戸籍も別。
公費で子育て、18歳になったら追い出され、これを「親」と呼ぶには 無理がある。
英国政府と英国民が認識した里親(フォスターファミリー)の限界とは @ いくら然るべきトレーニングを受け地方自治体から認定されていても、里親はチャイルドケアや児童心理学の素人であり、 養護施設で働くプロのような知識は持っていない。 よって里親、即ち“素人のお父さんやお母さん”では、家で自傷行為(自殺未遂を含む)や問題行為(破壊行為、動物虐待、 異常に早熟な性行為など)を行うことの多い問題家庭出身の子供への対応が適切に出来ていないことが多い。 A 養育の現場が一般家庭同様に閉ざされた(他人のいない)場所であることから、預かった子供に虐待を加えたり、養育を放棄する里親があり、 英国ではそうした事件が実の親による虐待事件と同じぐらい問題になっている。 B 優れた里親や懐の深い里親(障害児でも、精神の病を患った子供でも預かります。という里親)のところにより難しい子供を送ろうとする意図から、 子供のたらい回し現象が起こることがあり、これが子供たちの発達障害や精神の病をより悪化させるケースがある。 C 里親に報酬が支払われる「仮想家庭」制度であることから、地方自治体から手当が支払われなくなる年齢が近くなると さっさと出て行け」的な態度を取る里親が多く、また、家族と同じ洗濯機を使わせてもらえないなどの微妙なところでの 部外者扱いで傷つく子供が多い。それで子供が反抗的になって暴れたりすると、あっさりギヴアップして子供を地方自治体に 戻す里親も少なくない。あくまでも“雇われペアレンツ”なので、里親には好ましくない子供の返品・交換を求める権利がある。
小学生(学費免除) -------------------- 生活費 55,000/月 期末一時金 5,070/年 入進学支度金 39,500/入学時 教育費 2,110/月 見学旅行費 20,600/6年時 中学生(学費免除) --------------------- 生活費 55,000/月 期末一時金 5,070/年 入進学支度金 46,100/入学時 教育費 4,180/月 見学旅行費 55,900/3年時 塾費用 全中学生を対象に30,000/月 学習指導費 8,100/月
高校生(学費免除・奨学金制度あり) --------------------- 生活費 55,000/月 期末一時金 5,070/年 入進学支度金 58,100/入学時 特別育成費 (公立)22,270/月 (私立)32,970/月 見学旅行費 108,200/3年時 学習指導費 8,100/月 就職支度費 75,000/1件 特別就職支度費 13,7510/1件 大学進学等自立生活支度費 75,000/1件 大学等進学特別基準費 13,7510/1件 ------------------------- 学校指定教材費 無償配付以外の教材等がある場合、費用が支払われます。 通学交通費 公共交通機関。また自転車通学の場合、自転車購入費(実費)が支払われます。 *進学等で一時的に月々の養育費では賄えない出費がある場合は、 申請を行うことにより別途支給
児童用採暖費 (10〜3月) ・5級地 5,280/月 ・4級地 3,410/月 ・3級地 2,540/月 ・2級地 1,270/月 ・その他の級地 6,900/月 医療費 実費支給 通院交通費 公共交通機関・タクシー代など 特別行事支度費 他、自治体により里親手当て、養育費に加算・助成あり
刀、 , ヘ
/´ ̄`ヽ /: : : \_____/: : : : ヽ、
,. -‐┴─‐- <^ヽ、: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : }
/: : : : : : : : : : : : : :`.ヽl____: : : : : : : : : : : : : : : : : : /
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/: :.,.-ァ: : : |: : : : : : : : : :\: : : : :: : : :ヽ \ /: : : :/
 ̄ ̄/: : : : ヽ: : : . . . . . . . . . . .、 \=--: : : :.i / /: : : : :/
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. /: : / . : : :! ヽ: : l\_\/: : : : :\: ヽ彡: : | /: : : : :/ |\
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/ / !: : : : :.ト‐|- ヽ \: : : : : l::::__:' :/ i: : : : :{ |: : : :.ヽ
l/ |: : :!: : .l: :| \: : : l´r. Y {: : : : :丶_______.ノ: : : : : :}
l: : :l: : :ト、| 、___,ィ ヽ: :| ゝ ノ '.: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : /
|: : :ト、: |: :ヽ ___,彡 ´ ̄´ ヽl-‐' \: : : : : : : : : : : : : : : : : : イ
!: :从ヽ!ヽ.ハ=≠' , ///// ///u /  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
V ヽ| }/// r‐'⌒ヽ イ〉、
ヽ、______ー‐‐' ィ´ /:/:7rt‐---、 こ、これは
>>1 乙じゃなくて
ィ幵ノ ./:/:./:.! !: : : : :!`ヽ ポニーテールなんだから
r‐'T¨「 |: | !:.∨:/:./: :| |: : : : .l: : : :\ 変な勘違いしないでよね!
/: : .|: :| !:.!ィ¨¨ヾ、:.:/ !: : : : l: : : : : :.\
どうして里親は自分達を親と呼ばせようとするの? 子供は自分の親以外を父母と呼ぶのに抵抗があるでしょ。 親の再婚相手なんかでも呼ぶのが嫌なのに。
>>3 > C 里親に報酬が支払われる「仮想家庭」制度であることから、地方自治体から手当が支払われなくなる年齢が近くなると
> さっさと出て行け」的な態度を取る里親が多く、
日本国の場合施設にいても18歳になったら退所させられるがな。
>>13 18歳になったらではなく高校卒業したら施設を退所しなくてはならない。
中学を卒業した時点で学生以外は出る。勿論高校中退者も。
里親は18歳まではニートでも置いてる?
里親側が出て行くように仕向けるのは愛情より金なんだな。
施設は勉強できる子は奨学金取らせて専門学校とか短大大学まで面倒見る所もあるよ。
>>14 施設も里親も一緒ならなんで里親だけ非難されるんだ?
>>15 逆だろ。今まで施設だけ非難されてて里親は人格者として
見られてたじゃないか。
今ごろになって、やっと里親は何かおかしいと認知され始めたんだろ。
里親宅でも虐待はありますから。
>>15 だから里親は進学させるの?
高校卒業したら追い出すんだろ?
里親の実子は進学するのに里子は進学できなくてかわいそうだよね。
>>17 進学くらい実親に頼めよ。
実親って必ずしも貧乏じゃないんだろ?
>>18 じゃあ「家族」のフリするのやめたら?
他人なんだからさ。
>>19 他人のお前が口出すことじゃないよ。文句があるならその里親本人に言え。
>>20 だからお前に言ってるんじゃん、里親さんw
>>18 こええええええええええええええええええ
散々子供に家庭で愛情のある環境とかいいながら
自分達を親と呼ばせておきながら
養育期間が終わればこうなんだな。
里子カワイソス
里親側の言い分「外国では親がいない子供は里親が主流」 里親が多い外国は、もう里親はいらないんだって。 里親は虐待するし問題だらけであてにならないから、 親がいない子供はやっぱり施設で育てる事にしたんだって。 日本も里親を増やすより今ある施設を良くする方が現実的ですね。 よかったですね。
>>23 > 里親が多い外国は、もう里親はいらないんだって。
> 里親は虐待するし問題だらけであてにならないから、
> 親がいない子供はやっぱり施設で育てる事にしたんだって。
ソースは?
>>24 ぐぐれば?
あ、はした金目当てで里子をもらう階層の里親は英語も読めないのかw
里親を完全批判する人達って一体何なの?
>>26 おかしな事はおかしいと言ってるだけかと
こんなおかしな制度を擁護する人達って一体何なの?
里子でウハウハしてる人達?
>>26 >里親を完全批判する人達って一体何なの?
里親を良く知る人たちなんじゃないの?
あるいは里親自らが里親不信を植えつけながら育てた元里子?
>>28 里親登録したけど子供が来ない干されてる里親もいるんじゃない?
ナマポとか騒いでたしw
里親叩いてるといっても 2ちゃんねるで騒いでたり、個人のサイトで騒いでるだけだから リアル里親には害はないけどね。
>>29 里子を虐待して「下腹部と肛門を切り裂く」全治6カ月の怪我させる偽善者に里子を預け、
お金はいらないから、貰ったお金は児童福祉の分野に全額寄付するから、
自分の子供として可愛がるつもり富裕層に里子を預けないのは現実だからな。
子供の不幸が目に見えてる創価ナマポ予備軍に、優先的に里子を預ける。
皆さんのおかげで30レス行きました。 ありがとう。
>>30 個人のサイトやブログで騒いでいるだけ、といっても
それが検索上位に来たり、リンクするところが増えていけば
里親に対する認識も「人格者だけ」から段々、変わっていく。
でかいブログでちょっとリンクでもしてもらえば、見る人も
結構な人数になっていくからね。
35 :
名無しさんの主張 :2009/11/26(木) 10:21:52 ID:4E56NPpo
↑ こんな人が里親やってます。 里親イメージダウン自爆宣伝ありがとう。
とりあえず、「そんなことしてても無駄」って言っといて、 内心「早くサイトもブログもなくなれ」とあせってんだろ。 里子ブログの、人気記事ランキングのところを見ると ずいぶん前に書かれた“里親から里子への虐待サイトが 閉鎖されました”って記事が、結構表示されてるから、 おそらく検索か何かで“里親 虐待”か“里子 虐待”で 検索してたどり着いたと思われる。 ということは、里親の虐待や里子への虐待に関心がかなり あって、検索してくる人もそれなりにいるってこと。 試しにどっちかのキーワードで検索すると、虐待サイトも ヤフー、グーグルどっちも検索上位にくるからね。 世間さまは、お前さんが思ってるほど里親の虐待に無関心じゃないぞ。
へー世間さま(笑)
里親さま(笑)涙目(笑)
涙する理由なんてないんだがwww そういう妄想で満足してくれるなら、それでいいけどwww
>>5 中学の塾代は月いくらの定額じゃなくて実費なんだがな。
幼稚園の費用も書いてないし、生活費の乳児の差額も書いてない。
各自治体で措置費の資料なんて配布しているんだから
ソースとして貼ればいいのに。情弱だなww
必死に芝生やしてる里親がいるスレはここですか?
>>39 涙目だろ。
mixiの児童養護コミュでも里親の事件のリンクが貼られたら
頑張って例のサイトのアドレスバンバン貼り付けて、すかさず
児童擁護施設批判。
「里親は〜」「里親は〜」「里親は〜」「児童擁護施設はこんなひどい」
努力の甲斐もなく、“里親 虐待”“里子 虐待”で里親の里子に対する
虐待に関心が向いてんだから。
>>40 その割りに例のサイトの掲示板で虐待サイトの里親手当ての部分を
里親が「これだけ調べるのは手間がいったと思います。私もいずれ調べようと
思ってたんですけど」とか里親自身が書いてたんだから、里親自体もそれほど
知らなかったんだろうよ。
>>42 辺境のネットコミュニティだけで生きてる人なら
そうかもしれませんねw
>>44 必死だなw
アホな発言したり、ネットででかい声を出してる里親が
里親のイメージとして定着するから、イメージダウン頑張れw
>>42 霊ブログもそんな感じだよね。
里親マンセー!児童擁護施設は悪!って。
重要なのは、里親の虐待に関心が向きはじめてることだから
検索上位に来てるなら、このまま頑張ってほしいね。
>>45 このレベルで必死に見えるんだw
リアルだとこれの100倍凄いんだけど?それくらいしないと現実世界では通用しないからね。
ま〜お前も頑張れ。
>>47 見える見えるww
お前が必死にパソコンに向かってガチガチ キーボード打ってる姿が丸見えwww
>リアルだとこれの100倍凄いんだけど? >リアルだとこれの100倍凄いんだけど? >リアルだとこれの100倍凄いんだけど? >リアルだとこれの100倍凄いんだけど? どこのガキの発想だよw吹いたw 100倍とかw
>>49 マジの話、事業仕訳より凄いからw
里親なってみなってw
>>49 マジの話、事業仕訳より凄いからw
里親なってみなってw
19年までは各自治体からの塾費用一部負担や実費支給だけど 21年からは違うだろ。
>>50-51 必死すぎて、てんぱって2回打ち込んでみました。
お前、リアルで100倍とか頑張っても、テンパりすぎて
邪魔な存在だろ?
>>52 21年度から実費。国か自治体の要綱見ろよ。
手元にあるんだろ?
>>54 こっちをスルーしてんなよ。
お前、リアルでも100倍とか言って邪魔な存在になってないか?
て言うかID出てないから分かってないと思うけど、この里親に とって、今、敵は一人しかいないと思ってると思う。 いつものごとく、里親はこいつ一人しか出てきてないけど。
>>57 うわ。ウザww
さすが100倍w
オウム返ししか出来ないw
結局、里親制度の細かいことなんて里親自身も知らないんだよね。 違うスレで里親が質問してたり、里親コミュで質問してたり いったい、里親になるときの研修で何を教えてるんだろうね。 制度のことで里親自身が質問してるってことは、制度については あまり教えてないんだろうね。
>>59 ヤフーサイトカテゴリで里親を「養子」のカテゴリに
登録するくらいだから、里親も養育家庭を養子縁組くらいに
勘違いしてるんだろうよ。
里親が里親制度と養子縁組の差が分からないくらいだから、その程度。
里親研修は試験もないしレポート提出もない。 寝てても参加した事になる。 その程度。
>>59 地域によって格差があるんだよ。情報をきちんと出す自治体とそうでない自治体。
里親がこのスレの100倍意見するから
うちの自治体はきちんと情報を提供して里親と自治体が協力して制度を運用してるよ。
だから間違った情報は見て一発で分かるんだよね。
ところで名誉毀損で裁判(笑)や 選挙が終わったら名称問題を報道してもらう件はどうなったの? 裁判所にコネがあるとか マズゴミにコネがあって被告を実名報道して貰うと喚いてたのは いつもの里親様お得意の虚言ですか?
おい、里親業は自称「24時間365日」なんだろ? 鼻息荒くして2ちゃんに貼りつくのも里親のお仕事なのか? こんな里親に育てられる里子カワイソス
>>62 きちんと情報提供されてて
間違った情報は見て一発で分かる
けど、養子縁組と里親制度の差が分からなかったんですねw
>>63 の人に答えてね。
間違った情報は見て一発で分かるけど、里子虐待は捏造事件と言い張る。
>>34 >>62 365日24時間、里子の面倒で忙しい里親が、
およそ5時間半も2chに張り付いてたのか。
里親の仕事=里親の威厳を守る事。 「里子がやった問題行動」とやらを考え出してまことしやかに文章化したり、 里親の大変さをネットで喚くのが里親の業務内容の9割です。 その情熱たるや365日無休でネットに張り付くのも惜しみません。 里子の世話? 「躾」と称して自分の家の家事も全部里子にやらせるので 里親は何時間でもパソの前に座って集中してお仕事できます。
赤ちゃんポストに捨てられた子供の過半数が施設に行って残りは里子に出されたらしいけど 障害児→施設 健常児→里子 ということなんだろうな。
施設っていうか乳児院だね。 どうして里子なんだろ? 実の親が名乗り出たら渡すため? 養子に出せばいいのに。
一人だけ実親の許可を得て養子に出したらしい
75 :
名無しさんの主張 :2009/11/28(土) 02:57:02 ID:6HePsbZk
1 最初からコネなんて無い。里親の都合の悪い意見を黙らせる為のハッタリ。 2 顔を知ってる程度の人はいるが、コネと言える程の関係ではなく、相手にされなかった。 3 コネはあるが相手は常識ある人なので、相手にされなかった。
無くせばいいよ。そこまでしなくてもお金を出すのをやめるべき。 金の亡者どもが集まってくるだけのクソ制度。
悪用されているのが現状なら改善や廃止を検討するのが当たり前。 その当たり前ができない社会は腐ってる。以上。
>>76 是非、事業仕訳にかけて下さいw
>>77 民主批判?ネトウヨ必死だなwww
>>76 何でもお金は掛かるんだから
ましてや人様の子
月10万くらいで金の亡者は無いよ
ひがむくらいなら自分がやればいいのに
>>79 あなた方の仲間と思われるのはゴメンです。
やるなら、自費でやります。
まあ、自費でするボランティアはクソだというだろうが。
>>80 いいえ、本当なら理想的です
でも偉そうな事言うのはやってからじゃないとね〜
貰ったものは全額寄付すればいいんだから、期待しています
>>80 年収300万で自費でされるくらいなら制度をつかって子どもにそれなりの生活させて
あげたらいいのに自費って子どもに言いたいんだね。
本当にそういう気持ちあるなら里親やらなくていいから施設に寄付でもしたら?
お前は施設に寄付かなにかしてるの? 偉そうなコトいうのは全額里子と施設に金を使ってからいいな。 使ってるって言うなら、振込みした明細うpよろ。
>自費って子どもに言いたい ものすごい当たり前。 堂々と「自分の稼いだ金で一緒に生活してきた」って言う。 >里親やらなくていいから施設に寄付でもしたら と >ひがむくらいなら自分がやればいいのに じゃ、全く話しの展開が違う。 やっぱり、自費でする子供を養育しようっていうボランティアは邪魔なんだね。 自費で養育されたら里親さまって言えなくなるからな。 そういうやつは、里親になられたら困るから施設に寄付してろってことだね。
>>79 「月10万」と「年200万以上」では、かなりの差があるが
なんで里親は貰ってる金額を過少申告するんだ?
たった80万でも国民の血税から出てる公費。
自分の金ならドンブリ勘定で80万の差額が出てもいいけどな。
金の亡者だからこそ、たった年200万のハシタ金の為に
平気で人様の子の一生をメチャクチャにできるんだろ。
>国民の血税から出てる公費。 税金の無駄なので里親制度を廃止するに一票
>>79 >ひがむくらいなら自分がやればいいのに
出たw里親様のワンパターン決めゼリフwwwww
金を貰ってるからひがんでる?
さすが金の亡者の発想だなw
金目当てに子供を預かって虐待してるから批判されてるんだよ
里親は月10万以上貰って子供を預かって育てる制度なので 金目当てで虐待するので廃止にするといい。
>>88 残念w
里親から小規模住居型児童養育事業へステップアップする道筋までちゃんと整備しましたw
>85〜88 さも里親全員が虐待しているかのような言い様 すごい憎しみ。共感出来ない
たった3レスですごい憎しみに感じるとかw どれだけ打たれ弱いんだよwww
>>92 たった3レスですごい憎しみに感じるほど打たれ弱いのが世論。
こりゃ「なつかなかったから」って理由で虐待する人間や
「言うことを聞かなかったから」といって安全ピン刺す人間が
里親だってのも頷けるわ。
>>94 虐待里親がどのくらいの罰を受けてるか知ってる?
その罰の重さが世論よ。
>>95 ばーかwwww
虐待里親の罰が軽いのは金とプロ市民の力だろw
世論と罪の重さがイコールなら鈴香は死刑になってるわw
なるほど。 里親は里子より世論が大事なんですね。
>>95 話しが繋がってない。
お前の「打たれ弱さ」と虐待里親の「罰」がどうつながってんの?
>>97 東京養育家庭の会の副理事長、竹中勝美さんは、自サイトの掲示板で
虐待が本当なら(被害児童の身より)里親の社会的信用に関わる事を心配してたし。
里親は、世論や社会的評価がすべてなのです。
里子スレでまた里親が暴れ始めたな
いつもの「里親だから」嫌われてる。
ここ里子スレだったの? 虐待された子の言う事に何も言う事はありません お気の毒に
26 :七つの海の名無しさん :sage :2009/12/02(水) 22:51:14 ID:5gwFMcER
>>16 こんな幼少時代を送った人だよ。
>モンローの母親は精神病を患っていた。グレース・マッキー(後Goddard)が、彼女の保護者になった。
マッキーが1935年に結婚した後で、モンローはロサンゼルスの孤児院へ、
その後伝えられるところでは性的虐待及びネグレクトで支配された養家へ連続して送られ、
その事に起因してか、吃音症を患うようになってしまった。
当時の大統領の政策で、里親にはいくらかの補助金が支給されたため、
お金目当てで子供を引き取る家もあったとされ、
モンローもいくつもの家をたらい回しにされたり、大事に扱われなかったりした。
105 :
名無しさんの主張 :2009/12/05(土) 03:55:43 ID:i4P5CerJ
ケケがネカマブログの切り口を変えたな 里子が懐かないから下腹部と直腸に6ヶ月の裂傷を負わせた虐待里親擁護の伏線だな
この流れって、里子が 「里親ってこんな馬鹿か偽善者ばっかりなんですよ」 て事にしたくて、わさとやってんだよな?そうだよな? そうじゃなかったら、里子が気の毒杉る…
スマソ、上は誤爆
東京養育家庭の会の副理事長、竹中勝美さんは テレビドラマwで里親が少し悪い役回りだっただけで テレビ局に抗議するくらいだからなw ソースはsidoさんこと竹中勝美さんのサイト。 里親会がやってることって在日チョソ団体と同じ。 日教組より性質悪いよな。
里親=在日だろ 虐待で逮捕されて本名報道された里親もいたし
>>108 の放送の仕方だと事情知らない人は
里親という言葉が一般的でないのでテロップで説明してると思うだけだろ。
ついでにこっちの意味での「里親」という言葉を知らなかった人も
音声とテロップを組み合わせることで新しい言葉を覚えるチャンスw
里親部分をピー音で隠すように抗議しなくていいの?
里親会が気味の悪い団体だってことはなんとなくわかった そいつらと共同生活をしなければいけない里子って気の毒だな いろいろ感化されそう
虐待サイトにランキングがついてるな 里子ブログのほうは以前から押してたがこっちも毎日押さねば
親と暮らせないっていうか、親が育児を放棄してるだけだよね
でもって、金のつながりで里子にだされると・・・
里親が家族?ぷっ(笑)
79 名前:名無しさんの主張[sage] 投稿日:2009/11/30(月) 11:24:12 ID:???
>>76 何でもお金は掛かるんだから
ましてや人様の子
月10万くらいで金の亡者は無いよ
ひがむくらいなら自分がやればいいのに
公的資金で身売りにだされるの間違いでしょ
本当に良心からやってる人もいるだろうけれど、 里親会ってのがうさんくさい以上良くはならないよ。廃止するべし どこでもだけど上が腐ってたら末端まで腐る
里親と暮らすことが、家庭の温かさを味わうことになるのかな? よそのお宅に預けられてたけれどそこは他人の家で所詮自分の家ではない 里親っていうから紛らわしい。親ではない赤の他人の世話になってるだけ 施設となんらかわらないよ
>>118 2ちゃんねるの名無しに言われてもね。全然説得力ないし。
川嶋あいちゃんくらい有名になってから出直しな。
なんで匿名掲示板に書くのに有名にならなくちゃいけないのさ 図星なんでしょ?認めなよ
というか、誰それって感じだし 内輪でだけ知られてる人なんだろうけど
里親の間ではカリスマ的有名人なんだろうな 層化にしか知られてない学会員タレントみたいなものだろ
他人の子を預かってる私達はなんてすばらしいのかしら あいちゃんはぼくらの代弁者 あいちゃんの言葉はぼくらの心 こんな感じかね
>>124 本人が台詞まで考えるわけないじゃん。
お前って想定外の馬鹿だなw
>>125 本人って誰?119のこと?
>想定外の馬鹿って新しい日本語だね ぷっ(笑)
身内が45才まで不妊治療して里親登録した。 3年経つが子供が来ないって怒ってるよ。身内からしたらこのまま来ないで欲しいが○子のヒスに付き合うのもゲンナリだ
今まで里親ってすごい奇特でいい人だと思ってたら、実際はすごい補助もらってるんだな 一人で月15万以上、その他様々な補助がつくとは 複数人すれば何のスキルのない馬鹿でも金持ちじゃん たちの悪い虐待の話もよく効くし 幻滅しました
他人を馬鹿とののしるよな程度の低い奴らが里親やってるのが現実だからな 一番かわいそうなのは里子にだされる子ども 虐待されなくてもこんな人らに子育てができるわけない
このスレ、ほとんど一人で書き込みしてるね。 句読点覚えたほうがいいよ。
116-118 120121 123124126 130は俺が書いた 反省はしてない
お金の為に里親を仕事としてやってますって言えばいいのに 慈善事業みたいにするから気持ち悪がられる
>>134 仕事にしたい人は小規模住居型児童養育事業が出来たからね。
住み分けは完了してるのよ。
>>135 養育里親が問題なんだろ。
それとこれとを一緒にするなよ。
>>137 あえて、「何が問題なんだ?」と書きそうだけど、と書かなかったんだが、
本当に予想通りのレスだな。
関連サイトからブログから全部読め。どうせ暇なんだろ。
>>138 国や都道府県に意見書として出せるレベルなの?ネットでウジウジ文句垂れてるだけのレベルでしょ?
読むのめんどくさいから断るわ。
説明もせずに喚き散らすだけw
>>140 本当にウジウジ文句垂れてるレベルなんだw
一部であれ里親の里子への虐待が行われていることが問題なんでしょう 里親を必要以上に叩く必要もないけれど人徳者でもないってことを 世間が認知する必要はあるね 今の間違った認識をもったままじゃ、虐待が行われていても発見しにくいだろうから。 家って密室だから他人はなかなか入り込めない。 怖いよ施設の方がまだ安心できる そういった感覚を世間に浸透させるのが一番良い でも、利権がからんでくるといろいろ都合があって、今のままがいいって人達がいるんだろうな
>>144 里親を人徳者だなんて思ってるのはごく一部でしょ。
人徳者なら今頃某ユニセフみたいに自社ビル建ててるって。
日本財団の助成も今年からで、それまでどの団体も支援してない。つまり社会的には評価は低い。
オバチャン連中に偉いわね大変ねと言われるくらいだろ。
いや、そんな大きなレベルじゃなくて、それこそ近所のおばちゃんレベル で気をつけないとなかなか虐待は発見しにくいよ
それに人間って誉められると、そうおもってなくても偉くなったような気がしてくるでしょ? 周りのそういう目で勘違いする里親は絶対いるとおもうよ
>>146 >>147 お前達って単純だなw
オバチャンの偉いわね大変ねの評価ほど当てにならないものは無いよw
どんだけオメデタイ頭してんだよw
24時間365日里子の面倒で忙しい、里親さま。 今日は7時間ほど2ちゃんに張り付きですか。 ネットの世界しか知らない人間の言うことほどオメデタく、 信用できないものはない。
>>148 当たってないことはわかっていても、人は貶されるより誉められたほうがうれしいからね
そっちに流れるのよ心情として
現実に里親による虐待はあるらしいけど、一部を見て全体がそうだと思い込むのはバカだと思う。
その一部を問題にしてるんだよ。 アホだと思う。 その一部に目を向けるようにしないと駄目なんだろ。
>>139 すごいですね〜
さすが国や都道府県を相手の賃上げ交渉に
手慣れた里親様は言う事が違いますね〜
来年は、何を名目にした手当が新たに追加されるんですかぁ?
里親手当はいくらUPするんですかぁ?
施設内虐待のほうが多いのに。
施設と里親を比べるのも、また単純。 何かと比較して、何かが悪い、こっちは良いとするのも短絡的。 施設内虐待は「施設でも虐待はあります」というの認識がある。 しかし、「里親家庭でも虐待はあります」という認識は、まだ浅い。 社会全体で「虐待はどこででも起こりえるもの」として子供を見守って 行く目が必要。
>>156 里親虐待の統計が出てんのか。
ソースくれ。
施設とか里親とかどっちいいとかじゃない 里親否定派も施設否定派もよーく考えてくれ どっちにいっても虐待されるって本気で思うなら子供を親元から保護する必要なく 親の虐待を指導してたほうがよくないか? 本気でいらなくて捨てたいなら養子にだせばいい。養親以外は施設も里親もいらん
>>161 今の現状で施設も里親もあって、どちらでも虐待があるんだから。
>里親否定派も施設否定派
これがよくわからんが、そういう括りで分けるなら「里親の虐待否定派」なんだが。
里親の虐待、里親制度の問題に注目してるスレで、実親が悪いので実親の虐待を問題視しなさい、とか ズレてる。 じゃあ、今、里親の家で虐待されてる子供は放置なのかと。
とりあえず 施設の方が多い と比べられる統計データが 出てるならソース
里親に渡す金があれば、実親の元で幸せに暮らせる子供が少なくないのは本当。 父親が浮気相手の家に入り浸って家に金を入れないとか、母子家庭で保育園の空きがない場合、 母親が働きたくても働けなかったり、田舎だと仕事そのものがなかったりする。 母子家庭で足元見られて低賃金で扱き使われ、雇い主にパワハラセクハラ三昧、 ストレスで十二指腸潰瘍や鬱病になって働けなくなる人もいる。 貯金が底をつき困り果てて役所に相談すると、子供を施設に預けて出稼ぎに行け、 温泉旅館に住み込みで働けばいいだろと言われて門前払い。 泣く泣く子供を施設や里親に預けて、出稼ぎに行く母親もいるんだよ。 父子家庭の場合、父親がマトモな仕事してても、 マトモな仕事してるからこそ子供を育てられず、施設に預ける場合もある。
166 :
名無しさんの主張 :2009/12/14(月) 21:27:22 ID:FaPusdA2
「ボコす」て里親用語なのか? こんな言葉、ネカマブログ以外で見た事ないやw 親子兄弟が同じ間違いしてるのはアリだが、 馬リアと霊は別々の施設で育った設定なんだろ? 早く修正しないと同一人物ってバレちゃうよ、ケケ中さんw
[ボコす] の検索結果です。 (約63,100件1-10件を表示)
ID:E3DAYSydOの考え方や、そこにいる環境、状況が全てに通じてると? 全部を一括りにしか考えられないの?
