1 :
名無しさんの主張 :
2009/11/22(日) 07:19:09 ID:WqNp18ov 真面目に語り合いましょう。基本的に煽りはスルーで。 <注意その1> 市橋の呼称に「市」「イッチー」等のあだ名を使うとスレが荒れますので、 「市橋」「市橋達也」「市橋容疑者」等を使ってください。 <注意その2> 感情論は控え、現在までの状況やソースを繋ぎ合わせることで 可能性を論じつつ検証・考察をして行きましょう。 なお、状況を考えた上での推測は、一概に妄想とは限りません。 その点を過剰につつくのは荒れる元となります。 <注意その3> 下記の参考ソースに必ず目を通してください。 また、このような書き込みはスレ進行の妨げになるので控えてください。 ●ちょっと調べれば答えの出る質問 ●ガセネタを元にした妄想 ●すでに結論の出ている疑問
2 :
名無しさんの主張 :2009/11/22(日) 07:20:00 ID:WqNp18ov
3 :
名無しさんの主張 :2009/11/22(日) 07:25:14 ID:WqNp18ov
4 :
名無しさんの主張 :2009/11/22(日) 07:33:27 ID:AZdD/iH9
千葉大生を窃盗で現行犯逮捕 行徳署=千葉 2004.05.03 東京朝刊 28頁 (全147字) 行徳署は2日、市川市福栄、千葉大学園芸学部4年市橋達也容疑者(25)を 窃盗の現行犯で逮捕した。市橋容疑者は同日午前5時35分ごろ、 同市行徳駅前のまんが喫茶店内で、大阪市天王寺区の男性会社員(26)の ズボンの後ろポケットから落ちた現金約1万円入りの財布を盗んだが、 気づいた男性に取り押さえられた。(2004.05.03 東京朝刊)
市橋が福岡で来たネットカフェって今泉あたりのポパイだったけど、 あそこは身分証明書の確認は基本的に必須。しょっちゅう行ってるから知ってる どの身分証明出したのかな。福岡では井上康介とは違う偽名使ってたよね
999 名前:名無しさんの主張[sage] 投稿日:2009/11/22(日) 09:47:27 ID:???
>>995 拾ってそのまま帰ろうとした
少し前のログぐらい読めよ
被害者側に立ってみ?
それを盗んだと言うんだよ
持っていくるなよ。終了。
少しは事件に向き合ったらどうだ喪女のみなさん
>>4 この件に関してリンゼイ事件が起きる三年前
今の時点で5年も経ってる話を蒸し返し被害者が関わっていると妄想するのは辞めてくれ
筋の通らない妄想から発展した被害者叩き
気持ち悪いよ
ちゃんと筋の通った理屈にあう現実的な話ならかまわないけど、
現時点では、数百万の慰謝料貰ってるから怪しい
大阪の奴がいるから怪しい
なんだかんだ屁理屈で話を進める
ダメだろこれは
市橋が財布を拾ったとしてそれを持って店を出ようとした
この時点で落ち度は市橋にある
盗もうとしたと言われても仕方ない
店員に届けるなり無視するなりしていたなら違うが
拾ってそのまま帰ろうとしたら…窃盗ではないの?
>>7 しつこいね
それが窃盗ってことぐらいみんな知ってるよ
要は市橋には慰謝料をポンと払える親がいる
窃盗事件で怪我をした人はそれを知っている
という話の流れってこと
992 名前:名無しさんの主張[] 投稿日:2009/11/22(日) 09:36:14 ID:+Zyt0RR3 スリ、置き引き(盗み目的)ならわかるけど 拾った人(出来心)をそこまで追いかけるって不思議。 財布は投げて返してるんだし。 ↑これにレスを返したんだよ 流れがどうこういうならそういう煽り口調止めてくれないか?
>>12 なんで被害者が市橋の親が金持ちでポンと払えると知っていた と分かるんだ?
理由は?ここを真面目にちゃんと説明してくれ
17 :
名無しさんの主張 :2009/11/22(日) 10:04:38 ID:+Zyt0RR3
前スレの件、了解
>>14 怪我した人に払ったんだから
そりゃ知ってるでしょ
馬鹿なの?
だめだw馬鹿とか一人で煽ってスレ汚してるし議論にならない
>>19 この話おkの時間帯もあるからまたにしましょう
>>6 福岡に何しに行ったんだろう?
整形も予約無しで断られてるし
大荷物も謎
>>18 ほうほう 怪我をして慰謝料もらった方は「市橋の親が金持ちでポンと大金を払う」と思った訳か
それはなんで?
親が貯金していたなけなしの金かもしれないし、金持ちでは無いけど無理して払ったかも知れないのに
被害者は「市橋の親は金持ち」と思った訳だ
誰かから聞いたのかな?あいつの親は医者で金持ちだと
でその話の根拠は?怪我をした被害者が市橋の親が金持ちと知ったという根拠は?
親が自分で言ったのかな?誰かに聞いたのかな?
で証拠はあるの?あるから断定してるんだよね
教えてくれないかな
みんな落ち着いて話してるのに
>>20 俺が言ったのは
>>18 のことね
普通に話せばいいのに何故切れるかな、と
>>21 あの荷物も報道で流されたし特徴になると思って捨てたんじゃないか?
>>12 > 要は市橋には慰謝料をポンと払える親がいる
> 窃盗事件で怪我をした人はそれを知っている
なんで怪我をした人が市橋の親がポンと払ったと思ったのか?
それを聞きたい
>>26 おまえの負けだ
反論できなくなれば煽るんじゃあね
>>24 頭の中では自分の話に無理があると分かっているからイラだつんでしょ
>>27 親以外に誰が払う?
警察沙汰になってるのに
>>26 必死じゃないよ
質問に答えれば済むし終わる話なんだよね
断定しているから聞いているの
なんでそれを被害者が知っているのか
断定するからには答えられるよね
答えてほしいな
窃盗事件を絡めた推測は前スレ読んでよ 推測のひとつなんだから そんなにアツクなることないでしょ
また誰が誰だかわからんくなった いつもこのパターンだな
>>21 とにかく大阪、名古屋あたりから離れたかったんだろうね
温かい場所で都会ほうがいいから九州の福岡
福岡滞在がばれた後、どうしてまた神戸、大阪付近に戻って沖縄だったのかが気になる。
アツクというか議論を楽しんでるんだが
>>30 被害者は親が払ったのを知りました
これは分かるよ
でもなぜ「ポンと」大金を出したと被害者は知ったのだろう?
お金の工面の内容を知っていたの?
>>35 そうそう
時事によると11月あたままでいたらしいから
大阪に戻るって危険だよね
沖縄いく気なら福岡から行った方が近いのに
>>18 > 怪我した人に払ったんだから
> そりゃ知ってるでしょ
> 馬鹿なの?
知っている可能性があるでは無くて「知ってる」と断言して更に人にたいして「馬鹿」呼ばわりする位だから根拠はあるんだよね?
妄想で語るにしては幼稚な話だし自信が伺える
軽い事故にあったことあるけど 警察や示談で何度かやりとりすると 相手の素性はわかるもんだよ 市橋は学生だしすぐ親に連絡いったと思う
またIDが必要な空気になってきました ほんと執拗だなぁ…
仮に被害者側が市橋家が金持ちだと知ったとして 今回の件に絡んでるという根拠はどこから?
つ前スレ
>>38 うん。どうして潜伏していたことがこと細かにばれている大阪に戻ろうと思ったかだよね。
シーズンオフのフェリー乗り場も自分なら使わないな
>>40 相手側から言わない限り分からないよ
ましてや親の職業なんて
警察も言わないし
無職の市橋が自分で「俺の親は金持ちだ!医者だ」といい大金をふんだくられたのか、
相手が怪我をし仕事を休んだと仮定して正当な慰謝料なのか
払えない市橋が親に泣きついたのか
親が示談にするために大金を払ったのか
当事者じゃないと分からないけどね
>>46 フェリーについては人が少ない方少ない方に行こうとしたのかな
普通に考えれば余計目立つんだけどさ、人ごみ避けたかったのかもね
財布を持っていこうとしたってのも本当のところはどうだったのか解らんし。 皆がネットで拾ってきてる記事はどうも当時は記事にもなってないらしい。 誰かが後からねつ造したか、今更週刊誌やらが勝手に書いてる記事だからね。 何かがあったことは確かだろうが。 市橋が警察に不信感を持ってるとしたらこの件が関係している可能性が一番高い訳だから しかも関わってる相手が大阪の人で、百数十万もの慰謝料を受け取ってる人も 居るとなると当然当時関わった人間なら市橋が医者の息子でお金があるということは 情報として入っている訳でその中にその後も市橋に集ってたものが居ないとは言い切れない。
当時の被害者が市橋にたかってたとして今回の件との関連は?
>>49 財布とられそうになった被害者に、怪我をして正当に慰謝料貰った被害者は数年後には加害者が起こした事件に関わりがあるかもしれないとか言われてたら被害者も可哀相だな
結局窃盗事件と今回の事件を関連付ける根拠がないんだよね そこのところで何かあれば聞きたいんだが
>>22 あのさ元々知ってたかもしれないんだよ?
お互い同じ店に出入りしてたら。
警察に不信感を抱いてるというか、警察を馬鹿にしてるようにしか見えない
>>53 もうその話はいいや
現実的にありえないし
まだ金をたかりにくるような奴はアクション早く起こすよ
3年後とかありえないし金のたかりにくるような奴がリンゼイさん殺害と繋がる理由は何一つ無い
窃盗の時の被害者は実在する人物なので、少し気を使って話したほうがいい
窃盗事件は捏造説はどうなったん?
>>54 どっちでも勝手に推測するのは勝手だが
その理由が警察にあるのは確かだと思うぞ。
たとえば君が誰かに頭ごなしに決めつけたような言い方、行為をされたら
そんな相手を信用しますか?
窃盗とか嘘の情報でよくこんなに語れるねww 逃亡中にはしてたかもしんないけどね
>>56 まさにそれ
自分の身勝手なレスが相手を傷つけてないか、相手を不愉快にさせていないかよく考えるべき
仮にこんなトンデモ理論で自分がリンゼイさん事件に関与とか噂されたら嫌だろ?
現実にその人の人間性も何も見えてない現時点で語るのはやめなよ
これが疑われても仕方ないチンピラだったりしてその事実が表に出てるなら疑うもやむなし だけど
>>53 それもあるし
店員に市橋がストーカーしていたと言われる
女の子が働いてる満喫だよね
で、この事件とのかかわりは?
逆に言うとID出ても別にいいよね。せっかく安価つけてもややこしい。 荒唐無稽な推測もいいし、「根拠出せ」もいいけど言い方が残念な時があるな。
>>62 市橋が警察に不信感を持ってるとしたらこの件が関係している可能性が一番高い訳だから
>>63 それでニュース議論に移ったけどもっと荒れたw
市橋が警察に不信感を持っっているとすれば この窃盗事件での警察の対応も「その一つ」かもしれない って程度でしょ。本人がはっきり言っているわけでもないんだから。 それがなんで財布を取られた被害者やけがをした人に疑問を抱くようなレスになるの。
>>64 そういうのはあるかもね
でもリンゼイさん事件に直接関わったような書き込みがあったのでなんでかなあ、と
>>66 それがなんで財布を取られた被害者やけがをした人に疑問を抱くようなレスになるの。
いやだから当時の状況や事情を知ってるのは何もその人達だけではないでしょう?ってこと。
現場に居た人なら見てるし、慰謝料の話だって伝わる。
慰謝料受け取ってない人もいれば周りの人もいるんだから。
>>64 そうだね
あと個人的には窃盗事件の後が気になる
知人で慰謝料払ってもつきまとわれてる人いるから
>>68 仮にそれを全部肯定したとして、今回の事件とからめて
被害者や怪我をした人に対して疑問をいだく理由になっているの?
また、疑問を抱いているようなソースはどこかにあるの?
72 :
名無しさんの主張 :2009/11/22(日) 11:32:42 ID:+Zyt0RR3
財布の事とリンゼイさんの件を直接結びつけてる人はもういないんじゃない? 地元や大学で噂になって、市橋も嫌な思いはしてきただろうし 弱み握られたり、たかり、道を外すきっかけ 警察嫌い→逃走→黙秘くらいの流れはわかるけど
証拠もないのに窃盗の時の関係者がたかってたような発言は控えた方がよろしいかと
>>71 68じゃないけど疑問はいだくよ
市橋がストーカーしていた
または付き合っていた女の子の勤務先で
昨日だかlivedoorニュースになっていた
自称元カノは男が書いたような女文および関西弁
窃盗事件は財布の持ち主が仲間と来ていた説もあり
持ち主は大阪人
ちょっと何か感じないか
>>73 証拠云々ではなく可能性の話をしてるだけでは?
それこそ売り言葉に買い言葉で
窃盗の件の関係者が関わっていないという証拠を出して下さいという
きりの無い話しになってしまうよ。
断言してる訳ではないし。
76 :
名無しさんの主張 :2009/11/22(日) 11:47:02 ID:+Zyt0RR3
お姉さんの「あいつはいつも母親に何とかしてもらおうとする」 は数百万の件を言ってるのかなぁとは思う
ないという証拠を出す必要なんて無い ある、って言って居るんだからその根拠と論理的な説明を求めているだけ。
>>74 仲間ときていた説は2ちゃんの中で出ただけじゃないの?
ソースソースというけど 窃盗事件は昔の記事だし 関東ローカル程度の事件ならもう消えてる 市橋逮捕でまた浮上した話で 人による記憶や見た記事が違うので (ストーカーだった・付き合っていたや 財布の持ち主は一人・友達と一緒など) 推測するのはわかる 決め付けはよくないけど
>>65 おぉ、なら処置なしだなw
ま、余程のソースがない限り中傷につながる事は書かないようにせんとなぁ
窃盗の件にこだわってる人は断言している表現で書き込んでいるよ 仲間がいて、とか、親が医者と知っていた、とか。 断言してない仮説のつもりだとしても、文章でしか表現できないんだから、レスだけみたら断言している文章でしかない。 過去ログを読めば確認できる
>>79 前スレで新聞のローカル版?で見たという人がいた
>>77 >>78 だから「かもしれない」と言ってるのであって誰も「断言」してないでしょうに。
証拠もなしに「断言」したら中傷ですよそら。
それは「断言」してる人に言えばいい。
>>78 だったら、絶対ない、又は可能性は低いっていう根拠と論理的な説明も
必要ではないの?
>>75 きりがなくないよ
窃盗事件の被害者が関わった証拠を出せばいいだけだよ
>>75 同意
ところで満喫行ったことないけど
市橋を取り押さえたのは四人
一人は財布の人として残り三人は店員?
>>76 弟の事を「あいつ」って呼ぶのか・・・。就職してない事とか知らなかったみたいだし、事件のせいで疎遠になったんじゃないんだな
>>84 「かもしれない」にしても実在の人物だよ
たかっていたと疑いをかけられるだけで中傷されたと感じるんじゃないかな
仲間がいて、とか、親が医者と知っていた あたりはまだかも知れない程度だったのが 次のステップ、グルだったとかはめられていた とかになると1行目のが断定的になっているんですよ。 でそれを指摘すると、あくまでも推測だから、、、 これのくりかえし
この流れからして関係している証拠はないということだよ
関係してない証拠もないよ。
推測にしてももう少し慎重にして欲しいねえ
ネカフェ事件の人は何がそんなに引っ掛かるの? 市橋の潜伏先が 大阪だから、何か手引したと言いたいの? それともその人がリンゼイさんを殺したとでも?
>>85 可能性は低い、というのは前々から何度も言われているじゃん。
しかし絶対にない、というのは説明の必要がない。
>>93 市橋が警察に不信感を持ってるとしたらこの件が関係している可能性が一番高い訳だから
可能性の話だというなら、その可能性の低さを指摘されているのにもかかわらす、その考えに凝り固まって、柔軟に考えようとしない
>>94 可能性が低いならちょっと別の見方もしてみてはどうだろう
なぜそんなにこだわるのか
証拠もない仮説の上にさらに仮説を積み上げてなにがしたいのか
>>96 「可能性の低さ」を論理的に説明した人は居ましたか?
>>84 同意!
窃盗事件の被害者の推測になると
必ず証拠だせ!とはじまる
確かに実在する人物だし
中傷ととられても仕方がないけど
実名を晒しているわけでもないし噂レベルの話に
他人だろう人が何故ここまで関係ないと
言い切るのか知りたい
>>95 警察に不信感を抱いているのと、被害者や慰謝料請求した人が事件にかかわっているかのような仮説とは全く違う話だと思う
>>99 一応報道された事実を元に検証するスレだからだよ
>>100 だから「被害者や慰謝料請求した人」以外にその場に誰も居なかったと思ってるの?
>>97 俺?俺はあんたと同じ意見だよ。
>>89 書いたの俺だし。
書き方おかしかったんならごめん。
ループしすぎw
>>105 「もしかして?」の上に更に「あり得ないはず」と憶測を重ねてるという意味では。
可能性が低いんであればもう少し可能性の高い推測をしよう 俺ならそう考えるけどね
>>104 何が言いたいんだろう
例えば周りに人がいたとしよう。
その人達が、市橋の親が医者だとか慰謝料請求した人に多額のお金出してるとか、どこで知り得るんだ?
それに、財布を落として拾わせるように嵌めるには人が少ない時間帯だから尚更都合がよい、というようなレスがあったよな?
言ってる事矛盾してるけど大丈夫か?
>>110 同意
可能性が高いと思われる推測をさらに裏付けるために
今一度低い方を検証してみる、っていうのならわかるんだけど
>>76 ,87
姉さんと仲よくなさそうだね
姉さんも医者だし
出来の悪い弟をどう思ってたのかな
姉の話何に載ってるの?
114 :
名無しさんの主張 :2009/11/22(日) 12:15:19 ID:YAxjmheA
いっちーーかっっちょいい〜〜〜 ひょううおおおおお! いけいけ〜〜〜wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>106 推測ではないな
可能性からの実際問題ありうるかどうかの追求
ご飯のメニューに おかゆが加わるそうですよ
>>111 君には「想像力」というものが必要らしい。
>>75 > 証拠云々ではなく可能性の話をしてるだけでは?
