいんじゃない？

>>63
難民なら木賃宿に泊まり職安前で日雇い人を探す業者に応募すればいい。
仕事する気のある奴なら、そんな底辺からでも自分の力で抜け出してくる。

＞秋葉原での某事件にしたって、社会への憎悪と孤独感、絶望が引き起こした事件なんだぞ？

親の影響とかいろんなファクターがある。決め付けるな。ネットカフェとも関係ない。