>>154 そのとおり
一部でも虐待があることが問題。それを切り捨てて考えてはいけない
将来の為にも子どもはきちんとした環境で育たなくてはならない
それができない欠陥があるならきちんと正すべき
一部の人たちが自分たちの保身に走り、虐待をないことのようにあつかうなら
それこそ間違った行ないだ
>>167 馬リアこと霊ことケケ中さん必死ですねwwwwww
ボコる の検索結果 約 214,000 件中 1 - 10 件目
>>170 その「一部」が、世間が思ってるより多いから問題は深刻。
里親会は里親の為にあって、里子の為じゃないんだよね 里親会がなぜにこうも怪しく感じるかっていうのはそういうところから
「へー、(他人の子を預かるなんて)大変ですね」なんて言葉は自分でも出る。 大変な事を大変だねと言っただけにすぎなくて、誉めてるわけでもない。 里親が偉いわけでもない。そもそも里親やる人は自分からやりたくてやってるんであって、 大変ならやめればいい。ただそれだけのこと。お金が足りないと催促するんじゃなくて お金がないならできないとおもうならそこでやめれば良い。 里親が国や県に要求すること自体がばかげた考え。愚行だということ。 その意見を通す国、県も馬鹿だということ。
175 :
名無しさんの主張 :2009/12/15(火) 11:13:07 ID:6ma436hc
>>174 里親以外の里親制度なんか興味ない人種の中に、
里親に金をばら撒く事で得する人がいるんだよ。
現場の人間は問題だらけと認識してても、
現場にいない人間の利権が絡むから、制度の改善は難しい。
里親制度で甘い蜜を吸う人間の利益優先で、改悪する一方。
里親やってるなら、 虐待されている子どもがいることを他人事だと思わず真剣に考えて欲しい
知ってたら児相にちくるって 近所の子が虐待されてても通報するのと同じだよ 現時点で子供を委託し里親やってる人は自分の家庭で虐待ないよう適切な養育してればいいと思うけど? 里親だからって他の里親家庭の虐待無くすようにするのは無理だと思うよ 里親同士でみんな仲良く行き来してるなら防げるだろうけどさ 普通の家庭でも隣の町内の知らない家庭の虐待は防げないからさ 虐待発見に力いれるなら保育所や幼稚園、学校で里親がいない所で子供の様子を探るか 里子は月1回、病院で身体検査と行動検査でもしたらいいんじゃない
>>177 それを虐待してるヤツが実行するのか?
中学生くらいならまだしも、小学生とかどうすんの?
事件の被害者も7歳以下の子たちじゃない。
しかも自走が里親に遠慮して調査しない実態もある以上、
里親は自走からも保護されてるもんだと思って見てないと
駄目だろ。
里親家庭の虐待は実親の虐待以上に見つけにくいくらいに思ってないと。
>自走が里親に遠慮して調査しない実態もある 遠慮する必要ないと思うけど 強制的に里親の義務にしたらいいだけ 月1度小児科で見てもらい小児科で問題なしの印押してもらって児相に郵送するとか 虐待を隠してる疑いがあったら問題無しの印を里親に押して渡してから直接小児科が児相に連絡するとかさ
強制的に第三者が入るのはいいかもね 昔のように皆が善良だという考えではもう対処できない
事実、遠慮したんだから、する必要ないとこちらで思ってても仕方ない。 とりあえず、病院で発覚したら診断書持って病院側から警察。 精神的虐待のことも考慮して、そういった受診もさせるようにすべし。
児相で止まることもあるから直接警察がいいよ 病院は両方に連絡する義務をつければいい 児相が来るのと警察がくるのでは抑止力が格段に違う
>>176 他人事だなんて思ってないし真剣に考えてるよ
虐待が表沙汰になれば里親の信用に関わるからね
>虐待が表沙汰になれば >里親の信用に関わるからね 釣り?
100 :名無しさんの主張 :sage :2009/12/01(火) 23:29:36 ID:???
>>97 東京養育家庭の会の副理事長、竹中勝美さんは、自サイトの掲示板で
虐待が本当なら(被害児童の身より)里親の社会的信用に関わる事を心配してたし。
里親は、世論や社会的評価がすべてなのです。
東京養育家庭の会の副理事長、竹中勝美さんは、自サイトの掲示板で
虐待が本当なら(被害児童の身より)里親の社会的信用に関わる事を心配してた
東京養育家庭の会の副理事長、竹中勝美さんは、自サイトの掲示板で
虐待が本当なら(被害児童の身より)里親の社会的信用に関わる事を心配してた
里親の信用に関わるから心配でもいいよ 里親会は里親のための会なんだから(←ここ強調) それが虐待の実態を隠そうってほうに向かわず、虐待をなくそうってほうに考えてくれるなら
組織にいる人間はどうしても保身に回るから、なんちゃらの会なんてのは害にしかならん
>虐待が表沙汰になれば 隠す方向みたいに受け取れなくもないんだが。
虐待ブログの里子に対するケケ中の反応見れば一目瞭然w
里親会は、賃上げ要求は熱心だけど、里子虐待はどうでもいいみたいです。 あ、虐待のもみ消しとか、元里子の口封じも熱心です。
個々の里親は自分の所属してる団体がどういった活動をしているのかよく観て欲しい 里親の利益になることばかりしてないか?擁護ばかりしてないか? 虐待の(都合の悪い)話をだしても煙たがられないかどうか 理想論ばかり並べ立ててないか? 里親は守られるべきものじゃない。守らなければならないのは子ども達。
>>166 ぎゃはははwwwwwwwwwwwwwww
普通は「ボコる」で、「ボコすとです!」は金八だよなw
誰か竹中に教えてあげろよw
>>193 はあ?
意味わかんないw
ネカマ2人は2人九州出身に設定変更するのか竹中さん?
ま、それならいいけどwwwwwwwww
「ボコす」は誤用で、ギャグで使ってるのがほとんどだろ。 本気で間違って使ってる奴は、少数派。 生まれ育ちがバラバラなマリアとレイが同じ誤用してるのか。 すごい偶然だな。
俺の周りも「ボコル」だな。 ボコスは初めて聞いた。 あれじゃん、方言を共通語と信じる様なもんじゃね? ケケ中周辺の狭い地域限定でボコスが使われてて、 共通語と信じて疑いもしなかったんだろうなw
個人攻撃してる方は本気で里親の虐待を深刻には考えてないんだろう 攻撃先があって楽しんでるだけとしか思えない。 子供が虐待されるニュースみても里親叩けると喜んでさえいそう こんな人間に育てた親・身内・里親・施設の罪は重いと思う。
施設での虐待のニュースを見てこれで施設を叩けると喜んでる人は他人も同じだと思うんだろうな
>>199 里親擁護&里子叩きのレスが目立つな
里親会はこんな時間にまで工作活動?
>>200 里親としてじゃなく「女」とか「母親」を叩いてるからだろ。
その反論だと思うぞ。
「ボコすとです」で笑わせてもらったw トコストみたいだな。 「ボコられた」、「ボコるぞゴルァ」だな、おいらのところも。 50過ぎのおっさんがちょっと若者ぶった言葉を使うとこうなるの見本じゃね?
他の板に行くのはいいんだけどさ、他の板でまで この板でしか通用しないような話題を取り上げてんのは どうかと思うよ。 見てきたけど、どっちもアホにしか見えんわ。
>>204 禿同。
このスレ住人が作ったネタサイトを
さもソースであるかのように晒すのは
悪ノリのしすぎだと思う。
>>205 ニュース報道や児童福祉法、児童虐待に関することなどが
ネタなら、里親の存在もネタだな。
ネタとまでは言わないが、個人サイトをソースにするのはどうかって ことだろ。 あのサイトは別途、ソース元をリンクしてだからそっちをリンクしろってことじゃ? あまり晒して、変な里親の過剰反応で攻撃されたら責任取れんの?って事じゃ ないの?
責任取るって具体的に何するの? 8桁の賠償金肩代わりとか?
あのサイト貼ったのケケだろ 本当はとっくに知ってたくせにスレ見て初めて知ったことにして訴えるつもりなんだろ 言葉狩り訴訟と同じ流れ
お得意の「里子が悪い自走が悪い作戦」は通じなくなったので、 今後は在日韓国人をスケープゴートにするんですね。 里親(制度)批判を逸らす為の生贄探しに必死ですね。
勝手な正義でもって里子を陥れる里親は害
これが里親を叩いてる奴の正体 979 :名無しさん@HOME :sage :2009/12/18(金) 02:57:30 0 里子の実子が集団レイプされて子宮裂傷で不妊、女性器断絶になったり、 全身火傷で痛い思いして皮膚移植して全身ケロイドと壮絶な闘病生活してほしい。 里親本人には、何も望まない。長生きしてほしい。
正体って言われても。 実際に手を上げてる人とは全然違うから。 心の中で思ったことが悪いというなら、映画なんか全滅。
>>213 そんなまるっきりの妄想を持ってきて「正体」ってwww
でも、そんな事も言いたくなるほど酷い虐待事件が多いのは確かだ。
自分の子供がそんな目にあったらどうする?って事を言いたいんだよ。
>>213 それだけ酷い事されたんだろうね、里親に。
>>215 そういや里親に虐待された子供の親って何も言わないの?
>>217 その前に、親に言えないと思うよ。
気持ち的な面で。
>>217 里親に虐待された子の親(親族)が警察に訴えないと、
里親が里子を虐待しても表ざたになりませんが、何か?
今度の里親が女児の下腹部と直腸を切り裂いた事件も、
実親が警察に通報して、初めて表ざたになったんだよね。
あんな残酷な虐待しても、実親が訴えなかったら表ざたにならず、
鬼畜里親がしれっとして里親稼業を続けてた可能性がありますが、何か?
>>213 被害者意識まるだしで気味が悪い
あなたの何がそこまでさせるの?実際に里子にひどいことでもされた?
貴方はなにと戦ってるの?
その過剰な防衛行動が周りを傷つけてるってわかってる?
>>217 現実をみようよ
仕方なく子どもを手放す親ばかりじゃないのよ
>>213 里子は糞だな
こりゃ虐待されて当然だと思う
生活保護もあるのに何で自分で育てないのかね。 母子加算も復活したんだからさっさと里親から子供を取り返せばいいのにな。 親が駄目でも兄弟や祖父母もいるだろうに、何故多額の税金使って他人に子供を預けるかな。
里親よりも前に、里子にだした親を責めるのが筋だろうね。
>>224 親族が面倒みるのが子にとっても一番いいんだろうと思う。
でも「養育里親」と「親族里親」に対する待遇の違いをみるとどうなんだろう。
ジジババが引き取る場合、経済的に援助されるべきなのは親族里親じゃないかな。
>>224 母子家庭で通院できるレベルなら生活保護でるんだろうけど
入院レベルになると預けないとしょうがなくなるんだよ。
無職母子家庭で生活保護といえば母親はメンタルやられて通院してる率高い。
>>225 親族でも生活保護は使えるんだよね?
経済的援助は生活保護で十分じゃないの?
>>225 祖父母は扶養義務者にあたりませんか
親族に里親手当を出したら娘が育てられないって言って1人だけ実家で育てて娘は実際、近所で残りの1人を育て母子で生活保護受けてという
不正離婚母子家庭の不正里親親族家庭板が続出しそうだよ
例えば、生活保護月20万以上貰ってミルク代なかったって子どもにミルクも飲ませない親は月50万貰ってても子供に使うお金は
ないと思うから保護したほうがいいんだろうが里親宅で虐待されるなら親が子を餓死させたほうがよかったのかな?
虐待する里親を排除するのが一番いいけどね
しかし実親も危険、里親も危険、施設も危険
一人暮らしは無理か・・・どこも危険なら親・親族が育てたほうがいいと思うけどな
句読点がなくて読みにくい・・・・・・
改行も変で読みにくい・・・・・・
出ましたねw 里親様お得意のタゲ反らし「実親が悪い」作戦w そんな里子が憎けりゃ里親辞めればいいのにwww
>>224 どこかで、母子家庭で生活保護の相談に行った母親が、
役所の人に「子供を施設に預けて出稼ぎに行け」と言われて門前払いされた
話を読んだが、どこだっけかな。
探してくるー
>>232 母子加算の復活を訴える
ナマポ女達の記者会見もついでに探してきて。
234 :
名無しさんの主張 :2009/12/19(土) 03:11:08 ID:oYGBf8xn
里子のために(笑)里親手当の賃上げを行政に詰め寄る お金大好き里親の言い訳もついでに探してきて。
>>228 お金を渡すだけでは子どもに使われないのは今問題になってるね
モラルが低下している現状で不正をしている人もけっして少なくない
お金を出すにしてもちゃんと子どもに使われるようなシステムにしないともうダメだろうね
自分の信仰する宗教に改宗させたり20過ぎてから選挙前に連絡とってもいいならやりたい
238 :
しげる :2009/12/19(土) 22:55:31 ID:???
訴状はもう届きましたか?>糞サイト管理人
子ども手当は所得制限無しか。 児童手当と違って里子ももらえるみたいだから、うちは毎月プラス78千だなwww
そのうちどれだけの人が子どもに使わないで自分の懐にいれてしまうやら
子どもがいるのに里親やる人ってどんな考えでやるのだろうか? お金目当ての仕事として?ボランティア精神を無駄に発揮して? どちらも害にしかならないようにおもうので子どものいない夫婦限定にしたらどうだろうか?
>子どもがいるのに里親やる人ってどんな考えでやるのだろうか? 里子手当を、実子の教育費や生活費の足しにしようって考えです。
実子の情操教育
児童福祉施設における事務費(定員1人あたり10万円以上)と大きな開きがある と里親が文句を言っているようだが、施設維持費、職員を雇う人件費など、圧倒的に 施設のほうが金がかかることを無視しているこの矛盾w 里親の家の改装まで出させる気かとw 里親に給料をだす制度に変えたほうがいいんじゃねw (ウィキより転載) 里親制度の問題点 里親委託費の額の問題 里親の委託を受けた場合に行政から受けることができるのは、1人あたり月額50,000円前後の 一般生活費と、養育里親は一人目月額72,000円、2人目以降36,000円(平成21年より)の 里親手当というのが標準である。 この額は里子を養育していくための費用としては充分でなく、多くの里親がこの額を超えて 私費を里子の養育に費やしている。 特に里親手当については児童福祉施設における事務費(定員1人あたり10万円以上)と 大きな開きがあるため、全国里親団体をはじめとして一般生活費と里親手当の増額を 求める声が根強い。2002年の制度改正以前には「里親は児童の養育を委託しているだけであり、 監護権・教育権・懲戒権は原則として都道府県が行使し、最低基準も定められていないため、 児童福祉施設とは取り扱いが違う」という説明がされることがあったが、これら児童福祉施設と 里親との違いは改正によって無くなったため、里親・施設間格差是正を要望する声は一層 大きくなっている。
>>245 事務費の額が間違ってるよ。
あとウィキをソースにされてもね。
里親側が都合のよいように書いてるのがウィキ
でも昔の里親さんって偉いよね。10年前は里親手当って月に2万数千円だったわけでしょ? 今の中学生は塾も部活も実費で出るけど当時なら確実赤字だよね。
今の里親と昔の里親を比べてるワケが分からん。 過去の栄光?
昔が偉いんじゃなくて今がおかしいんだよw
とりあえず二人目以降の委託も7万円目指して頑張ります! 応援よろしくね。
ほんとに応援するところがあるから困ったもんだ
>>248 児童扶養手当と実親からの里親手当てもなし?
>>248 はいはい、里親様の十八番、
「里親の手取り額を過少に少なく思わせる為、
嘘じゃないけど誤解を与える表現」乙w
>10年前は里親手当って月に2万数千円だったわけでしょ?
「里親手当」は3万弱だったが、月々支給される「里子の養育費」は
今とそんなに変わらない金額だったよねw
>今の中学生は塾も部活も実費で出るけど当時なら確実赤字だよね。
当時は塾費用や部活動費の支給はなかったが、
それ以外の手当は、今と同じく支給されてましたね。
月5万弱の養育費と、その他諸々の手厚い手当があれば、
部活動費や塾費用を払っても、里親のネコババ分の残りますねw
てか、里子に塾に行かせたり、
養育費で賄えない大金が掛かる部活動をさせてる里親って、
全体の何パーセントいるんですかぁ?
>>255 必死だなwwww充分足りてるなら何故手当を増額したの?
お前らの主張なんて誰も耳を貸さないからwwww
小沢さんに子ども手当も貰えるようにお願いしてこなくっちゃwwww
お前らはどーする?このまま屑ブログと2ちゃんねるだけしとくの?
>>256 手当て増額をお願いしてる議員も実は里親の仕組みなど知らずに
「里親様」の言い分をそのまま発表してるからだよ。
ここで、里親も、自分たちの都合のいいように議員さんにお願いしてるわけ。
258 :
名無しさんの主張 :2009/12/22(火) 20:51:50 ID:4TOJCJuK
>>256 里子の養育が十分足りてるのに増額したのは
里親が金目当てだからだと思ったけど、違うの?
里親手当や養育費、ここで出る数字は、国から支給される最低限の金額。 里親には、国からの予算に加え、都道府県/自治体からも手当が支給されるから、 ここで出る数字以上の金額が、里親の懐に入る。 里親に支給する予算が高額な都道府県/自治体に、里親が偏ってる。 金に釣られて里親やる人は、想像以上に多いと見た。
里親が金を増やせと要求することはおかしいことだから 義務じゃないし嫌ならやめればいい 子どもを食いものにするな
あら、公立高校の授業料が無料になるみたいね。 でも低所得者や里子は今でも免除が出来るし意味ないわね。 税金の無駄だわ。 それより高校に進学する子は子ども手当を延長した方が助かるのに。 民主の政策っていつも痒い所にちゃんと手が届かないのよね。 イライラするわ。
やっと家庭板の糞スレが落ちた
里親同士の子育てについて難しいところだったりそういう情報交換求めて スレを探してみたけど、里親に対するバッシングばかりだね。 子供が欲しくても不幸な理由により子供が産めない夫婦と家庭に恵まれない子供たちを結びつける 良い制度だと思って調べてみようとしたけど 純粋にそういったやり取りしてるスレってないのかな?
里子を追っかけてくるから無い。 里親同士のスレは里子がいなくなったら、 過疎って落ちたよ。
・子供を育てていくことに深い理解を持ち、熱意と豊かな愛情を注げること
・心身ともに健康であり、子供の養育にふさわしい年齢であること
・子供を育てていくにふさわしい部屋等を持ち、生活することに困らない収入があること
里親の審査基準って基本これだけなのだろうか。
収入についてはかなり曖昧な記述だね。
世帯主の年収1000万以上、妻専業主婦は要件を満たしてるのだろうか。
>>2 養子縁組とは別で、里親制度というのは一定期間決められており、
期間を過ぎたら子供は親元や施設に戻るのだと思ってたんだけど
一生親子として関わっていくことが前提の制度なの?
期間を超えて勝手に養育してもいいものなの?
>>265 親になる気もないのに親と呼ばす里親がいるんだよ
小さい時から里子だとこどもは里親を本当に親だとおもってる場合がある
告知は大きくなればなるほど、難しい。子どものメンタル面で悪影響がでないためには
早めに真実を言うほうが望ましいとされている。
>>263 里親同士の情報交換、交流なら、既存の里親のサイトで良いのでは?
前にあった里親スレは終いにはアンケートのことで、 里親同士で叩き合ってたりしてたから、まったり語り合いたいなら 2ちゃんに里親専用スレは不向きと思われる。
>>265 そうだよ。
里親は『報酬を貰って一定期間、子供を預かる』だけの制度だよ。
一生親子として関わっていく前提の制度では な い 。
当の里親も、里子と親子として一生関わってくつもりは な い 。
そのつもりがあるなら報酬がもらえる里親ではなく、養子を迎えるだろ。
>>263 自分たちの寂しさを紛らわすための都合の良い制度だよね
子どもは利用されるだけ振り回されるだけ
親と呼んでた人が自分を育てる気がないと知ったら悲しむのは子ども
子が欲しいなら養子縁組するくらいの覚悟を持たないと
273 :
名無しさんの主張 :2009/12/26(土) 09:40:11 ID:PmICZja8
なんかここは捻くれ者が多いな 愛を受けずに育ったんだろな
まずは金 だよな
里子ってお小遣いとかもらってるのかな?
>>272 産んだ親ですら捨てたんだから
育ててもらえるだけでもありがたいと思わないと。
育てさせてもらってありがとう 生まれてきてくれてありがとう 親側にもそういった気持ちがなくなってきたんだろうね
産んだ親ですら捨てたんだから 育ててもらえるだけでもありがたいと思わないと。 里親様の本音を聞かせてくれて本当にありg(ry
お金は欲しいけど、里子に手間暇は掛けたくないの♪ だから殴って黙らせ言う事を聞かせるの♪
>>279 >>280 発想が貧しいね。
こういう馬鹿ってきっと
母親の腹の中にいる頃から酒とニコチンと薬に浸ってたんだろうね。可哀想。
馬鹿って言葉を使う人は大抵馬鹿なことしか言わない
>>277 ,281=263?
図星だったのかな?ちょっとがっかり
こんなことで腹たてて口汚く罵ってるようじゃ里親なんてつとまらないんじゃないの?
子どもに今のような汚い暴言を吐くつもりならそれはりっぱな虐待ですよ
貴方が今腹を立ててる何倍ものストレスを子どもが受けるんですよ
汚い言葉はつつしんで下さい
284 :
名無しさんの主張 :2009/12/26(土) 17:52:26 ID:PmICZja8
>>274 なにが原因で嫌世感まるだしになったとおもう?
>>284 >愛を受けずに育った
>愛を受けずに育った
あからさまな中傷もひどいけれど、なにげない言葉にひそむ偏見と悪意も 自覚がないだけにもっとひどい
問題をまともに考えようとしないで、ひねくれもので片付けていれば簡単で良いですね なぜそこまで憎むのかどうしてここまでの反感を買うのか それだけひどいことをする里親がいるってことじゃないでしょうか? 愛だの暖かな家庭だの抽象的であいまいな言葉で子育てができますか? 里親制度は一般論の小さな枠の中だけで論議できることではないとおもいます
里親ばっかり責めてるけど責めなきゃいけないのは子供を捨てた親だろ 親が亡くなった場合でも近しい親族が養育するべきだし 里親ってのは八方塞になったときの最終手段だろ安易に国の金でやろうとするのはおかしい
里親制度を語るスレで親の話してどうする? 最終手段でもない。施設があるから里親はいてもいなくてもどうでもいい >安易に国の金でやろうとするのはおかしい ここはとても賛成
そうだね。 里親に国の金が使われるのはおかしいね。
施設職員が児童をテイクアウトすれば里親。 テイクアウトしない方が金になるし責任もない。
家庭板の次スレ立てようとしたが駄目だった
294 :
名無しさんの主張 :2009/12/27(日) 00:08:55 ID:jR6XpRZq
愛を知らない奴ほど金に敏感
里親が愛するのは金だけです。里子は憎悪の対象です。
>>292 施設職員のように専門的な知識は里親にはないのでちょっと違う
それに施設は箱物で金がかかるから里親制度をつくったが正しいんじゃない?
責任も里親にはないよ
親、施設の虐待のニュースはあっても里親の虐待のニュースはないのが証拠
297 :
名無しさんの主張 :2009/12/27(日) 11:48:37 ID:vtbXP7tN
てst
釣りもなにも専門的知識がないのは本当だろう。 責任もないだろ。 いつもの口癖「育てない実親が悪い。ケアが十分じゃない児相が悪い。 里子には試し行動があるから」等々、責任を擦り付ける場所は豊富な上、 里親自身も何かあっても、里親が悪くないのが普通だと思ってる。
>悪くないのが普通だと思ってる これだ! どうみてもおかしいのにずっとおかしいなかにいるからそのおかしさに気がつかない 当たり前のことが通用しない。話がかみ合わない。里親って怖いわー
301 :
名無しさんの主張 :2009/12/27(日) 20:46:17 ID:vtbXP7tN
里親制度はやっぱし必要なんだろうな 被虐待児の一時保護が相当数あるわけでさ、受け皿である児童相談所・施設も満杯・・・ ってことで緊急避難所の確保がマジ喫緊の課題になってるわけだ ということで 里親を増やす=@一時避難所の確保 A施設にいる子を里親委託して施設に空きを作る と、こうせざるをえないんだろ でもなかなか里親やります!って人はいないからねぇ・・・手当の拡充をエサにする、と 今春の制度改正は「被虐待児の受皿確保」が優先目的だからね、数を確保しないと目的を達成できないわけだ 少々荒っぽい制度改正だったかも知らんが 俺個人としては里親がもっと一般的になったほうが世間の目や行政のチェックが充実して良いんじゃないかな、という気がする もちろん今のチェック体制じゃ危ないけど
302 :
名無しさんの主張 :2009/12/27(日) 20:47:10 ID:vtbXP7tN
里親制度はやっぱし必要なんだろうな 被虐待児の一時保護が相当数あるわけでさ、受け皿である児童相談所・施設も満杯・・・ ってことで緊急避難所の確保がマジ喫緊の課題になってるわけだ ということで 里親を増やす=@一時避難所の確保 A施設にいる子を里親委託して施設に空きを作る と、こうせざるをえないんだろ でもなかなか里親やります!って人はいないからねぇ・・・手当の拡充をエサにする、と 今春の制度改正は「被虐待児の受皿確保」が優先目的だからね、数を確保しないと目的を達成できないわけだ 少々荒っぽい制度改正だったかも知らんが 俺個人としては里親がもっと一般的になったほうが世間の目や行政のチェックが充実して良いんじゃないかな、という気がする もちろん今のチェック体制じゃ危ないけど
>>302 言ってる事は分かるし、ごもっともだが、
里親の大半は、虐待児は大嫌いです。
里親に人気があるのは、虐待された経験がなく、
素直で子供らしい性格の子です。
結果、施設は売れ残った虐待児で溢れ、里親も余ってます。
>>303 もともと里親に虐待された子どもは預かれないよ
虐待された子はそういう専用の里親もいるし大体専門知識がある職員のいる施設にいる
そのほうが子どもも安全だし
>>302 一般的になったほうが良いが、今のままの方が都合が良い人たちもいるようだね
金にだして募ればどうなるかわかりそうなものなのに、それをわかっていて実行した
上の人たちはこどものことなど考えてないんだろうね
つまり虐待は起るべくして起った人災
大人たちの利権と都合に振り回されるのはいつも子どもだ
305 :
名無しさんの主張 :2009/12/27(日) 22:09:30 ID:jR6XpRZq
虐待児の受け入れは困難って やっぱ虐待されると脳が萎縮するから そういうケアも必要とされるから?