> それこそ売り言葉に買い言葉で
> 窃盗の件の関係者が関わっていないという証拠を出して下さいという
> きりの無い話しになってしまうよ。
きりの無い話ではないだろ
可能性と言うには疑うに足りる可能性があって意味をなす
現時点でリンゼイさんの事件に関与している疑いは無く関与していた可能性すら存在しない
単なる強引な妄想を可能性として語るには無理がある
>>116 てか、いままで固形しか出してないのかよ
>>117 市橋に都合がいいように語るがための「想像力」は必要ない
中立で考えるのが普通
>>119 同意
もうそれは妄想と言われてもしょうがないよ
どっちに意見も今の時点で可能性として語るには無理があるということで。
124 :
名無しさんの主張 :2009/11/22(日) 12:29:46 ID:Zd9BmUDs
>>99 実名出してないからいいってわけないでしょ
当事者の家族や知人とかが目にする可能性もあるんだよ
>>113 ごめ、どの雑誌だったか・・・現代とか女性セブン系だっけかな?
出来が悪い事じゃなくて努力が足りないように見えてるんかね
まぁ大阪の奴なり市橋の親が金持ちと知ってた奴が金を脅し取ろうとしたと言う説 出すのは市橋の親と言うことをお忘れなく 市橋をどれだけ脅そうが金をとるには市橋→親経由か直接親の所に行くか あとどこでどういう話になればリンゼイさん殺害と関与していたという話になるんだ?ここを詳しく
仮に、被害者と慰謝料請求人、他周りの人物が仲間だとして、その日市橋がネカフェに来る事をリサーチしていたのか はじめから市橋を狙っていたなら、窃盗の罪を被せるにしろ、慰謝料目的にしろ、裕福な家の息子が落ちた財布を拾うかどうかは半々の可能性しかない。 その50%の確率の為に大阪から来て他の奴らと集まり、もし失敗したらまた別の機会を狙う? また市橋の行動を徹底監視するのか? そいつらいつでも即座に集まれんの? すげーな
市橋はほんとに悪の塊のようなやつだなぁ 自分の場合はちゃんと警察に届けて 3ヶ月しても持ち主見つからなかったから 有り難いことに丸々貰えたけど 悪いことはするもんじゃないね
嵌められたかも説の人は、市橋の親の事とか全然知らなかったけど、治療費・慰謝料云々の話をするうちに判明したから「こりゃラッキー」と以後たかるようになったとか、推測してるの? 逆に経歴に傷をつけたくない市橋の親から口止め料込みで、相場より高い慰謝料を提示されて味をしめた当事者(又はその知人友人)がいてもおかしくないって可能性もあると?
>>131 両方かな
テレビで見てても親は(特にお母さん)
息子に甘そうだもん
>>131 そりゃ可能性ならあるけどね
ただ「世間ではこういうこともある」という話でしかないな
窃盗事件の被害者らがゆすってたような話はどこにも出てきてない
>>131 両方ありえると思うけど
仮に事件後に市橋がつきまとわれていたとしても
親には言ってないと思う
>>131 妄想の域だよそこまでいくと
その事について何か一つでも確証というか、言い切れる根拠はあるのか?
味をしめた→憶測 集った→憶測 リンゼイさん事件に絡んでいる→とんでもない憶測
>>134 親に言わないと金はとれんわな
出すのは親だぞ
仮に何か理由付けて親に出してもらったとしても親は不審に思うだろう
あのご両親なら思い当たる節があるなら警察にも言ってあると思うがな
働いたことないって話だけど 自宅で金稼いでいた(株とか)はないのかな? お母さんの話では 残高に十分な金があったんだよね 室内に現金もあったようだし 部屋に篭って何してたんだろ
>>131 嵌められたっていうのは、「窃盗」 と 「リンゼイさん事件」のどちらの意味?
>>135 君たぶん何か知ってる人だね。きっと。
あり得ない話では決してないのに。それまで否定するのか?
>>135 妄想の域ではないよ
一般に思い付くことを
窃盗事件に当て嵌めてるだけじゃん
>君たぶん何か知ってる人だね。きっと。 これも何故こう断定的になるのだろうか その思い込みの強さはどこからくるのか
>>141 またそれか〜
君さ少しは他人の意見に耳傾ける柔軟性とかないの?
意見されると、共犯だろ?とか怪しいとか
これだから妄想ババアは
で、リンゼイさん事件との関連は?
>>135 リンゼイさん事件は別として
窃盗事件だけを考えれば自然な思いつきだけど?
市橋じゃなくてもこの手の被害は多いよ
だから今回の事件とどう関わるの?
>>142 思い付く だろ?
確証が何かあるわけでもない
そこを言ってるんだよ
思い付く、それを妄想っていうんだよ
頭の中だけでの空論
なんの根拠もない
とりあえず窃盗事件に関して 話題にしたくない人がいるのはわかった
>>139 それだけ市橋が金を使わない生活してたんじゃないの?
月十数万の仕送りでも貯まるだろ
>>141 病院行け もしくは正常な人にこの話はありえない事は無いよね と聞いてこい
自分が何言ってるか分かってるのか?
このネット内でさえまたその 何か知っている人 という仮の話で妄想する
赤の他人にだ
君は相当ヤバイよ
>>149 何故そう思うの?さんざん話題にしてるよ
それより彼らがたかったという証拠や記事かなんかない?
思いつきの中傷とかなら非難されても仕方ないよ
>>143 「たぶん」「きっと」は断定的か?
君はご都合主義か?
>>144 確かにどっちとも言えないが、反対派の人が「可能性は低い」と言ってるように
可能性はゼロではないんですよね?
だったらお互いの意見を尊重すれ可能性を話す人を妄想だとか
遮断して無理やり言わせないように持っていくのは違うんじゃないの?
>>146 うんうん、で、そこからそいつらが味をしめて、市橋に集ったっていうのはどこからくるわけ?
>>148 根拠根拠って何?
じゃあアナタがそう言いはる根拠は何?
131は市橋じゃなくても
一般的にありえる話でしょ
>>152 言われたほうの身になってみろよ
相当不愉快だよ
>>152 君は少しでも可能性が低いという側の意見に耳を傾けた事があったかい?
要するに根拠も証拠もなく言ってるんだよね? だったら可能性は非常に低いよ 何故こう反論されてて執拗にこだわるの? まじでわからない
>>141 では君が市橋の共犯者で素性がばれたくないから昔の被害者の話を持ちだし話をそちらに持っていってる可能性もあるわけだ
ありえない話ではないし君の理論ではこれを確実に否定することも出来ない
君は 何か事件に関わってる人だよね?
頑なに過去の被害者の話題をふってくるし
>>154 そういうならば、慰謝料請求した人間が、味しめてそこから市橋に集ったという発想はどこからくるんですか
全て思い付きなんじゃないのか?
その危険性を指摘してるんだ
おまえらもボチボチ狂ってきたなw
>>163 冷静だよ
仮説の根拠が一般論じゃ納得いかないし
>>157 要するに根拠も証拠もなく言ってるんだよね?
それはお互いさまってこと。どっちの意見の人にも言えること。
>>156 あるよ。いろんな意見見てるから。
確かにどっちとも言えないと言ってるじゃないか。
>>152 そうなんだよ
普通に思うことを書いてるだけなのに
遮断するんだよね
>>165 証拠もそういう報道もない以上それはなかったとするほうが妥当だよ
既出かもしれんが、リンゼイさんはバスタブの中に土で埋められていた。 市橋の住んでた寮の壁には市橋が書いたと思われる キリスト教信者を思わせる十字架と「神は主である」とらくがきがあった。 →キリスト教は亡くなった人を土に埋める(土葬) 市橋は「殺した」というより「誤って死んでしまった」 説明下手ですまそorz
>>165 耳を傾けてるわりには共犯説をあたかも事実の様に今も力説する理由は?
君は断言してないと言うが、過去レスは断言してるよ
よく読み返してみるといい
>>165 限りなく低い可能性の話を広げてどうなる?
で、リンゼイさん事件とのかかわりは?
>>158 はあ?それこそ名誉棄損だ。
根拠のない話をしてるのはどっちだい?となる。
>>162 それは自分も十分に解ってる。
だったらはじめからそれぞれの意見の人に
「どっちの可能性もないとは言えないが想像だけで
物をいうのはよくない」と言うべきだ。
>>161 今まで散々他の人のことを推測で話してきただろ?
それなのに窃盗事件の話題の時だけ
被害者の身になって考えろとはおかしいね
窃盗事件に何かあると思ってる人は
他スレにもあるから同じこと言ってくれば?
証拠も報道もないことを「でっちあげて」可能性を論じてどうなる?
確かにでっち上げだな
>>173 あー、誤解してるよ
俺はこのスレで「あなた何か知ってるね?」って言われる身にもなれってことを言ったんだよ
思った事を書いてるだけ、とは言うが、ネットなんだから色んな人が見てる 色んな意見が出るのは当たり前だし、それが嫌なら自分の市橋妄想ノートを作成し書き込んでればよい
>>174 君は一方的に片方の意見だけ、自分と違う意見だけ責めてるじゃないか。
無関係である君だって憶測でしか語れないはずだ。
可能性が低いという意見もそうでない意見もあっていいと思うし。
けんかしないのw 今回の事件のことだけ考えようぜ 窃盗事件は本当に起きたことかもわからないのにw
>>181 窃盗事件が捏造ならみんなでずっこけようぜ
>>178 君は 何か事件に関わってる人だよね?
て言われる身にもなってよ。
敢えて言ったとか言うんだろうけど。
もういいよ。君の言いたいことも解ったから。
お互い発言には気をつけましょう。でいいじゃない。
185 :
名無しさんの主張 :2009/11/22(日) 13:35:38 ID:2g3ZzdC7
>>113 家族が全員成功していて(医者という道を歩んでいて)、自分だけ人生が上手くいっていなかったとしたら、
海外にも行きたくなるよな(現実から離れたくなるよな)…と思った。
全然関係ないけども、自分の家も家族全員法曹で自分だけ旧試に受かれず別の道を歩んでいるが、何であなたはならなかったの?
とか聞かれたり、君ん家は(君以外)すごいねとか言われたりして自殺したくなることもあった。
お姉さんも今回の事件のとばっちりで十分傷ついたり大変な思いしたりしたと思うが、両親と同じ医者になれたお姉さんとしては
弟の挫折や苦しみはよく理解できなかったのかな…と少し思ったりもした。
疎遠になっていたとしても少し冷たすぎる感じがしたから。(もちろん、ポストなど下世話な週刊誌の記事を鵜呑みにしているわけではない
のでその点は注意されたい)
しかしこの事件本当に謎が多いですな。無駄に叩くでもなく擁護するでもなく、このスレは他スレに比して好感が持てる。
証拠がない推測は 相手の身になって考えて慎め! ということは 遺棄容疑で殺人犯扱いされてる 市橋にもあてはまるねw
>>180 責めてる?追求して問いてるだけだ
そういうならば、ここはどうなんですか、と問いている
一つの仮説が出たとして、それに対して色んな意見や質問が出るのはごく自然な事だと思うが
それに君は当初、被害者と慰謝料請求人が仲間だと力説していた
ここへきて曖昧に変化させているけど、被害者と慰謝料請求人が仲間だというのは説明できないから変えてきたんじゃないのか?
>>186 もちろん冤罪の可能性もこのスレでは考えられてるんじゃない?
ただ無理矢理な妄想が叩かれてるだけであって
>>187 断言したことはない。
と思う。
そんな風に見えたのならしょうがないが。
リンゼイさんがそっちのけである。
>>188 冤罪はさすがにない
それは妄想の域だと思う
自分は遺棄のみ30%致死50%殺人10%
ぐらいと思っている
殺害については謎だね。 解らんです。
窃盗関係の人たちが仮に集ってたとしても、そこから更にリンゼイさん事件にかかわってるっていう、何かがあるわけでもないしな
195 :
名無しさんの主張 :2009/11/22(日) 13:45:35 ID:XXUZDqvP
>>172 自分が言われるとキレるタイプで、自分が言われても人の痛みが分からないタイプか
完全に自己中心的だな
想像だけで大袈裟なストーリーをつづってる人いるけど いつかの時点でハッと空しくなると思うよ
>>135 俺の意見じゃないよ
「〜説の人は」って注釈つけたでしょ。その可能性踏まえてそういう推測したって事かと聞いてるの。
>>136 ごめんwww
198 :
名無しさんの主張 :2009/11/22(日) 13:46:39 ID:h+3dYBKT
卒業後にも留学でもすればよかったのに
>>140 ネカフェでの件について。そういう推測というか可能性について話してる人いたでしょ?
偽名の人って亡くなってるんだっけ?
では市橋が窃盗の件は嵌められた、もしくは嵌められてないとする そしてその後、市橋にたかりだしたとする これがリンゼイさんと何か関係ありますか? そしてたかられてたと言う話、この話は想像で語られていて今現在そんな話は一切事実として出ていません。 この説に固執するからには何か意味があるんだよね? 市橋が起こした事件に無関係だとは言わないよね?
思い付きらしいよ
204 :
名無しさんの主張 :2009/11/22(日) 14:00:55 ID:4sbuYAZ1
>嵌められた、もしくは嵌められてないとする どっちだよw
ふむふむ 市橋は示談が成立した事件の被害者に理不尽にたかられるタイプなのか? 空手をし、大阪ではつかみあいをし「喧嘩なら負けない」と言った市橋は黙ってたかられるタイプなのか そういうタイプの人間なのか 言っとくけど示談が成立した後にたかりにくるような話は一般人だと、難しいぜ? 相手がヤクザならまだわかるけど、一般人なら 警察行って終わり むしろ市橋タイプなら黙ってたかられるとは思えないな 向こうが脅してきたなら今度は市橋に正義がある それなのに黙ってたかられるかね
市橋=半漁人説だと水面下で警察の手から二年半以上ものあいだ 逃げていられた事実を無理なく説明できるってことを忘れないで! 捕まった場所はフェリー乗り場! 海(水)の近くなんだよ!
知り合いに893がいたとか
ただのキレやすいニートが突発的に殺して 特に考えもせず逃げたら運よく二年半捕まらなかっただけの事件 これが一番可能性としては高いと思う
>>207 そこまで行くと本当にキリが無いな
たかり屋はヤクザに知り合いまでいるのか
もうマンガの世界だな
次から次へと無理のある妄想を重ねると最終的にはこうなるいい例だ
結局私達はマスコミやネットの情報で色々憶測するしかない。ガセネタもあるし。あー今だけ刑事になって調べたいっ。 警察は全く証拠握ってないのかな、山奥の何もなあ所じゃないから色々出ると思うんだけど。
半漁人説、ヤクザ知り合い説、嵌められた説の 唯一の違いは貼られてるレッテルが違うだけで根拠の無い点では全く同じ
偽名の出所は不正がらみのような気もしないでもない 実在する人が健在で、偽名使ってる事がバレたら面倒な事になりそうだし
窃盗事件の被害者を妄想で語ってる奴、 マジで訴えられるからいい加減にやめたほうがいいよ
たかられてた市橋君 家には現金があり通帳にはお金がたくさんありました たかられてた人間なのに随分余裕がありますねぇ 親から大金を出してもらうには親の耳に入る言い訳がいりますし たかられていたなら何処でたかられ受け渡しをしていたのでしょうねぇ 口座振込はありえないよね 記録残るし たかられたというには無理があるね
>>209 二年も整形しながら逃亡して住み込みで働いて(しかも同僚に言わせりゃ真面目だとか)、色んな場所に現れて捕まって駅であんなに揉みくちゃにされて。
フード被ったイケメン姿を曝して大量にファンが出来て黙秘して、まさかの絶食10日以上。
すでに漫画の世界ww
反論した人に対して「あなたは怪しい」という発言は議論からの逃げだよね なぜかというと、「怪しい」という発言があるともう議論が進まなくなる そして、それを知っていて「怪しい」を馬鹿の一つ覚えのように使っている 反論した相手に対して「あなた怪しい」って言ってる奴って、 過去に自分の推理を馬鹿にされたか又は相手にされなかった奴の可能性もあるね どうしたら自分の意見の反論を無くせるかを、 小さい脳味噌で必死で考えたのがこの作戦なんだろうw 議論すると負けるから反論は全否定するタイプなんだろうな 議論ができない奴の典型的 近所の主婦たちと井戸端会議でもやってろなレベル
喪女?既女?だかのスレ見た事あるけど、推測っつうか想像がスゴいね。妄想族だらけだった。 こっちでは建設的にいきたい
市橋を庇いたいが為の妄想かもしれないけど、度を超えている
>>212 市橋も実在する人の名前か住所か何か使った事が罪に問われる可能性がある、ってTVのコメンテーターが実際言ってたね
ここは想像と感情論は一切禁止にすればいい 想像したければ喪女板か鬼女板でやれ
>>221 誰が見てるかわからないよ
窃盗の仮説でだって、他に誰かいたかもしれないって言ってたじゃん
だからあっちで感情論は禁止と言ったんだ 禁止しないとこういう基地外が暴れ出すのは目に見えてる 結局つまらん糞妄想小説をしかもループで読まされるならまだ過疎ってるほうがマシ
想像や感情論はスレを私物化する馬鹿が沸くもんな 想像や感情論を許したって事はこのスレが2ch初心者の集まりなのがよくわかる 根拠を元に語るなら想像・感情論は完全禁止しか方法がないんだよ馬鹿共
>>213 むしろ訴えてほしいわ
黙らせてほしいわ たかり説出してる奴らを
事実が一切無いのに妄想だけでここまで語るんだもん
被害者も妻も子供もいるかもしれないのにいい迷惑だろ
今度はたかり説だしてる人から数百万請求すればいい
それ位ひどい
226 :
名無しさんの主張 :2009/11/22(日) 14:30:36 ID:+Zyt0RR3
たかられたとかの話し、違うと思うならスルーすればいいのに 別の話しすれば流れちゃう事なのに、話し広げて引っ張ってるよ
たかり説の人は市橋と共犯説から始まった話だしな
228 :
名無しさんの主張 :2009/11/22(日) 14:33:02 ID:4sbuYAZ1
>>226 たかられ説の人は何の為に、誰にレスしてるんだ?
自分の日記に書けばよくね?