あれー?? 虐待児はお試し行動があるから里親は大変 みたいな事が書いてあったけど、嘘なのかw どんだけーw
>>305 虐待で傷付いて閉ざした心ってとても繊細でむずかしいものなんだよ
子どものころの傷って大人になってからいろいろ問題が出てくることがあるから
きちんと子どものうちにケアしなくちゃいけないものだし
次の世代をちゃんと育てることはとても大事なことだよ
>>306 里子になってから虐待されて「虐待児」になってしまうわけで最初は皆、普通の子どもだよ
悪質な里親は子どもが思い通りに言うこと聞かないと、問題をおこす子どもが悪いって
子どものせいにしたり、育ての親がとかいいだす。里子は最初から虐待児じゃないのに
とってもへんだよね
308 :
名無しさんの主張 :2009/12/27(日) 23:43:56 ID:vtbXP7tN
>>303 里親に被虐待児のケアは無理だろ
好きも嫌いも無いわ
経験豊富で専門知識がある施設職員だって難しいってのに
素直で子供らしい性格の子が好かれるのは里子に限らず一般的にそうでしょ
虐待経験の有無は関係ないと思うけど
虐待経験がなく素直で子供らしい性格で好かれる子が、 里親に引き取られて虐待児化するのか。 本当に素晴らしい制度ですね。
310 :
名無しさんの主張 :2009/12/28(月) 00:04:17 ID:9PQa6Oow
自己チューで生意気な人間が好きな俺は捻くれ者だな
311 :
名無しさんの主張 :2009/12/28(月) 00:18:12 ID:mYfiPoOb
>>304 >金にだして募ればどうなるかわかりそうなもの
確かに
しかしまずはリアルタイムで虐待受けてる子供の命を守ることが優先だからねぇ・・・
虐待受けてる子ってのは半ば殺されかけてるわけだろ
そこから助け出す、またその直後の“一時避難所の確保”が
“養育里親の能力”や“委託先での生活環境”よりも先行整備されるのは仕方ないのかな、と
里親数を増やして“一時避難所”はたくさん確保する、しかし里親への長期委託は慎重に慎重に調査した上で、みたいな議論は国もしたんじゃないの
機能してるかどうかは知らんが
まあ児相による里親宅の調査は今後厳しくなる事はあっても緩くはなんないだろ
制度改正の副作用はこれからドンドン出てくるだろうから
312 :
名無しさんの主張 :2009/12/28(月) 00:31:31 ID:mYfiPoOb
>>309 お前さんがそういう恣意的なレスする気持ちもわかるよ
制度的に欠陥だらけ、後手後手にまわってしまってるからなぁ
絶対的に「里親宅の調査」が弱いしさ
ここだけでもなんとかならんもんかの?
なんか高効率&高効果な調査方法ないかな
>>311 だからさ、里親は虐待児は引き取りませんよ。
314 :
名無しさんの主張 :2009/12/28(月) 00:37:05 ID:mYfiPoOb
>>313 知ってるよ
それは長期委託の場合でしょ
「救出したての被虐待児を一時避難させる場所」として、「里親認定されてる人ん家」を使用する場合もあるってこと
これってまだ未運用or試験運用中なのかな?
里親やってる人がやってるサイトに、 虐待で保護される児童が増え、ますます里親の役割の重要性が〜云々、 さも里親が虐待児を養育してるような(読む側に、そう誤解させる) 記述があったけど。 俺も里親は虐待児を育てるもんだと誤解してたが、 里親自身が誤解を招く発言をしてんだよな。
316 :
名無しさんの主張 :2009/12/28(月) 01:15:47 ID:mYfiPoOb
>>315 養育里親は虐待児をあずかれませんが、専門里親ならあずかれます。
今後、里親の総数は増加するでしょうから、おそらく専門里親も増加するでしょう。
里親が虐待児をあずかるケースが増えるということね
そういう意味で
>ますます里親の役割の重要性が〜云々
と思われ
虐待親が、赤の他人に自分の子供を養育することに 簡単に承諾するもんなのか? 今まで自分の物みたいに扱ってたのに? 実親からの虐待の場合は親がなかなか手放さないような 気がするが。 どの道、虐待されていなかった子供が、里親宅に委託されて 無残に生殺しの目にあうのを先になんとかしたほうがいいんじゃ ないの?
実親に虐待されてなかった子、それなりに育ちが良い子は 悪徳里親の「良い鴨」です。鴨ネギです。 金を運んでくる美味しい鴨を、里親が手放すはずがないでしょう。
>>316 お金目当ての里親が増加して、虐待里親も増加するのか。
実親の虐待で保護された子が、里親からも虐待されるのか。
恐ろしや、恐ろしや。
320 :
名無しさんの主張 :2009/12/28(月) 02:54:51 ID:mYfiPoOb
>>319 里親に文句つけたい気持ちはわかる
酷い目にあってる子もいるんだろうなぁ・・・涙
喪前自身が虐待経験ありそうね
なら無条件で同情する
しかし悲しいかなレス内容が短絡的っつーかただのガヤなんだよな・・・
もう少し同意しやすい書き方というかさ、なんとかならんの?
>>320 そう言うあなたは目の前の現実より、自分の脳内にある自論優先で
現実が見えない唯我独尊タイプなんだろうなぁ。
あなたが里親なら、さぞかし独善的な態度で里子に接してるんだろうね。
里子を見ないで、決め付けと押し付けで育ててそう。
>>320 酷い目に遭った人は、同情されても嬉しくないと思うが。
それに「同情する」なんて言葉を使うのは、失礼だと思うよ。
侮辱するためにわざと使ってるんなら、程度が知れる。
てか、相手の事をよく知らんのに、テメーの脳内設定に嵌め込んで
それが正しいと信じて疑わない思考が怖いわ。
もう少しどうにかならんの?
不幸な人に「同情する」なんて無神経なコト言えるのは 不幸な人に同情する振りをするのが大好きな偽善者な定説
>>316 そうなら、誤解を招かないよう、そう分かりやすく書けばいいのに。
現在進行形で虐待児を育ててます的に受け取られても仕方ない。
なんちゅーか言葉足らずと言うか説明不足と言うか
わざと誤解を招く書き方するんだよな。里親の人って。
里親は専門家ではないから制度自体もよくわかってない人が多い 里親が誤解している場合もある あと偏見持ちが多い印象があるな里子は最初から問題あるみたいな それって一番里親として失格な資質なんだ これからじょじょに里親の研修が始まっていくだろうけれど、本質的に子どもの 育成に向かない人を金で呼び込んじゃってるからやっつけ研修で里親の質が 改善するとはおもえないんだよね ずっとやってる里親は自分がド素人だって自覚はないからますますたち悪い 何年も何十年もやってるとベテランだって勘違いしてるし そういった人たちが間違った教育や躾(虐待に近い)をしてても誰も気づけないし注意できない これから研修があっても上辺だけでその人たちの本質はなにも変わらない気がする 学ぼうとしない、自分のほうが良くわかってるって考える里親が少なからずでそう
>里親は専門家ではないから制度自体もよくわかってない人が多い >里親が誤解している場合もある おいおいおいおいおいw 自分自身で携わろうと思ったことも分からなくてどうすんだよ。 >これからじょじょに里親の研修が始まっていく すでに里親研修はあるだろ。 >やっつけ研修で里親の質が改善するとはおもえないんだよね 里親は、そう思ってればいいんだから気楽だよな。 「改善するとは思えない〜」なら、改善するように何かすれば? それで被害受けるのは誰だって話だよ。 >誰も気づけないし注意できない しろよw 自分ができないなら、児相に言ってしてもらよ。
>>326 なに勘違いしてるw
里親じゃないっつーのw
でも、実際問題として里親に情報が少ないのも確かだよ 学ぼうとした里親が間違った情報を手に入れることもある 先輩里親からね あと、研修が始まっていると言っても運営されるのは来年からだったりするところもあるよ
情報が少ないときや嘘やデマがあるときは、自分で広く情報収集して それらを総合的に判断することが必要 個人のブログなんかは情報としての価値は最低ランク 個人の主観や間違った解釈が含まれるからね こうやって書き込んでるこの2hが良い例 書かれていることが全て正しいことみたいに思ってる人はいないだろうけれど なんというか里親にはその傾向が強い気がして仕方ない 良いことをしてるんだから自分たちには間違いがないみたいな 下手なかんぐりだとおもならそれでいいけれど虐待をする親の多くはそういった考え傾向をもっているんだよね
330 :
名無しさんの主張 :2009/12/28(月) 08:17:15 ID:9PQa6Oow
なんかこのスレって変な価値観が渦巻いてるな 虐待された奴が偉いみたいな いいじゃん偽善や金の為に里親になっても なんで里親は聖人君子であるべきって理想論をふりかざすんだ? そもそも聖人君子なんていないだろ
>>330 金目当ての偽善者が、まるで自分達は聖人君子でございますって顔してるのが問題なのでは?
金目当てで里親やってますって正直に言えばいいのにね。
>>330 聖人君子になれなんていってないじゃん
言葉悪いけれど、金目当てや偽善者ってそれだけで子育てをする能力は普通より劣ってるよ
親ならいろんな親がいてもいいだろうけれど(子どもにとってはそうでないが) 温かな家庭を提供するという目的があっての里親が最低レベルじゃまずいでしょう?
>>330 偽善でも金目当てでも、職業として責任と正しい知識を持って、里子をちゃんと育てられれば良いんだよ。
ちゃんと育てないで、虐待したりしてるから批判される。
ヨーロッパは里親多いが、虐待も多く、里親から施設に比重を移してるんだよね。 先進国で失敗して廃止に向かってる制度を、日本が輸入してどうするよ?
336 :
名無しさんの主張 :2009/12/28(月) 09:17:58 ID:9PQa6Oow
子供を不幸にする一番確実な方法は、いつでも、なんでも手に入れられるようにしてやる事である ルソー 俺はまさにこれでダメになったタイプ 親は好きなだけ金をくれてた だから与えない事の難しさ 大切さは俺の育児の最重要課題の一つにおいてるよ
>>312 今は増える子どもを受け入れるだけで一杯でケアが行き届いてないんだろうけれど
それは言い訳の理由にはならないよね
そういった状況下でも子どもが健やかに育てられるようにしていかないと
被虐待児が過半数だって調査もある以上、里親が虐待児をあずかるケースが増えるっていうのも
本当のことだしおざなりにはできない問題だよ
自分擁護に必死で鬼畜となった里親を端正するのは難しいから一度廃止にして欲しいけれど
猛反対くらいそうだな
免許制にしてすこしでも疑いがあれば免許停止にできれば違うかもね
それでもチェック体制がしっかりしていて初めてちゃんと機能するんだろうけれど
>>336 それも大切だろうけれど
すでに親から離れ守られるべき家庭をうしなっている子ども
どちらかというと貧困で与えられることがすくなかった子ども
には関係ないような
339 :
名無しさんの主張 :2009/12/28(月) 09:35:35 ID:9PQa6Oow
>>338 定型児童の教育をそのまま虐待児の育児に当てはめるのはギャップがあるだろう
というのは想像つくけど
里親の成功モデルケースがどんなのかわからないし
やっぱり里親も自分の育児の成功モデルを当てはめて育てるんじゃね?
それを虐待と感じるならそもそも正解なんてないんじゃね?とも思うし
340 :
名無しさんの主張 :2009/12/28(月) 09:44:07 ID:9PQa6Oow
セリグマンの犬の実験を見てると 虐待を受けた子供は虐待と感じる閾値が低いんじゃないか というのは何となく感じる 些細な事でも虐待と感じてしまうんじゃないだろうか?
>>339 育児にモデルケースってあるのかな?試行錯誤の連続ってかんじするけれど・・・
自分がこうされたからこうしようっていうのもいいけれど
型にはまって行き過ぎると貴方が感じたことを逆バージョンとして
同じように子どもに感じさせることになるんじゃない?
そういう危険は危惧しないの?
342 :
名無しさんの主張 :2009/12/28(月) 09:59:27 ID:9PQa6Oow
>>341 >>334 >責任と正しい知識
>>337 >チェック体制
って言葉が出てきたから
なんか虐待児童を育てるモデルケースみたいなものがあるのかな?と思っただけ
自分の育児は試行錯誤の連続だよ
里親に失敗は許されないとか言われるとちょっとキツいな
里親も人間という事を理解して欲しいね
343 :
名無しさんの主張 :2009/12/28(月) 10:01:33 ID:9PQa6Oow
虐待だ!と言って言論封殺するのは危険なんじゃね? 虐待=悪というイメージを逆手に取って アジテータやプロパガンダに使われそう
>>342 冗談抜きで許されないよ
なぜって職業だから
会社でも大きな失敗すると責任とって辞めるでしょ?
里親には責任がないとかおもってたらダメだよ
親の子育てとは違う
「責任と正しい知識」 「チェック体制」 ってそういうこと
もちろんしっぱいしないための自相などの援助、サポートは必要だけれどね
きついとかおもうならどんなことが虐待になるのか勉強すればいい
ちょっとしたことで子どもは虐待とおもうのか、そもそも虐待って言われることはどんなことなのか
学べば良いじゃない
虐待かそうでないかもわからない人は里親したらだめだとおもうな
ちょっとしたことでなくあきらかな暴言を子どもに吐く人がいるのが現実
おかしい人はとことんおかしい、貴方の想像を超えてるとおもうよ
>>343 なんでも虐待だって言いだすことを恐れているんだろうけれど
体罰とかもそうだけれど、
さじ加減がわからない人が多い以上この流れはしかたないようにおもえる
里親=良い人というイメージを逆手にとって金を要求する馬鹿に対抗しようと
おもったらこれくらいはなんてことない
345 :
名無しさんの主張 :2009/12/28(月) 10:28:20 ID:9PQa6Oow
ふむふむ反応性愛着障害ってのがあるんだね 初めて聞く障害だな 勉強になる
NGID:9PQa6Oow
>>334 >責任と正しい知識
>職業として責任と正しい知識を持って、里子をちゃんと育てられれば良いんだよ。
>>337 >チェック体制
>それでもチェック体制がしっかりしていて初めてちゃんと機能
>>342 >って言葉が出てきたから
なんか虐待児童を育てるモデルケースみたいなものがあるのかな
モデルケースなどないから、「職業として」「責任と知識を持って」「チェック体制をしっかりして“初めて”機能」
という言葉がでてくるのでは?
自分も里親は職業化賛成。職業じゃないから、いつでも「知識のない素人なので」と言って
逃げられるんだよ。
これが、もし学校や施設で起こった虐待とかなら、先生に虐待を受ける子供が悪い、育てた親が悪いとか
言わないだろ。
里親は育てなかった実親が悪い、子供が普通じゃないから子供が悪い、とよく言うからね。
>>347 >>345 で最初から真面目に話す気なんてなかったって言ってるからもう何言ってもむりぽ
残念だけれどね
どうして里親擁護側ってこうやって逃げるんだろう
これだから叩きたくなる
349 :
名無しさんの主張 :2009/12/28(月) 10:54:22 ID:9PQa6Oow
>>348 別に擁護してるつもりはいけどね
このスレに来たばっかりで
里親 里子ともに知識が無いので勉強している最中かな
実態が全くわからないし
だからもうちょっとイメージしやすいように
問題点等を具体的に挙げていってもらえると助かる
350 :
名無しさんの主張 :2009/12/28(月) 11:06:10 ID:9PQa6Oow
【児童における愛着障害の兆候】 1.赤の他人に恐怖心なく接近し、上辺だけの愛嬌と親しさを示す。 2.衝動や刺激に対しては自制が効かず、過激行動児と診断されやすい。 3.母親や自分に対して権限を持つ人に、慢性のそして間断無い抑圧問題を起こさせる。(子どもが親をコントロールするのか、親が子どもをコントロールするのかの戦いになる。) 4.嘘をつくのが、当たり前になる。 5.火付けなど、自己や物体に対して破壊的行動をとる 6.動物や自分より小さい子どもたちに対して、攻撃的で、怒りっぽく、障害を与える。 7.同じ年代の子どもたちと長期に渡る人間関係を築くことができない。
351 :
名無しさんの主張 :2009/12/28(月) 11:06:57 ID:9PQa6Oow
8.学習障害児、言語障害児、運動神経障害児等の診断をうけやすい。 9.間断無くしゃべったり、まつわりついたり、なかなか座ったり寝たりせず、いつも注目を引いたり、注意されるような行動をとる。 10.親が率先して示す愛情を受け入れないので、触覚防御児(tactile defensive)と診断されることがあるが、自分が欲する時は、 人に平気で不適当なやり方で触ったり、触って欲しいと要求する。 11.食べ物に難点を示す。例えば隠して溜めたり、暴食したりする。 12.自分に近くない人々には正常な態度で接近するので、三角関係を引き起こし易い。学校の先生や医者には、両親に対するのと異なる態度を示すので、 両親に問題があると見られ避難されがちなので、往々両親は、外の人々に怒りを持っている。それなのでなおさら両親は常軌に外れて怒りっぽいという印象を与え易い。 13.自分の行動に関しては責任を持たず、後悔や自責の念に欠け、良心が欠如している。自分のしたことに対して他人を責め、責任を転化して、ひどいときは親を児童虐待したと訴える。
>なんかこのスレって変な価値観が渦巻いてるな >虐待された奴が偉いみたいな 誰も、こんなことは言ってないとうところ。 「虐待するやつが悪い」から、そうういう価値観で話してるだけ。 それを「虐待されたやつの方が偉そう」となるのがおかしい。 >いいじゃん偽善や金の為に里親になっても 偽善や、金のために職業についてる人間が「その仕事について しっかりした責任」があると思うか? 金があって、自分さえ満足してればいいんだぞ。 >子供を不幸にする一番確実な方法は、いつでも、なんでも手に入れられるようにしてやる事である ルソー それ以前の問題だということに気づけ。
>>350 >>351 愛着障害のことを、持ち出す意味がわからん。
愛着障害があるから、子供がそう感じていて、
里親の虐待などない、と言いたいように見える。
354 :
名無しさんの主張 :2009/12/28(月) 11:14:28 ID:9PQa6Oow
施設の環境が悪いのか 親の虐待が原因なのか はたまた両方なのか 複合的に考えないとダメだなぁ 特徴としてはアダルトチルドレンに似てるけど 両方ともキーワードは自己肯定感の養成にありそうだな
>>354 里親の虐待や里親宅の環境は無視ですか?
里親の問題をスルーしてる時点で、里親擁護だよね。
私は以下あなたのIDはスルーします。
356 :
名無しさんの主張 :2009/12/28(月) 11:20:47 ID:9PQa6Oow
>>352-353 そもそもさ 何をもって虐待と感じてるのかわからんのよ
レス見てると虐待と感じる閾値が低いであろうという事は分かるんだけど
その値の具体的数値が見えて来ない
例えばさ何をもって虐待としているわけ?
そこから話してもらわないと全然イメージがつかめん
357 :
名無しさんの主張 :2009/12/28(月) 11:43:43 ID:9PQa6Oow
>>355 だから具体的にどんな問題があるのか言わないと
全く分からないだろ?
タダ単にこのスレは愚痴の掃き溜めで
問題解決する気が無いなら君がID出すならこっちからスルーするよ
後ろ向きで建設的議論から逃げる奴は嫌いだ
英国政府と英国民が認識した里親(フォスターファミリー)の限界とは @ いくら然るべきトレーニングを受け地方自治体から認定されていても、里親はチャイルドケアや児童心理学の素人であり、 養護施設で働くプロのような知識は持っていない。 よって里親、即ち“素人のお父さんやお母さん”では、家で自傷行為(自殺未遂を含む)や問題行為(破壊行為、動物虐待、 異常に早熟な性行為など)を行うことの多い問題家庭出身の子供への対応が適切に出来ていないことが多い。 A 養育の現場が一般家庭同様に閉ざされた(他人のいない)場所であることから、預かった子供に虐待を加えたり、養育を放棄する里親があり、 英国ではそうした事件が実の親による虐待事件と同じぐらい問題になっている。 B 優れた里親や懐の深い里親(障害児でも、精神の病を患った子供でも預かります。という里親)のところにより難しい子供を送ろうとする意図から、 子供のたらい回し現象が起こることがあり、これが子供たちの発達障害や精神の病をより悪化させるケースがある。 C 里親に報酬が支払われる「仮想家庭」制度であることから、地方自治体から手当が支払われなくなる年齢が近くなると さっさと出て行け」的な態度を取る里親が多く、また、家族と同じ洗濯機を使わせてもらえないなどの微妙なところでの 部外者扱いで傷つく子供が多い。それで子供が反抗的になって暴れたりすると、あっさりギヴアップして子供を地方自治体に 戻す里親も少なくない。あくまでも“雇われペアレンツ”なので、里親には好ましくない子供の返品・交換を求める権利がある。
5 名前:名無しさん@HOME[] 投稿日:2009/06/16(火) 23:24:44 0 ではまず俺から。 小3の時に里親宅に預けられたが 里親の許しがない時に喋るのを禁止された。 6畳間に2段ベッドが2台置かれ、里子4人が押し込められてた。 里親の許可がない時、里子部屋で子供同士で喋るのも禁止で ヒソヒソ喋ってるのが見つかって、スタンガンでお仕置きされた。 裸にされて性器にスタンガンで電撃された事もあった。 家の手伝いをする時以外は、部屋から出るのを許されなかった。 足音や物を落として音が階下に響くと、スタンガンでお仕置きされた。 足の裏や、指と指の間に、タバコで根性焼きを入れられた。 里親は一切、掃除洗濯、里子の為の炊事をしなかった。それは里子の仕事だった。 里親家族の食事と、里子の食事は、献立が違った。 朝はパン1枚、夕食は米1膳で、おかわりは禁止だった。 何かで里親の機嫌を損ねて、皆の食事が終わるまで板の間に正坐させられ、 食事が終った後で、犬のように四つん這いで、残り物を食べさせられた。 それが半年も続いた。 ありすぎて書き切れないけど、とりあえずこんな感じ。
206 名前:204[sage] 投稿日:2009/06/21(日) 20:45:37 0 食事を抜かれたり、裸でキッチン?リビング?に立ってるよう言われて 夜中までずっと立たされたり、スライド扉のレールの上に正座させられたり 首の後をつかまれてお風呂の水に顔を突っ込まれたり おもらしをしちゃった時、濡れた布団の上に顔を押し付けられてグリグリされたり 手足を定規で叩かれたり、指先にお線香を付けられたり、トイレにとじこめられたり。 たくさんありすぎて全部思い出せない。 315 名前:名無しさん@HOME[] 投稿日:2009/06/27(土) 23:21:04 0 なにが辛かったと言えば、食事を抜かれる事だったなぁ。 食事を抜かれて2日目に空腹に耐えられなくなって 里親の目を盗んで冷凍食品の焼きおにぎりをくすねて ふとんにもぐって凍ったままの焼きおにぎりをガリガリ齧った。 当然、盗み食いはバレて食事抜きの刑が延長され、自分で自分の首を絞めたのだが。 学校給食がなかったら栄養失調でまともに成長できなかったと思う。 598 名前:名無しさん@HOME[sage] 投稿日:2009/07/06(月) 15:28:25 0 僕は片耳が難聴ですが、里親の暴力が原因です。 何月何日、何が原因で難聴になったか言えますよ。 でも里親は周囲に実親のせいで難聴になった、酷い親だと言い回ってます。 601 名前:名無しさん@HOME[sage] 投稿日:2009/07/06(月) 15:34:29 0 お風呂に入らせて貰えないで、小学生の時、臭い汚いと言われて苛められて 学校の先生から里親に連絡があった時も、里親は実親のせいにしました この子はお風呂に入りたがらない、お風呂を怖がるんです、 うちにくる以前お風呂で嫌な事をされた思い出があるみたいですって。 602 名前:名無しさん@HOME[sage] 投稿日:2009/07/06(月) 15:39:41 0 あと、食事を食べさせてもらえないで、お腹がすいて我慢できず 給食をがっついたり、残った給食を持って帰ろうとしたのがバレた時も 里親は実親のせいにしましたね。 毎日きちんと食事させてくれたら、あんな事しなかったのに。
608 名前:名無しさん@HOME[sage] 投稿日:2009/07/06(月) 15:51:04 0
あと、学校が休みで給食がない時期、食事を食べさせて貰えなかったので、
子供なりに無い知恵しぼって、里親は外出中で僕にお弁当を作ってくれたけど
間違ってひっくり返してしまったので、御飯を分けてくれませんか?
という言い訳を考え出して近所に食べ物を貰いに行ったのがバレた時も
里親は実親のせいにしましたね。
都合の悪い事は全部実親のせいにするんですね。
66 名前:名無しさん@HOME[] 投稿日:2009/06/18(木) 22:17:05 0
元里子だけど、里親宅を脱走した子がいたな。
警察が出動して、結局、児童相談所の判断で元の里親宅に連れ戻された。
夏休み中だったから給食がないのに、その子、三日も食事を抜かれて気の毒だった。
里親に土下座して謝って、喉が乾いて死にそうです、少しでいいからお水を下さいとお願いしたら、
便所の中に顔を突っ込んで水を飲まされてた。
70 名前:名無しさん@HOME[] 投稿日:2009/06/18(木) 23:08:56 0
>>69 監禁されてた三日間は、外出禁止。
洗面所は使わせて貰ってなかったと思うよ。
隔離状態だったから、私もよく知らないけど。
その子が洗面器の中身をトイレに流して洗面器を洗う姿を見たから
トイレにも行かせて貰ってなかったと思う。
258 名前:名無しさん@HOME[sage] 投稿日:2009/06/22(月) 16:31:21 0
里親に掃除、洗濯、料理など家事一般をしてもらった事がないから、
家事一般をしてくれる人がいたら無条件に感謝するだろうなぁ、自分は。
264 名前:名無しさん@HOME[sage] 投稿日:2009/06/22(月) 16:38:45 0
>>260 ほとんどすべての家事(里親家族の分を含む)を里子がやってたよ。
>>357 あなたが「施設」や「実親」の問題は目を向けることができるのに、
「里親」の問題には、なんだかんだ言って目を向けないことが
一般的なのが、まず問題。
里親は「一般家庭」で行われる素人の集まりの制度であり、
外部からは目の届かない密室であるということ。
その中で、何が起こっているか分からないということ。
「里親」のいうフィルターがかかり、実親の問題よりも
発見しづらいということ。
個人的には実親からの被害より、里親からの被害のほうが
大きいのじゃないかと思ってる。
「里親=善人」というフィルターがある限り。
363 :
名無しさんの主張 :2009/12/28(月) 13:12:45 ID:9PQa6Oow
>>362 里子はプロじゃないと手におえないって事か
具体的に玄人と素人を分けてる一番大きな点はなんだと思う?
364 :
名無しさんの主張 :2009/12/28(月) 13:26:56 ID:D7E2UH/G
あなたは何だと思うの? これは里親に限らず全てにおいて言えること。 素人よりプロに任せた方がいいのも全てにおいて言えること。
里子が手に負えないのが最もたる問題ではない。 その制度を利用して虐待をする里親が問題。 金さえ懐に入れば、子供はおざなりにしてる里親。 素人と玄人の差はなんだと思う?
366 :
名無しさんの主張 :2009/12/28(月) 13:38:24 ID:9PQa6Oow
>>364 さぁ?育児をプロに任せるという発想が俺の中で無いからわかんないな
367 :
名無しさんの主張 :2009/12/28(月) 13:41:54 ID:9PQa6Oow
>>367 なんで虐待するの?
それは、実親、里親限らずだよね。
なんで虐待するの?
ここまでであなたの思った里親制度の問題ってなに?
369 :
名無しさんの主張 :2009/12/28(月) 15:23:34 ID:mYfiPoOb
育児のプロにしか里子委託できん、なんてことになったらさ、あっという間に施設は満杯、 保護できない要保護児童があふれちゃうよ 児相は虐待関係の対応でもうとんでもない事になってる 新規案件だけじゃない、過去案件の観察やら調査やらどんどん案件が増えてる状態 人命かかってるからやっつけ仕事的な対応もできない その繁忙感はそうとうなモンだと思うよ 「虐待が増えてる」「自相も施設も大変だ」って事は知識として持っていたけど、実際に見てみて驚いたくらい 一時保護、緊急避難所として里親宅を使用させてもらうだけでも全然ありがたい、ってのが児相の本音だろうね
>>366 そんなこと言うもんじゃないわ。
親も他人に子供を預けて、不甲斐なさや罪悪感があるんだから。責めないであげて。
でも世の中不況よね。
うちの子の一人は、年末は仕事が忙しいからと帰省を断わられたのに
今年は暇だからと今夜から2日まで帰省よ。
お年玉がもらえないと泣いて嫌がってるわw
>>369 で、あなたの思う里親制度の問題は何?
ここまで色々出してあげたんだから、何か考えられるでしょ。
372 :
名無しさんの主張 :2009/12/28(月) 18:20:19 ID:mYfiPoOb
>>371 児相による里親宅の調査方法。
人員や予算が限られてる中でベターな方法はないもんかな、と
里親研修や里親認定の条件強化ってのはもう限界があると思うしさ
今後、景気悪化で更に児童虐待も増えるだろ、残念だけど
そうなりゃどうしても里親も増やさなきゃならない方向になる
里親が増えりゃこれまた残念ながら「里親による虐待被害」も増えるだろ
そこをいかに見抜くか、さ
「虐待すれば必ずばれる」となれば抑止力にもなるしね
調査員の増員しかないだろうけどさ・・・景気雇用対策、地域の老人会の有効活用とか
なんか無いかね?
>里親研修や里親認定の条件強化ってのはもう限界があると思うしさ これ、まだまだ改善の余地あるだろ。 必要だから、今のままの現状でやってくださいってのは、 「今のままの現状が良いです」という人の意見。 そういえば、里親研修を義務化したら里親減ったんだっけ? まあ、本当に子供のことを考えてないんだから、そんなもんだよね。 条件強化でチャイマイくらい取得させればいいよ。自費で。
>ID:mYfiPoOb ヨーロッパの里親先進国では、里親の虐待やレベルの低さが問題になり、 政府は虐待防止やレベル向上に努めたけど無駄な努力に終わり、 里親は縮小廃止、施設に比重を置く政策に転換してる。 児童福祉の先進国が失敗を認めて「見限った」里親を 日本で増やす事について、どう思うの?
>>373 それいいね
研修や自費での出費が必要なことを定期的に義務化すれば悪い種はふるいにかけられる
>>374 事業仕分けでばっさり切ってくれればいいのに
>>374 みたいな人は里親制度が無くなった方がいいと思ってるの?
378 :
名無しさんの主張 :2009/12/28(月) 19:56:17 ID:9PQa6Oow
>>368 まだ問題点は見えない かな
強いて言えば里親への助成金が少ない
>>378 すげぇ。これだけ問題点をあげてるのに問題点が見えないとかw
里親が6ヶ月の重傷を負わせたことや、ケツに噛み付いたり、安全ピンで
刺したりした事件のことは、どう思ってるの?
>>377 374じゃないけど、里親制度はなくなっても自分は痛くも痒くもない。
里親のケアより先に、実親の支援、サポートをもっと充実させるべき。
虐待→通報→親子分離
の流れじゃなく、
虐待→ケア、サポート、支援の流れに
そういうのは金銭的な面だけじゃなくても、できる部分もあるから。
381 :
名無しさんの主張 :2009/12/28(月) 20:13:46 ID:9PQa6Oow
まぁ貧すれば鈍するじゃないけど 金の問題で矛先が弱者である子供に向かっているのなら 民主党による政治的解決が望ましいね
>>377 日本より子供の権利にうるさくて、里親中心に推し進めて来た国が、
「里親は程度が低過ぎて、どれだけ予算や手間暇かけて教育してもダメポ」
「どれだけ虐待を予防する取り組みをしても、里親は虐待が多過ぎてダメポ」
と認定するほどの制度なら、無くなった方がいいんじゃない?
ヨーロッパでは実際、徐々に里親を減らしてグループホームに移行させるみたいだし。
383 :
名無しさんの主張 :2009/12/28(月) 20:24:04 ID:9PQa6Oow
ヨーロッパ(というか白人)の人間はIQが低いからな まだマシなのはユダヤだけど IQ低い人種と高IQの日本人を同列に扱ってどうする・・・
カナダは里親主流だが、制度の中身は日本とかなり異なるね。 日本は養子縁組を前提としない養育里親が主流だが、 カナダの里親は、里子を預かる時、6ヶ月以内に養子にする手続きを開始すると 言う内容の誓約書を書かされるらしいよ。 以前は、今の日本のように、養子にしない前提の里親が主流だったが、 やはりお金目当てで子供を引き取って、虐待したりネグレクトする事件が多発、 「自分の子にする覚悟で引き取る奴しか信用できん!養子にしなければ子供は渡さん!」 という方針に、方向転換したようだ。
385 :
名無しさんの主張 :2009/12/29(火) 01:14:37 ID:Cy4Jh1u/
>>373 >>374 里親数が増えることは良いとも悪いとも思わない
一長一短だろ
一時避難所が増える反面、毒里親問題も増えるだろうと
あと里親の資格強化についてはさ、そりゃ資格強化されれば安心だけどさ、
児相は里親を増やそうとしてるわけなんだから、里親減につながる資格強化はしないだろうな
これも良いとか悪いとかじゃなくて、そういう流れだろと
海外の里親制度とかさ、そりゃ役人も参考にしてるだろ
でも現状、それをやってる余裕がないんでしょ
当面の難問である「保護児童の一時避難所の確保」がホント大変みたいよ
例えばさ、最近の新型インフルが流行った時、当然施設でも流行ってるわけだ
職員はその対応に忙殺されざるをえないでしょ
そこへ「緊急を要する新規保護児童の依頼」とかがあるわけよ
あと地震とか
地震で施設の設備が壊れてしまって施設の全員が付近の建物へ一時避難、そこへ「緊急を要する新規保護児童の依頼」となればさ、
やっぱ児相はいろんなケース想定してるから一時避難所だけでもたくさん確保したい、と
現実的な流れを見てると、児相による里親宅の監視強化くらいしか思いつかん
里親反対派の主張って「海外では」ばっかりだね。 そんなに海外が好きなら日本から出ていけばいいのに。 ここは日本なのだから日本のやり方が正解。
387 :
名無しさんの主張 :2009/12/29(火) 01:43:43 ID:Cy4Jh1u/
>>382 米は権利については一生懸命だけどさ、
クレジットで買い物当たり前、離婚も当たり前、人種偏見当たり前、ついでに大麻も当たり前と
そんな国だからねぇ・・・
国を挙げて欲望丸出しなトコなんだしさ
里親含めて人間愛レベル高いわけ無いじゃん
ビックリするほど日本とは全く違う文化、人種の連中
「もったいない」って概念すらないんだから
もともと思いっきり里親に不向きな国だよ
日本も米化しつつあるとは言うものの、まだ米よりマシ
そんな米の真似を我が国がするのはチョットな気がする
388 :
名無しさんの主張 :2009/12/29(火) 02:06:21 ID:Cy4Jh1u/
しかしよ、虐待里親とか金目的里親ってなんなんだろうな 金で満たせる満足なんてたかが知れてんのに どんな高級車に乗ろうが美食をしようがたかが知れてるってのに セレブ生活なんてハタで見てるとスゲェ楽しそうだけど、実際やってみると全然普通というかさ、残念な感じだよ 高級料亭で美食するより家で子供達と楽しく焼きソバ食うほうが全然うまいよ 海外旅行や高級クラブで遊ぶより、家で子供達とWiiするほうが楽しいし 子供の笑顔ってのはどんな名画見るよりも良いもんだぜ 「子供と楽しい時間を過ごす」ってのが最上級の幸せだよ、経験的に断言できる
389 :
名無しさんの主張 :2009/12/29(火) 02:54:37 ID:Cy4Jh1u/
連投すまん 所詮、利己なんてどこまでいっても虚しいだけ、利他は美しいがやっぱ苦しい 自利利他(自分を利する行為=他人を利する行為)じゃないと俺は満足できないよ、と 里親ってのはストレートに自利利他だからね 自利利他=独善って意味じゃないからね、あしからず
>>385 そういう大変だからしょうがないでしょって考えが一番嫌い
現場の人がため息混じりに言うなら良いけれど、あんたのような苦労もしてない部外者が
言っても説得力ないよ
>>387 382はアメリカの話などしてないけれど?
ヨーロッパでも里親制度は無理があったって話をしてるんじゃないの?
ID:Cy4Jh1u/は自己満足の為に自分の懐の金は使いたくない
けれど人のためになることはしたいっていうとっても自分勝手な人だね
人間、考えることはどこに行っても同じ。 それがどれだけ許されているか許されていないか。 習慣や環境の違いじゃなく、「考えること」が同じ。 里親研修を義務化したくらいだから、問題が大きくなれば 資格制度にもなるだろうよ。 施設職員や自相の人間だって自費で資格取って、子供に 関わる仕事してるんだから、里親もゆるいチャイマイくらい取得すべし。 日本は子供に関する事柄に関しては海外より、ずっと遅れてるから そのほうが都合のいい人間には居心地いいんだろう。 >「子供と楽しい時間を過ごす」ってのが最上級の幸せだよ、経験的に断言できる 二人目の里親手当てに納得いかず、ぶーぶー言ってる里親が、 こういうこと言っても説得力が全然ない。
里親やっている人の大部分は金の要求などしない人達だろうけれど、一部でも 悪徳業者ばりの守銭貪がいるかぎりこの制度の見直しはしなければならないとおもうな この制度によって利潤を得てる人たちなどを含め、上が腐ってると良い制度には 絶対ならないからね。ずぶずぶと腐っていくだけ そこに多額の税金をつぎ込むなら始末に負えなくなる前にさっさと切り捨てることも必要 一時避難場所なんてのを持ち出して里親の居場所を確保しようとしてるようだけれど それは施設で代替えできること 里親はそのまま一時を永久に代えようって魂胆なんだろうけれど考えがばればれだよw
>>377 里親制度がなくなって困るのは、この制度で飯を食ってる一部の里親だけでしょ
その人たちが里親がなくなったら生活できなくなるから必死で守ろうとしてるんじゃない?
こうなったのもそこまで金を出してしまった国にも責任はあるよね
>>386 里親側が都合のいい部分だけ「海外では」を使うからさ。
そんなに海外を見習って日本も里親を増やせと主張するなら、
里親が多い海外では既に里親に見切りをつけて
施設に転換してる事実をなぜ見ないの?
>>394 見ても見ぬ振りが正解。
里親の虐待も海外の事例も、都合が悪い事は全部見て見ぬ振り。
それどころか、都合が悪い事実を言う人を黙らせようと必死w
396 :
名無しさんの主張 :2009/12/29(火) 13:52:16 ID:Cy4Jh1u/
里親反対派のいうことも理解できるって ただ「海外を見習え」「資格制度化しろ」「里親無くせ」「増額された手当てを減らせ」とかさ 意見の内容自体は悪くないと思うよ でも現実問題として難しいことくらいわかるよな? 現行制度だってそれなりに議論重ねた結果の代物 このスレに上がってる反体意見のほぼ全部はとっくの昔に議論の遡上にあがってる内容なのよ で、役人相手に議論のやり直しってのはほぼ不可能。民間以上に不可能。 大物代議士でも動かせりゃ別だけどさ 一度でも役人相手の仕事したことある人なら常識 要は里親全体のレベルアップ&毒里親の間引きができればいいんだろ? そうすると里親の監視強化くらいしかないんじゃねえかと思うのさ
397 :
名無しさんの主張 :2009/12/29(火) 14:01:17 ID:Cy4Jh1u/
で、「監視」ってのも色んな方法があるさ 里親宅に監視カメラ入れるとかな でもこれだけ科学技術が進んだ今でもやっぱ人の目と耳に勝るものはないわけ 最先端技術の集合である原子力発電所の設備監視も結局は人の目と耳、五感でやってるのよ でも児相は予算が限られてる、監視員を増強できる余裕がほとんど無い、じゃあどうする?って話だ 里親側も反対できない、児相としても受け入れやすい、で金がかからなくて、毒里親を炙り出せる、虐待抑止に効果的なそういう方法は無いもんかと で俺が思いつくのは「地域の老人会による監視ボランティア」くらいしか無いのよ
398 :
名無しさんの主張 :2009/12/29(火) 14:08:43 ID:Cy4Jh1u/
連投すまん 「里親側が反対できない」ってとこが肝な いかに正論でも一斉大反発食らうような意見じゃダメなんだよ 喪前ら情弱じゃないなら頭使え 里親が「内心悔しい、残念だけど受け入れざるを得ない」そういう意見をさ
何回も言うけど、里親制度自体なくなっても痛くもかゆくもない。 現実的な方法として、里親委託に承諾する人間を増やさない方が 早い。 なので、里親制度の問題点をよく見て決めてもらうしかない。 里親宅で不適切な扱いがあり、それは発見されにくく、 発見されても「実親がDQNだから」と言われ、親子ともども 被害者なのに、預けることに承諾したばかりに苦い思いを しなけりゃならないことを念頭におけってな。
それと
366 名前:名無しさんの主張[] 投稿日:2009/12/28(月) 13:38:24 ID:9PQa6Oow
>>364 さぁ?育児をプロに任せるという発想が俺の中で無いからわかんないな
里親は子育て経験もない素人がやっているので
「プロ」ではない。
子育てを赤の他人に任せる、といったほうが適切
×里親は子育て経験もない素人がやっているので ○里親は子育て経験もない素人もやっているので
>>398 だからここで里親が嘘で塗り固めたものを剥ぎ落としているじゃないか
皆が信じていたものがそれは違うんじゃないって思ってもらうのは大変なんだよ
死刑囚が無罪価値とるくらい難しいよ
でもやめたら言わなかったらおわりでしょ?
あれ?変だな本当に里親って必要なのかな?
そういう意見がまず受け入れられないとどうにもならん
ベールに包んでうやむやにしたものを取るには現場から里親からそうでない人までが
関心をもってもらわなくちゃ
自分にできるのはここで発言するくらいだもの
あれ?変だなっておもったから書き込んでる
間違ったこともわかってないことも言ってるかもしれないけれどそれはそれ
ここでの話が重要だなとちょっとでも思ってくれるならよしとする
里親が都合の良い流れを作ったのなら逆の流れをつくるしかないよ
関心が高まれば自然と監視の目も強化される
里親はそのへんわかってるから必死で阻止しようとするんでしょ
真面目にやってる人には害ないしね
監視カメラはちょっといきすぎた発言でしょいくらなんでも
404 :
名無しさんの主張 :2009/12/29(火) 16:10:13 ID:Cy4Jh1u/
>>403 おおむね同意
ごもっとも
>関心が高まれば自然と監視の目も強化される
俺は逆
世間の関心を高める手段として“調査・監視の強化”があると思う
これで一件でも摘発されれば一気に世間の関心を引くと思うしさ、
実際、摘発第一号なんて数ヶ月で出るだろ
だから最初は小規模・有志によるボランティア監視で良いと思う
蟻の一穴だ
すぐに世間の関心事になって政治行政も動かざるを得なくなるだろうし
そうなりゃ予算だってつくだろ
>これで一件でも摘発されれば 里親が逮捕されてる事件があっても、そのときしか注目されないので 意味ない。 監視カメラとか24時間設置って言うのは、里親側が大反対だろw お前のいう受け入れてもらいやすい案ってそれかよwww 里親側が変わらない、変えられないというなら、委託する側が 注意してかなきゃな。 里親委託に承諾する前に、里親制度の問題、危険性も十分考慮しろとな。
406 :
名無しさんの主張 :2009/12/29(火) 18:01:34 ID:Cy4Jh1u/
>>405 >里親が逮捕されてる事件があっても、そのときしか注目されないので意味ない。
お前らの言うとおり虐待里親、低脳里親ばっかなら摘発件数は膨大なものになって世間から大注目されるから心配いらんだろ?違うか?
監視カメラについてはさ、監視方法について「機械による監視」と「人の目と耳で監視」を比較する意味で述べてる
>委託する側が注意してかなきゃな。
委託する側が注意すりゃ変わると本気で思ってんのか?
その意見、自相へ言ってこい
丁重に軽く聞き流されて終わりだよ
あえて強い言葉で言おう
喪前らがそんな程度だから行政に相手にされねえんだ
まだ若いんだろ?
頭使え
>>406 今までの里親のイメージってどんなのか知ってる?
里親っていわば公共のサービスなのよ。
サービスを利用するのに、危険性やそれに伴うデメリットもちゃんと知って
おかないといけない。
児相に言うまでもない。
子供をどこに委託するかの選択肢は最終的には実親。
実親が判断すればいいだけの話。
それで、監視カメラが貴方は「現実的な対応であり、里親側も文句言わずに
受け入れてもらえる策」だと思ってるの?
虐待はどこで行われるか分からないから、各部屋、風呂、トイレ、 物置、庭、玄関、台所、いたるところに置くのが好ましいね。
規制緩和で、児童養護業界に民間を参入しやすくして、 現行の措置制度から、利用者選択制度にすればいいのでは? 介護の世界も、規制緩和で民間が参入してから質が上がったと聞くし。 要介護介護1人あたり、最も介護度が重い人で最高で36万しか入らないけど、 要保護児童は、健常児でも1人あたり50万くらい入って来るから、 今介護やってる企業が喜んで参入してくるのでは? そうすれば施設が増えて、里親は出る幕なくなる。
>>406 お前がケケ中マリアじゃないなら、
連中みたいに自分が言いたい事だけ喚いてないで、人のレスを読めよw
虐待里親は多いとは思うが、低能とは思わないよ。
低能の反対で、狡賢くて計算高い里親ばかりだと思う。
摘発件数が低い、ほぼ表沙汰にならないのは、
児童相談所が責任逃れで隠してるからだろ。
今年逮捕された里親は、小学校が何度も児相に通報してたが
里親に遠慮して、「虐待は無い」と言い張ってた。
里子の実親が警察に通報し、警察が動いて、やっと表沙汰になったんだよ。
なんで里親は里子を虐待するってのが前提で話が進んでるんだ? そんな個別のケースをあたかもすべてに当てはまってるかのように 無理矢理持っていく人たちが悪質すぎるわ。
>>411 で、なんであんたの頭の中には里親は里子を虐待しないって前提があるの?
無理矢理持っていく人達が悪質過ぎるわ
>>411 里親が大好きな「里親委託が多い海外」では、
里親が里子を虐待するのが「当たり前」になってる現実があるから。
それで施設を増やしてる現実があるから。
日本だけは違うという根拠があるならソース出してみろよ。
信じてやるから。
414 :
名無しさんの主張 :2009/12/29(火) 21:30:12 ID:Z1MwqThJ
なんで二元論でしか語れないんだ? 頭悪いのかこいつら??
>>414 言い返せなくなると、そうやって捨てゼリフ吐いて逃げるのね。
みっともないわね。
416 :
名無しさんの主張 :2009/12/29(火) 21:40:24 ID:Z1MwqThJ
横レスだけどなw 虐待する里親もいるし しない里親もいる 当たり前だろw すべての里親は虐待をする これを証明してみ? ん?できるのか?www まぁ無理だね 虐待をしない里親を一人見つければその前提は間違いだと証明できる 簡単だろ?
>>406 泣き寝入りするレイプ被害者に、そんな程度だから犯人に相手にされないんだ、
と言ってるのと同じ。
人の痛みが分からない人、分かろうともしない人に、里親やって欲しくないわね。
でも本心は、里親の素顔を語られる事に、危機感でいっぱいなんでしょ?
そうじゃなければ年末の忙しい時期に、顔を真っ赤にして
1日中2ちゃんに張り付いてないわよねw
大変ですね。
>>411 誰も里親全員がとは言ってないよ
逆に虐待する里親がまったくいないってのも無理がある
今までに虐待されましたって人がいるんだからさ
親でも教師でも虐待するのがいるなら里親にもいると考えるほうが自然じゃないかな?
>>416 馬鹿?
「すべての里親は虐待する」なんて、誰も言ってないと思うが。
ヨーロッパでは「虐待をする里親は多い」のは現実問題として認識されており、
日本でも同じだと思うがな。
日本では虐待をする里親は極めて少ない
まずお前が証明してみろよw
できるもんならやってみろwwww
420 :
名無しさんの主張 :2009/12/29(火) 21:50:27 ID:Z1MwqThJ
>>419 里親は虐待をするものだっていう論調で語りたいなら
お前が虐待をする里親は極めて多いって証明してからやればいいじゃんw
どっちか分からないからこそ擁護派もそれなりにいるんだろ?
頭大丈夫か?wwww
虐待が多い少ないは、この際どーでもいい。 里親宅は密室で、実態を調べようがない。 (実態を調べようがない密室ってのが、問題だと思うがな) ただ、今年に刑事事件になっただけで3件の里親虐待があり、 児童相談所が、里子の学校から再三連絡を受けても調査しなかった、 里子が全治6カ月の重傷を負って入院しても警察に通報しなかった。 これは現実に起きた事件で、重大問題だと思うぞ。 里親虐待は児童相談所ぐるみで隠され、刑事事件になり難いのは本当だと思った。 表ざたになるのは、氷山の一角なんだろうな。
>>420 擁護派?
1人で粘着してる事を、日本語でいつから「派」と使うようになったの?
423 :
名無しさんの主張 :2009/12/29(火) 22:00:11 ID:Z1MwqThJ
一人で粘着してるという事を証明してみ? はい論破wwwwww 君は負け戦を挑むのが大好きだねwwww
>>420 はあ?
お前が最初に、里親は虐待しないものだって論調で語りだしたんじゃんw
まずお前が里親の虐待は極めて少ないって証明しろよ。
残念ながら日本では里親の虐待は、調査が行われた事もない。
いいか、調査が行われた事すらないんだ。
里親家庭は、当事者以外は中身を知らない真っ暗闇。
これがなによりの問題だ。
欧米では里親の虐待は極めて多いってのは、政府も認めてる。
これは調べればすぐ出てくるから、自分でググれ。
人の頭を心配するくらいだから、英語くらい読めて当然だよなw
里親関連スレって、いつも1人の里親が出てきて粘着するのねw 里親側がID出してない時は、いつも同じ時間に一斉に何人もワラワラ湧いて 同じ時間に一斉にいなくなるのも、里親スレの特徴だよねw
ID:Cy4Jh1u/が消えたら、ID:Z1MwqThJが出て来た件についてwwwwwww
またはIDをコロコロと変えてる。 一度違うIDになったら前のIDは出せないので それ以降IDが被ることがない。
>>423 Cy4Jh1u/がカキコしたら、お前が粘着じゃないと証明できるぞ
ガンガレwwwwwwwwwwwwwww
429 :
名無しさんの主張 :2009/12/29(火) 22:12:20 ID:Z1MwqThJ
>>424 二元論で語る奴はバカって言っただけだが?w
二元論ってわかる?二元論 義務教育受けたかな?w
ケケ中霊なら英語読めるでしょ。 そこはかとなくインターナショナルなアタクシ自慢してるから。 あんだけ自慢してて、本当は英語も読めないのを認めるのが嫌で 「お前がソース出せ」とか逆切れしたら笑えるけどw
>>429 海外の里親虐待のソース見つかった?
もしかして、本当に英語も読めないの?
英語読めないのを認めて謝ったら、翻訳して差し上げてもよくってよw
ID:Cy4Jh1u/は、マダァ?(・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン
>>429 あなたこそ、二元論の意味、わかってるのかしら?
それとも、難しい言葉を使ってみたいお年頃の方でちゅか?
434 :
名無しさんの主張 :2009/12/29(火) 22:22:32 ID:Z1MwqThJ
>>431 欧米では虐待が多いです
なので日本でも虐待が多いです
欧米では英語を話します
なので日本でも英語を話します
ん?君がとんちんかんな事言ってるって気がついた?wwww
日本のソース持ってくれば? オ・バ・カ・さん♪
435 :
名無しさんの主張 :2009/12/29(火) 22:25:06 ID:Z1MwqThJ
>>433 二元論は義務教育で習いますので
難しい言葉ではないですwwwwwww
マジで笑ったwwwww
論理的思考のイロハもできないのに
議論ふっかけてくるっておもしれぇwwwww
ディベートのイロハを多少は勉強した方がいいよwwww
マジでさ虐待児童を助けたいなら ね
そんな陳腐なロジックじゃ誰も何も聞いてくれないから マジで
>>434 >欧米では英語を話します
バカ丸出しw
里親って、この程度なんだな
頭の中身も人間性も知れるわ
やっぱ里親制度は廃止すべきだな
都合の悪いレスを流したい里親側が、暴れてるだけだろ。 相手にしないで、里親側が流したい話をレスしようぜ。
今年に刑事事件になっただけで3件の里親虐待があり、 児童相談所が、里子の学校から再三連絡を受けても調査しなかった、 里子が全治6カ月の重傷を負って入院しても警察に通報しなかった。 これは現実に起きた事件で、重大問題だと思うぞ。
里親が大好きな「里親委託が多い海外」では、 里親が里子を虐待するのが「当たり前」になってる現実があるから。 それで施設を増やしてる現実があるから。
規制緩和で、児童養護業界に民間を参入しやすくして、 現行の措置制度から、利用者選択制度にすればいいのでは? 介護の世界も、規制緩和で民間が参入してから質が上がったと聞くし。 要介護介護1人あたり、最も介護度が重い人で最高で36万しか入らないけど、 要保護児童は、健常児でも1人あたり50万くらい入って来るから、 今介護やってる企業が喜んで参入してくるのでは? そうすれば施設が増えて、里親は出る幕なくなる。
カナダは里親主流だが、制度の中身は日本とかなり異なるね。 日本は養子縁組を前提としない養育里親が主流だが、 カナダの里親は、里子を預かる時、6ヶ月以内に養子にする手続きを開始すると 言う内容の誓約書を書かされるらしいよ。 以前は、今の日本のように、養子にしない前提の里親が主流だったが、 やはりお金目当てで子供を引き取って、虐待したりネグレクトする事件が多発、 「自分の子にする覚悟で引き取る奴しか信用できん!養子にしなければ子供は渡さん!」 という方針に、方向転換したようだ。
日本より子供の権利にうるさくて、里親中心に推し進めて来た国が、 「里親は程度が低過ぎて、どれだけ予算や手間暇かけて教育してもダメポ」 「どれだけ虐待を予防する取り組みをしても、里親は虐待が多過ぎてダメポ」 と認定するほどの制度なら、無くなった方がいいんじゃない?
ヨーロッパの里親先進国では、里親の虐待やレベルの低さが問題になり、 政府は虐待防止やレベル向上に努めたけど無駄な努力に終わり、 里親は縮小廃止、施設に比重を置く政策に転換してる。 児童福祉の先進国が失敗を認めて「見限った」里親を 日本で増やす事について、どう思うの?
444 :
名無しさんの主張 :2009/12/29(火) 22:41:07 ID:Z1MwqThJ
はい逃げたwww 一つヒントをやろうか 日本は血 欧米(キリスト教圏)は氏に拘るんだよ 君の主張は里親は養子縁組できる奴だけとしたいんだろうが 日本は血統主義を取っている以上無理な話なんだよ なので単純に欧米と日本を並列に並べるのは無理があるわけ 欧米はこうだから日本もこうだ とするのは間違ってるの OK?
>>444 日本もそんなことはない。
昔は、普通に養子縁組が行われていた。
「跡継ぎ」を絶やさないために。
今は不妊治療が進んだので、その必要が昔ほど
なくなっただけ。
あ、昔っていっても50年も前の話じゃないから。
いつも飽きずに 「里親委託率が低いのは、先進国では日本だけなの。 すべての子供は里親家庭で本当の家庭を知って欲しいの」と言ってる人、 里親委託率が高い先進国で、里親の虐待がレベルの低さが問題となり、 里親から施設へとシフトチェンジしてる現実を、どう思いますか?
448 :
名無しさんの主張 :2009/12/29(火) 22:56:18 ID:Z1MwqThJ
それは兄弟の子供とかな(血は繋がってる) 天皇家も含めてね 日本の相続とかも血統主義をもとに作らてる 赤の他人を養子に迎え入れるような奴は限られてるよ でもそれは仕方がない それが日本の文化なんだから
いつも飽きずに 「里親委託率が低いのは、先進国では日本だけなの。 すべての子供は里親家庭で本当の家庭を知って欲しいの」と言ってる人、 里親家庭より養子縁組の方が、より「本当の家庭」に近いと思いますが、 養子縁組ではなく、里親家庭だけをプッシュするのは何故ですか?
>>445 相手にするなよ。
こいつは、ヨーロッパでは里親制度に見切りをつけて、
グループホームに方向転換してるって意見に、
「白人はIQが低いから」と答える程度の奴なんだから。
>>449 あー、それ、私も不思議だった。
霊さんは好きでいつも読んでたけど。
某里親と同一IPだと知ってから、生ぬるい目でしか見れなくなったけど。
452 :
名無しさんの主張 :2009/12/29(火) 23:03:28 ID:Z1MwqThJ
ID表示したら全部同一人物にされたでござるの巻wwwwww
今回の世界恐慌のときにアメリカは過去の日本の失敗から学び、 回復もバブルがはじけた後の日本より早いわけだけど、 里親制度も海外の失敗から学ばないと最悪な事態まで転げ落ちてしまうよ。 日本は日本、海外は海外として何も学ぼうとしないのは 井の中の蛙 という。 周りを見なければ、それで大また開いて歩いてられるようだから それで満足なんだろうけど。
ヨーロッパでは、70年代から、親が育てられない子供の養育を 児童養護施設(孤児院)から里親養育に切り替え、 ほとんどの先進国で、要保護児童の多くが里親に預けられましたが、 80年代半ばから、里親による里子虐待や、里親のレベルの低さが問題になりました。 各国政府は、里親の質向上や虐待の予防に取り組みましたが、 努力は実らず、里親の質は上がらず、虐待は増加の一途を辿りました。 現在は、里親制度は失敗だったと認め、要保護児童の養育は、 里親からドイツ型小規模施設へと、政策転換が図られています。
455 :
名無しさんの主張 :2009/12/30(水) 00:39:25 ID:z8KFdRly
ご無沙汰してました
Cy4Jh1u/です(ID変わったかな?)