真に善良な人は知人から殺されない という持論の自分は市橋ばかりを責められないよ
たかり説だしてる人は 火の無い所に煙を立ててんだよ 分かってんの? 少しでも被害者の不審な点、疑うべき点があるなら火もあろう 今は、たかる人がいるから被害者もたかってたかも知れないレベルで無理矢理語ってる 何も分からない被害者の人物像全て否定し極悪人にしたてあげ語る 本当にひどい
>>229 何か勘違いしているみたいだけど、自分は市橋を責めてるつもりはない
罪は罪として認め償うべきだとは思う
例え罪を犯していたとしても、少なからず同情する部分はある。
くだらない話は流すのが一番なんだけどなー
流してても他の意見にレスつけてるんだよ 共犯説の人が
でも自分がもし落とした財布をネコババされかけたら 「すいません、それ僕の…」と言って返してもらうよ 後で交番に行くつもりかも知れないし、魔がさしたのかもしれないから 一万円から百万も賠償させるほど騒ぎ立てはしない
235 :
名無しさんの主張 :2009/11/22(日) 14:39:10 ID:+Zyt0RR3
>>228 私に聞かれても知らないよ、私が言ってるんじゃないし
自演だらけ
たかが毛唐のビッチ一匹始末しただけで逮捕はおかしい
自演と連投が多いからやっぱID出るとこがいいよ
弁護士には窃盗事件のこと話してるだろうか
>>234 怪我をさせたなら仕方ない
すんなり返さず暴れた市橋が悪い
>>235 あなたって医者の家系で境遇が市橋に似てると強調してる人?
>>234 財布とられた人は大阪
金貰ったのは怪我した人じゃないの?
普通怪我してたら傷害もつくよ 示談で100万も仕事休んだり医者行ったり、そして被害届出さないでという意味で出したなら別におかしくない
そのまん喫ってまだあるの? 週刊誌は取材したのかね
245 :
名無しさんの主張 :2009/11/22(日) 14:51:20 ID:+Zyt0RR3
>>245 ID出てるからってID出てないレスがあなたのレスではない証明にはならない
逆になぜあなただけID出してるのか不思議
おまえらいい加減飽きないの?w
リンゼイさんの事件の話しませんか?
おもしろいよー
>>239 そだね。そんな気がしてきた。他のスレより全然まともだったのになぁ。たまに揚げ足の取り合いになるね
>>245 お前 前のスレで散々語ってんじゃねーかよ
感情論は一切禁止
>>238 慰謝料もらった人の事をたかりかもって憶測するよりダメだろ、その言い方は
ベランダからの映像を見るとバスタブに蓋されてますが あれは警察が被せたもの?蓋の間からリンゼイさんの 手だけ出てた?既出だったら、すいません。
>>241 市橋の性格だと真面目に言えば返しそう。いきなり数人で飛びかかられたんじゃない?
そのネカフェの女の子が当時市橋が熱あげてた子なら、知人の男に頼んだ可能性もある。
そして警察不審へ。
>>243 大阪だから何がどうなんだ?
はっきり言ってみ
257 :
名無しさんの主張 :2009/11/22(日) 15:04:35 ID:+Zyt0RR3
私は携帯だから出てるんじゃないの? それに前スレは書き込み一回しかしてないと思うよ?
だから市橋ヲタには酷なはなしだが リンゼイは市橋が金持ってるから チンポをしゃぶったりマンコに出し入れしたんだよ?
>>255 市橋の性格わかるのか
友達かなにかか?
261 :
名無しさんの主張 :2009/11/22(日) 15:08:06 ID:+Zyt0RR3
>>242 私じゃないよ。
私は1から書き込みしてたけど、携帯だと改行が出来てないとかで
昨日は書き込み遠慮してたし。
この手の話は以降、スルーします
根拠の無い空想は一切禁止にすればいいのに
窃盗の事で警察に不信感を持ったまではわかる 自分は本当は盗むつもりはなかった だけど聞いてもらえず…とかなら だけど、窃盗は仕組まれた事とかそこから集られてとか…だったら警察ではなく、その集ってた人に対して憎悪を持つんじゃないの
>>264 そのへんは痴漢の時と変わらんと思うけど
どうだろう?
>>255 じゃあ頼まれた男は市橋がネカフェにいつ現れてもいいように待機してたのか
市橋は「悪さには懲りた」って言ったんじゃないの?
しかしルームメイトの話はおかしい ほんとはこの日やったんだろう。
270 :
名無しさんの主張 :2009/11/22(日) 15:32:58 ID:+Zyt0RR3
>>267 母親には「ごめんなさい」「中身をみてみたかった」って言ったらしいけど
>>268 「留置場の中で先客にチクチクと陰湿にちょっかい出されたから、もう悪さをするのは懲りた」って友人に吐露、とは文春で見たよ
じゃあ市橋は「悪さ」と考えているんだね
市橋は武道をやってたんでしょ? 窃盗で被害者は慰謝料もらったそうだけど 相当の怪我負わされたとしか思えない。 資産があり、甘やかす親だったら 高額慰謝料請求されたら弁護士に依頼して戦うよ、 医者や経営者だったら弁護士との付き合いぐらいあるもんだよ。 それが通らないくらい市橋に非があった事件だったという証拠でしょう。 この前科、果たして本人に罪の意識があるんだろうか? 逆に相手や警察を逆恨みしてなきゃいいけどね。 ただ、前科で取り押さえる時に腕力のあるというデータが あったはずなのに リンゼイさんの事件では衝動捜査で数人が振り切られてるミスが痛かった。 それから親の家って地元でどんなんだか知らないけど 裕福な家というわりには 公立学校育ち、大学も公立、教育にお金掛けてないんだね? 金持ちほど強欲でケチって良くある話。 うなるほどお金持ってるのにお風呂を入るのもケチる人っているらしいよ。 市橋も人の財布取るほど困ってたのか、もしくは強欲だったのか、と。 自分だったら 財布を落とした人が青くなってるかと思うと届けるよ、貧乏だけど。 つかまえられて 投げつけて返す、逆に殴り倒す、なんてある? 前科から考えてみると、元々の自分本位な人間性が見える。
全て妄想で自分に酔っている人達 →ここに書いている人達 自分もだが…
>>272 考えてるかどうかなんてどうでもいい
知りたければ弁護士の資格取って本人に聞いて来いよw
>>275 どうでもよくないよ
悪さと思ってるなら盗もうという気があったんだろう
>>271 は自分なんだけど、同じく文春に、「すぐ見つかって財布は床に投げ捨てた」ってあるから、それが本当なら出来心っぽく思えるね
>>277 見つかったから捨てたんでしょう
それに出来心かどうかは関係ないよ
>この前科、果たして本人に罪の意識があるんだろうか? >>「留置場の中で先客にチクチクと陰湿にちょっかい出されたから、 もう悪さをするのは懲りた」 留置場の中で先客にチクチクと陰湿にちょっかい出されたからw
>>276 だから弁護士になって聞いて来いよ妄想婆さんw
>>280 煽りでしか返せないならもういいよ
喧嘩しに来てるわけじゃないので
>>276 その文春?の記事だと終わった後に言ってるんだろ?
それが起きた時にまだ悪さと思ってたかどうかなんて何で君は知ってるんだい?
好きな子がいる所でそんなことやる? ってのが第一印象だからなー 好きな子云々がなければただの窃盗としか思わない
>>282 終わったあとに「悪さ」というからには「悪さ」なんじゃないの?
事件直後にどう思ったかって関係ある?
>>281 終わった後の発言なのに、なんで事件当時に「悪さ」という認識があったって知ってるの?
>>285 >事件直後にどう思ったかって関係ある?
検察庁が何の為に有るのか知ってる?
>>272 の中にどこに事件直後に思ったって書いてる??
お姉さん医師説は真偽わからん 週刊現代の伯父(市橋父の兄)の話では、姉は医者になる気がまったくなかったらしい
知識のない奴が推理するからこうなる 根拠の無い想像・感情論は一切禁止
単なる煽りのようですね
>>283 熱入れた女の子にふられて気持ち悪いと陰口言われてたらしい
なんでこの人は自分に合う女を探さないのかね
まあ若い頃は顔だけでイメージ膨らませちゃうわな
>>271 なんだけど、まず安価間違ってた。
>>268 じゃなくて
>>267 にレスしたつもりだった。そこはごめん。
>>278 出来心かどうかってのは、その前までの嵌められた云々の流れの中で、こういう記事見て自分は悪いのは市橋だと思う、ってつもりで書いた。
知識のない奴の推理はケータイ小説よりも酷い件
このスレ必要か?議論板でID出しながらやればアンカいらんだろ 妄想小説は鬼女板でやればいいだろうし
IDが出ると自演で援護ができないから困る人がいるんだよね?w
議論板は新事実出るまで止まりそうだね
>>303 いえいえ。自分もはしょってた、ごめんw
止まったら困るの?
>>311 Ichihashi had no previous convictions,
but he had been the subject of an allegation of "theft and injury" six years before Hawker's death.
Ichihashi had allegedly assaulted a woman on the street during a robbery,
but the matter had been settled out of court.
女って店員かな? 女なら慰謝料高くて納得 顔に痣、体に怪我させたらかなり金額とられるだろ 傷害事件を示談にするなら数百万も納得行く
イギリスのほうが詳しいのかw
>>268 窃盗事件の時
財布とられた人は男だよね
市橋の態度が悪くて(財布投げた)
揉み合いになって階段から落ちて
怪我したのが女の子
普通に考えて女の子は店員か
財布とられた人の連れってことだよね
揉めてるところに
全く他人の女の子が入り込む可能性は低い
>>312 訳: 市橋は日本の男性です。大和魂を持っていない彼はある事件を起こしました。
リンゼイ殺人事件の数年前、彼は事件を起こしていたのです。
事件内容は散歩中に犬の糞を踏み怒った彼は泣きながら母親に電話しました。
「マミー犬のふんをふんだんだよ」
母親は「だっふんだ」
といい慰めたという話です。
怪我した女の子って 市橋が好きだった子じゃないの? モバイル掲示板に この女の子のフリして書いた人って何者?
なんだよ被害者たかり説なんてやっぱりありえねーじゃん しょーもね にしてもその女は凄い度胸だな
>>319 連れなら間に入ってとめてるうちに…はある
店員なら他の店員(いたかどうか知らないけど)
呼ぶかも
市橋の知人の女の子なら
間に入るかもね
322 :
名無しさんの主張 :2009/11/22(日) 16:54:24 ID:Vx3Z3G6F
市橋さんとリンゼイくんは 絶対すきすき同士だったに違いないよ。市橋さんも人一人愛せる立派な男じゃないか 計画的になんか殺してない 怖くなって逃げただけだ もうそれでよくないか? 彼は逃亡中、働くことの大変さとかお金を儲けるのって楽じゃないんだって気づけたと思う。 大切なものをなくしたけど また見つけた
嵌められたかなんだか知らんけど、 とにかくそれで市橋が警察に不信感を持っているってことなんだね? で、今回の事件への関連性は、 市橋が警察に不信感を持つ原因になったこと以外は何もない。 でいいんだね? じゃ、もうこの話しばらく終わりにしない?
今日図書館行ったついでに過去新聞見てきたよ 当時の記事自体、途中から変わっていて やはり釈然としない
怪我した人が女性だっていうのはどこの情報?
すこし上のレスも読めないのか
携帯だったらもう一度。
英文Wikipediaより
http://en.wikipedia.org/wiki/Death_of_Lindsay_Hawker Ichihashi had no previous convictions,
but he had been the subject of an allegation of "theft and injury" six years before Hawker's death.
Ichihashi had allegedly assaulted a woman on the street during a robbery,
but the matter had been settled out of court.
なんか日本警察はイギリスやリンゼイさんの遺族に気を使い過ぎて流さない情報がある。 日本メディアは警察に踊らされたり盲点や確信をつく話をしなかったり。 逆にイギリスメディアからいつかえっ?て思う様な話や事実が出てきそう。
海外では在日?気化人?そういう報道もあったんでしょ? 気化してれば日本では日本人だけどね。
>>323 >市橋さんとリンゼイくんは
加害者をさん付けで被害者をくん付けって、、、
>絶対すきすき同士だったに違いないよ。
>計画的になんか殺してない 怖くなって逃げただけだ
空想かもしれないが、そう考えるのはあなたの自由
>もうそれでよくないか?
このスレの主旨からいくと同意を求められては困る。別のスレで
>彼は逃亡中、働くことの大変さとかお金を儲けるのって楽じゃないんだって気づけたと思う。
そうなら良い事だと思います。
>大切なものをなくしたけど
大切なものというのがリンゼイさんのことを指すのなら
それはリンゼイさんの家族、婚約者、友人がなくしたのであり、
市橋は奪った上、葬り去ったと考えるのが妥当
>また見つけた
罪を十分償ってから見つけたものを大事に生きていきましょう
スルーしないのは自演? 違うなら構うな
331 :
名無しさんの主張 :2009/11/22(日) 17:31:38 ID:Vv45bYQn
市橋には余罪があります。絶食しているのは、その件が明るみに出てしまえば死刑確定で絶望してしまったからです。
ttp://yomi.mobi/read.cgi/news22/news22_newsplus_1175837932 438 名前:名無しさん@七周年 mailto:sage [2007/04/06(金) 20:09:00 ID:20JW0kOi0]
41 名前:朝まで名無しさん [] 投稿日:2007/04/06(金) 13:20:28 ID:884Zwl/S
追加で気になる言動
・以前は別の大学に居たと言った
→4年間浪人を繰り返していた筈?
→千葉大時代はディズニーランドに「一人」で行ってた、何故その後は一人?
・前の大学時代に彼女が居た
→実在するのか?
・英語、フランス語、韓国語が話せると自慢
→外国人と話してたというが本当に外国語?そもそも何故白人コンプレックスの男が韓国語?
・ファッション誌を持ってきて「モデルの取材をうけた」と自慢
→その雑誌に掲載されていたかどうか?というか、その顔で?
>>327 同感だな
むしろ日本のマスコミもいろいろ知ってて黙ってる
書けないだけの様な気がする
ttp://yomi.mobi/read.cgi/news22/news22_newsplus_1175837932 660 名前:名無しさん@七周年 [2007/04/07(土) 08:44:51 ID:z3MMfV2q0]
市橋は、大学時代に飲食店で、他の客が落とした財布(持ち主は
落とした事に気付いていない)を拾ったんだが、財布を自分の
ポケットに入れて、そのまま飲食店を出ようとして取り押さえ
られた過去がある。
友人は、この時のことを市橋に「これって(届けずに、自分の
物にするのは)普通だろ?」と言われて、「この人のモラルは
こうなんだ・・・」とビックリしたと言っている。
貼ってるのは書いた本人か?
>>334 市橋…見直したぞ!こういう小悪党が殺人なんてするわけねーじゃん…
と言いたい所だけど、実際はどうなんだろうな
殺人をやるほど悪党ではなさそうなんだがなぁ
>>10 男は単純だから困る
単純なことで女が考えまくるわけ無いだろ
単細胞
>>337 見直したというのは悪意があってやった訳じゃなかったからだよ
犯罪だと思わなかったんだろ?
普通だと思ってんだから
確かにモラルは最低だが罪の意識がないだけマシって話な
だから後から語ったという「俺は悪くない」に繋がるんだろうし
ここにきて184の素性なんかより 県警&行徳署が隠してやがる都合の悪い真実の方が興味が湧いてきたぜ! 今後にちゅーもく
>>339 罪の意識がないってのに驚くけどなあ
まあこの書き込みが本物かどうかも怪しいところだが
チャチャチャチャチャー いちはしは単なるコソ泥からモラルと罪の意識の無い盗っ人にレベルアップした
>>324 何新聞?
記事がないって言ってた人は何だったんだろ
>>341 そうか?財布が落ちてたら黙って拾う奴、届ける奴
拾うやつは多いと思うよ残念ながら
届ける人はすごくいい人だと思うが届けない人が悪い奴だとも思わん
だいたい財布落とした奴は諦めてもすがる思いで交番に行くだろ
絶対に誰かが届けてくれているぜ!って交番行く奴の方が少ない
その時点で答えはでてんじゃん
関係ない時は届けて当たり前だ!なんて言えるけどね
さっきTVでやってたよ 拾った財布が帰ってくる率
>>10 の「ちゃんと筋の通った理屈にあう現実的な話ならかまわない」
ってのはわかるけどね。
筋を追って行く上で、何かしらの隙間が見つかって、
その状況を想像で「補完」(有り得る範囲で)するのはアリだと思う。
事件は非日常なものだが、日常モードの頭で考える必要があるかな?と。
余りにも突飛すぎて、まるでドラマか何かのようなぶっとんだ思いつきは
やっぱり大多数の人間は妄想だと感じるだろ。
財布話の最中に失礼w
ワイズマン教授によると落とした財布が返ってくる確率は15%
>>344 届けない人は悪いと思うよやっぱ
世の中には届けない人が多いだろうけどね
でも多いから悪くないことにはならないし
350 :
名無しさんの主張 :2009/11/22(日) 18:05:49 ID:NNI8gHcu
普通でしょ?って気持ちはわかる。 落とした方が悪いと思ってる人間はたいていそういう考えだよ。 自分も同じ状況で財布拾って誰にも気づかれてなかったらそのまま持ち帰ってたと思うし。 実際に学生の頃落ちてた金くすねた事もあるし。 逆に自分が財布落とした時も返ってきたためしがない。 自分は今はくすねる事などないが、学生の頃や若い時ならそんな考えの人間がいてもおかしくないと思う。 人の鞄から抜き盗ったわけでもないのに悪意があったかとか‥あきらかに適当で軽い考えからの行為でしょ。 で市橋が財布をくすねた過去とリンゼイさんとなんか関係あんの?