>>453 経済勉強して来い
恥ずかしいぞ
なんかスレ伸びたけど荒れてるね
俺は別に里親でも養子縁組でもどっちでもいいと思うよ
ただ国が推進しようとしてんのは里親だろ
で、ここに賛否があるのもわかる
「海外を参考にしろ」って意見もわかる
他がそうしてんだから日本も検討するのは当然だし、多分検討してると思うよ
情報収集なんて簡単にできるからね
やってないわけがない
里子の民間委託か・・・でも施設の何割かはすでに民間だろ?といっても社会福祉法人であって株式会社じゃないけどさ
456 :
名無しさんの主張 :2009/12/30(水) 01:01:33 ID:z8KFdRly
失礼しました
Cy4Jh1u/ 改め z8KFdRly です
>>417 ここは匿名掲示板だ
2Chでちょっと言われたくらいで甘ったれんな
>>421 &424&438
ナイス情報乙
調査したらとんでもない事になりそうだな
>>443 日本はまだ里親に期待してるんだろ
施設でも虐待はあるしさ
広報見る限りでは「家庭的環境で暖かく育てられたほうが里子にとってベター」となってるけどさ
他にも理由がありそうね
>>455 勉強してこいも何もニュースやNHK見ないの?
散々言われてたことだけど。
458 :
名無しさんの主張 :2009/12/30(水) 01:36:11 ID:z8KFdRly
>>457 TVニュースであてになるのは天気予報とスポーツくらいだ
政経は情報操作が酷い
ためしにイギリス調べてみろ
シティバンクな
とんでもないことになってる
リーマンショックなんぞ屁でもない凄いことになるよ
シティの負債だけでイギリスGDPの2倍あるとの噂
どの国もがけっぷち
今回の不況はまだ政府系ファンドに体力あったからまだ持ちこたえたんだよ
次の波が来た時はもう誰も救えない
先日報道された国内自殺者12年連続3万超ってもの相当な過少申告
実数は少なく見て倍の6万、多分10万人前後だろ
故は「失踪・行方不明者」が入ってないから
WHO基準だと「失踪・行方不明者の50%」は自殺者換算なの
だから各国それで統計出してるんだけど、なぜか日本は算入してない
※社会パニックを引き起こしかねない、とかが理由のようだ
あと監察医のマンパワー不足で「行政解剖は三万体が限界」との話もある
で、国内の失踪行方不明者はおおよそ15万人(10〜20万とかいう幅のある数字だから間をとった)
今月の民主の皇室対応、外国人参政権問題、層化の選挙違反などなど
一つでもいいよ、真実が報道されてるか?
肝心な情報ほど手が加えられてる
本ぐらい読みましょう
>>458 うわ・・・
経済学者がサブプライムローン問題とバブル崩壊の構図や模様なんかを
比較して、アメリカは日本の失敗から学んで回復させてる現状知らないんだ・・・。
それはアメリカの政府も認めてるのに。
株の動きも見ない人でしょ?
日経くらい見るといいよ。ちゃんと自分で動きをつかんで勉強しな。
失敗から学んでたなら そもそもバブルは弾けないでしょ
462 :
名無しさんの主張 :2009/12/30(水) 01:51:17 ID:z8KFdRly
>>460 日本は政府出動が遅れたからアメリカは速くしますたとかいう話だろ
株の動き&日経って・・・まぁ景気指標の一つだよ、確かに
ちなみにCDSって知ってる?
AIG&CDS&爆弾でググれ
こんな爆弾、日本は持ってない
日本発の世界恐慌が起こるとしたら、首都圏直下&東海地震くらい
失敗したから、失敗したところから学んでるんだって。 分からない人だなw 先にコケあとの見本があるから、解決策も早く出せるんだよ。 先にコケた海外の里親制度からもガンガン失敗する「前」に 学んで欲しいね。 日本は違うから大丈夫なんていってないで。
>>462 >日本は政府出動が遅れたからアメリカは速くしますた
本当に分かってない人だなwww
日本という見本があったから、アメリカは解決策が早かったんだよ。
なら日本も失敗してから学べばいいじゃん? 言ってる事が真逆で面白いね
あほらしいから寝るわ。 おやすみ。 明日から冬休みだよ。
>>464 ちなみに日本のバブル崩壊はCDSと関係ないぞ
第三者から見ると経済知識はおまえさんの方が無いわ
さらに言うとアメリカは何も解決していないぞ
「解決策が早く出せた」と「解決した」の差も分からない 馬鹿は早く寝ろ。 まあ、解決策も第一弾、第二弾・・・・と続いてるわけだけどね。 経済知識がないで結構ですよ。 経済学者でもないんで。 馬鹿の相手は疲れるから、本当に寝るね☆ おやすみ。
470 :
名無しさんの主張 :2009/12/30(水) 02:02:38 ID:z8KFdRly
>>463 一秒違いだったな
まぁ経済の話はそもそもスレチだ、これでディベってもしょうがない
先にこけた海外の見本・・・
「日本が海外を積極的に見習ってない」ってのはさ、理由の一つに
“離婚率の違い”
“就学率の違い”
“所得格差の違い”
あたりがあるような気がするんだけど・・・
「虐待を誘発する」といわれてる諸要素の統計に違いがありそうね
無策が一段 二段と続いているわけだが・・・ 所詮、情弱はTVの情報を鵜呑みにするから情弱というわけか
472 :
名無しさんの主張 :2009/12/30(水) 02:11:36 ID:z8KFdRly
>>467 >ちなみに日本のバブル崩壊はCDSと関係ないぞ
バブル崩壊とCDSの関係を述べたんじゃないよ
ちゃんと嫁
ちなみに米はその「解決策」すら出せてないんだよ
だから二の矢・三の矢が次々出てんの
株価程度で景気判断できる平和な時代じゃないことくらい理解しろ
だから日本のバブルはCDSによって引き起こされたものでは無いから そもそも日本のバブル崩壊処理をお手本にするのは策には成り得ないって事だよ
しかし、日本のバブル崩壊後よりも回復が緩やかだが早いのは認めなくてはならない。 ググれ。 経済状況や輸出入の関係などが10年前と同じじゃないから、まったく同じように しようとしても無理なんだろう。 だから、今の状況に合わせた解決策を過去の失敗と照らし合わせて出してるんだろう。 株価は大事だよ。最安値になるかならないかで、その会社がどういう状況か 判断できるからね。 会社が傾けば雇用もなくなる。
475 :
名無しさんの主張 :2009/12/30(水) 02:20:18 ID:z8KFdRly
俺のせいで荒れました ごめんなさい 流れ戻しますよ 里親制度、日本は海外を学ぶべき!(俺的には学ぼうが学ぶまいがどっちでもいい) 里親は縮小廃止、施設を主流にしろ! 喪前らはどう思うの?
里親への助成金が少ないかな 少なくとも30万ぐらい必要だろう
里親は今のままで十分小さいから、そんな価値ないだろ。 9割が施設だからな。 施設を主流にしろ!というより施設主流だろ。 里親の問題点をよく委託する側に説明して選ばせればいいよ。 ・中で何が行われているか全く分からない。 ・子供の言葉は「うそつき」として処理されることがある。 ・子供に出された養育費は何に使われるか分からない ・里親の都合で病院に行けないこともある ・里親の感情で虐待される可能性がある。 ・預かるのは「一般家庭」の人間でありプロではない。 まだまだありそうだがな。
子供は嘘つくだろ
全部嘘か? そして、その程度しか考えられなかったのか?
子供が全部嘘をつくと仮定するなら 子供の言葉はうそつきとして処理されない 子供の言葉はうそつきとして処理「されないことがある」 だから嘘つく事もあるだろ と導き出しただけ 当たり前の事をわざわざ俎上に乗せる意味がわからん 行数だけ稼ぎたかったのか?
そもそもなんで 里親は性悪説 里子を性善説で語るのかがわからん
出来のいい子供は里親へ 出来の悪い子供は施設で 面倒みればいいんじゃね?
ここが 里親制度の問題を語るスレ だからだよ。 それとも里親は善玉で 里子は悪玉で語ったほうが楽しいか? >子供が全部嘘をつくと仮定 そもそも「子供が全部嘘をつく」と仮定するほうがおかしいだろ お前は子供のころ、すごい嘘つきだったみたいだな。
>>483 どっちかに偏るとすれば
里親・里子共に性悪説
又は
里親・里子共に性善説
で語るのが筋だろうな
下の三段は証明の常套手段だが
何かの問題を語るなら解決策を導き出すのが筋だろ?
子供は全部本当の事を言う と仮定しないと 子供の言葉は「うそつき」として処理されることがある。 という事を問題として俎上の上げるのは不適なのさ
ほかは? ・中で何が行われているか全く分からない。 ・子供に出された養育費は何に使われるか分からない ・里親の都合で病院に行けないこともある ・里親の感情で虐待される可能性がある。 ・預かるのは「一般家庭」の人間でありプロではない。 >里親・里子共に性悪説 いまこの状態に近いでしょ。 里子は嘘はき、実親がDQNだから子供もDQN、ためし行動という問題行動があるって散々言われてきたんだから。 今までが里子絶対悪、里親絶対善で語られすぎてんだよ
>里子は嘘はき、実親がDQNだから子供もDQN、ためし行動という問題行動があるって散々言われてきたんだから。 これはその通りなんじゃないか? わかった上で里親やってんじゃねーの? ただ素人だからマシなの充てればいいんじゃね?
里親も酷いけどな。 素人っていうのを分かってて、それを利用してる里親もいるだろ。 逃げやすいように。 これで職業、プロにしてしまえば逃げられないから現状がいいんだろ。
490 :
名無しさんの主張 :2009/12/30(水) 04:12:36 ID:ncdcqdEr
実親がDQNだからっていうのは違うでしょ。 「育ててる人がDQNだから」が正しい。 半年もしないで幼稚園に通う子供だって幼稚園での ルールを覚えてみんなに合わせることぐらいはできる。 「その子供に接してる大人」「養育してる大人」が 悪いだけ。 里親の言い訳を鵜呑みにするのが、いかにも平和ボケ。
実親の情報は欲しいよな ベストは赤ちゃんポストに入れられて 遺伝子検査してOKだった子をすぐに里親へかな
492 :
名無しさんの主張 :2009/12/30(水) 04:23:04 ID:ncdcqdEr
赤ちゃんポストなら養子縁組でいいだろ。 養子に欲しいやついるだろ。 預ける側に里親の情報も欲しいよな。 その里親に育てられた里子からの情報も。
里子と里親の遺伝子調べて 相性ぴったりなのをマッチングすればいいんじゃね?
それいい考え!
相性は大事だよな
俺 素直で頭の悪い子はダメだわ
B型はカンベン
>>490 そのとおりだとおもう
ご飯食べされて寝させれば良いなんてことはなくしっかりとした躾をできないといけない
基本、親代わりなんだから、親がやらなければならないことは里親もするべき
最低限の里親として義務だね
そのへんをしっかり箇条書きにしてでも職として義務化してほしい
上で書いていた子どもはうそをつくって話だけれど一般的な家庭では子どもは嘘をつけば
その行動に対してしかられはするが「うそつきよばわり」されることはない
虐待は叱る時によけいな人格否定をする言葉が入る
子どもだからでなく里子だから嘘をつくって目で最初からみてないか??
レッテル貼りしてないか?そういった感情ってうそつかれてカッとした時などに透けて見える
子どもが嘘はつくものとして前提でいる里親は少ないんじゃないか?
子どもは善良でうそはつかない私達も善良で間違った事はしない
そういった前提って何かあったときの対処を全く考えてないからトラブルだらけになる
里親様の話題逸らしに乗せらないように。
うちの子たち(5歳と3歳)笑っちゃうような嘘つくよw 子供も大人と同じように嘘を吐く。 理由は、あなたや私が嘘を吐くのと同じ。 ただ子供の嘘は大人の嘘と違って、いかにも嘘で、すぐバレる。
>>500 そうだよね
バレバレだから笑ってダメだよって諭すことができる
目ひん剥いて怒鳴り散らすことはないはずなんだ
「親の躾がなってないわね」って言われることもないはずなんだ
子どもの心を踏みにじる行為をする里親がいるなら 里親をきちんと教育し直すか、端正できなければ里親失格として免許停止などが できるようにしてほしいな。これ、子どもにとっては人災ですから 交通事故に遭遇するより多い確立じゃないかな?里子保険みたいなものつくって災害(虐待)が あったときはペナルティとして里親から慰謝料取れれば良いのに
まあでもそんなことしたら家庭的な環境からは程遠くなるから、やっぱり制度廃止でいいよ
虐待する遺伝子ってあるのかな?
制度を無くせば里親による虐待は無くなるしな 臭いものには蓋
DQNな親が子ども生んで育てられないくらいなら生まないほうがよい 助成金を出して子どもを増やそうって考えも捨てられる子を増やすだけ きちんと育てられる人は今の社会では不安だって子ども作るの躊躇してる だからそこをどうにかしないといけない。子どもが健康に育っていけることが一番だから
児童相談所も無くせば この世から虐待の存在は無くなるな
本当は子ども側にも自分は里子であるという意識がつよくあって 子どもが里親宅を我が家のように思えない場合、必要以上に距離をつくるんだよね いわゆるためし行動といわれるものは自分がここ(里親宅)に本当にいてもいいのか 不安の表れなんだよ 子どもが安心できてないってこと それはなにも里親が悪いだけではない。子どもがそれまでの育った環境で大人を 信じられずにいるからの場合が多いんじゃないかな 問題がなさそうな子どもでも心の中にすでに不安を抱えている そこをちゃんと理解してあげないとただ目の前の嘘や問題行動をダメでしょって 言ってるだけでは解決にならないんだよ だから里子はわが子より難しいよそれはホントだとおもう けど、それを理由に里親が金をせびることが許せないね 恥を知れといいたいね
連れ子や養子でも同じことがいえるから里子に限ったことじゃないしね 里親が都合よく言ってるのをみるとむかむかするわ
プロなら難問解決の報酬が高額なのは当然
子供が一人帰省しただけで静かだわ。
里親は嘘つきでズル賢いからなあ。 注意して接しないと、痛い目にあう。
なら適当に扱っても問題無しだな
そうだな里親を守る必要はまったくないな スポーツアマチュアでも誇りを持ってやっているだろうし 里親にはそれがなさそうだからな
>>517 別にお前に守ってもらう必要なんてないけどなw
>>518 里親?自分のことプロだと思ってるんだ。へー
誰かが皮肉で書いてるのかと思ってたよw
じゃあ、プロらしく子育てについていっちょ貴方の意見聞かせてよ
実際の里親の体験談って貴重だと思うよ
皆、生の声が聞きたいんじゃないかな?
高い報酬もらって当然って考えてるならそれくらいすぐできるよねプロだから
>>518 守るって言ったのは制度に守られてるってこと
>>519 高い報酬なんてもらってないけど?
あと体験談は全国里親会や東京養育家庭の会や家庭養護促進協会から
本が販売されてるから購入してね。
子供の嘘は自分を守るための嘘が殆どなんだよね。 本当の事を言ったら叱られる(怖いと思うほど叱る大人の場合) 本当の事を言ったら嫌われる(好きな人に対しての嘘) 本当の事を言ったら痛い目にあう(恐怖) 子供を追い詰めなければ子供は嘘をつかない。 嘘を付くなと何度叱っても、心理的に追い詰められる状態がなくならない限りは 子供は嘘をつきつづけるよ。 だってそれしか自分を守る方法がないんだもん。 だから子供を問い詰める時には「逃げ」も用意してあげないと。 子供の立場にたつとわかるだろ。 嘘つく場面なんか大体が子供の「うっかりミス」が多いんだから。
>>522 そんな屁理屈が通用するのは3歳児までだろ。
>>525 こういう嘘、大人でもつくでしょw
本当の事を言ったら叱られる(怖いと思うほど叱る大人の場合)→あらゆる人間関係において
本当の事を言ったら嫌われる(好きな人に対しての嘘)→恋愛関係において
本当の事を言ったら痛い目にあう(恐怖)→DV伴侶に対して
そんな大人でもするようなことが分からない人間が
子供の気持ちなぞ分かるワケないw
527 :
名無しさんの主張 :2009/12/30(水) 15:41:01 ID:z8KFdRly
子育てにプロとかアマとか意味あんの? 資格の有無とかさ 賢い人ならさ多少スタートで戸惑おうが長い目で見りゃ問題なくこなせるだろうし ダメな人はいくら資格持ってても数年すりゃつぶれんじゃね 資格云々より“向き不向き”じゃねえかなと
528 :
名無しさんの主張 :2009/12/30(水) 15:42:13 ID:tboN3ryO
◆「娘のポルノ写真を送ったが、代金が振込まれてこない」と警察に相談
幼い娘のわいせつな画像を撮影し、男に売りつけるなどしたとして宮城県警は六月から十二月にかけて、母親らを摘発した。
いずれも経済的には困っておらず、小遣い稼ぎが目的とされる。県警は「画像がネット上に流れれば、将来にわたって子ども
を苦しめることになる」として、今後も“親の犯罪”を徹底捜査していく方針だ。
県警はすでに関係先から女児のわいせつ画像を少なくとも一万枚押収しており、画像の送信元などとして関係する警視庁と
合同捜査本部を設置し、被害児童の特定を進めている。
一連の事件は、ある若い母親から「携帯のサイトで知り合った相手に娘のポルノ写真を送ったが、代金がきちんと支払われ
ない」と相談があったことが発端。
相談を受けた宮城県警は、母親の携帯電話のメール記録などから捜査を進め、一〜十二歳までの娘や妹の児童ポルノを製造、
販売したなどとして、六月から十二月中旬までに八都府県の二十〜三十代の母親八人と姉らを含む十二人を続けざまに摘発した。
捜査関係者によると、母親らは出会い系サイトなどで知り合った男らに、画像を記録媒体やメールの送信で提供。男に撮影
させることもあり、一回の撮影で数万円を受け取っていた。十年間で六十回にわたって娘を撮影させ、現金計約三百万円を受
け取っていた母親もいたという。
画像取引がエスカレートしたケースもある。東京都足立区と茨城県小美玉市の三十代の母親二人は、それぞれ一歳と十二歳
の娘を都内の元会社役員の男(46)に引き合わせ、みだらな行為をさせたとして、児童福祉法違反容疑で逮捕された。
県警幹部は「児童ポルノ取引は表面化しにくく、事件化は難しい。一連の事件は氷山の一角で、押収した資料の分析をさら
に進めたい」と話した。
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2009123002000047.html
>>527 向かない人がやってるから資格制度にしましょってことです
一般の人って一括りにしてるけれど考え方も育ちも多種多様でしょう?
質の向上と均一化にはある程度のマニュアルは必要だと思うな
そんなことをしなくても良い人にとっては、もってる技能と知識の確認の場に
なるから悪いことではないよ
むしろ良い勉強の場になるとおもう一度失敗しても何度も受けれるようにすればいい
そうやって必要なことを学ぼうという気持ちすらない人は里親やめて欲しい
付け焼刃ではどうにもならないくらいの人を炙り出せればいいんじゃない?
530 :
名無しさんの主張 :2009/12/30(水) 15:58:48 ID:z8KFdRly
510はいいこというね 丁寧な説明でさ IDないけどどのレスがあんたのカキコかだいたいわかるよ 里子自身の「自分は里子なんだ」って意識について質問があるのよ 誰が答えてくれても良いんだけどさ 「“自分は里子”意識」を多少でも前向きなものにするための方法として 俺はなんとなくだけど「漫画」「アニメ」「映画」が効果的かなぁと思ってるんだけど 親のいない子、親子関係に問題抱えてる子が主人公でさ、小学生くらいの子が読めそうなもので 情弱でナルトくらいしか知らんのだけど
>>530 人との関係で壊れたものは人との関係でしか直せないっておもいます
>>530 >俺はなんとなくだけど「漫画」「アニメ」「映画」が効果的かなぁと思ってるんだけど
里親が出資して作ればいいんだよ。里親手当の良い使い道じゃん?
>>530 自分は里子って、本当の事なんだから当たり前。
里親の家は里親の家で里子の家じゃなく、
里親は里親で、親じゃないのは事実でしょ。
前向きも後ろ向きもないよ。事実なんだから。
私は里子経験は無いけど、母の「連れ子」として
血の繋がらない父の生家で、肩身の狭い思いして育ったから分かるよ。
実の母が居て、守ってくれても、肩身が狭かった。
いつも祖父母や父の顔色を見て生活してた。
食べたいものがテーブルの上にあっても、「食べなさい」と言われないと食べられない、
「食べていい?」と聞くのさえ憚る。
そんな気持ちが分からない人に、里親やって欲しくない。
子供がそんな気持ちを抱くのを、子供当人に問題があると思う人に、
里親やって欲しくない。
534 :
名無しさんの主張 :2009/12/30(水) 19:20:05 ID:c84tZI48
別に実子でもテーブルの上の食べ物を 勝手に食べさせないけどな
>>533 あなたの爪の垢をうちの里子に煎じて飲ませてやりたいわw
肩身の狭いなんて言葉、彼等の辞書にはないのよねw
里親に似て意地汚く育ってるわw
>>530 「里子である事」自体が、アイデンティティの確立に悪影響があるのは、
米の調査で立証済み。
里子と養子の比較調査をしたら、
アイデンティティの問題を抱える里子は、養子の5倍以上、
「里親・養親と一緒にいる時、自分が里子・養子である事を意識しない」
と答えた里子は、養子の20分の1しかいなかった。
甘やかして育てるとマトモな人間に育たない 養豚場の豚に餌やってんじゃないんだからさ
拾った犬でも主人に尻尾振るのに 里子はそれ以下と言いたいようだな
野良犬みたく野生に子供だせば? ストリートチルドレンなんて世界に腐るほど居るし
>>535 すごいな。
里子に対して、蔑視と悪意しか感じられない。
お金目当てなら、仕方ないか。
つか、里親は余ってるのに、なんで里親を増やす必要があるの? 「施設は満員だから里親を増やそう」のトリックに、騙されてはいかんな。 施設は何十年も前から常時満員で、それが当たり前なのに。 施設の経営はギリギリで、いつも満員にしとかないと赤字になる。
施設からあぶれたら 野良で育てよう
野良で育てたらそのうちスラム街つくりそうだな
どこの先進国でもスラムはあるだろ
現行の措置制度(役所が児童の身の振り方を一方的に決める)を廃止、 株式会社やNPO法人の児童養護業界の参入を許可して、 利用者とサービス提供事業者間の契約制度にすればいい。 民主党の一部の議員は、真面目に検討してるみたいだけどね。 実際問題、幼い子供に現実的なコーディネートは無理だから、 社会福祉士の有資格者と「契約」して一任する形になるだろうけど。 子供がある程度まで大きくなれば、コーディネーターに不満があれば契約解除して、 自分に合うコーディネーターを見つける事も出来るし。
>>540 気安い良い関係ができてるって思えたんだけれど・・・
親じゃなくて里親(自分)に似てるって言ってるよ?
>>546 でも、家族にする気はないんですね。
かわいそうな里子を育ててあげてるんですね。
わかります。
ストリートチルドレンの方が幸せそう
>>547 難しい問題だね
帰省できるところがある子、親が親権を手放さない子なら預かっているだけってことでしょうね
子どもはわかってないようでもちゃんと複雑な自分の立場を理解してるから
遠慮しないってことはそれだけその人を許してる(受け入れてる)ってことなんじゃないかな
子どもから認められているならきっと>かわいそうな里子を育ててあげてるってな感じでは
ないんじゃないかな?
NGワード推奨
野良
ストリートチルドレン
粘着里親が出てこない日は、変なレスが湧くねえw そんな里子が嫌いなら、里子を追い出して里親辞めればいいのにw あ、里子が居なくなったらお金貰えなくなるから辞められないのかw
>>549 15になれば実親の同意がなくても養子に出来ますけど?
普通養子なら養子にしても実親との関係は継続するけど?
やっぱり、そこまで責任は取りたくないんだね。
里親制度を廃止して 野良で育てよう
里親に搾取されるぐらいなら 子供にお金を渡して一人で勝手に育って貰おう 生活保護みたいなもんだ
里親制度が腐ってるのは分かったが、現実問題どうしたいんだ? カナダやアメリカの一部の州のように、 遺棄児や親がいない子は、半年以内に養子にする条件で里親に預ける、 親がいても一緒に暮らせない子は、3年以内に家庭復帰する前提で、 (実親に職業訓練やカウンセリング等、必要なサポートをして) もし里子が3年以内に家庭復帰できなければ、その子を養子にすると 里親に誓約書を書かせた上で、里親に預けるか。 もしくはヨーロッパのように里親制度自体を廃止にして、施設に転換するか。
554だが、追記。 カナダ方式では、里親と里子にそれぞれ担当のソーシャルワーカーが付く。 両者は別々の機関に所属し、協力関係であり、対立関係でもある。 里親のワーカーより、里子のワーカーの方が、大きな権限を持ち、 両者の言い分の事なる時は、里子のワーカーの意見が優先される。 里親のワーカーは、里子のワーカーの許可と立ち会いなしに、 里子に接触するのは許されない。 里子のワーカーは、里子の下校時に「待ち伏せ」して里子にインタビューする等、 里親の同意や事前通告なしに、里子に会う権限がある。 これだけ徹底してやらないと、里子虐待は発見できないって事だよな。
だから金だけ渡して一人で生きて行けばいいだけ
>>536 アメリカの里子は養子にも行けない本当の残り者。親族里親も多いし
日本の運用とは少し違うからそれと比べもてね。
米国映画「Good Will Hunting」は 里子として行く先々の里親宅で虐待を受けた青年の話だったな。 あっちではもう里親イコール虐待の図式が普通に出来てるんだろう。 日本でこういう映画を作れば里親側からクレームが付きそうだが。
>>554 養子にするという前提で仮期間というのは
今でも養子制度にはそういったことが組み込まれてるから必要ないとおもうな
親もとにもどる予定の子は里親よりは施設のほうが立場が複雑にならずに
気持ちの整理がつきやすいし割り切れていいんじゃないか?
555みたいなことは日本では不向きかと逆にそれで傷付く子どもが出そう
ということで里親はいらないかな
>>557 >>536 は全く問題ないソースだよ
里子と子どもが認識することに問題があるって言うのが自分の持論だけでなく
検証されてたことに驚いたくらいだ
それより子どもを残り者と言い切ってしまう貴方に疑問を感じるよ
いつもの粘着里親、今日はsageてるのかw お前が心配しなくても大丈夫。 保護される児童が増えても、里親に我が子を預けるのに同意する奇特な実親は、 増えるどころか減るから。 施設がいよいよパンクした時は、あぶれた児童が野良になる前に、 規制緩和で民間企業が児童養護業界に参入、 民主党と結託した介護業界が、あぶれた児童の受け皿を用意して待ってるから。 お前が心配してるのが里親の儲けが減る事なら、残念だったねw
株式会社に任せたら残り者はリストラ対象だな
気持ちはわかるが全員を救おうなんて 無理な話なんだな 神様でもないかぎり
一部の虐待里親の啓蒙もいいが 養子にしてもいいと言う親を探しを広報しよう
>>563 同意がないと養子は基本無理だから、まず産みの親を説得する方が先。
捨てるのは得意だけど養子には出したくない人が多いからね。
確かに、介護業界は、グループホーム経営のノウハウはありそうだね。 ボケ老人1人あたり、30万くらいの措置費で経営してるんでしょ? 要保護児童は5〜60万くらい措置費が出るから、 介護業界にしてみれば、児童養護の分野は「旨味」があるよね。
>>564 同意がないと里子も基本無理だから、これ以上里親はいらないよね。
今だって余ってるんだもの。もっと減らすべきだよね。
施設を増やすのが現実的だよね。
>>567 里親はジジハバが多いから常に募集して入れ替えしとかないと
すぐ古くなって使えなくなるの。
職員が育つ前に施設だけ増やしても無駄でしょう
570 :
名無しさんの主張 :2009/12/30(水) 22:01:44 ID:z8KFdRly
>>533 初耳情報ってわけではないのだけど、経験者のない人にもあんたの経験が伝わるようで
ほんととても参考になりやす
>>541 俺もそう思った なんで余ってんのにそんな急に里親増員する必要あんのかなと
まぁそれなりの事情があるんだろうなとそれ以上深く考えなかったけど
>>558 サンクス 昔見たなあ ジェイソンボーンの出世作
でも漏れが想定してるのは小学生くらいの里子でさ、そうすっとこの映画は難しいかなぁ・・・
教えて厨のくせにわがままい言ってスマソ
もうちょっとエンターテイメント性の高いものが希望です
>>530 スカパーでやってる海外ドラマに、よく里親が出るよ。
こないだは、近所で評判の善良な夫婦が殺されて、
人種が違うのに「兄弟のように」見える男二人が、容疑者になる。
捜査官は「人種が違う」のに「兄弟のようだった」という目撃証言にピーンと来て、
彼らが元里子だったのだろうと推測。
彼らは、里親が里子を虐待するのを見て、逆上して「善良そうな」里親夫婦を殺した。
捜査官は、犯人達が育てられた里親の家に張り込んで、復讐に来た犯人を逮捕。
その場面で、その家の現役里子の幼い子(虐待されてる、いかにも怯えた様子)が、
わざと犯人達が里親を殺せるように、さりげなく手助けする。
犯人達は「もう大丈夫だ、ここから出られるよ」と言い、
里子が里親の死体の前で、「助けてくれて、ありがとう」と微笑むのが、印象的だったな。
>>571 海外ドラマ(アメリカ)見てれば里親や里子なんて珍しくもないだろ。
ターミネーターでも出てくるしな。
うん。海外ドラマでは里親は珍しくもないな。 ほとんどが虐待里親だけど。 それだけ虐待里親が一般的なんだろうね。
虐待を無くす事は不可能から始めないと
不可能じゃなく、させない方向で考えるべきだろ。 不可能で放置状態にしておくのがお前にとってベストなの?