>>349 いやいやいや
だから罪の意識があってやった訳じゃないから見直しただけで犯罪は犯罪だよ
現に捕まってる訳だし
パチ屋で財布拾って捕まるなんてよくある話だし
行為自体は犯罪だよ
>>347 やっぱり説得力あるなあ。
いつも関心。
飲食店や店なら誰かが見てる可能性だってあるのに それを拾ったけどそのままってのが… だったらスルーした方が気分的にはまだ楽
>>353 >パチ屋で財布拾って捕まるなんてよくある話だし
ねーよwww
金がない時に財布拾う→神様ありがとー 金があるときに財布拾う→ヘヘ 何買おうかな こんなもんだろ 俺は落として交番に届けてもらったけど そいや交番に届けたことがある友人が次の日には「クソーもらっときゃーよかったな」と後悔していた(笑) まぁネコババは犯罪だぞ!みんなは届けろよ
財布に免許証とかカードとか色々入ってたらどうよ 気味悪くないか?その財布どうすんの?捨てるのか?自分の指紋べったりついてるのに
>>356 いや俺がじゃないよ?おじいちゃんが財布忘れて盗られて防犯カメラで判明
次きた時に逮捕なんてよくあるよ
パチ屋は本当によくある
これは本当の話
毎日新聞の過去記事内容 めぼしいとこだけまとめてみました 事件直後の記事に比べて 今はなんだかトーンダウンした感じ 【3/27朝刊】 NOVAの関係者から「25,26日に出勤していない」と 3/26日午後三時半頃に警察に相談。 市橋は行方不明あつかい。 浴槽から手が出ていて遺体発見。 交友関係があった。 【3/27夕刊】 3/26日午後10時頃、 警察が市橋宅の室内に入ろうとしたら 玄関が開いてそのまま走り去った。 浴槽は幅121センチ深さ69センチのプラスチック製。 殺人事件の可能性が高いとみて捜査している。 【3/28朝刊】 指名手配:顔写真と名前記載 遺体は全裸で右目付近が腫れて両腕や太股にあざが複数。 面識がありマンションを行き来していた 【3/28夕刊】 イギリスマスコミも大きく報じる。 リンゼイ父、日本へ出発。
関係ないが小学生のころ財布を落として警察に届けられていたことあった。 中には130円しかなかったのに財布を拾った人がクリスマスにその財布を拾ってくれたことから交番にも何も言わずに子供の財布だから、と500円玉を入れてくれててすげぇ嬉しかった記憶がある。 お金が増えてて不思議に思ったけどお礼電話を母親が交番でした時に相手方がクリスマスプレゼントですよ、と言ってくれたらしい。
【3/29朝刊】 リンゼイ父&婚約者会見。 市橋とリンゼイさんは数日前に知り合った。 二人は親密な関係ではない。 落としたリュックには下着類が入っていた リンゼイさんは死後二日程度。 【3/30朝刊】 遺体は園芸用の紐で両足縛られていた。 首を締めて殺害した可能性がある。 近くのホームセンターで売っている 園芸用土砂の空袋が数枚あり。 リンゼイさんの衣類と一緒に ゴミ袋に入っていた(髪の毛の記述なし) 市橋は個人指導を口実に知り合った。 【4/3朝刊】 カフェ映像公開 【4/4朝刊】 2007年2月の写真公開。 市橋は以前から似顔絵を描いて 外国人女性に近づいていた。 3/27〜4/10までの記事をざっと見ましたが 逃走中落とした靴や靴下の内容はありませんでした。
被害者と加害者、あと怪我した子はみんな知り合いでしょ。 三角関係とかの。 返せって言われて「ほらよっ」って投げ返した。
>>363 何か知っているなら詳しくどうぞ
妄想ならさようなら
>>360 >>362 乙です
ざっと見て、二人は知り合いだったが遺族側がそれを認めないような感じがする
>>366 付き合ってたのは揺ぎ無いさ
親が子供の男女関係を知ってたら気味悪い
>>366 そうそう
痴話喧嘩の末に起こった事件かと思うよね
あと気になったのは
警察が市橋宅にいった時間
最初は遺体発見と同じ時刻なのよ
警察が取り逃がしの詳細について
いつ発表したかわからないけど
最近の記事では市橋宅に行ったのは
20時〜になってる
市橋は玄関開けてそのまま逃走したから
市橋宅を放置して鬼ごっこしてたんだね
>>369 正式に付き合ってただろうか?
俺は、市橋の好意は知りつつも、付き合っている関係ではなかったと思ってる。
リンゼイさんは市橋に対し、知人として付き合える程度のの好意は持っていたのではないか。
間柄としては、市橋のアプローチ中ではないかと。
ただ、以前から(どれ位かは解らないが)顔見知りだったとは思う。
372 :
371 :2009/11/22(日) 18:55:03 ID:???
すまん・・
>>368 宛てだ
ROMります。失礼しました。
毎日新聞の過去記事書いた者ですが追記 〜4/10までの記事には 指紋、DNA、性交渉についての記述はなかったです
被害者父親が、 ふしだらな娘ではない!って 主張したくて、偽婚約者だした可能性(ただの友人とか幼馴染とか)は ないのか? 被害者とのドトール映像、彼女まんざらでもない 様子に見える・・・
>>366 父親は認めたくないだろうな
なんてったってフィアンセいるしまして日本の男(オヤジ的にの話)なんて認めたくないだろうし
個人レッスンはリンゼイさんの職場近くではなく、行徳で行われたんだよな 嫌々ながらも市橋側に合わせたんだろうか 市橋が強引に仕事前にレッスンを依頼したなら、仕事場の近くでしてもおかしくはないのに レッスンするのにちょうど良い店がなかったとかだろうか
>>376 家にちょっと寄る予定は最初からあったのかもね
エレベータの画像が気になる 頼むから公開して欲しい なんで知り合ったばかりで家を行き来してたかもなぞ だって外人だろうが普通は語学教えてるだけの相手を自分家にいれないよ イギリスのほうが婦女暴行事件はおおいのだから 白人女性の危機意識は日本人女性よりも凄いのに 友達になったばかりで家にはいれないよ 知り合い程度ならなおさらいれないよ 180センチの体格の男を自宅にいれてなにかあったら怖いじゃないか
夜に突然見知らぬ男にナンパされて、無視してるのに自転車に追いかけてきて、そんな奴を家にあげるかなぁ 時間帯も確か深夜だよね いくら日本は安全な国という認識でも危機感が無さすぎのような気もするけど
>>360 の3/28 マンション行き来
多分映像があったんだろうな。
市橋が自宅近くの駅ではなく、リンゼイさんが利用している駅にその時間帯にいたのも変と言えば変 外人の利用客が多い駅とかなのかな
>>370 正式に付き合うって何?
男女が正式に付き合ってますよっていう書類か何かあるの?
どこから付き合ってるでどこまでが付き合ってないの?
セフレかな
>>382 双方合意の上で付き合いがあったかどうかって意味なんじゃないの
>>382 うーんじゃあ微妙な関係。
友達以上恋人未満っていうの?
例えば市橋は付き合ってると思ってるが、
リンゼイさんはそう思ってないとか。
もちろん肉体関係は無くて。
正式って言葉は変だったな。付き合うって抽象的なもんだし。
付き合ってるならわざわざ朝、仕事前に喫茶店でレッスンってのも違和感あり
>>385 男女の関係にまでは至っていなかったと言えばよかったのでは?
>>381 しかも時間的に終電後だよ
リンゼイさんを待っていたのかな
市橋はリンゼイさんに声かけた時
一人だったのかな?疑問
>>385 わかる。
自分もそんな関係だったんじゃないかと思うなー。
いわゆる知人程度だったと?
>>386 レッスンの時間からして不自然だよね
市橋は暇なんだから
リンゼイさんがもっと余裕のある時にしないかな
しかも市橋の最寄り駅
確かに知人だが、市橋は好きだと示してて、 リンゼイさんはそれを知った上で特別な感情は抱いてない またはまんざらではない。 感情的にはただの知人とはちょっと違うイメージです。
リンゼイさんが指定したのかな 仕事前のギリギリの時間だったら、レッスン後にどこか誘われたりするのを避ける為に、とか
>>391 それだと市橋に会う前に
浴槽を見つけたってこと?
>>394 ただの知人じゃなくても友達でも男女関係の仲でもない場合、ひっくるめて知人て言うだろ
>>395 そこまで考えてたなら
何故マンションいった?って話だよね
わざと予定が詰まってる日の予定前にレッスン入れれば、誘われても断る理由がはっきりある 主導権はリンゼイさんが握ってて、日時や時間を決めたから、じゃそちらに出向くわ、ってなったとか
>>396 市橋本人に事情聞いて家にあげてもらって室内を捜索→死体発見→逃亡じゃない?
本人は隠せると思ってて警察を家に入れた
>>398 レッスン料の受け取りとか。
市橋もリンゼイさんが警戒しているのを察知して、あの手この手で誘う口実を考えたとしたら?
>>398 まったくだ
しかもリンゼイ父の証言ではエレベーターの中では犬のような目になっていたというリンゼイ
仕事前に喫茶店でレッスンした後、市橋の家でギシアンやるなら最初から市橋の家に行けよって話だよなw
でも結局マンション行ってるけど
自首した説もあったね 遺体を確認して手錠をかけようとしたら逃走か? それなら裸足だろうな
レッスンの生徒とか、例えば飲み屋で挨拶するだけの関係とか 男女間の特別な感情が無い関係だと言いたかったんだか…
>>400 室内にリンゼイさんの衣類が散らばってなかった?
>>406 衣類はごみ袋に入ってた説と散らばってた説あり
>>401 レッスン料受取りにってよく出るけど
五千円もしないでしょ?
警戒してたら行くかね?
市橋の部屋が月9000円の三畳の汚いアパートならレッスンはカフェの方がいいだろうけど 3LDKのマンションだろ? 支払いで行くなら最初から行くよなめんどくさいし
>>402 だから合意の上で部屋に行く仲なら、最初から部屋でレッスンするんじゃ
わざわざ外でレッスンしてから部屋に行ってるんだから、部屋へ向かう、向かわなければならない何か理由が後からできたとも考えられる
ストーカー市橋がレッスンの間に一気にリンゼイさんを口説き落としたとか
部屋下見っつう話はどこへ?
市橋はそれ以上になりたいが まだそこまで至ってない関係…かな あくまでも俺のイメージです。 うん、状態としてはプラトニック。で、市橋は早く落としたかった。 そんな微妙な関係だと思ったんだw
>>411 レッスンの後で結局行ったということは、
レッスンしてるうちにリンゼイがその気になったってことか?
わずかの時間で?
>>414 それはわかった
で、だからどうなんだよ?
>>409 どうだろうそれは本人にしかわからないだろうね
金欠で金が欲しかったかもだし、市橋にあとから部屋に届けるなんて言われて、それは困るから今受け取りに行くってなったかもだし
>>417 そういうのって前金じゃないとレッスンなんてしてくれないんじゃね?
後から部屋に取りに行くくらい金に執着してるなら確実に損をしない方法を取らないか?
後払いなんかにしたら踏み倒されるケースも考えるだろうし
>>418 だからそんなのは本人にしかわからないだろ
本人いないのにどうやって確かめるんだよ
そりゃそうだ 吉牛でさえ前金制だもんな
>>388 少し前に市橋には修理工かなんかの共犯がいるんじゃないか?って説あったよね。
あの時は妄想乙!と思ったけど某板見たらあながちなくもないかと思った。
浴槽は外しやすい物だったけど素人の市橋が思い付くか?って話だった。
>>419 じゃあなんで後から金取りに部屋に行ったと言ったんだ?
>>412 でもさ、その後にNOVAの予定が入ってたんだよね?
口説き落としたとしても、部屋行ってセックル!って考えてた訳ではないと思うんだ。
少なくともリンゼイさんは。市橋はどうだかわからんが。
リンゼイさんが突然下痢になったとか
>>422 部屋に行ったという「事実」があるからだよ
なぜ部屋へ向かったのか
その理由としての一例をあげたまでだ
まだ何かあるのか?
レッスン料の支払い関係じゃないの?やっぱり。 でもいざマンソン行ったら何か違う感じになって リンゼイさんが怒っちゃったとかさ。
>>417 ちなみにNOVAの給料日は振込で25日
25日が日曜祝日なら前営業日に入るよ
真実はわからんけど あれこれ情報がおかしくなりすぎ
>>370 そう、同じです。
なんか5から考えてること同じで驚き。
会社の給料だけで満足なら個人レッスンなんかわざわざやる必要ってあるのかね
あの日マンションへ行った日の父がいううつろな目は素の気持ち言い目だよ。
>>434 そういう議論してるわけじゃないと思うよ
>>435 目だま焼きは味の素に限るってそれがどうしたって?
日本語でおk
>>436 いや関係あると思うよ
個人レッスン後に起きた事件だし
なぜ個人レッスンしていたと思う?金が必要だったんじゃないのか?
高給取りならバイトなんかしないだろ普通
元ソース忘れたけど リンゼイさんて翌月帰国する話なかった? それで婚約者と入れ代わりに帰るのかって 話題になった記憶があるんだけど ここじゃなかったのかな
>>438 リンゼイさんの給料は28万と報道されてたから
NOVAでは高給だよ
>>442 さっきからずっとROMってますが何か?
議論してると誰が言いましたか?
>>443 リンゼイがどう感じていたかだね
あなたが高給だと思ってもリンゼイ本人は果たしてそう思っていたかどうか
なぜ個人レッスンしていたか
>>444 喧嘩しにきてるのか?いちいちつっかかるなよ
ふーん、で?ってなんだよ
議論できないならレスするな
>>445 で、なんでそこまでしてリンゼイとはプラトニックだなんて思いたいの?
黙秘断食12日か この根性と精神力は認めるわ なぜここまで出来るのか? 皆さんが市橋ならここまで出来る理由ある?
>>447 誰と間違ってるのか知らないがプラトニック云々について一度もレスした覚えはない
混同するな
>>446 喧嘩ごしなのはあなたですよ
ふーん、で?とその後説を促してるのに議論してないだのレスするなだの
言葉が乱暴すぎじゃないですか?
死人に口なし。 市橋が何か話したとしても、それが本当なのかもわからないし、詳しい個人的なことは、マスコミに知らせるはずがない。 何語っても終わりはない。
>>439 林税が翌月帰るじゃなくて彼氏をイギリスから連れて来る予定だった。彼はその当時職なしだったから。
喧嘩自演やめてくれ
リンゼイは他に個人レッスンしてなかったの? 突然話し掛けてきた市橋に承諾するぐらいだから 慣れてるのかなと思って
>>433 話がループしてるから何度も同じこと書き込んでるし、
証明できないが自演はしてないw
個人レッスンは金が欲しいからじゃなくて
市橋の押しに負けただけかと思ってたよ。
規約に反することでリンゼイさんの気が咎めてたとして、
一回きりのつもりだったとか。
プラトニックって書いたのは自分です。
市橋とリンゼイさんの気持ちの上での認識の差が、
事件の原因になったのかと思ったからです。
460 :
名無しさんの主張 :2009/11/22(日) 20:19:30 ID:3bcElAaU
なんでスルースキルないのかねw
荒らしだと思う人はスルーしましょう カッとするのはよくないですよ
いいね、それも。 スルーしたことないや。
日本に来た外人はみんな日本人が優しいし金払いがいいと話してるよ。英会話もたいした知識なくても楽に稼げるし、給料だけじゃ物足りなくなって、味をしめると個人的に活動を始める 林税も例外じゃないだろ
ふーんふーんふーん
おまえら仲いいな
>>468 日本人は優しいと言われますね。イギリス人の友達が言ってた男だけど
>>467 市橋ワロスwww
お前は警察をスルーし過ぎだwww
ぬるぽ
>>449 お腹すかないんじゃないかな?
私も経験あるけど、半年くらいお腹すかない事あった
478 :
名無しさんの主張 :2009/11/22(日) 20:35:53 ID:p0nRA0fK
最新の週刊ポスト読んだ人いる?確か林税と市橋がディ―プキスの親密交際という記事あったよな?既出か?
またあの医者になれなかった市橋と似た境遇の奴か 通りで
>>479 昨日書いて叩かれてから
見てはいたけど
この書き込みまで書いてませんよ。
何かうらみでも?
あなたみたいに
気に入らない人をやたらと決め付けるから
スレが荒れるんじゃないですか?
やっぱりwww
気持ちはわかるがスルー推奨ですよ
485 :
名無しさんの主張 :2009/11/22(日) 21:08:33 ID:7OD56yVA
このスレはえーな
こいつまだ飯くってないの? 飯食わないのってなんかわかる気もするなー。プライド高いから なんか人殺しが警察に捕まっておまんま食ってんじゃねーよ!っていう世間の声に対して こんなもん食わねーよ。っていう感じなんじゃないかなと思う。 食べない事で自分を維持させてるというかそんな感じなきがするな
今行徳署にいる男って一体誰? 神戸以前の足取りわからないのは、そもそもそういうものは 存在しないから。
10日絶食してみよ。絶食については、それから語れ。 なんちゃってな。 しかし、容疑者の10日以上の絶食など、今まであったのか。
神経質で深く考える人なら食べないかもね 今はもう胃が受け付けない状態だろう 食べる事=未来だから。自分には未来がないと思ってるし、自分を罰している ここで警察に告白しても失われた時はもどらないし、罪は償えないよ 告白しないのを責めるのは大衆のエゴ(好奇心)
>>489 自分で自分を罰しているのは本人の勝手だけど
それとは別に罪は償わなければばらない。
オナニーじゃねえんだよ。
自分で自分を罰しているのではないよ。そんな単純な事態じゃないだろう。 他人から見たら、自分で自分を罰しているように見えてもな。 彼の内の、 反抗、混乱、わずかに残る良心とプライドのせめぎあい。葛藤。 絶望?錯乱するかもしれない。 食べる時=話す時、なのではないか。
美化しすぎ
美化でもしないと話がドンドン落ちていくw
ここまできたら単に意地でしょ
意地だろうな。
ベランダに出てた風呂の蓋の上 なんでサボテンかなんかの鉢植え置いてるんだ。 カモフラージュ?(←何の… 気持ち悪い…
山羊座のO型は意地っ張り・・・そんなあたしも山羊座О型
重しだろう
風呂には蓋がしてあったの? 手が出てて、それを見つけた警察が部屋に入ったのかと思ってた。
市橋容疑者通報したフェリー会社のその後
ttp://www.47news.jp/CN/200911/CN2009112201000394.html 座礁フェリー、撤去のめど立たず 貨物漂流、燃料も流出
三重県沖でフェリーありあけが座礁した事故は、発生から23日で丸10日。
船体は吉野熊野国立公園に指定された浜辺から約250メートル先の浅瀬に横たわったまま。「撤去のめどが立たない」。
船体から積み荷と燃料も流れ出し、漁業関係者が途方に暮れている。
事故直後、浜辺で直径約5ミリの粒状のプラスチック「レジンペレット」が大量に見つかった。
ありあけの積み荷だ。海上にも浮遊し、燃料回収のため出航した
漁船の冷却装置をつまらせ、エンジンを故障させる始末。
浅瀬に乗り上げたありあけにはまだ数百キロリットル以上の燃料が残り、
サルベージ会社の作業船が毎時約5キロリットルのペースで抜き取り作業を続けるが、遅々として進まない。
尾鷲海上保安部の幹部は「レジンペレットの回収に人を取られ、海に漂う油除去にまで手が回っていない」とみる。
2009/11/22 19:17 【共同通信】
今の状態、女にしつこくして嫌われてた時と同じ。 黙秘も絶食もしつこくてうんざりだよ? どんなことに対しても限度を知らない奴だな。 単なる変態快楽殺人にすぎなかったんじゃない? 黙秘はその性癖を肉親に知られたくないだけ。 あと恨みがある警察への抵抗。
伊勢湾にエチゼンクラゲというバケモンが侵入してないかしんぱあーい><
>>503 確かにそうだね。潔くない性格なんだと思う。
女性に対してストーカーしてたかどうかはわからないけど、しつこい接し方はしてたかも。
こうと決めたら絶対その通りにしたい・させたいタイプかな。エゴが強そう。
うまく行ってる時はすごい調子良くて、ダメになると逆ギレで自分以外を責めるタイプというか。。
今も、自分よりも周囲や他者を責めているんじゃないかな?