最近じゃあ母親が娘を平気で売るからね。 母子は24時間監視付きの施設で暮らしてもらうかね。
577 :
名無しさんの主張 :2009/12/31(木) 00:31:22 ID:giaGzrsv
>>571 ,572
ありがとうw
自分のためにも僕一人で見ようと思います
>>577 ターミネーターで里子が出てくるのは2ndシーズンからだからね。
579 :
名無しさんの主張 :2009/12/31(木) 01:06:09 ID:giaGzrsv
>>578 ホントにありがとう
自分で探そうと思います
そうだな 実親が平気で児童相談所に売るもんな
>>533 デジャヴ?最近似た体験をどこかで読んだ気がする。
虐待里親が必死なスレはここですか?
実親はクズ その子もクズ 里親もクズ 施設もクズ クズのデフレスパイラルだなw マトモに育つ方が奇跡というもの
子どもをクズ呼ばわりはいただけないな クズに育てるかちゃんと育てるかは周りの大人の責任でしょ その育てる人間によって影響されるんだから
帰省した里子が朝から電話してきたわ。 おじいちゃんおばあちゃんのお年玉を代わりに受け取っておいて ですってw里親に似てお金に汚いクズに育ってるわw
きちんと育てればきちんと育つという錯覚www 子育て経験ゼロだな
クズが必死w
クズに論破されるクズw
593 :
名無しさんの主張 :2010/01/01(金) 04:21:15 ID:CyTeiQqD
ふと思ったんだが、海外は「里親すると手当てもらえる」って情報が日本より行き渡ってるんじゃない? 所得格差が大きい地域・国で「里子預かると手当てもらえます」的な広報しちゃうと当然、手当目的で安易に里親になっちゃう人続出するわな そりゃレベルも低くなるってモンだろうと 俺の勝手な予想でしかないけどね ちなみに俺の周りでは里親制度を多少でも知ってる人はいなかった。 皆例外なく養子縁組と混同してたよ 日本も里親による虐待はあるんだろうけど、なんか海外連ドラにあるような里子虐待はなんか違和感あるんだよね 虐待の性質というかさ、上手くいえないんだけど つまり「日本と海外では事情が異なるんじゃないか」ということね
てか、里子はクズだから、普通の躾や教育を虐待と思うんだろw 好き嫌いしないで食べなさい→虐待だ!みたいなwwwwww
学校なんかで、周りの一般家庭の子供とも話すんだから、 それが普通の躾か虐待かの判断もできるだろうよ。 里子が物凄い隔離されていて、一般家庭の情報さえ入ってこないような 状況なら、それ自体が虐待。
なんでもかんでも差別だ! と叫ぶ在日と一緒だな
里親はクズで馬鹿だから躾と虐待の区別がつかなくて 「躾です!」といって平然と虐待するんだろwww 「お金もらって当然です!」 でもその対価に見合うことはしません!労働の賃金が安いんで それなりの扱いをしていいんです!みたなwwwww
里子を住まわせてやってるのだからそれに見合う額の手当て(家賃)が発生して当然
自分が望んで里親やってんのに「住まわせてやってる」ってwwww 住まわせてやってる、くらいなら相当イヤなことなんだろうから 辞めろw それとも、やっぱり金目当てだから「住まわせてやってる」なのかw? そうなんだろうなw さすがwwww
産廃処理業者は金目当てで人の嫌がる事が仕事になってます それと同じ
だから「住まわせてやってる」なら辞めろ 嫌がることでも何でも金をもらうなら 住居を貸すのは当然。 里子の当然の権利。 それがわからない馬鹿が里親では困るwwwww
メンタリティーが朝鮮人だな あっちいけ シッシ
やはり何も理解できないコジキバカかww
三食付きで住まわせてやって、衣服を買い与えてやって、 病気や怪我をしたら病院に連れて行ってやって、 遠足や運動界の時は弁当を作って持たせてやる。 家政婦を雇って同じ事をしたら、毎月いくら掛かると思ってるの? 野性動物の子供は、親が養育放棄した時点で死ぬんだよ。 死ぬはずだった命を育ててやってんだから感謝しろクズ。
むしろ里親制度を無くして そのまま死なせろって事でしょ
>>604 それが好きで里親やってんだろww
文句垂れてんなよw
それとも「偉いですね〜」とか言われないと我慢ならない性質?
言うこと聞かないと安全ピンで刺して、なつかないと直腸裂傷。
躾と言って寝てる里子のケツを噛んで重傷負わす。
それが里親の反面だ。
衣類を買い与えてんのは「国」
里親の懐はいたまないからwwwwww
里親がいなくても、施設で生きながらえる。 命を育ててるのも「国」 衣食住の金はすべて「国」もち。 勘違いバカは一生、正月ボケ起こしてな
施設も廃止でいいだろ 税金の無駄 そんな金があればマトモな家庭に回して マトモな子供を増やした方がいい
ここは施設の人間による ポジショントークスレッド
>>609 激しく同意。
里親に回す金があれば、施設や里親に子供を預けないで済む家庭は多い。
虐待やネグレクトの背景に、経済的問題が潜んでるケースも多い。
里親に回す金を実親に回せば、経済的理由による親子分離は激減するし、
虐待やネグレクトも減るだろう。
613 :
名無しさんの主張 :2010/01/02(土) 03:25:09 ID:5tGilEZR
>金を実親に回せば、経済的理由による親子分離は激減するし云々 親子分離・虐待・ネグレクトに限らず強盗とかも減るわな 治安全体が良くなる だから景気回復が大事なわけなんだが ホントに困窮してる家庭を救済するって事には賛成だけどさ でも補助の条件設定が難しいよな 下手な条件にすっと逆に虐待誘発するし もっとも里親手当なくしたところで財源的にたかが知れてる気もするけど
614 :
名無しさんの主張 :2010/01/02(土) 03:35:41 ID:5tGilEZR
里親手当の減額&里親に施設での労働義務づけ(フレックス制で週10時間程度 月4万くらい)ってどうよ? 施設で専門知識のある人達に囲まれてれば里親のスキルも上がるしさ、問題のある里親の早期発見にもつながるわな 里親側もバイト程度とはいえ給与あるわけだから手当減額されても問題ないべ で、里親手当減額で確保した財源を里親の実態調査に回すと
615 :
名無しさんの主張 :2010/01/02(土) 03:48:17 ID:5tGilEZR
連投スマソ 上記の「フレックス制で週10時間程度 月4万くらい」ってのはさ、 里親夫婦合算で週10時間って意味な 全員週10時間勤務となると会社勤めしながらの兼業里親には無理だと思うし 大抵、夫婦で里親やってるわけだしさ、旦那が無理なら奥さんが施設バイトやりゃいい その奥さんも「体調不良で今週はダメ」とかいうならバイト代がなくなるだけの話でさ 施設側も安く人員確保できるんだから良いんじゃないかな? 働きぶりや言動のおかしな里親は児相がマーク&教育、それでもダメなら里親取り消しすりゃいい
それより、里親になる条件に、施設実習を義務付ければ? 最低でも450時間以上の施設実習を修了した人だけが、里親になれる。 もちろん里親研修の一環だから、実習期間は無給ね。 専門知識が身に着くし、本当に熱意や「ボランティア精神」があるかの選別にもなる。 それで里親が減るなら、それで結構。
里親減って来てるから 実際は手当の増額しないと増える里子には対応出来ん罠
仏つくって魂いれず 施設が育てるわけじゃない ハコモノ行政の盲点だね
里親になったら社会福祉士の受験資格を得られるかな?
ボランティアというなら完全無給にして さらに有料(里親側が払うという意味)の研修を義務付けたら? いのちの電話の相談員みたいに
そして自殺者は増えたように 虐待も増えるわけですね
家庭的で血の通った施設もあれば、コンクリート牢獄みたいな里親もあるのに、 里親家庭の現実を知らない里親側って、何も知らない癖に洗脳されてて、 施設=冷たいコンクリート、里親=血の通った家庭って前提で話したがる。 新興宗教や詐欺に気をつけてね。
施設はコンクリートだろ 中で働く人が人間なだけで それは里親と変わらない 変わらないから家庭的な人もいるし 虐待する奴もいる 当たり前の話だわな
626 :
名無しさんの主張 :2010/01/03(日) 01:12:51 ID:gxPGOf69
>>616 内容がぶっ飛びすぎてて真面目な意見なのか冗談なのかよくわからんな
里親憎しの感情を出しすぎじゃね?
仮に真面目な意見だとしても“里親になる為の研修・実習”ってさ、虐待防止にはそれほど効果無いような気がするね
里親希望者を減らす効果は抜群だろうけど
里親になってからの研修や実習のほうが虐待防止には効果的じゃない
「安易に里親になっても、その後そういう実習があるならやめとこう」という抑止効果もあると思うし
>>626 「仕事」なら当たり前。
子供を自分の好きで養育して金もらうんだから、
それ相応の義務も教育も必要。
まして他人の子供なんだから。
里親になる前、なった後の定期的な研修は必要だろう。
子供育てたことあるなら あの程度の補助金なんて必要経費で消えるとわかるだろ 中卒で放り出していいのなら足りるかもしれんがw
高校の学費なんかは免除でさらに月々に上乗せの金がくるのに 中卒にする意味がわからん。
あーやっぱり子育てした事ない奴だったかw
子育てしてるからこそ不思議だわ。 一番かかるのは教育費(その為の積立)だけど、里子は学費や教材費は無料でしょ? 年二百万も貰ってて一体何が足りないの? 何に使ってるのか具体的に教えてくれる?
633 :
名無しさんの主張 :2010/01/03(日) 02:17:22 ID:EKrNLOXz
「金が足りない!金よこせ!金!金!金!」と喚く声は大きいが 具体的な使い道を質問すると、のらりくらりとはぐらかして答えない。 それが里親クオリティー☆
まず公立の幼稚園で園児一人あたりいくら掛かるか知ってる? およそ月50万
>>634 はあ?
うち私立の幼稚園だけど、月50万って、ありえないわwwwwwwwwwwwwww
200万って専門里親の例じゃね? そういう教育困難な子供育てた事無いから知らん 200万もらってもそういうのは育てたく無いけど
里親って、どうして見え透いた嘘吐くんだろ? ネットで調べれば具体的な数字がすぐ出てくるのにね。 いつも息を吐くように嘘吐いてるから、その辺の感覚がマヒしてるんだろうな。
里子は保育園は無料だと知って、驚いた。 里子の面倒を見る報酬を貰って預かっておきながら、 その子を保育園に預けて面倒見させて、さらに無料って??? 保育料は一般家庭と同じように有料でもいいんじゃない?
>>634 で、「里親家庭」における里子の養育費の、具体的な用途は?
公費を使ってるんだから、当然、出納帳くらい付けてるわよね?
里親は「プロ」だと仰るなら、それくらい当然やってるでしょ?
>>641 里親に支給される内訳詳細はググれば出てくるだろ
はぐらかさないで養育費の支出内訳を教えて?
何に幾ら使って、何に幾ら足りないのさ?
私立だと20万ちょいだったかな 施設より里親に出した方が公費が安くなる仕組みもこれと一緒
施設だと人件費かかるからね
子育てはかなりストレスたまるから気晴らしのための遊興費が馬鹿にならないし ママ友との交際費(豪華ランチ&スイーツ&その他もろもろ)もかなりの出費だし ママ友に馬鹿にされないための最低限の身だしなみとして美容やファッションにも高額の投資が必要 月二百万でも足りませんw
>>646 そこのページのソースって2chじゃないだろw
目くらかww
里親には子育て経験あるやつが、いくら 「うちはこれだけ使ってる、里子は何に使うの?」と聞いても無駄。 「里子にはお金がかかるんです〜」「あなた子育て経験ないのね〜www」 とはぐらかすだけwww 金目当てだから、詳しいことは言いたがらない。 だって里子に使わず自分たちのために養育費、その他もろもろの給付を 使ってるのがばれちゃうもんw
>>642 こういった質問にマトモに答えた里親は、ほぼいない。
いつもはぐらかすか「それおかしいだろ」系のつっこみどころ
満載の答えしか返ってこない。
施設の奴は公務員だから 年収800万ぐらい
ボランティアを減らして 公務員を増やそう
>>650 バーカww
養育費を何に使ってるか聞いてんだよwww
その養育費が足りない理由と内訳を教えろつってんの
誰も里親手当てを何に使ってるかなんて聞いてねー。 養育費、そのほかの援助資金で足りない理由を教えろって言ってる。
公務員の年収800万って何に使ってるんだろう
ブログやサイトで里子の事を書いてる連中って何なの? 施設でも子供の守秘義務があるのに 里子写真入りの情報を出すって最悪。
公務員には守秘義務があるならな
>>655 個人の給与所得を何に使っても個人の自由。
個人の収入だからな。
里子の養育費は公費だから、里親の収入ではない。
あ、常日頃から里子の養育費=里親の個人的収入で
里親が自由に使える金だと思ってるから
つい本音が漏れちゃったのかw
なら公務員給与は公費だから 別に無くしてもいいな
施設で大きくなった子供って どんな人生歩むんだろう
>>659 公務員の給料=里親手当て
その公務員が勤める部署の経費=里子の養育費
私費と公費の区別もつかない真性ですか?
それとも、いつもの十八番「はぐらかし作戦」ですか?
今日はいつもの里親虐待を「無い事」にしたくて必死な誰かさんがいるねw 養育費の事を聞かれて、話題逸らしに必死wwwwwww タゲ反らしに施設虐待を引っ張り出してくる技、ワンパターンでもう秋田w
おやおや 施設虐待をはぐらかすワンパターン作戦ですね わかります
はい逃げたwwww 施設の虐待を認めた瞬間ワロタwww やっぱり里親制度は無くせないね
↑ この人、他の人には見えない何を見てるんだろ? 子供の事はどーでもいいから支出予算を減らしたい、 支出が減れば子供はどうなってもいい、という国の政策が続く限り、 里親制度は無くならないだろうね。よかったね。
竹中勝美さんがいるとスレが伸びるなw
施設◯ 里親×って論調で語ってた癖に いざ施設の虐待の話をしだすと スレタイ嫁だってwwww 頭わりぃw(その癖負けず嫌いwww) ハンス・フォン・ゼークトの無能な働き者に分類すべき人物だなwww
>>666 で、何が養育費で賄えないのですか?
養育費を何に使ってるのですか?
>>670 どっちがバカだよ。
お前が先に「施設は完全悪」て前提で語ってたから
良い施設もあれば悪い里親もいるってレスが入っただけだろ。
何故、施設を完全悪にしないと気が済まないんだ?
里親は一人の例外もなく全員善人なのか?
>>670 毎月里子さんの為に総額で幾ら使って、幾ら養育費が足りないの?
その説明がないと、あなたが真剣に何を語っても
ただの「話題逸らし」と思われて、真面目に受け取ってもらえないよ?
狼少年の話、最後どうなったか知ってるでしょ?
>>670 違うんじゃね?
里親側が先に、
施設×
里親○って論調で語ってたんじゃね?
過去レス遡れば分かるから。
すぐバレる嘘は程々に。
おーい、養育費の内訳マダァ?(・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン
>>670 外国人ですか?日本人の文盲ですか?
施設の虐待を認めるも何も、施設の虐待は「有る」前提で話してるが。
施設の虐待が有るように、里親家庭にも虐待は有る。
しかし里親側は、
施設の虐待は有るが、里親家庭は虐待が「無い」前提で話したがる。
だから突っ込まれるんだろ。
で、養育費の支出内訳はまだですか?
別スレから引用。
育児中の人も、里親の経済感覚はおかしいと言ってるね。
82 名前:バリアフリーな名無しさん[sage] 投稿日:2009/12/27(日) 22:26:35 ID:gjqO/qh3
>>79 77じゃないけど、夫婦二人だけの時に毎月かかってた生活費に、
プラス2万6千円あれば、子供1人くらい充分育てられる。
光熱費なんかは、夫婦二人だけの時と変わらないし。
食費は、子供が出来てから外食しなくなったから、むしろ減ったわ。
里子の人は学費や給食費が無料、医療費も無料で、
行事費用や進学費用も支給されるし、貯金しなくていいから、
実子を育てるより安上がりでしょ。
年間2百万以上も補助金もらってるのに養育費が足りないって、
里親の人の経済感覚って、おかしいんじゃないの?
養育費は55000円じゃね? 足りないだろ
>>680 どんだけ馬鹿なんだよ。
普通の家庭が育児で最も金を掛ける部分で、里子は無料か免除か補助金が出るだろ。
養育費の中で賄わないとならないのは、食費と被服費くらいだろ。
食費と被服費だけで毎月5万で足りないって、一体何に使ってるんだ?て話だろ。
>>681 はいはい。足りないのは分かったよ。
足りないのは分かったから、何にどれだけ足りないのか具体的に教えてよ。
一般家庭向けのソースを引っ張り出されても、ねえw 里親家庭の実情が知りたいの。 本当に足りないなら、何に幾ら使って、これだけ足りません。 と、正直に書けば終わる話なのに。 どうして、そうやってはぐらかすの? 知られたくない疚しい事でもあるの?
里親家庭じゃないけど、うちは2人の子蟻の4人家族。 先月の支出で、はっきり子供に使ったとわかるものは、 被服費、クリスマスプレゼント代、映画観賞などの遊興費、 幼稚園のクリスマス会の支度費(聖劇の衣装費等)で約3万円。 それを半分で割って、1万5千円。 幼稚園の月謝や学校給食費等は、里子は無料だから計算に入れず。 学資保険の積立も、計算に入れなかった。 食費は一家4人で8万、4人で割って1人2万。 (私のランチ代、夫婦の酒と肴代も込みで8万だから、 子供が食べた分は、1人1万位だと思うけどね。) 子供1人あたりの出費は、多く見積もって、3万5千円の計算になるね。 先月はクリスマスや年末年始の支度があったから出費が多かったが、 普段はもっと質素だから、平均は3万以下ってところかな。 里子は年末の一時金や、正月は特別給食費が出るから、 年末年始の出費は、それで賄えるしね。 5万もあって何が足りないのか、本気で理解できん。
え?貧乏NEETの一人暮らししても5万ぐらいかかるだろ? お前ってどんだけ貧しい暮らししてるんだよ?マジびっくりした
>>686 だから、里子一人の内訳を教えてくれよ。
里子なんて居ないからわからんが 我が子と同じように育てるなら5万じゃ足りないな
>>688 我が子で「金が掛かる部分」は、里子は補助金がもらえる罠
それより里子の内訳教えてくれよw
何でもかんでも貰えるのか? うちはバレエやってて年間100万ぐらいかかってる それも貰えるの?(国内留学した年は300万以上) ゴルフの才能あればその金もでるのか? 音楽なら?スケートなら? 勉強にしたって冬期講習だけで12万 これも出るのか? 犬猫育ててるんじゃないんだから 飯代だけでいいと考えられる神経がわからん
>>690 それが「一般的な家庭」か?
音楽の才能だの、ゴルフ、スケートだのが「一般的」なら世の中
才能に秀でたヤツなんていなくなるわな。
バレエはもはや趣味。教室自体は年100万なんてかからない。
本当にバレエ教室通ってるの?
>>690 お前が考えてる里子の生活費の内訳教えろ。
年1回コンクールに出ると30万〜50万 2回なら倍かかる 趣味と言えば趣味だろうけど 子供のうちは職業にするつもりでやってるだろうさ 芸術系は概してお金が掛かるもの
>>693 コンクールは普通年2回安くて9万から。
はい、残念。
衣装代はコンクール代と別だが、安く上げられるからw
早くお前が考える「一般的な生活費」を教えろよwwww
ちょっとググった程度で分かった気になってるんだなw おばさんが趣味でやってるんだじゃないんだから・・・(呆
ググって分かるならそれが普通なんだろ。
なぜか里親側が内訳を聞かれて、この半年で必ず出すもの。
お稽古(ピアノ・バレエ等)
これが最上級の言い訳、話逸らしになると思ってるらしい。
>>696 の考えてる「一般家庭の養育費の内訳」を教えて。
お稽古ごとは、ほぼ趣味なので却下。
里親やるような比較的裕福な家庭と 一般家庭とではギャップがあるんじゃね? どういうモデルなの?高卒とか? 生活レベルがわからん
>>698 養育費5万の内訳を考えろつってんの。
本当に理解力がないんだな。
枠が決まってるなら枠に合わせるだけだろ? ただ枠が小さいから高卒で終わるだろうという話 今高卒の就職率が半分だから 税金を納めるような人間になるには枠が小さいねって話だろう
里親といっても実子がいる奴が多いだろうから金かかるだろ 里親やってても実子の教育費まで無料になるわけじゃないんだし 少子化時代に子供産んでさらに他人の子供まで育ててるんだから 里子の養育費を実子に使っても問題なし
実子に回せるだけの金額も無いだろ・・・
だから賃上げ要求してんだろ
だーかーらー さっさと養育費の内訳出せよw あの手この手のハグラカシはいいからさw
705 :
名無しさんの主張 :2010/01/04(月) 19:14:39 ID:CgthRT3c
養育費ねえ うちは保育園児二人。まあ食費は一人1万円てとこかな。 でもちょくちょくお菓子買ってるからなあ・・・お菓子含めると多めに見積もって1万5千円くらいか 被服費は一人七千〜一万くらいか ほとんどユニクロかカタログ通販だよ 子供はすぐ身体が大きくなってサイズ合わなくなるからさ、毎月毎月いろんなもん買ってる感じする ときどきゲームとかおもちゃ買ってるけど平均すりゃ二人合わせても月1万もいかんな 嫁からは「おもちゃ買いすぎ!」ってよく怒られる。 ここまででまあ一人3万/月ってトコかな。 ただ子育てをする上での“逸失利益”があるからね 子供の通院(なんだかんだで月2回くらいあるよ)による会社欠勤・早退で 逸失分1〜2万/月くらいかな 合算すりゃだいたい養育費4〜5万(一人分)てとこじゃないか もっと少額でも可能とは思うけどね 年収が今の半分くらいだった時でもなんとかなってたし
>>705 ちょwwwwおまwwwwwwwwwwwww
里子を預かる報酬をもらってるのに、
その里子を無料で保育園の預けておいて、
“逸失利益”もクソもねーだろw
つか、里親手当や養育費は課税対象にならず、丸儲けなのに
里子と頭数は、ちゃっかり里親の扶養控除になるんだよな。
扶養控除分も入れると、年間いくらの儲けになるの?
教えて里親様?
>>703 賃上げ要求してるのは、里親様の報酬ですw
里子の養育費ではありませんw
708 :
名無しさんの主張 :2010/01/04(月) 20:02:03 ID:CgthRT3c
>>706 会社を欠勤・早退するわけだからな
日給月給制だともろ減額だし、早欠勤が多けりゃ賞与も減らされたりするわけだしさ
職種や給与体系によっても違うけど
あくまで嫁が働いてる場合な
主婦ならおまいの言うとおり逸失利益は無いが
扶養控除なあ・・・金管理は全部嫁任せだからよくわからんが一人当たり1〜2万円/月くらいか
俺基準になるが改正前の手当8万なら2〜3万の黒字ってとこか
里子養育を“労働”とみなすなら報酬2〜3万は少ないってことになるが
里子養育なんてボランティアと労働の中間みたいな扱いなんだろうからまぁ妥当な金額じゃないの
いずれにせよお前が興奮するほど“儲かる”仕事じゃないぞ
>>708 里子に下着まで実子のお古を着せて月1万も使わず
高校は無料なのに奨学金(返済義務有り)を貰い
バイトして昼代や通学費は自分で出し
さらに里親に月5万の食費を入れてても?
>>708 定額支給の「養育費」だけならな
養育費以外の諸手当だけで年100万くらいになるだろ
美味しいよな
>>705 お菓子だけで5千円って・・・信じられない。
嘘だと思うけど本当なら里親失格だし、嘘ならセコすぎw
嫁が働いてて里親になれるとはビックリだ。 保育園に行ってたら、里子と過ごす時間は朝の1〜2時間と夕方5時から9時迄、 自分の用もあるし実子もいるなら、里子に使う時間を算出すると 1日に1時間もないだろ。 それで年200万貰えるなら美味しいバイトだよな。
Q1.里親手当の使い道 Q2.名誉棄損訴訟の件 Q3.衆院選が終わったら報道してもらう件 まだ?
>>707 え?そうなの?
養育費が足りないなら、養育費の値上げを要求するのが筋ってもんじゃない?
里親の報酬を値上げしろって言ってるの?
やっぱ養育費は足りてんじゃない?
養育費は充分足りてるけど、もっとお金が欲しいって事でしょ?
お金が欲しいなら普通に働けばいいのにね。
715 :
名無しさんの主張 :2010/01/04(月) 22:01:40 ID:CgthRT3c
709-712 俺里親じゃないよ 今の生活ベースで計算しただけ >里子に下着まで実子のお古・・・ 傷んでない衣服はお古に使うかもしれんが、さすがに下着は無理だろ >養育費以外の諸手当だけで年100万くらい 俺感覚だと確かに多目かな、という気もするけどな・・・兼業里親ならのハナシだが。 まあ“行政が民間に委託する際の費用”ってのは万事そんなもんかなと 美味しいかどうかしらんが >お菓子だけで5千円 いやそんなもんだろ。 駄菓子やポテチならそんなにかからんだろうけど果物なんかはちょっと割高だしさ おとりよせでちょっと高いヤツ買ったりさ 週末ケーキ食って月2〜3回の外食でデザート食ったりすりゃそんなもんだろ あと勘違いしてるヤツいるみたいだけど俺が述べたのは 「“実子”一人当たりの養育費」を述べただけ
716 :
名無しさんの主張 :2010/01/04(月) 22:32:25 ID:CgthRT3c
お菓子ついでに述べるが 国が定めてる食品添加物の許容値ってのはあくまで “添加物単体”での許容値 でも食べる時はいろんな食材と混ぜて食べるだろ その“異なる食品添加物が混合・化合・過熱された時にどういう化学反応をするか” については全く検証されてない 特に危険なのは調味料 安かろう悪かろうの典型 下手に安いもん買って喜んでると後でアレルギーやらで困ることになるよ こういう知識も無いままに“安全なもの”を買おうとすると割高感がキツイけど、 知識があれば納得して買える 食品ラベルはよく見て買おうな
里親手当だって高校から先 進学すると一発で吹っ飛ぶ
うちは千疋屋しか食べさせない
結婚式の費用とか運転免許とかも請求できるのか?
>>715 果物がお菓子?
お前マジで里親やめれw
>>719 里子は養子じゃないよ。18まで。
措置終了後も里親と交流してる里子は、ほとんどいない。
ほとんどいないレアケースだから、里親側がここぞとばかり話題にする。
>>715-716 私もフルーツはお菓子じゃなく食費にカウントするなぁ。
第一、お取り寄せしたスイーツは、子供の養育費にはカウントしない。
里親が「養育費が足りない」と喚く理由がわかった気がする。
子供に駄菓子を食べさせてるの?
もうちょっと大きくなって自分で買い食いするようになったら話は別だが
子供には安全な物を食べさせたいから、基本的におやつは手作り。
共働きだったら、そうはいかないと思うけどね。
と言うか、共働きでも里親になれる制度に驚いた。
少し前、実親許で毎日果物を食べてた元里子の、 「里親に果物を食べさせて貰えなくて辛かった」と言う意見に、 「果物は贅沢品、今は普通の家庭でもほとんど食べない。(私的にそんな事ないと思うが) 栄養面は野菜で十分」と、里子が叩かれてた記憶があるが。 里親側ってカメレオンみたいだな。
果物も高くなったよな
みかんM玉1袋380円 いちご1パック580円 あまり高くなってないと思うが 30年前の物価は知らん
高いだろ 毎日イチゴ食ったらそれだけで1万越える
養育費の増額が必要だな
>>726 イチゴが高いと思う貧困層が里親やってるんだ?ビックリ。
元気な貧困層に生保の代わりに里子を押し付けてるって話、
初めて聞いた時は話半分だったけど、今なら信じられる。
729 :
名無しさんの主張 :2010/01/05(火) 19:02:55 ID:Dc7BGwIo
>>720 ,722
果物代、お菓子代を家計上どこに算入するかなんてさ、そこは突っ込むトコじゃないと思うぞ
自分で言うのもなんだが、もうちょっと違うトコ突っ込めよ
里親困らせたいんだろ?