自責の念があったら自供すると思うし。単にかっこ悪いのがイヤってだけかもしれないけどね。
とにかく粘着質だとは思うよ。
2ちゃんで煽られたら絶対相手がレスしなくなるまで何十時間もレスしつづけるタイプ
リンゼイさんが抵抗したなら爪から市橋のDNAが検出されるはずだよね。そういうところを警察もマスコミに公表してほしい
おしんこくいてええええええええええええええええええええええええ
>>507 普通の人間はそんなの中学校の生意気時代で卒業するもんだけどね。
ちっとも成長してない。
図体だけでっかくなっちゃった。馬力と。
512 :
名無しさんの主張 :2009/11/22(日) 22:53:29 ID:K8FbL9n7
それじゃ、自分の思う通りにうまく行かないと怒りを爆発させるタイプなのかな 医者になれなかったフラストレーションは今でも処理出来ずフツフツとした怒りが今でもこもっていたりしてね 逃亡も失敗してうまく行かないフラストレーション、やり場のない怒りを自分に向けて断食という自虐的行動になっているのだろうか
医者になれなかったことなんて、どうってことないんじゃない? ただただ女が好きでしょうがなく暇があればそのことばっかり。 色の病気?
白い風呂の蓋、その上真ん中に鉢植えのサボテン。 風呂の右前には風呂でよく使う 小さな木製の椅子が置いてある。 ベランダにはまだ茶色い敷布団が干してある。 しかもちゃんと洗濯バサミで留めてある。 殺害当時のニュースで風呂を上から延々と撮ってる映像があり。 外国のニュース映像で見た。 本当に手が出ていたのか謎。 警察が蓋を閉めたのか。
私は逆に人間ぽくて好きだけどなぁ〜市橋の性格。人に合わせるのは簡単だけど自我を貫くのは勇気いるし難しいと思う。
精神年齢は厨二ですw
警察の発表にどこか捏造された部分があって、その部分を逃亡中に知った。 そんな警察にどこからどう話すか、まずは弁護士と相談してから戦う戦略とか。 何かのキッカケで殺したのは間違いないだろうけど、殺した殺してないの部分じゃなくて例えばその後の玄関からの逃亡劇とか、 被害者の財布から5万円盗んだとか、チャリで逃走 殺人容疑以外に容疑者がやってない事が、捏造されている可能性大
内容はともかく、何かを貫き通すって難しいよね
貫き通す方向性を間違ってる
521 :
名無しさんの主張 :2009/11/22(日) 23:04:06 ID:NNI8gHcu
そういえば浴槽に敷き詰められた土から片手が出てたんだよね? そして脚をロープで縛っていた。 土が敷き詰められる前の浴槽に遺体をいれたら、手はダラリと下に垂れ下がりその上から土をかけるから手は土から飛び出ないよね。 片手を上げた状態で死亡、そのままで死後硬直なら脚が曲がらずに浴槽には入れられない。無理矢理曲げたなら外傷が残る。 市橋が片手だけを出して土に埋めた?それなら警察に踏み込まれたさいに一目で人が入ってると判断できるリスクが高いのに何故? または市橋は気づかなかったが浴槽に入れた時まだわずかにリンゼイさんの息があったとしか‥ かろうじて片手だけ土から出したところで絶命。 想像しただけで恐ろしいが‥ 脚を縛ったのはいつだろう。 死後なら縛る必要はない。動かないし。 動きを封じるために足を縛ったならその時何故手は縛らなかったんだろう。 ロープがなかった? それなら普通手を縛らないかな‥ 手を縛られたら横になった状態から立つ事も困難。カギもあけられない 手が自由だったら目盗んでロープ解けるかもだし、何より凶器手にされたら終わり。 そこらへんが自分は不可解なんだけど。 解明済みでしたら誰か教えて下さい。
522 :
名無しさんの主張 :2009/11/22(日) 23:04:45 ID:jVB3xSEh
自供させるには、ひとつのシナリオとして、市橋容疑者に、 両親を接見させて、自供させる。両親を眼の前にすると、少しは 心境に変化があるだろう。。。
>>515 それは本能で生きてるだけ。
つまり動物だよ。
自分も十代の頃はそうだったかもしれないけど、
そんなでは社会では生きれないことを学びながら大人になるんじゃない?
事件じゃなくて 市橋を語るスレになってますね
>>522 ただそれは一種の賭けだと思うよ
黙秘の人間には基本的に弁護士以外は接見させないのが警察の方針だから
それで話せば良いけど、裏目にでることもあると思う
医者になれなかったのすら他人のせいに思ってたり… すごい責任転嫁だけどそういうタイプも居るのかも。 身体と心がアンバランスだと、自分の考えや発想についていけなくて混沌状態になって でも、実際感じたり思ったりしちゃうし、何なんだ!ってイライラしてキレる。 混乱してるから誰に対して怒ってるか定かじゃないんだけど、 自分を認めたくない気持ちが強いほど、環境や他者に怒りを向ける傾向があるのかなあって思った。
>>521 手足縛られてた跡があって、生きてるうちに縛られた跡だったと解剖で分かった
浴槽の中で縛られてたかは不明
>>524 こういうことは悪いことじゃないと思うけど
スレでそれこそしつこくアクタレつき合ってるのよりはマシ
>>523 その社会に染まらないから凄いんだよ。非常識だけどね。でも社会の常識に合わせれば無難に生きれるのにあえてリスキーなのに合わせないところがある意味凄い
>>512 自分の思い通りにうまくいかなくなって、殺すのは誰でも良かった
という最近よく見られる犯罪と根は一緒ってことか。
そういえば、そういう犯罪の共通しているところは
家庭が裕福、小中高時代は成績がよく近所からも評判の子供、
一度つまずいてしまうと、それを自己修復できず後は堕落へ
といったところ。
さらに親から受ける愛情が薄かったというのもある。
子供に不自由なく何かを買い与える事が親の愛情だと錯覚している親。
27歳にもなっても働かない子供にマンションを与え仕送りを続ける市橋の親もそれと同類。
>>529 確かに凄い奴だとは思うよ。それは
だから語る気にもなる。
532 :
名無しさんの主張 :2009/11/22(日) 23:12:19 ID:efZyCuA+
>>521 そもそも、わざわざ人目につくベランダへ死体を持って行くことがおかしい。
私が殺人犯だったら絶対にそんなことはしない。押入に隠しておくだろうね。
もしくはバラバラにして処理する。
今までの殺人事件で、犯人がそういう風に死体を処理する例はあったのだろうか。
とにかく不可解きわまりない話。
まだやってんの?w 市橋はド変態のSMごっこしてたんだろうな
みんなわかったようなこと言ってるねえ 一度も会ったことないのに
>>533 部屋だと匂いがこもると思ったんじゃない?
ベランダでも匂うとは思うけど
>>529 そんな玉じゃないと思うけどな
ただただ我侭なだけで
自分で自分のケツを拭くのが嫌なだけだろ
弱い自分を認めざるをえなくなるからね
540 :
名無しさんの主張 :2009/11/22(日) 23:16:02 ID:NNI8gHcu
>>527 そうだったのか!ありがとう。
脚が縛られた状態で片手だけ出てたとニュースでみて、てっきり手は縛っていなかったのかと。
なんでわざわざ手のロープは外したのかね?
それも生きてる時外したのか殺害してから外したのか、、、
殺害してから外す理由は思いあたらないな。
ところで関係ないけど、報道も多少変わってきたと思うのはおいらだけかな? 局によっても違うけど、大谷なんか警察の取り調べに難癖つけていたし サンデージャポンは先週よりも明らかに市橋に対しての意見が 規制されているように見えたけど?
死体を運ぶところ想像して今ぞぞー!っと来た
「がんばりましょう」と書かれた通知票を教師の前で破ったり、 試験の点数が悪いと泣きながら悔しがるヤツだよ? 全能感が強い、つまりは子供
>>533 それはバラバラにすると残虐ってことで罪が重くなるし、室内だと異臭が充満する。外に置いて土かぶせれば肉は土にかえりやすいし骨だけになれば処理しやすい。医者になるつもりだった人だから人間の体のしくみは詳しかっただろうね
>>538 匂いはベランダの方が明らかに他人にバレるよ。
この死体、見つけてください!という形の処理法なんだよね。
>>477 嘘付くんじゃねーよw
半年も何も食べなかったら死んでるよww
えーってことはやっぱりちょっと殴ったり暴力ふるって 抵抗弱まった時に手足縛って暴行しようとしたってことじゃない? 暴れて声上げたから黙らせようと口塞いで、エスカレートして首締めた? 過失致死か殺意があったかはわからないけど、 流れとしてはそれが一番しっくり来るような・・・
>>527 いろんなスレやらソース見まくってるけど初見>生きてるうちに縛ってた
>>515 厨二病ってそういうのに魅かれるんだよね
>>545 そうなのか
じゃ外に出して視界から消したいとかそんな感じなのかねえ
ネチネチいつまでも市橋そっくり
土にコーヒーカスでも混ぜとけば臭いはしないんでない?
>>545 市橋って実は相当頭悪いんじゃね?
だから医者になれなかったんだろ?
皆さん、煽り・釣りにはご用心w
しつこさなら市橋の専売特許だ
リンゼイが市橋の家に行ってからだいたいどのぐらいの時間たってから死んだの?
>>555 父ちゃんは日大卒だが親の力で医者になれたそうだ
市橋は頭はいいが、医者になれるほどのレベルではないのかも
頭良かったら千葉大くらいストレートで受かるだろ
>>550 外に出して視界からただ死体を消したいだけ。
そう思う。
その後腐食を促進する薬を土に入れて
白骨化を狙った、と。
風呂を運び、土を入れ、脚を縛って死体を運び
土に押し込み薬品を振りかける。
こえぇぇ
>>521 リンゼイさんは死んでいなかった説
警察が玄関口に来たとき、リンゼイさんは最後の力を振りしぼって手を浴槽からだし音を出す。
誰もここにはいないし、リンゼイさんも来ていないと答えたばかりの市橋容疑者。
警察は不信に思い、ちょっと部屋の中を拝見させてほしいと尋ねる。
躊躇することなく警察を部屋に上がげる市橋容疑者
気を抜いた警察をよそ目に逃走する市橋容疑者
直後、警察官の腕の中で被害者絶命
逃亡する直前に、被害者にまだ息があったのを知った市橋容疑者
そんな市橋容疑者を殺人容疑にかけられない警察
とりあえず死体遺棄容疑にし、指名手配
ではどうだろうか・・?
>>560 うちの知り合い日大卒だが…だいぶアホだぞ…
565 :
名無しさんの主張 :2009/11/22(日) 23:30:02 ID:jVB3xSEh
どうして、この人は、必死に逃亡したり(土方で働き、お金を貯め、整形するなど) は、警察捕まったにも関わらず、食事もとらず、黙秘するのだろう?? へんな方向に、頑張りすぎて、いるのだろう??なぜだ??(そぼくな疑問です。)
566 :
名無しさんの主張 :2009/11/22(日) 23:30:19 ID:NNI8gHcu
>>533 確かにベランダは目につきやすいと思うが、実は外というのが盲点と本人は考えたのかも。
とくに4階なら通行人からは見えないし、隣の住人も身を乗り出してまで隣のベランダなど覗かないと思ったかも。見えても土被せてるから見えないし。
異臭も多少は分散される。
何よりも遺体が押し入れにあるなんて気味が悪くない?
日常つねに出入りする部屋や風呂場などに隠す事を生理的に避けたのかもしれない。
それか単純に物が詰まりすぎてて収納スペースがなかったか。
バラバラはかなりの勇気が必要‥自分は魚をさばくのも無理な人間だから、人を殺害できてもバラバラは犯罪者全員ができることではないと思う。
それか汚れたくなかったとか?
>>561 その前に、横浜国立大を2年?で中退しとる
>>565 結局のところ相当馬鹿なんじゃね?
飯食っても黙秘はできるし、整形するならとことん違う顔にしないか?
わざと20キロくらい太ればバレることも少なくならないか?
馬鹿なんだよw
569 :
名無しさんの主張 :2009/11/22(日) 23:35:53 ID:K8FbL9n7
市橋の断食、韓国にある精神疾患『火病』に何か似ている あちらの国は、怒りが爆発すると、自分に火をつけたり、刃物で自分を傷つけたり、自分の指を噛みちぎったりして抗議するんだよな
そうだな、逃げ切る事もできなかったしな 馬鹿なのかもしれん
571 :
名無しさんの主張 :2009/11/22(日) 23:36:27 ID:efZyCuA+
バカと天才は紙一重とはこのことなのか
市橋は天才になり損ねたね
>>567 国立医学部受けるための仮面浪人で横浜国立の二部(夜間)な
>>565 逃げ切ることが生き甲斐、目標になってた市橋は
悪のヒーロー的な自分がかっこいいと思ってたの
捕まったからホイホイ吐いちゃうのはかっこわるいの。市橋美学なの。
ワルがかっこいいと思う子供の頃によくある発想なの。
ぽつぽつ話し出すのは、まあ妥協できる線。頑張るとこまで頑張る!美学
自分自身のことを言っているんだなと思われるぞ。 あんまり馬鹿馬鹿言うな。
でも もし裏があったら今バカとか言っちゃうとその時に恥ずかしくなるから今のところはバカとか言うのよそう
>>527 生きてるうちに縛られたって本当?
ソースは?
黙秘してるのは自分が知ってる事実と警察発表の矛盾とかそのへんじゃないの?
整形した時に写真取られたら逃亡中ならマズイと思わね?馬鹿じゃなかったらだが 整形が終わった後で髪型をモヒカンにするなり、眉毛剃るなりすりゃ逃げられたかもしれんのに 髪型も変えずにフェリーターミナルで座ってるなんて馬鹿だよな
ところで、状況的に死体を残してスポーツクラブに行ってたんだっけ? この人そんなノーテンキな性格してんの? それとも、スポーツクラブから帰ってきたらなぜか死体があった、だったりして。 正確な状況を警察が公表しないからよく分からないね。 ストーカーというのはウソだったようだし。
黙秘してるのはホントのこと言っても千葉県警に塗り替えられるって目に見えてるからじゃない?
早く死刑で処分されないかなぁ。 いつまでもマスコミこればっかで面白くない。
黙秘は権利あるよ。だけど、断食はなぜか。 死のうとしているのか? 世間へのアピールか? 聖書か仏典の差し入れを誰かしてやればどうだ?
>>575 いや、髪型変えたり体型変えたりって馬鹿でも思いつくんじゃね?
それすら思いつかないで捕まるってかなり馬鹿じゃね?
585 :
名無しさんの主張 :2009/11/22(日) 23:41:54 ID:+Zyt0RR3
普通、臭いも考えてバスタブはベランダの中央に置かない? でも隣の直ぐ横だったんだよね
なら代わりにアナタが死んであげればいいんじゃない^^市橋の居ない世界に行けるよ。
>>574 禿げしく同意w
ヤツは間もなく泣きながら話すし食べるだろう
断食は黙秘とセットだよ。 しゃべらないのにもりもり食ってたら気まずいじゃんw
新事実が出ないから仕方がないが、このスレがだんだんくだらなくなってきた。
591 :
名無しさんの主張 :2009/11/22(日) 23:44:42 ID:tI8mVRUl
>>559 やっぱりすぐでは?次の晩には警察来てるし
1人でベランダにバスタブ置いて、死体に土被せたり冷静でもないでしょうし
ベランダの中央に置くと目の前の道から風呂鎌が丸見えになり 怪しまれるから隅っこに置いたんじゃないかな。 目隠しみたいな茶色のマットが干してあったしね。
>>583 食べるタイミング失っただけかと思う
だってみんなが「食べた!」とか騒ぐの恥ずかしいし
生きてるうちに足縛ったなら それこそ共犯説濃厚ですよ
常識から考えて馬鹿、と我々は思うが、 本人が正常な状態ではないのだからな。わかってるか。 別に容疑者の味方をしているのではない。
597 :
名無しさんの主張 :2009/11/22(日) 23:46:02 ID:K8FbL9n7
>>581 塗り替えられるかどうか話さければわからないこと
無実ならば最初から諦めて罪をそのままかぶったりしないよ
>>588 モリモリ食べて
市橋「旨いなーこの飯。ごちそうさまー」
刑事「よし、食ったら本当の事を全部言え」
市橋「ダンマリ」
この方がカッコイイ
>>580 ノーテンキな性格してるんだわ…
死体を横に半日。
風呂釜出してスポーツセンターに行こうかなっと。
あでも夜10時よな。
やってんのか?
>>588 ママが言ってたように筋の通さないのは嫌いな子って当たってるな
何も話さない代わりに飯もいらない
犯罪者のなかでこんな律儀な奴はそうそういないぞ
>>591 すぐってどのぐらい?死亡推定時刻は何時なんだろ…家に入ってから死ぬまでの時間が知りたい!
>>594 確かに。
いくら市橋が力強くても
悲鳴か暴れる音がする。
市橋は誰かをかばっているということは考えられないか?
606 :
名無しさんの主張 :2009/11/22(日) 23:49:24 ID:NNI8gHcu
>>563 なるほどw
しかしそれなら警察がベランダに行ったのを見た瞬間に市橋逃走すると思うよ。
リンゼイさんの手が市橋に見えたてたとしても、まだ息があるかまでは掘り返してみなきゃ市橋もわからないし、それが市橋にわかる前に確保されてると思う。
しかもリンゼイさん発見時に息絶えたとしても、市橋が見てなければ警察の手でどうにでもなりそう。
ならなくてもそれなりの物証があれば殺人罪もしくは傷害致死罪にはなると思う。死体遺棄ではなくて。
興味本位ぽくなってきて、つまんね。 寝る。
>>585 それ思った!
なんかもともと置いてあった?と
スポーツクラブ通ってると家の風呂使わないって人いるし。
>>592 真ん中においても同じ柵見たいになってるから変わんないよ。
外から見られたくないなら右側の壁になってる部分だな
エアコン室外機あったから無理ぽかったけど
612 :
名無しさんの主張 :2009/11/22(日) 23:52:20 ID:+Zyt0RR3
>>592 そうか…目隠しみたいなのがあったんだ…
一発殴ったら気を失うかなぁ?
気を失えば一人でも縛れるよね
614 :
名無しさんの主張 :2009/11/22(日) 23:52:49 ID:f9QLU7Mw
死体の入ったバスタブを真ん中にドッカン置くほうがおかしい気がする
リンゼイが家に入ってから死ぬまでの時間で何かしらわかるじゃん。だって初っぱな襲いかかったとして速攻抵抗されたとして首締めて殺して死体遺棄して…とか色々たくさんやることあってそれをかなりスピーディーにこなして夜の10時にスポクラでしょ? ぁぁ〜頭痛くなってきた
このスレで自演はやめろよ
>>589 せっかくだけど、こいつが死ねば済む話だから。
憎悪こそ覚えても、同情する気持ちなんてさらさらないし。
>>616 毎日新聞には死後二日とかいてありましたよ。
>>616 市橋の行動分かったら怖いってww
死体の横で寝ながら眺めてたのかもな…
で、あ、10時だしスポクラ行こっと♪
こわぃわ
>>616 死亡推定時刻ははっきりわからんけど
遺体解剖の結果、リンゼイさんの胃の中には食後3時間くらいの食物があったらしい
死後2日か〜2日もあれば色々できるもんね
>>624 それって市橋が警察が来た時リュックの中に下着があって、、、の流れで
「スポクラ行こうとしてたのかも」って出た話ではなくて?
628 :
名無しさんの主張 :2009/11/23(月) 00:00:04 ID:iFSyo7jK
取り調べで、故リンゼイさんの写真を見せると自供するのかねー。
>>626 なにぃぃい!?じゃあ2日じゃないじゃんか!
風呂窯に死体入れたりで汗かく→風呂無い→スポーツクラブに着替持ってシャワー行く→警察に追われるじゃないん?
>>627 そうだよ
リュックに下着類しかはいってなかったから
そうじゃないかって話
10時にスポクラへ行ったって初めて聞いた これ、単なる憶測が一人歩きしていない?
バスタブ無くてもシャワーは使えるんじゃない?
憶測が一人歩きするしわざと嘘書き込むやつもいるしね
当初持ってたリュックに下着やシャツが入ってたから スポクラへ行こうとしたんじゃ?位な想像レスじゃなかった?
>>527 の話そらそうとしているように見える
何人かレスしてるのに
>>629 もし当日にスポクラ行ってたなら気分転換だったり?
ノーテンキととはちょっと違い・・・殺した後いろいろやってたり今後のこと考えたりしてたけど
煮詰まってきて、あーむしゃくしゃする!ちょっと一息入れっか!みたいな。変だけど。
後先考えない感じもするし、破綻してそうだし。そういう変な考えする奴もまあ居るかなと思って。
ねぇ、市橋って帰宅した時に警察に捕まりそうになって逃げてその後に自宅捜索したら死体発見!じゃなかったっけ?
ねぇ、ってなんだよ気持ち悪い
解剖の結果生きてる間に縛られてたなんて初めて聞いた 紐の後があったことすら忘れてたw これは…
気持ち悪いとかヒドい…
>527は実はうっかりってやつ?
>>640 スポクラ出かける時に警察来たんじゃなかったけ?
しかし警察もすごくいいタイミング訪問。
死体を移動していた時間だったなら
逃げられる事もなかっただろうに。
公表しない千葉県警が怪しい
やっぱ他の人が犯人かな。 誰かが市橋の家に死体をセッティングした。 市橋がのんきにスポクラにいる間に。
650 :
名無しさんの主張 :2009/11/23(月) 00:10:24 ID:3nkgxf8T
けとスポーツクラブはありえそう。マン喫シャワーとかね。 浴槽壊してるからガラが落ちてて詰まりそうとか、浴槽あった所が汚くてお湯流す気にならないとか。 市橋が潔癖症なら汚い風呂場で身体洗いたくないだろうね。
行徳付近のスポクラ調べたが、当時はどうだか知らないが23時までだった。 あと今は24時間やってるところもあるが、24時間営業になりました!って HPに書いてあったから当時は24時間じゃなかったと思う。 23時までのスポクラに22時ごろに行くのはあまり無いと思うが
スポクラ話ひっぱってる人 わざと?
スポクラ話も重要でない?
バスタブなくても風呂入れるだろ
>>653 両方話しましょうよ。
生きている間に縛るということは、他者の介入が必要?
リンゼイさんから薬物は発見されてないよね。
死後2日、死後数時間。どっちが正しいのかしら
生きてる間に縛ったというのはどこ発表? 大事なことだからソースが欲しいところ
逃げられたんじゃなくて、逃がした警察官がいるんじゃない? 以前からの知り合いで。
報道では結束帯は翌日購入してるとなっている よって亡くなってからの拘束じゃないかと
>>362 によると死後2日になってるけど計算合わないよね
>>653 もしほんとに行ってるならって仮定でこの説の可能性を図るのはいいかと。矛盾があるならハイ消えたでしょ。ソースないし。
生きてるうちに縛ったソースも希望。
下着類だけつめたリュックの市橋と 警察が鉢合わせして逃走したのに どこへ行こうとしてたかわかるはずない 生きてるうちに縛ったなら第三者がいると思うから 自分は共犯相手の所へ向かったと推測 ここで読んだ目的地に向かう心理に納得
市橋捕まったのわざとな気がする
そういえば、打撲痕は死に至るほど強烈なものではないよね。 で、原因不明の窒息死… 水死なら水が気管か何かに入るから分かるよね。 口を押さえただけでは窒息させることは難しく、明確な絞殺のあともない。 どうやって殺したのかな?
>>580 ジムにはシャワー浴びるために行ったんじゃないかと言われてたよね
自宅の風呂は取り外しちゃったからさ
土で汚れて洗い流したかったんだよな。 よっぽど潔癖… 洗濯回数が多い、体を必死で洗う 取り調べ室に風呂置いて その中に市橋入れて放置しといたらどうだ。
風呂入りに行ったんだな。トレーニング目的じゃないよね。下着だけ持ってたんだし。 まあ行ってたらだけどね…。
どうして生存中に縛ると共犯者ありなん? 単独犯でも縛ることできるやん
解剖でわかったのは新聞か何かに記載されてた?
675 :
名無しさんの主張 :2009/11/23(月) 00:21:27 ID:0Z/AyYMT
>>665 最近のニュースでは首を絞めた痕と言ってたよ。
ASUKAの事件簿には首の骨が折れてたと書かれてたと思う
>>521 鋭い着眼点
縛ったのが死ぬ前かその後かでぜんぜん変わってくるな
恥を忍んで最初から、嘘でもSMプレイ中の事故だと自首してれば新聞にさえ載らない事件だっただろうに。 それとも、本当に何かもっと裏がある事件なんだろうか
>>671 例の土を買ったといわれるホームセンターで土と一緒に購入って
どっかで見たが。
ちょっと探してくる。
>>673 俺もそう思う。できると思うよ。そういう事件いくらでもあるじゃん
>>676 だからこそソース欲しいよな
ソースない限り話広げるとまた一人歩きしそうだな
>>583 聖書も仏典も読むのに時間かかるから、聖☆おにいさんでいいじゃんwww
ソース待ち
>>673 音をたてないで一人で出来る?
大人の女性の口と手を押さえて
足を縛ることできる?
>>681 警察発表が信用できないからね…なんとも。
あぁ眠い限界 みな、後はよろしく おやすみなさい
>>664 もう疲れたんだろ、逃げるの。
>>665 それが分からんから警察困ってるのかね。
勾留期間きれたら次は何を理由に
延長かけるんかね
>>684 失神していたら?
首絞めて気を失っても最後の一絞めがないと簡単には死なんよ。
生きてるうちに縛られたのが本当なら 警察も第三者を疑っているよね
>>546 ごめん、書き方わるかったね
人目があるから数口食べたり、ウイダー飲んだりしてたけど、いつも満腹だったって事。
ソースなしなのでなんとも
第三者て… ほぼ引きこもりやったんじゃないの? そんな知り合いいるか?
>>688 失神するほど首締めてたら跡が残るから
殺人容疑だよ
園芸勉強してた人間だから、肥料の分解酵素の働きをよく知ってるんだと思う。だからわざわざベランダに出したんだよ。 部屋にはリンゼイさんの私物がバラバラに置いてあったから、これから処分する予定だったけど、予想より早くに警察が来ちゃったんじゃないの 出掛けようとしてたのは、証拠隠滅に使うものを買いに行ってたとか
またソースなしの上に仮説か・・・
>>694 失神の一例であって、殴打でも失神する
要するに失神という一例をとってみても単独犯は可能ってこと
>>694 読んですごい納得した。
その通りだわ。あんた。
あの風呂は重いんかね。
>>694 首を締めた跡はあったみたいだけどね
ただそこに指紋がなかったから死体遺棄容疑にしてたんじゃない
あ〜ここでやっても埒があかないね。だって正確なソースがないんだもの。 弁護士さんは、正確なソースを追求というか捜索できるのかしら。 弁護士さんがきっちり仕事をしてくれることを祈るわ。 もしここ見てたらよろしくお願いします。
首に手で絞められた跡があったんだよ。市橋のDNAとリンゼイさんが抵抗した跡があったのかは未発表。 殺人容疑で指名手配されてなかったから、おそらく無かったんだと思うけど
>>696 肥料の分解酵素じゃそんなに早く分解できないでしょ。
荒技で塩酸?とか使わなくちゃ。
>>698 死体には右目下の腫れと両手足に痣があっただけだよ
失神するほどの殴打はないでしょ
リンゼイさん殴る 気絶 手足を縛る 口と鼻を何十にも重ねたビニール性の袋で後ろから塞ぐ←これじゃ人間って窒息死しない?
>>697 ID出るほうがいいよね
言い逃げのそうくつ
>>705 そこまでして殺す必要がどこに?
性交してないのに。
708 :
名無しさんの主張 :2009/11/23(月) 00:44:53 ID:PspFOvSl
ダム板でそんな話してるのか
いろんな仮説立ててみても 必ず噛み合わない部分が出てくるので 脳が疲れたw
>>690 監禁?そんなら生きてる間に縛ったのも頷けるが
この報道って確定版?この後に一転二転してない?
リンゼイさんの死亡推定時刻わかんねーしなあ。一時的な監禁ってどれ位だよ。
じゃあ
>>547 みたいな感じじゃね?先に何かで口塞いどいて、力失ってるところで縛り上げる
>>700 首しめた跡があったのは知ってる
それが死因確実なら
市橋は遺棄殺人容疑で指名手配だよ
現場は市橋宅だしね
>>707 いや単純に、絞殺以外での窒息死の方法がわからないと疑問視されるレスがあったからレスしただけです。
で、
>>527 はまだ?
解剖結果〜云々って言い切ってるんだから
何かで見たんでしょ?
>>712 現場が市橋宅でも絞殺跡に市橋の指紋・皮膚片・汗付着その他がなければ
まず死体遺棄の外堀から追及するのは普通
>>621 さんは紐で縛られた跡があることに着目して
生前と死後とに分けて客観的に分析し現時点での疑問を投げかけている
もちろん強引な結論も述べていない
にもかかわらず、それに乗じて、
スポクラに行ってる間(ソース無し)に誰かが殺っただの
生きている間だから共犯者がいないと縛れないだの、
なんでこうも共犯説、犯人別人説に持って行きたがるのかねえ
そもそも縛られてたなんて初めて聞いたしね 逃亡生活は精神的にキツかったと思うけど、こんなに黙秘と絶食するなんて思わなかった 精神力すごいわ
>>715 すぐ捕まっていればそうだろうね
でも市橋が逃亡した以上は
遺棄殺人容疑で指名手配されると思うよ
あくまで死因が絞首の場合ね
>>716 共犯なんているわけないじゃん
共犯説を取って市橋の罪を軽くしたいと
考えてるんじゃないの
>>706 自演が多そうだ
食いつき方が不自然だよな
スルーされそうになったらわざと自分のレスに突っ込んでるという可能性もある
>>719 なぜ共犯者がいると市橋の罪が軽くなるわけ?
市橋が殺して共犯者は手伝っただけかもしれないよ
>>718 何らかの物的証拠がない限りは殺人容疑にはならないよ。
>>720 自分がしてるからって
よくそんなことが思いつきますね
仮説してる奴って改行の文字数が同じでわかりやすい 反論されると例の「怪しい」って言ってた奴じゃね?
まあID出たら出たで荒れるんですがw すべて自演とも決めつけられないけど 変なループに陥りそうになったら回避する方に持って行きたい
>>720 ソースを適当に覚えてそのまま書いたり思い違いを脳内ソースと混ぜてたり
自演で自分のレスに注目させたいとしか思えない流れだったり
IDないと意味ないわな
自演でしょう 注目させたいのが見え見えだしね 仕方なくソースは?って突っ込んだらだんまり
>>728 妄想でもいいからあっちでやって欲しいよな?
ていうかID出るところで妄想があっても誰も突っ込まなかったし
IDが出ないことをいい事に自分で突っ込んで、
さもみんなが興味持ってるように見せかけてるのかもね?
どれのことだかわかんない…
バスタブ露天妄想を貶された奴か、あっちでエレベーター映像を馬鹿にされた奴の自演じゃね?
荒れてきたのでまた明日来ることとする。永遠にサヨナラとかやめてな!凹むから!
バスタブ露天妄想?
>>721 絞殺は必ず証拠が残る
利き手がどちらかどこに力が加わったか紐でも同じ
手袋してたとしても繊維が残る
幸か不幸か市橋は左利き
リンゼイさんが絞殺体ならすぐわかるよ
いやむしろ、話が核心に触れてきたから警察の人がつっこみ入れてると妄想w
自演の犯人推測も推測の域を出ないからしてもしかたないが ID出るなら言い逃げはできないしバカはNGできる
くだらなくなってきた 市橋の自供待ちだな
>>737 じゃあIDが出るあっちでやってみたらイイと思うよ
ここと同じ妄想をやってみてよ
同意のレスが多数あれば信じてやるから
なんか英国人行徳露天風呂殺人事件とか言ってたやつか
>>741 それを言ってた奴じゃなくて、バスタブに死体を入れて運ぶって思ってて叩かれてた奴
>>668 ジャージも入ってたって
ttp://yomi.mobi/read.cgi/news22/news22_newsplus_1177539498 1 名前:西独逸φ ★ [2007/04/26(木) 07:18:18 ID:???0]
千葉県市川市のマンションで、英国国籍の英会話学校講師リンゼイ・アン・ホーカーさん(当時22歳)の
遺体が見つかった事件で、死体遺棄容疑で指名手配されている市橋達也容疑者(28)が、生ゴミなどの
分解・発酵を促す「発酵促進剤」や、果物の苗木を購入していたことが25日、行徳署捜査本部の調べで
わかった。
促進剤は、遺体を浴槽に埋めて隠すのに使った園芸用の土砂とともに購入。捜査本部は、市橋容疑者が
遺体の速やかな土中分解を促し、巧妙に隠そうとした可能性もあるとみて調べている。
調べによると、ホーカーさんの遺体は先月26日、市橋容疑者の自宅ベランダに置かれた浴槽の中で、
土砂に埋もれて発見された。
市橋容疑者は同日朝、近くのホームセンターで、遺体を浴槽内に隠すための園芸用の土のほか、遺体の
足を縛る際に使った園芸用の結束バンドを購入。果物の苗木や発酵促進剤を一緒に購入していた。
市橋容疑者は千葉大園芸学部で庭園デザインなどを研究していたが、これまでは植物の栽培をしていた
形跡はなく、捜査本部は遺体を隠すために購入した可能性が高いとみている。
一方、26日で遺体発見から1か月になるが、市橋容疑者の行方は依然として分からないままだ。
3月26日夜、英会話学校からの捜索願を受けた船橋署員が、市橋容疑者のマンションを訪れた際、
市橋容疑者は突然、署員の制止を振り切って逃走。自宅から約200メートルの地点で、靴下を脱ぎ
落としたが、この場所を最後に同署員は市橋容疑者を見失った。市橋容疑者が逃走途中で落とした
リュックサックの中にジャージーなどがあり、当初は計画的な逃走とみられていた。その後の調べで、
市橋容疑者は夜に近くのスポーツクラブに通っていたことが判明し、捜査本部は、この日もスポーツ
クラブに出かけようとして、同署員と鉢合わせとなり、逃走を図ったとみている。
>>746 食い下がられたら都合悪いの?w
なんであっちでレスできないの?w
>>746 IDが出るところでレスしろって言われるのをやめて欲しいの?(笑)
>>743 サリン事件の被害者が、スミチオンでサリンを作ったとされたのを思い出したw
やっぱり、夜にスポーツクラブ行ってたんだ。なるほどね。
>>743 サンクス。
やっぱりスポクラは確定事項じゃないよな。〜と見られている、そんだけ
どっかで風呂か逃走かなー
>>736 死体は足を折り曲げてバスタブに入っていたそうです。
手については砂から出ていた事しか書いてませんでした。
想像するに体育座りみたいな感じですかね?