もっといい突っ込みどころがあると思うぞ
730 :
名無しさんの主張 :2010/01/05(火) 19:11:09 ID:Dc7BGwIo
>>728 お前もうチョット考えろ
それじゃ里親は困らんぞ
ちょっと前のレスで「養育費の内訳」についてなかなかいい追求してたじゃんか
そのヒントになると思ったんだがなぁ・・・705,708,715ね
“逸失利益”がカギかな
次は失敗すんなよ
>>729 あは、突っ込まれたくなかったんだねw
家族全員分の食費や遊興費も、里子の養育費に計上してそう。
「里子も連れて行った」「里子にも食べさせた」が、その理由。
>>730 “逸失利益”?んなもんレスパイトの有給分で“帳消し”だろ
てか、子供を育てるのに“逸失利益”もクソもねーよ
里子を家族と思ってない、金目当てで預かってるから、そういう発想になるんだよ
ほら、正直に言っちまえよ、「金目当てです」って
養育費の内訳マダー? 名誉毀損で訴訟マダー? 去年8月の選挙が終わったらコネがあるマズゴミに頼んで報道してもらうって息巻いてたのはマダー?
選挙が終わって、何ヶ月経つんだよw 裁判所にコネがあるんじゃなかったのか? マズゴミにコネがあるんじゃなかったのか? 里親様への名誉毀損で訴訟を起こして、被告を実名報道してもらうんじゃなかったのか? ええ?東京養育家庭の会の竹中勝美さん?
736 :
名無しさんの主張 :2010/01/05(火) 21:52:56 ID:Dc7BGwIo
>>732 「果物を“菓子代”と“食事代”のどっちに算入するか」こんな話で困る里親がどこにいんだよ
突っ込みどころが違うんだって
>>733 >てか、子供を育てるのに“逸失利益”もクソもねーよ
実子だろうが里子だろうが国が“養育費”っつーもんを算出するに当たって“逸失利益”って項目が入ってるんだよ
そこをよく考えろ
次のレスは失敗すんなよ
菓子代が高過ぎると突っ込まれて あわてて「果物」に設定変更した どこかの里親が困ってるんですね。 わかります。
>>736 実子の養育費の算出に“逸失利益”って、馬鹿か。 出産育児で退職した女性はどうなるんだよw つか、人の質問に答えろよ、竹中さん。 金目当てだから、損得勘定に夢中なんだろ? 我が子を育てる普通の親は“逸失利益”なんて考えないもんな。 大変ですね、里親って。
里親側がどんだけ屁理屈こねても、普通に考えて 食費と被服費だけで月5万で足りないハズないだろ。 年末年始は「特別給食費」も出るしな。
みんな餅つけ! 里親が賃上げ要求してるのは「里親手当」だ! 「養育費」じゃないぞ!
受刑者ですら一人当たり1ヶ月にかかる食費とかの費用は4万だというのにwww 5万のどこが高いんだよwwwww
里親手当て月72000円を時給換算すると 時給100円wwwwwwww そりゃ安すぎる罠
743 :
名無しさんの主張 :2010/01/05(火) 22:31:37 ID:Dc7BGwIo
>>737 面倒臭いけど真面目に答えてやる
705で養育費の概算だすのに適当に俺の脳内でカテゴライズしたのな
そんときなんか食費が異様に安かったんだよ
その補正で菓子代を“多め”に見積もった
といっても実際そんなモンだろうと思うけど
160円/日だからな
実際に添加物関係には気を使ってる
アレルギーってのは一度発症すると苦しいからな
で子供二人でだいたい3万くらい
それだけのことだ
あと俺は里親じゃない
俺を困らせても里親は困らんぞ
あと逸失利益ってのはな、一見里親に有利な要素に見えるけどホントにそう思うか?
逸失利益の対は何がある?
企業が財務粉飾するときどんな方法使う?
“逸失利益”をノーマークにし過ぎ
>>741 ばーかw
刑務所の囚人が使う備品や食費は「定価」計算。
受刑者の給食はプロの管理栄養士が考えてる。
大人と子供は食べる量が違う。
刑務所の囚人に掛かる諸経費の多くは、里子の場合は養育費の他に別途手当が支給。
いやー 綺麗に割り切れたな マジで役人って適当に計算するからな 案外算出根拠は当たってそうだwww
>>744 こいつ頭わりぃwwww ビックリしたw
>>742 里親は24時間365日ずっと里子を見てるのか?
里子は学校や保育園に行くし、睡眠もとるから、
里親が里子と過ごすのは、せいぜい5時間くらいだろ。
その5時間全部を里子と1対1で過ごすワケじゃなく、
自分の用事や他の家族の世話をするだろ。
5時間を家族の人数で割ると、せいぜい1〜2時間だ。
50過ぎたジジババに、1日1時間で月7万くれる仕事が里親以外にあるかよw
ちなみに7万2千円は、国が支給する最低限の金額な。
その他に、自治体支給の上乗せ分があり(東京は2万5千、神奈川は3万な)
里親が貰ってる金額は、もっと高いぞ。
>>747 拘束時間 機会損失 ここらへんから勉強しようねw 高卒ちゃん
屁理屈はどうでもいいからさ、現実に里子に使った養育費の内訳出してよ。 里親はプロで養育費は公費なんだからさ。 プロが仕事で公費を使ってるなら、支出記録は付けてるでしょ?
なんかここに常駐してる高卒ちゃんって 社会経験の匂いが感じられないなw バイトすらした事なさそうwwww
特別裕福な家庭でもない限り、子供1人の食費に月5万も使わないだろ。
>>748 そういうのは里親手当に含まれるだろ。
養育費は純粋に子供の養育に掛かる費用だバカ。
>>749 自立した生活経験なさそうなニートちゃん
ママに聞いてごらん(ハァトwwww
どーでもいいけど、言葉狩り問題はいつ報道されるんですか? いつ名誉毀損で訴訟を起こすんですか? 裁判所とマスコミにコネがあると言うのは嘘ですか?
養育費の内訳を迫られた里親がファビョり中w 飽きるまで放置推奨w
おやおや いつのまにか食費だけで5万に摩り替わっちゃってるよwwwww マジウケるwwwwwww ニラニラしちゃうわ
758 :
名無しさんの主張 :2010/01/05(火) 22:54:47 ID:Dc7BGwIo
>>738 >出産育児で退職した女性はどうなるんだよ
逸失利益=少なくとも退職後12ヶ月分のみなし月収(年収と同義)−国からの諸手当
そんなもんだ
2年目以降は知らん
あと“逸失利益”はさ、“里親のアイディア”で算入してんじゃない
“国”が算入してんだよ
自演ワロタwwww あー腹いてぇwwww
@里子に使った養育費の内訳 A名誉毀損訴訟 B実名報道 この話題になると、いつも荒れるよなw
762 :
名無しさんの主張 :2010/01/05(火) 22:59:41 ID:Dc7BGwIo
>>757 もうちょい鋭く突っ込め
お前が具体的に細かく項目別に予想金額だすといい
下手な金額だすと反撃食らうから慎重にな
>>762 お得意の責任転嫁するなw
足りないと言ってるのはお前なんだから、お前が出せばいいだろ
どうせ嘘だから出せないんだろ?
お菓子代wとかデッチあげて反撃くらったからビビってんだろ?
虚偽金額を提示して突っ込まれて涙目になった里親が必死w
>>762 菓子代を追求され、慌てて果物に設定変更したものの
見破られて反撃されたから、今回は慎重ですね。
本当に足りないなら、ありのままの数字を出せばいいのに。
その数字が正当なら、私だって納得して認めますよ。
>>762 5万で足りない生活なんて「想像もつかない」から、内訳を提示しろって言ってるんだろ。
こっちは「想像もつかない」のに、なんで予想金額を提示しなきゃなんないのさ?
足りないと主張してるのはお前だろ?
767 :
名無しさんの主張 :2010/01/05(火) 23:15:53 ID:Dc7BGwIo
>>762 ビビルも何も俺はすでに金額出したの知ってんだろ
食費2人で月3万、被服2人で月1.5〜2万てとこだ
“やや多めに見積もって”な
二人分で5万だぞ?
おもちゃと逸失利益で二人分計8〜9万てとこだ
“やや多めに見積もって”な!
里子の養育費が足りないと言うのは嘘だから、内訳出せないんですね。 苦し紛れのタゲ反らしに、予想金額を出せと迫ってるんですね。 わかります。
おやおや里親様、自演失敗ですか? sage入れるの忘れてID出ちゃってますわよwwwww 762 名前:名無しさんの主張[] 投稿日:2010/01/05(火) 22:59:41 ID:Dc7BGwIo 767 名前:名無しさんの主張[] 投稿日:2010/01/05(火) 23:15:53 ID:Dc7BGwIo
ちょwwwwwww
里子はいない実子家庭ですが、 昨年一年間、子供に掛けた被服費を12か月で割ると、約6000円/月。 ヘアアクセサリーや小物、外出用のブランド服も含めて、それ位。 食費は一家三人で約64000円。 果物はほとんど毎日食べており、菓子代も果物代も弁当代も食費に計上。もちろん。 三等分すると、一人約21333円。 子供は食べる量が少ない&主に大人が食べた物も含めてその金額だから、 子供だけに掛かった食費は、多く見積もって15000円位かな。 食費と被服費で50000円で足りない子供の生活、マジで知りたい。
772 :
名無しさんの主張 :2010/01/05(火) 23:46:42 ID:Dc7BGwIo
自演も何もこのスレでID晒してんの俺だけだべ
あと念押しすっけど俺は擁護でもアンチでもない
俺の意見をダラダラ述べてるだけ
でつまらん意見には突っ込んだりしてしてる
気楽に楽しんでるよ
てかこのスレは楽しい
>>768 お前が里親連中に「養育費5万は多いだろ」「5万円で足りないなんて信じられない」って突っ込んだろ?
だったらお前がお前流の金額出したほうが説得力あるに決まってんじゃねえか、
といいつつ子育て経験無いの?
経験無いなら無いなりに出せばいいじゃん
>>772 >>771 だけど、私も養育費50000円は多いと思うし、
平均的な家庭で50000円で足りないなんて、信じられない。
子供一人に50000円で足りない生活してるなら、相当裕福な家庭に思うけど、
裕福な家庭なら養育費の差額なんて「はした金」だろうし、
はした金の為にギャーギャー騒いで賃上げ要求するとは思えない。
知ってるか? 子供って大きくなるんだぜ?
775 :
名無しさんの主張 :2010/01/06(水) 00:03:05 ID:hZo+xkWc
>>773 そのとおり
でも里親もさ、なんの根拠もなしに賃上げ要求なんてできないじゃん
ここに“逸失利益”のヒントがあるわけだ
こっから先の操作は会計士なら簡単でしょ
俺の中高の小遣いがちょうど5万だった デート代ですぐに無くなったけどw
大学の時はバイトで30万くらい稼いでたけど 使い切ってたな
>>774 知ってるけど。
里子は大きくなれば手当ての種類も増えるでしょ。
教育費が掛からない(無料か免除)のは大きいよね。
>>775 里親が賃上げ要求してるのは、里親手当ですよ。
里子の養育費ではありません。
ところで、昨年8月の参院選が終わったら名称問題を報道してもらう件と、 東京養育家庭の会の竹中勝美さんに対する名誉毀損で民事訴訟を起こす件と、 その民事訴訟の被告を実名報道してもらう件は、どうなりましたか? 裁判所とマスコミにコネがあると息巻いてたのは、どうなりましたか?
それから、東京で里親をやっておられるsidoさんという男性と、 施設出身女性という触れ込みのマリアさんという方がやっておられる ブログの管理者のIPが同じ件は、どうなりましたか?
私立行けば掛かるんじゃね?
>>775 国も、なんの根拠もなしに金額を決めてるわけじゃない。
根拠があって、今の金額になってるって事だ。
わかった?
養育費をネコババして 里子に「国が想定している生活水準」より劣悪な生活させてる里親も多いがな
>>783 その根拠を教えて。
嘘言えば分かるから、本当のこといいなよ。
>>785 施設児童も里子も国が支給する養育費は同じ
施設では毎日、有り余るほどの食べ物を捨ててるけどな
>>785 まずお前が子供は里親家庭が良いとする論拠を教えろよw
>>787 里親手当ての金額の根拠を教えろと言ってるのに
里親家庭が良いとする論拠を教えろとか意味不明。
>>785 だからさ、養育費が足りない根拠を教えてよ。
夢みたいな「たられば」じゃなく、具体的な根拠をな。
里子の養育費が足りないのではありません。 里親のネコババ分がもっと欲しのです。
>>785 養育費が足りない根拠を教えろって、何度言われれば分かるんだ?
ちゃちゃっと内訳を出せば済む話だろ。
養育費が足りないと主張するなら、足りない根拠を出せ。
話題逸らしの屁理屈はもういいからさ。
だからー 里親様が賃上げ要求してるのは、養育費ではありませんよー 里親様の報酬である「里親手当て」ですよー
子供の食費と被服費なんて、月2〜3万あれば足りるというのが、大方の見解。 しかし里親は、5万で足りないと言う。 足りない理由を聞かれても答えず、はぐらかす。
里親って手当てのほかに、養育費の値上げも要求してなかったっけか?
養育費が5万で足りない「根拠」として、今まで里親側が挙げた事。 ・お菓子代に5千円かかる。⇒後に「お菓子」を「果物」に設定変更w ・イチゴを毎日食べたら1万オーバーする。⇒毎日イチゴを1Pも喰わせる方が問題w ・バレエやフィギュアスケートを習わせたら5万じゃ足りない。⇒妄想乙w (妄想じゃないなら、バレエやフィギュアスケートを習ってる里子ソース出せw) ・私学に行かせたら5万じゃ足りない。⇒妄想乙w (妄想じゃないなら、私学に行ってる里子のソース出せw)
>>796 養育費の賃上げ要求もしてるよ。
パソコン購入費や里親宅の住宅リフォーム費まで要求して、貰ってるよ。
養育費が5万じゃ足りない根拠は、里子に月1万使ったとすると、 里親様の取り分がたった4万しか残らないからです。
里親の取り分4万の内訳は?何につかうの?
ただでさえ里子はイジメの対象になるんだから 私学を選択するのは合理的な判断と言えるだろう
>>801 私学に行ってる里子は何パーセントいるの?
里子は養子と別物 養子ならまだしも里子を私学に行かせる里親はいねーよ そこまで入れ込むなら養子で育てるって
804 :
名無しさんの主張 :2010/01/06(水) 09:27:44 ID:hZo+xkWc
里親が国へ賃上げ要求した時ってのはさ、団体交渉してるわけでしょ 里親会が直接国と交渉したんじゃあまりにえげつないしな、間に交渉人挟むわね。 腕のいい会計士あたりに交渉させてんだろ 多分彼らは成功報酬なんだろうしさ、作戦の詳細は知らんが、とりあえずえげつないほどに名目上げるだけ上げまくって上げ幅高めで交渉開始→落し所さぐると 大筋、こんな感じだろ この時の名目に何が上がってそうか考えてみりゃなんとなく見えてこない?
どーでもいい。 それより養育費の内訳まだー?
会計士が交渉wwwwwww 弁護士だろJKwwwww これだから高卒は・・・・
幼児教室3教科・・・3万 スイミング・・・6千円 公文2教科・・・1万2千円 ピアノ教室・・・9千円 計・・・5万7千円 今の教育費用
808 :
名無しさんの主張 :2010/01/06(水) 12:22:12 ID:hZo+xkWc
>>806 金に関しちゃ会計士のほうが上に決まってんだろ
むしろなんで弁護士が出てくるのかよくわからん
東大文I(法学部)→財務省 OK?
810 :
名無しさんの主張 :2010/01/06(水) 15:04:50 ID:hZo+xkWc
>>809 >東大文I(法学部)→財務省
だから会計士より弁護士だ、と。
残念だがもうちょっと勉強してこい
といってもスレの趣旨から外れるからスルーしてもらって結構だけど
逆に会計士が何の交渉するんだよ 答えて欲しいわ
812 :
名無しさんの主張 :2010/01/06(水) 15:16:18 ID:hZo+xkWc
>>811 会計士がどんな仕事すんのかくらいググってこいよ
田舎の個人事務所とかじゃないぞ
大手の事務所な
監査
交渉の代理人なんて弁護士以外できんだろ こういうのは彼らの独占業務だ ただ、こういう士業は他の士業とパートナー契約結んだり 法律事務所で会計士囲ったりする事は良くある事なので 補助的に会計士がつく事はあるだろうが
815 :
名無しさんの主張 :2010/01/06(水) 18:17:08 ID:z2+gtF7l
里親って、自分がなりたくてやってるんでそ?賃上げ要求って・・・なんで? 里親手当欲しさですか?おかしくないですか? そういう人が未来を担う子供たちを養育するってアブナイことですよ。 自分は里親になりたいが経済的に無理だからやってませんが。 里親ってそれなりに余裕がある方が申請してるんじゃないんですか?
なんか流したいレスがあるのかな? 東京養育家庭の会の竹中勝美さん辺りが必死に流してるのかな?
819 :
名無しさんの主張 :2010/01/06(水) 19:30:21 ID:hZo+xkWc
>>814 弁護士の独占ってわけじゃないよ
社労士や会計士あたりもやってる。
里親会と国の交渉ってのは労使交渉とも違うし規模が大きいからな・・・適性は会計士があるのかな、と。
いずれにせよあんたの言うとおりチーム戦だろうね
>>815 いろんなやつが申請してるよ
金が無いけど気持ちはあるヤツ、金も気持ちも両方あるやつ、両方無くて金目的のヤツ
最初は優等里親だったのにだんだん毒性強く劣化していくやつも
だから里親宅の定期的&頻繁な調査が必要だとおもうんだけど
金と気持ちの両方ある里親登録者もいるが、万年待機だな。 里子が委託されるのは年取った貧民優先。 ヒントは公明党。
野党にそんなチカラが?
>>821 ガッカイ員が生保と公営住宅に多いのは何故か知ってる?
層化密度が高い所…ナマポ、市営住宅、里親 貧民密度が高い所…ナマポ、市営住宅、里親
野党にそんなチカラが?
層化が絡んでるなら里親利権が拡大する事はあっても、制度改善は無理だな 諦めるんだな
こうして国民の血税から出た里子の養育費が、逝け田の懐に・・・・
>>825 15年ぶりの野党ですが
野党にそんなチカラが?
>>823 ただ貧困の多い所に虐待→保護があるってだけじゃねーの?
因果関係が逆だろ
>>828 与党になる前から公明党は信者の利権に直結する分野、
おもに貧民救済分野は力がある。
ガッカイ員は優先的に生保受給できるし公営住宅に入れるし
ガッカイ里親は優先的に里子が委託される。
里子が委託されるまでは、3年待ち、5年待ちが普通だけど、
ガッカイ人は「先生」に頼めば、すぐ委託される。
層化を知らない奴もいるんだなあ 平和だなあ
層化里親がすっとぼけて暗躍してる悪寒w
手当てが増額されたのって去年の話だろ?
内訳と訴訟と報道マダー?
嘘つくのはいいけど もっと上手につかないと・・・ 論理が飛躍&時系列バラバラ そして強引すぎるわ
836 :
名無しさんの主張 :2010/01/06(水) 20:51:39 ID:hZo+xkWc
>>830 「層化は警察&マスコミとズブズブ」「官僚に層化が多い」って話はよく見聞きするし実際そうだと思うけどさ
実際どんなもんなの?
東大文T蹴って創価大学OR 創価大学主席だと 出世が約束されるとは聞いた
838 :
名無しさんの主張 :2010/01/06(水) 21:26:26 ID:hZo+xkWc
それ層化内での出世でしょ しかし官僚内にどれくらいいるのか知りたいな 5%くらい?
知り合いに生まれた時から創価学会員の人がいる。 この間、3級を受けるとかで面接に行ってたよ。 日曜は何か集まりがあるみたいで、それの駐車場の 誘導係みたいなのしに行ってた。 熱心に級を上げてる人が優先されると思う。
841 :
名無しさんの主張 :2010/01/06(水) 23:27:40 ID:hZo+xkWc
>>839 乙。
層化に限らず「コネがありゃ有利になる」ってことか
でも層化はでかいからどの分野にも一定の勢力あるもんな、悔しいが
そう?今まで生きてきて 創価学会の人と関わった事が無い
>>836 層化は低所得者とかナマポとか公営住宅に多いのは本当だと思うけど。
警察とズブズブとか官僚に多いってのは無いわw
知り合いに、生保になりたくて層化に入った人がいたな 縁切ったけど、今どうしてるのか 里親になってたら笑えるw
シドの嫁がマリアなんだろ 夫婦ならパソ共有しててもおかしくないしそれならIPが同じ説明がつく ネカマとか自演とか妄想乙w
百万歩譲って仮にマリアが竹中嫁だったとしても、 里親が施設出身者だと嘘吐いて、捏造施設叩きしてるのは大問題。 子育てって、普通の親でも「本当にこれで良かったのかしら?」と 自問自答したり悩みながら育てるのが普通だと思うけど、 あのマリアと竹中の「我々は完全正義!我々は完璧!異論は一切許さん!」 てな態度で里子に接してるとしたら、虐待としか言い様がない。
「子曰、吾十有五而志乎學、三十而立、四十而不惑、五十而知天命、六十而耳順、七十而從心所欲、不踰矩」
>>847 施設出身で現在里親なんだろ
施設出身者が「施設はこんな酷いところ」と暴露するのも
自分が里子になれなかったからこそ下の世代は里親に恵まれるように
里親制度推進&自分も里親として恵まれないこともを育てるのも
なんらおかしいことじゃないだろ
>>849 マリアさん、今さら設定変更ですかw
独身、中卒キャリアウーマンw
結婚する気もないし子供もいない、
「あたしは里親に向いてないと思うの。
だから忍耐強くて心が広い里親さん達を尊敬するわ」
という設定は、どうするんですか?
851 :
名無しさんの主張 :2010/01/07(木) 23:24:06 ID:nCgJd+0r
時々出てくる竹中って世間的に何やってる人なの? 里親関係者なのは伝わってくるがそこから先がわからん 前から気になってる >「我々は完全正義!我々は完璧!異論は一切許さん!」 どんな意見を述べてたの?
ゲームを借りパクしたり、売り払ったりする。万引き自慢。不潔、異臭。
性格が悪い。嘘をよく吐く。暴力を振るう。パチンコ屋。暴力団。創価学会。
これに当てはまる人物には気を付けよう。
Λ_Λ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
<丶`∀´> < レ○プ・放火はウリの国技ニダ!選挙権よこせ!
( ) \__________
「朴痴漢」
日本の凶悪犯罪のほとんどが 『 朝鮮人 』
日本人に成りすましている悪人が 『 朝鮮人 』
勝手に密入国したくせに、被害者を装うのが 『 朝鮮人 』
息を吸って嘘を吐くのが 『 朝鮮人 』
「在日,特権」で脱税するのが 『 朝鮮人 』
パチンコCM広告費でTV局を抱き込むのが 『 朝鮮人 』
ネットで正体をバラされ焦っているのが .『 朝鮮人 』
ネトウヨ!ネトウヨ!と連呼するのが 『 朝鮮人 』
日本に潜む在日韓国・朝鮮人は65万人。
帰化していない。日本の国籍を持たない外国人だ。
超凶暴!知らずに関わると後悔するぞ。
友達にも教えてあげよう。
http://www.youtube.com/watch?v=cjfppNK9ObI
過疎ってるな
856 :
名無しさんの主張 :2010/01/09(土) 17:51:11 ID:oIojKbwf
燃料投下します 俺は現行里親制度はおおむね賛成ね 施設が満員→里親増やしたい→里子一人目の手当増加ってのは仕方ないんだろうなあ、と。 でもアンチの意見もわかる 「里親のレベルが低い」ってのは大問題だと思うし、現行制度で虐待里親がどの程度無くせるか疑問あるし ただ意見のほとんどが「里親無くせ!」的な乱暴な意見というかさ、現実離れし過ぎてるような気がして 理解はできるが賛成できない、って感じかな
>>856 施設は60年前から常時満員だよ。
いつも定員ギリギリにしとかないと、経営が赤字になるからな。
今も昔と同じく定員ギリギリだが、定員オーバーはしてない。
昔はもっと「定員」が多かったが、一時期、施設に預けられる子供が減って、
子供一人あたりの措置費を増やして定員を減らした経緯がある。
里親を推進するようになったのは、施設の収容力の問題ではなく、
不景気で税収が減った+介護保険制度が出来て児童福祉に回す予算を減らす為。
箱代と人件費が掛かる施設より、里親のが安上がりだからな。
児相も国も、里親制度の問題点は承知してるが改善する気はない。
里子は社会的弱者で、うるさい親もいないから、この世にいないも同然、
国は綺麗事言ってるが、要は「安かろう悪かろう」を変える気はないんだよ。
施設はどんどん定員数が減ってきてる。 一番多かったのは昭和のベビーブームあたりで どこも満杯で詰め込んでいたと聞いた。 現在は同じ寄宿舎でも収容人数はその頃の半分くらいだね。
859 :
名無しさんの主張 :2010/01/10(日) 00:23:40 ID:npJJPCry
>児相も国も、里親制度の問題点は承知してるが改善する気はない。 里親増やしといたほうが後々フレキシブルに対応できるから、なのかと思ってた >国は綺麗事言ってるが、要は「安かろう悪かろう」を変える気はないんだよ。 ここが腑に落ちんというか・・・児童行政に関わる官僚がこんな非人道的な考え方になるもんなのかなぁ 高級官僚の上位は「頭も切れる人格者」ってイメージが俺にはあってさ 時代や世相が変わっても上澄み連中の質はほとんど低下しないっていうし 俺の認識不足なんだろうけど
>>859 上位の高級官僚は、末端の問題にはノータッチだろ
中長期的なガイドラインを示すだけ
公務員の世界じゃ福祉分野は左遷人事だしな
頭の切れる人材は、別の分野で活躍して出世する
福祉のような当事者以外の利権が薄い分野に入れ込む政治屋は、公明くらいか
861 :
名無しさんの主張 :2010/01/10(日) 10:43:54 ID:npJJPCry
>>860 “末端の問題”“左遷人事”か・・・
上昇志向の強い人種にはその程度のテーマでしかないのね、残念だわ
いかに秀才といえども“親”になってからじゃないと関心持ちにくい分野だろうしな
里親家庭or施設で勝俣四兄弟レベルの大成功事例でも出てこない限り無理なのかなぁ・・・
ちなみに俺のイメージだと高級官僚=草野仁みたいな感じ
ひとし君ググってみたらリアルスーパーひとし君過ぎてワロタw
862 :
名無しさんの主張 :2010/01/10(日) 11:10:55 ID:npJJPCry
連投すまん “勝俣四兄弟”は“勝俣三兄弟”の間違いかも試練 ちょっと前までは“勝俣四兄弟”でググれば出てきたんだが今は“勝俣三兄弟”じゃないとヒットしないね こんな大物兄弟なのに出自他についてはウィキ以外ほとんどわからん
>>856 施設の子の内、里子に出された子は1割程度でしょ。
養子になる予定で里子に出された子を除外すると、もっと少ない。
里親を無くしても、施設のキャパシティの「溜め」の範囲に収まる。
里親を無くして困るのは、里親利権で甘い蜜を吸ってる里親だけ。
864 :
名無しさんの主張 :2010/01/10(日) 17:26:29 ID:npJJPCry
>>863 ふむ
なら857の問題はどうすんのさ
予算の問題、国の関心の低さ(?)とか
施設利権を増やせって事だろ
866 :
名無しさんの主張 :2010/01/10(日) 20:25:16 ID:npJJPCry
予算の問題だの、国の関心の低さだの、利権だのより 「里親家庭は一般の家庭より児童虐待が発見しづらい」という 問題にもっと目を向けたほうがいい。
里親の人格や里子の様子を見れば虐待されているか否かくらいすぐ分かるだろう。
869 :
名無しさんの主張 :2010/01/10(日) 22:47:25 ID:npJJPCry
>>867 >「里親家庭は一般の家庭より児童虐待が発見しづらい」
医者、教師あたりは里子だろうが実子だろうが同じ目で見るよね
で「虐待の疑い通報」は児相へ行くわな
でもそこで児相は「里子」「実子」で対応が違ってしまう、って俺は思ってた
つまり「発見しづらい」じゃなくて「他と同程度発見は出来てるが、判断がしづらい」ってことね
あーでも肉体的な虐待だけじゃないもんな、差別とか精神的虐待は見抜きにくいか
子供は正直。 愛を受けられないような精神的虐待があれば、犯罪やリスカをはじめ、話し方や態度仕草に表れる。 元気良く育っていればそれでいいのだ。
>>869 自走は、実子虐待なら自分達の手柄になるから救出するが、
里子虐待は自分達のミスになる(里親の認定、指導、監督は自走の仕事)から
里子虐待を知っても見て見ぬ振りで、隠匿に必死。
里親達も虐待が発覚すると自走に責任をなすりつける。
>>870 正直だから、元気よく育った「良い子」の里子が、自立したら里親に寄り付きもしなくなる。
里親は「里子になるような子はろくでなし、薄情だから」と、里子の所為にするがな。
措置終了後の元里子と里親の交流率の低さが、里親の優秀さの何よりの証だなw
873 :
名無しさんの主張 :2010/01/11(月) 00:05:54 ID:U+x6XNd1
>>871 >里子虐待は自分達のミスになる〜
正論だと思うよ
任命&監督責任あるもんね
正論だと思うけど、すでに何件も事例がある&国も里親制度に問題ありと思ってるんだよね?