バスタブは深さ69センチですから
上体を前倒しで両手は脇だと思いますが
砂から見えたということは
アーメンみたいに指を組んで膝の上に置いたのかなと思いました。
おまえらほんと仲いいな
>>753 自演っぽい奴が言い訳に困ったらそのレスが必ずあるなw
偶然かもしれんが
>>754 俺前にも書いたけどw
よく喧嘩してるのがなんか楽しそうだなと思ってさw
>>743 ありがとう
果物の苗木まで買うって…なんて呑気な
それまでに自分に行き着くってわかってるよね
浴槽に果物の苗木植えようと思ったんか!?w 不自然!
苗木ってリンゼイさんの上に埋めようとしたのかな バスタブに土入れてるだけじゃおかしいもんね
風呂ふたの上にのっかってたのが苗木なのか
土買って植えるもん買わないと変かなって思ったのかな
苗木買ったのは土などだけ大量購入が不自然じゃないか と犯罪者らしく気にしての行為な気がする
>>758 果物の苗木 浴槽のの土に植えようとしたんだろ
>>763 そう思った。周りは気にしないのかもしれないが
少しでも怪しまれないようにしたかったんじゃないのかな
逃げる気なかったんか?! 聴取に来るまでに苗木植えて「庭園デザインの勉強のためにガーデニングしてますw」 言い逃れるつもりだったのか?!
死体って肥料になるって聞いたたことあるけど・・・ 実験してみたかったのかな? 手が出てたのは腐蝕状況の確認の為。 土は何キロ購入したんだろ?結構たくさんいるよね。
普段から何か栽培してたら土だけ買うのが不自然とは思わないだろうに 慣れないことやるとつい余計なことまでしちゃうんだな
>>747 まだわからないの?
さっきから書いてるけど絞殺体の場合ですよ
首を絞めるのには手を使いますよね
直接的でも間接的でも
利き手とそうじゃない手は力の入り方が違うのです
ちなみに片手で絞めた場合もどちらかわかるし
片手ならもっと違う跡も残ります
リンゼイさんが絞殺体で市橋が絞めた場合
左利きの人が絞めた証拠が残り
発見現場は市橋宅で市橋は逃走
十分殺人で指名手配できます
土だけ買うと不自然、浴槽に土だけだと不自然 だから苗木を買い、浴槽に植える 一石二鳥じゃないか
771 :
名無しさんの主張 :2009/11/23(月) 01:39:53 ID:m3X2XgA/
死体を土中に分解しようと浴槽に入れたのか。 片腕だけ出てたってのは脈でも測ってたのか?
>>766 それで掘り返されて「これは何だ?説明してみろ」って言われたら
「ダッチワイフのリンダです」とか言うつもりだったのか?
お笑い目指してただけの事はあるな
>>769 そう思い込んでるのが正しいと思うのなら
その内容を千葉県警に電話してあげたらどうでしょう
>>767 肥料って気長すぎでしょw
リンゼイさんちに電話番号置いて来てるのに
砂複数個に果物の苗木って一回で持ち帰れる?
砂って重いよね…往復したの?
>>772 目指してないw卒アルに吉本入ったら成功すると思う人ランキング1だっただけw
苗木はバスタブ隠しのためかと
>>773 解剖も終わってるし
とっくにわかってますよ
>>774 ホームセンターのカートがマンションにおいてあったから、それで持ち帰ったと
言われているが、そんな目立つ光景の目撃情報などはないらしい。
あれって結構ガラガラうるさいし、アスファルトの上押してると
行こうと思う方向以外に流れる場合があるから、もし本当なら相当持って帰るの
大変だったと思う
あとホームセンターと市橋宅は片道約30分
そんなに遠いんだ
カートはわかんないけど タクシーとか…
>>778 最寄りのホームセンター2つあって両方共もっと近くなかった?
殺人で指名手配出来なかったのは、遺体に市橋の指紋が無かったからだよね? 一度人の体についた指紋って拭き取れるものなのかな
逃げる気なかったか逃げるまでの時間稼ぎをしたかったか もしそうだとしたら電話番号入り似顔絵が墓穴を掘ったことになる 証拠隠蔽中にこの似顔絵の存在を市橋は忘れていたかどうか、、、
買い物商品これだけ発表しといて 何で買い物してる映像ださかったんだろ? 大量の砂と苗木持った市橋が映っていたはずなのに
TVの力最初誰か女性かくまったって言われてたけど、逃亡初期は誰かかくまったのはいたと思う
逃げたばっかの時に誰かに身の回りの必要な物を用意してもらったり ニュースになる前に整形手術を受けないといけないから、 いろいろお金を工面はしてもらっただろうね お金は後で返したかもしれないけど
殺人ではなく死体遺棄での指名手配理由って何?
>>789 市橋の家にリンゼイさんの遺体があったからじゃない?
>>778 180cmの男がショッピングカートに
砂大量につんで果物の苗木持って
ガラガラ歩いてたら目立つよねw
神経質で慎重な性格とは思えない
誰かに頼んで買って車で持ってきてもらったとか? そしたら遠いところのホームセンターのレシートがあるのも説明がつくよ
>>784 映っていなかったからでは。
ホームセンターで大量の園芸用の土、結束バンド、苗木、発酵促進剤を購入し
それをカートで自宅まで運んでくるということだけで、こんなに無理が出てくるんだね。
事件から1か月ぐらいたってからどこのホームセンターで買ったかわかったのか?警察w それなら防犯カメラの映像でてこないのに納得する。
>>796 みつかったカーとからも市橋の指紋が検出されなかったのかもしれないな?
いいぞ古畑
死体遺棄容疑での指名手配は、結局殺人容疑にできる確実な証拠がなくて 状況証拠と供述待ちだったからだろうけど 市橋が喋らない今も状況はあまり変わってないよね
事件当時の過去スレから今まで目を通してるけど、DNA出たって話は無い、報道でも目にしてない だから性交跡無しと言われてて、そこがこの事件の謎だよね ただ本当は暴行されてたとしても、リンゼイさんの家族に配慮して 公表していないという事も有り得ると思う。二人のエレベーター映像公開してないみたいに
>>796 店内はまだしも出入りの姿は映ってるはずだよ
そんな目立つ光景なら
公開すれば情報が集まっただろうに
こんなすぐ足が付きそうな犯行をなんで冷静で頭のいい市橋が? 殺人はともかく、遺棄の証拠だらけじゃないか。 リンゼイにはルームメイトがいて市橋の存在も知ってるし。 自分ちのエレベーターに防犯カメラが付いてるのだって知ってるでしょうよ。 死体はそばに置いとくし。 只の変態だったのかハタマタ殺人については真犯人がいることをわざとアピールしたのか。
>>803 だから公開しなかったってことは映ってなかったって事じゃね?
おまけにカートから指紋も出なかったってことかも?
>>801 どうだろうね
市橋の決定的な証拠があるなら
初動チョンボもあるし
さっさと殺人容疑に切り替えそうだけど
やらないということは
市橋から聞き出したい事があるのかな
情報提供者の証言の真偽を確かめるのには 映像を含めて情報をあまり公開しない方が都合がいいと思う。 公開していない情報について詳しく知っていたりとか。
謎が多い事件だな・・早く喋れ!!
>>802 確実なDNAはでなかったんだろうね
あとリンゼイさん家族に配慮したり自供の信憑性を高めるために
公表してないことはあると思うけど、暴行跡はあれば公表してると思うな
死体遺棄だけより罪が重くなるし、公判始まれば隠せない
映像は公開したほうがいいような??
>>808 それはある
報奨金めあてに公表されてる内容を言ってくる人もいそうだし
ホームセンターの防犯カメラの映像なんて1、2週間ほどで上書きされるんじゃないだろうか。 警察の怠慢捜査でしょ。
古畑任三郎やコナンくんがササッと解決してくれないかなー。
家に土の入ってた袋があったらしいから、すぐ調べそうなものなのに。 千葉県警ってどんな捜査してたんだか。
私コロンボをお忘れなく
>>802 そこなんだけどさ
市橋は報道されてる程
リンゼイさんに思い入れない気がするんだよね
深夜に追いかけて家に入り込んだり
個人レッスン受けてるけど
単に外国人女性が好きって感じ
会って五日ぐらいの人に
仮に暴言はかれても殺すまでいかないと思うけど
死体の扱いもなんか他人事っぽいし
警察は逮捕、取調べに備えて故意に誤った情報を流してる可能性はあるかな 逃亡中の市橋を錯乱させるために
>>816 車持ってないから行ける場所限られてるのにね
店とタクシーあたればすぐわかりそうだけど
>>819 市橋は錯乱しないんじゃ?
事実を知ってるわけだし
>>790 レシートはどこで発見された?
あなた警察関係者? なんかそんな人が少し前から混じってるような気がする。
工作員がいるのは確か。 けいさつが誰かしらんけどw
工作員つか土曜ワイドなんちゃら好きぽい
>>816 ホームセンターでバイトしてたことあるけど土なんかはシール(ホームセンターの名前入り)貼ってレジ済ませてた。
土のレシートは色んな所で目にするけど
そうそう、市橋容疑者の勢いのあるスレにはいつも警察の人いるね。 まあ、粘着されたら嫌なんでいつも適当にあしらってるけどw
事件後の捜査はグダグダだけど 市橋宅にいくのは早かったね 15時半に通報受けて20時でしょ …逃げられたけど でもさ25日無断欠勤して連絡とれなかったら その日に通報しないかしら? 授業は午前中からだし 夜に通報してもよさそうなもんだけど 普段から無断欠勤する人だったのかな
>>821 ごめん、もう一度警察にとってそのメリットが何かを考えてみたけど
それに該当すると思われる情報も見当たらないし、これといったメリットもない
撤回します
>>828 1日なら何かあったのかなで連絡待つけど2日はおかしいってだけじゃ
>>822 ごめん一般人w
レシートは前にここでショッピングセンターのこときいたら
レスしてくれた人が言ってたの
>>827 その思い込みも怖いと思うけど
単なる釣りやかまってちゃんでしょう
>>830 そっか。人それぞれだよね
自分なら異国だしその日に通報するなと思って
まして数日前に変な男が家までついて来てるから
>>828 逮捕歴あったから
家に市橋のメモがあったから
ちょっと思ったんだけどさ また妄想って言われるのわかってて書くけど 仮に共犯がいた場合 水面下では捕まりそうなんじゃないのかな 捕まったら市橋は話すつもりなのでは? やっぱり期限がないとここまで 黙秘断食はできないと思うんだけど いくら得策だとしても 毎日寝転んでるわけじゃなし
伯父さんが明かしたた大学4年の時の犯罪って?何?
このままずっと黙秘を続けたらどうなるの?
共犯はいないだろう・・・
>>840 すぐ来ると思ってたよ
おやすみ
死ぬのは君だ
>>837 かばう必要があるのは共犯者じゃないと思う(いないと思うし)
逃げた後にしばらくかくまってくれた人とか
お金出してくれた人とか
事件関連で(何が起こったのかを知らずに)手伝ってくれた人のことを考えたら
今は言えないんじゃないかと、、
>>798 そうだよね。市橋が絞めたとしたら、計画的に指紋残さないように何か付けてたことになる。
(手袋とか、それ以外にもいろいろあると思うけど) だとしたら
804が言うように状況からして殺害計画立ててたとは思えないので、暴行目的だとして、
大人しくさせるためor何か言われてキレたために、咄嗟に首に手をかけ、強く絞め過ぎて殺してしまった。
→そこで我に返って、事には及ばなかった。だから強姦された跡はない
→事に及んだが、避妊具を着けていて運良く跡が残らなかった
どちらかということになるのかな。
「警察に訴える」って言われたんじゃないカナ?
>>839 黙秘ってても、勾留期限切れたら殺人罪で起訴じゃない?
でも裁判でも大した証拠出せずに、「市橋容疑者以外にいない」って論理を構築していくしかなかったりしてw
>>801 変わってないね。それを市橋は分かって黙秘ってるのか、天然でやってて運が良いのか…
殺人容疑にできる確実な証拠ってさ、
この場合、遺体から市橋のDNAが検出されるパターンだけかな?
タクシーでリンゼイさんと市橋宅に行き、タクシーに4〜5分したらまた来てくれと言ったのは、殺したらすぐ土を買いに行こうと思ってたのか、またリンゼイとタクシーに戻ろうと思ったのか。 リンゼイをタクシーで待たせても良かったんだよな…
849だけど ミスった詳細が 2人の動画はUpdate:16→× Update:6→○だった
>>849 16はニュースの話は書いてあるけど、動画の話なんてある?
6:上のニュースクリップは市橋がホーカーの髪をアパートで切った、 二人が一緒にいるビデオが見つかった、と報道している。
>>851 Update 6が
Ichihashi hasn’t been caught yet, but a few new details have emerged:
The above news clip claims that Ichihashi cut Hawker’s hair in his apartment, and that video footage of the two together has been found:
Video pictures broadcast by Japanese television showed English teacher Lindsay Hawker dressed in white and talking to a man media identified as 28-year-old Tatsuya Ichihashi, whom police are seeking in connection with her death.
Three members of the cafe’s staff remembered seeing “a very beautiful foreign woman,” broadcaster NTV said. Hawker and Ichihashi were then caught on another camera getting into a taxi, apparently headed for his house nearby, NTV said.
Hawker is thought to have given Ichihashi an English lesson at the cafe and then agreed to stop off at his apartment before heading for work at a language school, media reports said.
Meanwhile, the Sun has reported that Ichihashi “bragged of spying on women as they showered and bathed” in his school yearbook.
update6の白い服を着たリンゼイさんが市橋と話してるビデオって 公開されてるやつでしょ?
Update 20 [August 15, 2007] Police still haven’t captured Ichihashi. There is very little new information about this case, but Richard Lloyd Parry of the Times has an update on his blog. Update 21[August 22, 2007] More news from Kyodo: Bill Hawker, who was recently given the autopsy report, told the newspaper, “It was a horrific murder. There was literally not a square inch of her body that wasn’t badly bruised. “He tied her up with horticultural tape. This is dreadful to say, but he punched, kicked or used a blunt instrument throughout her body. This could have gone on a day and a half possibly, before the poor thing eventually died. “There was total bruising of the front of the body, defensive bruises on her arms, which were dreadfully knocked about, all of her back, the inside of her legs. It was as if he’d systematically injured every part of her body. “When I had to identify my daughter, the Japanese had her so that I could only see the top of her head and her face. I didn’t want to see the rest of her body. Her face was badly beaten. They had put on a lot of make-up and my daughter never wore make-up. So we never realized the extent of her injuries. “He also cut her hair off ? the final indignity for her was to have her hair cut off.” Hawker’s parents recently criticized the police’s handling of the murder investigation.
これは。。。 こんなページあったんだ
>>854 そうか‥○トールの映像のことだったんだね 勝手にビックリしてたよ
しかしこれらの動画見てみたいな
この20には共同からのさらなるニュースってことで、 お父さんが解剖報告を見て新聞に言ったこととして、 身体前面だけじゃなくて全身に傷がある、って言ってるねえ。
全身の傷は20じゃなくて21ね
全体に傷だと引きずりまわされたとかだよね ベランダにある風呂画像はコレまだリンゼイさん中にいるんだよね 眠れない
うえの記事だとちょっと違う。 前面には傷、腕にひどく殴られた防御傷(っていうのかな)、 そういうのが背中にも脚の内側にもある、と言ってる。
880 名前:名無しさん@七周年 [2007/04/02(月) 23:36:42 ID:gT3q+GZH0] <某ネットカフェでこのスレ見てる、市橋達也。へ!> ーー霊能力者の私の霊視結果ーー ・写真を撮るのも、撮られるのもスッゲー苦手な市橋達也。へ! ・マンションのエレベーターの防犯ビデオに二人でハグ&キッス姿が写ってたよなw! ・ドトールの後、”レッスン代の残金の支払”と”お気に入りのCD貸してあげるよ”って、 アホーマン誘ったんだよなw? ・後、”3LDK分譲マンション4階に両親と3人で住んでるし、日曜だから両親が在宅中だからキミを紹介してもいい?” って、アホーマン誘ったんだよなw? ・プライベ-トレッスン料弾むから、ハガクの料金を現金で前払いして、 拘束プレイ、窒息プレイ、髪切りプレイ中に事故ちゃったんだな。。。w! ・少年期より、親所有の医学書で得た知識と格闘マニアが高じて、 ”一度は、人を素手で殺してみたい”って衝動に駆られてたんだろw? ・プレイ中、アホーマンの右後ろの金髪をハサミでザクザクに切って、性的興奮を覚えたんやろ?エロ橋w! ・オマエの親父、一@西の外科部長クビになったぞw! ・”ディズニーランドの植栽”が卒論テーマって、両親3人で市川市に在住時に、ディズニーランド行ったことしか 後先にも、家族の思い出がないもんなw!市橋達也。w ・ヲイ!市橋!って、ツレがほとんどいないから、ケータイ持ってないんだよなw! ・でも、DELLのpcとマックブックだけは持ってるんだよなw?→でも、○警に押収されちゃったよーんw! オマエの趣味の「fucking machine」の動画、○警経由で今頃ny、、、 ・財布も現金もマンションの部屋に置きっぱなしでも、親の家族カードあれば逃亡生活が 送れると思ったら大間違いw!親の銀行口座は、只今凍結中。。。w! ・そりゃ、アホーマンをSM死させて、自らTELで行徳○警に自首して、9人のデカに連行されようとして、 急遽パトカーに乗込む隙を突いて、ダッシュして逃げたんだもんなw流石、元陸上部w! ・岐阜の親さんは、ガイシャの親父に賠償金支払ったから、契約書のサインと遺体を引取りにきたってさw!
要するに全身に殴られた痕がある、と言ってる
>>855 同じ記者(Richard Lloyd Parry of the Times)の「顔と全身に激しい
暴行の痕がある」と「千葉県警のスギタ ヨシヒロ」が語ったとする
記事を見つけた
Superintendent Yoshihiro Sugita of the Chiba Prefectural Police said:
“There was no sign of strangulation, and no sign that the body had been stabbed,
but there were signs of violent assault ? bruises on the face and in numerous
places all over the body.
顔に2箇所位の怪我どころじゃないね
でもリンゼイさん間もなくノバに出勤予定 出勤させずに殺したらノバが探すことくらいわかるよね
だから突発的だった 殺害するつもりは全く無かったはずだ
869 :
名無しさんの主張 :2009/11/23(月) 06:07:03 ID:nag56Sty
市橋ってそんなに馬鹿なの?
>>869 普通の人間が殺すつもりなかったのに突発的に人を殺めてしまうのは
2時間ドラマの定番ではありますな
突発的で理性が働かなくなる、それ程の事が二人の間(もしかしたら市橋側だけかもしれない)で起こってしまったんじゃないか?
市橋って多重人な気する 色々な人格を宿してる
873 :
名無しさんの主張 :2009/11/23(月) 07:13:06 ID:QzwN8wzt
どこも真面目じゃないwww あと犯罪者の擁護はやめろw 心理士の真似事やめろ素人がすんな。
>>873 心理士も所詮形式ばってるだけのただの凡人なんだよwww
俺達の推理とテレビに出てるカウンセラーにそう大差ねーよ
てかお前も素人だろwww
876 :
名無しさんの主張 :2009/11/23(月) 08:43:35 ID:cj9kZmJr
市橋がホモだとしたらどうだろう。 財布盗んだのも会社員に痴漢をしてたのかもしれん。 リンゼイさんも計画殺人で好きな男に横恋慕してるリンゼイさんに 恨みを持ち殺害。 そして発展場で男に抱かれながら逃避行。 殺人動機も逃避行中の様子も市橋が黙秘したがるのは ホモだとカミングアウトしたくないため。 土建で働いたのは男ばかりでウホな天国状態だから。
アサシンクリード3 市橋外伝 来年PS3で発売
全身の傷は果たして殺害前につけられたものなのか 殺害後遺体をひきずるときについたものか 遺体の足を持ちひきずるとする、遺体の上半身が机の角だの扉などに、 ガンッドカッ 殺害後もあざはつくのかわからんつかないかな
室内を引きずってアザや擦り傷なんて殆どできないでしょ。 その記事が本当なら一度外出してアスファルトにでも叩きつけたんじゃない。
土を買ったときに縄も買ったのかな? SM趣味がないかぎり、普通縄なんか家にないよね
引きずった時じゃなく普通に傷つけたんじゃね? 遺体に擦り傷って良くあるよな
発見時は死後二日だっけ? その二日の間のいつ園芸用品買ったの? 殺害後すぐ買い出し行ったの? もしそうなら殺害現場は外でもおかしくないよね
>>862 わざわざ湯船をベランダに出して土に埋めてから自首したんですね!
創作文乙です!
>>884 そうか?w
引きずる以外に擦り傷つくるのって難しいよ。
死後二日ならドトールのリンゼイさんは一体…
890 :
名無しさんの主張 :2009/11/23(月) 10:26:45 ID:3FoqgWLE
心霊ビデオだな
やっぱりここまで用意して、手間かけてベランダに浴槽まで置いて マットで隠したのに、洋服や持ち物を部屋に1日半も散乱させておくか? 土を買いに出かける時に、まず最初に遺体と被害者の持ち物を隠してから外に出るだろ
3/25(日) 8時55分〜9時45分頃 行徳駅前の飲食店英語のレッスンをしていた模様 3/25(日) 9時45分〜 タクシーで容疑者の自宅へ(所要時間約3分位) 3/25(日) 10時〜 容疑者のマンションエレベータの防犯カメラに2人が写っていた模様 3/25(日) リンゼイさんは10時50分に小岩で英会話の仕事の予定 3/25〜26日 未明にかけて 浴槽を動かしたと思われる物音が聞かれている 3/26 (月) 午前中 近くのホームセンターで園芸用の土・遺体の足を縛る際に使った園芸用の結束バンド 苗木や発酵促進剤を購入していた 3/26(月) 15時頃に英会話スクールの職員から捜索願いが出される 3/26 (月) 21時40分頃容疑者のマンションへ警察が行く リンゼイさんの死亡推定時刻が25日の午前10〜11時 25〜26日の未明に風呂いじってるけど25日の昼間〜何してたんだろうね
オロオロだろうなあ 死体をどうするか悩んでたんだろう
>>862 仲がいい振りして、密かに市橋のこと嫌いだった友達。
これは事実でしょ。
>>893 やっぱ本かネットかで「死体の処分の仕方」を勉強してたのでは?
いくら園芸部だって、土中発酵だなんてなかなか思いつかないでしょ
報道されてないだけかもしれないけど、ネットで死体遺棄方法調べてた
などの報道はないよね。
>>898
死体から出る臭いや処理にかかる時間のこと考えたら現実的じゃないし、 ルームメイトには顔も住所もバレてるし、 あれでうまく死体を処理するつもりはなかったんじゃないの? まあ市橋アホだし、もしかしたら本気でそう考えたのかもしれないけどね
…海外の情報は日本よりあてにならないよ
結局は死体をとりあえず隠してそろそろトンズラ・・・ というところでちょうど警察が来たんだろう
行き当たりばったりな感じだな よく2年7ヶ月も逃げ延びたね
904 :
名無しさんの主張 :2009/11/23(月) 11:38:38 ID:0o9fuKKp
こいつまだ飯くってないの? 飯食わないのってなんかわかる気もするなー。プライド高いから なんか人殺しが警察に捕まっておまんま食ってんじゃねーよ!っていう世間の声に対して こんなもん食わねーよ。っていう感じなんじゃないかなと思う。 食べない事で自分を維持させてるというかそんな感じなきがするな
ここにも執拗な人いるな
>>903 そう。
場当たりでその都度嘘を取り繕う人生
いまもどう誤魔化そうかと思案中
>>862 のコピペ、自首の所は?だけど
拘束プレイ、窒息プレイ、髪切りプレイ、SM死のくだり。
ゲイでリンゼイに嫉妬説と同様に「ハア?」って思ってたけど、
手配中に市橋が飛田通ったり懲りずに外人旅行客ナンパしてたことや
大阪のゲイタウンで目撃情報、医療プレイ云々の怪しいカキコの存在
(心音フェチ掲示板を荒らしたっていう)を知ると、有り得るかもと思えてきた。
全身に擦り傷って、プレイか憎悪としか。でも性交跡無し。ワカンネー
>>898 だよね PCにバッチリログ残ってるよね
>>907 イギリスでは性交渉があったかどうかは「伏せられている」って事になってるけどね。
2007年当時の週刊誌では強姦扱い。
日本でも暴行跡があったとは書かれてるけど「性交渉がなかった」と表記されてるソースは見たことない。
性交はなくても自分で処理できる。。 そんな変態もいるよ。 性癖なんか他人に理解しがたいもんだから。 行為のあと執拗に全身を洗ってあげたとか、市橋なら普通では想像できない行為をしていそう。
性癖という言葉には本来性的な意味は無いよ 勘違いしてる人多いけども
ロクに前知識もなく連投してる人がいますね
むしろ自主したってとこが本当ぽい。 自主したってこと警察は隠してるんじゃないかな。 だって、警察9人だったっけ?家に押しかけたのに取り逃がしたっておかしいよ。
伏せるっていうのがね 無いなら無いと断言しそうな気もするけど あらぬ疑い持たれるのを避けたかったら、無かったと明らかにした方がいいような感じする
チューロウ
918 :
名無しさんの主張 :2009/11/23(月) 12:22:04 ID:sXf83XLs
この事件はいたってシンプル 市橋が殺害した ただ証拠がない それだけの気がするな 市橋が捕まってからずーっと共犯者説、警察が何か隠している、逮捕前の不審点 全てが怪しいと思ってたけど突き詰めて行くと結局、シンプルな殺人事件が一番しっくりくる 市橋はいずれ語るだろうからその時に分かるだろうけど
部屋に遺体もあって遺留品などもあるのに、殺人までは立件できないもんなのかね 例えば、市橋があのまま逃走せずに部屋に留まったとしても、肝心な物証がないのは同じだろうから、自供、供述に頼る他ないって事?
突発的に逃走したのに 殺人の証拠がないって不思議
替えの下着2〜3日分リュックに詰めたりしないだろうしね
>>919 事件内容は全然違うけど、証拠が無いため無罪になった三浦和義
やはり証拠が無い場合は自供しかないだろうなぁ
捕まった人って最初は認めなくても後日認めるってパターン多いもんね
とくに殺人事件は
>>922 でもテレビに出てた弁護士は、供述に頼るようなそんな捜査じゃダメでしょうねって言ってたが
足利事件も、結局は自供がメインみたいなもんだったから冤罪が生まれたようなもんだろうし
924 :
名無しさんの主張 :2009/11/23(月) 12:55:30 ID:gvh5pMDq
220 :彼氏いない歴774年:2009/11/22(日) 23:32:10 ID:RyjP6dlz
中高彼女いた市橋が、これまでどころか一生彼氏出来そうにないゴミと付き合う訳ないだろ
早よ目さませや糞マンども
231 :彼氏いない歴774年:2009/11/22(日) 23:35:38 ID:cG+loJ+g
>>220 ハイハイ、粘着乙!!!
インキン童貞禿眼鏡のキモオタチンカスカントン包茎短小の坊やぁぁぁあああ!!!!
目さませって、あんたでしょ???!!!
きんもーーーーーーーーーーーーーーーーーーー!!!!
はぁあああああ、イッチーのオチンポ欲しいの!!!!!!!!!!111
>>921 逃走するには軽装すぎるね
逃走した時は黒いセーターだっけ?
三月下旬に薄着でどこ行くつもりだったんだろ
次スレどなたかお願いします ホストエラーですた
>>923 状況証拠だけで逮捕するのがこの国でないか?
状況証拠で捕まった殺人犯なんていくらでもいるだろ
カレーの林真須美は自供しなくても状況証拠で死刑判決だろ?
あそこまで疑う余地が無ければ
三浦和義は無罪だったけど
宮崎勤や酒鬼薔薇の様に冤罪説を訴える人達はいて、本を読めば確かに一理あるなと思っても、もう刑は終わってるし二人とも
市橋だけが特別疑惑がある事件ではないよ
銭湯
>>927 じゃなぜ殺人では立件しないんだ? 逮捕できたからいいようなものの、あのまま逮捕できなかったら、あと5ヶ月くらいで時効だったんだぞ
>>925 ジムに通っていたみたいだからジム説がある
逃走してから市橋の自転車が行徳駅前で発見されてるから
歩きでジムまで行こうとしてたのでは。。
それか駅に置いた自転車取りにいくついでにジムとか
>>929 手配書には殺人及び死体遺棄の容疑と書かれている
警察側としては勿論時効にならないように
違う疑いをかけて新たに時効を延長するのが通常かな
>>929 1事故死 2過失致死 3傷害致死 4殺人
(1%) (9%) (40%) (50%)
2〜4のうちどれで立件しようか悩んでるだけなんでは?
>>929 分からん 状況証拠が無いのかもな
ただこのままでは終わらないよ絶対に
>>931 もし逮捕してなかったら、事件から何年も経ってから改に殺人容疑で時効をのばすって事?
遺棄でさえ容疑なのに殺人で更に時効のばすなんてできんの?
できるなら何故最初からやらないんだろうな
935 :
名無しさんの主張 :2009/11/23(月) 13:34:15 ID:I2H6S0CY
test
>>930 逃走した夜、市橋の自転車が駅にあるのは変じゃない?
自転車があるなら買い物する時使用してるでしょ
遠いショッピングセンターに行ったのも納得
その後わざわざ自転車だけ駅に置きにいく?
市橋宅から駅まで自転車使った人がいるのでは?
ショッピングセンターなんかいつ行ったんだ?
前の日にリンゼイさんとタクシーで帰ってきちゃってるから チャリ駅に置きっぱなしなんじゃないの? 別に辺じゃないと思うけど
辺→変
>>938 前日チャリ置きっぱなしでも
その後遠い店に買い物に行くなら
駅に行ってからチャリでいかない?
市橋宅から駅まで近いし
砂大量に買うならなおさら
>>941 チャリでも運べないんじゃない?カートが置いてあったって記事もあるし
市橋のチャリってカゴない、スポーティーなチャリな気がする リュック愛用してたからそう思っただけだけど。
事件当日は雨 カフェ映像の市橋は手提げ鞄 駅までは徒歩では?
>>942 カートは断定されてないよ
ここでも散々既出
>>940 妄想で市橋を冤罪みたいに語り架空の人物を妄想するネットの話よりは、色々事件背景や時間帯、聞き込み等で詳しく調べられてて一理あると思うよ
あくまで一理ある
冤罪だとは言ってない
分かったか?馬鹿が
>>943 逮捕はできるが証拠不十分で立件できない事もありうるって事か
そうなったらまた警察のアホさが露呈するもんな
結局は遺棄で引っ張って供述でどうにかしようって事には変わりないって事た
結局供述
情けない
a
ちゃりで苗木と土は無理だろう
今回の拘束期間はあと1週間ぐらいでしょ?次は殺人容疑で再逮捕でまた20日間でそれが終わったら次は何かしら
>>951 そのころまでに飯喰ってしゃべりだすか即身成仏だな
エレベーターに土とか運んでる映像あるのかね
>>952 話すのかね〜ぶっ倒れて病院とかは?もし入院てなったら拘束期間は延長されるの?
科捜研とか何してんだろ 部屋調べてもわからないなんて現代であり得んの?遺体まであったのに
>>954 公表しないのは何故なんだろ…千葉県警的に都合悪い何かがあるのかね
推測で第三者説がでると妄想と遮断されるけど 単独で考えるから疑問なこともあるし ネットなんだから柔軟に語れば良いと思う 市橋冤罪以外で
>>957 そういう考え方飛躍してると思うし、喪女どもが市橋擁護のためによくやる発想だぞ
どんな事件だって隅々まで公表もされないし報道もされないのが普通だ
>>958 ただたんに納得できるだけの内容じゃないからだと思うよ
>>958 ネットなんだから、じゃなくてネットだからこそ、だと思うがなあ
ネットに市橋擁護の妄想垂れ流してたらイギリス本国で報道されちまう時代だよ
>>950 荷台があるチャリなら運べるよ
箱で買って積むだけ
次スレ立てられる方いませんか
964 :
名無しさんの主張 :2009/11/23(月) 14:10:07 ID:XZ0Z+kWU
犯罪が起きたのは、もう二年七ヶ月程前。その当時どんな調査したんだろ? 証拠は?近辺調査は? 物的証拠があったとしても認めない限り罪にならないの?
>>957 そこが謎だよね この事件って最初から奇妙な違和感覚えてたよ
市橋がホムセンで土購入確認→マンションに指紋のついた土の袋押収
で証拠十分だから単に公開するメリットないので公開しなかったとか
市橋がママチャリ乗るかな まぁわからないよねその辺は
決め手になる物的証拠がないんじゃないか? だからこそ遺棄の時効迫ってても殺人罪に切り替えられなかった
>>951 市橋の自宅に死体があった事実
現時点では誰も市橋宅に居なかったと言う事実
遺棄は確実だが、状況からして殺害したのは市橋しかいない事実
だが物的証拠も市橋が殺害したという証拠が無いのも事実
だとしたら殺人で立件は難しいのかもね
それだけ物証がないって事なんだろうね
>>958 根拠もない戯言は相手にされないのが普通だしな
自演で相手にされてるように見せかけてたみたいだが
議論スレでID出しながら妄想してくれと言っても実際しないだろ?
>>968 ってことは・・・市橋を殺人で立件するためには
彼の良心に頼るしかないってこと?
屈辱だね。警察からしてみりゃ・・・。
議論板のスレまだあるみたいだからこのまま移ってもいいかもですね
>>958 根拠の説明を求めると、「あなた怪しい」で議論から逃げる奴だぜ?
誰が相手にするんだよ
自演以外ありえんだろが
>>957 まさか市橋事件がここまで一般市民が気になる事件になろうとは思わなかったからじゃないの
むしろ整形画像公開→逮捕→送検時に魚人 だったら逮捕に注目が集まり事件まで語られてなかったんじゃないか?
イケメンだったからここまで気になる奴がいて事件内容まで注目されてるけど、それまでの2年7ヶ月の間に市橋の詳細まで気にして疑問点を語ってた奴は少ないよ
すんなり市橋が殺したんだ とみんな納得していたろ
人間が埋まるほどの土の量というと、最低100キロはいるだろな そんなもん乗っけたちゃりなんか俺は漕ぎたくねえ
>>971 議論スレで共犯説書いたことあるよ
真面目に理由づけして
同意してくれるレスを押し退けるように
妄想&書くなの連投だったけどね
市橋の顔関係なく逃亡中の足取りとか気になる事件だとは思う。
>>977 だろ?
それなのに何故ここで多少相手にされたかを考えるんだ
自演と考えれば辻褄合うだろ?
仮説を出してみるのはいいと思うんだけど、あり得ないとか極めて可能性が低いという結論になっても、ずっと考え変えない人だからね 本当に柔軟性を取り入れて欲しいよ
>>977 >真面目に理由づけして
どのレスか引用しろ
>>977 押しのけてるんじゃなくて多くの人が可能性の低さを指摘してるんだよ
少し素直になったほうがいい
>>980 ただの推理を聞いて欲しいだけの妄想婆さんだから
議論スレで叩かれたからここで自演したんだろ
反論されたら「あなた、怪しい」しか言わない馬鹿だし
土は本人が6往復して運んだってどっかに書かれてた
>>977 スレの番号言えよ
まだあるだろ?
もしかしてエレベーター映像か?w
1000ならあなた怪しい
>>986 ソースなしのものは報告しないほうがいい
また情報が一人歩きする
片道徒歩30分チャリだと15分くらいか?で6往復??? それは初耳。
>>977 レスの参照元コピペしてみ
判断してやるから
6往復なんてネットに書けばそれが真実になっちまうよ
>>978 確かに足取りはしばらく話題になると思う
でも事件の詳細まで気にしたか?と言うとそうは思えない
実際に逃亡中に語っていた奴なんていたか?千葉県警は何か隠しているとか、今のような議論していた奴らがいたか?
本当のごく一部が市橋に逃げられた当時の警察を不審に思ってただけだったろ
今更何か隠してると騒いでもな…
1000ならアナル厳しい
>>977 やっぱり言えないってことは自分でもおかしいと思ってんじゃんw
1000なら断食しません
負け犬がここでIDが出ない事をいい事に自演したんだな?www
1000
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