里親性善説から性悪説に変わってきてんだべ?
児相保身の為というより“事を大きく面倒にしたくないから、虐待容疑のある里親からは里子引上げ&永遠放置”みたいな方針なんじゃないの?
虐待容疑の段階で幕引きしちゃってるから結果的に表沙汰にならないというか
俺の勝手な推測なんだけどね
“里親は保身に走る”は納得
874 :
名無しさんの主張 :2010/01/11(月) 00:08:34 ID:U+x6XNd1
>>872 >措置終了後の元里子と里親の交流率の低さ
ソースは?
>>874 ソースというか、「里子だった人」のその後が分からないのが
証拠だと思う。
特集記事で取り上げられてる里子じゃなく、
当事者本人が普通に立ち上げたブログやサイトがほぼ皆無。
記事などに出てくる里子の証言は、本当なのか言わされてるのか
区別がつかないから眼中にいれてないよ。
>>874 ソースは俺周辺。
里子会の手伝いをしてるから分かる。
元里子が50人居れば、里親と連絡を取り合ってるのは、1人居るか居ないか。
俺も公的なソースが欲しいが、里親側が自分らに都合が悪い調査をして、ソースを残すはずがない。
こういう話以降に出てきた里子ブログとかは疑心難儀で見る。 なりすまし里子が書いてる可能性が高いから。
自立した里子が里親に寄り付きもしない? 立派に自立したから? てっきり、金でもせびりに来てるかと思った。 里親が、里子が来ないことを理由に、ろくでなし、薄情だ、と言っているのなら、それだけ会いたいという気持ちの裏返しなわけで、里親が愛を込めて育てた証になるわけだな。
里子が独り立ちする年齢だと 里親は老人ホームの年齢だな
そういや「里親に虐待を受けても、施設は悪いと主張する元里子」ブログがあったが、 文体も内容も言葉の誤用も、ケケ中ネカマと、まんま同じだったなw 里子スレで指摘された直後、ブログ閉鎖してて笑ったw
>>878 食べさせてやったのに、老後の介護をしない里子は薄情ですね。分かります。
手当てが目的で子育ては二の次という里親が存在することが問題なのか。 善良な里親と悪質な里親を仕分ける必要があるのは当然だし、それは企業から公務員、国家まで、幅広い話になるな。 「お前を食わせてやったのにワシの介護をしないとは薄情な奴だ」と、実親なり里親なりが言っているとすれば、それは、世間的に、恥ずかしいお年寄り。
883 :
名無しさんの主張 :2010/01/11(月) 01:24:52 ID:U+x6XNd1
そういや里子ブログって見ないな
自立後、自立前含めてさ(自立前にブログ立ち上げるってほぼ可能性ゼロだろうけど)
>>876 俺周辺だろうが何だろうが事実なら立派なソースだと俺は思う
でもさ、否定するわけじゃないが里子会の雰囲気がわからんから何ともいえんな
そこではどんな会話がされてんの?
“里親への感謝”の類は無さそう?
頼りにしてた実子があてにならず かと言って実子を責めて完全に捨てられるのを恐れて 怒りを里子にぶつける里親って図式が浮かんだ。 元気な頃の行いが、老いた自分に返って来るんだね。 自業自得って感じ。
里親手当を10倍ぐらいにして 優秀な里親を競争入札させればOKだな
>>883 里子会は、恵まれた里子と養子の集まりだな。
自立後もOBOGとして里子会に関わってるのは、養子が多い。
里子会と関わりなかった里子が、自立後に生活に困って
他に頼るあてがなく、どうしようもなくなって、
最終手段で里子会に泣き付いて来るケースが多い。
話を聞くと、酷い里親が多いよ。
子供の頃、里子会で知り合った子と二十年振りに再会したら
俺と知り合った頃、里親に性虐待を受けてたと告白されたり。
そんな話がゴロゴロしてる。
相談を受けても、「里親に相談しろ」とアドバイス出来ない。
酷い里親が多いのか、酷い里子が多いのか、はたまた酷い実親が多いのか。 まともな大人が多数派であればこんな政治社会にはなっていない。
20年前の話されてもねぇって感じ 里親手当が増えた去年からは虐待の話が無いわけだし
>>888 昨年1年間だけで、刑事事件になって報道された件だけで、里親虐待は3件あるがな
去年から引き取られた子供ではないでしょう? 話聞いてます??
891 :
889 :2010/01/11(月) 02:16:02 ID:???
3件中1件は、里子の学校の先生が児童相談所に何度も働きかけ 先生が自腹で病院の診断書を取って児相に詰めより、やっと保護された 残りの2件は、児童相談所は虐待の事実を知ってて調査せず 里子が重傷を負って入院しても事実を隠匿 里子の実親や実祖母が警察に通報して、やっと表沙汰になった事も忘れずに
>>890 意味分からん。
手当て値上げ以前の昔から、酷い里親が多いって事だろ。
去年から急に里親の質が向上したとでも?
手当が少ない時代は仕方ないわ 貧すれば鈍するだし
>>892 当然そうでしょう
人間、給料の分の仕事はするもんだからね
今までが安かろう悪かろうの里親が大杉
895 :
名無しさんの主張 :2010/01/11(月) 02:21:47 ID:2Aip2DaJ
ネカマ思考おそろしやw 手当が少なければ虐待していいんだねw 値上げ以降も里親は「手当てが少ない」って値上げ要求してるから 今後も虐待していいんだねw
日本より里親報酬が高額な国でも虐待が頻発、 国が里親に見切りをつけ、グループホームに方向転換した。 大金ばら撒いて里親の頭数を集めた結果、里親イラネな結論が出た、と。
「安かろう悪かろう」は最悪だが、「高かろう悪かろう」はもっと最悪だなw 里親イラネw
ほらほら、里親業は24時間365日なんでしょ? 2ちゃんに張り付いてないで仕事しなさいよ 我々の税金で報酬払ってんだから
里親がいいか職員がいいか、その子が決めればいい。 選挙と同じ理屈。 選択肢は広く、幸せにしてくれそうな方を選べばいい。
仕事として里親やってるんなら、養育費の収支報告して貰おうか 税金で賃金貰ってる公務なら収支報告は当然の義務だろ
頭に角が生えた貧相なババアより、エプロン姿が可愛い若い保育士が好き。
夕飯にカレーライスを食べる。 里子がいくら分食べたかのレシートはない。
公私をハッキリ分ける意味で、買い物は里子分と家族分をきっちり分ける。 冷蔵庫は別にして、調理も里子分は別に作る。 里親はプロの仕事だと言うなら、それくらいやってもらわないとな。
虐待が無くなるまで手当を上げれば いつかは理想に釣り合うだろ
エプロン姿の若い保育士にイタズラをしようと企む里子が居るようだ。
台所も別に作らないとな 土地建物什器含めて1000万ぐらいの手当増額で
公私を分けるために、冷蔵庫もガスも電気も水道も廊下もキッチンも、すべて分けろとなると、里子のためにもう一軒家が必要になるな。
ネカマ理論によると、専業主婦はタダ働きだから最低な母親ばかり、 もしくは無給だから育児放棄して良いって理屈になるな。 おそろしや、おそろしやw
あらあら、里親さん必死ですね
子供を育てられない親が居る。 殺すわけにもいかないから誰か育てて欲しい。 税金を払う者からすれば、施設と里親、安く付く方で頼みたいだろう。
>>907 そうだね。
里子のための家=施設を新設すればいいんじゃない?
里子1人の為に1000万の手当を要求する里親を増やすなら、
施設を作る方が安上がりで、納税者としては歓迎だわ。
施設の方が安くなれば、国は里親廃止の方向に動くしね。
残念ながら、去年の3件のうち2件は増額後の逮捕。 2009年4月以前から里子を預かっている里親は、 研修を受けて手当ての増額になったはずだから、 マメに研修を受けていたという直腸裂傷の里親も 増額されてから逮捕された可能性が高い。 小学校経論の里親も増額後に虐待で逮捕されている 可能性が高い。
いずれにしろ、ケースバイケースなんだから、子供に決めさせればいい。 里親宅と施設で暮らさせてみて、どっちがいいかを。 より愛情を感じられる方を選ぶだろう。 里親宅だ、施設だ、と、実際、そこがどんなところかも知らない者達が語っている時点で虐待しているのと変わらないのだよ。 子供の幸せを、無責任な大人が勝手な思い込みで選ぶなよっと。
里親の利点なんて、施設より安く付くだけだしな。 欲かいた里親が賃上げ要求し続けた挙句、施設のが安上がりになれば、 行政は里親を切り捨てる口実に、今まで黙認してた虐待を持ちだして、 「里親は虐待が多い、里親はレベルが低い、里親はダメ」とキャンペーンを張って、 「ヨーロッパに見習って、施設にシフトチェンジする」と言いだすだろうなw
>>910 里親制度の認知度自体が低いので施設か里親か
どっちがいいかなんて納税者が考えてない。
>>915 納税者が考えていないじゃなくて、納税者の立場からすれば、安く付く方で頼みたいだろうと推測するわけよ。
そりゃ普通の人は里親制度なんて知らないだろう。
知った場合には、安く付く方で頼みたいだろうと言っている。
普通の人は、里子制度と養子制度の区別もつかないよ。 里子と養子をごっちゃにして、里親は無償で子供を育てると思ってる。
>>916 どのみち取られる税金が同じなら、そういうのは関係ない。
これで里親が増えて取られる税金が安くなります、というなら分からんが。
上がることはあっても安くなることはないだろ。
ようは取られた税金のその後の使い道の話だろ。
納税者=安くつくほうでよろしくっていうのは自分らの取られる税金が
今後下がる場合にのみ有効。
里子の立場からすれば、手当てや養育費で自分を育てるのではなくて、里親が汗水垂らして働いたお金で育てて欲しい、そんな愛が欲しい、と、思っているかもしれないが、実子の居る里親からすれば、やはり他人の子になってしまうのだろう。 この溝はそう簡単に埋まらない。 実子の居ない人で、幼い頃から育てれば実子のような愛情を与えられるのだろう。
大衆は、それまで善良だと思われてた人物が悪行を働いてた事が発覚して 善人の座から引きずりおろされ落ちぶれる姿を見るのが大好き。
>>919 無理でしょ。
去年の里親の虐待3件のうち2件は小梨夫婦だよ。
しかも直腸裂傷。
>>920 落ちぶれるも引きずりおろされるも事実なんだから仕方ない。
その事実を知って、逆に賛美して持ち上げるヤツがいるのか?
自分が里子だったら、手当や養育費は自分の為に使ってくれれば無問題。 棺桶に片足突っ込んでるようなジジイと欲求不満ババアの愛情? いらないからw
竹中勝美さん、はりきってますねw
ケケ中さんのネカマブログ、いつも笑わせてもらってます! 特にコメント欄で爆笑させてもらってます! 楽しみにしてます☆頑張って下さいね!
>>917 里親はお金を貰って子供を育てるのに、世間からは無償で育てて偉いと思われてるのが悔しいと?
>>918 税金が、上がることはあっても下がることはない原因は何かな?
無駄使いじゃないかな?
節約しないからじゃないかな?
取られた税金の使い道の話をするだけなら下がるはずないな。
こういう国民が圧倒的多数なんだな。
ある場所で安くついた分、税が安くなるという道理を諦めているわけだ。
取られたものは帰ってこないと。
貰えるものは貰っておくという人間の多さ、プライドの無さがすべての問題の元凶であるのに。
>>926 民主になって色々いじったわけだが、納税者の安くなった部分を教えて。
仕分けして何が下がったの?取られる税金。
無償で育ててると思われて悔しいと“思われている”ほうが、責められるほうは
逃げ場があって楽でいいよね。
>>926 貰えるものは貰っておく、里子の為の金でも貰っておく里親が多いのが、この問題の元凶。
>>920 陰湿な大衆は陰湿な社会を構築する、か。
善良だと自惚れていた人間を教育するという面では正しいが。
>>921 思い通りにならないから暴力に訴えたわけだ。
そこは他人の子も実子も関係ないだろうか。
放置か虐待か、で、施設が放置というスタンスを取るのは、責任を恐れるからなんだな。
>>929 お前が育った施設はそうかも知れんが、
そこで育った子にとって良い思い出になってる施設もある罠。
お前はいつも施設=完全悪と言う前提で話を進めたがるが、
里親が全員善人じゃないのと同じく、その前提がおかしい事に気付け。
自分が里子だったら、という仮定には無理がある。
実親に育てられてしまっているのだから。
>>927 民主になれば税金が安くなると思った有権者が大間違いなだけ。
税金は上がっても下がらないような状況にしたのは政治家であり有権者。
何故、下がって欲しいものなのに上がり続ける状況になったのかを考えない有権者。
税金が下がらなくても、真っ当に使ってれば文句は出ないと思われ ある程度は仕方ないと思ってる人が多数では 自分は少しくらい上がっても、真っ当に使ってれば文句はない
>>931 >民主になれば税金が安くなると思った有権者が大間違い
そういうことを言ってるのじゃない。
民主になれば〜ではなく、民主になってからの話。
色々やって何か下がったのがあるか?って話。
今ここに居るのは養子さん?里子さん?
民主になれば税金が安くなる? どこからそんな発想が出るんだ? 景気をどうにかして欲しい、このままじゃ絶望的だが自公連合じゃ何も変わらない、 民主になったら何か変わるかも知れない?と淡い期待票が多かったのではないか。
里親が全員善人じゃないのと同じく、施設職員全員が悪人でもない。
答えははじめから出ている。
里親と施設、どちらがいいとは言えない。
ただ、現実社会では、お金がすべてのように扱われる。
税金を納める者、配分を決める者は、安く付く方を選ぶはず。
>>932 税金は真っ当に使っている、と、里親制度には思えないわけだ。
公務員(施設職員)を増やすことであれば、真っ当に使っている、と、思えるのかな?
>民主になれば税金が安くなる? >どこからそんな発想が出るんだ? 銭ゲバ脳から出て来たんじゃね? 銭ゲバ脳の持ち主は、他の人も銭ゲバ脳で物を考えると思ってるからな。
>>935 ふ〜、まったく話が通じない。
民主になれば税金が安くなるかもと思って投票したとかそういう話をしてるのではない。
今、民主が色々政策を立てていじって仕分けして、何か安くなったのがあるのか?ってこと。
色々いじっても何も安くならないなら、里親が増えて払う税金が安くなるかも〜なんて
絵空事を言ってても意味ないでしょって話だよ。
>>933 民主は何もやっていないから下がるはずないよ?って話。
民主は何もできないから下がるはずないよ?って話。
どうしてそれが分からないのか不思議で仕方ない。
結局、税金は下がらないって事でしょ。 施設・里親どっちが安いってことよりも、虐待がより少ない ものを選びましょうっていう方が重要だと思うんだけど。
敵的に貼っといたほうが良い?日本でも同じことが言えると思うし。 英国政府と英国民が認識した里親(フォスターファミリー)の限界とは @ いくら然るべきトレーニングを受け地方自治体から認定されていても、里親はチャイルドケアや児童心理学の素人であり、 養護施設で働くプロのような知識は持っていない。 よって里親、即ち“素人のお父さんやお母さん”では、家で自傷行為(自殺未遂を含む)や問題行為(破壊行為、動物虐待、 異常に早熟な性行為など)を行うことの多い問題家庭出身の子供への対応が適切に出来ていないことが多い。 A 養育の現場が一般家庭同様に閉ざされた(他人のいない)場所であることから、預かった子供に虐待を加えたり、養育を放棄する里親があり、 英国ではそうした事件が実の親による虐待事件と同じぐらい問題になっている。 B 優れた里親や懐の深い里親(障害児でも、精神の病を患った子供でも預かります。という里親)のところにより難しい子供を送ろうとする意図から、 子供のたらい回し現象が起こることがあり、これが子供たちの発達障害や精神の病をより悪化させるケースがある。 C 里親に報酬が支払われる「仮想家庭」制度であることから、地方自治体から手当が支払われなくなる年齢が近くなると さっさと出て行け」的な態度を取る里親が多く、また、家族と同じ洗濯機を使わせてもらえないなどの微妙なところでの 部外者扱いで傷つく子供が多い。それで子供が反抗的になって暴れたりすると、あっさりギヴアップして子供を地方自治体に 戻す里親も少なくない。あくまでも“雇われペアレンツ”なので、里親には好ましくない子供の返品・交換を求める権利がある。
民主になってから、福祉の現場の職員給料は平均1万上がったな。 専門職の職員の賃金として支給する、残ったら国に返上という条件で、 今後2年間、国から補助金が出るようだ。 「専門職の賃金として支給、残ったら国に返上」と条件を付けて報告義務を課し、 現場職員に確実に回るように支給する方法は、民主らしいと思った。 普通に税金をばら撒くだけでは、利益を得るのは上層部だけだからな。
>>938 節約が今の話だと思っているのかな?
少しづつでも節約の意識を積んでいかないと、将来に対して無責任な結果になるよという話なんだけど、何が分からないんだろ?
そりゃあ、里親が増えて税金が安くなるなんて、そんな、今すぐの話であるわけがないだろう。
あらゆる施策政策で、少しでも、節約していくという方向で話してるわけじゃないの。
何が違うかな?
虐待がより少ないものを選びましょうという話なら、まず、虐待を定義しないと。
放置も虐待に入ると思うよ?
抽象的な言い方で悪いけども、そこに愛がなければすべて虐待と言えるんだよ。
ひっぱたいても、そこに愛があれば虐待ではないんだよ。
そして、そこに愛があったかどうかは、結果で判断するしかないんだよ。
子供がどういう人間に育ったかで。
>>938 馬鹿じゃないか?
パーソンズは、景気が悪い時は「ヘリコプターで金を撒け」とさえ言ってる。
少しは経済学を勉強して来いよw
>>941 なるほど。
すべてが頷ける。
が、施設の限界についても、おそらく、その四項目と同じような問題が出ると考える。
子育てに、こうすればいい、というものがないと言われる所以。
>>945 あはw
何が何でも施設を扱き下ろしたくて必死ですねw
施設でも虐待する職員はいるが、少なくとも子供の「返品」と「たらい回し現象」はないだろ。
第一、施設の職員が全員虐待するわけではない。
虐待する職員は決まってて、他の職員の目がある所では虐待しない。
虐待を目撃した職員が上に報告して、虐待職員に指導を促したり、
上が放置して改善がなされなければ内部告発して、虐待が発覚する。
里親家庭は他人の目がない密室、虐待が起こると歯止めが効かない。
里子は密室の中で、常に虐待者と一緒に居なければならず、逃げ場がない。
里親家庭の虐待は、施設虐待より陰湿で深刻な虐待になりやすい。
>>919 一般市民の立場からすれば、お金に群がるセコイ貧民より、
そこそこ裕福で、見返りを求めず無償で里子を育てる人のほうが
里親としての適性はあり、虐待は起こり難いと思うけど。
「見返りを求めない人は、虐待する危険性が低い」のは常識ですから。
「お金を貰えなければ他人の子なんか育てられません」と言う里親が現に居て
そういう人が里親やって里子を引き取ってる現実が、普通に怖い。
溝もなにもない。
施設と留置所 似たようなもんだ
>>947 足長おじさんワロタw
空想主義者なんだね
里親のほうが安くなるなら納税者としては賛成ですが 里子が将来、犯罪者になったり自立できないメンヘラになってナマポで一生過ごすなら 施設で有能な納税者を育てていくシステムを作って欲しい。 一番最悪なのは子ども時代から税金で生き、大人になって子どもを5〜6人産み全員また施設や里親で税金で育てさせる 奴がいる現実 ナマポボッシーのほうがまだまし→月30万位の税金投入ですむ。 5人産んで子捨てはそいつが育てないせいで月150万以上の税金投入 この現実を最近知ったが怒りを覚える まともに育ててくれるなら施設でも里親でもどっちでもいい どこで育ってもまともに育たないなら保護しないで親子で解決してください
>>949 足長おじさんっていうより「養子縁組」のことだろw
施設育ちが納税者になる事なんてあるの?
>>951 養子縁組したあと数年後夫婦が離婚して母子家庭になった人、知ってる
生活保護受けてた
母子加算も復活で喜んでることでしょう
>>953 養子縁組する夫婦より里親家庭が善いですよってこと?
そういうことなら実子をもつ一般家庭の夫婦も離婚して 母子家庭になり生活保護受ける可能性があるから、 ほぼ全滅だな。
そうそう全滅だから 生活保護廃止がいいな 施設も里親もいらんし 目覚めて死ぬ気で育てるか働くでしょ 子どももまともに育つよ
生活保護廃止なら死ぬやつも出るから、 人口減少、税金はそのうちとんでもない額を 納めることになるな。 浅はかで馬鹿な考えしか浮かばないお前に完敗
>>957 ナマポ様ですね。廃止されたら困るんですねw
>>958 ナマポ廃止に意見すると、ナマポ認定www
本当に浅はかでバカな脳みそなんだな。
里親側だから仕方ないのか。
>>959 はナマポ予備軍の里親様でしたか。失礼しました。
特別養子縁組した夫婦は離婚出来ないんだよね。 だから審査はすごく厳しいみたいだけど。
>>957 ナマポは政府のお乳を吸ってラクして生きようって魂胆の怠け者が多く、
死ぬまで真っ当な納税者になる見込みない奴が多数。
それまできちんと税金を納めてた人が緊急避難的に一時的に受給したり、
病気や障害で働けない人は仕方ないと思うが、怠け者の不正受給が多過ぎ。
外で働きたくないだけの怠け者は居ない方が福祉予算の節約になる。
>>961 それは良いことだ。養子だけでなく子供がいる夫婦は禁止にするといい。
未婚で産んだら養子に出さなきゃいけない法律も作って欲しい
徹底するかわり子供手当てを月10万位にして子育てを経済的にサポートしたら
施設も里親もいらんだろ!
親が育てられない時は直接、月10万払って誰かに頼めば良い
>>963 未婚で生んで立派に育ててるシングルマザーも大勢いるがな
金銭面だけを見ると、子供を里親や施設に預けるより
ナマポ母子加算で実親に育てさせるのが一番安く付くな
子供も実親の元が一番安心できて良いだろ
>>965 さんせーい
実親が育てるのが一番!!!
人件費かからないしね
でも風俗で働くならナマポは遠慮してね
里親側の、養親へのメラメラと実親への敵意がよく分かるスレですね
虐待など抜きにすれば、親としての順番的に 実親>養子縁組>里親 と一番低い位置にくるから必死なんだろ。
実親と養子縁組=私費で子供を育てる、無償奉仕、死ぬまで続く親子関係が前提 (越えられない壁) 里親=国から養育費を貰って育てる、里親に報酬が出る、期間限定の一時預かり
970 :
名無しさんの主張 :2010/01/11(月) 23:04:49 ID:TRvjg4Gz
>>969 養子ってのは大半は再婚相手の連れ子とか婿養子だよ?
それはそうと訴状は届いたの?
>>968 里親は「親」でもないしな。
実親と養親は親に違いないが。
法的な位置付けは、里親は里子の「同居人」
下宿人やホームステイと同じ位置付け。
それだけ。
>>970 ここでいう「養子縁組」と「連れ子養子縁組」「婿養子」の
区別がつかないのか。
そんな物事の区別のつかない人間が里親やってんの?
>>970 特別養子縁組を知らないヴァカか、知ってて恍ける里親乙w
実親、養子縁組 (親子関係) 児童養護施設職員、里親 (雇われ人)
>>970 再婚相手の連れ子でも、法律で認められる親子になって
私費で子供を育てるのは親と同じだろ。
里親は法律上は同居人&税金で補助金を受け取る一時預かり。
>>970 ああ、思い出したw
東京養育家庭の会の竹中勝美さんへの名誉毀損で、いつ訴訟を起こすんですかぁ?
裁判所にコネがあると喚いてたから、まさか裁判所にスルーされてないですよねぇ?
去年8月の選挙が終わったらマスコミに報道して貰うと喚いてたけど、いつ報道されるんですかぁ?
マスコミにコネがあるから被告を実名報道して貰うと喚いてたけど、まだですかぁ?
977 :
名無しさんの主張 :2010/01/11(月) 23:17:52 ID:TRvjg4Gz
分かり易い奴だな・・・ 訴状の話したら一気にレスが付くなんて その慌て様だと今裁判中か。 ご愁傷様。 何とか泣きついて取り下げて貰うか和解するんだな。
978 :
名無しさんの主張 :2010/01/11(月) 23:19:45 ID:TRvjg4Gz
>>977 ハッタリ乙w
そうやって世間を騙して生きてきたんだねw
980 :
名無しさんの主張 :2010/01/11(月) 23:21:34 ID:TRvjg4Gz
86 名前:名無しの心子知らず mailto:sage [2006/12/08(金) 17:28:41 ID:JQQ5tfVt] ダウン症児の親です。 先程、人権愛護に力を入れている、ある弁護士さんに相談し、 一連の失礼窮まりない無礼な書き込みをしている者に対し、人権侵害等の法的手段に取り掛かって頂くことになりました。 本日から早速調査にかかっています。 散々好き勝手なことを言ってきた輩に制裁が下るのも時間の問題かと思います。 それまでの辛抱。 あとは完全スルーでいきましょう。
981 :
名無しさんの主張 :2010/01/11(月) 23:25:26 ID:TRvjg4Gz
>>977 あれ?
8桁の損害賠償の判決が出たんじゃないんですか?
ねえ、狼少年の話、知ってる?
何から何まで嘘で塗り固めた脅迫で 都合が悪い意見を揉み消すのが里親流
施設職員と里親は雇われ人。 これは分かりやすい。 で、何が問題なんだろ? それでいいんじゃないのかね?
>>984 施設職員と里親は雇われ人、そうだね。
施設職員は専門教育を受けた国家資格の有資格者で、里親は試験もなく誰でもなれるけどね。
986 :
名無しさんの主張 :2010/01/11(月) 23:29:22 ID:TRvjg4Gz
>>982 私被告じゃないから知らんけど。
うわー、千万単位も賠償請求されてるの。
頑張ってね。
マジ負けたらあんたは首括るようだよ。
>>986 必死ですね
狼少年って知ってますか??
誰でもできる副業として皆がやればいいんじゃないのかね? 子育てや親の勉強になる上、お金が貰えるんだから、やらないのが馬鹿だよね?
989 :
名無しさんの主張 :2010/01/11(月) 23:31:49 ID:TRvjg4Gz
>>985 職員はプロ、里親はアマチュアなんだから無愛着障害とか育て難い子は当然プロが請け負うべきなんだけどな。
990 :
名無しさんの主張 :2010/01/11(月) 23:34:08 ID:TRvjg4Gz
>>987 ていうか何であんたが当のサイト管理人さんに訴状が届いたかどうか知ってるの?
無愛着とか主張してる割に、すごい粘着。 共感出来ないとか主張してる割に、すごい妄信。 どこが無愛着なんだ?と小一時間(ry
こんなにおいしい里親なのに、やらない人って、よほどの子供嫌いなんじゃないの? 虐待どころか、すぐ殺すんじゃないの?
>>990 そう言うあんたも、なんで届いてないって知ってるの?
裁判所にもマズゴミにもスルーされた本人だから?
働かざるもの食うべからず
うわー、急にスレ伸びてると思ったら、里親必死w
996 :
名無しさんの主張 :2010/01/11(月) 23:36:24 ID:TRvjg4Gz
>>991 もう一度聞こう。
何であんたがあの管理人宛に訴状が届いたがどうが知ってるの?
流したいんだろうね あちこち噛み付いて墓穴掘って、お気の毒
ケケ中マリアが必死
皆に教えてあげないといけないね。 この不況で生活苦から子供を施設に預ける親も増えそうな気がするし。 いい仕事があるんだよと。
里子スレにテンプラ化する?
1001 :
1001 :
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